POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is al veel eerder begonnen hoor. Onder Clinton begon men al met het stimuleren van de subprime hypotheken. Daarnaast is je analyse fout dat Obama aan het puinruimen is, Obama is bezig met een zeer omvangrijk Keynesiaans investeringsprogramma, naast de gigantische uitgaven die de Amerikaanse overheid al heeft en de belabberde belastinginkomsten. Wie een dwarsdoorsnede van de Amerikaanse overheid bekijkt ziet dat overal de budgettekorten enorme zijn (10 tot 50 % van het totale budget), sterker nog, er zijn zelfs al liquiditeitsproblemen voor diverse overheden, zo heeft Californie lange tijd in IOU's betaald. Verwacht wordt dat de staatsschuld oploopt tot 102 % van het BBP in 2015, dat is een zeer gevaarlijke hoeveelheid schuld, en Obama maakt geen enkele aanstalte om dat tij te keren met het argument dat juist de economie gestimuleerd moet blijven worden. Bezuinigen blijven uit waar zij nog beter vandaag dan morgen hadden kunnen beginnen. Het enige waar de VS nog op teert is dat de Dollar toch nog een goede positie heeft in de wereld en dat de ratingbureau's het niet aandurven om te downgraden, maar die positie zal eindig blijken als de VS op deze manier door gaat.quote:Op donderdag 24 juni 2010 11:51 schreef Hexagon het volgende:
Bovendien is Obama aan het puinruimen van het rommelhypothekenbeleid van Bush
Nee, Obama gooit het in de hoogste versnelling.quote:Op donderdag 24 juni 2010 11:06 schreef Hexagon het volgende:
Komen die dingen niet gewoon door wanbeleid van republikeinen?
[ Bericht 3% gewijzigd door Bolkesteijn op 24-06-2010 13:47:19 ]
Welke actie had hij dan wanneer moeten ondernemen?quote:Op woensdag 23 juni 2010 20:08 schreef Q.E.D. het volgende:Olieramp, te lang gewacht met actie ondernemen
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, de profiteurs en veroorzakers van deze chaos mag je uiteraard niet aanpakken.quote:Op donderdag 24 juni 2010 13:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
Bush had in ieder geval zoiets debiels als een bankenbelasting direct naar de prullenbak verwezen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Krijgen we die flauwekul weer.... Clinton had 6 van zijn 8 regeringsjaren te maken met een Republikeinse meerderheid in het Huis en de Senaat.quote:Op donderdag 24 juni 2010 13:39 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat is al veel eerder begonnen hoor. Onder Clinton begon men al met het stimuleren van de subprime hypotheken. Daarnaast is je analyse fout dat Obama aan het puinruimen is, Obama is bezig met een zeer omvangrijk Keynesiaans investeringsprogramma, naast de gigantische uitgaven die de Amerikaanse overheid al heeft en de belabberde belastinginkomsten. Wie een dwarsdoorsnede van de Amerikaanse overheid bekijkt ziet dat overal de budgettekorten enorme zijn (10 tot 50 % van het totale budget), sterker nog, er zijn zelfs al liquiditeitsproblemen voor diverse overheden, zo heeft Californie lange tijd in IOU's betaald. Verwacht wordt dat de staatsschuld oploopt tot 102 % van het BBP in 2015, dat is een zeer gevaarlijke hoeveelheid schuld, en Obama maakt geen enkele aanstalte om dat tij te keren met het argument dat juist de economie gestimuleerd moet blijven worden. Bezuinigen blijven uit waar zij nog beter vandaag dan morgen hadden kunnen beginnen. Het enige waar de VS nog op teert is dat de Dollar toch nog een goede positie heeft in de wereld en dat de ratingbureau's het niet aandurven om te downgraden, maar die positie zal eindig blijken als de VS op deze manier door gaat.
[..]
