SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ja, ik stem geen VVD nu wat ik in eerste instantie wel van plan was.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Ik ben liberaal in hart en nieren, maar mijn stem gaat zeker naar de SP (of eventueel D66, maar die vertrouw ik niet helemaal).
Ik stem dus ook weer op de SP. Ik vind het ook zo ontzettend vreemd dat veel studenten VVD of PvdA hebben gestemd terwijl juist deze partijen voor het afschaffen/radicaal veranderen van de stufi waren en zijn.quote:Op maandag 14 februari 2011 17:41 schreef Friek_ het volgende:
Ik stem wederom op D66. Daarbij hoop ik van harte dat studenten nu niet meer op de VVD stemmen.
Nee, als je op tijd bent in de Ma telt de Ba niet mee.quote:
Volgens mij wel. Daarnaast weet ik niet of je ook extra geld moet neerleggen omdat je in september 2012 dan al een master hebt. In principe is het BaMa +1, wat mij voorheen anders deed vermoeden en dat we Ba+1 en Ma+1 hadden. Beetje faalkabinet...
Al deed je er 30 jaar over.
Ik ben nu mijn bachelor afstuderen aan het uitstellen, om intussen nog zo veel mogelijk pre master vakken te halen, zodat die niet meetellen als vertraging in de master.
quote:http://www.tilburgunivers(...)eld/langstudeerders/
Langstudeerdersmaatregel
Verloop parlementaire behandeling
De ministerraad heeft ingestemd met de wetswijziging op voorstel van staatssecretaris Zijlstra (OCW). Het wetsvoorstel heeft inmiddels ook de Raad van State gepasseerd. Nu ligt het bij de Tweede Kamer en daarna wordt het behandeld in de Eerste Kamer. De wetswijziging zal pas in juli vastgesteld zijn.
Tot die tijd leven we in onzekerheid.
Of het wetsvoorstel het daadwerkelijk en ongewijzigd gaat halen hangt van meerdere factoren af, bijvoorbeeld de uitslag van de provinciale verkiezingen in maart. Als het voorstel ongewijzigd wordt aangenomen dan gaat de maatregel gaat gelden vanaf het nieuwe studiejaar, 1 september 2011, voor iedereen. Er is geen overgangsmaatregel voorzien.
Naar boven
Wat houdt het wetsvoorstel in?
Voltijd- èn deeltijdstudenten die zich met ingang van het komende studiejaar voor een vijfde maal inschrijven voor een opleiding in de bacherlorfase en nog geen bachelor hebben afgerond, betalen een toeslag op het collegegeld van ¤ 3000. Deze toeslag wordt ook betaald door studenten die een master van 60 ects volgen terwijl zij nog geen master hebben afgerond en zich voor de derde maal voor een master willen inschrijven.
Zo ook studenten die een master van 120 ects volgen terwijl zij nog geen master hebben afgerond en zich voor een vierde maal voor een master willen inschrijven.
Studenten die een bachelor en/of een master doen, krijgen dus per opleidingsfase een jaar extra de tijd om te studeren tegen het wettelijke collegegeld. Daarna betalen zij het wettelijke collegegeld (in 2011 ¤ 1713) plus ¤ 3000 opslag ("verhoogd wettelijk"). De student behoudt wel het recht op het collegegeldkrediet Nieuw venster, een lening om het collegegeld te betalen.
Studenten met een functiebeperking
Er wordt rekening gehouden met de groep studenten met een functiebeperking, zoals een ernstige ziekte of een handicap, die van DUO een toekenning voor een extra jaar prestatiebeurs hebben gekregen.
Deze groep studenten krijgt bovenop het voor iedereen beschikbare uitloopjaar in de bachelor en uitloopjaar in de masterfase één extra uitloopjaar. Dit extra uitloopjaar kunnen ze ofwel in de bachelorfase, ofwel in de masterfase inzetten.
Naar boven
Voor wie geldt de regeling?
De langstudeerdersmaatregel heeft alleen betrekking op studenten die het wettelijk collegegeld betalen.
Wettelijk collegegeld (in 2011-2012: ¤ 1713) betaal je wanneer je recht op studiefinanciering hebt of zou kunnen hebben en wanneer je nog geen diploma behaald hebt.
Studenten met een HBO-of WO bachelordiploma die een schakeljaar moeten volgen, worden aan Tilburg University nu in de master fase ingeschreven. Het pre-masterjaar telt als eerste masterjaar mee, het echte masterjaar voor het uitloopjaar. Je moet dus nominaal studeren om aan de langstudeerdersopslag te ontkomen.
Tilburg University onderzoekt de mogelijkheid om schakelstudenten in de bachelor in te schrijven. Je betaalt dan een laag instellingstarief, waarop de langstudeerdersmaatregel niet van toepassing is, omdat je immers al een bachelordiploma hebt. Daarna heb je nog twee jaar de tijd voor een eenjarige master (of drie jaar voor een twee-jarige master).
De langstudeerdersmaatregel is dan ook niet van toepassing voor studenten die een instellingscollegegeld betalen omdat ze na het afronden van een bachelor of master een tweede bachelor respectievelijk master opleiding volgen (met uitzondering van een opleiding in de gezondheidszorg of onderwijs).
De langstudeerdersmaatregel is ook niet van toepassing op de studenten die een instellingscollegegeld betalen vanwege hun niet-Europese nationaliteit of woonplaats buiten Nederland.
Naar boven
Wanneer ben je langstudeerder?
De Dienst Uitvoering Onderwijs (DUO) geeft aan hoeveel ‘jaren’ (vanaf 1991) een student heeft verbruikt. Daarbij hanteren ze de volgende uitgangspunten:
Een student die in het verleden in enig studiejaar jaar op 30 september van dat studiejaar was ingeschreven voor een studiefase, heeft daarmee - voor deze regeling - een heel jaar gebruikt, ook als hij of zij zich in de loop van het studiejaar weer heeft uitgeschreven.. Heb je bijvoorbeeld vier maal achter elkaar, of met een onderbreking, voor bacheloropleidingen per september ingeschreven en schreef je elke keer per oktober of wat later in dat jaar weer uit - om wat voor een reden dan ook – dan betaal je bij een inschrijving voor een bachelor opleiding ¤ 3000 extra. Het maakt niet uit dat je in die jaren maar een paar maanden ingeschreven bent geweest.
Het maakt verder niet uit of je als voltijdstudent of als deeltijd student was ingeschreven, Een deeltijder gaat ook ¤ 3000 extra betalen bij een vijfde inschrijving voor de bachelorfase of bij een derde inschrijving voor de masterfase als de master 60 ects omvat.
Een jaar inschrijving (iedere 30 september telt mee voor een jaar) aan een HBO of doctoraalopleiding (vanaf 1991) telt ook volledig mee.
Als je meerdere opleidingen tegelijk volgt wordt er gekeken naar de opleiding die het minste rechten geeft. Schrijf je bijvoorbeeld per september voor een derde maal voor een masteropleiding in en je gaat tegelijkertijd een master van 60 ects en een master van 120 ects volgen dan betaal je de ¤ 3000 extra, want je bent wat betreft de master van 60 ects een “langstudeerder”. Schrijf je per 1 september voor de vijfdemaal in in de bachelorfase en je volgt een HBO en een WO bachelor dan betaal je ook de extra ¤ 3000 want je bent wat betreft de WO-bachelor een “langstudeerder”.
Wanneer je het niet eens bent met het aantal jaar dat DUO rekent, dan kun je bij je eigen instelling bezwaar maken.
Studie in gezondheidszorg of onderwijs.
Voor studenten die kiezen voor een tweede studie in de gezondheidszorg of het onderwijs, geldt een uitzondering. Voor hen staat de teller bij het begin van de tweede studie weer op nul.
Naar boven
Hoeveel betaal je?
Per studiejaar betaal je maar één maal de extra ¤ 3000, ongeacht het aantal opleidingen wat je volgt. Dit is het verhoogde wettelijk tarief.
Indien je je in de loop van het jaar weer helemaal uitschrijft krijg je restitutie van het basiscollegegeld en de toeslag van ¤ 3000 naar rato van het aantal maanden wat je nog niet hebt gebruikt. Deze restitutie krijg je niet bij uitschrijving na 1 juni.
Groenlinks, maar dat stem ik altijd al dus dat verandert niet voor mij.quote:
Is mss niet helemaal on topic, maar wat gaan jullie nu allemaal stemmen bij die statenverkiezingen? Ik hoef echt niet precies de partij te weten, maar ik vraag me wel af of bv groenlinks, d66 en SP nu meer stemmen gaan krijgen omdat zij tegen deze bezuinigingen zijn. Just curious
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik, student, ben voor afschaffing stufi. Een grotere eigen bijdrage is geen ramp, dit plan wel. Bij de TK verkiezingen heb ik VVD gestemd. Ik twijfel nu tussen D66 en toch wel VVD, er zijn ook andere dingen dan dit, maar dit weegt wel zwaar mee.quote:
[..]
Ik stem dus ook weer op de SP. Ik vind het ook zo ontzettend vreemd dat veel studenten VVD of PvdA hebben gestemd terwijl juist deze partijen voor het afschaffen/radicaal veranderen van de stufi waren en zijn.
Ben van dezelfde mening toegedaan, sociaal leenstelsel had ik nog meegedragen, maar dit plan is zo krom dat de negatieve effecten overwegen.quote:
[..]
Ik, student, ben voor afschaffing stufi. Een grotere eigen bijdrage is geen ramp, dit plan wel. Bij de TK verkiezingen heb ik VVD gestemd. Ik twijfel nu tussen D66 en toch wel VVD, er zijn ook andere dingen dan dit, maar dit weegt wel zwaar mee.
Ik ben ook voor het afschaffen van de stufi. Lenen wat je nodig hebt (of denkt te hebben) is vele malen effectiever imo, dus ik ben het wat dat betreft eens met de heren boven mij.
Bij de TK verkiezingen heb ik D66 gestemd, maar voor de PS verkiezingen ga ik denk ik toch voor de SP.
Bij de TK verkiezingen heb ik D66 gestemd, maar voor de PS verkiezingen ga ik denk ik toch voor de SP.
Maar lenen is een ontzettend groot struikelbrok als je niet uit een familie komt waar het zeker is dat je een lening af kunt betalen. Ik ben opgegroeid met het idee dat je geen geld uitgeeft wat er niet is en ik weet dat ik niet de enige ben die zo is opgevoed. Ook al heb je later een baan en kun je het terugbetalen, je weet niet wat er allemaal kan gebeuren waardoor je het niet terug kunt betalen.
Luister op mijn werk de hele dag radio, en daar hoor je geregeld reclames die eindigen met "geld lenen kost geld". Vervolgens komt de overheid met allerlei maatregelen die studenten dwingen gigantische studieschulden te maken. 
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Vooral ook leuk icm de spotjes van SIRE... nota bene gesponsord door de overheid.quote:
Luister op mijn werk de hele dag radio, en daar hoor je geregeld reclames die eindigen met "geld lenen kost geld". Vervolgens komt de overheid met allerlei maatregelen die studenten dwingen gigantische studieschulden te maken.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Ik snap je punt, maar knappe jongen die van 270 p/m zijn huur, collegegeld, boeken, mobiel en overige kosten kan betalen. Als je er veel naast kan werken is dat op te brengen, of als je vrijgevige ouders hebt. Maar niet iedereen heeft vrijgevige ouders en kan ernaast werken. Deze vorm van ''je in de schulden steken'' vind ik dan weer wel een goede investering in je toekomst.quote:
Maar lenen is een ontzettend groot struikelbrok als je niet uit een familie komt waar het zeker is dat je een lening af kunt betalen. Ik ben opgegroeid met het idee dat je geen geld uitgeeft wat er niet is en ik weet dat ik niet de enige ben die zo is opgevoed. Ook al heb je later een baan en kun je het terugbetalen, je weet niet wat er allemaal kan gebeuren waardoor je het niet terug kunt betalen.
Tevens wordt er een draagkrachtmeting gedaan als je afgestudeerd bent (en een baan hebt uiteraard). Je betaalt wat je kan terugbetalen, als het niet lukt vraag je of het maandbedrag verlaagt kan worden. Als na 15 jaar je schuld nog steeds niet is afgelost, dan wordt de rest kwijtgescholden.
