abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 23 juni 2010 @ 20:08:05 #1
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_83208626



  • Belangrijkste generaal kwijt

  • Olieramp, te lang gewacht met actie ondernemen

  • 2010 dreigt het dodelijkste jaar voor VS in Afghanistan te worden

  • Economie groeit wel, maar op kosten van de belastingbetaler

  • Waar blijft de change? Obama is een verkapte neo-conservatief

    Ben benieuwd wat jullie vinden van Obama na 1,5 jaar.
  • Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
    pi_83208690
    Wat boeit mij Amerika?
      PR/Manusje van alles woensdag 23 juni 2010 @ 20:09:12 #3
    148800 crew  Surveillance-Fiets
    Toezicht is gezond!
    pi_83208698
    zorgstelsel?
    Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
    Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
      woensdag 23 juni 2010 @ 20:10:30 #4
    267150 Q.E.D.
    qat erat ad vundum
    pi_83208766
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 20:09 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
    zorgstelsel?
    Ja, maar hij was na 2 maanden het draagvlak onder de bevolking al kwijt.
    Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
    pi_83208803
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 20:10 schreef Q.E.D. het volgende:

    [..]

    Ja, maar hij was na 2 maanden het draagvlak onder de bevolking al kwijt.
    Bush heeft nooit draagvlak gehad.
    pi_83208851
    ach... Obama... ik heb niet voor hem gestemd... er wat eigenlijk geen candidaat die in mijn politieke straatje past.

    Gelukkig kan ik nu wel zeggen.

    Can we go to hell? Yes we can!!
    Free people own guns! Slaves do not!
      woensdag 23 juni 2010 @ 20:13:23 #7
    230450 ShevaJB
    Rock beat tempo 155
    pi_83208969
    Het is bijna onmogelijk om de troep die Bush achterliet in 1,5 jaar schoon te vegen. Geef hem wat tijd.
    [b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
    [/b]
    [b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
    Eindbaas ^O^
      woensdag 23 juni 2010 @ 20:17:48 #8
    295457 TomLievense
    Verhagen = onbetrouwbaar.
    pi_83209287
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 20:08 schreef Q.E.D. het volgende:
    [ afbeelding ]


  • Belangrijkste generaal kwijt
  • Ja, weg met die klootzak.
    quote:
  • Olieramp, te lang gewacht met actie ondernemen
  • Kun je je Bush en Katrina nog herinneren?
    quote:
  • 2010 dreigt het dodelijkste jaar voor VS in Afghanistan te worden
  • En wat kan Obama daar aan doen?
    quote:
  • Economie groeit wel, maar op kosten van de belastingbetaler
  • Helaas, maar had iemand anders het anders kunnen doen?
    quote:
  • Waar blijft de change? Obama is een verkapte neo-conservatief
  • Het blijft natuurlijk een Amerikaan.
    quote:
    Ben benieuwd wat jullie vinden van Obama na 1,5 jaar.
    Een verademing na jaren Bush. Niet zo standvastig pro-Israël.
    Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
    Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
    pi_83209332
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 20:13 schreef ShevaJB het volgende:
    Het is bijna onmogelijk om de troep die Bush achterliet in 1,5 jaar schoon te vegen. Geef hem wat tijd.
    Dat dus.
    -
      woensdag 23 juni 2010 @ 20:19:22 #10
    267150 Q.E.D.
    qat erat ad vundum
    pi_83209412
    Mijn punt is eigenlijk dat er steeds meer troep bijkomt door Obama.
    Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
    pi_83209910
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 20:13 schreef ShevaJB het volgende:
    Het is bijna onmogelijk om de troep die Bush achterliet in 1,5 jaar schoon te vegen. Geef hem wat tijd.
    Inderdaad. En zo heel beroerd doet hij het nou ook weer niet
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_83210012
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 20:08 schreef Q.E.D. het volgende:
    [ afbeelding ]
  • Belangrijkste generaal kwijt
  • And good riddance.
    quote:
  • Olieramp, te lang gewacht met actie ondernemen
  • Obama's 9/11. Sja. Hij had inderdaad misschien meer kunnen doen, op, zie onder, kosten van de belastingbetaler, maar verder ja, och... Schokkend, maar niet verbazingwekkend, is wel de innige band tussen overheid en oliesector. Maar ook dat kun je hem nauwelijks verwijten.
    quote:
  • 2010 dreigt het dodelijkste jaar voor VS in Afghanistan te worden
  • Dat moge zo zijn, het is natuurlijk wel geheel volgens Obama's verkiezingsstandpunt dat er meer aandacht, meer troepen naar Afghanistan dienen te gaan. Het is geen blunder, het is een logisch gevolg, een keuze. Ik vermoed het niet, maar het zou kunnen zijn dat Obama juist degene is die de oorlog gaan beëindigen. De kans is groter na het verdwijnen van McChrystal.
    quote:
  • Economie groeit wel, maar op kosten van de belastingbetaler
  • ONOES. De economie groeit, Obama is net zo'n faalhaas als FDR.
    quote:
  • Waar blijft de change? Obama is een verkapte neo-conservatief
  • Nee.
    quote:
    Ben benieuwd wat jullie vinden van Obama na 1,5 jaar.
    Bijna exact zoals verwacht: een centrum-president van het machtigste land op aarde. Alleen zijn mensenrechtennalatenschap en -prestatie is onverwacht walgelijk en slecht. Slechter dan Bush, wat dat betreft.
      woensdag 23 juni 2010 @ 20:41:31 #13
    280416 Whiskers2009
    Maak dat de kat wijs!!
    pi_83211023
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 20:13 schreef ShevaJB het volgende:
    Het is bijna onmogelijk om de troep die Bush achterliet in 1,5 jaar schoon te vegen. Geef hem wat tijd.
    Idd.
    "He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
      woensdag 23 juni 2010 @ 20:59:27 #14
    94405 Tarak
    Follow the white rabbit...
    pi_83212384
    If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
      woensdag 23 juni 2010 @ 21:02:35 #15
    201761 phpmystyle
    Ordinary guy from Moscow
    pi_83212608
    Het is inderdaad weer tijd voor George Bush.
    Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
      woensdag 23 juni 2010 @ 21:06:08 #16
    280416 Whiskers2009
    Maak dat de kat wijs!!
    pi_83212862
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:02 schreef phpmystyle het volgende:
    Het is inderdaad weer tijd voor George Bush.
    Gelukkig kan dat niet
    "He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
    pi_83212989
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:06 schreef Whiskers2009 het volgende:

    [..]

    Gelukkig kan dat niet
    In zo'n inteelt familie is er altijd wel een nog dommer familielid te vinden
    stupidity has become as common as common sense was before
      woensdag 23 juni 2010 @ 21:11:24 #18
    201761 phpmystyle
    Ordinary guy from Moscow
    pi_83213219
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:06 schreef Whiskers2009 het volgende:

    [..]

    Gelukkig kan dat niet
    Palin mag het straks gaan doen
    Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
      woensdag 23 juni 2010 @ 21:12:17 #19
    280416 Whiskers2009
    Maak dat de kat wijs!!
    pi_83213282
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:11 schreef phpmystyle het volgende:

    [..]

    Palin mag het straks gaan doen
    Hoop het niet zeg...
    "He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
      woensdag 23 juni 2010 @ 21:14:55 #20
    201761 phpmystyle
    Ordinary guy from Moscow
    pi_83213456
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:12 schreef Whiskers2009 het volgende:

    [..]

    Hoop het niet zeg...
    Of Bush moet er nog 1 keer zin in hebben. Ik hoop nu op een hele hele hele rechtse republikein.
    Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
      woensdag 23 juni 2010 @ 21:19:15 #21
    280416 Whiskers2009
    Maak dat de kat wijs!!
    pi_83213739
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:14 schreef phpmystyle het volgende:

    [..]

    Of Bush moet er nog 1 keer zin in hebben. Ik hoop nu op een hele hele hele rechtse republikein.
    Dat KAN niet.
    "He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
      woensdag 23 juni 2010 @ 21:20:36 #22
    201761 phpmystyle
    Ordinary guy from Moscow
    pi_83213820
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:19 schreef Whiskers2009 het volgende:

    [..]

    Dat KAN niet.
    Een MP kan toch 3 termijnen zitten of maar 2?
    Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
      woensdag 23 juni 2010 @ 21:20:51 #23
    14142 Daffodil31LE
    Pienter Pookje
    pi_83213848
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:19 schreef Whiskers2009 het volgende:

    [..]

    Dat KAN niet.
    Een broer van George...
    Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
      woensdag 23 juni 2010 @ 21:21:24 #24
    14142 Daffodil31LE
    Pienter Pookje
    pi_83213879
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:20 schreef phpmystyle het volgende:

    [..]

    Een MP kan toch 3 termijnen zitten of maar 2?
    G. W. Bush was geen MP.
    Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
      woensdag 23 juni 2010 @ 21:22:00 #25
    201761 phpmystyle
    Ordinary guy from Moscow
    pi_83213927
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:21 schreef Daffodil31LE het volgende:

    [..]

    G. W. Bush was geen MP.
    P
    Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
      woensdag 23 juni 2010 @ 21:22:47 #26
    14142 Daffodil31LE
    Pienter Pookje
    pi_83213990
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:22 schreef phpmystyle het volgende:

    [..]

    P
    k.

    Blij dat je 't zelf ziet.
    Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
      woensdag 23 juni 2010 @ 21:26:14 #27
    211118 klaasdj
    Juice by Tappy!
    pi_83214250
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 20:27 schreef Monidique het volgende:blabla

    Alleen zijn mensenrechtennalatenschap en -prestatie is onverwacht walgelijk en slecht. Slechter dan Bush, wat dat betreft.
    Leg uit.
    Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
    Washington, DC, Chicago.
    American Studies, RuG met minor journalistiek.
      woensdag 23 juni 2010 @ 21:32:07 #28
    280416 Whiskers2009
    Maak dat de kat wijs!!
    pi_83214740
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:20 schreef phpmystyle het volgende:

    [..]

    Een MP kan toch 3 termijnen zitten of maar 2?
    In de VS kan een president volgens mij maar 2 termijnen "zitten".
    "He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
      woensdag 23 juni 2010 @ 21:32:34 #29
    201761 phpmystyle
    Ordinary guy from Moscow
    pi_83214776
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:32 schreef Whiskers2009 het volgende:

    [..]

    In de VS kan een president volgens mij maar 2 termijnen "zitten".
    Ok, dan was ik in de war met NL, want hier mag je wel 3 termijnen op het pluche zitten.
    Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
    pi_83214880
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:32 schreef phpmystyle het volgende:

    [..]

    Ok, dan was ik in de war met NL, want hier mag je wel 3 termijnen op het pluche zitten.
    Wel 30 als je dat voor elkaar krijgt.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      woensdag 23 juni 2010 @ 21:34:37 #31
    280416 Whiskers2009
    Maak dat de kat wijs!!
    pi_83214931
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:32 schreef phpmystyle het volgende:

    [..]

    Ok, dan was ik in de war met NL, want hier mag je wel 3 termijnen op het pluche zitten.
    Is er een beperking in NL dan?? Wist ik niet hoor.. BRON?
    "He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
      woensdag 23 juni 2010 @ 21:37:11 #32
    201761 phpmystyle
    Ordinary guy from Moscow
    pi_83215150
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:34 schreef Whiskers2009 het volgende:

    [..]

    Is er een beperking in NL dan?? Wist ik niet hoor.. BRON?
    Kan ik zo niet vinden, misschien zit ik er wel naast hoor, maar ik meende toch echt 3 termijnen.
    Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
    pi_83215393
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:37 schreef phpmystyle het volgende:

    [..]

    Kan ik zo niet vinden, misschien zit ik er wel naast hoor, maar ik meende toch echt 3 termijnen.
    In Nederland vond men dat soort grappen nooit nodig. Vooral omdat de premier maar beperkte macht heeft vergeleken met presidenten in veel andere landen.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      woensdag 23 juni 2010 @ 21:41:08 #34
    211118 klaasdj
    Juice by Tappy!
    pi_83215503
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:37 schreef phpmystyle het volgende:

    [..]

    Kan ik zo niet vinden, misschien zit ik er wel naast hoor, maar ik meende toch echt 3 termijnen.
    Ga Balkenende eens tellen dan.
    Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
    Washington, DC, Chicago.
    American Studies, RuG met minor journalistiek.
    pi_83216475
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 20:19 schreef Q.E.D. het volgende:
    Mijn punt is eigenlijk dat er steeds meer troep bijkomt door Obama.
    Beetje onzinnige constatering. Je haalt bijvoorbeeld Afghanistan aan, maar dat daar meer slachtoffers vallen is niet vreemd. Obama heeft verklaard dat hij die oorlog wil winnen (vraag mij niet waarom) en stuurt meer troepen die kant op. Tsja, dan is de kans natuurlijk groot dat daar meer doden vallen.

    Belastinggeld? Tsja; de VS heeft ervoor gekozen om de economie een flinke financiele injectie te geven, Dat had elke andere president waarschijnlijk gedaan. En dat geld moet toch ergens vandaan komen.

    Obama heeft ook het vernieuwde zorgstelsel erdoorheen geramd. En dat is zeer prijzenswaardigd, wat de republikeinen ook zeggen. Verder is de manier waarop hij zaken doet zeer prettig. Zijn toon is zachter en meer doordacht dan die van Bush. Hij treedt andere wereldleiders tegemoet met ontzag maar schuwt er niet voor om Israel een veeg uit de pan te geven. En dat is ook de taak van een Amerikaanse president.

    Het enige wat ik Obama kwalijk neem is dat Gitmo nog niet is gesloten.
    Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
    In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
      woensdag 23 juni 2010 @ 21:53:30 #36
    165633 eriksd
    The grand facade...
    pi_83216486
    Mitt Romney zie ik wel zitten.
    Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
    Bis bis bis
    Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
    Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
      woensdag 23 juni 2010 @ 22:08:13 #37
    267150 Q.E.D.
    qat erat ad vundum
    pi_83217831
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:53 schreef eriksd het volgende:
    Mitt Romney zie ik wel zitten.
    Inderdaad, da's een baas.
    Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
      woensdag 23 juni 2010 @ 22:09:00 #38
    267150 Q.E.D.
    qat erat ad vundum
    pi_83217906
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:53 schreef KoosVogels het volgende:

    [..]

    Beetje onzinnige constatering. Je haalt bijvoorbeeld Afghanistan aan, maar dat daar meer slachtoffers vallen is niet vreemd. Obama heeft verklaard dat hij die oorlog wil winnen (vraag mij niet waarom) en stuurt meer troepen die kant op. Tsja, dan is de kans natuurlijk groot dat daar meer doden vallen.

    Belastinggeld? Tsja; de VS heeft ervoor gekozen om de economie een flinke financiele injectie te geven, Dat had elke andere president waarschijnlijk gedaan. En dat geld moet toch ergens vandaan komen.

    Obama heeft ook het vernieuwde zorgstelsel erdoorheen geramd. En dat is zeer prijzenswaardigd, wat de republikeinen ook zeggen. Verder is de manier waarop hij zaken doet zeer prettig. Zijn toon is zachter en meer doordacht dan die van Bush. Hij treedt andere wereldleiders tegemoet met ontzag maar schuwt er niet voor om Israel een veeg uit de pan te geven. En dat is ook de taak van een Amerikaanse president.

    Het enige wat ik Obama kwalijk neem is dat Gitmo nog niet is gesloten.
    Een beetje recessie en iedereen is Guantanomo vergeten.
    Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
    pi_83218223
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 22:09 schreef Q.E.D. het volgende:

    [..]

    Een beetje recessie en iedereen is Guantanomo vergeten.
    Ik dus niet, maar ik ben dan ook een linkse baas
    Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
    In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
      woensdag 23 juni 2010 @ 22:25:22 #40
    295457 TomLievense
    Verhagen = onbetrouwbaar.
    pi_83219331
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:41 schreef klaasdj het volgende:

    [..]

    Ga Balkenende eens tellen dan.
    Balkenende is in NL, Bush in VS. In VS mag je maar twee termijnen president zijn.
    Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
    Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
    pi_83219659
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 22:25 schreef TomLievense het volgende:

    [..]

    Balkenende is in NL, Bush in VS. In VS mag je maar twee termijnen president zijn.
    Roosevelt (FDR) was drie termijnen president, maar dat was mogelijk een uitzonderlijke situatie.
    Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
    In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
      woensdag 23 juni 2010 @ 22:31:40 #42
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83219795
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:53 schreef eriksd het volgende:
    Mitt Romney zie ik wel zitten.
    JAAAAA EEN NOG RECHTSER LAND

    dat is wat we willen...
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      woensdag 23 juni 2010 @ 22:33:45 #43
    267150 Q.E.D.
    qat erat ad vundum
    pi_83219948
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 22:31 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    JAAAAA EEN NOG RECHTSER LAND

    dat is wat we willen...
    Een rechts Amerika is altijd goed geweest voor een links Europa.
    Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
      woensdag 23 juni 2010 @ 22:34:28 #44
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83219989
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 22:33 schreef Q.E.D. het volgende:

    [..]

    Een rechts Amerika is altijd goed geweest voor een links Europa.
    Onzin. Waar slaat dit op?
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83220067
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:22 schreef phpmystyle het volgende:

    [..]

    P
    De grondwet kent maar een maximum van 2 termijnen.

    Ik weet niet of zich dat beperkt tot 2 achteropvolgende termijnen, of uberhaupt in iemand's leven.
    Zaterdag 17 juli 15:05
    KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
    Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
    Faal van de eeuw.
    pi_83220079
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 22:29 schreef KoosVogels het volgende:

    [..]

    Roosevelt (FDR) was drie termijnen president, maar dat was mogelijk een uitzonderlijke situatie.
    Hij was de laatste die het kon, daarna is het aangepast. Het was volgens mij inderdaad uitzonderlijk; de enige met drie of eigenlijk vier. Er is ook een president geweest die twee termijnen had, maar niet na elkaar. Kortom, George H. W. Bush kan nog wel president worden.
    pi_83220096
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:53 schreef eriksd het volgende:
    Mitt Romney zie ik wel zitten.
    Generaal Petraeus wordt de volgende president. Afghanistan gaat Obama's ondergang worden. Met het aantal lijkzakken zal de populariteit van Obama verder dalen en dan is er ruimte voor Petraeus om te beweren dat hij als president wel de strijd kan winnen.

    En zo blijft Obama een one-term president.
      woensdag 23 juni 2010 @ 22:40:07 #48
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83220394
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 22:35 schreef DrWolffenstein het volgende:

    [..]

    Generaal Petraeus wordt de volgende president. Afghanistan gaat Obama's ondergang worden. Met het aantal lijkzakken zal de populariteit van Obama verder dalen en dan is er ruimte voor Petraeus om te beweren dat hij als president wel de strijd kan winnen.

    En zo blijft Obama een one-term president.
    Walgelijk hoe rechts met veel propaganda tegen hun eigen beleid kan oppositie voeren en verkiezingen kan winnen. Rechts maalt normaal gesproken niet om een dode meer of minder.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83220429
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 22:35 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Hij was de laatste die het kon, daarna is het aangepast. Het was volgens mij inderdaad uitzonderlijk; de enige met drie of eigenlijk vier. Er is ook een president geweest die twee termijnen had, maar niet na elkaar. Kortom, George H. W. Bush kan nog wel president worden.
    Aah, Herbert
    Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
    In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
    pi_83220593
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 22:35 schreef DrWolffenstein het volgende:
    Generaal Petraeus wordt de volgende president.
    Nee. Hij heeft al talloze malen verteld dat hij dat niet gaat doen. Hij gaat niet in de politiek en stelt zich niet kandidaat, vrij expliciet heeft hij dat duidelijk gemaakt. Verder komt hij zeer waarschijnlijk de Republikeinse -als hij daarvoor zou kiezen- primary niet door, want het enige wat men nu weet is: Petraeus, leger, goed. Dat gaat dan veranderen. Tevens is Afghanistan ook en met name zijn oorlog. Petraeus versus Obama over Afghanistan is als Hitler en Stalin over de Poolse deling. Als laatste blijkt uit zijn uitspraken tot nu toe dat hij het behoorlijk eens is met Obama en zijn aanpak (uiteraard, hij dient onder hem, maar je voelt weinig tegenzin). Kortom: Nee, dat wil hij niet. Nee, dat kan hij niet. Nee, dat wordt hij niet.
    quote:
    En zo blijft Obama een one-term president.
    Onwaarschijnlijk. Er is nog geen serieuze tegenkandidaat en die tegenkandidaat heeft het nadeel dat hij of zij Republikeins is. Na BP en Toyota toch een van de meest verachte brands in Amerika. En dan is er ook nog de radicale primary, die veel lol op gaat leveren.
    pi_83220850
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:26 schreef klaasdj het volgende:

    [..]

    Leg uit.
    Ik heb hiervoor toch wel een aantal alinea's nodig en daar nu geen zin in. Kort samengevat zou het zijn: George W. Bush liet een misdadiger los (was het eigenlijk zelf, maar even voor de vergelijking), Obama maakte van die misdadiger rechter. Wie is er een groter gevaar, voor de rechtsorde in dat geval? Bush of Obama? Obama.
    pi_83220963
    Ron Paul

    [ Bericht 2% gewijzigd door chroestjov op 23-06-2010 22:58:29 ]
    Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
      woensdag 23 juni 2010 @ 23:02:36 #53
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83221915
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 22:46 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Ik heb hiervoor toch wel een aantal alinea's nodig en daar nu geen zin in. Kort samengevat zou het zijn: George W. Bush liet een misdadiger los (was het eigenlijk zelf, maar even voor de vergelijking), Obama maakte van die misdadiger rechter. Wie is er een groter gevaar, voor de rechtsorde in dat geval? Bush of Obama? Obama.
    op welk voorval doel je nu?
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      woensdag 23 juni 2010 @ 23:44:46 #54
    94405 Tarak
    Follow the white rabbit...
    pi_83224118
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 22:42 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Nee. Hij heeft al talloze malen verteld dat hij dat niet gaat doen. Hij gaat niet in de politiek en stelt zich niet kandidaat, vrij expliciet heeft hij dat duidelijk gemaakt. Verder komt hij zeer waarschijnlijk de Republikeinse -als hij daarvoor zou kiezen- primary niet door, want het enige wat men nu weet is: Petraeus, leger, goed. Dat gaat dan veranderen. Tevens is Afghanistan ook en met name zijn oorlog. Petraeus versus Obama over Afghanistan is als Hitler en Stalin over de Poolse deling. Als laatste blijkt uit zijn uitspraken tot nu toe dat hij het behoorlijk eens is met Obama en zijn aanpak (uiteraard, hij dient onder hem, maar je voelt weinig tegenzin). Kortom: Nee, dat wil hij niet. Nee, dat kan hij niet. Nee, dat wordt hij niet.
    [..]