Nee, Obama gooit het in de hoogste versnelling.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ze gaan werkelijk tot het uiterste om de money multiplier maar niet te hoeven verlagen. Het blijft fractioneel reserve bankieren in het kwadraat doordat er bijvoorbeeld in Europa nog steeds met een 2 % kapitaalratio wordt gewerkt. Vervolgens komen de VS en Europa met een bankenbelasting, en dan hebben ze het lef van onder andere Canada en Australie te eisen dat zij ook mee doen aan deze bankenbelasting. En dat terwijl juist in deze landen banken verplicht waren meer kapitaal aan te houden dan de belachelijke 2 % in Europa, het gevolg liet zich duidelijk zien toen banken op bezittingen moesten gaan afschrijven, in Canada en Australie zijn er geen banken die staatssteun hebben ontvangen. Het enige wat werkt is dat de kapitaaleisen in Europa en VS worden opgeschroeft tot bijvoorbeeld 20 %, maar de politiek in Europa en de VS doet er alles aan om de banken te feteren zodat ze weer meer geld gaan lenen.quote:Op donderdag 24 juni 2010 14:35 schreef Klopkoek het volgende:
Ja, de profiteurs en veroorzakers van deze chaos mag je uiteraard niet aanpakken.
Het is ongelooflijk wat voor domme koeien er in de politiek rond lopen.[ Bericht 1% gewijzigd door Bolkesteijn op 24-06-2010 15:00:22 ]
Nee, het laat zien dat het moeilijk is om zonder rampen bestaande systemen te veranderen. En Canada deed nog wel meer dan hogere kapitaaleisen aanhouden. Ze waren o.a. ook strenger aangaande fusies, vermenging van activiteiten, eisen aan de balanstotaal e.d.
quote:Succesverhaal
In de bankentopvijftig van voor de crisis stond niet één Canadese bank, nu vijf. Ze hebben 85 procent van de thuismarkt in handen. Buitenlandse banken, die er wel degelijk zijn, komen in het hele succesverhaal niet voor. ING trok zich er onlangs terug. En hooguit eentiende van een Canadese bank mag in handen zijn van buitenlanders. ‘Als ik wat gedaan wil krijgen, hoef ik maar vijf mensen te bellen’, zegt minister Flaherty. ‘Allemaal Canadezen: alweer een succesfactor.’
[...]
Al dat conservatisme heeft ook een prijs. Canada heeft er de economische groei door gemist, die Europa en de VS in de circa vijf jaar voor de kredietcrisis wel boekten – mede dankzij de banken. En Canadese bankiers mogen onder hun buitenlandse collega’s dan wel de held zijn, ze kunnen geen kant op. Ze mogen niet eens verzekeringen verkopen, want ze mogen niet groter worden dan ze nu zijn. ‘Dat sta ik niet toe’, zegt minister Flaherty.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik vind het prijzenswaardig dat Obama daar niet zoals in Duitsland, Engeland en misschien ook Nederland de rekening neer legt bij het type mensen die geen enkele schuld heeft in de crisis en ook niet van de hausse heeft lopen profiteren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ach ja, Palin... De huismoeder die met een fris uiterlijk en populistische termen miljoenen Amerikanen inpakte. Soms is het moeilijk voor te stellen dat democratie echt het beste systeem is.quote:Op donderdag 24 juni 2010 05:39 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Het verbaast me weinig dat jij Sarah Palin serieus neemt.
Wat zul jij hartelijk om jezelf kunnen lachen, later als je groot bent
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Hij heeft nog 2,5 jaar, maar overtuigt nog allerminst.
Op zich valt hij mij niet tegen, maar dat is meer omdat ik weinig bijzonders had verwacht.
Op zich valt hij mij niet tegen, maar dat is meer omdat ik weinig bijzonders had verwacht.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Met alle respect, maar de rekening niet neerleggen bij mensen die geen schuld hebben is gewoon onmogelijk (daarvoor is de rekening te groot) en iedereen heeft in meer of mindere mate van de hausse geprofiteerd.quote:Op donderdag 24 juni 2010 15:11 schreef Klopkoek het volgende:
Ik vind het prijzenswaardig dat Obama daar niet zoals in Duitsland, Engeland en misschien ook Nederland de rekening neer legt bij het type mensen die geen enkele schuld heeft in de crisis en ook niet van de hausse heeft lopen profiteren.
Dus met jouw redenering kan de rekening eigenlijk naar iedereen. Dat is overigens ook prima, iedereen een stapje terug.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Yeah right. Je snapt er geen zak van.quote:Op donderdag 24 juni 2010 15:11 schreef Klopkoek het volgende:
Ik vind het prijzenswaardig dat Obama daar niet zoals in Duitsland, Engeland en misschien ook Nederland de rekening neer legt bij het type mensen die geen enkele schuld heeft in de crisis en ook niet van de hausse heeft lopen profiteren.
Ik vind dat Obama ook niet tegenvalt, toch wel weer een slag rechts vergeleken de VVD. Wel grappig dat Klopkoek het Obama wel weer goed vind doen, terwijl hij in verhouding rechtse is dan de VVD, haha. Je struikelt over je eigen onzinnigheid.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
De mensen die er schuldig aan zijn die geven die rekening anders ook wel door aan de "werkenden", hun werknemers. Als dat al in Nederland gebeurt, dan zal dan in Amerika een stuk makkelijker gaan.quote:Op donderdag 24 juni 2010 16:49 schreef DS4 het volgende:
[..]
Met alle respect, maar de rekening niet neerleggen bij mensen die geen schuld hebben is gewoon onmogelijk (daarvoor is de rekening te groot) en iedereen heeft in meer of mindere mate van de hausse geprofiteerd.
Dus met jouw redenering kan de rekening eigenlijk naar iedereen. Dat is overigens ook prima, iedereen een stapje terug.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Nederland en Amerika kan je niet vergelijken met links en rechts.quote:Op donderdag 24 juni 2010 17:04 schreef mlg het volgende:
[..]
Yeah right. Je snapt er geen zak van.
Ik vind dat Obama ook niet tegenvalt, toch wel weer een slag rechts vergeleken de VVD. Wel grappig dat Klopkoek het Obama wel weer goed vind doen, terwijl hij in verhouding rechtse is dan de VVD, haha. Je struikelt over je eigen onzinnigheid.
Nog eerder de klanten...quote:Op donderdag 24 juni 2010 17:06 schreef mlg het volgende:
De mensen die er schuldig aan zijn die geven die rekening anders ook wel door aan de "werkenden", hun werknemers.
Overigens, veel overheden zijn ook schuldig, maar in de spiegel kijken...?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Owja? Hoe kóm je op deze leugenachtig onzin. Maar ik weet het wel weer. Als ik dit voor 1000ste keer ga onderbouwen kom je weer met de technologische vooruitgang aanzetten...quote:Op donderdag 24 juni 2010 16:49 schreef DS4 het volgende:
[..]
Met alle respect, maar de rekening niet neerleggen bij mensen die geen schuld hebben is gewoon onmogelijk (daarvoor is de rekening te groot) en iedereen heeft in meer of mindere mate van de hausse geprofiteerd.
Dus met jouw redenering kan de rekening eigenlijk naar iedereen. Dat is overigens ook prima, iedereen een stapje terug.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Overheden schuldig? Nalatigheid is wat anders dan schuldig.quote:Op donderdag 24 juni 2010 17:12 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nog eerder de klanten...
Overigens, veel overheden zijn ook schuldig, maar in de spiegel kijken...?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Probeer het eens voor de eerste keer te onderbouwen...quote:Op donderdag 24 juni 2010 18:45 schreef Klopkoek het volgende:
Owja? Hoe kóm je op deze leugenachtig onzin. Maar ik weet het wel weer. Als ik dit voor 1000ste keer ga onderbouwen kom je weer met de technologische vooruitgang aanzetten...
Iedereen heeft geprofiteerd van de hausse, omdat nu eenmaal die toegenomen welvaart iedereen positief heeft beïnvloed. Dat varieert van aandelenwinsten op persoonlijk gehouden aandelen, aandelenwinsten van pensioenfondsen, lonen die stegen, uitkeringen die meestegen.
Kijk, dat jij met klem wil ontkennen dat die hausse voor iedereen in meer of mindere mate positief heeft uitgepakt geloof ik wel, maar het is aantoonbaar onzin.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nalatigheid kan weldegelijk tot schuld leiden.quote:Op donderdag 24 juni 2010 18:46 schreef Klopkoek het volgende:
Overheden schuldig? Nalatigheid is wat anders dan schuldig.
En voor de goede orde, er zijn genoeg overheden die veel meer dan gewoon nalatig waren (en de meeste banken waren niet meer dan nalatig, als je het daar per sé over wenst te hebben). Meest sprekende voorbeeld is natuurlijk Griekenland die gewoon frauduleus handelde.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, het is juist onzin dat iedereen geprofiteerd heeft. Of wil jij het hakken in minimumlonen en uitkeringen onder Clinton en Paars I gaan ontkennen?quote:Op donderdag 24 juni 2010 18:52 schreef DS4 het volgende:
[..]
Probeer het eens voor de eerste keer te onderbouwen...
Iedereen heeft geprofiteerd van de hausse, omdat nu eenmaal die toegenomen welvaart iedereen positief heeft beïnvloed. Dat varieert van aandelenwinsten op persoonlijk gehouden aandelen, aandelenwinsten van pensioenfondsen, lonen die stegen, uitkeringen die meestegen.
Kijk, dat jij met klem wil ontkennen dat die hausse voor iedereen in meer of mindere mate positief heeft uitgepakt geloof ik wel, maar het is aantoonbaar onzin.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is nog wel de grootste bullshit. Het bankwezen was 20 tot 30 jaar geleden fundamenteel anders dan nu. In Groot-Brittanië plaatst men een Big Bang in 1986. Natuurlijk, de overheden hebben op voorspraak van rechtse mongolen deze mogelijkheden geschapen maar je moet er als bank wel op inspringen. En dat deden ze massaal. De ontwikkelingen gingen snel daar, sneller dan in veel andere sectoren.quote:Op donderdag 24 juni 2010 18:54 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nalatigheid kan weldegelijk tot schuld leiden.
En voor de goede orde, er zijn genoeg overheden die veel meer dan gewoon nalatig waren (en de meeste banken waren niet meer dan nalatig, als je het daar per sé over wenst te hebben). Meest sprekende voorbeeld is natuurlijk Griekenland die gewoon frauduleus handelde.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Concreter: de koopkracht van het minimumloon is in beide landen gedaald, het sterkst in de verenigde staten. terwijl het aantal mensen in een uitkering én werkend op het minimumloon niet is gedaald.quote:Op donderdag 24 juni 2010 19:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee, het is juist onzin dat iedereen geprofiteerd heeft. Of wil jij het hakken in minimumlonen en uitkeringen onder Clinton en Paars I gaan ontkennen?
daar zie je duidelijk aan dat niet iedereen heeft zitten profiteren. want op zich is een lager minimumloon te rechtvaardigen als het de doorstroming bevordert.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De minimumlonen zijn nu lager dan voor paars?quote:Op donderdag 24 juni 2010 19:02 schreef Klopkoek het volgende:
Nee, het is juist onzin dat iedereen geprofiteerd heeft. Of wil jij het hakken in minimumlonen en uitkeringen onder Clinton en Paars I gaan ontkennen?
Het antwoord is nee en daarmee heb je dus WEER een leugen nodig om je punt te maken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Kom eens met een samenhangend verhaal...quote:Op donderdag 24 juni 2010 19:03 schreef Klopkoek het volgende:
Dit is nog wel de grootste bullshit. Het bankwezen was 20 tot 30 jaar geleden fundamenteel anders dan nu. In Groot-Brittanië plaatst men een Big Bang in 1986. Natuurlijk, de overheden hebben op voorspraak van rechtse mongolen deze mogelijkheden geschapen maar je moet er als bank wel op inspringen. En dat deden ze massaal. De ontwikkelingen gingen snel daar, sneller dan in veel andere sectoren.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Als ik het gewoon eens even bij NL houd (want die situatie ken ik veel beter dan de situatie in de VS) dan weet ik verdomd zeker dat de koopkracht van de minima in 2007 hoger lag dan in 1992.quote:Op donderdag 24 juni 2010 19:08 schreef Klopkoek het volgende:
Concreter: de koopkracht van het minimumloon is in beide landen gedaald, het sterkst in de verenigde staten. terwijl het aantal mensen in een uitkering én werkend op het minimumloon niet is gedaald.
daar zie je duidelijk aan dat niet iedereen heeft zitten profiteren. want op zich is een lager minimumloon te rechtvaardigen als het de doorstroming bevordert.
Je kletst dus.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
