Goeie cliffhanger. Maar wat ze er precies mee bedoelt zal nog moeten blijken.quote:Op maandag 21 juni 2010 19:17 schreef MargrietV het volgende:
Zo Joran mag van zijn moeder door de vloer zakken.
van mij mogen ze dan eerst een antwoord geven wat een jong meisje dan misdaan moet hebben om , de hoofdrol in deze complot voor joran te krijgenquote:Op maandag 21 juni 2010 20:00 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Goeie cliffhanger. Maar wat ze er precies mee bedoelt zal nog moeten blijken.
Wat ik wel heel opmerkelijk vind is de uitspraak van J vd H. Joran is naar Peru gelokt omdat Aruba buiten drugs geen uitleveringsverdrag heeft en Peru wel. Zou dan blijken dat de FBI er mede de hand in heeft gehad?
Peru en de VS hebben een uitleveringsverdrag, Nederland niet, maar ik vind het vergezochte lulkoek.quote:Op maandag 21 juni 2010 20:00 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Goeie cliffhanger. Maar wat ze er precies mee bedoelt zal nog moeten blijken.
Wat ik wel heel opmerkelijk vind is de uitspraak van J vd H. Joran is naar Peru gelokt omdat Aruba buiten drugs geen uitleveringsverdrag heeft en Peru wel. Zou dan blijken dat de FBI er mede de hand in heeft gehad?
John van de Heuvel moet opboksen tegen SBS 6 Peter R. de Vries, dus nu gaat hij proberen bij RTL4 te scoren.quote:Op maandag 21 juni 2010 20:09 schreef MargrietV het volgende:
[..]
Peru en de VS hebben een uitleveringsverdrag, Nederland niet, maar ik vind het vergezochte lulkoek.
vindt alles prachtig hoor, maar ik denk altijd : de beste stuurlui staan aan walquote:Op maandag 21 juni 2010 20:04 schreef Hobby het volgende:
http://mens-en-samenlevin(...)dsstoornis-asps.html
Joran blijft pokeren.quote:Op maandag 21 juni 2010 20:22 schreef ThomasD het volgende:
Echt, onvoorstelbaar dit....
Dwingeland vond de voetbalwedstrijd boeiender misschien
je moet wel een beetje fantasie hebben hoor voor een complot !quote:Op maandag 21 juni 2010 20:13 schreef missyB het volgende:
opmerkelijk?
stell de fbi heeft hem daar heen gelokt daar zouden ze toch geen dochter van een vooraanstaand figuur zo voor opofferen?
en dan was het ook nog maar afwachten of joran dr zou vermoorden.
Dan kan de theorie om de hoek komen kijken ja maar ik was even koffie halen(moderne variant op pakje sigaretten halen en nooit meer terug komen) maar ik ben er toch wel van overtuigd dat de aanklager wel wat meer bewijs heeft dan joran zijn verklaring alleen.
Ik gok toch wel op dna etc op het lichaam van stephany etc
Vind eigenlijk wel na aantal weken poppenkast en circus dat ze nu maar eens met iets concreets en bevestigends moeten komen!
Als hij niks wil zeggen laten ze hem gewoon los tussen de andere gevangenen .quote:Op maandag 21 juni 2010 20:18 schreef MargrietV het volgende:
Die Rechter heeft er dus een uur voor niets gezeten. Joran heeft zijn kwek gehouden. Pas als zijn verklaring nietig verklaard wordt, zal hij <misschien> wat zeggen.
dat denk ik dan weer niet. kijk maar naar zijn buurman de huurmoordenaar. daar zijn ze ook een beetje mee aan omdat hij ook niet praat. wellicht heeft joran wat van hem opgestokenquote:Op maandag 21 juni 2010 20:26 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Als hij niks wil zeggen laten ze hem gewoon los tussen de andere gevangenen .
Hij krijgt natuurlijk alleen een voorkeursbehandeling als hij meewerkt .
Ohhhh!!!!quote:Op maandag 21 juni 2010 20:40 schreef zoalshetis het volgende:
lol. ik vrees dat ook dit verhaal weer voor jaren aan mediamateriaal kan opleveren.
met peter r de vries die steeds dichter bij de oplossing van dit complot tegen joran komt en dan ineens wordt koudgemaakt door s. brown.
De burgemeester zit er ook. Maar ik denk toch echt dat die twee daar zitten omdat ze flink betaald hebben. Onze Nederlandse psychopaat heeft alleen het geld wat hij van zijn slachtoffer heeft gestolen. Daar komt hij niet ver mee.quote:Op maandag 21 juni 2010 20:37 schreef thespindoctor het volgende:
[..]
dat denk ik dan weer niet. kijk maar naar zijn buurman de huurmoordenaar. daar zijn ze ook een beetje mee aan omdat hij ook niet praat. wellicht heeft joran wat van hem opgestoken
Denk je dat hij geen geld aan van den Heuvel heeft gevraagd dan?quote:Op maandag 21 juni 2010 20:53 schreef mazaru het volgende:
[..]
De burgemeester zit er ook. Maar ik denk toch echt dat die twee daar zitten omdat ze flink betaald hebben. Onze Nederlandse psychopaat heeft alleen het geld wat hij van zijn slachtoffer heeft gestolen. Daar komt hij niet ver mee.
mama heeft ook nog wel wat doekoes, of alles is al naar joran gegaan en heeft hij heel wat geld in thailand gespendeerd. maar volgens mij heeft die familie wel wat geld.quote:Op maandag 21 juni 2010 20:53 schreef mazaru het volgende:
[..]
De burgemeester zit er ook. Maar ik denk toch echt dat die twee daar zitten omdat ze flink betaald hebben. Onze Nederlandse psychopaat heeft alleen het geld wat hij van zijn slachtoffer heeft gestolen. Daar komt hij niet ver mee.
John van de Heuvel had dingen voor Joran meegenomen, wat zou dat nu zijn?quote:Op maandag 21 juni 2010 21:00 schreef bastibro het volgende:
[..]
Denk je dat hij geen geld aan van den Heuvel heeft gevraagd dan?
weed. heel veel weed. die jongen leeft daarop. jammer dat hij zijn risperdal niet goed inneemt. of lithium, nog beter.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:01 schreef MargrietV het volgende:
[..]
John van de Heuvel had dingen voor Joran meegenomen, wat zou dat nu zijn?
Je zit er niet voor niets.quote:Op maandag 21 juni 2010 20:18 schreef MargrietV het volgende:
Die Rechter heeft er dus een uur voor niets gezeten. Joran heeft zijn kwek gehouden. Pas als zijn verklaring nietig verklaard wordt, zal hij <misschien> wat zeggen.
Nee, eerst nog aruba die hem verhoort, dan wellicht ergens een veroordeling. Maar in dit geval, als ze het zeker wetenquote:Op maandag 21 juni 2010 20:26 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Als hij niks wil zeggen laten ze hem gewoon los tussen de andere gevangenen .
Hij krijgt natuurlijk alleen een voorkeursbehandeling als hij meewerkt .
Wellicht verschaffen ze elkaar informatie.quote:Op maandag 21 juni 2010 20:37 schreef thespindoctor het volgende:
[..]
dat denk ik dan weer niet. kijk maar naar zijn buurman de huurmoordenaar. daar zijn ze ook een beetje mee aan omdat hij ook niet praat. wellicht heeft joran wat van hem opgestoken
Hij zit nu in Peru .quote:Op maandag 21 juni 2010 21:09 schreef peesmaker het volgende:
[..]
Je zit er niet voor niets.
Er is een zwijgende verdachte.
Dat gebeurd in NL ook regelmatig.
daar ben ik het je mee eensquote:Op maandag 21 juni 2010 14:33 schreef sunny16947 het volgende:
Niemand verdient het om vermoord te worden, maar toch.
Je bent een jonge meid van 21 in een land als Peru.
Je bent de dochter van een hoogstaand politiek figuur.
Je gaat tot s'morgensvroeg naar een casino.
Je gaat s'morgensvroeg met een wildvreemde buitenlander mee naar een shabbi hotel.
wat een pertinente onzin. door ventjes die zo denken, durf je als man niet een meer je penisdiensten aan te bieden bij een vrouw in een casino, for gods sake.quote:
Dit is geen vooronderzoek lijkt me.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:15 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Hij zit nu in Peru .
Als hij niet meewerkt aan een vooronderzoek en niet wil praten ,
dan vrees ik voor Joran dat hij geen bezoek meer mag .
Geen tv meer mag kijken .
1 uur luchten per dag .
Dit soort kat en muis spelletjes kan hij in Aruba flikken, maar daar vrees ik niet
quote:Op maandag 21 juni 2010 21:19 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat een pertinente onzin. door ventjes die zo denken, durf je als man niet een meer je penisdiensten aan te bieden bij een vrouw in een casino, for gods sake.
kom je nooit in een casino? moet je eens bij de fruitautomaten kijken, die besjes lusten je rauw.quote:
ben nog niet boven de 16quote:Op maandag 21 juni 2010 21:33 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
kom je nooit in een casino? moet je eens bij de fruitautomaten kijken, die besjes lusten je rauw.
en dan blijkt dat Joran een straight flush heeft met die laatste aas die jij beschrijft.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:32 schreef zoalshetis het volgende:
joran gaat weer doen waar ie het best in is, bluffen. het is voor hem allemaal poker. vrees dat de rechters daar, gezien de positie van de vader van het slachtoffer als ik de media mag geloven, al 2 azen in handen hebben en op de flop valt weer een aas. na de turn heeft joran een straght en hij gaat betten. de rechter doet vrolijk mee. de river is een aas.
denk ook dat ie, net als dexter, af en toe van die vader-flashbacks krijgt.
ik wist dat ik vergeten was te zeggen dat ie een lage straight had. 2 3 in hand.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:35 schreef peesmaker het volgende:
[..]
en dan blijkt dat Joran een straight flush heeft met die laatste aas die jij beschrijft.
Maar verder, branden Joran.
Zonder dollen, deze kaart heb ik dus gewonnen.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:37 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik wist dat ik vergeten was te zeggen dat ie een lage straight had.![]()
Dit is inderdaad geen onderzoek.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:20 schreef peesmaker het volgende:
[..]
Dit is geen vooronderzoek lijkt me.
En zwijgen is geen ontkennen.
En voor de duidelijkheid, van mij mag ie branden want de beelden spreken redelijk voor zich, maar zijn verdediging snap ik wel.
ik denk dat je in die gevangenissen met het nodige geld niet eens geraped wordt. ik denk dat je een hele tijd solitude zit.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:39 schreef peesmaker het volgende:
[..]
Zonder dollen, deze kaart heb ik dus gewonnen.
Oh nee, echt zonder dollen. Die gast komt daar echt niet snel weg en dan bedoel ik sowieso de komende 10 jaar niet.
Het enige waar Joran op mag hopen is een uitleveringsverdrag na 5 jaar van nu, want eerder gebeurd dat ook niet.
Ik denk dat als de vader van Stephany, die zowel een lokale held als vader van een landgenote, die ook nog eens zijn dochter blijk te zijn, alleen maar hoeft te wapperen met geld om het rapen plaats te laten vinden.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik denk dat je in die gevangenissen met het nodige geld niet eens geraped wordt. ik denk dat je een hele tijd solitude zit.
eerst maar eens afwachten wat er echt is gebeurd. er werd al snel gezegd dat joran de taal vloeiend sprak, iets wat later niet is gebleken.
dan zal je het toch eerst ongeldig moeten laten verklaren.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:40 schreef Felixa het volgende:
[..]
Dit is inderdaad geen onderzoek.
Hij wil zijn detentie ongeldig laten verklaren door te zeggen dat zijn bekentenis is afgedwongen en hij onschuldig is. En als hij ten onrechte gevangen zit - moet hij dus vrij komen, vindt hij. Dus hij en zijn advocaat gaan eigenlijk een stap terug in de tijd door zijn detentie aan te vechten.
Volgens mij is het standaard dat de ambassade per gevangene iedere maand 30 ¤ komt brengen .quote:Op maandag 21 juni 2010 21:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik denk dat je in die gevangenissen met het nodige geld niet eens geraped wordt. ik denk dat je een hele tijd solitude zit.
eerst maar eens afwachten wat er echt is gebeurd. er werd al snel gezegd dat joran de taal vloeiend sprak, iets wat later niet is gebleken.
Ik denk dat meneer Flores wat meer geld heeft dan meneer Van der Sloot. Zijn moeder heeft hem al opgegeven, dus daar hoeft hij niet veel meer van te verwachten (tenzij dit een showtje is dat zij naar de pers toe opvoert).quote:Op maandag 21 juni 2010 21:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik denk dat je in die gevangenissen met het nodige geld niet eens geraped wordt. ik denk dat je een hele tijd solitude zit.
eerst maar eens afwachten wat er echt is gebeurd. er werd al snel gezegd dat joran de taal vloeiend sprak, iets wat later niet is gebleken.
Administrateur.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:46 schreef peesmaker het volgende:
[..]
dan zal je het toch eerst ongeldig moeten laten verklaren.
Ik heb veel van je posts gelezen, wat is jouw occupatie.
Woensdag en zaterdag mogen vrouwen op bezoek en zondag mannen.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:50 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Volgens mij is het standaard dat de ambassade per gevangene iedere maand 30 ¤ komt brengen .
Bezoek is 1 of 2 keer per maand en dan mag het bezoek geld en goederen meebrengen.
Dat is wel leuk als je een privé cel hebt maar als je tussen de andere gevangen zit, is dat zo weg .
Bewakers maken gevangen (met geld) ook verslaafd om het geld en spullen te kunnen inpikken .
Als hij daar een meisje vermoord en hij niet eens wil meewerken aan een onderzoek hebben ze het zo met hem gehad vrees ik .
Misschien had de FBI ook wel plannen met Joran in Peru, maar toen was Joran opeens zo handig om een meisje te vermoorden in een hotelkamer. Dát heb ik eigenlijk nog niet overwogen...quote:Op maandag 21 juni 2010 21:53 schreef MidnightB00m het volgende:
De FBI heeft Joran op Aruba laten lopen... maar als zij dit niet hadden gedaan: zou Joran dan vervolgens op basis van die afpersing/oplichting berecht worden op Aruba en daar in de gevangenis terecht komen?
ja, dat vrees ik ook. totdat blijkt dat joran haar echt niet vermoord heeft. terwijl hij het natuurlijk wel heeft gedaan, maar ontkent.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:44 schreef peesmaker het volgende:
[..]
Ik denk dat als de vader van Stephany, die zowel een lokale held als vader van een landgenote, die ook nog eens zijn dochter blijk te zijn, alleen maar hoeft te wapperen met geld om het rapen plaats te laten vinden.
Holloway is Amerikaans, dat kan dus zomaar en wellicht zeer waarschijnlijk Amerikaans recht kunnen zijn. Althans, de staat waaronder dit dan valt.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:53 schreef MidnightB00m het volgende:
De FBI heeft Joran op Aruba laten lopen... maar als zij dit niet hadden gedaan: zou Joran dan vervolgens op basis van die afpersing/oplichting berecht worden op Aruba en daar in de gevangenis terecht komen?
Nee Aruba heeft hem laten lopen en misschien is hij wel getipt om snel te vertrekken .quote:Op maandag 21 juni 2010 21:53 schreef MidnightB00m het volgende:
De FBI heeft Joran op Aruba laten lopen... maar als zij dit niet hadden gedaan: zou Joran dan vervolgens op basis van die afpersing/oplichting berecht worden op Aruba en daar in de gevangenis terecht komen?
joran gaat weer doen waar ie het best in is, bluffen. het is voor hem allemaal poker. vrees dat de rechters daar, gezien de positie van de vader van het slachtoffer als ik de media mag geloven, al 2 azen in handen hebben en op de flop valt weer een aas. na de turn heeft joran een lage straight en hij gaat betten. de rechter doet vrolijk mee. de river is een aas.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:52 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik denk dat meneer Flores wat meer geld heeft dan meneer Van der Sloot. Zijn moeder heeft hem al opgegeven, dus daar hoeft hij niet veel meer van te verwachten (tenzij dit een showtje is dat zij naar de pers toe opvoert).
hoofdlettersquote:Op maandag 21 juni 2010 21:58 schreef Ladidadida het volgende:
Is er hier helemaal niemand meer die nog gewoon gebruik kan maken van leestekens en hoofdletters?Die verhalen zijn echt niet te volgen
Die "afpersing" staat volledig los van die moord/verdwijning.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:56 schreef peesmaker het volgende:
[..]
Holloway is Amerikaans, dat kan dus zomaar en wellicht zeer waarschijnlijk Amerikaans recht kunnen zijn. Althans, de staat waaronder dit dan valt.
Ik zuip niet, dus nee.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:59 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hoofdletters![]()
leestekens![]()
heb je gezopen of zo?
niet mekkeren dan, bitte. alles is leesbaar en hoofdletters zijn volkomen overbodig.quote:
Nee, inderdaad.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:58 schreef Ladidadida het volgende:
Is er hier helemaal niemand meer die nog gewoon gebruik kan maken van leestekens en hoofdletters?Die verhalen zijn echt niet te volgen
Anyway, niet verstandig van Joran om compleet stil te blijven tegenover de rechter in zijn zaak. Daar maak je geen vrienden mee, vermoed ik zo.
Zoals met bijna alle instanties geldt anders meestal dat je beter te weinig kunt zeggen, dan te veel. Vrienden gaat Joran in Peru toch al niet meer maken.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:58 schreef Ladidadida het volgende:
Is er hier helemaal niemand meer die nog gewoon gebruik kan maken van leestekens en hoofdletters?Die verhalen zijn echt niet te volgen
Anyway, niet verstandig van Joran om compleet stil te blijven tegenover de rechter in zijn zaak. Daar maak je geen vrienden mee, vermoed ik zo.
Het schijnt dat hij maar een middelmatige pokerspeler is...quote:Op maandag 21 juni 2010 22:06 schreef zoalshetis het volgende:
die gast kan gewoon heel erg goed pokeren. daar heb je in je dagelijkse leven ook veel aan. af en toe inhouden om daarna toe te slaan.
maar. als je het niet in je zit, en dat kan, moet je je er vooral ook niet aan wagen. dan verlies je alles.
Hihi. Ik vraag me ook af wat er zo erg is voor de VS (en Peru) als Joran wordt berecht in Aruba of Nederland. Een eerlijk proces?quote:Op maandag 21 juni 2010 22:00 schreef djenneke het volgende:
Wat gebeurt er eigenlijk als de FBI je probeert op te pakken in het buitenland? Kan dat zomaar? Zouden ze reden kunnen hebben gehad om hem liever in Peru op te willen pakken?
Misschien dat die Elton Garcia wel een rolletje speelde in de hele afpersingsaffaire met de FBI. Had hij daarom eigenlijk een afspraak met Joran. En maakte hij zich daarom zo snel zorgen dat Joran niet op kwam dagen: Bang dat de vogel was gevlogen.
Speculaas, speculaas.![]()
Of de publieke opinie in de VS dat wij een zwaar falend (of corrupt) juridisch systeem hebben?quote:Op maandag 21 juni 2010 22:24 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Hihi. Ik vraag me ook af wat er zo erg is voor de VS (en Peru) als Joran wordt berecht in Aruba of Nederland. Een eerlijk proces?Of is het juist belangrijk dat Joran niet wordt uitgeleverd aan Aruba of Nederland, omdat wij te mild zouden straffen?
Zeep aan een koordje.quote:Op maandag 21 juni 2010 21:01 schreef MargrietV het volgende:
[..]
John van de Heuvel had dingen voor Joran meegenomen, wat zou dat nu zijn?
De FBI heeft enkel jurisdictie op Amerikaans terrein, het is een federale overheidsorganisatie. Dus in het buitenland kunnen ze niks.quote:Op maandag 21 juni 2010 22:00 schreef djenneke het volgende:
Wat gebeurt er eigenlijk als de FBI je probeert op te pakken in het buitenland? Kan dat zomaar? Zouden ze reden kunnen hebben gehad om hem liever in Peru op te willen pakken?
heb ik niet gezien bij nathalee, de dochter van een vader die incest pleegde...quote:Op maandag 21 juni 2010 22:07 schreef djenneke het volgende:
[..]
Het schijnt dat hij maar een middelmatige pokerspeler is...
Jij hebt duidelijk de klok horen luiden, maar je weet niet waar de klepel hangt.quote:Op maandag 21 juni 2010 23:37 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
heb ik niet gezien bij nathalee, de dochter van een vader die incest pleegde...
Het enigste nieuws is dat JvdS zijn al bekende repetoire nog eens dunnetjes over probeert te doen.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 00:38 schreef J0kkebr0k het volgende:
Waarom 37 x ongeveer hetzelfde artikel plaatsen? Dan weer Engels, dan weer Spaans en tig keer in het Nederlands. Er is echt geen nieuws meer hé...
Alleen zit hij dit keer in het verkeerde land om de laatste te zijn die gaat lachenquote:Op dinsdag 22 juni 2010 00:45 schreef sig000 het volgende:
[..]
Het enigste nieuws is dat JvdS zijn al bekende repetoire nog eens dunnetjes over probeert te doen.
Op zich ben ik wel benieuwd hoe het deze keer gaat lopen.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 00:46 schreef mazaru het volgende:
[..]
Alleen zit hij dit keer in het verkeerde land om de laatste te zijn die gaat lachen
quote:Op maandag 21 juni 2010 22:04 schreef djenneke het volgende:
Zoals met bijna alle instanties geldt anders meestal dat je beter te weinig kunt zeggen, dan te veel. Vrienden gaat Joran in Peru toch al niet meer maken.
de enigequote:Op dinsdag 22 juni 2010 00:45 schreef sig000 het volgende:
[..]
Het enigste nieuws is dat JvdS zijn al bekende repetoire nog eens dunnetjes over probeert te doen.
Tis toch wat. Hij hoeft zelfs het wk niet te missen. Heeft ie maar weer mooi voor mekaar.quote:El Comercio weet verder nog te melden dat Van der Sloot vanmiddag samen met huurmoordenaar Alejandro Trujillo naar de voetbalwedstrijd Chili-Zwitserland heeft gekeken
Ja!quote:
http://zappen.blog.nl/rtl(...)-joran-van-der-slootquote:Anita van der Sloot, de moeder van Joran, heeft een tv-interview gegeven aan RTL 4. De zender pakt morgenavond uit met het gesprek, waar een uitzending van een uur is gemaakt. Het interview is meteen na Goede Tijden Slechte Tijden te zien op de zender, een preview was zojuist te zien in RTL Boulevard. Alle ontwikkelingen rondom Joran van der Sloot zijn nog altijd (wereld)nieuws.
In het gesprek gaat RTL vooral in op hoe Anita de arrestatie en verhalen rondom Joran ervaart. “Wat doe je als moeder als je eigen zoon gelinkt wordt aan de verdwijning van en moord op twee jonge vrouwen, twee zaken die wereldwijd enorm in de belangstelling staan? Ga je hem na een mogelijke veroordeling in de gevangenis regelmatig opzoeken? Zou je dat kunnen en willen opbrengen?”, zijn enkele vragen die zijn gesteld.
Anita vertelt in het interview over zijn jeugd, over hoe hij aan het ouderlijk toezicht wist te ontsnappen en over zijn vele leugens. Ook licht ze toe hoe ze de afgelopen vijf jaar heeft beleefd, van de verdwijning van Amerikaanse Natalee Holloway op Aruba tot en met de moord op Stephany Flores in Peru. Hoe ziet zij de toekomst voor Joran, en hoe ziet zij als moeder haar zoon nu?
Morgenochtend heeft De Telegraaf overigens een interview met Joran vanuit zijn cel in Peru. Hulde voor verslaggevers John van den Heuvel en Bert Huijsjes die dat voor elkaar hebben weten te krijgen. Eerder zond SBS 6 al twee ingelaste documentaires uit rondom de arrestatie van Joran van der Sloot.
quote:Op dinsdag 22 juni 2010 01:11 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
![]()
Dat wist Joran ook al vóór zijn gedetailleerde 'bekentenis', want als iemand praktijkervaring heeft opgedaan...
Dus ja: afgedwongen, dat geloof ik best.
Dat hij de moord onder druk heeft bekend, is één ding. Maar het is iets totaal anders dat hij zo'n gruwelijke en felrealistische beschrijving heeft gegeven van de manier waarop hij de moord precies heeft gepleegd, stap voor stap. Dat zie ik verdachten niet zo snel doen, tenzij het lustmoordenaars zijn, of seriemoordenaars die kicken op dat soort details. Maar anders: vooral blijven zwijgen over de exacte toedracht. Hij kon zich veel niet meer herinneren; waarom kon hij zich deze belastende handelingen dan wél zo precies voor de geest halen? Vreemd, vreemd. Hij heeft zich ten tijde van die bekentenis, ongeacht de blinde paniek, zeker wel gerealiseerd dat elk bloederig detail er één teveel was.
Nou heb ik geen ervaring met politie en justitie, een paar kleine dingetjes als puber na wat verder geen naam mag hebben, maar je moet toch weten dat je niks moet geloven van wat politie tijdens verhoor alemaal belooft. Het klinkt wel heel naief van onze Joran. Denk dat deze vlieger ook niet op zal gaan. De politie heeft maar één doel en dat is de verdachte laten bekennen. Als ze daarbij de verdachte van alles op de mouw spelden, tja..quote:Op dinsdag 22 juni 2010 00:30 schreef bastibro het volgende:
“Ik ben erin geluisd.” Joran van der Sloot (22) claimt dat de Peruaanse autoriteiten tegen hem hebben gelogen en dat hij onder valse voorwendselen de moord op de 21-jarige Peruaanse Stephany Flores heeft toegegeven.
Right.quote:“Hoe het allemaal precies is gegaan, zal ik later vertellen”, aldus Joran in het interview.
quote:
deze technieken zijn wel bij joran bekend hoor, hij heeft er ervaring meequote:Op dinsdag 22 juni 2010 05:15 schreef FANN het volgende:
[..]
Zonder er op in te gaan of Joran het nu gedaan heeft of niet, moet ik
dit toch echt even tegenspreken.
Een normaal mens kan zich moeilijk voorstellen dat hij een moord bekent
die hij niet heeft gepleegd, maar er bestaan mensen die dat in zo'n situatie dus wel doen.
Al trekken die hun bekentenis weliswaar later weer in, maar er zijn toch genoeg gevallen
waarin die persoon werd veroordeeld voor een moord die hij/zij niet had heeft gepleegd.
Als men er van overtuigd is dat jij de dader bent kunnen ze net zo lang doordrammen
tot je door de knieen gaat. Ook is het zo dat als men heel graag de dader wil hebben
en er misschien zelfs van overtuigd is dat men de dader heeft dat er bij de agenten dan
een soort van ongeremde scoringsdrift naar boven komt.
Je kunt een verdachte bijvoorbeeld permanent confronteren met de bloederige foto's van het
slachtoffer.
Je kan vragen stellen op een dusdanige manier dat, zelfs al ben je onschuldig,
ieder detail van de moord kent.
Voorbeeld:
agent: en toen heb je haar 6x met dit mes gestoken.
verdachte: Ja
agent: maar ze was nog niet dood dus toen heb je het kussen maar op haar gezicht gedrukt?
verdachte: Ja
enz. enz.
Maar in de verklaring die de verdachte dan moet ondertekenen komt dan te staan, verdachte
verklaard hierbij dat hij de vrouw 6x met het mes heeft gestoken en toen een kussen op haar
gezicht heeft gedrukt waardoor het slachtoffer is overleden. (of iets dergelijks)
Op deze manier lijkt het alof de verdachte alle details heeft verteld, maar dit is dus niet waar.
Ook kun je een verdachte chanteren met bijvoorbeeld het feit dat hij zijn vrouw, kind, moeder
of andere familieleden de eerst komende 20 jaar niet zal zien als hij niet bekend.
Of men beloofd dingen als de verdachte maar bekend en om dit te betrekken op Joran hoef je
alleen maar te bedenken dat als je 3 dagen bent verhoord en hem beloofd dat hij, zodra hij
bekend wordt uitgeleverd aan Nederland, dat hij dat bekend en getekend zou kunnen hebben.
Nogmaals ik laat de vraag of Joran de moord nu wel of niet heeft gepleegd hier even totaal
buiten, het gaat mij erom om je te laten inzien dat als een verdachte het niet heeft gedaan
je het toch zo kunt laten lijken dat de verdachte op de hoogte was van alle details en er
zelf mee op de proppen is gekomen.
tuurlijk en heeft eerst wel toestemming gevraagd aan de vader van stef. is uw dochter ook zo onhandelbaar dan is ze prima kandidaatquote:Op dinsdag 22 juni 2010 07:26 schreef missziggy het volgende:
[..]
Beth kan het al vijf jaar lang niet verkroppen dat Joran een slaatje slaat uit het feit dat haar dochter is verdwenen en gaf opdracht aan een huurmoodernaar om het eerste meisje waar Joran mee was, rond of op die datum, ritueel af te slachten. Zo zit Joran toch in de gevangenis, al is het dan maar voor een ander meisje en daar heeft Beth vrede mee.
![]()
Waarom niet?
Vooral dat laatste, denk ik. Ik zie ook niet zitten waarom hij wel berecht zou worden in Nederland of Aruba. Hij heeft die moord in Peru gepleegd en zit daar in de bajes. Er is geen uitleveringsverdrag, dus lekker daar laten!!quote:Op maandag 21 juni 2010 22:24 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Hihi. Ik vraag me ook af wat er zo erg is voor de VS (en Peru) als Joran wordt berecht in Aruba of Nederland. Een eerlijk proces?Of is het juist belangrijk dat Joran niet wordt uitgeleverd aan Aruba of Nederland, omdat wij te mild zouden straffen?
Dan zou ze vermoord moeten zijn in de tijd dat Joran koffie haalde. En volgens mij wees autopsie uit dat ze voor die tijd al vermoord was.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 07:36 schreef missyB het volgende:
Dat is best opvallend mocht dit waar zijn.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 07:36 schreef missyB het volgende:
In het hotel waar het meisje werd gevonden, blijken bijvoorbeeld in het geheel geen bewakingscamera's te hangen die gericht waren op kamer 309.
De camera's hebben er niet standaard gehangen en zijn in elk geval verwijderd, zo bleek gisteren bij een bezoek aan het Hotel Tac in Lima.
quote:Hij is de meest verguisde man van dit moment. Nu Joran van der Sloot na de verdwijning van Natalee Holloway ook wordt verdacht van de moord op de Peruaanse Stephany Flores, beschouwen velen hem als monsterlijk. In de best beveiligde én gevaarlijkste gevangenis van Peru telt Van der Sloot nu zijn dagen. Afgelopen zondag kreeg deze krant hem voor het eerst en als enige te spreken. In een EXCLUSIEF interview blikt hij vooruit op zijn proces, maar kijkt ook terug: „Had ik maar naar mijn moeder geluisterd.”
Joran van der Sloot spreekt voor het eerst na dood Stephany Flores
’HAD IK MAAR NAAR MIJN MOEDER GELUISTERD’
Liep Nederlander in val van FBI?
LIMA (Peru), dinsdag
Geduld wordt meestal beloond. Na tweeënhalf uur wachten in een eindeloze rij Peruaanse familieleden van gevangenen zwaait eindelijk de massief stalen deur van de beruchte Castro Castro-gevangenis in Lima open. Daarna volgen nog paspoortcontroles, bodyscans en twee fouilleringen. Na het passeren van twee traliepoorten volgt een binnenplaats grenzend aan een cellengebouw.
Onder nieuwsgierige blikken en gejoel van afstand gaat nóg een hek open. Dan is er plotseling de confrontatie met de meest gehate man van dit moment: Joran van der Sloot. Hij geeft een stevige hand en we nemen plaats aan een plastic tafeltje. De cipier trekt zich discreet terug.
Hoe is het hier? Is de voorzichtige openingsvraag. De in een rode polo en kakibroek („van de ambassade gekregen”) geklede Van der Sloot kijkt de kat uit de boom. „Het gaat. Ik red me. Ik heb sinds een paar dagen een matras, waardoor ik wat beter slaap. ’s Nachts kruipen ratten uit het toiletgat in mijn cel. Om dat tegen te gaan heb ik een dik pak natte kranten op het gat gelegd. Ik moet er niet aan denken dat er plotseling een rat aan mijn oor knaagt.”
Toch wil hij niet klagen, zegt hij. „Dat ik hier zit, is mijn eigen schuld. Mijn advocaat heeft me gezegd dat ik hier minstens twee jaar moet blijven. Zo lang duurt het voor het proces begint. Ik probeer er het beste te maken.”
Hij is blij met de kleding en toiletspullen die zijn moeder voor hem heeft geregeld. „Het is hier herfst en af en toe waterkoud… dus een paar truien zijn welkom.” Als hij hoort dat zijn moeder niet van plan is op bezoek te komen, knikt hij berustend. „Ik begrijp het, ik heb haar en veel andere mensen te veel pijn gedaan. Had ik maar naar haar geluisterd.”
’Vrouwen hier willen met me trouwen’
Tijdens het gesprek kijkt de Colombiaanse buurman van Van der Sloot vanachter tralies geïnteresseerd toe. „Hij wordt verdacht van zes huurmoorden”, vertelt Van der Sloot. „Af en toe maakt hij geintjes dat-ie mij voor 75.000 dollar ook best wil vermoorden. Maar ik kan het wel met hem vinden en af en toe kaarten we wat.” Op de vraag of hij Stephany Flores heeft vermoord, is het antwoord kort. „Daar zeg ik helemaal niets over. Dat mag niet van mijn advocaat.” Maar klopt het dan dat hij een bekentenis heeft afgelegd? „Alle papieren waarmee de Peruanen nu komen, hebben ze mij met valse beloftes laten tekenen. Als ik mijn handtekening zette, zou ik worden uitgeleverd naar Nederland. Ik was zo in paniek dat ik alles tekende wat ze me voorlegden. Ook in Chili hebben ze me voorgelogen en is me verteld dat ik naar Peru moest. Achteraf had ik in Chili gewoon op het vliegtuig naar Nederland kunnen stappen.”
Van der Sloot zegt niet te zijn mishandeld tijdens de verhoren. „Wel stond er tijdens een van de verhoren een grote bak water naast het bureau. Ze zeiden dat ze mijn hoofd erin zouden stoppen, als ik niet meewerkte.” Van de ambassade krijgt hij één keer in de week bezoek en ze betalen hem 30 euro per maand om wat boodschappen te doen in een gevangeniswinkeltje. Het eten is bijna letterlijk water en brood, zegt Van der Sloot. „Ín de ochtend waterige thee en een droog broodje. ’s Middags krijgen we rijst met bonen. Ik kan bij een restaurantje wat extra eten kopen, maar dan moet je ook de bewaarders betalen om het in je cel te krijgen.” Grijnzend vertelt hij dat bij zijn advocaat al brieven zijn binnengekomen met huwelijksaanzoeken van Peruaanse vrouwen. „Eén wil er zelfs zwanger van me worden”, aldus Van der Sloot. Maar hij realiseert zich ook heel goed dat er veel Peruanen zijn die zijn bloed wel kunnen drinken, óók in de gevangenis. „Daarom blijf ik zelf ook liever in deze cellengang”, zegt Van der Sloot. „De directeur heeft gezegd dat dit voor mijn eigen veiligheid beter is.”
Spijt
Het woord spijt in relatie tot de moord op Stephany komt niet over zijn lippen. Over de verdwijning van Natalee Holloway is hij helemaal uitgepraat, zegt Van der Sloot. Wel heeft hij achteraf „enorme spijt” dat hij van Aruba naar Peru ging. Want was Van der Sloot doelwit van een FBI-operatie, die in feite nog doorliep vanaf Aruba? Er zijn opmerkelijke omstandigheden voor en na Van der Sloots arrestatie die daarop wijzen.
In het politiedossier lijkt een van zijn medepokerspelers, Elton Garcia, over alle papieren te beschikken van een Amerikaanse federaal agent. Hij is op een van de casinobeelden te zien als een knappe man met donkere zonnebril. Garcia was degene die op dinsdagavond ervoor zorgde dat het lichaam van Stephany (21) werd gevonden. Van der Sloot was toen al op de vlucht. Hij liet de bedrijfsleider van casino Atlantici City naar het hotel bellen, om te vragen of Van der Sloot op zijn kamer was.
Naar zijn zeggen, omdat hij een afspraak had om met Van der Sloot, die hij „verder nauwelijks kende”, te dineren. Toen de deur in het hotel niet werd geopend en er een ’geur’ werd waargenomen, trad de portier met de bedrijfsleider binnen. Zij vonden Stephany.
In feite had Garcia nog een veel belangrijker rol. Hij arriveerde acht dagen voor Van der Sloot in de Peruaanse hoofdstad Lima en nam daar zijn intrek in Hotel Tac, een lowbudgethotel, dat ook per uur kan worden geboekt.
Hij had kennis gemaakt met Van der Sloot als ’pokerspeler’ en vroeg hem naar Lima te komen vanwege een pokertoernooi. Daar zou veel geld te verdienen zijn. Hij zorgde er bovendien voor dat Van der Sloot zijn intrek nam in het Hotel Tac, waar Garcia toen dus al verbleef.
Zorgen
Van der Sloot daarover: „Die Garcia had alles voor me geregeld en betaald. Achteraf kan ik me wel voor mijn kop slaan dat ik me door hem liet lokken. Ik kende die vent amper. Het was gewoon een setup.”
In het dossier wordt Garcia ook gehoord door de politie. Daar verklaart hij dat hij behoort tot de honderd beste professionele pokerspelers ter wereld. Hij zegt dat hij Van der Sloot kende van internet en in het casino had ontmoet, waar hij samen met Stephany pokerde. Toen hij hoorde dat Stephany vermist was, zou hij zich zorgen zijn gaan maken over beiden. Tegenover de politie verklaarde hij dat hij vreesde dat beiden wellicht waren „ontvoerd”, vandaar dat hij naar Van der Sloots kamer liet bellen. Had de FBI een belang om de operatie voort te zetten, na de sting operatie op Aruba? Zonder twijfel. Op Aruba betaalde de privédetective van de familie Holloway 25.000 dollar aan Van der Sloot, daarbij gefilmd door de FBI. Tienduizend contant, 15.000 werd overgemaakt. Van der Sloot zou echter van Aruba weg moeten, om hem te kunnen arresteren. Voor afpersing kon hij op dat moment niet worden uitgeleverd, want Aruba levert alleen uit voor drugsdelicten.
’De politie dreigde mijn hoofd in een bak water te stoppen’
Toen Van der Sloot aanstalten maakte om zich te laten behandelen in Nederland, zoals zijn moeder zegt, dreigde hij helemaal uit beeld te raken. Peru was een betere bestemming. Dit zou de uitnodiging van Garcia verklaren.
Pleegde Van der Sloot daarmee zijn misdrijf onder de ogen van de FBI? Wat kon een FBI-agent doen, als hij tot de ontdekking van een dode Stephany zou komen? Hij zou een manier moeten vinden om dit aan de politie kenbaar te maken.
En was het hotel geprepareerd door de FBI? Heel opmerkelijk zijn de beelden van de deur van zijn hotelkamer. Daaruit valt op dat recht op zijn deur één en mogelijk zelfs twee camera’s waren gericht; in een van de beelden zit de deurknop aan de andere kant.
Voor Van der Sloots advocaat Maximo Altez is het zo klaar als een klontje. De FBI lokte hem naar Peru om hem daar te arresteren en te laten uitleveren. Maar ook Altez wil niet vooruitlopen op zijn tactiek. Wel bestrijdt hij dat hij de verdediging heeft neergelegd. „Mijn gezin heeft moeten onderduiken en de ramen van mijn kantoor zijn ingegooid, maar ik blijf vechten”, zegt Altez, zelf een ex-politieman, later na afloop van het interview met Van der Sloot in een hotel in Lima. „Er zijn door politie en justitie enorme fouten gemaakt en daar voer ik nu eerst procedures over. Pas daarna zal het proces plaatsvinden. Als dat nog doorgaat tenminste, want ik denk dat ik Joran vrij krijg.”
Het zijn voor Van der Sloot strohalmen waar hij zich wanhopig aan vastklampt. Hij gruwt bij de gedachte aan een jarenlang verblijf in Castro Castro, zegt hij. „Daar wil ik nu ook nog niet te veel aan denken”, vertelt hij bij het afscheid. Een schoonmaker, de huurmoordenaar en Van der Sloot kijken toe hoe de hekken weer even opengaan om het bezoek uit te laten en daarna dichtslaan. Het eindeloze wachten gaat weer beginnen.
Dat Momento Mori (in het Spaans betekent niet "in dierbare herinnering", maar het "moment van sterven".quote:Op maandag 21 juni 2010 19:47 schreef MargrietV het volgende:
[..]
......................................
Momento Mori = in dierbare herinnering.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |