Goed stuk.quote:Op maandag 21 juni 2010 13:47 schreef Hobby het volgende:
http://www.brabantsdagbla(...)n-onze-huiskamer.ece
Hmm... zou ook wel weer kunnen haha, de berichtgeving en verschillende verhalen maakt het zo lastig om zo'n eerlijk mogelijk beeld te vormenquote:Nee joh, ze was helemaal niet al vermist. Haar vader had haar dezelfde of de vorige dag nog gesproken. Ze was ook in eerste instantie met vrienden in het casino. Ze was twee dagen vermist omdat ze al ruim twee dagen dood in een hotel lag.
Het is nogal lastig om onderscheid te maken tussen hetgeen de pers schrijft en hetgeen daadwerkelijk door de politie wordt vrijgegeven. Af en toe denk ik dat de pers maar wat schrijft...quote:Op maandag 21 juni 2010 14:08 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Hmm... zou ook wel weer kunnen haha, de berichtgeving en verschillende verhalen maakt het zo lastig om zo'n eerlijk mogelijk beeld te vormen
Maar weet wat trouwens ook opvalt? Dat de verklaring omtrent het vinden van het lijk zo verschillend zijn.
1) de verklaring van Elton Garcia - kwam 2 weken eerder dan Joran het land in. Speelde van Stephany en Joran in het casino. Had meerdermalen contact gehad met Joran, had zelfs zijn Peruaanse nummer in zijn telefoon, maar hij had het nummer onbewust opgeslagen en kende Joran nauwelijks. Ook was hij nooit op zijn hotelkamer geweest. Logeerde ook in het TAC hotel. De dinsdagavond, 2 dagen na de moord, zou hij een luchafspraak hebben met Joran. Deze kwam niet opdagen. Hij hoorde dat Stephany als vermist was opgegeven en vermoedde dat Joran en Stephany samen waren ontvoerd. Hij vroeg aan het hoofd van casino Altantic City om te bellen naar het hotel en de kamer van Joran. Vervolgens wordt het lijk gevonden en een internationaal opsporingsbevel naar Joran opgezet. Er wordt nooit doorgevraagd door de politie waarom hij niet gewoon 1) Joran op zijn Peruaanse nummer belde 2) Aan de receptie in het hotel vroeg of Joran had uitgecheckt etc.
Vervolgens wil hij het lijk van Stephany niet indentifieren, maar herkende haar door middel van een foto van de politie.
2) De verschillende verklaringen van het ]hotelpersoneel- Een zou naar eigen zeggen ruzie hebben gehoord 's nachts... een ander rook de geur en besloot met een kopiesleutel te gaan kijken op de hotelkamer. Een personeelslid zei dat een vrouw voor Joran had gebeld en herrinnerde dat hij nog 2 dagen huur moest betalen en ging naar boven om de huur te pakken - terwijl eerder was verklaard dat hij de huur vooruit had betaald.
Ik kan de artikelen niet meer terugvinden waarin ook namen van de personeelsleden wordt vermeld die deze statements hebben gemaakt.
bron
Nog maar eens...quote:Op maandag 21 juni 2010 14:18 schreef ValseNoot het volgende:
[..]
Deze wordt het hier wel. Wij lopen hem nu al luidkeels te zingen.
quote:Op maandag 21 juni 2010 14:08 schreef yvonne het volgende:
Komt er nog wat zinnigs uit anders pletter ik het of naar ONZ of ik sluit het, kies maar.
Hij draait alles zo dat het hem precies goed uitkomt allemaal.quote:Op maandag 21 juni 2010 14:31 schreef Ladidadida het volgende:
Toch raar dat hij de ene keer wel en dat de andere keer geen Spaans spreekt..
Ja, inderdaad... ik snap er in ieder geval geen hol meer van. Ik wil zo objectief mogelijk naar de case kunnen kijken, maar dat wordt zo lastig gemaakt. Die vader van Stephany riep ook meteen dat het niet de eerste moord zou zijn die Joran gepleegd heeft - linkend naar de zaak Nathalee Holloway.quote:Op maandag 21 juni 2010 14:23 schreef djenneke het volgende:
[..]
Het is nogal lastig om onderscheid te maken tussen hetgeen de pers schrijft en hetgeen daadwerkelijk door de politie wordt vrijgegeven. Af en toe denk ik dat de pers maar wat schrijft...
Bron - geschreven op 9 juniquote:Overigens is de vermeende bekentenis nog altijd niet bevestigd door de Peruaanse justitie. De vermeende bekentenis komt dan ook van onofficiële bronnen. De bekentenis bestaat mogelijk niet. En als deze wel zou bestaan dan is het zeer opvallend te noemen dat Joran exact de theorie zou bevestigen die al daags voor zijn vermeende bekentenis de ronde deed en doet in de Peruaanse media.
Volgens deze theorie zou Stephany Flores in een vlaag van woede en verstandsverbijstering zou hebben vermoord toen hij bij terugkomst in de kamer ontdekte dat Stephany op zijn laptop de antecedenten van Joran inzake de kwestie Natalee Holloway las en hem daarmee zou hebben geconfronteerd. Joran zou toen het meisje doodgeslagen hebben. En dat is ook exact wat Joran volgens de Peruaanse media zou hebben bekend.
De Peruaanse media maakt er overigens een potje van. In de media is Joran niet alleen op voorhand schuldig bevonden maar portretteert men hem inmiddels als een seriemoordenaar. Dit doet men ondermeer door Joran in verband te brengen met de moord op twee jonge vrouwen in de Colombiaanse hoofdstad Bogóta. Joran zou naar verluidt rond dezelfde tijd in de hoofdstad zijn gesignaleerd
Sorryquote:Op maandag 21 juni 2010 14:28 schreef Frutsel het volgende:
Afgelopen topic(s) ook al wat van gezegd dus...
[..]
Nog maar eens...
[..]
Er was eerst sprake van dat de rechter afgelopen vrijdag zou komen maar dat is verplaatst naar vandaag.quote:Op maandag 21 juni 2010 14:37 schreef missyB het volgende:
maar toch wel goed genoeg om ergens een zin te zien of ie wel of niet naar hollanda word uitgeleverd?
En ik begrijp het niet zo goed,
Hij kan zn verklaring wel onder dwang etc hebben afgelegd en procedurefouten weet ik veel maar dat doet toch niks af aan het feit dat hij dat gedaan heeft en daarvoor toch straf verdiend?
Als hij echt onschuldig was geweest had hij toch niks bekend en zeker niet in zulke expliciete bewoordingen?
En nu wil meneer niks zeggen tot aan zn proces wat jaartje of 2 kan duren?
Op zn zachtst gezegd ook erg raar .
Maar goed zoals ik het begrijp gaat het er nu om wat voor aanklacht hij aan zn broek krijgt toch?
Maar ik dacht dat ie die al had gehad vrijdag.
Ik ben het lijntje kwijt hoor.
Ik dacht dat dat vorige gesprek ging over de rechtmatigheid van het voorarrest. Volgens NU gaat het vandaag om de vraag of ze nog een reconstructie gaan doen.quote:Op maandag 21 juni 2010 14:37 schreef missyB het volgende:
maar toch wel goed genoeg om ergens een zin te zien of ie wel of niet naar hollanda word uitgeleverd?
En ik begrijp het niet zo goed,
Hij kan zn verklaring wel onder dwang etc hebben afgelegd en procedurefouten weet ik veel maar dat doet toch niks af aan het feit dat hij dat gedaan heeft en daarvoor toch straf verdiend?
Als hij echt onschuldig was geweest had hij toch niks bekend en zeker niet in zulke expliciete bewoordingen?
En nu wil meneer niks zeggen tot aan zn proces wat jaartje of 2 kan duren?
Op zn zachtst gezegd ook erg raar .
Maar goed zoals ik het begrijp gaat het er nu om wat voor aanklacht hij aan zn broek krijgt toch?
Maar ik dacht dat ie die al had gehad vrijdag.
Ik ben het lijntje kwijt hoor.
Zoals hier al heel vaak besproken: er zijn genoeg gevallen bekend waarin mensen onder druk iets bekennen wat ze niet gedaan hebben.quote:Op maandag 21 juni 2010 14:37 schreef missyB het volgende:
maar toch wel goed genoeg om ergens een zin te zien of ie wel of niet naar hollanda word uitgeleverd?
En ik begrijp het niet zo goed,
Hij kan zn verklaring wel onder dwang etc hebben afgelegd en procedurefouten weet ik veel maar dat doet toch niks af aan het feit dat hij dat gedaan heeft en daarvoor toch straf verdiend?
Als hij echt onschuldig was geweest had hij toch niks bekend en zeker niet in zulke expliciete bewoordingen?
En nu wil meneer niks zeggen tot aan zn proces wat jaartje of 2 kan duren?
Op zn zachtst gezegd ook erg raar .
Maar goed zoals ik het begrijp gaat het er nu om wat voor aanklacht hij aan zn broek krijgt toch?
Maar ik dacht dat ie die al had gehad vrijdag.
Ik ben het lijntje kwijt hoor.
Een vormfout (ook in Nederland) hoeft er niet persé toe te leiden dat iemand op vrije voeten gesteld wordt. Als de bekentenis van Joran niet onder de goede omstandigheden tot stand is gekomen, zou het ook kunnen dat ze stellen dat die bekentenis niet als bewijsstuk ingebracht mag worden in de rechtszaak. Maar als ze over voldoende ander bewijs beschikken, zou dat best reden kunnen zijn om hem gewoon vast te blijven houden.quote:Op maandag 21 juni 2010 14:45 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Zoals hier al heel vaak besproken: er zijn genoeg gevallen bekend waarin mensen onder druk iets bekennen wat ze niet gedaan hebben.
En natuurlijk kan men door procedurefouten vrij komen, er is anders toch geen enkele druk voor de autoriteiten om te zorgen dat ze de procedures volgen?
Klopt, maar het zou wel kunnen. Hangt natuurlijk van vele andere zaken af.quote:Op maandag 21 juni 2010 14:51 schreef ValseNoot het volgende:
[..]
Een vormfout (ook in Nederland) hoeft er niet persé toe te leiden dat iemand op vrije voeten gesteld wordt. Als de bekentenis van Joran niet onder de goede omstandigheden tot stand is gekomen, zou het ook kunnen dat ze stellen dat die bekentenis niet als bewijsstuk ingebracht mag worden in de rechtszaak. Maar als ze over voldoende ander bewijs beschikken, zou dat best reden kunnen zijn om hem gewoon vast te blijven houden.
ik denk dat het heel simpel is wat de rechter gaat aanbevelenquote:Op maandag 21 juni 2010 14:41 schreef ValseNoot het volgende:
[..]
Ik dacht dat dat vorige gesprek ging over de rechtmatigheid van het voorarrest. Volgens NU gaat het vandaag om de vraag of ze nog een reconstructie gaan doen.
http://www.nu.nl/binnenla(...)n-sloot-maandag.html
ken iemand dan een zaak , waar een persoon verdacht van moord vrijkomt door vormfouten ???quote:Op maandag 21 juni 2010 14:51 schreef ValseNoot het volgende:
[..]
Een vormfout (ook in Nederland) hoeft er niet persé toe te leiden dat iemand op vrije voeten gesteld wordt. Als de bekentenis van Joran niet onder de goede omstandigheden tot stand is gekomen, zou het ook kunnen dat ze stellen dat die bekentenis niet als bewijsstuk ingebracht mag worden in de rechtszaak. Maar als ze over voldoende ander bewijs beschikken, zou dat best reden kunnen zijn om hem gewoon vast te blijven houden.
elk land en geloof zo zijn regelsquote:Op maandag 21 juni 2010 15:17 schreef MidnightB00m het volgende:
Wat is eigenlijk de procedure van het lijk in de desbetreffende zaak? Ik snap dat ze haar zo snel mogelijk moesten begraven, maar hadden ze haar niet nog kunnen invriezen ofzo i.v.m. onderzoek? Michael Jackson werd toch ook pas na een maand begraven en werd daarvoor nog volop onderzoek gedaan.
Ze mocht begraven worden maar niet gecremeerd, zodat ze haar later nog konden opgraven, mocht dat nodig zijn. Dat had haar vader gezegd.quote:Op maandag 21 juni 2010 15:17 schreef MidnightB00m het volgende:
Wat is eigenlijk de procedure van het lijk in de desbetreffende zaak? Ik snap dat ze haar zo snel mogelijk moesten begraven, maar hadden ze haar niet nog kunnen invriezen ofzo i.v.m. onderzoek? Michael Jackson werd toch ook pas na een maand begraven en werd daarvoor nog volop onderzoek gedaan.
Erwin Rommel is dat, maar volgens mij woont hij in Brazilië.quote:Op maandag 21 juni 2010 15:28 schreef missyB het volgende:
er was hier iemand die daar woont en vertelde idd dat het daar gebruikelijk is om zo snel te begraven.
Vond het toen ook raar want ik las juist dat ze eerst nog 3 dagen waken etc maar dat is dus niet zo.
mag aannemen dat een local het wel weet hoe het daar werkt hahah
Het begrip one nigth stand is jou onbekend neem ik aan?quote:Op maandag 21 juni 2010 14:33 schreef sunny16947 het volgende:
Niemand verdient het om vermoord te worden, maar toch.
Je bent een jonge meid van 21 in een land als Peru.
Je bent de dochter van een hoogstaand politiek figuur.
Je gaat tot s'morgensvroeg naar een casino.
Je gaat s'morgensvroeg met een wildvreemde buitenlander mee naar een shabbi hotel.
nee joran zou stef wel even van haar lebische kant afhelpen , ze zal best in de auto naar hotel hebben gezegd tegen hem , je bent de eerst man waarmee ik het doequote:Op maandag 21 juni 2010 15:52 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Het begrip one nigth stand is jou onbekend neem ik aan?