En binnenkort is veel werken ook neit meer mogelijk, want dan heb je dikke kans dat je vertraging op gaat lopen en dus een boete moet betalen. Dus goed gedaan overheid, je gaat zorgen voor veel meer schulden bij jonge mensen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dat is dan ook weer zo. Heel veel studenten werken ook naast hun studie, maar geven het uit aan 'luxe' dingen zoals uitgaan en weet ik veel wat. De meeste studenten lenen alleen maar om beter te kunnen leven. Dat staat ook ergens als feit vastgesteld, maar ik heb even geen flauw idee waarquote:
[..]
Ik snap je punt, maar knappe jongen die van 270 p/m zijn huur, collegegeld, boeken, mobiel en overige kosten kan betalen. Als je er veel naast kan werken is dat op te brengen, of als je vrijgevige ouders hebt. Maar niet iedereen heeft vrijgevige ouders en kan ernaast werken. Deze vorm van ''je in de schulden steken'' vind ik dan weer wel een goede investering in je toekomst.
zonde. Ja, op zich een goed idee. Maar dan is iemand die veel verdient eerder van zijn schuld af, waardoor hij alleen maar meer geld bespaart. Iemand die na zijn afstuderen minder verdient (en die zijn er ook!) zit dan weer langer aan die schuld vast en betaald ondertussen allleen maar meer aan rente.quote:
Vooral ook slim dat deeltijders dezelfde boete krijgen. Ook hen die fulltime werken. Guess what... die gaan dus minder werken om meer te kunnen studeren en zo die boete te ontwijken.quote:Op maandag 14 februari 2011 20:36 schreef ethiraseth het volgende:
En binnenkort is veel werken ook neit meer mogelijk, want dan heb je dikke kans dat je vertraging op gaat lopen en dus een boete moet betalen. Dus goed gedaan overheid, je gaat zorgen voor veel meer schulden bij jonge mensen.
En dat verhoogde collegegeld kun je van de belasting afrekken.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Ik heb juist het idee, van wat ik zie in m'n omgeving, dat de mensen die lenen veel vaker geld aan luxe dingen uitgeven. Kan het mis hebben hoor, maar ik kan er eigenlijk net iets te veel gevallen van noemen.quote:
[..]
Dat is dan ook weer zo. Heel veel studenten werken ook naast hun studie, maar geven het uit aan 'luxe' dingen zoals uitgaan en weet ik veel wat. De meeste studenten lenen alleen maar om beter te kunnen leven. Dat staat ook ergens als feit vastgesteld, maar ik heb even geen flauw idee waar
Ik moest lenen om te kunnen eten. 
Weet niet of dat tegenwoordig ook als een luxe ding voor studenten wordt gezien, hoewel ik bijna wel dat idee krijg.
Weet niet of dat tegenwoordig ook als een luxe ding voor studenten wordt gezien, hoewel ik bijna wel dat idee krijg.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Het is toch ook Ba+1 en Ma+1?quote:
Volgens mij wel. Daarnaast weet ik niet of je ook extra geld moet neerleggen omdat je in september 2012 dan al een master hebt. In principe is het BaMa +1, wat mij voorheen anders deed vermoeden en dat we Ba+1 en Ma+1 hadden. Beetje faalkabinet...
Dat zei Rutte in het journaal een paar weken terug.
Wow dus die hele wetgeving gaat pas vanaf 1 sept 2011 gelden. Mensen die deze zomer hun HBO veterstrikpropedeuse halen hebben dus die marge van 1 jaar extra studeren op het WO nog?
Zoals ik het lees telt ieder jaar inschrijving mee. Dus ook een hbo-propedeuse. Gaat om de totalen he, niet alleen om de huidige studie.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 01:36 schreef TeringHenkie het volgende:
Wow dus die hele wetgeving gaat pas vanaf 1 sept 2011 gelden. Mensen die deze zomer hun HBO veterstrikpropedeuse halen hebben dus die marge van 1 jaar extra studeren op het WO nog?
Jumalatkin kuolevat
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
Nee, al je voorgaande jaren tellen mee.quote:
Wow dus die hele wetgeving gaat pas vanaf 1 sept 2011 gelden. Mensen die deze zomer hun HBO veterstrikpropedeuse halen hebben dus die marge van 1 jaar extra studeren op het WO nog?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dat heet "investeren in jezelf"quote:
Ik moest lenen om te kunnen eten.
Komt keesje bij de leraar: "Meester, ik word gepest, iedereen noemt me schele keesje"
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Politici kan je niet geloven. Halve waarheden spuien is het enigste wat zij doen, het zijn gewoon PR mensen voor hun faalbeleid dat slechts een kleine belangengroep steunt.quote:
[..]
Het is toch ook Ba+1 en Ma+1?
Dat zei Rutte in het journaal een paar weken terug.
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
Always look at the bright side of death
Ja. Zie ook de link die Friek gepost heeft. Die site is op 13 feb nog bijgewerkt, dus niet achterhaald.quote:
[..]
Het is toch ook Ba+1 en Ma+1?
Dat zei Rutte in het journaal een paar weken terug.
Voltijd- èn deeltijdstudenten die zich met ingang van het komende studiejaar voor een vijfde maal inschrijven voor een opleiding in de bacherlorfase en nog geen bachelor hebben afgerond, betalen een toeslag op het collegegeld van ¤ 3000.
Deze toeslag wordt ook betaald door studenten die een master van 60 ects volgen terwijl zij nog geen master hebben afgerond en zich voor de derde maal voor een master willen inschrijven.
Dus iemand die zich voor de tweede keer voor een master inschrijft betaalt laag tarief, ongeacht wat ie met zijn bachelor uitgespookt heeft.
Zo ook studenten die een master van 120 ects volgen terwijl zij nog geen master hebben afgerond en zich voor een vierde maal voor een master willen inschrijven.
Zelfde verhaal.
Wanneer schrijf je je nu voor een Master in officieel? Ik ben namelijk begonnen voordat ik m'n Bachelor heb gehaald. Volgens mij moest ik me in studielink voor beide inschrijven. Welke datum gaat dan tellen?
Wat is hier zo slecht aan? Had je maar meteen een goede studie moeten kiezen. De kosten van steeds maar weer uitstellen om een bachelor te halen zijn hoog. Vrijheid wordt wel beperkt maar het stimuleert ten minste een weloverwogen studiekeuze te nemen en niet onnodig lang erover te doen (=kosten). Ik ben 18 en ben 2e jaars, zo kan het dus ook. Ga gewoon eens een bachelor afmaken na je middelbare school i.p.v. te teren op de belastingbetaler. Als ik om me heen mensen van 22 zie, denk ik wtf heb jij zitten doen na je middelbare school? Onproductief bezig geweest? Betaal dan nu maar lekker de rekening.quote:
Nog een pagina van mijn universiteit waarbij alles nog eens op een rijtje wordt gezet.
[..]
Prachtig kabinet. Echt prachtig.
Ik moet er alleen nog maar om huillachen.
En als je beroofd wordt, is dat dan ook een investering in jezelf?quote:
[..]
Dat heet "investeren in jezelf"
Zeg nou zelf, in ruil voor de inhoud van je portemonnee word je niet neergestoken, hoef je niet naar het ziekenhuis en daarna niet revalideren.
Prima investering toch?
Maar dan zijn mensen die een reis door de wereld maken, of mensen die beeldhouwer worden terwijl hun man de rekeningen betaald ook asociaal dan? Moeten we die nu ook een dikke rekening presenteren?quote:
[..]
Wat is hier zo slecht aan? Had je maar meteen een goede studie moeten kiezen. De kosten van steeds maar weer uitstellen om een bachelor te halen zijn hoog. Vrijheid wordt wel beperkt maar het stimuleert ten minste een weloverwogen studiekeuze te nemen en niet onnodig lang erover te doen (=kosten). Ik ben 18 en ben 2e jaars, zo kan het dus ook. Ga gewoon eens een bachelor afmaken na je middelbare school i.p.v. te teren op de belastingbetaler. Als ik om me heen mensen van 22 zie, denk ik wtf heb jij zitten doen na je middelbare school? Onproductief bezig geweest? Betaal dan nu maar lekker de rekening.