    Onwaarschijnlijk. Er is nog geen serieuze tegenkandidaat en die tegenkandidaat heeft het nadeel dat hij of zij Republikeins is. Na BP en Toyota toch een van de meest verachte brands in Amerika. En dan is er ook nog de radicale primary, die veel lol op gaat leveren.
    Allen West

    If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
      woensdag 23 juni 2010 @ 23:53:23 #56
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_83224527
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 20:11 schreef Tja..1986 het volgende:

    [..]

    Bush heeft nooit draagvlak gehad.
    Bush deed het in zijn eerste termijn prima qua populariteit, itt Obama. Sterker nog, geen enkele president heeft zich op zo'n korte termijn impopulair weten te maken als Obama.
    pi_83224705
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 23:53 schreef Nobu het volgende:

    [..]

    Bush deed het in zijn eerste termijn prima qua populariteit, itt Obama. Sterker nog, geen enkele president heeft zich op zo'n korte termijn impopulair weten te maken als Obama.
    Horse dump.
      donderdag 24 juni 2010 @ 00:03:59 #58
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_83225019
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 23:57 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Horse dump.
    http://www.presidency.ucsb.edu/data/popularity.php
    pi_83225254
    quote:
    Dank je voor de onderbouwing van mijn ietwat stellig antwoord. Je kunt nu inderdaad zien waarom het horse dump is:

    06/18/2010 06/20/2010 49 44 7

    Versus:

    06/25/1994 06/28/1994 44 47 8.

    Of: 06/25/1982 06/28/1982 44 45 10
    pi_83225378
    Dat waren overigens ook de populariteitscijfers ongeveer van George W. Bush rond het einde van zijn eerste termijn. Kortom: horse dump.
      donderdag 24 juni 2010 @ 00:13:56 #61
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_83225457
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 00:12 schreef Monidique het volgende:
    Dat waren overigens ook de populariteitscijfers ongeveer van George W. Bush rond het einde van zijn eerste termijn. Kortom: horse dump.
    Alsof je geliefde leider nog dat soort cijfers kan overleggen aan het eind van zijn termijn. Volgende verkiezingen krijgen we weer een republikein.
    pi_83225654
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 00:13 schreef Nobu het volgende:

    [..]

    Alsof je geliefde leider nog dat soort cijfers kan overleggen aan het eind van zijn termijn.
    Geen idee. Zou heel goed kunnen. Maar misschien ook niet.
    quote:
    Volgende verkiezingen krijgen we weer een republikein.
    Dat ziet er vooralsnog tamelijk onwaarschijnlijk uit. Als je ontevreden bent met de huidige president, dan stem je natuurlijk niet dus op de eerste de beste Republikein die 'Socialisme!' schreeuwt. Er is nog geen serieuze tegenkandidaat, Obama's cijfers zijn redelijk. Er kan vanalles gebeuren, maar het ziet er vooralsnog goed uit voor Obama.

    Maar wat ik dus duidelijk probeerde te maken, lijkt mij door jouw antwoord bevestigd: je bewering is verzonnen, bullshit, heeft weinig raakvlak met de algemene werkelijkheid van de meeste mensen.
    pi_83226176
    Ik denk in elk geval dat veel mensen teleurgesteld zijn in Obama, wat overigens nog het meest te wijten is aan de Obamastemmers zelf die hoopten dat er in één keer een omslag zou plaatsvinden. Zoiets is altijd ijdele hoop. Daarnaast zijn er ongetwijfeld ook wat indepents die vinden dat Obama juist te ver gaat en in feite is hun rol (in Nederland noemen we zoiets negatiever, doch eerlijker, een zwevende kiezer) cruciaal. Rechts Amerika had hij niet en krijgt hij nooit, kleurbekkenend links Amerika zal misschien wat morren maar zal dat nooit uiten in de vorm van een stem op een republikein. Het is aan Obama om punten te scoren met BP, Afghanistan (wat een onmogelijke opgave lijkt want áls er al iets te winnen valt daar, is het een meer-dan-tien-jarenplan) en het betaalbaar krijgen van zijn sociale hervormingen (wat eigenlijk ook niet kan, al kun je daarbij heel wat makkelijker de boel manipuleren). De rekening loopt ondertussen flink op terwijl de Amerikaanse economie in het slop zit. Alle maatregelen om er wat aan te doen zijn Keynesiaanse pseudomaatregelen zonder inzicht in de fundamenten van een markteconomie.
    Dan zijn er ook nog de diehard conservatieven die moord en brand gaan schreeuwen nu de spanningen rondom het M-O maar bijv. ook Noord-Korea onlangs verder oplopen.

    Uiteraard kun je nu nog niet daaruit concluderen dat de republikeinen Obama er binnenkort uitwerken, maar het is beslist niet ondenkbaar. Aangezien democratie vaak om de waan van de dag draait, kan het nog alle kanten op. Maar het is in elk geval wel zo (al geef ik toe dat dat met elke president kon gebeuren) dat zijn cultstatus aan erosie onderhevig is.
    pi_83226263
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 00:31 schreef sneakypete het volgende:
    Ik denk in elk geval dat veel mensen teleurgesteld zijn in Obama, wat overigens nog het meest te wijten is aan de Obamastemmers zelf die hoopten dat er in één keer een omslag zou plaatsvinden.
    Welke Obamastemmers waren dat?
    pi_83226517
    Misschien al die lyrische Obamastemmers (en hun gevolg in het buitenland) die CHANGE CHANGE CHANGE bleven gillen?
    pi_83226712
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 00:39 schreef sneakypete het volgende:
    Misschien al die lyrische Obamastemmers (en hun gevolg in het buitenland) die CHANGE CHANGE CHANGE bleven gillen?
    Ja, dat weet ik niet. Ik heb namelijk geen Obamastemmers gezien die dachten dat alles vanaf dag één Anders en Goed zou zijn. Jij stelt dat Obama's slechte cijfers waarschijnlijk grotendeels te danken zijn aan die mensen waarvan ik er nog nooit één heb gezien of over heb gelezen. Ja, over heb gelezen in een meta kinda way, zoals jij nu doet. Het zou kunnen dat die Obamastemmers er helemaal niet zijn of dat die groep helemaal niet zo groot is, dan zou jouw uitleg niet kunnen kloppen, natuurlijk. Daarom, omdat ik van duidelijkheid hou, vraag ik: welke stemmers waren dat, hoe groot is die groep, hoe weet je dat het aan die groep ligt? Anders lijkt het gewoon op een boude bewering die eigenlijk nergens op gebaseerd is. En dat zou onduidelijk zijn.

    CHANGE CHANGE CHANGE hebben ze overigens gekregen, dus ja, het zou gek zijn om daarover te klagen.
      donderdag 24 juni 2010 @ 05:39:34 #67
    222922 Fortune_Cookie
    I sit and ponder... Huh?
    pi_83229076
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 21:11 schreef phpmystyle het volgende:

    [..]

    Palin mag het straks gaan doen
    Het verbaast me weinig dat jij Sarah Palin serieus neemt.

    Wat zul jij hartelijk om jezelf kunnen lachen, later als je groot bent
    Intelligent, but fucked up.
      donderdag 24 juni 2010 @ 11:03:06 #68
    75043 Hexagon
    Vreemd Fenomeen
    pi_83234217
    Obma is sowieso al beter dan ieder lid van de republikeinse partij
      donderdag 24 juni 2010 @ 11:06:33 #69
    75043 Hexagon
    Vreemd Fenomeen
    pi_83234358
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 20:08 schreef Q.E.D. het volgende:
    [ afbeelding ]


  • 2010 dreigt het dodelijkste jaar voor VS in Afghanistan te worden

  • Economie groeit wel, maar op kosten van de belastingbetaler

    Ben benieuwd wat jullie vinden van Obama na 1,5 jaar.
  • Komen die dingen niet gewoon door wanbeleid van republikeinen?

    Verder doet ie het vrij aardig. Van Bush heb ik alleen maar destructief beleid gezien.
      † In Memoriam † donderdag 24 juni 2010 @ 11:21:31 #70
    159335 Boze_Appel
    Vrij Fruit
    pi_83234987
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 11:06 schreef Hexagon het volgende:
    Verder doet ie het vrij aardig. Van Bush heb ik alleen maar destructief beleid gezien.
    Wat doet Obama anders dan Bush? Hij is geen nieuwe oorlog gestart, maar alles is nog aan de gang. Er is zelf meer naar Afghanistan gestuurd.
    Carpe Libertatem
      donderdag 24 juni 2010 @ 11:51:27 #71
    75043 Hexagon
    Vreemd Fenomeen
    pi_83236525
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 11:21 schreef Boze_Appel het volgende:

    [..]

    Wat doet Obama anders dan Bush? Hij is geen nieuwe oorlog gestart, maar alles is nog aan de gang. Er is zelf meer naar Afghanistan gestuurd.
    Bovendien is Obama aan het puinruimen van het rommelhypothekenbeleid van Bush

    Eveneens is het zorgstelsel een zeer constructieve zaak. Ook al past het niet in jouw ideaalwereld.
      † In Memoriam † donderdag 24 juni 2010 @ 12:09:47 #72
    159335 Boze_Appel
    Vrij Fruit
    pi_83237286
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 11:51 schreef Hexagon het volgende:

    [..]

    Bovendien is Obama aan het puinruimen van het rommelhypothekenbeleid van Bush
    Dat is al veel eerder begonnen. Clinton heeft nog extra wetten aangenomen die bedrijven verplichten hypotheken te verstrekken, Bush Jr. heeft dat enkel extra bekrachtigd.
    quote:
    Eveneens is het zorgstelsel een zeer constructieve zaak. Ook al past het niet in jouw ideaalwereld.
    Dat blijft humorvol, want het systeem is al de grootste overheidbemoeienis. Groter dan hier, het is enkel niet verplicht en dat wordt het nu wel waardoor, net als hier arme mensen voor de rijken betalen, hun huizen uitgezet gaan worden, etc.
    Carpe Libertatem
      donderdag 24 juni 2010 @ 12:10:16 #73
    137676 TommyGun
    Stik er maar in!
      donderdag 24 juni 2010 @ 12:28:30 #74
    211118 klaasdj
    Juice by Tappy!
    pi_83237900
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 22:25 schreef TomLievense het volgende:

    [..]

    Balkenende is in NL, Bush in VS. In VS mag je maar twee termijnen president zijn.
    Ik heb nooit beweerd dat dat niet waar is. Ik beweerde alleen dat Balkenende meer dan twee kabinetten heeft geleid als MP. Beetje zinloze reactie dus.
    Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
    Washington, DC, Chicago.
    American Studies, RuG met minor journalistiek.
    pi_83240121
    Bush had in ieder geval zoiets debiels als een bankenbelasting direct naar de prullenbak verwezen.
    pi_83240609
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 11:51 schreef Hexagon het volgende:
    Bovendien is Obama aan het puinruimen van het rommelhypothekenbeleid van Bush
    Dat is al veel eerder begonnen hoor. Onder Clinton begon men al met het stimuleren van de subprime hypotheken. Daarnaast is je analyse fout dat Obama aan het puinruimen is, Obama is bezig met een zeer omvangrijk Keynesiaans investeringsprogramma, naast de gigantische uitgaven die de Amerikaanse overheid al heeft en de belabberde belastinginkomsten. Wie een dwarsdoorsnede van de Amerikaanse overheid bekijkt ziet dat overal de budgettekorten enorme zijn (10 tot 50 % van het totale budget), sterker nog, er zijn zelfs al liquiditeitsproblemen voor diverse overheden, zo heeft Californie lange tijd in IOU's betaald. Verwacht wordt dat de staatsschuld oploopt tot 102 % van het BBP in 2015, dat is een zeer gevaarlijke hoeveelheid schuld, en Obama maakt geen enkele aanstalte om dat tij te keren met het argument dat juist de economie gestimuleerd moet blijven worden. Bezuinigen blijven uit waar zij nog beter vandaag dan morgen hadden kunnen beginnen. Het enige waar de VS nog op teert is dat de Dollar toch nog een goede positie heeft in de wereld en dat de ratingbureau's het niet aandurven om te downgraden, maar die positie zal eindig blijken als de VS op deze manier door gaat.
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 11:06 schreef Hexagon het volgende:
    Komen die dingen niet gewoon door wanbeleid van republikeinen?
    Nee, Obama gooit het in de hoogste versnelling.

    [ Bericht 3% gewijzigd door Bolkesteijn op 24-06-2010 13:47:19 ]
    pi_83241993
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 20:08 schreef Q.E.D. het volgende:

  • Olieramp, te lang gewacht met actie ondernemen
  • Welke actie had hij dan wanneer moeten ondernemen?
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
      donderdag 24 juni 2010 @ 14:35:35 #78
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83242959
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 13:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
    Bush had in ieder geval zoiets debiels als een bankenbelasting direct naar de prullenbak verwezen.
    Ja, de profiteurs en veroorzakers van deze chaos mag je uiteraard niet aanpakken.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      donderdag 24 juni 2010 @ 14:36:14 #79
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83242994
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 13:39 schreef Bolkesteijn het volgende:

    [..]

    Dat is al veel eerder begonnen hoor. Onder Clinton begon men al met het stimuleren van de subprime hypotheken. Daarnaast is je analyse fout dat Obama aan het puinruimen is, Obama is bezig met een zeer omvangrijk Keynesiaans investeringsprogramma, naast de gigantische uitgaven die de Amerikaanse overheid al heeft en de belabberde belastinginkomsten. Wie een dwarsdoorsnede van de Amerikaanse overheid bekijkt ziet dat overal de budgettekorten enorme zijn (10 tot 50 % van het totale budget), sterker nog, er zijn zelfs al liquiditeitsproblemen voor diverse overheden, zo heeft Californie lange tijd in IOU's betaald. Verwacht wordt dat de staatsschuld oploopt tot 102 % van het BBP in 2015, dat is een zeer gevaarlijke hoeveelheid schuld, en Obama maakt geen enkele aanstalte om dat tij te keren met het argument dat juist de economie gestimuleerd moet blijven worden. Bezuinigen blijven uit waar zij nog beter vandaag dan morgen hadden kunnen beginnen. Het enige waar de VS nog op teert is dat de Dollar toch nog een goede positie heeft in de wereld en dat de ratingbureau's het niet aandurven om te downgraden, maar die positie zal eindig blijken als de VS op deze manier door gaat.
    [..]

    Nee, Obama gooit het in de hoogste versnelling.
    Krijgen we die flauwekul weer.... Clinton had 6 van zijn 8 regeringsjaren te maken met een Republikeinse meerderheid in het Huis en de Senaat.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83243447
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 14:35 schreef Klopkoek het volgende:
    Ja, de profiteurs en veroorzakers van deze chaos mag je uiteraard niet aanpakken.
    Ze gaan werkelijk tot het uiterste om de money multiplier maar niet te hoeven verlagen. Het blijft fractioneel reserve bankieren in het kwadraat doordat er bijvoorbeeld in Europa nog steeds met een 2 % kapitaalratio wordt gewerkt. Vervolgens komen de VS en Europa met een bankenbelasting, en dan hebben ze het lef van onder andere Canada en Australie te eisen dat zij ook mee doen aan deze bankenbelasting. En dat terwijl juist in deze landen banken verplicht waren meer kapitaal aan te houden dan de belachelijke 2 % in Europa, het gevolg liet zich duidelijk zien toen banken op bezittingen moesten gaan afschrijven, in Canada en Australie zijn er geen banken die staatssteun hebben ontvangen. Het enige wat werkt is dat de kapitaaleisen in Europa en VS worden opgeschroeft tot bijvoorbeeld 20 %, maar de politiek in Europa en de VS doet er alles aan om de banken te feteren zodat ze weer meer geld gaan lenen. Het is ongelooflijk wat voor domme koeien er in de politiek rond lopen.

    [ Bericht 1% gewijzigd door Bolkesteijn op 24-06-2010 15:00:22 ]
      donderdag 24 juni 2010 @ 15:05:57 #81
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83244187
    Nee, het laat zien dat het moeilijk is om zonder rampen bestaande systemen te veranderen. En Canada deed nog wel meer dan hogere kapitaaleisen aanhouden. Ze waren o.a. ook strenger aangaande fusies, vermenging van activiteiten, eisen aan de balanstotaal e.d.
    quote:
    Succesverhaal

    In de bankentopvijftig van voor de crisis stond niet één Canadese bank, nu vijf. Ze hebben 85 procent van de thuismarkt in handen. Buitenlandse banken, die er wel degelijk zijn, komen in het hele succesverhaal niet voor. ING trok zich er onlangs terug. En hooguit eentiende van een Canadese bank mag in handen zijn van buitenlanders. ‘Als ik wat gedaan wil krijgen, hoef ik maar vijf mensen te bellen’, zegt minister Flaherty. ‘Allemaal Canadezen: alweer een succesfactor.’
    [...]
    Al dat conservatisme heeft ook een prijs. Canada heeft er de economische groei door gemist, die Europa en de VS in de circa vijf jaar voor de kredietcrisis wel boekten – mede dankzij de banken. En Canadese bankiers mogen onder hun buitenlandse collega’s dan wel de held zijn, ze kunnen geen kant op. Ze mogen niet eens verzekeringen verkopen, want ze mogen niet groter worden dan ze nu zijn. ‘Dat sta ik niet toe’, zegt minister Flaherty.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      donderdag 24 juni 2010 @ 15:11:11 #82
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83244373
    Ik vind het prijzenswaardig dat Obama daar niet zoals in Duitsland, Engeland en misschien ook Nederland de rekening neer legt bij het type mensen die geen enkele schuld heeft in de crisis en ook niet van de hausse heeft lopen profiteren.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83248605
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 05:39 schreef Fortune_Cookie het volgende:

    [..]

    Het verbaast me weinig dat jij Sarah Palin serieus neemt.

    Wat zul jij hartelijk om jezelf kunnen lachen, later als je groot bent
    Ach ja, Palin... De huismoeder die met een fris uiterlijk en populistische termen miljoenen Amerikanen inpakte. Soms is het moeilijk voor te stellen dat democratie echt het beste systeem is.
    The problem is not the occupation, but how people deal with it.
    pi_83249044
    Hij heeft nog 2,5 jaar, maar overtuigt nog allerminst.

    Op zich valt hij mij niet tegen, maar dat is meer omdat ik weinig bijzonders had verwacht.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83249188
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 15:11 schreef Klopkoek het volgende:
    Ik vind het prijzenswaardig dat Obama daar niet zoals in Duitsland, Engeland en misschien ook Nederland de rekening neer legt bij het type mensen die geen enkele schuld heeft in de crisis en ook niet van de hausse heeft lopen profiteren.
    Met alle respect, maar de rekening niet neerleggen bij mensen die geen schuld hebben is gewoon onmogelijk (daarvoor is de rekening te groot) en iedereen heeft in meer of mindere mate van de hausse geprofiteerd.

    Dus met jouw redenering kan de rekening eigenlijk naar iedereen. Dat is overigens ook prima, iedereen een stapje terug.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      donderdag 24 juni 2010 @ 17:04:43 #86
    294269 mlg
    Ik ben groot, jij bent klein.
    pi_83249894
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 15:11 schreef Klopkoek het volgende:
    Ik vind het prijzenswaardig dat Obama daar niet zoals in Duitsland, Engeland en misschien ook Nederland de rekening neer legt bij het type mensen die geen enkele schuld heeft in de crisis en ook niet van de hausse heeft lopen profiteren.
    Yeah right. Je snapt er geen zak van.

    Ik vind dat Obama ook niet tegenvalt, toch wel weer een slag rechts vergeleken de VVD. Wel grappig dat Klopkoek het Obama wel weer goed vind doen, terwijl hij in verhouding rechtse is dan de VVD, haha. Je struikelt over je eigen onzinnigheid.
    Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
      donderdag 24 juni 2010 @ 17:06:28 #87
    294269 mlg
    Ik ben groot, jij bent klein.
    pi_83249963
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 16:49 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Met alle respect, maar de rekening niet neerleggen bij mensen die geen schuld hebben is gewoon onmogelijk (daarvoor is de rekening te groot) en iedereen heeft in meer of mindere mate van de hausse geprofiteerd.

    Dus met jouw redenering kan de rekening eigenlijk naar iedereen. Dat is overigens ook prima, iedereen een stapje terug.
    De mensen die er schuldig aan zijn die geven die rekening anders ook wel door aan de "werkenden", hun werknemers. Als dat al in Nederland gebeurt, dan zal dan in Amerika een stuk makkelijker gaan.
    Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
    pi_83250125
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 17:04 schreef mlg het volgende:

    [..]

    Yeah right. Je snapt er geen zak van.

    Ik vind dat Obama ook niet tegenvalt, toch wel weer een slag rechts vergeleken de VVD. Wel grappig dat Klopkoek het Obama wel weer goed vind doen, terwijl hij in verhouding rechtse is dan de VVD, haha. Je struikelt over je eigen onzinnigheid.
    Nederland en Amerika kan je niet vergelijken met links en rechts.
    pi_83250226
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 17:06 schreef mlg het volgende:

    De mensen die er schuldig aan zijn die geven die rekening anders ook wel door aan de "werkenden", hun werknemers.
    Nog eerder de klanten...

    Overigens, veel overheden zijn ook schuldig, maar in de spiegel kijken...?
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      donderdag 24 juni 2010 @ 18:45:53 #90
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83254698
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 16:49 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Met alle respect, maar de rekening niet neerleggen bij mensen die geen schuld hebben is gewoon onmogelijk (daarvoor is de rekening te groot) en iedereen heeft in meer of mindere mate van de hausse geprofiteerd.

    Dus met jouw redenering kan de rekening eigenlijk naar iedereen. Dat is overigens ook prima, iedereen een stapje terug.
    Owja? Hoe kóm je op deze leugenachtig onzin. Maar ik weet het wel weer. Als ik dit voor 1000ste keer ga onderbouwen kom je weer met de technologische vooruitgang aanzetten...
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      donderdag 24 juni 2010 @ 18:46:52 #91
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83254740
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 17:12 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Nog eerder de klanten...

    Overigens, veel overheden zijn ook schuldig, maar in de spiegel kijken...?
    Overheden schuldig? Nalatigheid is wat anders dan schuldig.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83254877
    Het "goed" doen kan niet. Best effort.
    pi_83254952
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 18:45 schreef Klopkoek het volgende:

    Owja? Hoe kóm je op deze leugenachtig onzin. Maar ik weet het wel weer. Als ik dit voor 1000ste keer ga onderbouwen kom je weer met de technologische vooruitgang aanzetten...
    Probeer het eens voor de eerste keer te onderbouwen...

    Iedereen heeft geprofiteerd van de hausse, omdat nu eenmaal die toegenomen welvaart iedereen positief heeft beïnvloed. Dat varieert van aandelenwinsten op persoonlijk gehouden aandelen, aandelenwinsten van pensioenfondsen, lonen die stegen, uitkeringen die meestegen.

    Kijk, dat jij met klem wil ontkennen dat die hausse voor iedereen in meer of mindere mate positief heeft uitgepakt geloof ik wel, maar het is aantoonbaar onzin.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83255015
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 18:46 schreef Klopkoek het volgende:

    Overheden schuldig? Nalatigheid is wat anders dan schuldig.
    Nalatigheid kan weldegelijk tot schuld leiden.

    En voor de goede orde, er zijn genoeg overheden die veel meer dan gewoon nalatig waren (en de meeste banken waren niet meer dan nalatig, als je het daar per sé over wenst te hebben). Meest sprekende voorbeeld is natuurlijk Griekenland die gewoon frauduleus handelde.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      donderdag 24 juni 2010 @ 19:02:16 #95
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83255330
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 18:52 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Probeer het eens voor de eerste keer te onderbouwen...

    Iedereen heeft geprofiteerd van de hausse, omdat nu eenmaal die toegenomen welvaart iedereen positief heeft beïnvloed. Dat varieert van aandelenwinsten op persoonlijk gehouden aandelen, aandelenwinsten van pensioenfondsen, lonen die stegen, uitkeringen die meestegen.

    Kijk, dat jij met klem wil ontkennen dat die hausse voor iedereen in meer of mindere mate positief heeft uitgepakt geloof ik wel, maar het is aantoonbaar onzin.
    Nee, het is juist onzin dat iedereen geprofiteerd heeft. Of wil jij het hakken in minimumlonen en uitkeringen onder Clinton en Paars I gaan ontkennen?
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      donderdag 24 juni 2010 @ 19:03:55 #96
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83255389
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 18:54 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Nalatigheid kan weldegelijk tot schuld leiden.

    En voor de goede orde, er zijn genoeg overheden die veel meer dan gewoon nalatig waren (en de meeste banken waren niet meer dan nalatig, als je het daar per sé over wenst te hebben). Meest sprekende voorbeeld is natuurlijk Griekenland die gewoon frauduleus handelde.
    Dit is nog wel de grootste bullshit. Het bankwezen was 20 tot 30 jaar geleden fundamenteel anders dan nu. In Groot-Brittanië plaatst men een Big Bang in 1986. Natuurlijk, de overheden hebben op voorspraak van rechtse mongolen deze mogelijkheden geschapen maar je moet er als bank wel op inspringen. En dat deden ze massaal. De ontwikkelingen gingen snel daar, sneller dan in veel andere sectoren.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      donderdag 24 juni 2010 @ 19:08:23 #97
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83255575
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 19:02 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    Nee, het is juist onzin dat iedereen geprofiteerd heeft. Of wil jij het hakken in minimumlonen en uitkeringen onder Clinton en Paars I gaan ontkennen?
    Concreter: de koopkracht van het minimumloon is in beide landen gedaald, het sterkst in de verenigde staten. terwijl het aantal mensen in een uitkering én werkend op het minimumloon niet is gedaald.

    daar zie je duidelijk aan dat niet iedereen heeft zitten profiteren. want op zich is een lager minimumloon te rechtvaardigen als het de doorstroming bevordert.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83255975
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 19:02 schreef Klopkoek het volgende:

    Nee, het is juist onzin dat iedereen geprofiteerd heeft. Of wil jij het hakken in minimumlonen en uitkeringen onder Clinton en Paars I gaan ontkennen?
    De minimumlonen zijn nu lager dan voor paars?

    Het antwoord is nee en daarmee heb je dus WEER een leugen nodig om je punt te maken.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83256011
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 19:03 schreef Klopkoek het volgende:

    Dit is nog wel de grootste bullshit. Het bankwezen was 20 tot 30 jaar geleden fundamenteel anders dan nu. In Groot-Brittanië plaatst men een Big Bang in 1986. Natuurlijk, de overheden hebben op voorspraak van rechtse mongolen deze mogelijkheden geschapen maar je moet er als bank wel op inspringen. En dat deden ze massaal. De ontwikkelingen gingen snel daar, sneller dan in veel andere sectoren.
    Kom eens met een samenhangend verhaal...
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83256073
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 19:08 schreef Klopkoek het volgende:

    Concreter: de koopkracht van het minimumloon is in beide landen gedaald, het sterkst in de verenigde staten. terwijl het aantal mensen in een uitkering én werkend op het minimumloon niet is gedaald.

    daar zie je duidelijk aan dat niet iedereen heeft zitten profiteren. want op zich is een lager minimumloon te rechtvaardigen als het de doorstroming bevordert.
    Als ik het gewoon eens even bij NL houd (want die situatie ken ik veel beter dan de situatie in de VS) dan weet ik verdomd zeker dat de koopkracht van de minima in 2007 hoger lag dan in 1992.

    Je kletst dus.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      donderdag 24 juni 2010 @ 19:27:54 #101
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83256358
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 19:19 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    De minimumlonen zijn nu lager dan voor paars?

    Het antwoord is nee en daarmee heb je dus WEER een leugen nodig om je punt te maken.
    Ja, de koopkracht van de minimumlonen is niet hoger geworden.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      donderdag 24 juni 2010 @ 19:28:38 #102
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83256399
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 19:20 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Kom eens met een samenhangend verhaal...
    Ik merk op dat je geen weerwoord hebt en jouw voorstelling van zaken dat banken slechts nalatig zijn niet klopt. De banken hebben actief gehandeld.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83256532
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 19:27 schreef Klopkoek het volgende:

    Ja, de koopkracht van de minimumlonen is niet hoger geworden.
    Toon maar aan.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83256613
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 19:28 schreef Klopkoek het volgende:

    Ik merk op dat je geen weerwoord hebt
    Waar zou ik een weerwoord op moeten hebben dan? Je komt met wat gebrabbel waar niets uit valt op te maken wat tot de conclusie kan leiden dat de banken (dus kennelijk alle?) meer hebben gedaan dan nalatig zijn als het om de huidige crisis gaat.

    Vandaar dus mijn vraag om met een samenhangend verhaal te komen. Kennelijk is dat lastig voor je.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      donderdag 24 juni 2010 @ 19:35:27 #105
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83256679
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 19:31 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Toon maar aan.


    game, set and match
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      donderdag 24 juni 2010 @ 19:36:34 #106
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83256714
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 19:33 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Waar zou ik een weerwoord op moeten hebben dan? Je komt met wat gebrabbel waar niets uit valt op te maken wat tot de conclusie kan leiden dat de banken (dus kennelijk alle?) meer hebben gedaan dan nalatig zijn als het om de huidige crisis gaat.

    Vandaar dus mijn vraag om met een samenhangend verhaal te komen. Kennelijk is dat lastig voor je.
    jij zei dat de meeste banken niet meer dan nalatig zijn....
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      donderdag 24 juni 2010 @ 19:37:43 #107
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83256767
    overigens heb je wel gelijk dat itt de bijstand de minimumlonen nooit zijn verlaagd in nederland. wel op de nullijn gezet, wel zijn ze gepakt door prijsstijgingen e.d. daar heb je gelijk in. enkel de minimumjeugdlonen zijn medio jaren 80 verlaagd in nederland.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83262605
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 19:35 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    [ afbeelding ]

    game, set and match
    Waarom begint de lijn met 'real minimum wage' in 1975? Dat gebeurt nl altijd als mensen willen aantonen dat de onderkant van de arbeidsmarkt het zo slecht heeft. Waarom zou dat nou toch zijn.... Kan het er misschien iets mee te maken hebben dat de jaren '70 een nogal klassiek bubble patroon vertoond?
    pi_83263107
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 19:35 schreef Klopkoek het volgende:

    game, set and match
    Bepaald niet.

    Ik merk op dat 2007 er niet bij staat, maar verder tussen 1992 en 2007 iig geen groot verschil lijkt (en het kan nog beide kanten op, dus stijging zit er nog steeds in, zeker als je weet dat deze in 2006 en 2007 is toegenomen voor de lagere inkomens, b.v. in 2006 stijging lonen, afschaffing gebruikersdeel OZB en verhoging algemene heffingskorting).

    Maar belangrijker: bij het CBS vind ik deze gegevens niet terug, integendeel. Bij statline zie ik een kleine daling in 91, 92 en 94, maar verder alleen maar stijgingen.

    En als ik dan ook nog jouw bron zie, dan zeg ik: dat verdient een verhaal bij het plaatje...
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83263179
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 19:36 schreef Klopkoek het volgende:

    jij zei dat de meeste banken niet meer dan nalatig zijn....
    Dat klopt.

    Ga je nog met een samenhangend verhaal komen waarom jij van mening bent dat de meeste banken dat wel zijn (het zijn er maar duizenden, dus dat moet met 2500 woorden lukken).
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83263350
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 19:37 schreef Klopkoek het volgende:
    overigens heb je wel gelijk dat itt de bijstand de minimumlonen nooit zijn verlaagd in nederland. wel op de nullijn gezet, wel zijn ze gepakt door prijsstijgingen e.d. daar heb je gelijk in. enkel de minimumjeugdlonen zijn medio jaren 80 verlaagd in nederland.
    Maar nu nog de onderbouwing van het plaatje, want echt... op statline vind ik gegevens die er lijnrecht op staan. En dat terwijl statline als bron wordt genoemd.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      donderdag 24 juni 2010 @ 22:26:03 #112
    267150 Q.E.D.
    qat erat ad vundum
    pi_83263406
    Stelletje topickapers.
    Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
      donderdag 24 juni 2010 @ 23:00:57 #113
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83265118
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 22:10 schreef justanick het volgende:

    [..]

    Waarom begint de lijn met 'real minimum wage' in 1975? Dat gebeurt nl altijd als mensen willen aantonen dat de onderkant van de arbeidsmarkt het zo slecht heeft. Waarom zou dat nou toch zijn.... Kan het er misschien iets mee te maken hebben dat de jaren '70 een nogal klassiek bubble patroon vertoond?
    Ja we moeten het met 1900 vergelijken. dat zouden jullie vuile rechtsen wel willen he? dat de koopkracht van een steuntrekker nog hetzelfde was als 1900... want boehoe, dat aanpassen schept massawerkloosheid zogenaamd
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      donderdag 24 juni 2010 @ 23:02:05 #114
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83265175
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 22:19 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Bepaald niet.

    Ik merk op dat 2007 er niet bij staat, maar verder tussen 1992 en 2007 iig geen groot verschil lijkt (en het kan nog beide kanten op, dus stijging zit er nog steeds in, zeker als je weet dat deze in 2006 en 2007 is toegenomen voor de lagere inkomens, b.v. in 2006 stijging lonen, afschaffing gebruikersdeel OZB en verhoging algemene heffingskorting).

    Maar belangrijker: bij het CBS vind ik deze gegevens niet terug, integendeel. Bij statline zie ik een kleine daling in 91, 92 en 94, maar verder alleen maar stijgingen.

    En als ik dan ook nog jouw bron zie, dan zeg ik: dat verdient een verhaal bij het plaatje...
    blablabla. geen enkel weerwoord. ik kap ermee. tabee. toon zelf maar aan dat "iedereen in meer of minder mate heeft geprofiteerd" (jouw woorden!). Nu is het al "geen groot verschil". Poe, poe.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83265209
    Klopkoek, kalmeer...
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      donderdag 24 juni 2010 @ 23:02:51 #116
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83265214
    en geef dan maar zelf een link van statline als je het beter weet
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      donderdag 24 juni 2010 @ 23:04:00 #117
    274528 Twizu
    Is al zindelijk!
    pi_83265247
    Maakt Obama tegenwoordig ook al potten! Wat is het toch een man van het volk!
    Kiva FOK-team #8 Waar geld echt goed doet!
    [b]Op zaterdag 26 juni 2010 18:48 schreef vosss het volgende:[/b]
    6 eien
      donderdag 24 juni 2010 @ 23:04:55 #118
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83265278
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      donderdag 24 juni 2010 @ 23:07:59 #119
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83265404
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 22:24 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Maar nu nog de onderbouwing van het plaatje, want echt... op statline vind ik gegevens die er lijnrecht op staan. En dat terwijl statline als bron wordt genoemd.
    onderbouwing (bron) heb je nu gekregen. ik doe je nog een handreiking, dat je nl. formeel wel gelijk hebt dat het minimumloon hier nooit is verlaagd. alleen de jeugdminimumlonen dus een keer met 30%.

    maar goed, ik vind het top dat obama dus niet tot draconische maatregelen over gaat wat men in dat andere engelssprekende land helaas wel doet.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83265895
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 23:07 schreef Klopkoek het volgende:

    onderbouwing (bron) heb je nu gekregen.
    Dank daarvoor.
    quote:
    ik doe je nog een handreiking, dat je nl. formeel wel gelijk hebt dat het minimumloon hier nooit is verlaagd. alleen de jeugdminimumlonen dus een keer met 30%.
    En daarbij durf ik aan dat in 2007 de koopkracht minimaal op het peil was van 1992. Obv hetgeen eerder betoogd.
    quote:
    maar goed, ik vind het top dat obama dus niet tot draconische maatregelen over gaat wat men in dat andere engelssprekende land helaas wel doet.
    Obama doet natuurlijk niet alles slecht.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83272658
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 23:00 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    Ja we moeten het met 1900 vergelijken. dat zouden jullie vuile rechtsen wel willen he? dat de koopkracht van een steuntrekker nog hetzelfde was als 1900... want boehoe, dat aanpassen schept massawerkloosheid zogenaamd
    Ah, de 'rechtsen' hebben het weer gedaan.

    Ik kan er niets aan doen dat je 'toevallig' een bubble gebruikt als startpunt voor je vergelijking. Normaliter zul je een dergelijke luchtbel echter moeten negeren of uit de cijfers moeten filteren voordat je zoiets in kunt zetten in een vergelijking. Afgezien daarvan, als je blokken neemt van zeg de afgelopen 10 of 20 jaar, is het minimumloon gecorrigeerd voor inflatie niet gedaald. Integendeel zelfs.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 09:42:41 #123
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83273805
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 08:59 schreef justanick het volgende:

    [..]

    Ah, de 'rechtsen' hebben het weer gedaan.

    Ik kan er niets aan doen dat je 'toevallig' een bubble gebruikt als startpunt voor je vergelijking. Normaliter zul je een dergelijke luchtbel echter moeten negeren of uit de cijfers moeten filteren voordat je zoiets in kunt zetten in een vergelijking. Afgezien daarvan, als je blokken neemt van zeg de afgelopen 10 of 20 jaar, is het minimumloon gecorrigeerd voor inflatie niet gedaald. Integendeel zelfs.
    Leuk dat gepraat over een 'bubbel' want kennelijk is het in jouw ogen anders onmogelijk dat het minimumloon zo hoog is mét een lagere werkloosheid nota bene. Vast staat dat we sindsdien zeker nog meer van die bubbels hebben gehad en toen ging het minimumloon ook niet omhoog, of zeer minimaal. Dat jij dan nog het gore lef hebt om toe te voegen "integendeel zelfs" is echt stuitend. Dan kun je gewoon niet lezen en daarnaast zit jij ook altijd het te bagatelliseren als bijstandsgerechtigden/minima er 10 euro op achteruit zouden gaan in de maand. Dan kun je nu niet gaan doen alsof een stijging met hetzelfde bedrag zo enorm is.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      vrijdag 25 juni 2010 @ 10:02:00 #124
    294269 mlg
    Ik ben groot, jij bent klein.
    pi_83274462
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 17:10 schreef Smaharba het volgende:

    [..]

    Nederland en Amerika kan je niet vergelijken met links en rechts.
    Waarom zou dat niet kunnen? Wat betreft "rechts" is de VVD echt een lachertje voor Obama.
    Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
    pi_83277091
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 09:42 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    Leuk dat gepraat over een 'bubbel' want kennelijk is het in jouw ogen anders onmogelijk dat het minimumloon zo hoog is mét een lagere werkloosheid nota bene.
    Kijk eens naar de grafiek die je hier nota bene zelf hebt neergezet. Wil je serieus gaan beweren dat dit GEEN bubble was?
    quote:
    Vast staat dat we sindsdien zeker nog meer van die bubbels hebben gehad en toen ging het minimumloon ook niet omhoog, of zeer minimaal.
    Ja, en? Het is zeer goed mogelijk om qua loonkosten een luchtbel te hebben. De markt corrigeert dat vanzelf weer (wat je dus ook ziet gebeuren).
    quote:
    Dat jij dan nog het gore lef hebt om toe te voegen "integendeel zelfs" is echt stuitend. Dan kun je gewoon niet lezen en daarnaast zit jij ook altijd het te bagatelliseren als bijstandsgerechtigden/minima er 10 euro op achteruit zouden gaan in de maand. Dan kun je nu niet gaan doen alsof een stijging met hetzelfde bedrag zo enorm is.
    Wat klopt er niet aan de conclusie dan? Het minimumloon is de afgelopen 10 en de afgelopen 20 jaar gemiddeld harder gestegen dan de inflatie...
      vrijdag 25 juni 2010 @ 11:55:45 #126
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83279069
    Jij bent echt gewoon ingehuurd door het grootkapitaal om desinformatie en ontkenningen te verspreiden.

    Jaja, de markt corrigeert alles vanzelf... ook zoiets verderfelijks al het minimumloon natuurlijk... gaat allemaal vanzelf.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83279313
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 11:55 schreef Klopkoek het volgende:
    Jij bent echt gewoon ingehuurd door het grootkapitaal om desinformatie en ontkenningen te verspreiden.

    Jaja, de markt corrigeert alles vanzelf... ook zoiets verderfelijks al het minimumloon natuurlijk... gaat allemaal vanzelf.
    Daar heb je helemaal gelijk in! Ik toucheer 1 miljard (bruto, helaas) per jaar om hier om FOK! 'desinformatie' en 'ontkenningen' te verspreiden. Riante baan, zou ik jou ook aan willen raden. Er is vast wel ergens een subsidie los te peuteren bij 1 of ander ministerie of een clubje.
    pi_83280832
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 10:02 schreef mlg het volgende:

    [..]

    Waarom zou dat niet kunnen? Wat betreft "rechts" is de VVD echt een lachertje voor Obama.
    Dat is een grote misvatting. De meeste democraten kunnen zonder problemen tussen D66'ers en GroenLinksers gaan zitten zonder dat je een verschil merkt.
    pi_83281943
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 11:55 schreef Klopkoek het volgende:
    Jij bent echt gewoon ingehuurd door het grootkapitaal om desinformatie en ontkenningen te verspreiden.

    Jaja, de markt corrigeert alles vanzelf... ook zoiets verderfelijks al het minimumloon natuurlijk... gaat allemaal vanzelf.
    Ja, want niemand bij zijn volle verstand kan tot "rechtse" conclusies komen zonder daarvoor wat externe motivatie te hebben.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 15:48:09 #130
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83289321
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 12:01 schreef justanick het volgende:

    [..]

    Daar heb je helemaal gelijk in! Ik toucheer 1 miljard (bruto, helaas) per jaar om hier om FOK! 'desinformatie' en 'ontkenningen' te verspreiden. Riante baan, zou ik jou ook aan willen raden. Er is vast wel ergens een subsidie los te peuteren bij 1 of ander ministerie of een clubje.
    Je maakt je o.a. schuldig aan cirkelargumentatie. "Ja maar er was sprake van een bubbel", later "een loonbubbel". Kortom, de argumentatie is dat het minimumloon zo hoog was vanwege een loonbubbel. Tautologie. Omdat er toen geen massawerkloosheid was, het aanbod van minimumloners niet veel groter (wat je zou verwachten, bij een hoger minimumloon, dan bieden meer mensen zich aan en er vallen meer mensen onder) en het verschil met het modale loon klein roep je maar wat... want volgens jouw ideologie kan een "hoog" minimumloon niet... dus dan het toverwoord 'bubbel'

    [ Bericht 19% gewijzigd door Klopkoek op 25-06-2010 15:57:21 ]
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      vrijdag 25 juni 2010 @ 16:25:03 #131
    294269 mlg
    Ik ben groot, jij bent klein.
    pi_83291070
    .

    [ Bericht 100% gewijzigd door mlg op 25-06-2010 16:28:06 ]
    Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 16:30:51 #132
    294269 mlg
    Ik ben groot, jij bent klein.
    pi_83291371
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 12:38 schreef DrWolffenstein het volgende:

    [..]

    Dat is een grote misvatting. De meeste democraten kunnen zonder problemen tussen D66'ers en GroenLinksers gaan zitten zonder dat je een verschil merkt.
    Heb ik het hier over democraten? Nee, ik heb het over Obama.
    Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 16:36:44 #133
    294269 mlg
    Ik ben groot, jij bent klein.
    pi_83291672
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 11:55 schreef Klopkoek het volgende:
    Jij bent echt gewoon ingehuurd door het grootkapitaal om desinformatie en ontkenningen te verspreiden.

    Jaja, de markt corrigeert alles vanzelf... ook zoiets verderfelijks al het minimumloon natuurlijk... gaat allemaal vanzelf.
    Je verwijt hem ervan dat hij geen weerwoord heeft, maar wat zie ik nu bij jou? Dat je geen weerwoord hebt.

    Klopkoek, je moet echt niet denken dat je pienter bent. Je blaast alleen maar en daar houd het ook bij op. Je hebt helemaal geen verstand van economie, dus waarom ga je nu het topic omtrent economische zaken leiden?
    Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
    pi_83291886
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 16:30 schreef mlg het volgende:

    [..]

    Heb ik het hier over democraten? Nee, ik heb het over Obama.
    Helaas, Obama zit in de uiterst linkse hoek van die partij. Heel apart dat je met Hope & Change een heel volk om de tuin kunt leiden.
    Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
    pi_83291934
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 16:30 schreef mlg het volgende:

    [..]

    Heb ik het hier over democraten? Nee, ik heb het over Obama.
    De meeste democraten en Obama.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 16:42:26 #136
    294269 mlg
    Ik ben groot, jij bent klein.
    pi_83291993
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 16:40 schreef Lyrebird het volgende:

    [..]

    Helaas, Obama zit in de uiterst linkse hoek van die partij. Heel apart dat je met Hope & Change een heel volk om de tuin kunt leiden.
    Maar leg mij is uit waarin hij linkser is dan de VVD. Want daar doelde ik op.
    Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 16:42:41 #137
    267150 Q.E.D.
    qat erat ad vundum
    pi_83292002
    Obama is meer een rechtse PvdA'er.
    Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
    pi_83292026
    Obama is gewoon een faalhaas eerste klasse gebleken natuurlijk. Laten we wel wezen, Amerika is gewoon verder gegaan waar het het gebleven was; afglijden naar de afgrond.
    Obama heeft helemaal niks klaar kunnen spelen natuurlijk om dat te veranderen. Hell, ik durf zelfs te stellen dat ze onder Bush nog beter af waren geweest.

    [ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2010 16:43:45 ]
    pi_83292034
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 16:40 schreef Lyrebird het volgende:

    [..]

    Helaas, Obama zit in de uiterst linkse hoek van die partij. Heel apart dat je met Hope & Change een heel volk om de tuin kunt leiden.
    Het dieptepunt tot nu toe is die Mao aanbiddende medewerkster. Maar goed, Obama heeft nog meer dan 2 jaar de tijd om nog dieper te zinken.

    Dat Hope and Change gebeuren is natuurlijk de kracht van holle frasen. Zodra een politicus te specifiek wordt verliest hij steun. Hoe holler de woorden des te meer mensen je aanspreekt. Dat was de kracht van Obama's verkiezingscampagne.

    [ Bericht 9% gewijzigd door DrWolffenstein op 25-06-2010 17:36:15 ]
    pi_83292320
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 16:43 schreef DrWolffenstein het volgende:

    [..]

    Het dieptepunt tot nu toe is die Mao aanbiddende medewerkster. Maar goed, Obama heeft nog meer dan 2 jaar de tijd om nog dieper te zinken.
    Ja, die was leuk, en het stond mooi op video ook. En nadat een andere medewerker zich bij de Chinese overheid (of all people) had verontschuldigd voor de mensenrechten in de Arizona, is er nu een tante die in haar eentje probeert om illegalen amnesty te verlenen.

    Obama heeft zich omringd met het slechtste wat er uit Amerikaanse universiteiten komt. Of is het tegenwoordig gewoon mainstream?
    Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
      vrijdag 25 juni 2010 @ 16:51:52 #141
    294269 mlg
    Ik ben groot, jij bent klein.
    pi_83292510
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 16:47 schreef Lyrebird het volgende:

    [..]

    Ja, die was leuk, en het stond mooi op video ook. En nadat een andere medewerker zich bij de Chinese overheid (of all people) had verontschuldigd voor de mensenrechten in de Arizona, is er nu een tante die in haar eentje probeert om illegalen amnesty te verlenen.

    Obama heeft zich omringd met het slechtste wat er uit Amerikaanse universiteiten komt. Of is het tegenwoordig gewoon mainstream?
    Kun je me nog even uitleggen waarin Obama linkser is dan de VVD?
    Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
    pi_83294459
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 12:38 schreef DrWolffenstein het volgende:

    Dat is een grote misvatting. De meeste democraten kunnen zonder problemen tussen D66'ers en GroenLinksers gaan zitten zonder dat je een verschil merkt.
    Dit is zonder meer onwaar.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83295237
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 15:48 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    Je maakt je o.a. schuldig aan cirkelargumentatie. "Ja maar er was sprake van een bubbel", later "een loonbubbel". Kortom, de argumentatie is dat het minimumloon zo hoog was vanwege een loonbubbel. Tautologie. Omdat er toen geen massawerkloosheid was, het aanbod van minimumloners niet veel groter (wat je zou verwachten, bij een hoger minimumloon, dan bieden meer mensen zich aan en er vallen meer mensen onder) en het verschil met het modale loon klein roep je maar wat... want volgens jouw ideologie kan een "hoog" minimumloon niet... dus dan het toverwoord 'bubbel'
    Hoezo kan een hoog minimumloon volgens mijn ideologie niet? Het is gewoon overduidelijk dat er in de jaren '70 iets aan de hand was. Je ziet nl eerst een explosieve stijging, gevolgd door een harde crash. Je hoeft echt geen statistisch hoogleraar te zijn om daar het probleem mee te spotten.

    Kortom: een vergelijking starten rond 1975 is gewoon niet goed. Het miskent de werkelijkheid en is daarmee dus misleidend.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 18:06:18 #144
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83295507
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 17:58 schreef justanick het volgende:

    [..]

    Hoezo kan een hoog minimumloon volgens mijn ideologie niet? Het is gewoon overduidelijk dat er in de jaren '70 iets aan de hand was. Je ziet nl eerst een explosieve stijging, gevolgd door een harde crash. Je hoeft echt geen statistisch hoogleraar te zijn om daar het probleem mee te spotten.

    Kortom: een vergelijking starten rond 1975 is gewoon niet goed. Het miskent de werkelijkheid en is daarmee dus misleidend.
    "iets aan de hand". net zoals de afgelopen tijd er "iets aan de hand was". maarja, even aangenomen dat jij gelijk hebt, dat er een correctie kwam. waarom komt er dan nu niet gewoon ook een correctie maar blijft iedereen de banken hun reet likken ten koste van de min(der)vermogenden? toen lieten jij en je vriendjes de rekening betalen door de veroorzakers, nu graag ook.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83295838
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:06 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    "iets aan de hand". net zoals de afgelopen tijd er "iets aan de hand was". maarja, even aangenomen dat jij gelijk hebt, dat er een correctie kwam. waarom komt er dan nu niet gewoon ook een correctie maar blijft iedereen de banken hun reet likken ten koste van de min(der)vermogenden? toen lieten jij en je vriendjes de rekening betalen door de veroorzakers, nu graag ook.
    En hoe stel je je dat voor? Alle bezittingen van Greenspan, Clinton etc nationaliseren?
    pi_83295915
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 16:51 schreef mlg het volgende:

    [..]

    Kun je me nog even uitleggen waarin Obama linkser is dan de VVD?
    * Is de VVD voor het nationaliseren van fabrieken?
    * Is de VVD voor uitermate gunstige financiele (miljarden!) en politieke steun aan de FNV?
    * Heeft de VVD $1.000.000.000.000 / (300.000.000) * 16.000.000 = $53 miljard aan stimulus door de eerste en tweede kamer gejaagd, en daarna verpatst?
    * Gaat de VVD een wet introduceren waarmee de uitstoot van CO2 aan banden zal worden gelegd?
    * Gaat de VVD aan alle illegalen amnesty verlenen?
    * Zou de VVD een provincie aanklagen die de wetten van het land probeert uit te voeren?
    * Weigert de VVD om aanslagen door moslimterroristen toe te schrijven aan moslimterroristen?
    Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
    pi_83295933
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 17:37 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Dit is zonder meer onwaar.
    Nee hoor, het neomarxisme is in linkse Amerikaanse kringen ongekend populair. Het is multiculturaliteit voor en na. Haat tegen blanke Amerikanen voor en na (daarom waren ze ook zo blij met Obama). Haat tegen de westerse beschaving voor en na. Haat tegen migratiekritiek voor en na.

    Haat, haat, haat, haat. Dat is links Amerika.
    pi_83296055
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 17:37 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Dit is zonder meer onwaar.
    Er zijn inderdaad heel wat Democraten die rechtser zijn dan het meest rechtse SGP lid, maar dat neemt niet weg dat er behoorlijk wat Democraten zijn die zo bij Groen Links en D66 aan zouden kunnen schuiven, zoals Barbara Boxer, Harry Reid, Nancy Pelosy en Barney Frank.
    Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
    pi_83296137
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:19 schreef DrWolffenstein het volgende:

    [..]

    Nee hoor, het neomarxisme is in linkse Amerikaanse kringen ongekend populair. Het is multiculturaliteit voor en na. Haat tegen blanke Amerikanen voor en na (daarom waren ze ook zo blij met Obama). Haat tegen de westerse beschaving voor en na. Haat tegen migratiekritiek voor en na.

    Haat, haat, haat, haat. Dat is links Amerika.
    Klopt als een bus. Op Amerikaanse universiteiten bijvoorbeeld zit de gemiddelde linkse student qua politieke houding in de hoek van Groen Links. Het Marxisme is nog springlevend.
    Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
      vrijdag 25 juni 2010 @ 18:28:47 #150
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83296253
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:16 schreef justanick het volgende:

    [..]

    En hoe stel je je dat voor? Alle bezittingen van Greenspan, Clinton etc nationaliseren?
    Haha, deze supertrieste reactie had ik wel voorzien. Gast, dat zijn politici/bestuurders. In de jaren '80 werd de rekening ook niet neergelegd bij de politici die de loonkosten hebben laten stijgen. ALS jouw cirkelredenering waar is, nogmaals. Nee, de rekening werd neergelegd bij de minima en jouw redenering is dat een te hoog minimumloon (en ongetwijfeld ook een te hoge bijstand en andere linkse dingen waar jij op tegen bent) een bubbel veroorzaakte die ooit knapte. Dus werd het daarna betalen, voor de minima.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      vrijdag 25 juni 2010 @ 18:30:27 #151
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83296319
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:25 schreef Lyrebird het volgende:

    [..]

    Klopt als een bus. Op Amerikaanse universiteiten bijvoorbeeld zit de gemiddelde linkse student qua politieke houding in de hoek van Groen Links. Het Marxisme is nog springlevend.
    ziellige rukkerts die jullie zijn.... het grootkapitaal beheerst de universiteiten man
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83296383
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:19 schreef DrWolffenstein het volgende:

    Nee hoor, het neomarxisme is in linkse Amerikaanse kringen ongekend populair. Het is multiculturaliteit voor en na. Haat tegen blanke Amerikanen voor en na (daarom waren ze ook zo blij met Obama). Haat tegen de westerse beschaving voor en na. Haat tegen migratiekritiek voor en na.

    Haat, haat, haat, haat. Dat is links Amerika.
    Even terughalen wat jij schreef:

    De meeste democraten kunnen zonder problemen tussen D66'ers en GroenLinksers gaan zitten zonder dat je een verschil merkt

    Enerzijds heel flauw: je merkt dat ze geen NL's spreken.

    Maar anderzijds serieus: de meeste democraten zijn gewoon van het type godsvrezend. Niet zo erg als bij de republikeinen, maar voor NL-se begrippen natuurlijk wel.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 18:32:22 #153
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83296388
    Dat is trouwens ook mijn geruststelling aan DS4 en justanigger hier. Nu kan ik jullie beweringen nog weerleggen met feiten uit wetenschappelijke bronnen of overheidsstatistieken. Maar als de rechtse wurggreep steeds groter wordt en de universiteiten steeds meer onder controle gaan vallen van het kapitaal (via zowel de eerste als tweede geldstromen) dan kan dat niet meer. Je ziet het nu al: er wordt heel veel economisch onderzoek gedaan rechtstreeks in dienst van het kapitaal. Niet vanwege wetenschappelijke pretenties, want wat belangrijk is moet uiteraard onderzocht worden, maar omdat het geld oplevert en vanwege de nauwe en door de rechtse politiek gestimuleerde band tussen universiteiten en bedrijfsleven. Synergie noemen ze dat dan.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83296427
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:23 schreef Lyrebird het volgende:
    Er zijn inderdaad heel wat Democraten die rechtser zijn dan het meest rechtse SGP lid, maar dat neemt niet weg dat er behoorlijk wat Democraten zijn die zo bij Groen Links en D66 aan zouden kunnen schuiven, zoals Barbara Boxer, Harry Reid, Nancy Pelosy en Barney Frank.
    Zie mijn antwoord hierboven.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83296449
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:28 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    Haha, deze supertrieste reactie had ik wel voorzien. Gast, dat zijn politici/bestuurders. In de jaren '80 werd de rekening ook niet neergelegd bij de politici die de loonkosten hebben laten stijgen. ALS jouw cirkelredenering waar is, nogmaals. Nee, de rekening werd neergelegd bij de minima en jouw redenering is dat een te hoog minimumloon (en ongetwijfeld ook een te hoge bijstand en andere linkse dingen waar jij op tegen bent) een bubbel veroorzaakte die ooit knapte. Dus werd het daarna betalen, voor de minima.
    Besef jij wel dat er bij de minima onmogelijk genoeg geld is te halen om 'de crisis mee te kunnen betalen'?
    Het is alleen om die reden al pertinent onwaar dat de minima 'de rekening' krijgen gepresenteerd. Sterker nog, minima worden doorgaans zoveel mogelijk ontzien.

    Afgezien daarvan geef je niet aan hoe jij het voor je ziet, wie moet 'de rekening' betalen, op welke manier en waarom.

    Tot slot lijk je mijn argumentatie in het geheel niet te begrijpen. In de jaren '70 was er sprake van een explosieve stijging en een forse daling. Dat heeft geen donder te maken met het neerleggen van de rekening bij de minima. Die stijging was explosief en dat is wat er economisch gezien geen hout kan snijden (iig niet op de middellange tot lange termijn).
    pi_83296471
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:32 schreef Klopkoek het volgende:
    Dat is trouwens ook mijn geruststelling aan DS4 en justanigger hier. Nu kan ik jullie beweringen nog weerleggen met feiten uit wetenschappelijke bronnen of overheidsstatistieken. Maar als de rechtse wurggreep steeds groter wordt en de universiteiten steeds meer onder controle gaan vallen van het kapitaal (via zowel de eerste als tweede geldstromen) dan kan dat niet meer. Je ziet het nu al: er wordt heel veel economisch onderzoek gedaan rechtstreeks in dienst van het kapitaal. Niet vanwege wetenschappelijke pretenties, want wat belangrijk is moet uiteraard onderzocht worden, maar omdat het geld oplevert en vanwege de nauwe en door de rechtse politiek gestimuleerde band tussen universiteiten en bedrijfsleven. Synergie noemen ze dat dan.
    Dat kan prima bestaan naast virulent neomaxisme.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 18:35:11 #157
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83296513
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:18 schreef Lyrebird het volgende:

    [..]

    * Is de VVD voor het nationaliseren van fabrieken?
    * Is de VVD voor uitermate gunstige financiele (miljarden!) en politieke steun aan de FNV?
    * Heeft de VVD $1.000.000.000.000 / (300.000.000) * 16.000.000 = $53 miljard aan stimulus door de eerste en tweede kamer gejaagd, en daarna verpatst?
    * Gaat de VVD een wet introduceren waarmee de uitstoot van CO2 aan banden zal worden gelegd?
    * Gaat de VVD aan alle illegalen amnesty verlenen?
    * Zou de VVD een provincie aanklagen die de wetten van het land probeert uit te voeren?
    * Weigert de VVD om aanslagen door moslimterroristen toe te schrijven aan moslimterroristen?
    Huillie... maar allemaal financiele steun en belastingkortingen aan denktanks, zoals Reagan in de jaren 80 deed (vandaar dat de denktanks pas toen opbloeiden en uiteraard was rechts er als de kippen bij om deze onbevolkte bodem te claimen) en steun aan de kerken mag uiteraard wel.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83296524
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:32 schreef Klopkoek het volgende:
    Nu kan ik jullie beweringen nog weerleggen met feiten uit wetenschappelijke bronnen of overheidsstatistieken.
    Neen.
    quote:
    Maar als de rechtse wurggreep steeds groter wordt en de universiteiten steeds meer onder controle gaan vallen van het kapitaal (via zowel de eerste als tweede geldstromen) dan kan dat niet meer. Je ziet het nu al: er wordt heel veel economisch onderzoek gedaan rechtstreeks in dienst van het kapitaal. Niet vanwege wetenschappelijke pretenties, want wat belangrijk is moet uiteraard onderzocht worden, maar omdat het geld oplevert en vanwege de nauwe en door de rechtse politiek gestimuleerde band tussen universiteiten en bedrijfsleven. Synergie noemen ze dat dan.
    Je geraakt van het padje...

    Kijk, ik kan ook wel stellen dat jouw feiten dan wel door een oud-linkse malloot opgesteld moeten zijn, maar heel erg sterk is dat niet.

    Dat jij al snel victorie kraaide eerder maakt niet dat je het bij het rechte eind had, zoals ik onderbouwd heb aangegeven.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 18:35:59 #159
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83296537
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:34 schreef DrWolffenstein het volgende:

    [..]

    Dat kan prima bestaan naast virulent neomaxisme.
    nonsens. dat is schijnwetenschap.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      vrijdag 25 juni 2010 @ 18:37:52 #160
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83296610
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:33 schreef justanick het volgende:

    [..]

    Besef jij wel dat er bij de minima onmogelijk genoeg geld is te halen om 'de crisis mee te kunnen betalen'?
    Het is alleen om die reden al pertinent onwaar dat de minima 'de rekening' krijgen gepresenteerd. Sterker nog, minima worden doorgaans zoveel mogelijk ontzien.

    Afgezien daarvan geef je niet aan hoe jij het voor je ziet, wie moet 'de rekening' betalen, op welke manier en waarom.

    Tot slot lijk je mijn argumentatie in het geheel niet te begrijpen. In de jaren '70 was er sprake van een explosieve stijging en een forse daling. Dat heeft geen donder te maken met het neerleggen van de rekening bij de minima. Die stijging was explosief en dat is wat er economisch gezien geen hout kan snijden (iig niet op de middellange tot lange termijn).
    Jij stelde dat de lonen toen teveel zijn gestegen. "een loonbubbel". ja, dat ik er weinig soeps van kan maken is omdat het een cirkelredenering is. maar met die vermeende "loonbubbel" vergoeilijkte je de latere neergang van de koopkracht. dus kwam de rekening wel neer bij de minima.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      vrijdag 25 juni 2010 @ 18:39:20 #161
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83296664
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:35 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Neen.
    [..]

    Je geraakt van het padje...

    Kijk, ik kan ook wel stellen dat jouw feiten dan wel door een oud-linkse malloot opgesteld moeten zijn, maar heel erg sterk is dat niet.

    Dat jij al snel victorie kraaide eerder maakt niet dat je het bij het rechte eind had, zoals ik onderbouwd heb aangegeven.
    waar dan? je bedoelt dat je even uit de losse pols bent gaan rekenen en hoe het dan in 2007 ipv 2005 (tot zover rijkt dan onderzoek) moet zijn.... hallo, we leven in 2010 inmiddels
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      vrijdag 25 juni 2010 @ 18:42:12 #162
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83296757
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:34 schreef DrWolffenstein het volgende:

    [..]

    Dat kan prima bestaan naast virulent neomaxisme.
    Jij bent gewoon een eng en haatdragend ventje. Je valt een niche aan. Ja, dat is tegenwoordig een niche. Verreweg het grootste deel is in de greep van het kapitaal gekomen. "praktijkonderzoek" noemt men dat dan. bedelen bij geldschieters om onderzoek. en het erge is dat deze zogenaamd objectieve onderzoeken in serieuze journals verschijnen. nee, dan nog liever het neomarxisme, waar de politieke intenties klip en klaar zijn. maar dat rechtsen niets moeten hebben van transparantie en openheid en graag dikdoenerige codetaal gebruiken is bekend
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83296788
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:37 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    Jij stelde dat de lonen toen teveel zijn gestegen. "een loonbubbel". ja, dat ik er weinig soeps van kan maken is omdat het een cirkelredenering is. maar met die vermeende "loonbubbel" vergoeilijkte je de latere neergang van de koopkracht. dus kwam de rekening wel neer bij de minima.
    Je bedoelt dat de koopkracht eerst explosief steeg, om vervolgens weer gecorrigeerd te worden naar pre-bubble waarden? Dan heb je gelijk.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 18:47:26 #164
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83296925
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:43 schreef justanick het volgende:

    [..]

    Je bedoelt dat de koopkracht eerst explosief steeg, om vervolgens weer gecorrigeerd te worden naar pre-bubble waarden? Dan heb je gelijk.
    Dat gebeurde niet.

    Het is tevens een signaal dat het minimumloon steeds verder achterblijft op het gemiddelde loon.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83297013
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:39 schreef Klopkoek het volgende:

    waar dan? je bedoelt dat je even uit de losse pols bent gaan rekenen en hoe het dan in 2007 ipv 2005 (tot zover rijkt dan onderzoek) moet zijn.... hallo, we leven in 2010 inmiddels
    Misschien moet je eens onthouden waar we het over hadden:
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 19:22 schreef DS4 het volgende:

    Als ik het gewoon eens even bij NL houd (want die situatie ken ik veel beter dan de situatie in de VS) dan weet ik verdomd zeker dat de koopkracht van de minima in 2007 hoger lag dan in 1992.

    In 2008 nam de koopkracht ook nog steeds toe en in 2009 voor de lagere inkomens ook (want er werden veel zaken goedkoper). Dus het zou juist in mijn VOORDEEL zijn om een langere periode te nemen. Maar we hadden het over de hausse en die hield op in 2007, weet je nog?

    En het was verder niet uit de losse pols.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83297031
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:47 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    Dat gebeurde niet.

    Het is tevens een signaal dat het minimumloon steeds verder achterblijft op het gemiddelde loon.
    Misschien dat ik een brilletje nodig heb, maar ik zie de real average wage (adults) vanaf 1970 plotseling omhoog schieten. Of ontken je dat nu? Vervolgens zie ik een correctie (hij daalt eerst scherp en dan minder scherp). Of ontken je dat ook?
    pi_83297072
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:47 schreef Klopkoek het volgende:

    Het is tevens een signaal dat het minimumloon steeds verder achterblijft op het gemiddelde loon.
    Een goed signaal ja. Het minimumloon is in NL veel te hoog. Op zich zou het van mij gelijk mogen blijven, maar dan wel gewoon uitgaande van een gezonde 50 urige werkweek.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 18:52:00 #168
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83297106
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:49 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Misschien moet je eens onthouden waar we het over hadden:
    [..]

    In 2008 nam de koopkracht ook nog steeds toe en in 2009 voor de lagere inkomens ook (want er werden veel zaken goedkoper). Dus het zou juist in mijn VOORDEEL zijn om een langere periode te nemen. Maar we hadden het over de hausse en die hield op in 2007, weet je nog?

    En het was verder niet uit de losse pols.
    proest, ja want jij hebt een zakjappanertje bij de hand om dat allemaal zo te bepalen man, dat soort koopkrachtberekeningen zijn geen lagere school sommetjes
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      vrijdag 25 juni 2010 @ 18:52:26 #169
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83297120
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:51 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Een goed signaal ja. Het minimumloon is in NL veel te hoog. Op zich zou het van mij gelijk mogen blijven, maar dan wel gewoon uitgaande van een gezonde 50 urige werkweek.
    HAAAAATTTTTTTTTTT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83297160
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:52 schreef Klopkoek het volgende:

    proest, ja want jij hebt een zakjappanertje bij de hand om dat allemaal zo te bepalen man, dat soort koopkrachtberekeningen zijn geen lagere school sommetjes
    Ik neem gewoon de gegevens van statline van 2006 en 2007. Zo moeilijk is het dan niet hoor.

    Maar goed, jij hebt met een grafiek lopende tot 2005 overtuigend aangetoond dat tussen 1992 en 2007 de koopkracht is afgenomen.

    Slaap lekker...
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83297218
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:52 schreef Klopkoek het volgende:

    HAAAAATTTTTTTTTTT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Ik dacht al... die gaat happen...

    Maar kom op zeg... van 8 tot 18u werken op een dag is toch een peuleschil? Het is gewoon belachelijk, die 36 urige werkweek. Dat doe je in 4 dagen en kan zelfs in 3!

    Dat is geen fulltime.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83297244
    quote:
    waar de politieke intenties klip en klaar zijn
    Zeg dat wel. Vernietiging van alle religie en totale corruptie van alle Westere waarden en normen.

    Maar liever dat dan de vrij markt hoor
      vrijdag 25 juni 2010 @ 18:57:09 #173
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83297300
    Ik haat jou echt. dat meen ik. van 32 uur naar 50 uur is een achteruitgang van 64%. Je spoort niet.

    en nog iets: velen werken minder dan die 32 uur. want het minimumloon is gebaseerd op het aantal uren. je hebt in dit land geen enkele garantie op werk... (itt andere landen waar een minimum aantal uren werk per week een RECHT is). als je meer wilt werken en de werkgever wil niet dan heb je pech. en naar andere werkgevers zoeken doe je toch niet zo snel, daar zorgt rechts wel voor. dat is gewoon beleid, jobhoppen is alleen voor de elite. de onderkant heeft "regelmaat" nodig noemt men dat dan. moet zo lang mogelijk uit een uitkering worden geweerd.
    het is allemaal veel te eenzijdig geregeld in dit land. de werkgever mag alles
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      vrijdag 25 juni 2010 @ 18:58:30 #174
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83297354
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:55 schreef DrWolffenstein het volgende:

    [..]

    Zeg dat wel. Vernietiging van alle religie en totale corruptie van alle Westere waarden en normen.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      vrijdag 25 juni 2010 @ 18:59:15 #175
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83297383
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:53 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Ik neem gewoon de gegevens van statline van 2006 en 2007. Zo moeilijk is het dan niet hoor.

    Maar goed, jij hebt met een grafiek lopende tot 2005 overtuigend aangetoond dat tussen 1992 en 2007 de koopkracht is afgenomen.

    Slaap lekker...
    je zie toch dat je statline die gegevens niet kon vinden voor het minimumloon? nu opeens wel
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83297454
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:57 schreef Klopkoek het volgende:
    Ik haat jou echt. dat meen ik. van 32 uur naar 50 uur is een achteruitgang van 64%. Je spoort niet.

    en nog iets: velen werken minder dan die 32 uur. want het minimumloon is gebaseerd op het aantal uren. je hebt in dit land geen enkele garantie op werk... (itt andere landen waar een minimum aantal uren werk per week een RECHT is). als je meer wilt werken en de werkgever wil niet dan heb je pech.
    Dan zoek je toch een andere baan?
    quote:
    en naar andere werkgevers zoeken doe je toch niet zo snel, daar zorgt rechts wel voor.
    Hoe zorgt 'rechts' daar dan voor?
    quote:
    dat is gewoon beleid, jobhoppen is alleen voor de elite. de onderkant heeft "regelmaat" nodig noemt men dat dan. moet zo lang mogelijk uit een uitkering worden geweerd.
    het is allemaal veel te eenzijdig geregeld in dit land. de werkgever mag alles
    Goh, er zijn nogal wat vooraanstaande economen die van mening zijn dat de balans de andere kant op is doorgeslagen in Nederland. Wie zou er toch gelijk hebben...
    pi_83297457
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:57 schreef Klopkoek het volgende:
    Ik haat jou echt. dat meen ik.
    Je kent mij helemaal niet.
    quote:
    van 32 uur naar 50 uur is een achteruitgang van 64%. Je spoort niet.
    38 naar 50. En dan is het 31%.

    Maar belangrijker: het zal minder werkloosheid met zich brengen. En dat is een goede zaak.
    quote:
    en nog iets: velen werken minder dan die 32 uur. want het minimumloon is gebaseerd op het aantal uren. je hebt in dit land geen enkele garantie op werk... (itt andere landen waar een minimum aantal uren werk per week een RECHT is).
    Welke landen?
    quote:
    het is allemaal veel te eenzijdig geregeld in dit land. de werkgever mag alles
    Ik moet soms zo lachen om jou.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 19:01:39 #178
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83297464
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:55 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Ik dacht al... die gaat happen...

    Maar kom op zeg... van 8 tot 18u werken op een dag is toch een peuleschil? Het is gewoon belachelijk, die 36 urige werkweek. Dat doe je in 4 dagen en kan zelfs in 3!

    Dat is geen fulltime.
    ik ga hier niet eens serieus op in. jij wilt echt 19e eeuwse toestanden. mensen 18 uur op een dag keihard laten buffelen... ja leuk... elke mogelijkheid op plezier of op een uitvlucht wordt daarmee definitief ontnomen. dat rechts weer slim. ik ben echt boos. dat is het enige waar drwolffenstein in mijn geval gelijk in heeft, ik wordt op fok gedreven door haat. haat tegen het westen, haat tegen de onderdrukkers, haat tegen de egoisten, haat tegen de afgunstigen, haat tegen de racisten, haat tegen de oorlogshitsers, haat tegen de luie zelfverrijkers en haat tegen de regenten.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83297599
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:01 schreef Klopkoek het volgende:

    ik ga hier niet eens serieus op in. jij wilt echt 19e eeuwse toestanden. mensen 18 uur op een dag keihard laten buffelen...
    10 uur stel ik voor en jij maakt er 18 van. Kennelijk is die overdrijving van 80% nodig om je argument kracht bij te zetten.

    Ik maak soms dagen van 16 uur overigens. Oei, oei, wat ben ik zielig. Een slaaf eigenlijk.
    quote:
    ja leuk... elke mogelijkheid op plezier of op een uitvlucht wordt daarmee definitief ontnomen.
    Werkdagen 4 uur vrije tijd, weekend 28 uur.

    Nou zeg, dan kun je echt helemaal niets...
    quote:
    dat rechts weer slim. ik ben echt boos. dat is het enige waar drwolffenstein in mijn geval gelijk in heeft, ik wordt op fok gedreven door haat. haat tegen het westen, haat tegen de onderdrukkers, haat tegen de egoisten, haat tegen de afgunstigen, haat tegen de racisten, haat tegen de oorlogshitsers, haat tegen de luie zelfverrijkers en haat tegen de regenten.
    Blablabla...

    Kom gewoon met argumenten, want of jij mij lief vindt of niet zal mij jeuken...
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 19:06:33 #180
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83297633
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:00 schreef justanick het volgende:

    [..]

    Dan zoek je toch een andere baan?
    dat is niet zo makkelijk.
    quote:
    [..]

    Hoe zorgt 'rechts' daar dan voor?
    Ja, met 18 uur werken op een dag heb je daar geen tijd meer voor. Onder baas tijd ja. Zal ie leuk vinden. Niet dus. Werkgevers zijn gewoon schoften... zeker in de laagbetaalde branches tegenwoordig... je riskeert ontslag als je gaat solliciteren. impliciete afspraak onder de werkgevers zelf. want dat drukt de loonkosten he? als er maar één weg is naar een andere werkgever: de route naar het CWI.
    quote:
    [..]

    Goh, er zijn nogal wat vooraanstaande economen die van mening zijn dat de balans de andere kant op is doorgeslagen in Nederland. Wie zou er toch gelijk hebben...
    WAt vertelde ik je over grootkapitaal en universiteiten?
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      vrijdag 25 juni 2010 @ 19:08:00 #181
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83297685
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:01 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Je kent mij helemaal niet.
    [..]

    38 naar 50. En dan is het 31%.

    Maar belangrijker: het zal minder werkloosheid met zich brengen. En dat is een goede zaak.

    [..]

    Welke landen?
    [..]

    Ik moet soms zo lachen om jou.
    Flauwekul (x2).
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      vrijdag 25 juni 2010 @ 19:08:37 #182
    305004 Killders
    Aanslag=Zelfverdediging
    pi_83297706
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 20:10 schreef Q.E.D. het volgende:

    [..]

    Ja, maar hij was na 2 maanden het draagvlak onder de bevolking al kwijt.
    Je bedoelt die bevolking nu allemaal massaal achter racisten en gekken zoals Rand Paul ("Ik had tegen de Civil Rights Act gestemd, bedrijven moeten het recht krijgen te discrimineren") en Sarah Palin aanlopen? Die bevolking!???? Het zijn een stelletje wantrouwende conservatieve gekken bij een niet-Amerikaanse mensenleven geen stuiver waard is, tenzij ze de grote Weldoener kunnen uithangen via charity, waarbij het belangrijker is dat zij worden genoemd dan dat arme mensen daadwerkelijk geholpen worden.
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 20:13 schreef ShevaJB het volgende:
    Het is bijna onmogelijk om de troep die Bush achterliet in 1,5 jaar schoon te vegen. Geef hem wat tijd.
    Het is bijna onmogelijk om de troep die Bush achterliet in 10 jaar schoon te vegen.


    De hele kritiek op Obama komt neer op:

    "Nee, joch, jij MAG helemaal geen geld aan arme mensen geven, want we hebben al ons geld al in rook laten opgaan in de Iraakse woestijn, de Afghaanse bergen en de huurlingenorganisaties zoals Blackwater, Halliburton en mensen die al meer dan een miljoen per jaar verdienen. Neh neh nuh neh neh, sliep uit, lekker puh"

    Obama probeert te investeren in Amerikanen, maar het wordt succesvol verdraaid tot "geld over de balk smijten door het aan arme zwarte sloebers te geven". In het mediabeeld worden de Poor White Trash trailer park bewoners dan handig ontzien, terwijl zij natuurlijk het leeuwendeel van de subsidies opslurpen
    Ik haat het als ze tijdens een Vuvuzela concert zomaar beginnen met voetballen ^-^ ;) -O_
    pi_83297798
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:06 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    dat is niet zo makkelijk.
    Hoezo? Loop gewoon een uitzendbureau binnen. Als je niets mankeert aan je handjes kun je als je wilt vaak dezelfde dag nog ergens beginnen.
    quote:
    Ja, met 18 uur werken op een dag heb je daar geen tijd meer voor.
    18 uur per dag? Kun je mij even voorzien van een lijstje van bedrijven die hun personeel 18 uur per dag laten werken?
    quote:
    Onder baas tijd ja. Zal ie leuk vinden. Niet dus.
    Jij hebt geen vrije dagen?
    quote:
    Werkgevers zijn gewoon schoften... zeker in de laagbetaalde branches tegenwoordig... je riskeert ontslag als je gaat solliciteren. impliciete afspraak onder de werkgevers zelf. want dat drukt de loonkosten he? als er maar één weg is naar een andere werkgever: de route naar het CWI.
    Als je zo dom bent om je werkgever te vertellen dat je solliciteert, kan ik mij inderdaad voorstellen dat je werkgever daar in sommige gevallen niet blij mee is. Maar of je daarmee ontslag riskeert? En ik ben niet bekend met een 'impliciiete afspraak'.
    quote:
    WAt vertelde ik je over grootkapitaal en universiteiten?
    Ik heb geen idee.

    Maar kun je mij wel even vertellen wie je dealer is? Ik heb ook wel zin in een trip waarin ik allerlei onzin ter plekke bij elkaar bedenk. Schrijf ik dat allemaal even op, misschien dat er een goed idee tussenzit wat ik nog kan gebruiken.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 19:23:35 #184
    294269 mlg
    Ik ben groot, jij bent klein.
    pi_83298209
    Dit gaat helemaal nergens meer over...
    Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 19:26:48 #185
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83298337
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:11 schreef justanick het volgende:

    [..]

    Hoezo? Loop gewoon een uitzendbureau binnen. Als je niets mankeert aan je handjes kun je als je wilt vaak dezelfde dag nog ergens beginnen.
    Regen, drup.

    Lees anders dit even:
    http://www.groene.nl/2007/46/opstand-der-schoonmakers

    Voortdurende onzekerheid... dat is nou eenmaal politiek.... werkgevers willen dat mensen aan hen gebonden zijn als baby's en niet zo maar weglopen... maar uiteraard wel zomaar kunnen dumpen of een verandering aanbrengen.
    quote:
    [..]

    18 uur per dag? Kun je mij even voorzien van een lijstje van bedrijven die hun personeel 18 uur per dag laten werken?
    Lees de krant. onder het minimumloon werken gebeurt nu al. stukloon. per schoongemaakte kamer betaald. met dank aan rechts..... owwwww wat ik haat ik rechts.
    quote:
    [..]

    Jij hebt geen vrije dagen?
    Ow, gaan we het persoonlijk maken huftertje. wil je mij weer in een bepaalde hoek drukken he?

    nee, zij hebben uiteraard amper vakantiedagen. vaak wel 0. NUL! NUL! NUL!. en dan is het lastig solliciteren he? onder werktijd.
    quote:
    [..]

    Als je zo dom bent om je werkgever te vertellen dat je solliciteert, kan ik mij inderdaad voorstellen dat je werkgever daar in sommige gevallen niet blij mee is. Maar of je daarmee ontslag riskeert? En ik ben niet bekend met een 'impliciiete afspraak'.
    Het lef van jou om het gewoon te ontkennen... JA NATUURLIJK RISKEER JE ONTSLAG. zij vallen al onder een soepel regime. met dank aan paars, met dank aan rechts.

    Er is zeker wel sprake van een impliciete afspraak in de lagere branches. Mede doordat contracten voortdurend wisselen van opdrachtgever met behoud van personeel kennen die werkgevers hun personeel... een bestand hebben ze tenminste. en zal ik je nog wat zeggen? de kans dat je aangenomen wordt is klein, want ze houden niet van mondige, zelfbewuste mensen. liever iemand die vanuit een werkloze situatie komt dan iemand die zelf initiatief heeft genomen.
    quote:
    [..]

    Ik heb geen idee.

    Maar kun je mij wel even vertellen wie je dealer is? Ik heb ook wel zin in een trip waarin ik allerlei onzin ter plekke bij elkaar bedenk. Schrijf ik dat allemaal even op, misschien dat er een goed idee tussenzit wat ik nog kan gebruiken.
    Corpsbal
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      vrijdag 25 juni 2010 @ 19:27:53 #186
    305004 Killders
    Aanslag=Zelfverdediging
    pi_83298382
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:00 schreef justanick het volgende:

    Goh, er zijn nogal wat vooraanstaande economen die van mening zijn dat de balans de andere kant op is doorgeslagen in Nederland. Wie zou er toch gelijk hebben...
    En dat is gewoon gelogen.
    Ik haat het als ze tijdens een Vuvuzela concert zomaar beginnen met voetballen ^-^ ;) -O_
    pi_83298656
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:27 schreef Killders het volgende:

    [..]

    En dat is gewoon gelogen.
    Wat heb je een geweldige onderbouwing! Echt, kudos.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 19:38:06 #188
    275286 Bondsrepubliek
    Weltmeister 2014
    pi_83298793
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:34 schreef justanick het volgende:

    [..]

    Wat heb je een geweldige onderbouwing! Echt, kudos.
    Jij komt ook niet met een onderbouwing, jij stelt alleen maar. Pot ketel.
    pi_83298859
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:26 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    Regen, drup.

    Lees anders dit even:
    http://www.groene.nl/2007/46/opstand-der-schoonmakers

    Voortdurende onzekerheid... dat is nou eenmaal politiek.... werkgevers willen dat mensen aan hen gebonden zijn als baby's en niet zo maar weglopen... maar uiteraard wel zomaar kunnen dumpen of een verandering aanbrengen.
    Hoe ben je gebonden aan een werkgever als je makkelijk een andere werkgever kunt zoeken?
    quote:
    Lees de krant. onder het minimumloon werken gebeurt nu al. stukloon. per schoongemaakte kamer betaald. met dank aan rechts..... owwwww wat ik haat ik rechts.
    Stukloon mag niet onder het minimumloon uitkomen. Maar dat weet je zelf ook wel.
    quote:
    Ow, gaan we het persoonlijk maken huftertje. wil je mij weer in een bepaalde hoek drukken he?

    nee, zij hebben uiteraard amper vakantiedagen. vaak wel 0. NUL! NUL! NUL!. en dan is het lastig solliciteren he? onder werktijd.
    Hoezo maak ik het nu weer persoonlijk?

    En hoezo hebben mensen nul vakantiedagen? Welke bedrijven doen dat dan? Zeker dezelfde bedrijven die een 18-urige werkdag hanteren (en dus alleen in jouw fantasie bestaan)?
    quote:
    Het lef van jou om het gewoon te ontkennen... JA NATUURLIJK RISKEER JE ONTSLAG. zij vallen al onder een soepel regime. met dank aan paars, met dank aan rechts.

    Er is zeker wel sprake van een impliciete afspraak in de lagere branches. Mede doordat contracten voortdurend wisselen van opdrachtgever met behoud van personeel kennen die werkgevers hun personeel... een bestand hebben ze tenminste. en zal ik je nog wat zeggen? de kans dat je aangenomen wordt is klein, want ze houden niet van mondige, zelfbewuste mensen. liever iemand die vanuit een werkloze situatie komt dan iemand die zelf initiatief heeft genomen.
    Jij claimt dat er zogenaamde afspraken zouden bestaan maar je komt met een enkel bewijs. Helemaal niets. Ik concludeer derhalve dat je deze ook bij elkaar hebt verzonnen.

    En nee, als jij je werkgever niet verteld dat je solliciteert, is er niets aan de hand (tenzij je natuurlijk zo dom bent om bij een vriendje van hem te solliciteren, maar zelfs dan heb je nog een kans dat je werkgever er pas achterkomt als je bent aangenomen).
    pi_83298901
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:38 schreef Bondsrepubliek het volgende:

    [..]

    Jij komt ook niet met een onderbouwing, jij stelt alleen maar. Pot ketel.
    Ik kan er niets aan doen dat mensen het nieuws niet volgen.

    OECD, om maar even een recent voorbeeld te noemen.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 19:43:45 #191
    275286 Bondsrepubliek
    Weltmeister 2014
    pi_83298975
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:41 schreef justanick het volgende:

    [..]

    Ik kan er niets aan doen dat mensen het nieuws niet volgen.

    OECD, om maar even een recent voorbeeld te noemen.
    Weer geen onderbouwing.
    pi_83299109
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:43 schreef Bondsrepubliek het volgende:

    [..]

    Weer geen onderbouwing.
    Ik wordt aangesproken op mijn opmerking dat er nogal wat vooraanstaande economen zijn die van mening zijn dat de balans in NL (qua ontslagrecht) te veel is doorgeschoten naar de werknemer. Jij vraagt om een 'onderbouwing' en ik verwijs je naar de OECD, een redelijk vooraanstaande organisatie. Je hebt niet meegekregen dat die recent hebben geroepen dat het ontslagrecht in Nederland soepeler moet, naar ik aanneem?
      vrijdag 25 juni 2010 @ 19:47:19 #193
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83299116
    ik stop er ook mee om op justanick te reageren. hij wil gewoon het kartel en de barrieres niet zien die met name in die branches gewoon gelden. ja, de gemiddelde kantoorpik heeft alle vrijheid om een andere baan te zoeken als het hem niet bevalt. kun je zelfs rustig aan je baas zeggen. voordat die je ontslagen heeft ben je weer een jaar verder en heb je al wat anders gevonden
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      vrijdag 25 juni 2010 @ 19:52:14 #194
    275286 Bondsrepubliek
    Weltmeister 2014
    pi_83299313
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:47 schreef justanick het volgende:

    [..]

    Ik wordt aangesproken op mijn opmerking dat er nogal wat vooraanstaande economen zijn die van mening zijn dat de balans in NL (qua ontslagrecht) te veel is doorgeschoten naar de werknemer. Jij vraagt om een 'onderbouwing' en ik verwijs je naar de OECD, een redelijk vooraanstaande organisatie. Je hebt niet meegekregen dat die recent hebben geroepen dat het ontslagrecht in Nederland soepeler moet, naar ik aanneem?
    Daarnaast is het ook een drogreden, ad verecundiam
    pi_83299430
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:06 schreef Klopkoek het volgende:

    Werkgevers zijn gewoon schoften... zeker in de laagbetaalde branches tegenwoordig... je riskeert ontslag als je gaat solliciteren. impliciete afspraak onder de werkgevers zelf. want dat drukt de loonkosten he? als er maar één weg is naar een andere werkgever: de route naar het CWI.

    Kom jij nog wel eens buiten?
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 19:55:32 #196
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83299447
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:47 schreef justanick het volgende:

    [..]

    Ik wordt aangesproken op mijn opmerking dat er nogal wat vooraanstaande economen zijn die van mening zijn dat de balans in NL (qua ontslagrecht) te veel is doorgeschoten naar de werknemer. Jij vraagt om een 'onderbouwing' en ik verwijs je naar de OECD, een redelijk vooraanstaande organisatie. Je hebt niet meegekregen dat die recent hebben geroepen dat het ontslagrecht in Nederland soepeler moet, naar ik aanneem?
    en jij hebt niet meegekregen dat onderzoek laat zien dat er al het één en ander is verschoven naar de werkgever? unemployment protection bijvoorbeeld.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83299471
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:08 schreef Klopkoek het volgende:

    Flauwekul (x2).
    Geweldige comeback.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83299481
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 18:58 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    Kijk, daar komen de domme gezichtjes weer.
    pi_83299599
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:26 schreef Klopkoek het volgende:

    Ow, gaan we het persoonlijk maken huftertje.

    Klopkoek , gedraag je eens...

    En doe niet zo hypocriet: iedereen die het niet met je eens is uitschelden en vertellen dat je hem/haar haat en vervolgens zeiken dat anderen het persoonlijk maken? Als ze gewoon vragen of je geen vrije dagen hebt? HUH?
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 20:02:27 #200
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83299778
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:58 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Klopkoek , gedraag je eens...

    En doe niet zo hypocriet: iedereen die het niet met je eens is uitschelden en vertellen dat je hem/haar haat en vervolgens zeiken dat anderen het persoonlijk maken? Als ze gewoon vragen of je geen vrije dagen hebt? HUH?
    vaste discussietruuk van dit soort klanten. gaat het over uitkeringstrekkers? klopkoek zal er zelf wel eentje zijn. gaat het over wajongers? klopkoek is er zelf eentje. gaat het over dropouts die in het leger door schietgrage VVD'ers als kannonenvoer worden ingezet? klopkoek is zelf een dropout. gaat het over minimumloners? klopkoek zal er zelf wel eentje zijn.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83300187
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 20:02 schreef Klopkoek het volgende:

    vaste discussietruuk van dit soort klanten. gaat het over uitkeringstrekkers? klopkoek zal er zelf wel eentje zijn. gaat het over wajongers? klopkoek is er zelf eentje. gaat het over dropouts die in het leger door schietgrage VVD'ers als kannonenvoer worden ingezet? klopkoek is zelf een dropout. gaat het over minimumloners? klopkoek zal er zelf wel eentje zijn.
    Hij vroeg of je geen vakantiedagen had. Dat suggereert bepaald niet dat je van een uitkering leeft.

    Daarnaast lees ik niets anders als: "iedereen heeft vakantiedagen, jij toch ook?"

    Kortom: chill. Het leven is veel te mooi om jezelf op internet op te winden over een verzameling woorden.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83300478
    precies, all you need is love
    Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
    13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
    Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
    Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
      vrijdag 25 juni 2010 @ 20:19:13 #203
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83300628
    ik wind me terecht op als iemand hier een zeis door de minimumlonen wil halen. zal ik jouw salaris even met 30% korten? dan noemt men dat diefstal en terecht
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      vrijdag 25 juni 2010 @ 20:21:06 #204
    267150 Q.E.D.
    qat erat ad vundum
    pi_83300706
    Goed, een topickaap van 80 posts. Nu opzouten.

    Vanavond bij NOVA.

    http://www.novatv.nl/page(...)rschap+onder+de+loep
    Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
    pi_83300755
    Het minimumloon is een misdaad tegen de natuurlijk waardering van arbeid.
    pi_83300805
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 20:19 schreef Klopkoek het volgende:
    zal ik jouw salaris even met 30% korten?
    De overheid kort het al met zo'n 45%...

    Het moet natuurlijk ook niet in één keer, maar in stapjes.

    Overigens, er wordt sowieso voorzien dat we naar langere werkweken toe gaan. Dan hoor je vaker 48 uur, maar ik vind dat altijd zo'n vreemd getal. Gewoon 50 is makkelijk, maar 48 is ook prima hoor. Ga je vrijdag iets eerder naar huis.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83301002
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:55 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    en jij hebt niet meegekregen dat onderzoek laat zien dat er al het één en ander is verschoven naar de werkgever? unemployment protection bijvoorbeeld.
    Ja, en? Die is blijkbaar (volgens de OECD, maar zo zijn er nog wel meer soortgelijke organisaties te vinden) te streng.
      vrijdag 25 juni 2010 @ 20:28:38 #208
    267150 Q.E.D.
    qat erat ad vundum
    pi_83301065
    Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
    pi_83301087
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 19:52 schreef Bondsrepubliek het volgende:

    [..]

    Daarnaast is het ook een drogreden, ad verecundiam
    volgens mij heb jij de discussie niet helemaal gevolgd
      vrijdag 25 juni 2010 @ 22:07:52 #210
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83306214
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 20:22 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    De overheid kort het al met zo'n 45%...

    Het moet natuurlijk ook niet in één keer, maar in stapjes.

    Overigens, er wordt sowieso voorzien dat we naar langere werkweken toe gaan. Dan hoor je vaker 48 uur, maar ik vind dat altijd zo'n vreemd getal. Gewoon 50 is makkelijk, maar 48 is ook prima hoor. Ga je vrijdag iets eerder naar huis.
    het is al "in stapjes" achteruitgegaan. heeft een mallemoer geholpen? NEEEEEEEE

    en wat leuk dat je opeens de ontwikkeling van de werkweken centraal wilt gaan sturen. daar is de overheid dan weer wel goed voor! kapitalisme "overheid waar nodig"
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      vrijdag 25 juni 2010 @ 22:24:44 #211
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83307131
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 20:27 schreef justanick het volgende:

    [..]

    Ja, en? Die is blijkbaar (volgens de OECD, maar zo zijn er nog wel meer soortgelijke organisaties te vinden) te streng.
    Nee, dat wil jij graag zo lezen. Ik kijk naar wat zij vast stellen. Nederland hoort niet bij de landen met de meeste ontslagbescherming (jammer, maar helaas) en ook is het radicaal opgeschoven.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      vrijdag 25 juni 2010 @ 22:26:41 #212
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83307231
    en ach, jonkheer DS4 is gewoon een slavendrijver met zijn 48-urige werkweek. dat was nl. nog niet zo heel lang geleden het europees vastgestelde maximum. is pas geleden afgeschaft. waarschijnlijk inderdaad een voorschot van de regenten.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83308264
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 22:07 schreef Klopkoek het volgende:

    het is al "in stapjes" achteruitgegaan. heeft een mallemoer geholpen? NEEEEEEEE
    Je hebt zelf al toegegeven dat het minimumloon niet is verlaagd, dus het wordt een beetje mal...
    quote:
    en wat leuk dat je opeens de ontwikkeling van de werkweken centraal wilt gaan sturen. daar is de overheid dan weer wel goed voor! kapitalisme "overheid waar nodig"
    Hoho... er staat dat het voorzien wordt. Dat is iets anders dan dat ik het wil sturen.

    Maarre, ik ben nooit tegen overheid geweest. Alleen daar waar nodig. De rest laten we over aan de markt (ok, nu zit ik te stangen...).
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83308362
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 22:26 schreef Klopkoek het volgende:
    en ach, jonkheer DS4 is gewoon een slavendrijver met zijn 48-urige werkweek. dat was nl. nog niet zo heel lang geleden het europees vastgestelde maximum. is pas geleden afgeschaft. waarschijnlijk inderdaad een voorschot van de regenten.
    Ik werk veel meer dan 48 uur per week en dan nog zijn er mensen die klagen dat ik zo vaak op fok kan komen.

    Het stelt gewoon geen kont voor. Nogmaals: een normale werkweek in NL kan in 3 dagen. Dat is toch absurd?
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83317810
    Het zou me niet verbazen als de rechtse POLlers die bovenmodaal verdienen een 48+ werkweek hebben, terwijl zij die klagen over het onrecht dat hen wordt aangedaan minder dan 36 uur werken.
    Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
    pi_83318245
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 08:41 schreef Lyrebird het volgende:
    Het zou me niet verbazen als de rechtse POLlers die bovenmodaal verdienen een 48+ werkweek hebben, terwijl zij die klagen over het onrecht dat hen wordt aangedaan minder dan 36 uur werken.
    Exact. Pas als je 48 uur of meer werkt, dan weet je dat het allesbehalve veel is.

    Ik denk ook dat de maatschappelijke onvrede voor een deel uit het weinige werken voort komt. Als je gewoon lekker werkt heb je geen tijd om je druk te maken over vanalles en nogwat. Het zou dus goed zijn voor die klagers dat ze eens lekker hard gaan werken. Krijgen ze arbeidsvreugde, ipv vrijetijdsstress.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      zaterdag 26 juni 2010 @ 10:02:44 #217
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83318764
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 08:41 schreef Lyrebird het volgende:
    Het zou me niet verbazen als de rechtse POLlers die bovenmodaal verdienen een 48+ werkweek hebben, terwijl zij die klagen over het onrecht dat hen wordt aangedaan minder dan 36 uur werken.
    Zielig ventje.

    Het gezeur over hardwerkende rechtsen en luie linksen
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      zaterdag 26 juni 2010 @ 10:04:21 #218
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83318786
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 09:22 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Exact. Pas als je 48 uur of meer werkt, dan weet je dat het allesbehalve veel is.

    Ik denk ook dat de maatschappelijke onvrede voor een deel uit het weinige werken voort komt. Als je gewoon lekker werkt heb je geen tijd om je druk te maken over vanalles en nogwat. Het zou dus goed zijn voor die klagers dat ze eens lekker hard gaan werken. Krijgen ze arbeidsvreugde, ipv vrijetijdsstress.
    Lees: als je elke dag keihard moet werken dan raak je vanzelf opgesloten in je baan... totdat de werkgever je binnen één dag op straat zet.

    smerig rechtsje
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      zaterdag 26 juni 2010 @ 10:06:22 #219
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83318808
    quote:
    Op vrijdag 25 juni 2010 22:48 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Je hebt zelf al toegegeven dat het minimumloon niet is verlaagd, dus het wordt een beetje mal...
    Vermoeiende gast ben jij zeg.... natuurlijk is het al verlaagd. en het gat met het modale loon verhoogd, waarover jij, de slavendrijver, onderdrukker en zelfverrijker zat te juichen.

    afschuwelijk natuurlijk, die toenemende ongelijkheden
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83319239
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 10:04 schreef Klopkoek het volgende:

    Lees: als je elke dag keihard moet werken dan raak je vanzelf opgesloten in je baan...
    Het idee dat een baan iets vervelends is zegt heel veel over jouw instelling... Werken is leuk.
    quote:
    totdat de werkgever je binnen één dag op straat zet.
    Dat is een fabel. Ontslagbescherming in NL is zeer rigide.
    quote:
    smerig rechtsje
    Wat probeer je te bereiken met schelden?
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      zaterdag 26 juni 2010 @ 10:38:31 #221
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83319279
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 10:35 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Het idee dat een baan iets vervelends is zegt heel veel over jouw instelling... Werken is leuk.
    Ga toch weg man.
    quote:
    [..]

    Dat is een fabel. Ontslagbescherming in NL is zeer rigide.


    Nederland staat op plaats 9 van de 23 in de OECD ranking... Plaats 9 qua soepelheid welteverstaan.

    Haat! haat! haat!
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83319386
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 10:06 schreef Klopkoek het volgende:

    Vermoeiende gast ben jij zeg.... natuurlijk is het al verlaagd.
    quote:
    Op donderdag 24 juni 2010 19:37 schreef Klopkoek het volgende:
    overigens heb je wel gelijk dat itt de bijstand de minimumlonen nooit zijn verlaagd in nederland.
    Je spreekt jezelf tegen... Kennelijk moet je weer ontkennen om bij de gewenste conclusie te komen.
    quote:
    en het gat met het modale loon verhoogd, waarover jij, de slavendrijver, onderdrukker en zelfverrijker zat te juichen.
    Ik werk zelf veel meer uren. Ken jij slavendrijvers die harder werken dan slaven?
    quote:
    afschuwelijk natuurlijk, die toenemende ongelijkheden
    Nee, in NL is dat een goede zaak. Werken moet lonen.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83319435
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 10:38 schreef Klopkoek het volgende:

    Ga toch weg man.
    Nou het valt enorm op... Ik heb nooit werk als iets klemmends ervaren. Werk is leuk. Hard werken is leuk. Het geeft voldoening.

    Heerlijk.
    quote:


    Nederland staat op plaats 9 van de 23 in de OECD ranking... Plaats 9 qua soepelheid welteverstaan.

    Haat! haat! haat!
    23? Er zijn meer landen, wist je dat?

    Maar geef de bron eens. Ik ben wel benieuwd welke landen nog idioter zijn op dit punt dan NL.

    Wat daar ook van moge zijn: het is te rigide in NL en vraagt om fikse hervormingen.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      zaterdag 26 juni 2010 @ 10:53:48 #224
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83319559
    weet je bekijk het even lekker met je gore discussietechnieken.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83319581
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 10:53 schreef Klopkoek het volgende:
    weet je bekijk het even lekker met je gore discussietechnieken.
    Kun je het weer niet winnen?
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      zaterdag 26 juni 2010 @ 11:02:27 #226
    267150 Q.E.D.
    qat erat ad vundum
    pi_83319727
    Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
    pi_83319765
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 10:35 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Het idee dat een baan iets vervelends is zegt heel veel over jouw instelling... Werken is leuk.
    Mogen mensen dat misschien zelf uitmaken? Of is dit de nieuwe staatsideologie die wordt opgelegd?

    Ik denk dat voor de meeste mensen werken helemaal niet leuk is en dat ze liever een dag vrij hebben dan naar hun werk te moeten. Mensen werken voor het geld. Werken voor je plezier is slechts weinigen gegeven. En van de mensen die wel werken voor hun plezier kun je je afvragen waar dat plezier dan precies in bestaat en of het wel het werk zelf is.

    Er is een merkwaardige welvaartsachteruitgang die gepaard gaat met de economische groei: Mensen moeten veel harder werken voor in wezen dezelfde behoeften en zekerheden. Heel veel harder als je meerekent dat niet eens zo heel lang geleden 1 inkomen genoeg was voor een comfortabel gezinnetje met kinderen.
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
    pi_83319813
    Alsof Bush de olieramp zoveel beter aan zou pakken...

    Die zou zijn vriendjes eerder helpen en gaan zeggen dat de natuurorganisaties niet zo moeten zeuren omdat foutjes kunnen gebeuren. En vervolgens toestemming geven om ook op andere plaatsen te gaan boren.
    Leaf
    pi_83319835
    Lui varken!

    (@WS natuurlijk)
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
      zaterdag 26 juni 2010 @ 11:55:27 #230
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83320729
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 10:55 schreef DS4 het volgende:

    [..]

    Kun je het weer niet winnen?
    als je verknipte quotes gaat gebruiken om zogenaamd aan te tonen dat ik mezelf tegenspreek dan houdt het op ja.

    ik wil je trouwens meegeven dat ik het ook niet met weltschmerz eens ben
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      zaterdag 26 juni 2010 @ 11:58:52 #231
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83320830
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 11:04 schreef Weltschmerz het volgende:

    Er is een merkwaardige welvaartsachteruitgang die gepaard gaat met de economische groei: Mensen moeten veel harder werken voor in wezen dezelfde behoeften en zekerheden. Heel veel harder als je meerekent dat niet eens zo heel lang geleden 1 inkomen genoeg was voor een comfortabel gezinnetje met kinderen.
    Ja, dat vind ik ook zo raar. Waar komt die economische groei terecht? Dat kunnen onmogelijk alleen maar de explosieve salarissen aan de top zijn, dat is slechts een speld in een hooiberg.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      zaterdag 26 juni 2010 @ 12:05:30 #232
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83321009
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 10:44 schreef DS4 het volgende:

    Nee, in NL is dat een goede zaak. Werken moet lonen.
    Maar dat loont niet. Zeker als jij het minimumloon met 30% omlaag wilt gaan brengen. Owja, wacht even, jij wilt ook de uitkeringen omlaag doen en mensen lekker gaan slaan en straffen als ze het vieze vuile werk gaan weigeren. Dat is dus het meest ironische: jouw rechtse maatregelen zijn bij uitstek geent op een negatief mensbeeld. Dat mensen lui zijn, niet willen werken en werk per definitie een verschrikking is.

    Ongelijkheden zijn gewoon een soort tumor in deze samenleving. Het klinkt zo leuk "wie heeft er nu last van als mensen meer gaan verdienen en jij je welvaart behoudt?". Nou, dit:







    Maar helaas helpt het allemaal niks. Integendeel: dat de onderklasse opgesloten raakt in hun situatie en zich vol vreet met goedkoop ranzig voedsel stigmatiseert hen alleen maar. Zie de discussies op FOK.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83321163
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 20:17 schreef TomLievense het volgende:

    [..]

    Ja, weg met die klootzak.
    Het zegt veel dat hij überhaupt heeft gezegd wat hij heeft gezegd.
    quote:
    [..]

    Kun je je Bush en Katrina nog herinneren?
    Dat duurde een week, met die olieramp zijn we inmiddels twee maanden verder
    quote:
    [..]

    En wat kan Obama daar aan doen?
    Veel, hij is de commander-in-chief.
    pi_83321444
    Even terug naar het topic na de kaappoging.

    Obama is tot dusver een lege huls gebleken in de lijn van Bush. Hij heeft zich met banksters omringd (o.a. Geithner) en het beleid is effectief gezien een voortzetting van wat Bush doet. Hij toont geen daadkracht en houdt het alleen bij mooie praatjes en goed voorbereide toespraken.

    Je moet hem niet als enige de schuld geven van wat er nu in de VS gaande is. Vrijwel de hele Senaat en dergelijke zijn meer of minder "corrupt". Men geeft helemaal niets om het belang van de burger. Potentieel nuttige wetten worden afgezwakt of op slinkse wijze de nek omgedraaid. Iedere vorm van geloofwaardigheid is verdwenen. Het is tekenend dat de approval rating voor Obama laag is, maar die voor de Senaat nog lager.

    De Republikeinen zijn ook een stel losers, daar komt ook al weinig constructiefs vandaan. In deze situatie zou ik over de gemaakte grenzen heenstappen en er proberen samen iets van te maken, a la een crisis kabinet of kabinet van nationale eenheid. Maar nee, dat is weer verkeerd gedacht. Alleen de onafhankelijke hoek zou er nog iets van kunnen maken. Als kiezer zou ik me in de VS zwaar genaaid voelen; je stem doet er feitelijk niet toe.
    pi_83321450
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 12:11 schreef JohnLocke het volgende:
    Dat duurde een week, met die olieramp zijn we inmiddels twee maanden verder
    Wat had hij dan wanneer moeten doen? Je gaat me toch niet vertellen dat je hem een verwijt maakt maar je niet concreet kunt worden?
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
    pi_83321677
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 11:04 schreef Weltschmerz het volgende:
    Er is een merkwaardige welvaartsachteruitgang die gepaard gaat met de economische groei: Mensen moeten veel harder werken voor in wezen dezelfde behoeften en zekerheden. Heel veel harder als je meerekent dat niet eens zo heel lang geleden 1 inkomen genoeg was voor een comfortabel gezinnetje met kinderen.
    Mensen zien het niet. Als ik iemand hierop probeer te wijzen dan wordt het weggewuifd als onzin. "We hebben het nu veel beter dan vroeger", roept men dan. En dat is natuurlijk gewoon gelul.
    Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
    In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
    pi_83322096
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 12:30 schreef KoosVogels het volgende:

    [..]

    Mensen zien het niet. Als ik iemand hierop probeer te wijzen dan wordt het weggewuifd als onzin. "We hebben het nu veel beter dan vroeger", roept men dan. En dat is natuurlijk gewoon gelul.
    Ik zie het ook niet. Ik zie wel wat materiele vooruitgang, maar niet een die zo groot is naast technologische ontwikkeling en verklaart waardoor er nu 80 uur gewerkt moet worden voor hetzelfde huisje boompje beestje waar Henk en Anita Modaal vroeger maar 40 uur voor hoefden te werken.
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
      zaterdag 26 juni 2010 @ 12:51:49 #238
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83322188
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 12:30 schreef KoosVogels het volgende:

    [..]

    Mensen zien het niet. Als ik iemand hierop probeer te wijzen dan wordt het weggewuifd als onzin. "We hebben het nu veel beter dan vroeger", roept men dan. En dat is natuurlijk gewoon gelul.
    Vooral de onderkant heeft het slechter gekregen.

    zie o.a.
    http://tmop.nl/files/uplo(...)edelijk%20Kompas.pdf

    De grap is helaas dat voor deze onderkant het soepele ontslagrecht al geldt.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83322191
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 12:30 schreef KoosVogels het volgende:

    [..]

    Mensen zien het niet. Als ik iemand hierop probeer te wijzen dan wordt het weggewuifd als onzin. "We hebben het nu veel beter dan vroeger", roept men dan. En dat is natuurlijk gewoon gelul.


    Koosvogels is een conservatief
    pi_83322257
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 12:22 schreef Weltschmerz het volgende:

    [..]

    Wat had hij dan wanneer moeten doen? Je gaat me toch niet vertellen dat je hem een verwijt maakt maar je niet concreet kunt worden?
    Als ik dat wist was dat ding niet nog steeds aan het spuiten natuurlijk, maar ik ben dan ook geen president.
      zaterdag 26 juni 2010 @ 12:54:30 #241
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83322274
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 12:51 schreef JohnLocke het volgende:

    [..]



    Koosvogels is een conservatief
    Laat ik voor mezelf spreken: terug naar de situatie dat je een half jaar formulieren naar de PTT moest opsturen voordat je een grijze telefoon kreeg wil ik ook niet. Dus nee, niet alles is slechter geworden. Maar heel veel wel.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83322380
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 12:54 schreef JohnLocke het volgende:

    [..]

    Als ik dat wist was dat ding niet nog steeds aan het spuiten natuurlijk, maar ik ben dan ook geen president.
    Je veronderstelt dat hij meer had moeten doen dan wat hij nu gedaan heeft, dan was er dus ook iets wat hij had kunnen doen. Dan moet je daar een concreet beeld bij hebben, of je bent uit je nek aan het kletsen.
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
    pi_83322405
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 12:58 schreef Weltschmerz het volgende:

    [..]

    Je veronderstelt dat hij meer had moeten doen dan wat hij nu gedaan heeft, dan was er dus ook iets wat hij had kunnen doen. Dan moet je daar een concreet beeld bij hebben, of je bent uit je nek aan het kletsen.
    Natuurlijk heeft hij te weinig gedaan, het ding spuit toch nog steeds? En hij is toch de Yes-we-can-man?
    pi_83322773
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 12:59 schreef JohnLocke het volgende:

    [..]

    Natuurlijk heeft hij te weinig gedaan, het ding spuit toch nog steeds? En hij is toch de Yes-we-can-man?
    Wat had die dan kunnen doen om te zorgen dat het niet meer spuit

    Dit soort verwijten kun je alleen maar aandragen als je DE oplossing weet.

    Ah, ik zie nu dat je het ook niet weet. De president zijn houd niet in dat je alles weet en alle problemen binnen 2 weken op kunt lossen.
    Leaf
    pi_83323682
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 12:59 schreef JohnLocke het volgende:

    [..]

    Natuurlijk heeft hij te weinig gedaan, het ding spuit toch nog steeds? En hij is toch de Yes-we-can-man?
    Dat niveau...
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
    pi_83324009
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 13:37 schreef Weltschmerz het volgende:

    [..]

    Dat niveau...
    Ik weet wie het zegt
      zaterdag 26 juni 2010 @ 14:10:31 #247
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83324661
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 12:59 schreef JohnLocke het volgende:

    [..]

    Natuurlijk heeft hij te weinig gedaan, het ding spuit toch nog steeds? En hij is toch de Yes-we-can-man?
    Wacht eens even? Iedereen was toch verantwoordelijk voor zijn eigen toko? Met die mentaliteit in het achterhoofd steekt de wet- en regelgeving zo in elkaar dat bedrijven verantwoordelijk zijn voor hun eigen toezicht en eigen handhaving. Of dat een succes is mag je zelf weten maar dit beleid is gebaseerd op rechtse principes en Obama zorgt er gewoon voor dat zijn handelingen rechtmatig zijn. Je kunt niet zo maar even de wet terzijde schuiven.
    Snel ingrijpen was natuurlijk onverkoopbaar geweest. Je verlaagt de lasten- en regeldruk voor het bedrijfsleven. Minder toezicht, minder papierwerk, minder ambtenaren, minder controles. Maar als het dan faliekant mis gaat dan moet de overheid weer eens als vangnet dienen. Dat kan niet. Laat BP zelf zijn rommel opruimen.
    Daarom is dat gejank van de republikeinen ook zo walgelijk.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      zaterdag 26 juni 2010 @ 14:29:35 #248
    272649 Louis22
    Exil im Salon
    pi_83325189
    De aanbidding van Obama is natuurlijk van begin af aan onzin geweest. Als hij daadwerkelijk christen is en daadwerkelijk 'als persoon' tegen het homohuwelijk, dan zegt dat genoeg over zijn intellectuele bekwaamheid. Ik bedoel: dan is hij gewoon net zo'n bekrompen klootzak als de anderen. Ik heb ook verschillende onderzoeken gezien waaruit bleek dat de meeste Europese Obamafans gewoonweg niet wisten waar hij voor stond. Dat hij voor de doodstraf is, voor het escaleren van de oorlog in Afghanistan enzovoort, oftewel, dat hij er niet een van ons is. Natuurlijk is een democraat altijd te verkiezen boven een republikein en natuurlijk is er change, maar het is beperkt, te beperkt.
      zaterdag 26 juni 2010 @ 14:37:19 #249
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83325415
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 14:29 schreef Louis22 het volgende:
    De aanbidding van Obama is natuurlijk van begin af aan onzin geweest. Als hij daadwerkelijk christen is en daadwerkelijk 'als persoon' tegen het homohuwelijk, dan zegt dat genoeg over zijn intellectuele bekwaamheid. Ik bedoel: dan is hij gewoon net zo'n bekrompen klootzak als de anderen. Ik heb ook verschillende onderzoeken gezien waaruit bleek dat de meeste Europese Obamafans gewoonweg niet wisten waar hij voor stond. Dat hij voor de doodstraf is, voor het escaleren van de oorlog in Afghanistan enzovoort, oftewel, dat hij er niet een van ons is. Natuurlijk is een democraat altijd te verkiezen boven een republikein en natuurlijk is er change, maar het is beperkt, te beperkt.
    Maar zijn sociaal-economisch beleid is tien keer beter dan Bush.

    En hij is dan wel tegen het homohuwelijk, hij is ook tegen de discriminerende juridische status van homo's.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      zaterdag 26 juni 2010 @ 14:41:20 #250
    272649 Louis22
    Exil im Salon
    pi_83325531
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 14:37 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    Maar zijn sociaal-economisch beleid is tien keer beter dan Bush.

    En hij is dan wel tegen het homohuwelijk, hij is ook tegen de discriminerende juridische status van homo's.
    Zeker, Obama is een hele verbetering, maar ik vind hem toch geen aanbidding waard. Evenmin als andere zogenaamde helden uit de geschiedenis als Kennedy en Churchill. Ik heb nogal moeite begrip op te brengen voor andere denkbeelden dan de mijne, zie je.

    Pietje Grijs zag het in 2008 trouwens al
    quote:
    President Obama is nu al mislukt. Zowel in de binnenlandse, dus economie, politiek als in de buitenlandse, dus oorlog, politiek neemt hij fatale beslissingen, die tot rampen zullen leiden, niet alleen in de Verenigde Staten maar in de hele wereld.

    Natuurlijk zou ik als Amerikaan op Obama gestemd hebben, want een president van drieënzeventig jaar is te gevaarlijk en in het geval van McCain bovendien te dom. Maar de vier jaren onder Obama worden niet beter dan de acht jaren onder Bush. Dat kunnen we nu al voorspellen.

    Dat de Amerikaanse regering miljarden dollars gaat geven aan de banken die door hun eigen schuld failliet gaan, is idioot. Het Amerikaanse geldsysteem hebben de particuliere banken totaal verziekt, dus laat ze failliet gaan. Maak een Nationale Bank die niet tegen andere banken hoeft te concurreren. Verklaar alle huizen met huizenhoge hypotheken tot nationaal eigendom, waar de bewoners een normale huur voor moeten betalen. Maak een wet dat geen enkele Amerikaan meer dan honderd miljoen dollar mag bezitten.

    Die banken vormen een technische kwestie die niet moeilijk is op te lossen. Maar nu blijkt Obama te overwegen om de Ameri­kaanse autoindustrie, die al jaren verliezen lijdt, overeind te gaan helpen. Nee! Dit is het juiste moment om in de Verenig­de Sta­ten, net als een eeuw geleden, de spoorwegen tot het ideale verkeerssysteem te maken. Het land is veel te groot, de afstanden tussen de steden zijn veel te groot, om in die ouderwetse autootjes te gaan rijden. Het station van Los Ange­les werd een paar jaar geleden gekocht door General Motors. Sindsdien kan geen inwoner van Californië meer met de trein reizen. Je gaat toch niet het verkeer stremmen door subsidie te geven aan een verouderde industrie van speelgoedautootjes op ware grootte?

    Obama doet net alsof hij de koning van Noord-Amerika is geworden. In Nederland en België en nog een paar democratische koninkrijkjes worden er om de vier jaar verkiezingen gehouden, waarna een winnende coalitie van politieke partijen een regering gaat vormen, waar het staatshoofd niets over te vertellen heeft. Een koning is net als een vlag – hij of zij wappert met alle winden mee.

    Nadat Obama op het nippertje een spannende en miljarden kostende verkiezingsstrijd heeft gewonnen, gaat hij de zittende minister van Oorlog vragen om te blijven zitten. Ik ken de man niet, maar hij is een Republikein en de Republikeinen verloren de verkiezingen en de oorlog. Er moet een Democraat te vinden zijn die op Oorlog valt te benoemen. Die man – een vrouw lijkt mij onwaarschijnlijk – zal de krankzinnige opdracht krijgen die Obama in de verkiezingsstrijd heeft beloofd: de Amerikaanse soldaten uit Irak naar Afghanistan te brengen om daar in het wilde weg te gaan moorden en martelen.

    Zeker: de Afghanen zijn zwakker dan de Irakezen. Maar zoals er geen goede reden was om Irak binnen te vallen (en de leugenaars zoals Bush en Blair en Balkenende zijn daar nog niet voor gestraft) zo is er ook geen goede reden om op Afghanen te gaan schieten. Ik zou niet graag in Afghanistan willen wonen, maar dat is geen reden om het land plat te bombarderen. Waar moeten de Amerikanen dan hun heerlijke opium vandaan halen? Bombardeer dan liever Saoedi-Arabië. Maar dat maakt zich geliefd door de Amerikaanse wapenindustrie aan vette orders te helpen.
    De enige reden die Obama kan verzinnen om oorlog in Afghanistan te voeren, is dat Osama er een tijdje heeft gewoond. Met die redenering hadden de geallieerden in 1918 ook Nederland, in het bijzonder de plaats Doorn, moeten gaan bombarderen omdat de Duitse keizer daar naar toe was gevlucht toen hij zijn schandalige Eerste Wereldoorlog had verloren.

    Mevrouw Clinton staat op het punt om minister van Buitenlandse Zaken te worden in de regering van de man die zij het meest haat in heel Amerika, omdat hij haar het presidentschap heeft afgepikt. Zij heeft groot gelijk, want nu kan ze Obama laten mislukken. Dat zal trouwens zonder haar ook gaan gebeuren, unless Obama reads this column en mij dus gelijk geeft. Die kans lijkt mij klein.
      zaterdag 26 juni 2010 @ 14:43:48 #251
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83325590
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 14:41 schreef Louis22 het volgende:

    [..]

    Zeker, Obama is een hele verbetering, maar ik vind hem toch geen aanbidding waard. Evenmin als andere zogenaamde helden uit de geschiedenis als Kennedy en Churchill. Ik heb nogal moeite begrip op te brengen voor andere denkbeelden dan de mijne, zie je.

    Pietje Grijs zag het in 2008 trouwens al
    [..]


    Churchill kan ik begrijpen, dat was een anti-semiet en een bewonderaar van eugenetica op de niet-zelfvoorzienenden zoals hij dat noemde. Maar Kennedy? Hoezo hij?
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      zaterdag 26 juni 2010 @ 14:44:35 #252
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83325615
    Kijk, homohuwelijk is niet meer dan een symbool. Het is al heel wat als ze dezelfde juridische status krijgen.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83325693
    Veel mensen lijken hier te denken dat Obama alles perfect kan doen. En dat is natuurlijk niet zo. Altijd zijn er wel mensen die vinden dat je een probleem op een andere manier aan moet pakken of ander beleid moeten voeren. Dus gaan zeggen dat die mislukt is, is wel heel erg makkelijk. Waarschijnlijk kijken diegene die dat zeggen maar naar een fractie van de handelingen van Obama.

    Ik persoonlijk vind Obama een aanwinst voor Amerika en de wereld. En dan niet zozeer vanwege zijn politiek maar zijn mens zijn. Hij is geen marionet van de het bedrijfsleven, houd zich niet bezig met waar het meeste ter verdienen is, steek zijn nek uit om grote veranderingen door te voeren. Maar vooral hij probeert zo normaal mogelijk te zijn. Gewoon naar een basketbalwedstrijd gaan en daar ook verstand van blijken te hebben bijvoorbeeld.
    Leaf
    pi_83325969
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 14:29 schreef Louis22 het volgende:
    De aanbidding van Obama is natuurlijk van begin af aan onzin geweest. Als hij daadwerkelijk christen is en daadwerkelijk 'als persoon' tegen het homohuwelijk, dan zegt dat genoeg over zijn intellectuele bekwaamheid. Ik bedoel: dan is hij gewoon net zo'n bekrompen klootzak als de anderen.
    Hij is natuurlijk niet echt gelovig, maar heeft wel met een gelovig land te maken. En het idee dat je intellectueel onbekwaam en bekrompen bent als je niet met de kudde meeblaat dat het homohuwelijk moet lijkt mij op mijn beurt nogal bekrompen. Je kunt best voor homo-emancipatie zijn en tegen het homohuwelijk. Maar misschien is niet iedereen kleingeestig genoeg om dat te begrijpen.
    quote:
    Ik heb ook verschillende onderzoeken gezien waaruit bleek dat de meeste Europese Obamafans gewoonweg niet wisten waar hij voor stond. Dat hij voor de doodstraf is, voor het escaleren van de oorlog in Afghanistan enzovoort, oftewel, dat hij er niet een van ons is. Natuurlijk is een democraat altijd te verkiezen boven een republikein en natuurlijk is er change, maar het is beperkt, te beperkt.
    Het was natuurlijk vooral opluchting. Een redelijke kerel met een goed stel hersens in het witte huis die bezig is voor zijn land is een enorme verbetering tov een leeghoofd van een oorlogshitser die er zit voor zijn betalende opdrachtgevers uit de allerrijkste kringen.
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
      zaterdag 26 juni 2010 @ 14:56:45 #255
    272649 Louis22
    Exil im Salon
    pi_83326031
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 14:44 schreef Klopkoek het volgende:
    Kijk, homohuwelijk is niet meer dan een symbool. Het is al heel wat als ze dezelfde juridische status krijgen.
    Ik leg dingen langs de meetlat van wat rationeel is, niet van wat 'realistisch' is. Want ik begrijp best dat je zoiets in Amerika niet zomaar gedaan kan krijgen, zeker niet zonder je credits te verspelen, maar dat interesseert me niet. Wie tegen het homohuwelijk is, is achterlijk. Ik verdraag geen andere meningen op dat punt, omdat ik er nogal veel vertrouwen in heb dat de mijne de enige juiste is.
    Ik kan zo'n mening ook niet isoleren van de andere opvattingen die iemand er op nahoudt. Het zegt iets over iemands niveau. Wie tegen het homohuwelijk is, kan ik niet helemaal serieus nemen als gesprekspartner.
      zaterdag 26 juni 2010 @ 15:01:36 #256
    272649 Louis22
    Exil im Salon
    pi_83326172
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 14:43 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    Churchill kan ik begrijpen, dat was een anti-semiet en een bewonderaar van eugenetica op de niet-zelfvoorzienenden zoals hij dat noemde. Maar Kennedy? Hoezo hij?
    We hebben het wel over 'aanbidding' hè. Niet over de vraag of Kennedy een toffe vent was waar je fijn een pintje mee kon pakken.
    pi_83326257
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 14:56 schreef Louis22 het volgende:

    Wie tegen het homohuwelijk is, is achterlijk. Ik verdraag geen andere meningen op dat punt, omdat ik er nogal veel vertrouwen in heb dat de mijne de enige juiste is.
    Dan ben je nogal ver heen als je anderen dan van bekrompenheid gaat beschuldigen. Hier kan menig Staphorster echt niet tegen op.
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
      zaterdag 26 juni 2010 @ 15:07:37 #258
    272649 Louis22
    Exil im Salon
    pi_83326349
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 15:04 schreef Weltschmerz het volgende:

    [..]

    Dan ben je nogal ver heen als je anderen dan van bekrompenheid gaat beschuldigen. Hier kan menig Staphorster echt niet tegen op.
    Jij houdt er dus serieus rekening mee dat jouw opvatting over homofilie (aangenomen dat die ongeveer overeenkomt met die van mij) op één of andere manier fout is? Dat Rouvoet en co. het misschien toch beter bekeken hebben dan jij?
    pi_83326668
    Obama kan weinig aan de BP ramp doen. Echter, hij heeft ons tot in den treure vermoeid met zijn toespraken waarin alles anders en beter zou worden als hij president werd. Dan verwachten mensen terecht iets. Als je het terugleest, dan vraag je je echt af of de man niet ergens een steekje los heeft zitten:

    I am absolutely certain that generations from now, we will be able to look back and tell our children that this was the moment when we began to provide care for the sick and good jobs to the jobless; this was the moment when the rise of the oceans began to slow and our planet began to heal… This was the moment — this was the time — when we came together to remake this great nation… Barack Obama,

    Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
    pi_83326813
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 15:07 schreef Louis22 het volgende:

    [..]

    Jij houdt er dus serieus rekening mee dat jouw opvatting over homofilie (aangenomen dat die ongeveer overeenkomt met die van mij) op één of andere manier fout is? Dat Rouvoet en co. het misschien toch beter bekeken hebben dan jij?
    Nee, maar ik hou er wel rekening mee dat gelijkheid wat anders in dan uniformiteit, en dat het concept huwelijk niet verzonnen is voor homoseksuele relaties en ook niet door homoseksuelen in stand gehouden is, en dat je eigen gelijk niet betekent dat je je zomaar iets mag toeëigenen wat door anderen gemaakt en onderhouden is.
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
      zaterdag 26 juni 2010 @ 15:28:33 #261
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83326920
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 15:19 schreef Lyrebird het volgende:
    Obama kan weinig aan de BP ramp doen. Echter, hij heeft ons tot in den treure vermoeid met zijn toespraken waarin alles anders en beter zou worden als hij president werd. Dan verwachten mensen terecht iets. Als je het terugleest, dan vraag je je echt af of de man niet ergens een steekje los heeft zitten:

    I am absolutely certain that generations from now, we will be able to look back and tell our children that this was the moment when we began to provide care for the sick and good jobs to the jobless; this was the moment when the rise of the oceans began to slow and our planet began to heal… This was the moment — this was the time — when we came together to remake this great nation… Barack Obama,


    Hoeveel verkiezingen heb je nou al meegemaakt inmiddels? Dan weet je toch dat zeker in de VS politici allemaal beloftes doen die ze niet waar kunnen maken? Dat komt ook door het rigide systeem daar. Zoals de slavendrijvende founding fathers het hadden voorzien
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      zaterdag 26 juni 2010 @ 15:32:48 #262
    272649 Louis22
    Exil im Salon
    pi_83327047
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 15:24 schreef Weltschmerz het volgende:

    [..]

    Nee, maar ik hou er wel rekening mee dat gelijkheid wat anders in dan uniformiteit, en dat het concept huwelijk niet verzonnen is voor homoseksuele relaties en ook niet door homoseksuelen in stand gehouden is, en dat je eigen gelijk niet betekent dat je je zomaar iets mag toeëigenen wat door anderen gemaakt en onderhouden is.
    Het huwelijk is niet 'verzonnen', im Anfang war die Tat. Maar dat is allemaal geschiedenis, en daar heb ik geen boodschap aan. Sterft gij oude vormen en gedachten, redelijk willen, ontwaakt, ontwaakt.
    pi_83327289
    Obama = Bush.

    Guantanomo is niet gesloten.
    Meer soldaten naar Irak en Afghanistan
    Niks te doen bij oil spill veroorzaakt door corrupte BP en corrupte overheid.

    Enige change is healthcare.
    pi_83327371
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 15:43 schreef Toppiet het volgende:
    Obama = Bush.

    Guantanomo is niet gesloten.
    Meer soldaten naar Irak en Afghanistan
    Niks te doen bij oil spill veroorzaakt door corrupte BP en corrupte overheid.

    Enige change is healthcare.
    De pogingen om Guantanamo Bay te sluiten worden tegengewerkt door o.a. Cheney.
    De oorlogen in Irak en Afghanistan worden ook minder gesteund door Obama
    En hij heeft meer gedaan tegen de olie vervuiling dan Bush zou doen.
    Leaf
    pi_83327798
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 15:47 schreef VancouverFan het volgende:

    [..]

    De pogingen om Guantanamo Bay te sluiten worden tegengewerkt door o.a. Cheney.
    De oorlogen in Irak en Afghanistan worden ook minder gesteund door Obama
    En hij heeft meer gedaan tegen de olie vervuiling dan Bush zou doen.
    Al twee jaar wordt hij tegengewerkt?
    Als het minder gesteund wordt waarom kan hij dan geen soldaten terughalen.
    Als in februari wist men al dat er veel mis was bij BP, obama heeft niks gedaan in die twee maanden. MMS al jaren corrupt.

    Ik ben nog minder fan van republikeinen maar als je niet realiseert dat obama rechtser is dan wilders dan is dat je eigen schuld.

    Bush was tenminste in staat twee oorlogen te beginnen, Obama kan helemaal niks.
    pi_83327943
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 16:05 schreef Toppiet het volgende:

    [..]

    Al twee jaar wordt hij tegengewerkt?
    Ook de Amerikaanse politiek gaat niet zo snel als de politici willen.
    Strengere wapenwetgeving wordt al 10tallen jaren tegengewerkt.
    quote:
    Als het minder gesteund wordt waarom kan hij dan geen soldaten terughalen.
    Als in februari wist men al dat er veel mis was bij BP, obama heeft niks gedaan in die twee maanden. MMS al jaren corrupt.
    Wat wist Obama in Februari dan al allemaal?
    quote:
    Ik ben nog minder fan van republikeinen maar als je niet realiseert dat obama rechtser is dan wilders dan is dat je eigen schuld.

    Bush was tenminste in staat twee oorlogen te beginnen, Obama kan helemaal niks.
    Dat is jouw mening.

    Zijn beleid bestaat uit meer dan de 3 punten die je nu aanhaalt.
    Leaf
    pi_83328920
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 16:11 schreef VancouverFan het volgende:
    Strengere wapenwetgeving wordt al 10tallen jaren tegengewerkt.
    Waarom zou dat zijn? Misschien omdat Amerikanen heel erg tevreden zijn met de huidige wapenwetgeving?
    Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
    pi_83329354
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 15:32 schreef Louis22 het volgende:

    [..]

    Het huwelijk is niet 'verzonnen', im Anfang war die Tat. Maar dat is allemaal geschiedenis, en daar heb ik geen boodschap aan. Sterft gij oude vormen en gedachten, redelijk willen, ontwaakt, ontwaakt.
    Ach wat leuk, er heeft weer iemand de enige absolute waarheid gevonden en iedereen die er anders over denkt deugt niet. Waar ken ik die bekrompenheid toch van?
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
      zaterdag 26 juni 2010 @ 19:21:30 #269
    305004 Killders
    Aanslag=Zelfverdediging
    pi_83333424
    quote:
    Op woensdag 23 juni 2010 20:08 schreef Q.E.D. het volgende:
    [ afbeelding ]


  • Belangrijkste generaal kwijt

  • Olieramp, te lang gewacht met actie ondernemen

  • 2010 dreigt het dodelijkste jaar voor VS in Afghanistan te worden

  • Economie groeit wel, maar op kosten van de belastingbetaler

  • Waar blijft de change? Obama is een verkapte neo-conservatief

    Ben benieuwd wat jullie vinden van Obama na 1,5 jaar.
  • Tim Howard stemt op hem, die is het zwaar oneens met jou.
    Obama heeft
    1. de wereld wel effe gered van een wereldwijde financiele crisis
    2. health care bewerkstelligd, ondanks de massa hysterie hier tegen
    3. financiele hervormingen doorgevoerd op Wall street, wat de diepere oorzaak was vd crisis
    4. goeie stappen gemaakt op het gebied van het millieu.
    5. Belangrijkste, hij heeft de VS weer een wettelijk land gemaakt.

    Dat van die olieramp is de schuld van Bush. En als ie er meteen bovenop was gesprongen, had FoKKKs hem beschuldigt van dictatoriale neigingen, wat ze trouwens toch doen.


  • Economie groeit wel, maar op kosten van de belastingbetaler

    jij snapt echt niets van economie! Dit is een volkomen geaccepteerde Keynesiaanse methode!
  • Ik haat het als ze tijdens een Vuvuzela concert zomaar beginnen met voetballen ^-^ ;) -O_
    pi_83333497
    http://www.nu.nl/buitenla(...)prioriteit-meer.html

    Een glas, een plas, het blijft heus wel zoals het was..
      zaterdag 26 juni 2010 @ 19:28:50 #271
    256829 Sokz
    Livin' the life
    pi_83333670
    Ik vind dat Obama zich te veel laat leiden door emotie en teveel 'ik ben beter dan bush' gehalte. (hoe verwoord je dat mooi? )
    pi_83338459
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 12:05 schreef Klopkoek het volgende:

    Owja, wacht even, jij wilt ook de uitkeringen omlaag doen en mensen lekker gaan slaan en straffen als ze het vieze vuile werk gaan weigeren.
    Kom maar eens met waar ik dat schrijf.

    Heel laf om anderen steeds maar weer woorden in de mond te leggen.
    Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
    [quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
    Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
    pi_83338954
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 19:28 schreef Sokz het volgende:
    Ik vind dat Obama zich te veel laat leiden door emotie en teveel 'ik ben beter dan bush' gehalte. (hoe verwoord je dat mooi? )
    Grootheidswaanzin?

    OT: Het was misschien naïef om te denken dat de half zwarte, half witte Obama het wel even op ging lossen. De president is misschien de machtigste man van de wereld, hij is niet machtig genoeg om de gevestigde orde fundamenteel aan te pakken.
    The problem is not the occupation, but how people deal with it.
    pi_83339321
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 19:21 schreef Killders het volgende:

    [..]

    Tim Howard stemt op hem, die is het zwaar oneens met jou.
    Obama heeft
    1. de wereld wel effe gered van een wereldwijde financiele crisis
    Dat was een voortzetting van Bush-beleid.
    quote:
    2. health care bewerkstelligd, ondanks de massa hysterie hier tegen
    Hij kan het alleen niet betalen.
    quote:
    3. financiele hervormingen doorgevoerd op Wall street, wat de diepere oorzaak was vd crisis
    Maar het voorkomt een volgende crisis niet.
    quote:
    4. goeie stappen gemaakt op het gebied van het millieu.
    Zoals?
    quote:
    5. Belangrijkste, hij heeft de VS weer een wettelijk land gemaakt.
    Zijn alle Guantanamo gevangen dan al berecht c.q. weer vrijgelaten?
    quote:
    Dat van die olieramp is de schuld van Bush. En als ie er meteen bovenop was gesprongen, had FoKKKs hem beschuldigt van dictatoriale neigingen, wat ze trouwens toch doen.
    Nooit geweten dat Bush een directe invloed had op het beleid van BP.
    quote:

  • Economie groeit wel, maar op kosten van de belastingbetaler

    jij snapt echt niets van economie! Dit is een volkomen geaccepteerde Keynesiaanse methode!
  • De Keynesiaanse methode is minder 'geaccepteerd' dan jij hier doet voorkomen. Er is flinke kritiek op, namelijk.
    pi_83340227
    Keynes is inderdaad eerder volkomen verworpen dan volkomen geaccepteerd. Wat Hayek, Friedman en Rothbard over Keynes hebben geschreven is niet mals.
    pi_83344063
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 22:26 schreef DrWolffenstein het volgende:
    Keynes is inderdaad eerder volkomen verworpen dan volkomen geaccepteerd. Wat Hayek, Friedman en Rothbard over Keynes hebben geschreven is niet mals.
    Vergeet von Mises niet.

    "He who rejoices that peoples are turning away from liberalism, should not forget that war and revolution, misery and unemployment for the masses, tyranny and dictatorship are not accidental companions, but are necessary results of the antiliberalism that now rules the world."
      zondag 27 juni 2010 @ 00:14:16 #277
    272649 Louis22
    Exil im Salon
    pi_83344473
    Doen jullie allebei es niet of jullie er iets van afweten Jullie doen aan de bruutste vorm van economische ideologie, een beetje namedroppen en een beetje met slogans strooien. Ik weet ook niet veel van economie, maar wel dat Hayek, Friedman, Rothbard en Von Mises hebben ook zo hun critici gehad hebben en dat ze, op Friedman na, allemaal marginale figuren zijn in de huidige economische wetenschap. En dat Keynes nog springlevend is. Ik wed dat jullie nog geen rentevoet kunnen berekenen.
    pi_83344753
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 00:14 schreef Louis22 het volgende:
    En dat Keynes nog springlevend is.
    Vraag je 'ns af hoe dat komt. Natuurlijk houden politici de ideologie van Keynes maar al te graag in leven, hoe zeer en hoe vaak die in de praktijk ook faalt. Het is namelijk een ideologie die hun ongebreidelde macht legitimeert, waar de theorieën van de anderen die macht zeer terecht, en doordacht, sterk willen beperken(Friedman, Hayek, von Mises) danwel volledig verwerpen (Rothbard).
      zondag 27 juni 2010 @ 00:35:15 #279
    272649 Louis22
    Exil im Salon
    pi_83345234
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 00:21 schreef HenriOsewoudt het volgende:

    [..]

    Vraag je 'ns af hoe dat komt. Natuurlijk houden politici de ideologie van Keynes maar al te graag in leven, hoe zeer en hoe vaak die in de praktijk ook faalt. Het is namelijk een ideologie die hun ongebreidelde macht legitimeert, waar de theorieën van de anderen die macht zeer terecht, en doordacht, sterk willen beperken(Friedman, Hayek, von Mises) danwel volledig verwerpen (Rothbard).
    Hoezo gefaald? Zou je dat kwantitatief, dus niet ideologisch, kunnen adstrueren? Economie is een geraffineerde wetenschap, waar je veel meer tijd in moet steken om er iets van te begrijpen dan van bv. politieke filosofie, omdat het meer om getallen draait en minder om concepten. Dat keynesianisme ongebreidelde macht legitimeert is bijvoorbeeld een holle slogan. Dat heeft geen plaats in de economie. Je hoeft niet meteen wat te roepen omdat je zo graag ergens bij wilt horen, je mag je er gerust eerst in verdiepen.
    pi_83345417
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 00:35 schreef Louis22 het volgende:
    Hoezo gefaald? Zou je dat kwantitatief, dus niet ideologisch, kunnen adstrueren? Economie is een geraffineerde wetenschap, waar je veel meer tijd in moet steken om er iets van te begrijpen dan van bv. politieke filosofie, omdat het meer om getallen draait en minder om concepten. Dat keynesianisme ongebreidelde macht legitimeert is bijvoorbeeld een holle slogan. Dat heeft geen plaats in de economie. Je hoeft niet meteen wat te roepen omdat je zo graag ergens bij wilt horen, je mag je er gerust eerst in verdiepen.
    Ben je nieuw hier? Dat adstrueren doen ik en anderen hier met grote regelmaat. Nu even geen zin in wegens lichte bbq-overdosis. Bovendien is het off-topic. Goede zondag!

    En mocht je 'm nog niet kennen: Keynes vs Hayek rap
    pi_83345837
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 16:51 schreef Lyrebird het volgende:

    [..]

    Waarom zou dat zijn? Misschien omdat Amerikanen heel erg tevreden zijn met de huidige wapenwetgeving?
    Ik denk niet dat de meeste Amerikanen tevreden zijn met de vele doden die jaarlijks vallen doordat iedere oetlul een wapen kan kopen.
    Leaf
    pi_83348812
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 00:56 schreef VancouverFan het volgende:

    [..]

    Ik denk niet dat de meeste Amerikanen tevreden zijn met de vele doden die jaarlijks vallen doordat iedere oetlul een wapen kan kopen.
    Heb je ze het wel eens gevraagd?
    Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
    pi_83350437
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 07:48 schreef Lyrebird het volgende:

    [..]

    Heb je ze het wel eens gevraagd?
    Niet persoonlijk. Maar als ik de reacties hoor na de zoveelste schietpartij of een zusje dat broertje neerschiet bij een spelletje, hoor ik toch wel onvrede over het feit dat men makkelijk aan wapens komt.
    Leaf
    pi_83350609
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 10:29 schreef VancouverFan het volgende:

    [..]

    Niet persoonlijk. Maar als ik de reacties hoor na de zoveelste schietpartij of een zusje dat broertje neerschiet bij een spelletje, hoor ik toch wel onvrede over het feit dat men makkelijk aan wapens komt.
    Het is niet zo moeilijk om mensen te vinden die het tegenovergestelde roepen. De reacties die je ziet zijn natuurlijk ook deels geselecteerd omdat je er op kunt wachten dat mensen tegen de wapenwetgeving ageren als er iets ernstigs is gebeurt.
    pi_83350649
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 10:38 schreef justanick het volgende:

    [..]

    Het is niet zo moeilijk om mensen te vinden die het tegenovergestelde roepen. De reacties die je ziet zijn natuurlijk ook deels geselecteerd omdat je er op kunt wachten dat mensen tegen de wapenwetgeving ageren als er iets ernstigs is gebeurt.
    Tuurlijk. Maar feit blijft dat er regelmatig geprobeerd is om de wapenwetgeving aan te passen en dat dat telkens niet lukt door het lobbywerk van de wapenfabrikanten.
    Leaf
    pi_83350673
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 19:21 schreef Killders het volgende:

    [..]

    Tim Howard stemt op hem, die is het zwaar oneens met jou.
    Obama heeft
    1. de wereld wel effe gered van een wereldwijde financiele crisis
    Droom verder.
    quote:
    2. health care bewerkstelligd, ondanks de massa hysterie hier tegen
    En hij heeft in een jaar meer uitgegeven dan Bush in 8. En Bush gaf in die 8 jaar al meer uit dan alle presidenten voor hem.
    quote:
    3. financiele hervormingen doorgevoerd op Wall street, wat de diepere oorzaak was vd crisis
    Schijnmaatregelen.
    quote:
    4. goeie stappen gemaakt op het gebied van het millieu.
    Letterlijk enkele weken voor de ramp in de Golf van Mexico gaf hij het groene licht voor meer olieboren. Nu is hij snel teruggekrabbeld ja.
    quote:
    5. Belangrijkste, hij heeft de VS weer een wettelijk land gemaakt.
    De gevangenis op Guantanamo is nog steeds open for business...
    quote:
    Dat van die olieramp is de schuld van Bush. En als ie er meteen bovenop was gesprongen, had FoKKKs hem beschuldigt van dictatoriale neigingen, wat ze trouwens toch doen.
    Leuk woordgrapje, maar de KKK was de militante vleugel van de Democraten.
    pi_83350742
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 00:56 schreef VancouverFan het volgende:

    [..]

    Ik denk niet dat de meeste Amerikanen tevreden zijn met de vele doden die jaarlijks vallen doordat iedere oetlul een wapen kan kopen.
    De vuurwapendoden bestaan voor meer dan de helft uit zelfmoorden, en het overgrote deel van de rest betreft illegale wapens.
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 10:40 schreef VancouverFan het volgende:

    [..]

    Tuurlijk. Maar feit blijft dat er regelmatig geprobeerd is om de wapenwetgeving aan te passen en dat dat telkens niet lukt door het lobbywerk van de wapenfabrikanten.
    Bullshit, het volk wil het gewoon niet. Daarbij maak je weer generalisaties over de wapenwetgeving alsof die in het hele land hetzelfde is.
      zondag 27 juni 2010 @ 10:46:43 #288
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_83350834
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 00:21 schreef HenriOsewoudt het volgende:

    [..]

    Vraag je 'ns af hoe dat komt. Natuurlijk houden politici de ideologie van Keynes maar al te graag in leven, hoe zeer en hoe vaak die in de praktijk ook faalt. Het is namelijk een ideologie die hun ongebreidelde macht legitimeert, waar de theorieën van de anderen die macht zeer terecht, en doordacht, sterk willen beperken(Friedman, Hayek, von Mises) danwel volledig verwerpen (Rothbard).
    En de kankertheorietjes van Friedman en Hayek legitimeert weer een ongebreidelde macht voor het grootkapitaal en private semi-overheidsinstellingen (dwz, met een overheidsgarantie achter zich). Vandaar dat het zo populair is op de door het kapitaal verstrengelde universiteiten
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_83350859
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 10:40 schreef Azijnproever het volgende:

    [..]

    Droom verder.
    [..]

    En hij heeft in een jaar meer uitgegeven dan Bush in 8. En Bush gaf in die 8 jaar al meer uit dan alle presidenten voor hem.
    [..]

    Schijnmaatregelen.
    [..]

    Letterlijk enkele weken voor de ramp in de Golf van Mexico gaf hij het groene licht voor meer olieboren. Nu is hij snel teruggekrabbeld ja.
    [..]

    De gevangenis op Guantanamo is nog steeds open for business...
    [..]

    Leuk woordgrapje, maar de KKK was de militante vleugel van de Democraten.
    En ook jij lijkt te denken dat een president het alleen voor het zeggen heeft en niet te maken heeft met allerlei tegenstanders.
    Ik durf toch wel te zeggen dat als er geen politieke tegenstanders waren dat Guantanamo Bay allang gesloten was.
    Oftewel, dat het nu nog niet gesloten is kun je niet alleen Obama verwijten.
    Leaf
    pi_83350911
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 10:43 schreef Azijnproever het volgende:

    [..]

    De vuurwapendoden bestaan voor meer dan de helft uit zelfmoorden, en het overgrote deel van de rest betreft illegale wapens.
    Dus nog steeds veel onnodige doden doordat het makkelijk wapenbezit.
    quote:
    Bullshit, het volk wil het gewoon niet. Daarbij maak je weer generalisaties over de wapenwetgeving alsof die in het hele land hetzelfde is.
    Mja, het lijkt me niet bevorderlijk voor de discussie als ik alle wapenwetgevingen apart ga behandelen.
    Leaf
    pi_83351085
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 10:47 schreef VancouverFan het volgende:

    [..]

    En ook jij lijk te denken dat een president het alleen voor het zeggen heeft en niet te maken heeft met allerlei tegenstanders.
    Ik durf toch wel te zeggen dat als er geen politieke tegenstanders waren dat Guantanamo Bay allang gesloten was.
    Ik weet wel zeker van niet, zijn regering volgt precies dezelfde weg als die van Bush. Hij steunt zaken als het opschorten van Habeas Corpus, extraordinary rendition, enzovoorts.

    Kijk eens hiernaar: http://www.thedailyshow.c(...)espect-my-authoritah
    pi_83351122
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 10:49 schreef VancouverFan het volgende:

    [..]

    Dus nog steeds veel onnodige doden doordat het makkelijk wapenbezit.
    Zeg jij.
    quote:
    [..]

    Mja, het lijkt me niet bevorderlijk voor de discussie als ik alle wapenwetgevingen apart ga behandelen.
    Een dergelijke achterlijke generalisatie is ook niet bevorderlijk.
    pi_83351153
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 14:41 schreef Louis22 het volgende:

    [..]

    Zeker, Obama is een hele verbetering, maar ik vind hem toch geen aanbidding waard. Evenmin als andere zogenaamde helden uit de geschiedenis als Kennedy en Churchill. Ik heb nogal moeite begrip op te brengen voor andere denkbeelden dan de mijne, zie je.

    Pietje Grijs zag het in 2008 trouwens al
    [..]


    Churchill heeft natuurlijk een belangrijke rol gespeeld in WO2. Denk dat de meeste mensen vooral daaraan denken bij hem. En hij heeft leuke kernachtige uitspraken gedaan over de democratie.
    pi_83351176
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 10:56 schreef Azijnproever het volgende:

    [..]

    Ik weet wel zeker van niet, zijn regering volgt precies dezelfde weg als die van Bush. Hij steunt zaken als het opschorten van Habeas Corpus, extraordinary rendition, enzovoorts.

    Kijk eens hiernaar: http://www.thedailyshow.c(...)espect-my-authoritah
    Bush was ook jarenlang bezig met Healthcare? Zou olie borigen stoppen nav de BP ramp?
    Leaf
    pi_83351198
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 10:57 schreef Azijnproever het volgende:

    [..]

    Zeg jij.
    Dat lees je goed.
    quote:
    Een dergelijke achterlijke generalisatie is ook niet bevorderlijk.
    Voor mensen die snel op de tenen getrapt zijn blijkbaar niet.
    Leaf
    pi_83351252
    quote:
    Op zaterdag 26 juni 2010 11:04 schreef Weltschmerz het volgende:

    Er is een merkwaardige welvaartsachteruitgang die gepaard gaat met de economische groei: Mensen moeten veel harder werken voor in wezen dezelfde behoeften en zekerheden. Heel veel harder als je meerekent dat niet eens zo heel lang geleden 1 inkomen genoeg was voor een comfortabel gezinnetje met kinderen.
    Interessante gedachte. Dit is inderdaad wel bizar.
    Natuurlijk hebben we het nu op een aantal vlakken veel beter als gevolg van de technologische vooruitgang, maar het is wel raar dat je vroeger makkelijk op 1 inkomen kon rondkomen met een gezinnetje en dat dat nu niet meer zo goed gaat.
    Ik denk wel dat toegenomen eisen daar ook mee te maken hebben.
    De technologische vooruitgang (wasmachine, stofzuiger) heeft b.v. ook niet ertoe geleid dat er minder tijd aan het huishouden wordt besteedt. Weliswaar is wassen makkelijker geworden, maar het moet ook vaker gebeuren, omdat mensen nu niet meer een week in dezelfde broek willen rondlopen.
    pi_83351298
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 10:59 schreef VancouverFan het volgende:

    [..]

    Bush was ook jarenlang bezig met Healthcare? Zou olie borigen stoppen nav de BP ramp?
    Denk maar niet dat Obama dat wel doet. Hij mag dan misschien snel zijn woorden van vlak voor de ramp teruggenomen hebben, een rechter heeft zijn 'verbod' alweer neergeschoten.

    En healtcare is heel schattig, maar kijk eens naar de uitgaven en de schuld van de VS. Ze kunnen het helemaal niet betalen. Ik snap niet dat iedereen zoveel te vertellen had over hoe de schuld onder Bush opliep, maar iedereen Obama het voordeel van de twijfel geeft terwijl hij onvoorstelbaar veel meer uitgeeft.
      zondag 27 juni 2010 @ 11:22:36 #298
    93664 waht
    Mushir
    pi_83351692
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 11:00 schreef VancouverFan het volgende:

    [..]

    Dat lees je goed.
    [..]

    Voor mensen die snel op de tenen getrapt zijn blijkbaar niet.
    Ook in het licht van de jaarlijkse duizenden doden door vuurwapens zijn er nog genoeg Amerikanen die hun niet willen opgeven.
    The problem is not the occupation, but how people deal with it.
    pi_83351743
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 11:04 schreef Azijnproever het volgende:

    [..]

    Denk maar niet dat Obama dat wel doet. Hij mag dan misschien snel zijn woorden van vlak voor de ramp teruggenomen hebben, een rechter heeft zijn 'verbod' alweer neergeschoten.
    Een goed voorbeeld waaruit blijkt dat de president van de VS niet zomaar kan doen wat die wil.
    Overigens komen er nieuwe maatregelen aan om het boren voorlopig te verbieden.
    Iets wat Bush nooit zou doen.
    quote:
    En healtcare is heel schattig, maar kijk eens naar de uitgaven en de schuld van de VS. Ze kunnen het helemaal niet betalen. Ik snap niet dat iedereen zoveel te vertellen had over hoe de schuld onder Bush opliep, maar iedereen Obama het voordeel van de twijfel geeft terwijl hij onvoorstelbaar veel meer uitgeeft.
    Misschien omdat Obama een mens is en Bush een marionet van het bedrijfsleven?
    Leaf
    pi_83351832
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 11:24 schreef VancouverFan het volgende:

    [..]

    Een goed voorbeeld waaruit blijkt dat de president van de VS niet zomaar kan doen wat die wil.
    Overigens komen er nieuwe maatregelen aan om het boren voorlopig te verbieden.
    Iets wat Bush nooit zou doen.
    En ten tijde van Bush was alles zijn schuld alsof het een alleenheerser was, maar de problemen onder Obama liggen aan alle anderen?

    Ik twijfel er niet aan dat er gewoon geboord zal blijven worden, hoe groot de gevolgen van deze onvoorstelbare ramp ook blijken te zijn.
    quote:
    [..]

    Misschien omdat Obama een mens is en Bush een marionet van het bedrijfsleven?
    Doe niet zo naief! Heb je dat Daily Show stukje dat ik postte al bekeken? Obama is net als elke president een marionet van machtige belangen, dat is onvermijdelijk.
    pi_83351907
    quote:
    Op zondag 27 juni 2010 11:22 schreef waht het volgende:

    [..]

    Ook in het licht van de jaarlijkse duizenden doden door vuurwapens zijn er nog genoeg Amerikanen die hun niet willen opgeven.
    Stop jij met drinken omdat anderen niet met alcohol om kunnen gaan? Stop jij met autorijden vanwege alle verkeersdoden?

    Natuurlijk niet, wat heb jij nou met die idioten te maken. Dat niet iedereen met bepaalde rechten om kan gaan is geen reden om ze van iedereen af te nemen.

    Obama maakt er en potje van #2
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')