Hoe kan je binnen zo'n korte tijd een volwaardig forensich onderzoek doen?quote:Op maandag 21 juni 2010 15:50 schreef plonsplons het volgende:
wat maakt het uit.
als het moet kunnen ze haar opgraven
denk niet dat ze dat doen en waarom zouden ze
ze hebben foto's genomen en waarschijnlijk nog meer belastende bewijs
gekeken of ze niet verkracht was enz,enz
dus waarom nog opgraven , of gaat joran weer een apart verhaaltje vertellen
en zullen ze hem dan geloven en zal daarvoor het lichaam weer boven moeten komen ?
wacht jij maar lekker 2 jaar , op bevestigde bewijzen. zolang ze joran daar maar lekker houden in zijn celleke.quote:Op maandag 21 juni 2010 16:07 schreef danilel het volgende:
goh er zijn er weer een aantal aan de koffie leutjes (speculaasjes).........
wacht het proces maar eens gewoon af OF kom met door de autoriteiten bevestigde bewijzen.......
het ging niet om of dit een one nigth stand was of een poker date. Het gaat erom dat er wel vaker onbekenden iets samen doen. 9999 van de 10000 keer gaat dat gewoon goed.quote:Op maandag 21 juni 2010 15:55 schreef plonsplons het volgende:
[..]
nee joran zou stef wel even van haar lebische kant afhelpen , ze zal best in de auto naar hotel hebben gezegd tegen hem , je bent de eerst man waarmee ik het doe, en dat klonk joran natuurlijk bekend in de oren
gaat er niet om hoeveel tijd zo'n test misschien duurt. als ze het materiaal maar veilig gesteld hebben en dat zal heus wel. lijkschouwing zal ook wel gedaan zijn.quote:Op maandag 21 juni 2010 16:12 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Hoe kan je binnen zo'n korte tijd een volwaardig forensich onderzoek doen?
Pletter zelf naar ONZ meid.quote:Op maandag 21 juni 2010 14:08 schreef yvonne het volgende:
Komt er nog wat zinnigs uit anders pletter ik het of naar ONZ of ik sluit het, kies maar.
als je mij simpele geest neemt is het volgens mij altijd zo , zijn altijd twee vreemde personen.quote:Op maandag 21 juni 2010 16:13 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
het ging niet om of dit een one nigth stand was of een poker date. Het gaat erom dat er wel vaker onbekenden iets samen doen. 9999 van de 10000 keer gaat dat gewoon goed.
Ik snap niet goed waarom zij ineens vreemd is omdat ze met een onbekende gast meegaat naar zijn hotelkamer. In de middelandse zeelanden is het schering en inslag tijdens de vakantieperiode.
Dan wordt er vervolgens gezegd dat ze om het leven is gekomen door messteken, toen was het met een tennisracket... toen was ze doodgeslagen en uiteindelijk gewurgd.quote:Op maandag 21 juni 2010 16:14 schreef plonsplons het volgende:
[..]
gaat er niet om hoeveel tijd zo'n test misschien duurt. als ze het materiaal maar veilig gesteld hebben en dat zal heus wel. lijkschouwing zal ook wel gedaan zijn.
dus wat wil je nou nog meer met een lijk ??
Nacht in het Engels is night. Dat ter zijde, ze kenden elkaar al een paar dagen. De lijn van vreemde en bekende wordt al heel snel heel vaag. Ben het dus met je eens dat het niet zo heel erg raar is als iemand mee gaat naar een hotelkamer. Een mens acht zichzelf daar toch redelijk veilig. Heb ik wel altijd gedaan tenminste...quote:Op maandag 21 juni 2010 16:13 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
het ging niet om of dit een one nigth stand was of een poker date. Het gaat erom dat er wel vaker onbekenden iets samen doen. 9999 van de 10000 keer gaat dat gewoon goed.
Ik snap niet goed waarom zij ineens vreemd is omdat ze met een onbekende gast meegaat naar zijn hotelkamer. In de middelandse zeelanden is het schering en inslag tijdens de vakantieperiode.
ik denk dat dat vooral de media is, nog voordat er lijk foto's waren gemaaktquote:Op maandag 21 juni 2010 16:29 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Dan wordt er vervolgens gezegd dat ze om het leven is gekomen door messteken, toen was het met een tennisracket... toen was ze doodgeslagen en uiteindelijk gewurgd.
Dat komt denk ik ook door de grote hoeveelheid bloed die bij het lichaam van Stephany werd gevonden... Maar inderdaad, de media schrijven er maar een beetje op los.quote:Op maandag 21 juni 2010 16:29 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Dan wordt er vervolgens gezegd dat ze om het leven is gekomen door messteken, toen was het met een tennisracket... toen was ze doodgeslagen en uiteindelijk gewurgd.
..... als onomstotelijk is bewezen dat ie schuldig is ja.quote:Op maandag 21 juni 2010 16:35 schreef maickeltje het volgende:
Het is wel een zooitje daar in peru dat is 1 ding wat zeker is maar goed joran verdiend een goeie en harde straf
Dit is werkelijk walgelijk!quote:Op maandag 21 juni 2010 16:36 schreef MargrietV het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)een-bekentenis.dhtml
Jij vind dat er niet genoeg bewijs is?quote:Op maandag 21 juni 2010 16:36 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
..... als onomstotelijk is bewezen dat ie schuldig is ja.
Ik dacht, ik maak het ff af voor je
Ik ben geen rechter.quote:Op maandag 21 juni 2010 16:46 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Jij vind dat er niet genoeg bewijs is?
quote:Op maandag 21 juni 2010 16:16 schreef BadKeukenTegel het volgende:
[.Op maandag 21 juni 2010 14:08 schreef yvonne het volgende:
Komt er nog wat zinnigs uit anders pletter ik het of naar ONZ of ik sluit het, kies maar..]
Pletter zelf naar ONZ meid.
Ik nog niet eigenlijk. Althans: ik heb dat nog niet gezien. Ik acht de kans groot dat het volledige dossier wel voldoende bewijs bevat. Maar verder...quote:Op maandag 21 juni 2010 16:46 schreef maickeltje het volgende:
Jij vind dat er niet genoeg bewijs is?
Wel interessant wat die forensisch psychiater te zeggen heeft. Plaatst een paar uitlatingen van moeder vd Sloot in perspectief. Met name wat ze zei over het schuldgevoel dat Joran had bij de dood van zijn vader.quote:Op maandag 21 juni 2010 16:47 schreef MargrietV het volgende:
http://abcnews.go.com/GMA(...)on/story?id=10968585
Nieuwe video op ABC News
Vond hem goed en heel duidelijk!!quote:Op maandag 21 juni 2010 17:05 schreef ValseNoot het volgende:
[..]
Wel interessant wat die forensisch psychiater te zeggen heeft. Plaatst een paar uitlatingen van moeder vd Sloot in perspectief. Met name wat ze zei over het schuldgevoel dat Joran had bij de dood van zijn vader.
zo hebben we hier ook mensen die kunnen analyserenquote:Op maandag 21 juni 2010 16:47 schreef MargrietV het volgende:
http://abcnews.go.com/GMA(...)on/story?id=10968585
Nieuwe video op ABC News
daarom moeten we eigenlijk niet zo lang wachten op een veroordelingquote:Op maandag 21 juni 2010 17:21 schreef MargrietV het volgende:
Het is ook een ware mediahype en het gaat imo ook te ver! Dat spelletje is ziek en moeten ze niet plaatsen! Dat is vragen om nog meer geweld. Het is al erg genoeg, dat er mogelijk 2 doden zijn gevallen!
Ondanks dat ik vind dat de man een goed verhaal heeft schiet het niet echt op. Er valt m.i. pas echt wat over te zeggen nadat een psychiater Joran daadwerkelijk onderzocht/geobserveerd etc. heeft.quote:Op maandag 21 juni 2010 17:05 schreef ValseNoot het volgende:
[..]
Wel interessant wat die forensisch psychiater te zeggen heeft. Plaatst een paar uitlatingen van moeder vd Sloot in perspectief. Met name wat ze zei over het schuldgevoel dat Joran had bij de dood van zijn vader.
Ik denk dat ik het wel kan volgen, hoor.quote:Op maandag 21 juni 2010 17:14 schreef missyB het volgende:
Moet bekennen: ik denk dat Joran schuldig is en riep ook met zeer grote mond hangen etc, of in elk geval lang zitten.
heb me fijn vermaakt met de spreekwoorden en grapjes,
maar wat ik nu zie kan en wil ik voor mezelf niet meer verkopen.
Ben zelf psychisch ziek geweest en bij lange na niet zover als Joran maar dat was al erg genoeg.
Ik kan niet anders meer dan concluderen dat deze man ziek in zijn hoofd is.
Dat zo iemand dan zo publiekelijk terecht word gesteld, wat ik vind dat nu gebeurd, daar gaat het imo te ver, veel te ver.
met name als ik de spelletjes uit AD lees.
Ik ben geen haar beter met mn spreekwoordjes.
Uitzetting naar nederland denk ik, is geen goed idee, ik vind de strafmaat en de condities in het gevangenwezen te goed, dat mag best erger maar wat ik de afgelopen tijd allemaal gezien heb, daar word geen hond beter van.
Geen idee wat ik nu zeggen wil, tik ook maar even wat gedachten van me af
het punt is dat wij , van iets iets proberen te makenquote:Op maandag 21 juni 2010 17:30 schreef ValseNoot het volgende:
[..]
Ik denk dat ik het wel kan volgen, hoor.![]()
Vijf jaar lang heeft deze jongen iedereen om de tuin geleid over wat er met Nathalee gebeurd is. Of hij haar nou vermoord heeft of niet. En dat op een heel arrogante manier, zeker zoals hij bij Nederlandse en Amerikaanse shows zat. Gelukkig hebben we op Nederland/Aruba een rechtssysteem dat moet letten op de rechten en de belangen van verdachten. Maar je had constant het idee dat Joran ons rechtssysteem (met hulp van pa) misbruikte en dat daardoor het slachtoffer en haar familie onrecht werd aangedaan.
Dat haalde bij mij ook het bloed onder mijn nagels vandaan.
Daarom was ook mijn eerste reactie toen hij in Lima in arrest zat "gelukkig, dit keer zal hij de dans niet ontspringen", maar als je dan nadenkt over die afgrijselijke gevangenis, en je ziet die walgelijke sites op internet, dan gaat mij dat ook te ver.
En als Joran inderdaad een "ziekte in zijn hoofd" heeft, dan denk ik ook bij mezelf dat die jongen daar ook niet voor gekozen heeft. Hij zou waarschijnlijk ook liever "normaal" zijn en nu aan het studeren zijn en vrienden maken en verkering krijgen enzo.
Wel vind ik dat Joran (als hij inderdaad een ziekte in zijn hoofd heeft en misschien nog wel een keer de fout in kan gaan) voortaan buiten de maatschappij gehouden moet worden. En dat hij niet langer de kans moet krijgen om het leven van zijn familieleden te verzieken, of iemand anders in gevaar mag brengen. En zeker dat hij niet meer de kans mag krijgen om op te scheppen over het feit hoe hij het hele juridische systeem om de tuin heeft geleid.
Eindelijk weer eens wat normale reacties, helemaal mee eens...quote:Op maandag 21 juni 2010 17:30 schreef ValseNoot het volgende:
[..]
Wel vind ik dat Joran (als hij inderdaad een ziekte in zijn hoofd heeft en misschien nog wel een keer de fout in kan gaan) voortaan buiten de maatschappij gehouden moet worden. En dat hij niet langer de kans moet krijgen om het leven van zijn familieleden te verzieken, of iemand anders in gevaar mag brengen. En zeker dat hij niet meer de kans mag krijgen om op te scheppen over het feit hoe hij het hele juridische systeem om de tuin heeft geleid.
Soms kun je ook verbaasd zijn over jezelf en verbaasd zijn hoe je op een bepaald moment reageert.quote:Op maandag 21 juni 2010 17:39 schreef plonsplons het volgende:
[..]
het punt is dat wij , van iets iets proberen te maken
iets waar joran geen last van heeft
soms begrijp je sommige mensen niet en hun daden
maar dat wordt door vele niet begrepen
Was al geplaatstquote:Op maandag 21 juni 2010 17:45 schreef SemperSenseo het volgende:
Was deze hier al geplaatst?
Joran van der Sloot's Ex-Girlfriend on Dutch Playboy's Other Side
ABC: Melody Granadillo kept a diary detailing the relationship with her first love
Helemaal mee eens. AD haalt zichzelf naar beneden door het te plaatsen, bah bah bah.quote:Op maandag 21 juni 2010 17:49 schreef novalima het volgende:
spelletje op ad is sneu, en wie het speelt is net zo ziek als de moordenaar van het meisje uit Peru.
Dat Joran van een boel dingen geen last heeft, is volgens mij nou net "de ziekte in zijn hoofd".quote:Op maandag 21 juni 2010 17:39 schreef plonsplons het volgende:
[..]
<knip>
iets waar joran geen last van heeft
<knipperdeknip>
Denk dat hij van heel veel last heeft en daarom weed en cocaine nodig heeft om te vergeten.quote:Op maandag 21 juni 2010 17:57 schreef ValseNoot het volgende:
[..]
Dat Joran van een boel dingen geen last heeft, is volgens mij nou net "de ziekte in zijn hoofd".
Als hij dat inderdaad zou willen, waarom dan 2 dagen voor een opname weggaan. Dan is $25.000 toch belangrijker voor hem dan geholpen worden.quote:Op maandag 21 juni 2010 17:30 schreef ValseNoot het volgende:
[..]
En als Joran inderdaad een "ziekte in zijn hoofd" heeft, dan denk ik ook bij mezelf dat die jongen daar ook niet voor gekozen heeft. Hij zou waarschijnlijk ook liever "normaal" zijn en nu aan het studeren zijn en vrienden maken en verkering krijgen enzo.