Daar krijg je dan ook nog 1 jaar de tijd voor om een reis te maken, om na te denken over je studiekeuze evt. nadat je een verkeerde hebt genomen. 1 hele jaar, kom op zeg. En eigenlijk vind ik wel dat we de rekening moeten presenteren, het is je eigen besluit om eerst niks te doen en vervolgens wel.quote:
[..]
Maar dan zijn mensen die een reis door de wereld maken, of mensen die beeldhouwer worden terwijl hun man de rekeningen betaald ook asociaal dan? Moeten we die nu ook een dikke rekening presenteren?
Maar waarom moeten wij ons daarmee bemoeien? Een onproduktieve student volgt ook geen onderwijs, en kost ons niks extra's. Net zoals de beeldhouwende Gooise vrouw.quote:
[..]
Daar krijg je dan ook nog 1 jaar de tijd voor om een reis te maken, om na te denken over je studiekeuze evt. nadat je een verkeerde hebt genomen. 1 hele jaar, kom op zeg. En eigenlijk vind ik wel dat we de rekening moeten presenteren, het is je eigen besluit om eerst niks te doen en vervolgens wel.
Veel vertraging is ook wel productief: Aan jezelf werken met buitenschoolse activiteiten. Goed voor je carrière-->salaris-->belasting.
Wat schattig, een ventje van 18 dat denkt de wereld te hebben gezien.quote:
[..]
Wat is hier zo slecht aan? Had je maar meteen een goede studie moeten kiezen. De kosten van steeds maar weer uitstellen om een bachelor te halen zijn hoog. Vrijheid wordt wel beperkt maar het stimuleert ten minste een weloverwogen studiekeuze te nemen en niet onnodig lang erover te doen (=kosten). Ik ben 18 en ben 2e jaars, zo kan het dus ook. Ga gewoon eens een bachelor afmaken na je middelbare school i.p.v. te teren op de belastingbetaler. Als ik om me heen mensen van 22 zie, denk ik wtf heb jij zitten doen na je middelbare school? Onproductief bezig geweest? Betaal dan nu maar lekker de rekening.
Koetschie koeeeeee
De opportunity kosten van zo een onproductieve student zijn hoog, dan moet hij zich zo snel mogelijk uitschrijven en werken. Hij krijgt zelfs nog een kans om terug te keren na het onderwijs.quote:
[..]
Maar waarom moeten wij ons daarmee bemoeien? Een onproduktieve student volgt ook geen onderwijs, en kost ons niks extra's.
Veel vertraging is ook wel productief: Aan jezelf werken met buitenschoolse activiteiten. Goed voor je carrière-->salaris-->belasting.
Per saldo levert dat toch niks op? Als niemand dat doet krijgt toch wel iemand zo een baan. Tenzij er dan eerder word gekozen voor mensen uit het buitenland wat ik onrealistisch acht gezien het niveau van Nederlandse academici.
Kun je het niet aan met argumenten en moet je daardoor op de man spelen? Zegt eerder iets over jou.quote:
[..]
Wat schattig, een ventje van 18 dat denkt de wereld te hebben gezien.
Koetschie koeeeeee
Zit je inmiddels al in België? Ik hoop dat ze je daar ook niet aannemen.
Weet je wat het is, ik kan wel met een heleboel argumenten komen, alleen die wil jij niet zien.quote:
[..]
Kun je het niet aan met argumenten en moet je daardoor op de man spelen? Zegt eerder iets over jou.
Dat laat zich al afmeten aan de reacties die jij hier geplaatst hebt, maar op jouw leeftijd had ik nog precies dezelfde plaat voor mijn kop. Nu ben ik wat ouder geworden, zelf door onverwachte omstandigheden langstudeerder, en zie ik het allemaal niet meer zo zwart wit.
Maar de levenservaring die ik tot nu toe heb opgedaan heeft me wel geleerd dat men mensen met een instelling zoals jij die hebt niet kan overtuigen van andere dingen.
Dus vandaar dat ik je nog als kind zie.
Ik was nooit van plan geweest om naar België te gaan.quote:
Zit je inmiddels al in België? Ik hoop dat ze je daar ook niet aannemen.
Maar waarom hoop je dat ze mij daar niet aannemen (ben trouwens voor een numerus fixus opleiding wel aangenomen op grond van mijn goede cijferlijst)? Zodat jij later mijn uitkering kunt betalen?
Punt blijft dat er net zo veel redenen voor studievertraging zijn als de hoeveelheid langstudeerders. Het op luiheid gooien is extreem kort door de bocht.
Jumalatkin kuolevat
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
De toon van je eerste post klinkt al wat beter. Ik zit al op de helft van mijn bachelor, zelfs met onverwachte omstandigheden of tijdrovende ervaring buiten mijn studie heb ik nog een jaar extra. Waarom zou er meer tijd nodig moeten zijn?
Omdat ik door 2 weken ziekte op het verkeerde moment bijvoorbeeld al een jaar studievertraging heb opgelopen. Heb ik daarom maar geen recht meer op een stage in het buitenland?quote:
De toon van je eerste post klinkt al wat beter. Ik zit al op de helft van mijn bachelor, zelfs met onverwachte omstandigheden of tijdrovende ervaring buiten mijn studie heb ik nog een jaar extra. Waarom zou er meer tijd nodig moeten zijn?
Vrijwillige keuze of niet voor een studievertraging, feit blijft wel dat je achterstand loopt waar je nog een jaar de tijd voor krijgt. Ik zie niet in waarom zulke studenten extra tijd moet worden gegeven én de overheid daarvoor moet betalen.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 14:22 schreef IJsdraakje het volgende:
Punt blijft dat er net zo veel redenen voor studievertraging zijn als de hoeveelheid langstudeerders. Het op luiheid gooien is extreem kort door de bocht.
quote:
[..]
Vrijwillige keuze of niet voor een studievertraging, feit blijft wel dat je achterstand loopt waar je nog een jaar de tijd voor krijgt. Ik zie niet in waarom zulke studenten extra tijd moet worden gegeven én de overheid daarvoor moet betalen.
Bijvoorbeeld.quote:
[..]
Omdat ik door 2 weken ziekte op het verkeerde moment bijvoorbeeld al een jaar studievertraging heb opgelopen. Heb ik daarom maar geen recht meer op een stage in het buitenland?
Jumalatkin kuolevat
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
Dat vind ik jammer, maar dan ligt dat niet aan deze wet maar aan de opzet van jouw studie. Die zou dan verbeterd moeten worden.quote:
[..]
Omdat ik door 2 weken ziekte op het verkeerde moment bijvoorbeeld al een jaar studievertraging heb opgelopen. Heb ik daarom maar geen recht meer op een stage in het buitenland?
Welke kosten? Hij is onproductief, dus neemt hij geen onderwijs af. Als hij vertraging oploopt betaalt hij die extra jaren zelf. Maakt hij niks af, dan betaalt hij alles zelf.quote:
[..]
De opportunity kosten van zo een onproductieve student zijn hoog, dan moet hij zich zo snel mogelijk uitschrijven en werken. Hij krijgt zelfs nog een kans om terug te keren na het onderwijs.
Per saldo levert dat toch niks op? Als niemand dat doet krijgt toch wel iemand zo een baan. Tenzij er dan eerder word gekozen voor mensen uit het buitenland wat ik onrealistisch acht gezien het niveau van Nederlandse academici.
Mogen we er niet meer voor kiezen een jaartje op eigen kosten te lanterfanten?
Sinds wanneer zijn niet alleen de kantooruren, maar ons hele bestaan op deze aardkloot 'de baas zijn tijd'? Sinds wanneer moeten we van de wieg tot het pensioen productief bezig zijn? En kunnen we aangesproken worden als we een deel van ons eigen leven besteden aan gelummel?
Pieterse, zit je nu alweer in Thailand? Op zoek naar jezelf zeg je? Daar koopt BV Nederland niks voor! Melden bij de baas op kantoor!
Is inmiddels al verbeterd, alleen heb ik daar weinig meer aan. Die vertraging heb ik inmiddels al en zelfs zonder langstudeerboete kost mij dit al heel veel geld. Moet ik daar dan nog echt een boete bij krijgen?quote:
[..]
Dat vind ik jammer, maar dan ligt dat niet aan deze wet maar aan de opzet van jouw studie. Die zou dan verbeterd moeten worden.
Ik had al verwacht dat er zo een denkfout gemaakt zou worden. Later leg ik dit wel uit.quote:
[..]
Welke kosten? Hij is onproductief, dus neemt hij geen onderwijs af. Als hij vertraging oploopt betaalt hij die extra jaren zelf. Maakt hij niks af, dan betaalt hij alles zelf.
Mogen we er niet meer voor kiezen een jaartje op eigen kosten te lanterfanten? Sinds wanneer zijn niet alleen de kantoor uren, maar ons hele bestaan op deze aardkloot 'de baas zijn tijd'? Sinds wanneer moeten we van de wieg tot het pensioen productief bezig zijn? En kunnen we aangesproken worden als we een deel van ons eigen leven besteden aan gelummel?
Pieterse, zit je nu alweer in Thailand? Op zoek naar jezelf zeg je? Daar koopt BV Nederland niks voor! Melden bij de baas op kantoor!
@ schuifpui,
Jij bent wel een uitzondering, dat is inderdaad een nadeel van de wet. Voor jou zijn er geen voordelen aan de wet, maar over de hele linie wel imo.
Omdat er zaken in je leven kunnen gebeuren die langer dan een jaar in beslag nemen alleen om dat te kunnen navoltrekken moet je zelf waarschijnlijk in een dergelijke situatie zitten.quote:
De toon van je eerste post klinkt al wat beter. Ik zit al op de helft van mijn bachelor, zelfs met onverwachte omstandigheden of tijdrovende ervaring buiten mijn studie heb ik nog een jaar extra. Waarom zou er meer tijd nodig moeten zijn?
Denk bijvoorbeeld aan het overlijden van een ouder, dat je zelf ziek wordt of dat je een handicap hebt die aandacht nodig heeft. Sommige mensen die gaan dat soort zaken gemakkelijk af en zijn binnen een paar maanden weer op het juiste pad, andere mensen doen daar langer over.
Ik val in de laatste categorie, door een te laat ontdekte beperking heb ik meer dan een jaar studievertraging opgelopen. Nu wil ik gewoon met die handicap leren omgaan en dan gewoon weer vlammen. Zoals gezegd, ik had een hele goede eindlijst op mijn middelbare school, dus het ligt niet aan mijn niveau of motivatie. Alleen duurt het helaas wél langer dan 1 (of 2) jaar extra om mijn bachelor af te ronden*.
* Gedeeltelijk komt het ook omdat het curriculum net verkeerd valt waardoor ik qua werkdruk het wel in 1 jaar kan doen, maar er helaas 2 jaar over moet doen.
Dus een boete zou niet betekenen dat ik opeens sneller afgestudeerd zou zijn, en zo zullen er talloze gevallen van langstudeerders zijn die om uiteenlopende redenen ook met boete niet sneller zullen afstuderen.
Halverwege mijn studie stoppen is ook geen optie, daarvoor heb ik er al teveel geld in geinvesteerd en ik wil in het leven ook heel graag iets bereiken (en een diploma is daar een voorwaarde voor).
En eerlijk is eerlijk, toen ik net van de middelbare school afkwam (met mijn goede cijferlijst) dacht ik er net zo over als jij. Maar nu ik zelf in de shit zit, niet door luiheid maar door zaken die ongevraagd op mijn pad kwamen, denk ik er toch gedifferentieerder over.
Leg jij inderdaad eens uit waaorm langstudeerders geld kosten, terwijl zelfs universiteiten al hebben aangegeven dat dit niet zo is.quote:
[..]
Ik had al verwacht dat er zo een denkfout gemaakt zou worden. Later leg ik dit wel uit.
@ schuifpui,
Jij bent wel een uitzondering, dat is inderdaad een nadeel van de wet. Voor jou zijn er geen voordelen aan de wet, maar over de hele linie wel imo.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