Juist. Er zijn wel meer mensen die met schuldgevoelens rondlopen. Maar dat betekent niet dat ze gaan martelen en moorden.quote:Op maandag 21 juni 2010 17:57 schreef ValseNoot het volgende:
[..]
Dat Joran van een boel dingen geen last heeft, is volgens mij nou net "de ziekte in zijn hoofd".
Dat zou ook goed mogelijk zijn. Je slaat wel een spijker op de kop: als je een leven zoals Joran leidt, kan je eigenlijk niet echt gelukkig zijn.quote:Op maandag 21 juni 2010 18:06 schreef MargrietV het volgende:
[..]
Denk dat hij van heel veel last heeft en daarom weed en cocaine nodig heeft om te vergeten.
Heb ODD op internet bekeken. Ik vind het allemaal moeilijk, hoor, want ik kan zo gauw geen verschil zien met borderline mensen, of met andere mensen met persoonlijkheidsstoornissen waar ik wel eens over gelezen heb.quote:Op maandag 21 juni 2010 18:24 schreef missyB het volgende:
bekijk voor de lol eens het ziektebeeld van ODD bijv
ik vind het echt moeilijk en heb al vaker gezegd: blij dak geen rechter ben of een psych want ik zou het niet kunnen.
want als ik Joran zet in de categorie bewuste geslepen moordenaars etc of niet moet ik mijn opinie omtrent de doodstraf gaan herzien en dat vergt toch wel een en ander van me. en zelfonderzoek en zelfkennis en aanpassing
In deze weet ik het echt niet
Helemaal mee eens, die Van de Heuvel is ook mediageil!quote:Op maandag 21 juni 2010 18:50 schreef Hobby het volgende:
hij hebt het fantastich voorelkaar ,
in ieder geval iedereen trapt er in .
het is makkelijk om te zeggen dat hij opgenomen wilt worden
deze mensen zijn sluwer dan wie dan ook
maar wie ben ik om dat te verklaren
wanneer jezelf iets van hetzelfde hebt meegemaakt kan je mee praten
hij was rustig en kalm en zat een potje te kaarten
we worden met z,n allen in de maling genomen ....
Vroega vond ik hem altijd een leuke vent maar hij is een beetje een slappe hap aan het worden. Ik heb dan toch liever die arrogante kwaliteitsjournalist.quote:Op maandag 21 juni 2010 18:54 schreef MargrietV het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, die Van de Heuvel is ook mediageil!
Nog geen nieuws.quote:Op maandag 21 juni 2010 18:25 schreef ThomasD het volgende:
Ik wacht op nieuws uit Peru.
Aangezien Joran heeft verklaard niets te willen zeggen, zal de sessie met de rechter al wel afgelopen zijn lijkt me..
moeders heeft het licht gezienquote:Op maandag 21 juni 2010 19:17 schreef MargrietV het volgende:
Zo Joran mag van zijn moeder door de vloer zakken.
Geen idee. Eerste tweet is een songtekst. Vertaald in Engels (beetje scheefquote:Op maandag 21 juni 2010 19:18 schreef snappieniet het volgende:
Ik volg al een tijdje jullie bevindingen, ideeen en conclusies omtrent Joran. Ook op http://refugeesunleashed.net/forum-125.html Vooral de psychologie achter dit hele verhaal maakt dat ik het blijf volgen. Wanneer ik alles lees en bekijk lijkt echt alles richting Joran te wijzen, Dat hij een stoornis heeft lijkt mij zelf ook duidelijk. Dat hij het gedaan heeft; met grote waarschijnlijkheid.
Toch zijn er een aantal vreemde zaken die hier al meerdere malen genoemd zijn, waaronder de rol van Elton Garcia.
Nu vind ik een vreemde twitter acount van ene Elton Garcia die ik hier toch even in wil gooien
http://twitter.com/ELTONGATRE
Een acount die ws. gemaakt is op 2 juni want hij heeft maar 3 followers, allen vanaf 3 juni
Hij heeft maar twee wonderbaarlijke twitters:
op 2 juni, voordat Stephanie gevonden is: NO LE ENVIARE CENIZAS DE ROSAS. Y PIENSO EVITAR EL ROCE SECRETO
en op 4 juni: MOMENTO MORI
De foto van deze Elton Garcia is een jongen die in zijn vuistje lacht, kan niet zijn van een man van 35 jaar maar wellicht wel een foto van twintig jaar geleden.
Misschien is dit helemaal niks maar ja, kijk er zelf eens naar.
het was ook de televaag ,neem maar aanquote:Op maandag 21 juni 2010 19:41 schreef plonsplons het volgende:
effe een vraagje:
sinds wanneer hou je ratten tegen met natte kranten ????
volgens mij eten de beesten er gewoon doorheen
tenzij het natuurlijk de telegraaf is , die is door niemand te verteren![]()
Hey Von, ik heb een ONZ topic geopend. Kom je even een berichtje sturen? Zal ik hier voortaan OT blijven.quote:Op maandag 21 juni 2010 14:08 schreef yvonne het volgende:
Komt er nog wat zinnigs uit anders pletter ik het of naar ONZ of ik sluit het, kies maar.
Daarbij was de politie al een zoektocht begonnen en de vader was ook al in Casino geweest. Dus hij zou eerder kunnen hebben gehoord dat Stephany dood gevonden was,quote:Op maandag 21 juni 2010 19:44 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Geen idee. Eerste tweet is een songtekst. Vertaald in Engels (beetje scheef) : She slept to the heat of the masses AND I he awake wanting to dream it Some time behind I Thought about
writing him That never I negotiated The traps of the love Of that love Of musica light Nothing us pound Nothing but he remains Him did not I send ashes of roses Neither I think to avoid A secret close contact
Of that love of musica light Nothing us pound Nothing but remains Of that love of musica light Nothing us pound Nothing but remains Nothing but remains Nothing but remains
Nothing but remains Nothing but remains.
Tweede tweet: SECRET CLOSE CONTACT
Volgens mij gewoon een tweet-account van een verliefde puber
Met deze twee (eventuele) 'verslavings'problemen zou je je af moeten vragen of een drank/gokverslaving in de toekomst ook in het basispakket vh. ziekenfonds zou moeten worden opgenomen...de PIL is vanaf 2011 al geschrapt...maar wellicht komt er daardoor geld vrij voor dringerder zaken...zoals het onderhouden en veiligstellen van nietsontziende criminelen in het buitenland...quote:Op maandag 21 juni 2010 18:06 schreef MargrietV het volgende:
[..]
Denk dat hij van heel veel last heeft en daarom weed en cocaine nodig heeft om te vergeten.
Neem het ook niet persoonlijk op!quote:Op maandag 21 juni 2010 19:50 schreef Maron het volgende:
[..]
Met deze twee (eventuele) 'verslavings'problemen zou je je af moeten vragen of een drank/gokverslaving in de toekomst ook in het basispakket vh. ziekenfonds zou moeten worden opgenomen...de PIL is vanaf 2011 al geschrapt...maar wellicht komt er daardoor geld vrij voor dringerder zaken...zoals het onderhouden en veiligstellen van nietsontziende criminelen in het buitenland...
(sorry MargrietV, is niet persoonlijk, maar een reactie op je post)
Goeie cliffhanger. Maar wat ze er precies mee bedoelt zal nog moeten blijken.quote:Op maandag 21 juni 2010 19:17 schreef MargrietV het volgende:
Zo Joran mag van zijn moeder door de vloer zakken.
van mij mogen ze dan eerst een antwoord geven wat een jong meisje dan misdaan moet hebben om , de hoofdrol in deze complot voor joran te krijgenquote:Op maandag 21 juni 2010 20:00 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Goeie cliffhanger. Maar wat ze er precies mee bedoelt zal nog moeten blijken.
Wat ik wel heel opmerkelijk vind is de uitspraak van J vd H. Joran is naar Peru gelokt omdat Aruba buiten drugs geen uitleveringsverdrag heeft en Peru wel. Zou dan blijken dat de FBI er mede de hand in heeft gehad?
Peru en de VS hebben een uitleveringsverdrag, Nederland niet, maar ik vind het vergezochte lulkoek.quote:Op maandag 21 juni 2010 20:00 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Goeie cliffhanger. Maar wat ze er precies mee bedoelt zal nog moeten blijken.
Wat ik wel heel opmerkelijk vind is de uitspraak van J vd H. Joran is naar Peru gelokt omdat Aruba buiten drugs geen uitleveringsverdrag heeft en Peru wel. Zou dan blijken dat de FBI er mede de hand in heeft gehad?
John van de Heuvel moet opboksen tegen SBS 6 Peter R. de Vries, dus nu gaat hij proberen bij RTL4 te scoren.quote:Op maandag 21 juni 2010 20:09 schreef MargrietV het volgende:
[..]
Peru en de VS hebben een uitleveringsverdrag, Nederland niet, maar ik vind het vergezochte lulkoek.
vindt alles prachtig hoor, maar ik denk altijd : de beste stuurlui staan aan walquote:Op maandag 21 juni 2010 20:04 schreef Hobby het volgende:
http://mens-en-samenlevin(...)dsstoornis-asps.html
Joran blijft pokeren.quote:Op maandag 21 juni 2010 20:22 schreef ThomasD het volgende:
Echt, onvoorstelbaar dit....
Dwingeland vond de voetbalwedstrijd boeiender misschien
je moet wel een beetje fantasie hebben hoor voor een complot !quote:Op maandag 21 juni 2010 20:13 schreef missyB het volgende:
opmerkelijk?
stell de fbi heeft hem daar heen gelokt daar zouden ze toch geen dochter van een vooraanstaand figuur zo voor opofferen?
en dan was het ook nog maar afwachten of joran dr zou vermoorden.
Dan kan de theorie om de hoek komen kijken ja maar ik was even koffie halen(moderne variant op pakje sigaretten halen en nooit meer terug komen) maar ik ben er toch wel van overtuigd dat de aanklager wel wat meer bewijs heeft dan joran zijn verklaring alleen.
Ik gok toch wel op dna etc op het lichaam van stephany etc
Vind eigenlijk wel na aantal weken poppenkast en circus dat ze nu maar eens met iets concreets en bevestigends moeten komen!
Als hij niks wil zeggen laten ze hem gewoon los tussen de andere gevangenen .quote:Op maandag 21 juni 2010 20:18 schreef MargrietV het volgende:
Die Rechter heeft er dus een uur voor niets gezeten. Joran heeft zijn kwek gehouden. Pas als zijn verklaring nietig verklaard wordt, zal hij <misschien> wat zeggen.
dat denk ik dan weer niet. kijk maar naar zijn buurman de huurmoordenaar. daar zijn ze ook een beetje mee aan omdat hij ook niet praat. wellicht heeft joran wat van hem opgestokenquote:Op maandag 21 juni 2010 20:26 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Als hij niks wil zeggen laten ze hem gewoon los tussen de andere gevangenen .
Hij krijgt natuurlijk alleen een voorkeursbehandeling als hij meewerkt .
Ohhhh!!!!quote:Op maandag 21 juni 2010 20:40 schreef zoalshetis het volgende:
lol. ik vrees dat ook dit verhaal weer voor jaren aan mediamateriaal kan opleveren.
met peter r de vries die steeds dichter bij de oplossing van dit complot tegen joran komt en dan ineens wordt koudgemaakt door s. brown.
De burgemeester zit er ook. Maar ik denk toch echt dat die twee daar zitten omdat ze flink betaald hebben. Onze Nederlandse psychopaat heeft alleen het geld wat hij van zijn slachtoffer heeft gestolen. Daar komt hij niet ver mee.quote:Op maandag 21 juni 2010 20:37 schreef thespindoctor het volgende:
[..]
dat denk ik dan weer niet. kijk maar naar zijn buurman de huurmoordenaar. daar zijn ze ook een beetje mee aan omdat hij ook niet praat. wellicht heeft joran wat van hem opgestoken
Denk je dat hij geen geld aan van den Heuvel heeft gevraagd dan?quote:Op maandag 21 juni 2010 20:53 schreef mazaru het volgende:
[..]
De burgemeester zit er ook. Maar ik denk toch echt dat die twee daar zitten omdat ze flink betaald hebben. Onze Nederlandse psychopaat heeft alleen het geld wat hij van zijn slachtoffer heeft gestolen. Daar komt hij niet ver mee.
mama heeft ook nog wel wat doekoes, of alles is al naar joran gegaan en heeft hij heel wat geld in thailand gespendeerd. maar volgens mij heeft die familie wel wat geld.quote:Op maandag 21 juni 2010 20:53 schreef mazaru het volgende:
[..]
De burgemeester zit er ook. Maar ik denk toch echt dat die twee daar zitten omdat ze flink betaald hebben. Onze Nederlandse psychopaat heeft alleen het geld wat hij van zijn slachtoffer heeft gestolen. Daar komt hij niet ver mee.
John van de Heuvel had dingen voor Joran meegenomen, wat zou dat nu zijn?quote:Op maandag 21 juni 2010 21:00 schreef bastibro het volgende:
[..]
Denk je dat hij geen geld aan van den Heuvel heeft gevraagd dan?
weed. heel veel weed. die jongen leeft daarop. jammer dat hij zijn risperdal niet goed inneemt. of lithium, nog beter.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:01 schreef MargrietV het volgende:
[..]
John van de Heuvel had dingen voor Joran meegenomen, wat zou dat nu zijn?
Je zit er niet voor niets.quote:Op maandag 21 juni 2010 20:18 schreef MargrietV het volgende:
Die Rechter heeft er dus een uur voor niets gezeten. Joran heeft zijn kwek gehouden. Pas als zijn verklaring nietig verklaard wordt, zal hij <misschien> wat zeggen.
Nee, eerst nog aruba die hem verhoort, dan wellicht ergens een veroordeling. Maar in dit geval, als ze het zeker wetenquote:Op maandag 21 juni 2010 20:26 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Als hij niks wil zeggen laten ze hem gewoon los tussen de andere gevangenen .
Hij krijgt natuurlijk alleen een voorkeursbehandeling als hij meewerkt .
Wellicht verschaffen ze elkaar informatie.quote:Op maandag 21 juni 2010 20:37 schreef thespindoctor het volgende:
[..]
dat denk ik dan weer niet. kijk maar naar zijn buurman de huurmoordenaar. daar zijn ze ook een beetje mee aan omdat hij ook niet praat. wellicht heeft joran wat van hem opgestoken
Hij zit nu in Peru .quote:Op maandag 21 juni 2010 21:09 schreef peesmaker het volgende:
[..]
Je zit er niet voor niets.
Er is een zwijgende verdachte.
Dat gebeurd in NL ook regelmatig.
daar ben ik het je mee eensquote:Op maandag 21 juni 2010 14:33 schreef sunny16947 het volgende:
Niemand verdient het om vermoord te worden, maar toch.
Je bent een jonge meid van 21 in een land als Peru.
Je bent de dochter van een hoogstaand politiek figuur.
Je gaat tot s'morgensvroeg naar een casino.
Je gaat s'morgensvroeg met een wildvreemde buitenlander mee naar een shabbi hotel.
wat een pertinente onzin. door ventjes die zo denken, durf je als man niet een meer je penisdiensten aan te bieden bij een vrouw in een casino, for gods sake.quote:
Dit is geen vooronderzoek lijkt me.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:15 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Hij zit nu in Peru .
Als hij niet meewerkt aan een vooronderzoek en niet wil praten ,
dan vrees ik voor Joran dat hij geen bezoek meer mag .
Geen tv meer mag kijken .
1 uur luchten per dag .
Dit soort kat en muis spelletjes kan hij in Aruba flikken, maar daar vrees ik niet
quote:Op maandag 21 juni 2010 21:19 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat een pertinente onzin. door ventjes die zo denken, durf je als man niet een meer je penisdiensten aan te bieden bij een vrouw in een casino, for gods sake.
kom je nooit in een casino? moet je eens bij de fruitautomaten kijken, die besjes lusten je rauw.quote:
ben nog niet boven de 16quote:Op maandag 21 juni 2010 21:33 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
kom je nooit in een casino? moet je eens bij de fruitautomaten kijken, die besjes lusten je rauw.
en dan blijkt dat Joran een straight flush heeft met die laatste aas die jij beschrijft.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:32 schreef zoalshetis het volgende:
joran gaat weer doen waar ie het best in is, bluffen. het is voor hem allemaal poker. vrees dat de rechters daar, gezien de positie van de vader van het slachtoffer als ik de media mag geloven, al 2 azen in handen hebben en op de flop valt weer een aas. na de turn heeft joran een straght en hij gaat betten. de rechter doet vrolijk mee. de river is een aas.
denk ook dat ie, net als dexter, af en toe van die vader-flashbacks krijgt.
ik wist dat ik vergeten was te zeggen dat ie een lage straight had. 2 3 in hand.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:35 schreef peesmaker het volgende:
[..]
en dan blijkt dat Joran een straight flush heeft met die laatste aas die jij beschrijft.
Maar verder, branden Joran.
Zonder dollen, deze kaart heb ik dus gewonnen.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:37 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik wist dat ik vergeten was te zeggen dat ie een lage straight had.![]()
Dit is inderdaad geen onderzoek.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:20 schreef peesmaker het volgende:
[..]
Dit is geen vooronderzoek lijkt me.
En zwijgen is geen ontkennen.
En voor de duidelijkheid, van mij mag ie branden want de beelden spreken redelijk voor zich, maar zijn verdediging snap ik wel.
ik denk dat je in die gevangenissen met het nodige geld niet eens geraped wordt. ik denk dat je een hele tijd solitude zit.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:39 schreef peesmaker het volgende:
[..]
Zonder dollen, deze kaart heb ik dus gewonnen.
Oh nee, echt zonder dollen. Die gast komt daar echt niet snel weg en dan bedoel ik sowieso de komende 10 jaar niet.
Het enige waar Joran op mag hopen is een uitleveringsverdrag na 5 jaar van nu, want eerder gebeurd dat ook niet.
Ik denk dat als de vader van Stephany, die zowel een lokale held als vader van een landgenote, die ook nog eens zijn dochter blijk te zijn, alleen maar hoeft te wapperen met geld om het rapen plaats te laten vinden.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik denk dat je in die gevangenissen met het nodige geld niet eens geraped wordt. ik denk dat je een hele tijd solitude zit.
eerst maar eens afwachten wat er echt is gebeurd. er werd al snel gezegd dat joran de taal vloeiend sprak, iets wat later niet is gebleken.
dan zal je het toch eerst ongeldig moeten laten verklaren.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:40 schreef Felixa het volgende:
[..]
Dit is inderdaad geen onderzoek.
Hij wil zijn detentie ongeldig laten verklaren door te zeggen dat zijn bekentenis is afgedwongen en hij onschuldig is. En als hij ten onrechte gevangen zit - moet hij dus vrij komen, vindt hij. Dus hij en zijn advocaat gaan eigenlijk een stap terug in de tijd door zijn detentie aan te vechten.
Volgens mij is het standaard dat de ambassade per gevangene iedere maand 30 ¤ komt brengen .quote:Op maandag 21 juni 2010 21:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik denk dat je in die gevangenissen met het nodige geld niet eens geraped wordt. ik denk dat je een hele tijd solitude zit.
eerst maar eens afwachten wat er echt is gebeurd. er werd al snel gezegd dat joran de taal vloeiend sprak, iets wat later niet is gebleken.
Ik denk dat meneer Flores wat meer geld heeft dan meneer Van der Sloot. Zijn moeder heeft hem al opgegeven, dus daar hoeft hij niet veel meer van te verwachten (tenzij dit een showtje is dat zij naar de pers toe opvoert).quote:Op maandag 21 juni 2010 21:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik denk dat je in die gevangenissen met het nodige geld niet eens geraped wordt. ik denk dat je een hele tijd solitude zit.
eerst maar eens afwachten wat er echt is gebeurd. er werd al snel gezegd dat joran de taal vloeiend sprak, iets wat later niet is gebleken.
Administrateur.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:46 schreef peesmaker het volgende:
[..]
dan zal je het toch eerst ongeldig moeten laten verklaren.
Ik heb veel van je posts gelezen, wat is jouw occupatie.
Woensdag en zaterdag mogen vrouwen op bezoek en zondag mannen.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:50 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Volgens mij is het standaard dat de ambassade per gevangene iedere maand 30 ¤ komt brengen .
Bezoek is 1 of 2 keer per maand en dan mag het bezoek geld en goederen meebrengen.
Dat is wel leuk als je een privé cel hebt maar als je tussen de andere gevangen zit, is dat zo weg .
Bewakers maken gevangen (met geld) ook verslaafd om het geld en spullen te kunnen inpikken .
Als hij daar een meisje vermoord en hij niet eens wil meewerken aan een onderzoek hebben ze het zo met hem gehad vrees ik .
Misschien had de FBI ook wel plannen met Joran in Peru, maar toen was Joran opeens zo handig om een meisje te vermoorden in een hotelkamer. Dát heb ik eigenlijk nog niet overwogen...quote:Op maandag 21 juni 2010 21:53 schreef MidnightB00m het volgende:
De FBI heeft Joran op Aruba laten lopen... maar als zij dit niet hadden gedaan: zou Joran dan vervolgens op basis van die afpersing/oplichting berecht worden op Aruba en daar in de gevangenis terecht komen?
ja, dat vrees ik ook. totdat blijkt dat joran haar echt niet vermoord heeft. terwijl hij het natuurlijk wel heeft gedaan, maar ontkent.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:44 schreef peesmaker het volgende:
[..]
Ik denk dat als de vader van Stephany, die zowel een lokale held als vader van een landgenote, die ook nog eens zijn dochter blijk te zijn, alleen maar hoeft te wapperen met geld om het rapen plaats te laten vinden.
Holloway is Amerikaans, dat kan dus zomaar en wellicht zeer waarschijnlijk Amerikaans recht kunnen zijn. Althans, de staat waaronder dit dan valt.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:53 schreef MidnightB00m het volgende:
De FBI heeft Joran op Aruba laten lopen... maar als zij dit niet hadden gedaan: zou Joran dan vervolgens op basis van die afpersing/oplichting berecht worden op Aruba en daar in de gevangenis terecht komen?
Nee Aruba heeft hem laten lopen en misschien is hij wel getipt om snel te vertrekken .quote:Op maandag 21 juni 2010 21:53 schreef MidnightB00m het volgende:
De FBI heeft Joran op Aruba laten lopen... maar als zij dit niet hadden gedaan: zou Joran dan vervolgens op basis van die afpersing/oplichting berecht worden op Aruba en daar in de gevangenis terecht komen?
joran gaat weer doen waar ie het best in is, bluffen. het is voor hem allemaal poker. vrees dat de rechters daar, gezien de positie van de vader van het slachtoffer als ik de media mag geloven, al 2 azen in handen hebben en op de flop valt weer een aas. na de turn heeft joran een lage straight en hij gaat betten. de rechter doet vrolijk mee. de river is een aas.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:52 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik denk dat meneer Flores wat meer geld heeft dan meneer Van der Sloot. Zijn moeder heeft hem al opgegeven, dus daar hoeft hij niet veel meer van te verwachten (tenzij dit een showtje is dat zij naar de pers toe opvoert).
hoofdlettersquote:Op maandag 21 juni 2010 21:58 schreef Ladidadida het volgende:
Is er hier helemaal niemand meer die nog gewoon gebruik kan maken van leestekens en hoofdletters?Die verhalen zijn echt niet te volgen
Die "afpersing" staat volledig los van die moord/verdwijning.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:56 schreef peesmaker het volgende:
[..]
Holloway is Amerikaans, dat kan dus zomaar en wellicht zeer waarschijnlijk Amerikaans recht kunnen zijn. Althans, de staat waaronder dit dan valt.
Ik zuip niet, dus nee.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:59 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hoofdletters![]()
leestekens![]()
heb je gezopen of zo?
niet mekkeren dan, bitte. alles is leesbaar en hoofdletters zijn volkomen overbodig.quote:
Nee, inderdaad.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:58 schreef Ladidadida het volgende:
Is er hier helemaal niemand meer die nog gewoon gebruik kan maken van leestekens en hoofdletters?Die verhalen zijn echt niet te volgen
Anyway, niet verstandig van Joran om compleet stil te blijven tegenover de rechter in zijn zaak. Daar maak je geen vrienden mee, vermoed ik zo.
Zoals met bijna alle instanties geldt anders meestal dat je beter te weinig kunt zeggen, dan te veel. Vrienden gaat Joran in Peru toch al niet meer maken.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:58 schreef Ladidadida het volgende:
Is er hier helemaal niemand meer die nog gewoon gebruik kan maken van leestekens en hoofdletters?Die verhalen zijn echt niet te volgen
Anyway, niet verstandig van Joran om compleet stil te blijven tegenover de rechter in zijn zaak. Daar maak je geen vrienden mee, vermoed ik zo.
Het schijnt dat hij maar een middelmatige pokerspeler is...quote:Op maandag 21 juni 2010 22:06 schreef zoalshetis het volgende:
die gast kan gewoon heel erg goed pokeren. daar heb je in je dagelijkse leven ook veel aan. af en toe inhouden om daarna toe te slaan.
maar. als je het niet in je zit, en dat kan, moet je je er vooral ook niet aan wagen. dan verlies je alles.
Hihi. Ik vraag me ook af wat er zo erg is voor de VS (en Peru) als Joran wordt berecht in Aruba of Nederland. Een eerlijk proces?quote:Op maandag 21 juni 2010 22:00 schreef djenneke het volgende:
Wat gebeurt er eigenlijk als de FBI je probeert op te pakken in het buitenland? Kan dat zomaar? Zouden ze reden kunnen hebben gehad om hem liever in Peru op te willen pakken?
Misschien dat die Elton Garcia wel een rolletje speelde in de hele afpersingsaffaire met de FBI. Had hij daarom eigenlijk een afspraak met Joran. En maakte hij zich daarom zo snel zorgen dat Joran niet op kwam dagen: Bang dat de vogel was gevlogen.
Speculaas, speculaas.![]()
Of de publieke opinie in de VS dat wij een zwaar falend (of corrupt) juridisch systeem hebben?quote:Op maandag 21 juni 2010 22:24 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Hihi. Ik vraag me ook af wat er zo erg is voor de VS (en Peru) als Joran wordt berecht in Aruba of Nederland. Een eerlijk proces?Of is het juist belangrijk dat Joran niet wordt uitgeleverd aan Aruba of Nederland, omdat wij te mild zouden straffen?
Zeep aan een koordje.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:01 schreef MargrietV het volgende:
[..]
John van de Heuvel had dingen voor Joran meegenomen, wat zou dat nu zijn?
De FBI heeft enkel jurisdictie op Amerikaans terrein, het is een federale overheidsorganisatie. Dus in het buitenland kunnen ze niks.quote:Op maandag 21 juni 2010 22:00 schreef djenneke het volgende:
Wat gebeurt er eigenlijk als de FBI je probeert op te pakken in het buitenland? Kan dat zomaar? Zouden ze reden kunnen hebben gehad om hem liever in Peru op te willen pakken?
heb ik niet gezien bij nathalee, de dochter van een vader die incest pleegde...quote:Op maandag 21 juni 2010 22:07 schreef djenneke het volgende:
[..]
Het schijnt dat hij maar een middelmatige pokerspeler is...
Jij hebt duidelijk de klok horen luiden, maar je weet niet waar de klepel hangt.quote:Op maandag 21 juni 2010 23:37 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
heb ik niet gezien bij nathalee, de dochter van een vader die incest pleegde...
Het enigste nieuws is dat JvdS zijn al bekende repetoire nog eens dunnetjes over probeert te doen.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 00:38 schreef J0kkebr0k het volgende:
Waarom 37 x ongeveer hetzelfde artikel plaatsen? Dan weer Engels, dan weer Spaans en tig keer in het Nederlands. Er is echt geen nieuws meer hé...
Alleen zit hij dit keer in het verkeerde land om de laatste te zijn die gaat lachenquote:Op dinsdag 22 juni 2010 00:45 schreef sig000 het volgende:
[..]
Het enigste nieuws is dat JvdS zijn al bekende repetoire nog eens dunnetjes over probeert te doen.
Op zich ben ik wel benieuwd hoe het deze keer gaat lopen.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 00:46 schreef mazaru het volgende:
[..]
Alleen zit hij dit keer in het verkeerde land om de laatste te zijn die gaat lachen
quote:Op maandag 21 juni 2010 22:04 schreef djenneke het volgende:
Zoals met bijna alle instanties geldt anders meestal dat je beter te weinig kunt zeggen, dan te veel. Vrienden gaat Joran in Peru toch al niet meer maken.
de enigequote:Op dinsdag 22 juni 2010 00:45 schreef sig000 het volgende:
[..]
Het enigste nieuws is dat JvdS zijn al bekende repetoire nog eens dunnetjes over probeert te doen.
Tis toch wat. Hij hoeft zelfs het wk niet te missen. Heeft ie maar weer mooi voor mekaar.quote:El Comercio weet verder nog te melden dat Van der Sloot vanmiddag samen met huurmoordenaar Alejandro Trujillo naar de voetbalwedstrijd Chili-Zwitserland heeft gekeken
Ja!quote:
http://zappen.blog.nl/rtl(...)-joran-van-der-slootquote:Anita van der Sloot, de moeder van Joran, heeft een tv-interview gegeven aan RTL 4. De zender pakt morgenavond uit met het gesprek, waar een uitzending van een uur is gemaakt. Het interview is meteen na Goede Tijden Slechte Tijden te zien op de zender, een preview was zojuist te zien in RTL Boulevard. Alle ontwikkelingen rondom Joran van der Sloot zijn nog altijd (wereld)nieuws.
In het gesprek gaat RTL vooral in op hoe Anita de arrestatie en verhalen rondom Joran ervaart. “Wat doe je als moeder als je eigen zoon gelinkt wordt aan de verdwijning van en moord op twee jonge vrouwen, twee zaken die wereldwijd enorm in de belangstelling staan? Ga je hem na een mogelijke veroordeling in de gevangenis regelmatig opzoeken? Zou je dat kunnen en willen opbrengen?”, zijn enkele vragen die zijn gesteld.
Anita vertelt in het interview over zijn jeugd, over hoe hij aan het ouderlijk toezicht wist te ontsnappen en over zijn vele leugens. Ook licht ze toe hoe ze de afgelopen vijf jaar heeft beleefd, van de verdwijning van Amerikaanse Natalee Holloway op Aruba tot en met de moord op Stephany Flores in Peru. Hoe ziet zij de toekomst voor Joran, en hoe ziet zij als moeder haar zoon nu?
Morgenochtend heeft De Telegraaf overigens een interview met Joran vanuit zijn cel in Peru. Hulde voor verslaggevers John van den Heuvel en Bert Huijsjes die dat voor elkaar hebben weten te krijgen. Eerder zond SBS 6 al twee ingelaste documentaires uit rondom de arrestatie van Joran van der Sloot.
quote:Op dinsdag 22 juni 2010 01:11 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
![]()
Dat wist Joran ook al vóór zijn gedetailleerde 'bekentenis', want als iemand praktijkervaring heeft opgedaan...
Dus ja: afgedwongen, dat geloof ik best.
Dat hij de moord onder druk heeft bekend, is één ding. Maar het is iets totaal anders dat hij zo'n gruwelijke en felrealistische beschrijving heeft gegeven van de manier waarop hij de moord precies heeft gepleegd, stap voor stap. Dat zie ik verdachten niet zo snel doen, tenzij het lustmoordenaars zijn, of seriemoordenaars die kicken op dat soort details. Maar anders: vooral blijven zwijgen over de exacte toedracht. Hij kon zich veel niet meer herinneren; waarom kon hij zich deze belastende handelingen dan wél zo precies voor de geest halen? Vreemd, vreemd. Hij heeft zich ten tijde van die bekentenis, ongeacht de blinde paniek, zeker wel gerealiseerd dat elk bloederig detail er één teveel was.
Nou heb ik geen ervaring met politie en justitie, een paar kleine dingetjes als puber na wat verder geen naam mag hebben, maar je moet toch weten dat je niks moet geloven van wat politie tijdens verhoor alemaal belooft. Het klinkt wel heel naief van onze Joran. Denk dat deze vlieger ook niet op zal gaan. De politie heeft maar één doel en dat is de verdachte laten bekennen. Als ze daarbij de verdachte van alles op de mouw spelden, tja..quote:Op dinsdag 22 juni 2010 00:30 schreef bastibro het volgende:
“Ik ben erin geluisd.” Joran van der Sloot (22) claimt dat de Peruaanse autoriteiten tegen hem hebben gelogen en dat hij onder valse voorwendselen de moord op de 21-jarige Peruaanse Stephany Flores heeft toegegeven.
Right.quote:“Hoe het allemaal precies is gegaan, zal ik later vertellen”, aldus Joran in het interview.
quote:
deze technieken zijn wel bij joran bekend hoor, hij heeft er ervaring meequote:Op dinsdag 22 juni 2010 05:15 schreef FANN het volgende:
[..]
Zonder er op in te gaan of Joran het nu gedaan heeft of niet, moet ik
dit toch echt even tegenspreken.
Een normaal mens kan zich moeilijk voorstellen dat hij een moord bekent
die hij niet heeft gepleegd, maar er bestaan mensen die dat in zo'n situatie dus wel doen.
Al trekken die hun bekentenis weliswaar later weer in, maar er zijn toch genoeg gevallen
waarin die persoon werd veroordeeld voor een moord die hij/zij niet had heeft gepleegd.
Als men er van overtuigd is dat jij de dader bent kunnen ze net zo lang doordrammen
tot je door de knieen gaat. Ook is het zo dat als men heel graag de dader wil hebben
en er misschien zelfs van overtuigd is dat men de dader heeft dat er bij de agenten dan
een soort van ongeremde scoringsdrift naar boven komt.
Je kunt een verdachte bijvoorbeeld permanent confronteren met de bloederige foto's van het
slachtoffer.
Je kan vragen stellen op een dusdanige manier dat, zelfs al ben je onschuldig,
ieder detail van de moord kent.
Voorbeeld:
agent: en toen heb je haar 6x met dit mes gestoken.
verdachte: Ja
agent: maar ze was nog niet dood dus toen heb je het kussen maar op haar gezicht gedrukt?
verdachte: Ja
enz. enz.
Maar in de verklaring die de verdachte dan moet ondertekenen komt dan te staan, verdachte
verklaard hierbij dat hij de vrouw 6x met het mes heeft gestoken en toen een kussen op haar
gezicht heeft gedrukt waardoor het slachtoffer is overleden. (of iets dergelijks)
Op deze manier lijkt het alof de verdachte alle details heeft verteld, maar dit is dus niet waar.
Ook kun je een verdachte chanteren met bijvoorbeeld het feit dat hij zijn vrouw, kind, moeder
of andere familieleden de eerst komende 20 jaar niet zal zien als hij niet bekend.
Of men beloofd dingen als de verdachte maar bekend en om dit te betrekken op Joran hoef je
alleen maar te bedenken dat als je 3 dagen bent verhoord en hem beloofd dat hij, zodra hij
bekend wordt uitgeleverd aan Nederland, dat hij dat bekend en getekend zou kunnen hebben.
Nogmaals ik laat de vraag of Joran de moord nu wel of niet heeft gepleegd hier even totaal
buiten, het gaat mij erom om je te laten inzien dat als een verdachte het niet heeft gedaan
je het toch zo kunt laten lijken dat de verdachte op de hoogte was van alle details en er
zelf mee op de proppen is gekomen.
tuurlijk en heeft eerst wel toestemming gevraagd aan de vader van stef. is uw dochter ook zo onhandelbaar dan is ze prima kandidaatquote:Op dinsdag 22 juni 2010 07:26 schreef missziggy het volgende:
[..]
Beth kan het al vijf jaar lang niet verkroppen dat Joran een slaatje slaat uit het feit dat haar dochter is verdwenen en gaf opdracht aan een huurmoodernaar om het eerste meisje waar Joran mee was, rond of op die datum, ritueel af te slachten. Zo zit Joran toch in de gevangenis, al is het dan maar voor een ander meisje en daar heeft Beth vrede mee.
![]()
Waarom niet?
Vooral dat laatste, denk ik. Ik zie ook niet zitten waarom hij wel berecht zou worden in Nederland of Aruba. Hij heeft die moord in Peru gepleegd en zit daar in de bajes. Er is geen uitleveringsverdrag, dus lekker daar laten!!quote:Op maandag 21 juni 2010 22:24 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Hihi. Ik vraag me ook af wat er zo erg is voor de VS (en Peru) als Joran wordt berecht in Aruba of Nederland. Een eerlijk proces?Of is het juist belangrijk dat Joran niet wordt uitgeleverd aan Aruba of Nederland, omdat wij te mild zouden straffen?
Dan zou ze vermoord moeten zijn in de tijd dat Joran koffie haalde. En volgens mij wees autopsie uit dat ze voor die tijd al vermoord was.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 07:36 schreef missyB het volgende:
Dat is best opvallend mocht dit waar zijn.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 07:36 schreef missyB het volgende:
In het hotel waar het meisje werd gevonden, blijken bijvoorbeeld in het geheel geen bewakingscamera's te hangen die gericht waren op kamer 309.
De camera's hebben er niet standaard gehangen en zijn in elk geval verwijderd, zo bleek gisteren bij een bezoek aan het Hotel Tac in Lima.
quote:Hij is de meest verguisde man van dit moment. Nu Joran van der Sloot na de verdwijning van Natalee Holloway ook wordt verdacht van de moord op de Peruaanse Stephany Flores, beschouwen velen hem als monsterlijk. In de best beveiligde én gevaarlijkste gevangenis van Peru telt Van der Sloot nu zijn dagen. Afgelopen zondag kreeg deze krant hem voor het eerst en als enige te spreken. In een EXCLUSIEF interview blikt hij vooruit op zijn proces, maar kijkt ook terug: „Had ik maar naar mijn moeder geluisterd.”
Joran van der Sloot spreekt voor het eerst na dood Stephany Flores
’HAD IK MAAR NAAR MIJN MOEDER GELUISTERD’
Liep Nederlander in val van FBI?
LIMA (Peru), dinsdag
Geduld wordt meestal beloond. Na tweeënhalf uur wachten in een eindeloze rij Peruaanse familieleden van gevangenen zwaait eindelijk de massief stalen deur van de beruchte Castro Castro-gevangenis in Lima open. Daarna volgen nog paspoortcontroles, bodyscans en twee fouilleringen. Na het passeren van twee traliepoorten volgt een binnenplaats grenzend aan een cellengebouw.
Onder nieuwsgierige blikken en gejoel van afstand gaat nóg een hek open. Dan is er plotseling de confrontatie met de meest gehate man van dit moment: Joran van der Sloot. Hij geeft een stevige hand en we nemen plaats aan een plastic tafeltje. De cipier trekt zich discreet terug.
Hoe is het hier? Is de voorzichtige openingsvraag. De in een rode polo en kakibroek („van de ambassade gekregen”) geklede Van der Sloot kijkt de kat uit de boom. „Het gaat. Ik red me. Ik heb sinds een paar dagen een matras, waardoor ik wat beter slaap. ’s Nachts kruipen ratten uit het toiletgat in mijn cel. Om dat tegen te gaan heb ik een dik pak natte kranten op het gat gelegd. Ik moet er niet aan denken dat er plotseling een rat aan mijn oor knaagt.”
Toch wil hij niet klagen, zegt hij. „Dat ik hier zit, is mijn eigen schuld. Mijn advocaat heeft me gezegd dat ik hier minstens twee jaar moet blijven. Zo lang duurt het voor het proces begint. Ik probeer er het beste te maken.”
Hij is blij met de kleding en toiletspullen die zijn moeder voor hem heeft geregeld. „Het is hier herfst en af en toe waterkoud… dus een paar truien zijn welkom.” Als hij hoort dat zijn moeder niet van plan is op bezoek te komen, knikt hij berustend. „Ik begrijp het, ik heb haar en veel andere mensen te veel pijn gedaan. Had ik maar naar haar geluisterd.”
’Vrouwen hier willen met me trouwen’
Tijdens het gesprek kijkt de Colombiaanse buurman van Van der Sloot vanachter tralies geïnteresseerd toe. „Hij wordt verdacht van zes huurmoorden”, vertelt Van der Sloot. „Af en toe maakt hij geintjes dat-ie mij voor 75.000 dollar ook best wil vermoorden. Maar ik kan het wel met hem vinden en af en toe kaarten we wat.” Op de vraag of hij Stephany Flores heeft vermoord, is het antwoord kort. „Daar zeg ik helemaal niets over. Dat mag niet van mijn advocaat.” Maar klopt het dan dat hij een bekentenis heeft afgelegd? „Alle papieren waarmee de Peruanen nu komen, hebben ze mij met valse beloftes laten tekenen. Als ik mijn handtekening zette, zou ik worden uitgeleverd naar Nederland. Ik was zo in paniek dat ik alles tekende wat ze me voorlegden. Ook in Chili hebben ze me voorgelogen en is me verteld dat ik naar Peru moest. Achteraf had ik in Chili gewoon op het vliegtuig naar Nederland kunnen stappen.”
Van der Sloot zegt niet te zijn mishandeld tijdens de verhoren. „Wel stond er tijdens een van de verhoren een grote bak water naast het bureau. Ze zeiden dat ze mijn hoofd erin zouden stoppen, als ik niet meewerkte.” Van de ambassade krijgt hij één keer in de week bezoek en ze betalen hem 30 euro per maand om wat boodschappen te doen in een gevangeniswinkeltje. Het eten is bijna letterlijk water en brood, zegt Van der Sloot. „Ín de ochtend waterige thee en een droog broodje. ’s Middags krijgen we rijst met bonen. Ik kan bij een restaurantje wat extra eten kopen, maar dan moet je ook de bewaarders betalen om het in je cel te krijgen.” Grijnzend vertelt hij dat bij zijn advocaat al brieven zijn binnengekomen met huwelijksaanzoeken van Peruaanse vrouwen. „Eén wil er zelfs zwanger van me worden”, aldus Van der Sloot. Maar hij realiseert zich ook heel goed dat er veel Peruanen zijn die zijn bloed wel kunnen drinken, óók in de gevangenis. „Daarom blijf ik zelf ook liever in deze cellengang”, zegt Van der Sloot. „De directeur heeft gezegd dat dit voor mijn eigen veiligheid beter is.”
Spijt
Het woord spijt in relatie tot de moord op Stephany komt niet over zijn lippen. Over de verdwijning van Natalee Holloway is hij helemaal uitgepraat, zegt Van der Sloot. Wel heeft hij achteraf „enorme spijt” dat hij van Aruba naar Peru ging. Want was Van der Sloot doelwit van een FBI-operatie, die in feite nog doorliep vanaf Aruba? Er zijn opmerkelijke omstandigheden voor en na Van der Sloots arrestatie die daarop wijzen.
In het politiedossier lijkt een van zijn medepokerspelers, Elton Garcia, over alle papieren te beschikken van een Amerikaanse federaal agent. Hij is op een van de casinobeelden te zien als een knappe man met donkere zonnebril. Garcia was degene die op dinsdagavond ervoor zorgde dat het lichaam van Stephany (21) werd gevonden. Van der Sloot was toen al op de vlucht. Hij liet de bedrijfsleider van casino Atlantici City naar het hotel bellen, om te vragen of Van der Sloot op zijn kamer was.
Naar zijn zeggen, omdat hij een afspraak had om met Van der Sloot, die hij „verder nauwelijks kende”, te dineren. Toen de deur in het hotel niet werd geopend en er een ’geur’ werd waargenomen, trad de portier met de bedrijfsleider binnen. Zij vonden Stephany.
In feite had Garcia nog een veel belangrijker rol. Hij arriveerde acht dagen voor Van der Sloot in de Peruaanse hoofdstad Lima en nam daar zijn intrek in Hotel Tac, een lowbudgethotel, dat ook per uur kan worden geboekt.
Hij had kennis gemaakt met Van der Sloot als ’pokerspeler’ en vroeg hem naar Lima te komen vanwege een pokertoernooi. Daar zou veel geld te verdienen zijn. Hij zorgde er bovendien voor dat Van der Sloot zijn intrek nam in het Hotel Tac, waar Garcia toen dus al verbleef.
Zorgen
Van der Sloot daarover: „Die Garcia had alles voor me geregeld en betaald. Achteraf kan ik me wel voor mijn kop slaan dat ik me door hem liet lokken. Ik kende die vent amper. Het was gewoon een setup.”
In het dossier wordt Garcia ook gehoord door de politie. Daar verklaart hij dat hij behoort tot de honderd beste professionele pokerspelers ter wereld. Hij zegt dat hij Van der Sloot kende van internet en in het casino had ontmoet, waar hij samen met Stephany pokerde. Toen hij hoorde dat Stephany vermist was, zou hij zich zorgen zijn gaan maken over beiden. Tegenover de politie verklaarde hij dat hij vreesde dat beiden wellicht waren „ontvoerd”, vandaar dat hij naar Van der Sloots kamer liet bellen. Had de FBI een belang om de operatie voort te zetten, na de sting operatie op Aruba? Zonder twijfel. Op Aruba betaalde de privédetective van de familie Holloway 25.000 dollar aan Van der Sloot, daarbij gefilmd door de FBI. Tienduizend contant, 15.000 werd overgemaakt. Van der Sloot zou echter van Aruba weg moeten, om hem te kunnen arresteren. Voor afpersing kon hij op dat moment niet worden uitgeleverd, want Aruba levert alleen uit voor drugsdelicten.
’De politie dreigde mijn hoofd in een bak water te stoppen’
Toen Van der Sloot aanstalten maakte om zich te laten behandelen in Nederland, zoals zijn moeder zegt, dreigde hij helemaal uit beeld te raken. Peru was een betere bestemming. Dit zou de uitnodiging van Garcia verklaren.
Pleegde Van der Sloot daarmee zijn misdrijf onder de ogen van de FBI? Wat kon een FBI-agent doen, als hij tot de ontdekking van een dode Stephany zou komen? Hij zou een manier moeten vinden om dit aan de politie kenbaar te maken.
En was het hotel geprepareerd door de FBI? Heel opmerkelijk zijn de beelden van de deur van zijn hotelkamer. Daaruit valt op dat recht op zijn deur één en mogelijk zelfs twee camera’s waren gericht; in een van de beelden zit de deurknop aan de andere kant.
Voor Van der Sloots advocaat Maximo Altez is het zo klaar als een klontje. De FBI lokte hem naar Peru om hem daar te arresteren en te laten uitleveren. Maar ook Altez wil niet vooruitlopen op zijn tactiek. Wel bestrijdt hij dat hij de verdediging heeft neergelegd. „Mijn gezin heeft moeten onderduiken en de ramen van mijn kantoor zijn ingegooid, maar ik blijf vechten”, zegt Altez, zelf een ex-politieman, later na afloop van het interview met Van der Sloot in een hotel in Lima. „Er zijn door politie en justitie enorme fouten gemaakt en daar voer ik nu eerst procedures over. Pas daarna zal het proces plaatsvinden. Als dat nog doorgaat tenminste, want ik denk dat ik Joran vrij krijg.”
Het zijn voor Van der Sloot strohalmen waar hij zich wanhopig aan vastklampt. Hij gruwt bij de gedachte aan een jarenlang verblijf in Castro Castro, zegt hij. „Daar wil ik nu ook nog niet te veel aan denken”, vertelt hij bij het afscheid. Een schoonmaker, de huurmoordenaar en Van der Sloot kijken toe hoe de hekken weer even opengaan om het bezoek uit te laten en daarna dichtslaan. Het eindeloze wachten gaat weer beginnen.
Dat Momento Mori (in het Spaans betekent niet "in dierbare herinnering", maar het "moment van sterven".quote:Op maandag 21 juni 2010 19:47 schreef MargrietV het volgende:
[..]
......................................
Momento Mori = in dierbare herinnering.
Je moest eens weten...quote:Op dinsdag 22 juni 2010 07:51 schreef missyB het volgende:
er staat dat ze er normaal dus niet hangen, maarja in hoeverre dat weer waar is.
Lijkt mij ook zeer stug dat er onschuldig meisje vermoord word om joran maar in de bak te krijgen terwijl daar totaal nog geen bewijs voor is of hij nathalee uberhaupt vermoord heeft of alleen schuldig is aan het wegwerken van haar lichaam.
Wat ik ook erg genoeg vind hoor daar niet van, maar zo ver gaan die feds toch niet?
Dat verhaal van de FBI kan ik nog wel inkomen, maar dat die Stephany ook onderdeel van het plan was - dat kan ik echt niet geloven. Ik denk dat de FBI dat niet had ingecalculeerd.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 08:23 schreef cumcumber het volgende:
Het is wel duidelijk dat Joran is uitgelokt, en dit is nu uitgelopen op een moord.
Ha, ha inderdaad.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 08:30 schreef Knip het volgende:
Op nu.nl het bericht van Joran huwelijksaanzoeken krijgt.
Vrouwen..
We zijn het eens; ik bedoelde ook dat het onwaarschijnlijk is dat hij die woorden zelf in de mond zou hebben genomen. Het is iets anders dat ze hem die woorden in de mond hebben gelegd. En dat laatste is waarschijnlijk gebeurdquote:Op dinsdag 22 juni 2010 05:15 schreef FANN het volgende:
[..]
Zonder er op in te gaan of Joran het nu gedaan heeft of niet, moet ik
dit toch echt even tegenspreken.
(...)
Nogmaals ik laat de vraag of Joran de moord nu wel of niet heeft gepleegd hier even totaal
buiten, het gaat mij erom om je te laten inzien dat als een verdachte het niet heeft gedaan
je het toch zo kunt laten lijken dat de verdachte op de hoogte was van alle details en er
zelf mee op de proppen is gekomen.
Zo kijk ik er ook naar en in grote hoofdletters geschreven ook nog en op de dag dat Stephanie is begraven. Hiernaast de uitspraak: 'ik stuur geen as van rozen (en rozen zijn bloemen=flores)' op de dag, en voordat Stephanie is gevonden, en dat dit de enige twitters zijn. Misschien ver gezocht, maar die Garcia weet meer dat we wellicht denken.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 08:13 schreef ValseNoot het volgende:
[..]
Dat Momento Mori (in het Spaans betekent niet "in dierbare herinnering", maar het "moment van sterven".
Maar ik vraag me af of het niet een variant is (of een typfout is) van de zeer bekende Latijnse uitdrukking:
"Memento mori". Die uitdrukking betekent "Gedenk te sterven", en is een waarschuwing voor de mens dat hij sterfelijk is en ooit in het hiernamaals rekenschap zal moeten geven, en zich tijdens het leven dus voorbereiden moet op dat moment. Met name in de katholieke kerk is dat een bekende uitdrukking: op Aswoensdag, bij het aanbrengen van het askruisje op het voorhoofd spreekt de priester die woorden uit, als voorbereiding op de veertigdagentijd (Vasten) waarin de katholieken geacht worden tot inkeer te komen.
Dus best wel een vreemde tekst op de twitter.
ja , hij koos er ook zelf voor in de landrover bij Patric te gaan zitten dus?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 09:54 schreef zoefbust het volgende:
Een set up ?
Hij is toch zelf naar Peru gegaan ?
Daar is hij ook zelf ingestapt .quote:Op dinsdag 22 juni 2010 09:58 schreef novalima het volgende:
[..]
ja , hij koos er ook zelf voor in de landrover bij Patric te gaan zitten dus?
Nou dat is nogal een slimmerik die misdaadjournalistquote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:04 schreef Hobby het volgende:
volgens de misdaadjournalist.
In De Telegraaf het interview met Joran van der Sloot, in de gevangenis in Peru. Het lijkt erop dat hij toch op een rare manier ergens is ingeluisd. Dat maakt hem niet minder schuldig aan de dood van Stephany Flores, maar het werpt wel een bijzonder licht op de rol van de FBI, die met een undercoveractie bezig lijkt te zijn geweest. De geheimzinnige Uruguyaan die met hem aanpapte aan de pokertafel zou zomaar eens een infiltrant geweest kunnen zijn.
Ik vond het zelf meteen al vreemd dat er uitgerekend op de hotelkamerdeur van Joran een camera stond: het was bepaald geen tophotel, hoe kon het dat juist hij zo goed in beeld was? Waarschijnlijk wilden de Amerikanen hem buiten Nederlands gebied zien te krijgen en hem daar (laten) aanhouden.
Dat is in elk geval gelukt, zullen we maar zeggen.
Operatie geslaagd, meisje dood.
Hij probeert er zich met andere woorden weer uit te wurmen om vervolgens met een volstrekt ander verhaal te komen, net zoals hij bij Natalee Holloway heeft gedaan. En net zoals hij aanvankelijk loog tegen de Chileense politie, blijkbaar.quote:"In my blind panic I signed everything, but never knew what was written on them," he said.
En misschien dat er daarom juist camera's hangen?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:04 schreef Hobby het volgende:
Ik vond het zelf meteen al vreemd dat er uitgerekend op de hotelkamerdeur van Joran een camera stond: het was bepaald geen tophotel
Ach ze suggereren nu dat hij naar Peru gelokt is .quote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:20 schreef djenneke het volgende:
Toch vind ik het wel geloofwaardig. De FBI die een val heeft gezet. En het bizarre toeval dat Joran dat arme meisje vermoord. Ik denk dat de FBI zich wezenloos is geschrokken (in verband met de slechte publiciteit die dit met zich mee zou kunnen brengen, overigens, niet omdat ze daar nou zo meeleven).
Ik vind het nogal vergezocht dat er door de FBI zomaar een burger wordt ingezet als infiltrant.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:20 schreef djenneke het volgende:
Toch vind ik het wel geloofwaardig. De FBI die een val heeft gezet. En het bizarre toeval dat Joran dat arme meisje vermoord. Ik denk dat de FBI zich wezenloos is geschrokken (in verband met de slechte publiciteit die dit met zich mee zou kunnen brengen, overigens, niet omdat ze daar nou zo meeleven).
Klopt, als die iemand inzetten dan blijft dat volledig geheim .quote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:28 schreef Stali het volgende:
[..]
Ik vind het nogal vergezocht dat er door de FBI zomaar een burger wordt ingezet als infiltrant.
Nee, want dan hadden ze wel een camera in zijn kamer gehangen .quote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:33 schreef MargrietV het volgende:
Geloof niets van die zgn. FBI complot theorie.
Joran was vanaf 14 mei al in Peru.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:28 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Ach ze suggereren nu dat hij naar Peru gelokt is .
Op 19 mei stond er al in Joran's Facebook dat hij van plan was om naar Peru te gaan .
Ook als je de beelden bekijkt van dat Hotel zie je die kastjes hangen .
Zelfs op de website van het hotel staat dat er 24 uur per dag camera toezicht is .
Bedankt voor het overtypen!quote:Op dinsdag 22 juni 2010 08:09 schreef Mylene het volgende:
Het artikel uit de papieren Telegraaf.
[..]
quote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:28 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Ach ze suggereren nu dat hij naar Peru gelokt is .
Op 19 mei stond er al in Joran's Facebook dat hij van plan was om naar Peru te gaan .
Ook als je de beelden bekijkt van dat Hotel zie je die kastjes hangen .
Zelfs op de website van het hotel staat dat er 24 uur per dag camera toezicht is .
quote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:36 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Nee, want dan hadden ze wel een camera in zijn kamer gehangen .
dat bedoel ik maar ,als je het doet ,doe het dan goedquote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:36 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Nee, want dan hadden ze wel een camera in zijn kamer gehangen .
Klopt maar , ik denk dat die Miranda nog naar Peru moest komen en dat ze plannen aan het maken waren om verder naar het zuiden te trekken .quote:
Terwijl hij 14 mei al in Peru was???????quote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:28 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Ach ze suggereren nu dat hij naar Peru gelokt is .
Op 19 mei stond er al in Joran's Facebook dat hij van plan was om naar Peru te gaan .
Ook als je de beelden bekijkt van dat Hotel zie je die kastjes hangen .
Zelfs op de website van het hotel staat dat er 24 uur per dag camera toezicht is .
quote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:38 schreef danilel het volgende:
[..]
Ook even speculeren.........
Ook al staat het in zijn facebook, dan nog kan hij erheen zijn gelokt (weet J. veel dat het een val zou zijn).
Op de site van TAC miraflores;
Die cams staan niet per 24 uur, dat is het internet en is de beveiliging, er staat dat er camera toezicht is (maar niet 24 uur per dag) (even beter lezen).
Ook ik vind dat de zaak stinkt, er zijn zo weinig door de autoriteiten bevestigde documenten naar buiten gebracht.
Het merendeel is "gelekt" wie zegt dat dit allemaal juist is (of gewoon verzonnen).
Ik trek dus nog geen conclusies, ik wacht af op wat officieel naar buiten komt (dus geen "gelekte documenten").
Dit gaat denk ik nog een heel verhaal worden.....
Als hij hier echt verantwoordelijk voor is, dan okeej, flink straffen, eerst maar eens zien hoe de zaak echt in elkaar zit......
Dat is al tientallen keren uitgelegdquote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:47 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Al in een vroeg stadium werd er door iemand gezegd dat de beelden in de gang met een handcamera waren gemaakt. Er zat (volgens kenners) beweging in de beelden. Op 1 van die beelden kijkt Joran ook vreemd naar de camera(man) als hij de kamer uitkomt.
Fujimori ( een Jap ) is daar 10 jaar president geweestquote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:47 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Terwijl hij 14 mei al in Peru was???????
Al in een vroeg stadium werd er door iemand gezegd dat de beelden in de gang met een handcamera waren gemaakt. Er zat (volgens kenners) beweging in de beelden. Op 1 van die beelden kijkt Joran ook vreemd naar de camera(man) als hij de kamer uitkomt.
De rol van de FBI. Er kan best een accoordje gesloten zijn met Peru. En onschuldig meisje? Als je Ricardo Flores even natrekt is hij een hoge pief geweest onder de fujimora (of hoe dat heet) en was daar iets als hoofd security. Is 2x presidentskandidaat geweest. Daar hoor je niets over. Hij wordt steevast als zakenman en ex autocoureur neergezet. Misschien heeft hij zelf wel zijn dochter (verslaafde gokster) ingezet.
Of snel met hem trouwen en hem vervolgens goed verzekeren.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 08:34 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ha, ha inderdaad.
Vrouwen die denken hem te kunnen helpen en te 'genezen' op de een of andere manier.
Nee, ik ook niet. Maar hier in huis is ook iemand heilig van complot overtuigd.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:33 schreef MargrietV het volgende:
Geloof niets van die zgn. FBI complot theorie.
Hoe weet de telegraaf dat? Hebben zij een nog niet gelekt dossier ingezien?quote:In het politiedossier lijkt een van zijn medepokerspelers, Elton Garcia, over alle papieren te beschikken van een Amerikaanse federaal agent
Ik denk dat het gewoon een wereld is dat wanneer je er eenmaal inzit, alle ''deuren'' voor je opengaan. En dat dan die types wel op je afkomen.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:12 schreef ValseNoot het volgende:
[..]
Nee, ik ook niet. Maar hier in huis is ook iemand heilig van complot overtuigd.
Het komt ook, omdat Joran altijd omringd is door dubieuze figuren. In Aruba tijdens de Holloway-vermissing: hij bleek heel veel vrienden te hebben waar wel wat vragen bij te stellen waren. In Arnhem kwam hij ook onmiddellijk in contact met Patrick, dat was ook een vreemde jongen. Raar verhaal ook dat hij in Chili uit is geweest met de een of andere mysterieuze vent, waar hij ook gelogeerd heeft.
Ik bedoel maar, met hoeveel van dit soort vreemde mensen komen jullie nou in je leven in contact?
Dit is wat ik op de website van het hotel zie staan;quote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:50 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Dit staat er
Services: 24-Hour Security. Airport Transportation. Car Rental. City Transportation. Concierge. 24-Hour Room Service. Valet Parking. Wake Up Service.
Die camera's gaan lopen waneer er beweging is ,dus die staan gewoon altijd aan .
Bovendien, hoe weet jij hoe de camera's werken?quote:Nuestros Servicios:
80 Habitaciones
Seguridad Permanente
Caja de Seguridad en Administración
Conserjería
Internet las 24 Horas del Día
Sistema Contra Incendios
Servicio de Taxi
Recepción y Envío de Fax
Información Turística
Playa De Estacionamiento
Aceptamos Tarjetas de Crédito
Llamadas Locales, Nacionales e Internacionales
Cámaras de Seguridad (beveiligings camera's, wat dus niet wil zeggen dat dit 24 uur aanstaat)
Vigilancia las 24 Horas ( 24 uurs toezicht)
Pronto Servicio de Restaurante
Tja maar stel dat hij echt in de val is gelokt, dan is dit (Peru-verhaal toch nog mooier voor de Amerikanen?)quote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:19 schreef zoefbust het volgende:
Als de FBI hem naar Peru had gelokt met als doel hem te arresteren hadden ze hem bij aankomst al kunnen oppakken .Peru heeft wel een Wots verdrag met de VS .
Ze konden hem al direct oppakken, omdat hij de familie Holloway had opgelicht voor 25.000 $.
Sesame, ik voel precies het zelfdequote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:15 schreef sesame het volgende:
[..]
Hoe weet de telegraaf dat? Hebben zij een nog niet gelekt dossier ingezien?
Ik weet nog niet wat ik er van moet vinden maar het is wel een goed verhaal. Het gaat precies in op die dingetjes die al raar waren. Zoals hoezo zou de FBI Joran ineens kwijt en de rare rol van Elton Garcia. Haha en hoezo vertrok Peter op 10 mei naar een ver buitenland om twee weken een documentaire op te nemen waar hij nog niets over kon zeggen. Heerlijke speculaas! Dat in elk geval zeker.![]()
Hoe weet je zeker dat dit bij de receptie te zien is en dat daar iemand zit om dit te overzien?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:26 schreef zoefbust het volgende:
Er zit in dat hotel iemand achter de receptie en die kan alle gangen overzien en
en schakelen van de ene naar de andere beeld er zal wel een soort hard disk meelopen die alles opneemt . Je ziet ook staan bij die beelden camera nr. 15 etc .(rechtsboven)
[ afbeelding ]
je leest hier blijkbaar niet goedquote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:30 schreef danilel het volgende:
[..]
Hoe weet je zeker dat dit bij de receptie te zien is en dat daar iemand zit om dit te overzien?
Kan net zo goed een beeld zijn van elders (zoals misschien in een kamer die door de FBI gehuurd is)
(ik wil alleen maar zeggen dat zolang er geen feiten zijn je alles kan aannemen wat in de publliciteit komt)
Ja, je zou toch elke avond bang zijn dat je vermoord word in je slaap:Pquote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Of snel met hem trouwen en hem vervolgens goed verzekeren.
quote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:57 schreef thespindoctor het volgende:
[..]
Dat is al tientallen keren uitgelegd
quote:JORAN PRAAT, MAAR NIET MET RECHTER
door John van den Heuvel en Bert Huisjes
LIMA (Peru), dinsdag
Joran van der Sloot heeft geweigerd elke vraag te beantwoorden van de Peruaanse onderzoeksrechter Carlos Morales.
Hij werd gisteren aan de rechter voorgeleid in de zwaar bewaakte Castro Castro-gevangenis in Lima. Dat gebeurde in bijzijn van zijn advocaat Máximo Altez.
Het interview van Joran, dat vandaag in deze krant verschijnt, leidde gisteren in de Amerikaanse media tot een stortvloed aan publicaties. De meeste grote nieuwszenders openden met de verklaring dat Joran zegt te zijn misleid en zijn verklaringen intrekt.
Hij zou een bekentenis hebben afgelegd, met de belofte dat hij dan snel zou worden uitgeleverd.
Ondertussen rijzen er vragen over de rol van de Amerikaanse FBI. Er is een groeiend aantal aanwijzingen dat de federale politie rond de dood van Stephany Flores een undercoveroperatie tegen Joran uitvoerde. In het hotel waar het meisje werd gevonden, blijken bijvoorbeeld in het geheel geen bewakingscamera’s te hangen die gericht waren op kamer 309.
De camera’s hebben er niet standaard gehangen en zijn in elk geval verwijderd, zo bleek gisteren bij een bezoek aan het Hotel Tac in Lima.
De Chinese familie, die het hotel runt, heeft een spreekverbod.
In het hotel verbleef tegelijk met Joran een pokerspeler, mogelijk een Amerikaanse agent, die hem overhaalde naar Lima te komen. Hij was het ook die het hotel indirect erop attendeerde dat Joran weg was en de kamer diende te worden geopend. Het vermoeden is dat de Peruaanse politie van de FBI ook de observatiebeelden ontving. Joran verklaarde tegenover De Telegraaf dat deze man, Elton Garcia alles voor hem „had geregeld en betaald”.
Want dat sprak ook zo tegen: Joran verklaarde immers meteen dat Garcia een vriend van hem was. Of in ieder geval al paar keer eerder had ontmoet etc. (maar goed, hoe betrouwbaar is dat) Garcia zei later van niet, maar was tevens zo dom om Jorans Peruaanse telefoonnummer niet te wissenuit zijn telefoonlijstquote:
In het hotel waar het meisje werd gevonden, blijken bijvoorbeeld in het geheel geen bewakingscamera’s te hangen die gericht waren op kamer 309.quote:
Op zich is het wel vreemd dat dan alleen dáár een kastje hangt en niet ook een die links de gang in filmt.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:05 schreef zoefbust het volgende:
[..]
In het hotel waar het meisje werd gevonden, blijken bijvoorbeeld in het geheel geen bewakingscamera’s te hangen die gericht waren op kamer 309.
Die v.d. Heuvels is daar vast niet geweest
Hier is een foto van de gang .
Linksboven zie je dat kastje waar dat cameraatje inzit .
Zo heel shabby ziet dat hotel er niet uit
[ afbeelding ]
Was dat niet de datum van de afpersing op Aruba met Beth Holloway?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:15 schreef sesame het volgende:
[..]
Hoe weet de telegraaf dat? Hebben zij een nog niet gelekt dossier ingezien?
Ik weet nog niet wat ik er van moet vinden maar het is wel een goed verhaal. Het gaat precies in op die dingetjes die al raar waren. Zoals hoezo zou de FBI Joran ineens kwijt en de rare rol van Elton Garcia. Haha en hoezo vertrok Peter op 10 mei naar een ver buitenland om twee weken een documentaire op te nemen waar hij nog niets over kon zeggen. Heerlijke speculaas! Dat in elk geval zeker.![]()
Die camera's zullen wel zo hangen dat ze de gangen waar de kamerdeuren op uitkomen kunnen overzien .quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:10 schreef Felixa het volgende:
[..]
Op zich is het wel vreem dat dan alleen dáár een kastje hangt en niet ook een die links de gang in filmt.
Hmmm interessant. Wanneer is deze foto gemaakt?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:05 schreef zoefbust het volgende:
[..]
In het hotel waar het meisje werd gevonden, blijken bijvoorbeeld in het geheel geen bewakingscamera’s te hangen die gericht waren op kamer 309.
Die v.d. Heuvels is daar vast niet geweest
Hier is een foto van de gang .
Linksboven zie je dat kastje waar dat cameraatje inzit .
Zo heel shabby ziet dat hotel er niet uit
[ afbeelding ]
Euh, voorlopig zit hij vast en de kans dat hij dat niet overleeft is best groot. Dus......kassa!!quote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:50 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Ja, je zou toch elke avond bang zijn dat je vermoord word in je slaap:P
Als dit hier op de voorgrond ook een camera is, dan zie je daar ook een stekker aanzitten waarmee je die uit kunt schakelen.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:05 schreef zoefbust het volgende:
[..]
In het hotel waar het meisje werd gevonden, blijken bijvoorbeeld in het geheel geen bewakingscamera’s te hangen die gericht waren op kamer 309.
Die v.d. Heuvels is daar vast niet geweest
Hier is een foto van de gang .
Linksboven zie je dat kastje waar dat cameraatje inzit .
Zo heel shabby ziet dat hotel er niet uit
[ afbeelding ]
Dat ding op de voorgrond is een Lampquote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Als dit hier op de voorgrond ook een camera is, dan zie je daar ook een stekker aanzitten waarmee je die uit kunt schakelen.
Dat er bij het kastje achteraan geen camera hangt, kan komen omdat die geconfisqueerd is voor onderzoek?
Yup!quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:10 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Was dat niet de datum van de afpersing op Aruba met Beth Holloway?
Ik heb het over een totaal ander principe........quote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:34 schreef zoefbust het volgende:
[..]
je leest hier blijkbaar niet goed
dit schreef the thespindoctor net ook al
Dat is al tientallen keren uitgelegd
In het begin zijn er beelden van de bewakingscamera vertoond op een schermpje bij de receptie aan journalisten die dat met een camera filmden.
je moet dan wel alles postenquote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:10 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Was dat niet de datum van de afpersing op Aruba met Beth Holloway?
Jij ben er vast wel geweest.......quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:05 schreef zoefbust het volgende:
[..]
In het hotel waar het meisje werd gevonden, blijken bijvoorbeeld in het geheel geen bewakingscamera’s te hangen die gericht waren op kamer 309.
Die v.d. Heuvels is daar vast niet geweest
Hier is een foto van de gang .
Linksboven zie je dat kastje waar dat cameraatje inzit .
Zo heel shabby ziet dat hotel er niet uit
[ afbeelding ]
Ja is erg ver gezochtquote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:48 schreef danilel het volgende:
[..]
Ik heb het over een totaal ander principe........
(zelf zie ik ook duidelijk dat de 4-cam-beelden met een andere cam zijn opgenomen, zo ver ben ik al lang)
Jij leest blijkbaar mijn stelling niet goed...
Wat ik bedoel is dat die 4-cam-beelden misschien niet van het hotel zijn maar van de FBI, tis maar conspirancy.......
Deze tekst kun je ook zo verklaren;quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:22 schreef zoefbust het volgende:
Dit zegt hij zelf tegen die vd Heuvel :
Dat ik hier zit, is mijn eigen schuld.
Mijn advocaat heeft me gezegd dat ik hier minstens twee jaar moet blijven.
Euh en waar op de wereld kun je niet of nauwelijks kranten lezen of tv kijken tegenwoordig? Voegt voor mij dus niet echt iets toe ...quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:48 schreef zoefbust het volgende:
[..]
je moet dan wel alles posten
dit schrijft hij in zijn dagboek op 7 mei
Dit is voorlopig mijn laatste dagboek. Aanstaande zondag zenden we de laatste aflevering van mijn programma van dit seizoen uit en dan vertrek ik voor een reportage twee weken naar een ver buitenland. Er is daar sprake van een aanzienlijk tijdverschil met Nederland en bovendien kan ik daar niet of nauwelijks kranten lezen of tv kijken, dus dan heb ik ook niet zo heel veel te melden, aangezien ik over de reden van mijn reis nog niet veel kan loslaten. En na die buitenlandse reportage ga ik ook nog op vakantie en dus heb ik besloten mijn dagboekje na vandaag een poosje dicht te slaan.
Kan Pee wel zelf schrijven wie zegt dat hij de waarheid schrijft......quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:48 schreef zoefbust het volgende:
[..]
je moet dan wel alles posten
dit schrijft hij in zijn dagboek op 7 mei
Dit is voorlopig mijn laatste dagboek. Aanstaande zondag zenden we de laatste aflevering van mijn programma van dit seizoen uit en dan vertrek ik voor een reportage twee weken naar een ver buitenland. Er is daar sprake van een aanzienlijk tijdverschil met Nederland en bovendien kan ik daar niet of nauwelijks kranten lezen of tv kijken, dus dan heb ik ook niet zo heel veel te melden, aangezien ik over de reden van mijn reis nog niet veel kan loslaten. En na die buitenlandse reportage ga ik ook nog op vakantie en dus heb ik besloten mijn dagboekje na vandaag een poosje dicht te slaan.
Die gasten moet je met een korreltje zout nemen zowel die de Vries als die vd Heuvel .quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:58 schreef danilel het volgende:
[..]
Kan Pee wel zelf schrijven wie zegt dat hij de waarheid schrijft......
He, zijn we het eindelijk ergens over eensquote:Op dinsdag 22 juni 2010 13:06 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Die gasten moet je met een korreltje zout nemen zowel die de Vries als die vd Heuvel .
Ze schrijven maar wat en ze roepen maar wat en ze doen aan stemmingmakerij.
Door de Vries zitten er ook wel een paar onschuldig in de Bak .
De enige die wel te vertrouwen is is Steve Brown ,die heeft die zogenaamde misdaad verslaggevertjes wel door .
quote:In het hotel waar het meisje werd gevonden, blijken bijvoorbeeld in het geheel geen bewakingscamera’s te hangen die gericht waren op kamer 309.
Dan doe je het eerst uit of het was al uitquote:Op dinsdag 22 juni 2010 13:33 schreef sunny16947 het volgende:
In die documontaire van SBS luidt de verklaring: "alles zat onder het bloed, het bed mijn overhemd. Ik pakte mijn overhemd en drukte die op haar hoofd"
Hoe kun je je overhemd pakken als je dat aan hebt?
Had ik je ook wel kunnen vertellenquote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:58 schreef MargrietV het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ij-tegenspraak.dhtml
LIMA - Joran van der Sloot is lichtgeraakt als het op frustraties aankomt en "heeft geen respect voor vrouwen", staat in een Peruaans psychiatrisch rapport. Van der Sloot, die verdacht wordt van de moord op een Peruaanse vrouw, "verdraagt het niet als iemand hem tegenspreekt", blijkt uit het onderzoek.
,,Hij ziet dat als een uitdaging; hij is emotioneel onvolwassen", luidt de conclusie van de Peruaanse specialisten. Van der Sloots gedrag kan zo plots omslaan en hem zijn zelfbeheersing doen verliezen.
,,Hij voelt zich tevens superieur tegenover de andere sekse. Hij heeft geen respect voor vrouwen,'' beweert het document dat voor de Peruaanse rechtbank is opgesteld. CNN heeft een exemplaar van het rapport. ,,Hij vertoont trekken van een asociale persoonlijkheid en is onverschillig voor het welzijn van anderen."
Gisteren verklaarde van der Sloot aan de rechter dat zijn rechten na de arrestatie voor de moord op Stephany Flores geschonden werden. Morgen wordt beslist of de opsluiting van de Nederlander al dan niet legaal is. Als van der Sloot geen gelijk krijgt, gaat hij in hoger beroep. (PO)
Die advocaat van Joran lekt alles naar CNN, volgens mij wordt hij daarvoor gesponsord.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 13:49 schreef missziggy het volgende:
[..]
Had ik je ook wel kunnen vertellen.
Maar goed, wat is dat toch, dat alles, maar dan ook alles, uitlekt?
Die krijgen Dutroux en Fritzl zelfs, en die zijn toch nog wel weer wat erger dan Joran..quote:
Dat oranje haar dat had natuurlijk alles te maken met het WKquote:Op dinsdag 22 juni 2010 14:27 schreef MargrietV het volgende:
Dit commentaar las ik bij ABC en er zit echt wel wat in lol!
All conspiracy theories aside (and we Americans LOVE conspiracy theories) - Joran was in the hotel room for about 3 1/2 hours or so. He changed his shirt when he didn't have to. The shirt he left behind was the one that was used to smother Stephany. In the video, we saw him took his stuff and left the hotel room and the hotel staff (and Joran is not denying it) said Joran told them not to disturb the girl. They found blood splatter on the clothes he took with him to Chile. (Doesn't that tell you something?) Why did he suddenly have a need to pay someone #### to drive him out of the country, more than several hundred of miles away AND dyed his hair orange? Does that sound like a "set-up" or being framed"? Or was he drugged when someone dyed his hair and he woke up and just happened not to look at the mirror at all?????
dee ABC 12:11 AM
Hij is er niet ingeluisd, hij heeft zichzelf erin geluisd. Misschien moet hij zijn moeder om een luizenkammetje vragen.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 14:31 schreef missziggy het volgende:
[..]
Dat oranje haar dat had natuurlijk alles te maken met het WK.
Hij is er ingeluisd, let maar op (anders is het maar een saai verhaal).
Tuurlijk, maar het zou leuker zijn als het wel zo wasquote:Op dinsdag 22 juni 2010 14:40 schreef MargrietV het volgende:
[..]
Hij is er niet ingeluisd, hij heeft zichzelf erin geluisd. Misschien moet hij zijn moeder om een luizenkammetje vragen.
Dat vind ik ook nogal vergezocht en dat zal ook zeker niet het geval zijn... Maar dat beweer/speculeer ik dan ook helemaal nergensquote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:28 schreef Stali het volgende:
[..]
Ik vind het nogal vergezocht dat er door de FBI zomaar een burger wordt ingezet als infiltrant.
Dat vraag ik me ook af, is daar meer info over?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:59 schreef MidnightB00m het volgende:
Waarom hebben de eigenaars van het hotel trouwens een spreekverbod?
Als er weinig informatie naar buiten was gekomen kan ik daar nog wel inkomen. Echter door het meeste bewijsmateriaal te tonen aan de media (van zijn onder het bloed besmeurd shirt/foto's van plaats delict incl lijk/camerabeelden van net na de moord en ga zo maar door) vind ik het vreemd. Alsof al bovengenoemd materiaal niet het onderzoek kan schaden.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:59 schreef ThomasD het volgende:
Kan het wel enigszins begrijpen, dit spreekverbod.
Aangezien Hotel TAC de plaats is waar het misdrijf heeft plaatsgevonden, er wellicht nog onderzoeken plaatsvinden etc.
En nét als wij, zullen er journalisten zijn die vragen willen stellen over de (missende?)
camerabeelden, en andere zaken die de politie nog voor zichzelf wil houden.
Als dat dan het belang van het onderzoek schaadt, tja dan volgt er een spreekverbod.
Hmmm hadden klasgenoten van NH ook geen spreekverbod?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:59 schreef ThomasD het volgende:
Kan het wel enigszins begrijpen, dit spreekverbod.
Aangezien Hotel TAC de plaats is waar het misdrijf heeft plaatsgevonden, er wellicht nog onderzoeken plaatsvinden etc.
En nét als wij, zullen er journalisten zijn die vragen willen stellen over de (missende?)
camerabeelden, en andere zaken die de politie nog voor zichzelf wil houden.
Als dat dan het belang van het onderzoek schaadt, tja dan volgt er een spreekverbod.
En dat laatste denk ik dus...quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:10 schreef Aquars het volgende:
[..]
Als er weinig informatie naar buiten was gekomen kan ik daar nog wel inkomen. Echter door het meeste bewijsmateriaal te tonen aan de media (van zijn onder het bloed besmeurd shirt/foto's van plaats delict incl lijk/camerabeelden van net na de moord en ga zo maar door) vind ik het vreemd. Alsof al bovengenoemd materiaal niet het onderzoek kan schaden.
Wellicht zijn daar nog andere dingen gebeurd waar niet over gesproken mag worden ofzo.
Hij had haar eerst met zijn elleboog een bloedneus geslagen dus er zat al aardig wat bloed op haar gezicht.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:25 schreef MidnightB00m het volgende:
[ afbeelding ] Het bekende bebloede bloesje inmiddels
Ik vroeg me eigenlijk af hoe er eigenlijk zoveel bloed bij de nek/kraag komt. Al het bloed zit bijna daar. Hoe past dit in de verklaring?
Heftige bloedneus, bloed loopt in keelholte, Joran stopt overhemd in mond om haar te smoren en dan heb je een overhemd met zoveel bloed.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:25 schreef MidnightB00m het volgende:
[ afbeelding ] Het bekende bebloede bloesje inmiddels
Ik vroeg me eigenlijk af hoe er eigenlijk zoveel bloed bij de nek/kraag komt. Al het bloed zit bijna daar. Hoe past dit in de verklaring?
Oké. Maar ik vind het wel vreemd dat het dan alleen in de nek/hals zoveel bloed zit. Zou het dan niet meer verspreid over het bloesje moeten zijn ofzo? Voor de rest zijn het alleen een paar vegen/spetters (lijkt het mij).quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:31 schreef MargrietV het volgende:
[..]
Heftige bloedneus, bloed loopt in keelholte, Joran stopt overhemd in mond om haar te smoren en dan heb je een overhemd met zoveel bloed.
Linksonder zit ook veel bloed. Hij heeft haar met zijn linker elleboog een dreun gegeven, dat zou het bloed daar kunnen verklaren.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:25 schreef MidnightB00m het volgende:
[ afbeelding ] Het bekende bebloede bloesje inmiddels
Ik vroeg me eigenlijk af hoe er eigenlijk zoveel bloed bij de nek/kraag komt. Al het bloed zit bijna daar. Hoe past dit in de verklaring?
Ja, ik denk ook dat er nog wel een troefkaart uitgespeeld gaat worden.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:15 schreef ThomasD het volgende:
[..]
En dat laatste denk ik dus...
De 'troefkaart' nog even bewaard.
Als ik overhemden uit de mand voor de strijk oppak, dan pak ik ook bij de kraag, omdat dat het makkelijkst is. Zo kan ik me voorstellen dat Joran dat ook heeft gedaan, en dat hij daarom het bovenste deel in zijn handen had toen hij het overhemd gebruikte om Stephany te doden.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 17:09 schreef Ladidadida het volgende:
Als het bloed onder op z'n shirt had gezeten had iedereen gevraagd waarom het allemaal onder zit
Nou gewoon, omdat ie die plek gebruikt heeft. Je kunt wel overal wat achter zoeken zeg
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |