Origineel (engels)quote:'Barack Obama onderdeel van criminele organisatie die genocide wil plegen op 5 MILJARD mensen' ''Tamiflu vermindert weerstand en helpt griepvirus verspreiden'
De Oostenrijkse onderzoeksjournalist Jane Burgermeister heeft bij de Amerikaanse FBI een aanklacht ingediend tegen de VN, de Wereld Gezondheids Organisatie (WHO) en diverse hooggeplaatste officials vanwege bioterrorisme en poging tot massamoord door middel van het nog vrij te geven vaccin tegen de Mexicaanse griep. Volgens Burgermeister zal het toedienen van dit vaccin 'de grootste misdaad uit de menselijke geschiedenis' betekenen. Ook heeft ze een verbod aangevraagd op gedwongen vaccinaties, zoals die worden voorbereid in de Verenigde Staten (en waarschijnlijk ook in Frankrijk).
Burgermeisters akties komen na haar eerdere aanklachten tegen de bedrijven Baxter AG en Avir Green Hills Biotechnology (beiden uit Oostenrijk) voor het produceren van besmette vogelgriepvaccins, waarbij ze stelt dat dit doelbewust is gebeurd om winst te kunnen slaan uit het ontstaan van een pandemie.
De journalist heeft bewijzen overhandigd van bioterrorisme, dat gepleegd wordt onder leiding van de internationale bankiers die de controle hebben over zowel de Amerikaanse Federal Reserve, de Wereld Gezondheids Organisatie, de VN en de NAVO. Dit bioterrorisme heeft massale genocide als doel, en zal volgens haar worden uitgevoerd door middel van het genetisch gefabriceerde grieppandemie-virus, dat opzettelijk zoveel mogelijk slachtoffers moet gaan maken.
'Obama onderdeel van plan genocide op 5 miljard mensen'
Daarnaast presenteert Burgermeister bewijs dat onder andere de Amerikaanse president Barack Obama, zijn ministers van Gezondheid en Homeland Security (Kathleen Sibelius en Janet Napolitano) en de bankiers David de Rotschild, David Rockeffeller en George Soros deel uitmaken van een criminele organisatie die, in samenwerking met de farmaceutische bedrijven Baxter, Novartis en Sanofi Aventis, biologische wapens heeft ontwikkeld, geproduceerd en opgeslagen, met als doel de bevolking van de VS en andere landen te elimineren voor puur financieel en politiek gewin.
Deze criminele organisatie heeft doelbewust zowel de vogelgriep als de Mexicaanse ('varkens')griep gecreëerd, als voorwendsel voor het invoeren van een massaal internationaal vaccinatieprogramma. Dit vaccin zal volgens Burgermeister opzettelijk besmet zijn met giftige biologische stoffen, waardoor in de komende tien jaar vijf miljard mensen zullen sterven. [b]MEER
Als ik hier op Google kom ik alleen deze letterlijke zin tegen, keer op keer gekopieerd. Ik kan geen directe bron vinden, heb jij die?quote:Op vrijdag 17 juli 2009 14:42 schreef Lambiekje het volgende:
1. An "informal" [e.g., illegal] clinical trial of the Avian Flu vaccine on about 200 Polish vagrants resulted in 11 immediate deaths and an additional set of 20 later deaths (approximately 15% of the test population). The doctors and nurses involved were charged with murder. (Fact. 2008)
Geruchten zijn natuurlijk niet te weerleggen. Ik geloof best dat dat gerucht er is, of het waar is, is een tweede.quote:2. Approximately 3500 Chinese children died in an Avian Flu vaccine experiment. (Rumor, 2008)
Dit is interessant! Want dit noemt een concrete organisatie. Echter, er is geen High Court op de Filipijnen, maar er is wel een Supreme Court, dus ik neem aan dat ze dat bedoelen (daaronder zit Court of Appeals). De Supreme Court heeft ook een website, met arresten erop. Ik heb wat gezocht, en kan er niets over vinden. Heb je een link naar het oorspronkelijke vonnis of arrest?quote:3. The Philippine High Court convicted WHO (The World Health Organization) of involuntarily sterilizing over 3 million Philippina women through the use of vaccines. (Fact)
Hier ook. De WHO heeft een website, maar ik kan er niets over vinden. Als ze het zelf gedocumenteerd zouden hebben dan zou dat allicht daar te vinden moeten zijn, maar misschien kijk ik verkeerd?quote:4. The WHO in 1985 documented that one of its' primary goals for the use of a sterility vaccine disguised as a smallpox vaccine was to "eliminate 150 million excess Sub Saharan Africans". (Fact, 1985-ongoing)
Dit gerucht komt vaker voor. B.v. ook in Kameroen, maar er is nog nooit bewijs voor gevonden voor zover ik weet.quote:5. The WHO 5-shot vaccine programs for tetanus in third world countries in South and Central America caused the involuntary sterilization of millions of women. (Fact, ongoing)
Nee, dat is niet helemaal waar. Het was een onderzoek, waarbij uit voorlopige resultaten bleek dat muizen in de 3e en 4e generatie minder nakomelingen hadden dan muizen die niet genetisch gemodificeerde maïs kregen.quote:6. Monsanto's MON 810 corn causes sterility according to studies published by the Austrian Government. (Fact, 2009)
Het gaat dus om een verlaagde reproductie, niet steriliteit.quote:Gentechnisch modifizierter Mais als Futtermittel kann unter speziellen Versuchsbedingungen Einfluss auf die Reproduktionsrate von Labormäusen haben.
Uit die blog (het meest recente item)quote:Op vrijdag 17 juli 2009 15:26 schreef slackster het volgende:
Ter Info nog de Blog van Jane Burgermeister;
http://birdflu666.wordpress.com/
Mogelijke genocide, ik vind het nogal wat om zoiets te zeggen.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 15:24 schreef fruityloop het volgende:
Toch knap dat ze mensen aanklaagt voor een mogelijke genocide..Het vaccin is nog niet eens ontwikkeld, laat staan gedistribueerd op een schaal die een genocide mogelijk maakt.. Ze sleept er wat personen bij, en van alles uit het verleden, en verbind dit alles aan elkaar middels een soort van NWO/Criminele organisatie die zij alleen kent?
Nou, dat hoeft nou ook weer niet, maar als zij doelbewust mensen van het vaccin weghoudt en die overlijden doordat ze besmet raken en (al dan niet door andere factoren) dat is aantoonbaar, dan wel.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 15:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mogelijke genocide, ik vind het nogal wat om zoiets te zeggen.
Eigenlijk zou ze daar ook een aanklacht voor aan haar broek moeten krijgen.
quote:Op vrijdag 17 juli 2009 15:26 schreef slackster het volgende:
Ter Info nog de Blog van Jane Burgermeister;
http://birdflu666.wordpress.com/
In die studie is inderdaad gevonden dat adjuvanten geen verbetering van de werkzaamheid gaven. Maar notabene uit hetzelfde artikel:quote:Jane schrijft:
[..] In June 2008, Baxter’s Austrian-based scientists Ehrlich, Kistner and Barret published a clinical trial in the New England Journal of Medicine ((Previous Volume 358:2573-2584 June 12, 2008 Number 24) on the safety of an H5N1 whole-virus vaccine, in which they themselves go on record saying that the use of adjuvants did not improve the antibody response.
http://content.nejm.org/cgi/content/short/358/24/2573
quote:However, other studies have described substantial positive effects of other adjuvants on H5N1 immunogenicity. The use of an oil-in-water–based emulsion in a 3.8-µg dose of split-virus vaccine resulted in 82% seroconversion, as compared with 4% seroconversion without adjuvant.16 The addition of another oil-in-water–based adjuvant (MF-59) to an H5N3 vaccine was also associated with a substantial increase in antibody response.19
Daarbij talloze andere studies negerend die wél een verbeterde werkzaamheid van vaccins met adjuvanten laten zien, zoals het veelbelovende aluminium hydroxide adjuvant dat al gebruikt was in de HPV vaccins en waar inmiddels goede vooruitgang mee wordt geboekt in een nieuw Hepatitis B vaccin.quote:Jane schrijft:
In spite of the evidence that adjuvants are at best useless [..]
Nee, dat is niet zo. Lees b.v. hier:quote:Op vrijdag 17 juli 2009 14:42 schreef Lambiekje het volgende:
12. Swine Flu was first identified to the public as a serious problem in April/May 2009 when 168 persons in Mexico were confirmed by CDC and WHO to have died from the Swine Flu. This number was later revised downward to only 16 deaths. (Fact, 2009)
Of de BBC:quote:MEXICO CITY – The number of deaths authorities are blaming on Mexico’s swine-flu outbreak stood at 168 on Wednesday morning, though only 20 of those fatalities have been definitively linked to the A/H1N1 virus.
Die 168 waren verdachten, niet al bevestigd.quote:Mexico: 168 suspected deaths - 12 confirmed
Dat is niet zo, want elk jaar is er een griepprik, die zou dus niet gemaakt kunnen worden als dit zo is.quote:13. It normally takes a minimum of 12 to 18 months to create a vaccine after a specific virus has been identified. (Fact)
Hoezo, ‘no signficant health threat’? Er sterven aardig wat mensen aan op het moment! Natuurlijk niet echt meer dan gewone griep, maar gewone griep is ook significant! Dat 0,4% doodgaat is echt wel ernstig. Als een voedingsmiddel dat zou doen, dan zou je echt niet horen ‘dat is niet significant’. Dat is hartstikke significant! En de kans bestaat dus dat het virus muteert, en dan heb je echte poppen aan het dansen omdat er weinig natuurlijke immuniteit is!quote:14. The US Government has spent more than a billion dollars to develop and to make available the Swine flu vaccine for a disease which poses no significant health threat. (Fact, 2009)
En wat is daarmee? Het moet eerst nog klinisch getest worden. Influenza-vaccins maken is onderhand routine. Er wordt elk jaar een griepprik gemaakt namelij.quote:15. The "Seed Culture" for the Swine Flu virus was provided to vaccine companies in May, 2009. Baxter International Inc. announced in June, 2009 that they would have their vaccine ready in July, 2009 . (Fact, 2009)
Luzon? Ik kan geen Luzon in Zwitserland vinden. Ik heb op Google maps gekeken, Wikipedia, en de Atlas, maar ze komen allemaal alleen met het Filipijnse eiland aanzetten? Waar ligt Luzon? Er is wel een Lago di Luzzone te vinden in Zwitserland, maar daar zie ik dan niet echt een spoorlijn bij in de buurt. Ik vraag me af waarop dit gebaseerd is, heb je een beter bron?quote:16. A WHO container of Swine Flu virus from Mexico City exploded on a passenger train in Luzon, Switzerland. All of the current Swiss cases of Swine Flu are from the area where the explosion took place. It is illegal to ship pathogenic viruses in this way. (Fact, 2009)
Wetenschappers zegt me niet zoveel, als het b.v. historici of informatici zijn, die hebben er niet per se verstand van. Heb je hier concrete namen van? Maar bovendien, aangezien jij altijd zo'n afkeer van wetenschappers hebt, is het wel relevant? Waarom zouden die wetenschappers niet liegen?quote:17. A significant number of virologists and other scientists are on record stating that the Swine Flu was created in a laboratory and could not evolve naturally. (Fact, 2009)
Het nieuwsbericht lijkt oorspronkelijk hiervandaan te komen:quote:Op vrijdag 17 juli 2009 14:42 schreef Lambiekje het volgende:
1. An "informal" [e.g., illegal] clinical trial of the Avian Flu vaccine on about 200 Polish vagrants resulted in 11 immediate deaths and an additional set of 20 later deaths (approximately 15% of the test population). The doctors and nurses involved were charged with murder. (Fact. 2008)
Oke die journalist kan hier dus bij drug bedoeld hebben een vaccin of bijvoorbeeld een ander virusremmer.quote:Authorities claim that the alleged victims received £1-2 to be tested with what they thought was a conventional flu vaccine but, according to investigators, was actually an anti bird-flu drug.
Verder kan ik geen andere bronnen vinden die het verhaal dan wel ondersteunen dan wel ontkrachtigen.quote:Investigators are also probing the possibility that the medical staff may have also have deceived the pharmaceutical companies that commissioned the trials.
Sorry hiervan kan ik echt alleen maar dit lijstje vinden op verschillende scare sites. Nou doen die chinezen wel vaker gekke dingen. Dus het is niet uitgesloten maar voor nu een gerucht.quote:2. Approximately 3500 Chinese children died in an Avian Flu vaccine experiment. (Rumor, 2008)
Enge mentaliteit daar inderaadquote:The news of the investigation will come as another blow to the reputation of Poland's beleaguered and poverty-stricken national health service. In 2002, a number of ambulance medics were found guilty of killing their patients for commissions from funeral companies.
Wat gaat een bacterie-dodend middel doen tegen een virus?quote:Op vrijdag 17 juli 2009 15:51 schreef slackster het volgende:
Jane Burgermeister adviseert Colloïde Zilver ter bestrijding Varkensgriep en niet de dodelijke Vaccinaties
Interview met Jane Burgermeister door Project Camelot
Ja, dat zou kunnen. Dat schrijf je in het Engels echter weer als Lucerne. Inmiddels heb ik denk ik een bron gevonden:quote:Op vrijdag 17 juli 2009 15:46 schreef Lavenderr het volgende:
Iblis, misschien moet Luzon Luzern zijn? Zo secuur zijn dat soort linkjes niet , met namen noch met feiten
Dus een trein van Zürich naar Genève (Genf), waarbij een explosie plaatsvond bij Freiburg, waarna de trein bij Lausannne werd stilgezet.... ik weet dan nog niet hoe men bij Luzern komt. Want daar komt de rechtstreekse trein niet echt langs lijkt het.quote:Ein Genfer Angestellter hatte am Montagabend in Zürich unter anderem fünf Fläschchen mit Schweinegrippeviren abgeholt, um sie per Zug nach Genf zu bringen. Die Fläschchen waren luftdicht verpackt und wurden mit Trockeneis (festes Kohlendioxid) gekühlt. Allerdings war das Trockeneis in dem Transportbehälter irrtümlicherweise falsch platziert worden. Es verdampfte, in der Verpackung entstand ein Überdruck. Schließlich explodierte das Paket kurz vor dem Bahnhof Freiburg (Fribourg).
Die Polizei stoppte den Zug vor der Einfahrt in den Bahnhof Lausanne und sandte Spezialisten in den Zug.
Betreft dus een andere variant op dit virus, voor mensen onschadelijk.quote:Die für den Menschen normalerweise ungefährlichen Schweinegrippeviren H1N1 waren für das Nationale Grippe-Zentrum in Genf bestimmt
Ja, ik keek nog even verder, b.v. hier, die trein is dus eind april geweest, dit is een bericht van juni:quote:Op vrijdag 17 juli 2009 15:58 schreef Dragorius het volgende:
Uit diezelfde bron:
[..]
Betreft dus een andere variant op dit virus, voor mensen onschadelijk.
(onder varkenshouders is dit ook een van de meest gehate ziektes btw)
quote:Lage in der Schweiz und Europa
In der Schweiz wurden bislang 16 Fälle registriert, wobei es sich bei 15 um nachweisbare "Importe" handelte. Bei einem Fall ist es nicht klar, wo sich die betroffene Person mit dem A/H1N1-Virus in Kontakt kam, und es handelt sich am ehesten um einen Fall einer sekundären Übertragung.
Ik denk dat het toch wel een klapje heeft gegeven, want er zijn twee mensen gewond geraakt:quote:Op vrijdag 17 juli 2009 16:01 schreef Cerbie het volgende:
Ik vind explosie best een groot woord voor een kartonnen doos waar overdruk door droogijs in is vervoerd.
Natuurlijk, de trein is niet aan stukken gereten, maar het zal vast wel te horen zijn geweest.quote:Bei der Explosion des mit Trockeneis gefüllten Behälters wurden zwei Menschen leicht verletzt, bestätigte die Kantonspolizei Waadt.
Anders zou de incubatietijd inderdaad ook niet stroken met alle andere gevallen.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 16:03 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ja, ik keek nog even verder, b.v. hier, die trein is dus eind april geweest, dit is een bericht van juni:
[..]
Inmiddels zit Zwitserland ook al op 205, volgens het desbetreffende Bundesamt, maar goed, als die explosie dus echt wat had gegeven, dan had dat in juni wel duidelijk moeten zijn. Kortom, ik beschouw dat punt als schromelijk overdreven.
Ik neem dit soort adviezen toch eerder serieus als het van zeg een medisch professional komt, je vraagt toch ook niet aan de loodgieter hoe je je lamsbout het lekkerste krijgt in de oven?quote:Op vrijdag 17 juli 2009 15:52 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Wat gaat een bacterie-dodend middel doen tegen een virus?
Ze worden inderdaad aangeklaagd, wat ik uit een Google-vertaling van een Poolse site kan opmaken. Dit voorval is natuurlijk schandelijk, maar het is natuurlijk niet zo dat de medische wereld dit goedkeurt.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 15:51 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Enge mentaliteit daar inderaadDat soort gasten hun licenties en vrijheid afnemen
Nee dat mag duidelijk zijnquote:Op vrijdag 17 juli 2009 16:17 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ze worden inderdaad aangeklaagd, wat ik uit een Google-vertaling van een Poolse site kan opmaken. Dit voorval is natuurlijk schandelijk, maar het is natuurlijk niet zo dat de medische wereld dit goedkeurt.
Kan ook door het droogijs gekomen zijn; dat wil je ook niet op je huid krijgen.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 16:05 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik denk dat het toch wel een klapje heeft gegeven, want er zijn twee mensen gewond geraakt:
Je vergelijking slaat als een tang op een varken en je ontwijkt de vraag. Veel succes met het zoeken naar bewijs dat een bacteriedodend middel gaat helpen tegen een virus.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 16:11 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ik neem dit soort adviezen toch eerder serieus als het van zeg een medisch professional komt, je vraagt toch ook niet aan de loodgieter hoe je je lamsbout het lekkerste krijgt in de oven?
Ik mag dan ook een blauw kleurtje hebben, maar dat komt niet door zilver!quote:Op vrijdag 17 juli 2009 16:24 schreef switchboy het volgende:
O en als je over een tijdje blauw bent vanwege het langdurig gebruik/verkeerd gemengd Colloïdaal zilver kom dan niet hier klagen
Hij is juist kritisch tegenover dat zilverextractquote:Op vrijdag 17 juli 2009 16:24 schreef switchboy het volgende:
[..]
Je vergelijking slaat als een tang op een varken en je ontwijkt de vraag. Veel succes met het zoeken naar bewijs dat een bacteriedodend middel gaat helpen tegen een virus.
O en als je over een tijdje blauw bent vanwege het langdurig gebruik/verkeerd gemengd Colloïdaal zilver kom dan niet hier klagen
http://wetten.overheid.nl/BWBR0007606/geldigheidsdatum_12-07-2009quote:Op vrijdag 17 juli 2009 16:30 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Hij is juist kritisch tegenover dat zilverextractDat bedoelt hij ook met zijn vergeljiking van de loodgieter.
Ik moet eerlijk bekennen dat mij verder niks bekend is mbt wetgeving voor het vervoeren van viri etc. Iemand een bron?
Gaat het niet alleen om de CaMV 35S promoter?quote:Op vrijdag 17 juli 2009 14:42 schreef Lambiekje het volgende:
7. Monsanto's MON 810 corn contains the Cauliflower Mosaic Virus
Gesteld dat het al het hele virus is, heb je hier een bron voor?quote:which, when ingested, lowers the bodies CD 4 cells to a point which, on immune tests, indicate that a person has HIV/AIDS.
En hier ook specifiek voor? De woordkeus is trouwens opvallend. Een GMO is een Geneticially Modified Organism, maar je spreekt i.h.a. over GM corn, niet "GMO Corn" dat zou enigszins dubbelop zijn.quote:The lowered CD 4 cells results from eating GMO corn, the staple of the diet in many parts of Black Africa. MON 810 is grown in Europe for animal feed and in many places, including the US, around the world for human food. (Fact, ongoing)
Als ze hiermee Amyotrophic lateral sclerosis bedoelen, dat is al vrij lang bekend. Al meer dan 100 jaar. Is het hier een nieuwe variant van? ALS is trouwens vrij bekend omdat een bekende honkballer, Lou Gehrig eraan leed. Maar dit is nogal een claim. De oorzaken van ALS zijn nog steeds niet heel duidelijk. Heb je een bron die dit verband geeft?quote:8. Merck's Gardasil vaccine causes death, collapse and chronic illness in young woman and girls, including a new, never-before described "disease" called Juvenile ALS, a fatal condition in which the nervous system is slowly destroyed while consciousness remains unimpaired.
Idem hiervoor?quote:This vaccine increases cervical cancer by 44.7% in women and girls who already have Human Papilloma Virus.
Dat hangt er een beetje vanaf hoe je detecteert. Het vereist regelmatige screening. Je merkt het niet gemakkelijk uit jezelf op. Het aantal doden is inderdaad relatief klein (zo'n honderd in Nederland, per jaar). Maar dat is meer een ethisch vraagstuk.quote:Cervical Cancer is easily detected and cured in early stages and is not a major killer of women.
quote:Gardasil contains substances which may cause sterility in women receiving it and any protection lasts only a few years, so 9 year olds will probably not be sexually active by the time this protection has worn off. (Fact, ongoing)
Deze actie van is inderdaad heel slordig. Die ‘could not have happened accidntally’ echter, daarvan zou ik wel willen weten welke expert dat gezegd heeft (de aanhalingstekens wijzen op een citaat), weet je dat misschien? Blijkens de parlementsvragen (staat hieronder een link), is het echter niet door Baxter, maar in opdracht van Baxter (net een verschil) verstuurd:quote:9. Baxter International Inc. was in the process of applying for a contract to provide Avian Flu vaccines to European countries in the event of an Avian Flu epidemic. Its Austrian laboratory shipped Seasonal Flu vaccines to 18 countries in Europe. A laboratory technician tested the Baxter Seasonal Flu vaccines sent to the Czech Republic and discovered that they were contaminated with a highly pathogenic version of the Avian Flu, 72 Kilograms of it, although Level 3 precautions were in place and such contamination "could not have happened accidentally" according to experts in the field. No documentation of the destruction of this highly infective material has been provided although the Austrian Health Ministry insists that the deadly viral material was destroyed. (Fact, 2008, 2009)
quote:Nach dem Wissenschaftsforum Aviäre Influenza (WAI) vorliegenden Informationen ereignete sich der Vorfall bereits am 6. Februar diesen Jahres. Der experimentelle Impfstoff war am 30.01.2009 von der Avir Green Hills Biotechnology GmbH im Auftrag des Wiener Pharma Herstellers Baxter an das Labor der Biotest Ltd. in Tschechien geliefert worden, wo dieser im Tierversuch an Frettchen getestet werden sollte.
Er zijn vragen in het parlement gesteld, die ook zijn beantwoord.quote:10. A WHO investigation into the Baxter contaminated vaccine issue resulted in NO findings and in NO disciplinary actions. An Austrian investigation into the same events yielded the same results. (Fact, 2009)
Als jij bewijs hebt van het tegendeel, dan hoor ik dat graag natuurlijk. Het was dan ook geen vaccinatiestof, zoals in die vragen staat.quote:Bei einem Unternehmen mit Standort in Niederösterreich wurde ausschließlich für Forschungszwecke (und nicht zur Anwendung am Menschen!) bestimmtes Forschungsmaterial hergestellt.
Hoezo ‘beloond’? Ze hebben die opdracht, maar waarom is dat een beloning?quote:11. Baxter has been rewarded with a lead role in developing, producing and disseminating the Swine Flu vaccine for the upcoming pandemic. (Fact, 2009)
Viri is potjeslatijn. Het meervoud van virus bestond niet in het Latijn. Het is namelijk meer een stofnaam, zoiets als ‘slijm’ en dat is niet telbaar. Als het echter al had bestaan was het meervoud niet viri geweest, zoveel is zeker. Virussen ‘verdient stellig de voorkeur’, om het WNT maar aan te halen.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 16:30 schreef Dragorius het volgende:
Ik moet eerlijk bekennen dat mij verder niks bekend is mbt wetgeving voor het vervoeren van viri etc. Iemand een bron?
Journalist klaagt de VN e.a. aan voor poging tot genocide II zie hierquote:Op vrijdag 17 juli 2009 17:22 schreef slackster het volgende:
>>> In dit Topic en anderen word reclame gemaakt VOOR H5N1 & H1N1 Griep Vaccins [/b]
>>> Tegelijketijd word reclame gemaakt TEGEN Colloid Zilver[/b]
>>> Verdacht?????
IN POLEN LEGGEN 21 DAKLOZEN SPONTAAN HET LOODJE NA TEST MET H5N1 VACCIN - VERGOEDING DEELNANE WAS £1-2
Lees > DIT < Daily Telegraph artikel en oordeel zelf
21 van de 350 daklozen.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 17:22 schreef slackster het volgende:
>>> In dit Topic en anderen word reclame gemaakt VOOR H5N1 & H1N1 Griep Vaccins
>>> Tegelijketijd word reclame gemaakt TEGEN Colloid Zilver
>>> Verdacht?????
IN POLEN LEGGEN 21 DAKLOZEN SPONTAAN HET LOODJE NA TEST MET H5N1 VACCIN - VERGOEDING DEELNANE WAS £1-2
Lees > DIT < Daily Telegraph artikel en oordeel zelf
Ik heb de helft nu gezien, en nogmaals: Als vaccins het immuunsysteem overhoop zouden schoppen, hoe kan het dan dat de pokken juist door vaccinatie zijn uitgeroeid? Dan zou pokken (en polio) en bof en rode hond en weet ik veel wat toch allemaal juist méér moeten voorkomen sinds men is gaan vaccineren? Die hele stelling slaat gewoon helemaal nergens op.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 18:07 schreef slackster het volgende:
David Icke NWO VACCINS 12 JUL 2009 NL ondertiteld
MET NEDERLANDSE ONDERTITELING!!!![]()
Hij verdient er nog geld aan ook, een premium membership op zijn site kost 3 dollar per maand zie ik (http://www.davidicke.com). En hij heeft een leuke shop waar hij zijjn eigen boeken verkoopt. Hij heeft er dus wel veel belang bij om dit soort theorieën levend te houden en bezoekers naar zijn site te trekken.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 18:34 schreef Lavenderr het volgende:
Wat een gevaarlijke gek, die David Icke.
Als het niet zo triest was zou je er om kunnen lachen.
Hoe verzint hij het allemaal bij elkaar.
en ook deze, maar deze kan ik persoonlijk niet verder maatstaven:quote:A “Swine flu” vaccine company (Baxter International) is currently
under investigation for possible deliberate contamination of flu
vaccine. It admitted contamination but claims it was “accidental”.
En die site die jij zou maken volgende week, gaat dat nog door?quote:Op vrijdag 17 juli 2009 18:56 schreef switchboy het volgende:
Er is wel behoefte aam een tegengeluid. De overheid zou een goede voorlichtingscampagne op moeten zetten waarin de grote vragen over veiligheid, inhoud en de bereidingswijze op een zo jip en jannekke mogelijke manier staat uitgelegt.
Op die manier voorkom je dat mensen die deze troep vinden geen goed referentiekader hebben omdat de vragen die ze eigenlijk hebben niet goed beantwoord zijn en zo'n filmpje of site lijkt dan de antwoorden te bieden die ze zoeken die ook nog eens aansluiten bij hun onderbuik gevoel. Als er een goede voorlichting is gegeven, dan hebben mensen een betere achtergrond om een waardeoordeel te maken. En het neemt gewoon de angst weg die op dit moment heerst.
quote:Op vrijdag 17 juli 2009 22:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En die site die jij zou maken volgende week, gaat dat nog door?
Fijn!quote:Op vrijdag 17 juli 2009 23:18 schreef switchboy het volgende:
[..]
Ik moet nog even precies zien hoe en wat, daarom had ik m'n bericht ook even aangepast. Maar de intentie is er nog wel
Ik ben niet bekend met de theorie dat je Diabetes of PDS krijgt van een vaccinatie, dus daar kan ik vrij weinig over zeggen.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 23:42 schreef mediaconsument het volgende:
Hoe zit het dan met het verhaal dat vaccins diabetes en pds zouden veroorzaken? Je alvleesklier en darmen horen volgens mij ook bij het immuunsysteem.
Er is in deze topics sowieso nog niet echt gedefinieerd wat een immuunsysteem nou werkelijk is. Volgens mij is het wat meer dan een stel ingeprogrammeerde witte bloedcellen die elk virus kunnen overwinnen namelijk. Als je dan volgens dit verhaal schade krijgt aan je alvleesklier, waardoor je afhankelijk wordt van kunstmatige insuline toediening. Dan betekent dit toch dat je het vergif suiker, minder goed verwerkt kan worden tot energie? Net zozeer als dat bij prikkelbare darmen de darmen het eten minder goed kunnen verwerken, en zodoende voedsel gerelateerde ziektes tot gevolg kan hebben?
Volgens een aantal goede bekenden die last hebben van diabetes, is een van de meest waarschijnlijke oorzaken een stof die ze toegediend hebben gekregen met vaccinaties in hun vroegere jeugd. Ik ben na wat onderzoek dan ook niet veel wijzer geworden over de precieze oorzaak van diabetes en ook pds,quote:Op zaterdag 18 juli 2009 00:04 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Ik ben niet bekend met de theorie dat je Diabetes of PDS krijgt van een vaccinatie, dus daar kan ik vrij weinig over zeggen.
Het immuunsysteem is veel te complex om in enkele zinnen uit te leggen. Het is inderdaad meer dan een stel ingeprogrammeerde witte bloedcellen. De Engelse Wikipedia heeft een uitgebreide uitleg
Allemaal leuk en aardig, maar diabetes is een afwijking in de bloedglucosewaarden. Jij denkt dat 1 enkel stofje dat voor elkaar krijgt om dat levenslang bij mensen te veroorzaken? Het is natuurlijk veel meer voor de hand liggend dat er een afwijking in diegene`s lichaam zit, dan dat er 1 of ander stofje is die dit kan veroorzaken.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 00:25 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Volgens een aantal goede bekenden die last hebben van diabetes, is een van de meest waarschijnlijke oorzaken een stof die ze toegediend hebben gekregen met vaccinaties in hun vroegere jeugd. Ik ben na wat onderzoek dan ook niet veel wijzer geworden over de precieze oorzaak van diabetes en ook pds,
Niet opgelet op school? Je immuunsysteem vecht dagelijks met allerlei virussen waar je zelf weinig tot niets van merkt. En als je er een keer wat van merkt, dan is het de 'gewone' griep die na 2 dagen weer over is.quote:Het lijkt mij dan een goede vraag of dit virus door een gezond lichaam overwonnen kan worden, en of het nemen van een vaccin met eventueel toegevoegde slechte stoffen het risico wel waard is?
Dat er iets geks aan de hand is geloof ik ook wel zo langzamerhand, maar ik zoek het eerder bij de massahysterie van de anti-vaccinatielobby door al die info die jij me geeft dan bij de WHO.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 21:36 schreef Ticker het volgende:
WHO memorandums prove killer vaccine intentionally created *** New Zealanders start campaign
PDF met uitleg: http://wakenews.net/FLYER_BAXTER.pdf
[..]
en ook deze, maar deze kan ik persoonlijk niet verder maatstaven:
WHO Memoranda from 1972 prove three shots mandated by US government for “swine flu” vaccine designed to be killer
Iblis, nu moet je toch ook wel zeggen dat er iets geks aan de hand is.
Die geruchten komen inderdaad vaak boven. Er zal altijd een aantal vrouwen zijn dat een miskraam krijgt. Vaccinatie of niet. De vraag is, zijn het er meer? De links van die site zijn inmiddels dood, maar ik vind hier een andere transcriptie van de BBC Horizon aflevering. Het Nortanverhaal lijkt enigszins te stinken aan de hand van dat transcript (zou ik verder naar moeten zoeken), maar dat tetanusverhaal niet direct.quote:Daarnaast in de OP gaat het over de WHO die aangeklaagd is wegens de vaccinaties op de Filipijnen, kijk hier eens:
Ik heb hier een artikel uit 1995:
An unlikely war over abortion and population control is raging in the Philippines, after a tiff over an anti-tetanus vaccine erupted into a full blown battle between health officials and conservative groups.
En meer en recenter:
NEW WORLD HEALTH ORGANIZATION CHIEF INVOLVED IN POPULATION CONTROL VACCINE SCANDAL
Ik zie David Icke alweer. Zoals ik ook al eerder heb gezegd in deze topic, hij beweert dat vaccins juist het immuunsysteem verzwakken. Prima, maar dat is natuurlijk compleet inconsistent met het feit dat allerhande ziektes juist verdwenen zijn sinds men is begonnen met vaccineren. Polio, pokken, het had juist moeten toenemen als zijn theorie klopt. Ik snap niet dat zo'n ‘goede site’ niet wat van die kritische kanttekeningen plaatst.quote:What the fuck is er aan de hand? Wie is de WHO in werkelijkheid???
Een goede site met veel informatie over de huidige vaccinatie is: http://www.willenwijweten.nl/uitgelicht.htm
Hij begint ook alweer direct dat de vaccinaties – eigenlijke alle vaccinaties – niet zo effectief zijn. Vorige alinea geldt ook voor hem. Zijn artikel zou ik graag willen zien. Alleen maar wetenschappelijke informatie! Ik ben benieuwd naar welk blad het gestuurd is. DNA werkt met geluid, licht en energie? Junk-DNA is al een achterhaalde term. Zodra z'n artikel geld begon te kosten haakte ik af. (Niet per se daarom, meer ter indicatie).quote:Goede uitleg over het lichaam en de huidige vaccinatie die wordt afgeraden (nederlands)
Er zijn een aantal grootschalige studies in Amerika geweest naar een associatie tussen Diabetes type 1 en vaccinaties, geen van die studies kon een verband aantonen. Alleen studies van Dr. Classen gaven een resultaat, maar dit wordt dus niet gesteund door verdere grotere onderzoeken. Een snelle google naar zijn naam + diabetes vaccine geeft deze link met verdere uitleg.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 00:25 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Volgens een aantal goede bekenden die last hebben van diabetes, is een van de meest waarschijnlijke oorzaken een stof die ze toegediend hebben gekregen met vaccinaties in hun vroegere jeugd. Ik ben na wat onderzoek dan ook niet veel wijzer geworden over de precieze oorzaak van diabetes en ook pds,
Het lijkt mij dan een goede vraag of dit virus door een gezond lichaam overwonnen kan worden, en of het nemen van een vaccin met eventueel toegevoegde slechte stoffen het risico wel waard is?
Op het moment dat dit stofje een orgaan kan beschadigen, dan is er een mogelijkheid dat dit permanente schade is. Diabetes is volgens mij dan ook een beschadigde alvleesklier, waardoor insuline handmatig moet worden toegevoegd. Verder kan ik helaas weinig vertellen over dit onderwerp, maar sta altijd open voor meer goede informatie over dit onderwerp.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 00:32 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar diabetes is een afwijking in de bloedglucosewaarden. Jij denkt dat 1 enkel stofje dat voor elkaar krijgt om dat levenslang bij mensen te veroorzaken? Het is natuurlijk veel meer voor de hand liggend dat er een afwijking in diegene`s lichaam zit, dan dat er 1 of ander stofje is die dit kan veroorzaken.
Daarnaast is het een fabeltje dat je diabetes krijgt van suiker eten, zoals op Wikipedia staat.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Diabetes_mellitus.
Daarnaast is het ook zo dat suiker geen 'gif' is. Suiker is niks meer dan een bouwstof die ons lichaam om kan zetten in energie.
Ik vraag me alleen af of het niet meer is dan dat, en misschien zelfs organen bevat zoals de alvleesklier en darmen. oftewel dat de spijsvertering een onderdeel is van het immuunsysteem. Lezen is een kunst mijn vriend.quote:Niet opgelet op school? Je immuunsysteem vecht dagelijks met allerlei virussen waar je zelf weinig tot niets van merkt. En als je er een keer wat van merkt, dan is het de 'gewone' griep die na 2 dagen weer over is.
Dat betekent dus dat zoals je zegt er een virus in het lichaam is geweest dat lijkt op een eigen cel, en zodoende het immuunsysteem dus eigen cellen en organen beschadigd. Dan is het de vraag hoe die stof het lichaam binnengekomen is. Om deze reden ben ik ook zo benieuwd naar de precieze oorzaak, het klinkt mij namelijk niet meer dan logisch in de oren dat dit veroorzaakt kan worden door de viruscocktails die wij als vaccin toegediend krijgen. Lijkt me ook lastig te onderzoeken overigens.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 00:38 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Er zijn een aantal grootschalige studies in Amerika geweest naar een associatie tussen Diabetes type 1 en vaccinaties, geen van die studies kon een verband aantonen. Alleen studies van Dr. Classen gaven een resultaat, maar dit wordt dus niet gesteund door verdere grotere onderzoeken. Een snelle google naar zijn naam + diabetes vaccine geeft deze link met verdere uitleg.
Diabetes type 1 is een auto-immuun ziekte, het lichaam valt de eigen bètacellen in de alvleesklier aan.
--- edit ------
stukje weggehaald want nu ik het zo typ twijfel ik of het klopt (het is al laat). Het kon 'bystander damage' of 'molecular mimicry' zijn. Molecular mimicry is dat een virus lijkt op een deel van een eigen cel, waardoor de antistoffen die het lichaam tegen het virus aanmaakt ook gebruikt worden tegen de eigen cellen.
- Coxsackie B4 was het virus dat Diabetes type 1 kon triggeren.
Dat hangt af van wat je wil. Als je een duurzame wereld wil omdat je de natuur tot god verheven hebt, en armoede dus als iets positiefs ziet want dat maakt de mensheid in evenwicht met die natuur, is het een zeer positieve ontwikkeling. Mensen hebben niet meer nodig dan hun basisvoorzieningen en hoe minder mensen hoe beter want minder gebruik van natuurlijke bronnen en Co2 uitstoot, is het idee.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 00:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:
weet je waarom zo'n complot pure onzin is?
Probeer de volgende vraag maar eens te beantwoorden: welk voordeel hebben 'de bankiers' (zegt toch gewoon Joden, en meteen dat je antisemitisch bent) bij 5 miljard doden als je weet dat er dan helemaal niks meer over is van de wereldeconomie en dat de overige 1 miljard de komende generaties in betrekkelijke armoede zal gaan leven?
Zo moeilijk is dat niet. Het Coxsackie B4 virus zit in geen enkele van de vaccinaties die gegeven wordt. En hoe die dan het lichaam ingekomen is? Op dezelfde manier als alle andere virussen en bacteriën die je gedurende je leven oploopt.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 00:55 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dat betekent dus dat zoals je zegt er een virus in het lichaam is geweest dat lijkt op een eigen cel, en zodoende het immuunsysteem dus eigen cellen en organen beschadigd. Dan is het de vraag hoe die stof het lichaam binnengekomen is. Om deze reden ben ik ook zo benieuwd naar de precieze oorzaak, het klinkt mij namelijk niet meer dan logisch in de oren dat dit veroorzaakt kan worden door de viruscocktails die wij als vaccin toegediend krijgen. Lijkt me ook lastig te onderzoeken overigens.
Dat is wel een erg snelle conclusie. Ik vind het dan ook vreemd dat diabetes steeds meer voorkomt, en dat er niet iets is als een vaccin mbt. deze ziekte.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 01:00 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Zo moeilijk is dat niet. Het Coxsackie B4 virus zit in geen enkele van de vaccinaties die gegeven wordt. En hoe die dan het lichaam ingekomen is? Op dezelfde manier als alle andere virussen en bacteriën die je gedurende je leven oploopt.
Omdat diabetes niet door een virus veroorzaakt wordt. De insulinehuishouding in het lichaam deugt dan niet. Er is dus niet iets dat het lichaam kan vernietigen zodat het weer goed werkt, en dus ook niet iets om tegen te vaccineren.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 01:14 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dat is wel een erg snelle conclusie. Ik vind het dan ook vreemd dat diabetes steeds meer voorkomt, en dat er niet iets is als een vaccin mbt. deze ziekte.
Maar wat is de oorzaak dan van diabetes, of is dit weer zo'n ver van mijn bed verhaal als genetische fouten?quote:Op zaterdag 18 juli 2009 01:18 schreef Iblis het volgende:
[..]
Omdat diabetes niet door een virus veroorzaakt wordt. De insulinehuishouding in het lichaam deugt dan niet. Er is dus niet iets dat het lichaam kan vernietigen zodat het weer goed werkt, en dus ook niet iets om tegen te vaccineren.
Er wordt wel gespoten, maar dan betreft het insuline, omdat het lichaam dat zelf niet kan aanmaken.
Je hebt twee typen diabetes, toepasselijk genaamd ‘type 1’ en ‘type 2’. Je hebt verder ook nog andere soorten, maar dit zijn de bekendste. Het heet mellitus omdat je urine zoet smaakt. Geen grap.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 01:20 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Maar wat is de oorzaak dan van Diabetes, of is dit weer zo'n ver van mijn bed verhaal als het is genetisch?
Type 2 hangt vooral samen met overgewicht. Dikke mensen krijgen het duidelijk vaker, maar wat specifiek de oorzaak is, is nog niet helemaal duidelijk:quote:Type 1 diabetes mellitus is characterized by loss of the insulin-producing beta cells of the islets of Langerhans in the pancreas leading to a deficiency of insulin. This type of diabetes can be further classified as immune-mediated or idiopathic. The majority of type 1 diabetes is of the immune-mediated variety, where beta cell loss is a T-cell mediated autoimmune attack. There is no known preventive measure which can be taken against type 1 diabetes; it is about 10% of diabetes mellitus cases in North America and Europe (though this varies by geographical location), and is a higher percentage in some other areas. Most affected people are otherwise healthy and of a healthy weight when onset occurs. Sensitivity and responsiveness to insulin are usually normal, especially in the early stages. Type 1 diabetes can affect children or adults but was traditionally termed "juvenile diabetes" because it represents a majority of the diabetes cases in children.
Je raadt het al, dit haal ik zo snel van wikipedia, dat een flink lang artikel met subartikelen heeft. Ik houd er nl. voor vandaag verder mee op.quote:Type 2 diabetes mellitus is characterized differently and is due to insulin resistance or reduced insulin sensitivity, combined with relatively reduced insulin secretion which in some cases becomes absolute. The defective responsiveness of body tissues to insulin almost certainly involves the insulin receptor in cell membranes. However, the specific defects are not known. Diabetes mellitus due to a known specific defect are classified separately. Type 2 diabetes is the most common type.
In the early stage of type 2 diabetes, the predominant abnormality is reduced insulin sensitivity, characterized by elevated levels of insulin in the blood. At this stage hyperglycemia can be reversed by a variety of measures and medications that improve insulin sensitivity or reduce glucose production by the liver. As the disease progresses, the impairment of insulin secretion worsens, and therapeutic replacement of insulin often becomes necessary.
There are numerous theories as to the exact cause and mechanism in type 2 diabetes. Central obesity (fat concentrated around the waist in relation to abdominal organs, but not subcutaneous fat) is known to predispose individuals to insulin resistance. Abdominal fat is especially active hormonally, secreting a group of hormones called adipokines that may possibly impair glucose tolerance. Obesity is found in approximately 55% of patients diagnosed with type 2 diabetes. Other factors include aging (about 20% of elderly patients in North America have diabetes) and family history (type 2 is much more common in those with close relatives who have had it). In the last decade, type 2 diabetes has increasingly begun to affect children and adolescents, probably in connection with the increased prevalence of childhood obesity seen in recent decades in some places. Environmental exposures may contribute to recent increases in the rate of type 2 diabetes. A positive correlation has been found between the concentration in the urine of bisphenol A, a constituent of polycarbonate plastic from some producers, and the incidence of type 2 diabetes.
Goed plan, slaap lekker.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 01:24 schreef Iblis het volgende:
[..]
Je hebt twee typen diabetes, toepasselijk genaamd ‘type 1’ en ‘type 2’. Je kunt het verschil proeven aan je urine. Bij type 2 smaakt je urine zoet.
[..]
Type 2 hangt vooral samen met overgewicht. Dikke mensen krijgen het duidelijk vaker, maar wat specifiek de oorzaak is, is nog niet helemaal duidelijk:
[..]
Je raadt het al, dit haal ik zo snel van wikipedia, dat een flink lang artikel met subartikelen heeft. Ik houd er nl. voor vandaag verder mee op.
De bètacellen zijn onderdeel van de eilandjes van Langerhans, die op hun beurt weer in de alvleesklier liggen. Deze eilandjes produceren, wanneer het glucosegehalte in het bloed stijgt, insuline, een behoorlijk complex systeem. Bij diabetes type 1 zijn deze bètacellen kapotgemaakt door het eigen lichaam, omdat het denkt dat het iets slechts is. Daardoor is er geen insuline, waardoor de hele regelkring in duigen valt en het glucosegehalte in het bloed stijgt. Dit is bekend als diabetes mellitus, letterlijk vertaald "zoete doorstroom".quote:Op zaterdag 18 juli 2009 01:20 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Maar wat is de oorzaak dan van diabetes, of is dit weer zo'n ver van mijn bed verhaal als genetische fouten?
Er zijn zo wel meerdere kwalen te bedenken zonder bekende oorzaak overigens.
Oorzaak>gevolg.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 00:33 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat er iets geks aan de hand is geloof ik ook wel zo langzamerhand, maar ik zoek het eerder bij de massahysterie van de anti-vaccinatielobby door al die info die jij me geeft dan bij de WHO.
Ik heb de antwoorden pagina even door babelfish gehaald, dan kan iedereen mee lezen, denk dat er weinig hier duits als moeder danwel tweede taal spreken:quote:Als je enige berichtjes terugleest in deze topic dan vind je al een berichtje van me dat linkt naar de vragen die erover in het Oostenrijkse parlement zijn gesteld. Vragen, en antwoorden.
Daaruit blijkt – tenzij je natuurlijk dat sowieso geen goede bron vindt – dat de dosis nooit bedoeld was als vaccin. Het was materiaal dat gebruikt zou worden in de onderzoek naar een vaccin. Toen bleek dat de testdieren (fretten, die worden vaker gebruikt omdat hun reacties sterk op die van mensen lijken) te snel dood gingen hebben ze gekeken hoe dat kwam, en bleek een besmetting. Ook staat daarin dat het materiaal niet door Baxter zelf maar door een bedrijf in opdracht van Baxter werd verstuurd.
In context van bio-terrorisme, zou ik het eerder al een kleine proef zien. En is het niet geniaal, dat de fout niet door het moeder-bedrijf, maar een dochter onderneming is gemaakt? Heb je iemand die de klappen kan opvangen indien (zoals nu) het uitlekt en breedt (?) in het nieuws komt.quote:Natuurlijk, die besmetting is wel slordig, maar het is niet dus alsof er duizenden mensen in gevaar zijn gekomen, aangezien het materiaal nooit voor gebruik op mensen bedoeld was. Alleen medewerkers van de laboratoria zijn direct behandeld met griepremmers (maar die bleken allemaal niets te hebben, dus zo heel besmettelijk dit 'mutant-virus' niet blijkbaar).
Indien we wel hetzelfde bekijken:quote:Verder, wat dat memorandum betreft, dat is (als je de comments leest bij de link die je zelf gaf) hier te downloaden, onderaan de pagina staan namelijk de twee memoranda.
Ik snap echter niet hoe ze het gestelde uit die memoranda halen, misschien jij wel?
Het gaat dus om deze PDF's, als ik de eerste open komen diverse punten direct naar boven:quote:Virus-associated immunopathology: animal models and implications for human disease: 1. Effects of viruses on the immune system, immune-complex diseases, and antibody-mediated immunologic injury
Bull World Health Organ. 1972; 47(2): 257–264.
PMCID: PMC2480894
| Summary | Page Browse | PDF–1.2M | Virus-associated immunopathology: animal models and implications for human disease: 2. Cell-mediated immunity, autoimmune diseases, genetics, and implications for clinical research
Bull World Health Organ. 1972; 47(2): 265–274.
PMCID: PMC2480896
| Summary | Page Browse | PDF–1.5M |
quote:New antigens produced by viruses on infected
cell surfaces can interact with specific antiviral antibody
plus complement, thus causing cell destruction.
Het gaat hem dus om de viral antigens. Het is me niet helemaal duidelijk of dit in het vaccine zit, of dat dit wordt aangespoort door het vaccine.quote:Recent evidence
suggests, however, that lesions may also be caused by the host's immune response to viral
antigens and that the immune system itselfmay be perturbed by some viruses.
Het enige wat je nu steeds doet is dezelfde filpmjes continu spammen met een soort vernaggeld stuk tekst erbij.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 13:43 schreef slackster het volgende:
youtube-spam
Nee, bekijk de bronnen eens.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:02 schreef Re het volgende:
Kan ik stellen dat deze conspiracy terroristen als doel hebben om de samenleving te ontwrichten, dmv het aanzwengelen van massahysterie?
NWO.. new world order.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 13:53 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Het enige wat je nu steeds doet is dezelfde filpmjes continu spammen met een soort vernaggeld stuk tekst erbij.
Wat heeft "666" met dit alles te maken? Trekken we er nu ook religie bij?
Maar dit is een discussie die m.i. losstaat van religie. Of denk je dat in Islamtische landen geen Influenza is?quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:05 schreef Ticker het volgende:
[..]
NWO.. new world order.
Volgens de bijbel komt de antichrist op het moment dat de (slechte) koningen (lees wereldleiders) zich verenigen.
Nee, wat iblis aantoont is dat er voor elk consiracy theorietje wat opgeblazen wordt er tig artikelen en kennis tegenoverstaat wat dat hele theorietje onderuithaaltquote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:04 schreef Ticker het volgende:
[..]
Nee, bekijk de bronnen eens.
Vooral de discussie tussen mij een Iblis laat blijken dat de WHO nogal wat 'foutjes' maakt van tijd tot tijd.
We hebben een serieus probleem dat onze toekomst bedreigt. En dat is overbevolking.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:13 schreef Dragorius het volgende:
Ticker, wat is volgens jou dan het doel achter een WHO die bewust dit soort "fouten" zou maken? Wat hebben zij daar volgens jou aan?
Jane Burgermeister heeft trouwens alleen maar complotartikelen geschreven in haar journalistieke verleden voor zover ik kan vinden. iemand meer bronnen mbt tot haar?
Wat voor selectieprocedure zou hier achter zitten dan?quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:23 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
We hebben een serieus probleem dat onze toekomst bedreigt. En dat is overbevolking.
Het is dan ook heel wat makkelijker om over 500.000.000 man macht uit te oefenen dan over 6.500.000.000.
Noem het een keuze voor interesse, maar ze pakt belangrijke punten aan.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:13 schreef Dragorius het volgende:
Ticker, wat is volgens jou dan het doel achter een WHO die bewust dit soort "fouten" zou maken? Wat hebben zij daar volgens jou aan?
Jane Burgermeister heeft trouwens alleen maar complotartikelen geschreven in haar journalistieke verleden voor zover ik kan vinden. iemand meer bronnen mbt tot haar?
Prima. Ik dacht dat iedereen nog wel Duits op school kreeg.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 01:36 schreef Ticker het volgende:
Ik heb de antwoorden pagina even door babelfish gehaald, dan kan iedereen mee lezen, denk dat er weinig hier duits als moeder danwel tweede taal spreken:
http://nl.babelfish.yahoo.com/translate_url?doit=done&tt=url&intl=1&fr=bf-home&trurl=http%3A%2F%2Fwww.parlament.gv.at%2FPG%2FDE%2FXXIV%2FAB%2FAB_01457%2Ffnameorig_158854.html&lp=de_en&btnTrUrl=Vertalen
Nee, ik ben ook argwanend, maar tegenover jouw bronnen. Wat jij als bron noemt, dat bekijk ik, en ik kijk waar zij zich op beroepen en trek dan die bron na (als ik die kan vinden) en lees wat er staat en dan kijk ik in hoeverre dat overeenkomt met het oorspronkelijke.quote:Eigenlijk is dit gewoonweg; goedgelovig tegenover argwaan.
Kijk. Als je het leest. Dan lees je dat het geen grondstof voor vaccins was. Het was in zoverre bedoeld voor vaccins dat het bij fretten ingebracht ging worden om bij hen vaccinonderzoek te doen. Niet een batch om nu al menselijke vaccins van te maken.quote:Je lijkt je er niet druk om te maken dat er zo makkelijk over fouten wordt gezwegen. Terwijl ik dit in context van alle aantijgingen toch sterk begin te herkennen als een proef, de aankomende vaccinatie is het resultaat. Nee mensen zullen niet massaal gaan sterven na de vaccinatie, maar zoals ik begrijp kan er genoeg 'perongeluk' fout gaan. Dit hoeft geen directe gevolgen te hebben, maar misschien is deze zooi wel overdraagbaar op een volgende generatie. Dat zou pas geniale bio-terrorisme zijn. Wie kan het dan nog linken als er in de volgende generatie een spontane mutatie onstaat omdat onze DNA niet meer zo stabiel is.
Misschien overdrijf ik nu, laten we dat nog even achten totdat er nog meer wordt onderzocht, maar deze fout i.c.m. met wat er op de Filipijnen gebeurt is geen kleine misstap, en al helemaal niet van een organisatie waar gezondheid zogenaamd wordt gewaarborgd. We hebben het wel over de World Healt Organisation.
Nou, dan zou je even moeten uitzoeken hoe normaliter de verhouding tussen dat biotechnologiebedrijf en Baxter is. Dat een bedrijf in opdracht van een ander bedrijf iets doet is an sich natuurlijk niet zo gek.quote:In context van bio-terrorisme, zou ik het eerder al een kleine proef zien. En is het niet geniaal, dat de fout niet door het moeder-bedrijf, maar een dochter onderneming is gemaakt? Heb je iemand die de klappen kan opvangen indien (zoals nu) het uitlekt en breedt (?) in het nieuws komt.
Jup, die bekijken we. En het is mij dus niet duidelijk wat uit die documenten precies de samenzweringsclaims rechtvaardigt. Ik kan het niet vinden. Jou is het niet duidelijk. Het vreemde is echter dat normaliter heel veel mensen de WHO wantrouwen. Dus eigenlijk zou dit document toch óók niet te vertrouwen zijn? Als je consistent bent immers… en als je dit document wél serieus neemt, waarom neem je dan de WHO inzake Oostenrijk níét serieus als ze zeggen dat er geen gevaar was e.d.?quote:Indien we wel hetzelfde bekijken:
[..]
Het gaat dus om deze PDF's, als ik de eerste open komen diverse punten direct naar boven:
[..]
[..]
Het gaat hem dus om de viral antigens. Het is me niet helemaal duidelijk of dit in het vaccine zit, of dat dit wordt aangespoort door het vaccine.
quote:The tissue damage caused by virus infection has been traditionally explained by the ability of viruses to multiply in cells and thereby injure or destroy them. Recent evidence suggests, however, that lesions may also be caused by the host's immune response to viral antigens and that the immune system itself may be perturbed by some viruses.
http://en.wikipedia.org/wiki/Antigen#Endogenous_antigensquote:
Klootjesvolk tegen...quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:24 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Wat voor selectieprocedure zou hier achter zitten dan?
Met je verkeerde been uit bed gestapt? T'is niet erg dat er twee mensen een gezonde discussie voeren, maar ga aub niet op die tour.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:28 schreef Iblis het volgende:
[..]
Prima. Ik dacht dat iedereen nog wel Duits op school kreeg.
Jup, die bekijken we. En het is mij dus niet duidelijk wat uit die documenten precies de samenzweringsclaims rechtvaardigt. Ik kan het niet vinden. Jou is het niet duidelijk. Het vreemde is echter dat normaliter heel veel mensen de WHO wantrouwen. Dus eigenlijk zou dit document toch óók niet te vertrouwen zijn? Als je consistent bent immers… en als je dit document wél serieus neemt, waarom neem je dan de WHO inzake Oostenrijk níét serieus als ze zeggen dat er geen gevaar was e.d.?
Durf ik niks over te zeggen, denk dat je zelf wel wat zou kunnen verzinnen. Vind het overbevolking/peak oil verband echter wel beangstigend mbt. dit genocideverhaal.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:24 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Wat voor selectieprocedure zou hier achter zitten dan?
Dan neem jij dat vaccin gewoon. Klaar toch.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:08 schreef Re het volgende:
[..]
Nee, wat iblis aantoont is dat er voor elk consiracy theorietje wat opgeblazen wordt er tig artikelen en kennis tegenoverstaat wat dat hele theorietje onderuithaalt
Worden er fouten gemaakt, ja, natuurlijk het menselijk lichaam kan nou eenmaal anders reageren dan men verwacht uit experimenten maar dat wil absoluut niet zeggen dat er een NWO macht jou dood wil hebben
Je vergeet inhoudelijk te antwoorden op de punten die Iblis maakt in zijn post.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:31 schreef Ticker het volgende:
[..]
Met je verkeerde been uit bed gestapt? T'is niet erg dat er twee mensen een gezonde discussie voeren, maar ga aub niet op die tour.
Nee, ik vraag het me echt af. Je criterium om WHO-informatie serieus te nemen hangt, zoals ik het nu zie, samen met de mate waarin die informatie samenvalt met de bewering dat er een complot aan de gang is. WHO-informatie die dat ontkent neem je niet serieus.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:31 schreef Ticker het volgende:
[..]
Met je verkeerde been uit bed gestapt? T'is niet erg dat er twee mensen een gezonde discussie voeren, maar ga aub niet op die tour.
Nogmaals, zoals die feiten in het Oostenrijkse parlement gepresenteerd worden was het geen grondstof voor een vaccin maar grondstof om bij dieren in te brengen om uiteindelijk een vaccin te ontwikkelen. Het was dus nooit voor mensen bedoeld.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:35 schreef Ticker het volgende:
[..]
Dan neem jij dat vaccin gewoon. Klaar toch.
De feiten zijn nu gepresenteerd dat dit niet totaal uit de duim gezogen is.. maar toch die sceptische bril.
T'is nu gewoonweg jezelf toevertrouwen aan de WHO of 'nee' zeggen.
Uiteindelijk vertellen al deze verhalen precies hetzelfde. Jij bent de baas over je leven, en niemand anders!quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:53 schreef Iblis het volgende:
[..]
Nogmaals, zoals die feiten in het Oostenrijkse parlement gepresenteerd worden was het geen grondstof voor een vaccin maar grondstof om bij dieren in te brengen om uiteindelijk een vaccin te ontwikkelen. Het was dus nooit voor mensen bedoeld.
Ik snap dus ook niet waarom jij desondanks nog steeds over ‘dat vaccin’ praat, terwijl er volgens mij uiteindelijk, als je dus zoekt, geen enkel bewijs voor is. Ja, een website die z'n info uit de vierde hand heeft, die heeft het erover, maar dan ben ik benieuwd waarom je die website serieus neemt. Waar bleek uit dat dat vaccin direct aan mensen gegeven zou worden? Dan zouden de klinische trials al voorbij moeten zijn, dan zou die info al op te vragen zijn. Zoek daar dan op. Er zijn op medisch gebied zoveel mogelijkheden om indirect verificatie te vinden, en het wordt telkens nagelaten.
En ja, ik kom zo langzamerhand een beetje kriegel over. Dat men ergens een samenzwering achter zoekt, dat kan ik nog wel begrijpen. Maar dat men dan met een inconsistent verhaal, bronnen uit de vijfde hand, anonieme getuigen, niet-bestaande plaatsen, onvindbare arresten, en direct te weerleggen beweringen door even op Wikipedia te kijken, komt, dat vind ik verbazingwekkend.
Dat idee heb ik ook, en dat beangstigt me, vind dit soort mensen erg gevaarlijk.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:02 schreef Re het volgende:
Kan ik stellen dat deze conspiracy terroristen als doel hebben om de samenleving te ontwrichten, dmv het aanzwengelen van massahysterie?
Dat gebeurt heel vaak.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:43 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Je vergeet inhoudelijk te antwoorden op de punten die Iblis maakt in zijn post.
Dus als er vaccinatiepunten komen, weten de verpleegkundigen dan wie ze het schadelijke vaccin moeten toedienen en wie het goede?quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:28 schreef Ticker het volgende:
[..]
Klootjesvolk tegen...![]()
Dit is puur gissen, maar ik verwacht dat jij en ik niet mee dingen in een belangrijke positie in een volgende wereld stadium, indien er een 'top' moet overblijven voor een nieuw tijdperk.
Je moet toch wat he, als je het met feiten niet kan winnenquote:Op zaterdag 18 juli 2009 16:06 schreef slackster het volgende:
WIE ZIJN LEUKERE MENSEN?, TRUTHERSOF DEBUNKERS
????????
Nee ik ben de discussie gestopt omdat het van een goede, informatieve, discussie, naar een kant ging, waar ik moet gaan verklaren waarom een complot wending die Iblis eraan geeft niet klopt.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:43 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Je vergeet inhoudelijk te antwoorden op de punten die Iblis maakt in zijn post.
Tegenwoordig werken we met dit systeem. De waarde van 1¤ / 1$ is niet meer gekoppeld aan een bepaalde hoeveelheid goud.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 15:48 schreef MrLazy het volgende:
Overbevolking is inderdaad het grote probleem.
Tegenover geld staat een goudwaarde en het aantal geld ligt dus vast. Zomaar geld bijdrukken zou het systeem heel ongeloofwaardig maken en dan ga je de jongens in Afrika horen roepen "Waarom druk je niet meteen genoeg geld voor ons bij ?"
Hoe meer bevolking, over hoe meer personen dit geld moet worden verdeeld. Voor Afrika is dit geen probleem, want die zijn het gewoon te sterven van armoede. Ook de rest van de wereld vindt het doodnormaal dat ze rondrijden met auto's die gemaakt zijn van allerlei grondstoffen die grotendeels uit Afrika komen, maar waar enkel de kapitalisten verdiensten van krijgen. Met die grotere bevolking moet de taart over meer mensen verdeeld worden en krijgen ook Westerlingen minder geld. Zij gaan dit niet zomaar accepteren en je kan zeker een opstand verwachten.
]http://en.wikipedia.org/wiki/Jane_Burgermeister[/quote][/url]quote:Volgens wikipedia is Jane Burgermeister helemaal geen sensatiejournaliste, integendeel, ze schreef zelfs in vakbladen. [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Jane_Burgermeister
Kunnen we er dan überhaupt nog iets aan doen, als 2000 jaar geleden al geschreven is dat dit gaat gebeurenquote:Wat het voor mij allemaal des te merkwaardiger maakt is dat dit scenario wordt beschreven in Openbaring.
mij ook wel ja, mensen die geen verstand hebben van zaken en goedgelovig op zoek gaan op de interwebs en hun gedachtes voeren en laten overrompelen door de consiracy goeroes, langzaam gebrainwashed om toch vooral in discussie te gaan met de ongelovigen en ze zoveel mogelijk te bestoken met halve en verdaaide waarheden, instructie krijgen om toch vooral niet in te gaan op critici omdat alle bronnen en kennis vervuild zijn door hen die boven de wet staan...quote:Op zaterdag 18 juli 2009 15:39 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat idee heb ik ook, en dat beangstigt me, vind dit soort mensen erg gevaarlijk.
Ik moet ook telkens verklaren waarom je geen kanker / auto-immuunziekten / autisme van vaccinaties krijgt, de basisprincipes van het immuunsysteem of vaccinaties uitleggen etc.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 16:16 schreef Ticker het volgende:
[..]
Nee ik ben de discussie gestopt omdat het van een goede, informatieve, discussie, naar een kant ging, waar ik moet gaan verklaren waarom een complot wending die Iblis eraan geeft niet klopt.
Ik vind zijn vraag wel een goede eigenlijk, waarom een WHO document als betrouwbaar naar voren wordt geschoven als het voor een complot spreekt en als BigPharma wordt weggewuifd als het een complot tegenspreekt.quote:Zet je wel even stil bij het feit, dat we dus nu documenten vinden uit 1970 waarin wordt gesteld dat het vaccin ofwel een virus, inwendige destructie veroorzaakt en inplaats van informatief uitzoeken of de documenten nou kloppen en of Jane Burgermeister nou onzin verspreidt, wordt er infantiel gereageerd.
Dat stinkt een beetje naar het niet kunnen hebben van.. hoe imbiciel het ook is.
Zeg eerlijk, de discussie tussen ons was toch normaal, we hebben in dit en vorig topic elkaar informatie toegespeeld en getriggered verder te kijken en na het vinden van de WHO documenten waar Burgermeister op haar blog over praat moet de complottist een complot verzonnen door een Mod aan gaan vechten?
Eens, ik vind twee topics die door elkaar lopen (deze en de vaccinatie-reeks) ook erg onoverzichtelijk. Helemaal als users gaan dubbelposten.quote:Bullshit. We zijn ineens de essentie van de paniek kwijt, en dat is dat Jane Burgermeister uit persoonlijk ervaring verteld dat er iets raars aan de hand is, nu dus gestaafd door documenten. Oftewel, complot (gedeeltelijk) bewezen!
Of het nou gestaafdt kan worden of niet, er staan wat links in de kantlijn om te zien waar het over gaat.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 15:50 schreef MrLazy het volgende:
Ik weet niet of dit hier al gepost werd
2 weken later brak Swine Flu uit. En we weten allemaal dat het een variant is van vogelgriep, varkensgriep en menselijke griep.
Sommige humor in ONZ vind ik ook niet leuk.. die lees ik dan niet.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 16:39 schreef Re het volgende:
[..]
nee hoor, maar ik vind ze onbeschoft in hun discussie technieken, bronnen die niet in het straatje passen worden weggewoven en in plaats daarvan wordt het volgende stokpaardje van tafel gehaald
iblis maakt ellelange posts om je bronnen te debunken, komt met gedegen onderzoek en onderbouwt zijn bevindingen en de enige tacktiek die daarop volgt is hup naar het volgende stokpaardjequote:Op zaterdag 18 juli 2009 16:42 schreef Ticker het volgende:
[..]
Sommige humor in ONZ vind ik ook niet leuk.. die lees ik dan niet.
Wat is je probleem? Er zijn genoeg links en dingen om dit (gedeeltelijk) te staven, als je zelf niet kan ordelen welke TRUther zijn best doet, en met serieuse informatie komt.. tja...
Luister dit eens, is dit totale onzin?
Waarom roepen zoveel mensen dit?
Zijn we allemaal in de ban van hetzelfde.. NWO en gekheid?
Zo zie je maar weer dat de ideeën omtrent een gevaarlijk vaccin niet gek zijn en je dus in elke hoek extremen hebt. Ben blij dat ze nu eens eerlijk zijn, zodat we deze beslissing beter kunnen gaan afwegen.quote:Het vaccin dat wordt ingezet tegen de Mexicaanse griep kan mogelijk ernstige bijwerkingen hebben. Het gaat namelijk om een nieuw virus en een nieuwe technologie bij het maken van het vaccin. Het is nog niet bekend welke bescherming het vaccin zal bieden. Dit zegt de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) in een nieuw advies.
Pas in september dit jaar kan begonnen worden met een klinisch onderzoek onder volwassenen. De eerste uitkomsten worden in december verwacht. Te laat voor veel landen, waaronder Nederland, die al in het najaar willen beginnen met inenten.
WHO eerlijk, zal vast wel een addertje onder het gras liggen denk je niet... waarom zouden ze in godsnaam onderzoek willen doen, beter het gewoon massaal toe te passen en zo het PROCES in gang te zettenquote:Op zaterdag 18 juli 2009 16:51 schreef mediaconsument het volgende:
Het mooiste kwam ik dan weer tegen op de fok frontpage.
[..]
Zo zie je maar weer dat de ideeën omtrent een gevaarlijk vaccin niet gek zijn en je dus in elke hoek extremen hebt. Ben blij dat ze nu eens eerlijk zijn, zodat we deze beslissing beter kunnen gaan afwegen.
Helaas was dat niet gelukt, en ging het persoonlijk. Dat geeft een beetje blijk met wat er gebeurt. Het superieure gevoel dat de dombo's kudde volk zijn, terwijl het in feite gewoon door documenten gestaafd wordt. HOE DAN OOK.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 16:47 schreef Re het volgende:
[..]
iblis maakt ellelange posts om je bronnen te debunken, komt met gedegen onderzoek en onderbouwt zijn bevindingen en de enige tacktiek die daarop volgt is hup naar het volgende stokpaardje
Het filmpje zou gewoon onder het kopje hear say geplaatst worden, ik heb nog geen rechtzaken hierover gezien tegen de regering van de VS, dat zou met zulke ernstige bweringen zo opgepikt worden natuurlijk
quote:Glaxo’s vaccine characterised by regulators as EU and USA biodefense stockpile drug
July 18, 2009 by birdflu666
Glaxo’s pandemic influenza vaccine is characterised by regulatory authorities as a susbtance that needs to be stockpiled in the EU’s and USA’s biodefense stockpiles.
“Regulatory/Status Index:
EU666 Biodefense stockpile
US666 Biodefense stockpile “
Haha, en dan de halve wereld per ongeluk dood. Naar wie zou er dan gewezen worden? De WHO dekt zich op deze manier inderdaad goed in.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 16:53 schreef Re het volgende:
[..]
WHO eerlijk, zal vast wel een addertje onder het gras liggen denk je niet... waarom zouden ze in godsnaam onderzoek willen doen, beter het gewoon massaal toe te passen en zo het PROCES in gang te zetten
Ja echt he.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 16:56 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Haha, en dan de halve wereld per ongeluk dood. Naar wie zou er dan gewezen worden? De WHO dekt zich op deze manier inderdaad goed in.
Prima toch dat ze blijven onderzoeken tot het helemaal goed is?quote:Op zaterdag 18 juli 2009 16:51 schreef mediaconsument het volgende:
Het mooiste kwam ik dan weer tegen op de fok frontpage.
[..]
Zo zie je maar weer dat de ideeën omtrent een gevaarlijk vaccin niet gek zijn en je dus in elke hoek extremen hebt. Ben blij dat ze nu eens eerlijk zijn, zodat we deze beslissing beter kunnen gaan afwegen.
Gaan ze toch ook.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 16:59 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Prima toch dat ze blijven onderzoeken tot het helemaal goed is?
Als 'ze' kwaad gewild hadden waren ze ermee gaan vaccineren, betere kans hadden 'ze' dan toch niet?
nee hoor je draait het om, 25 posts die jou debunken, jij die daar niet op ingaat ... wie respecteert wie nou niet?quote:Op zaterdag 18 juli 2009 16:54 schreef Ticker het volgende:
[..]
Helaas was dat niet gelukt, en ging het persoonlijk. Dat geeft een beetje blijk met wat er gebeurt. Het superieure gevoel dat de dombo's kudde volk zijn, terwijl het in feite gewoon door documenten gestaafd wordt. HOE DAN OOK.
http://www.biopharma.com/Samples/666.htmlquote:En dan dit:
[..]
http://www.edu-sante.org/485.htm
Code 666
Ja jongens dit is weer toeval.![]()
Kanker occulte shit.
Wat een toeval, mark of de beast.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 17:11 schreef Re het volgende:
[..]
nee hoor je draait het om, 25 posts die jou debunken, jij die daar niet op ingaat ... wie respecteert wie nou niet?
[..]
http://www.biopharma.com/Samples/666.html
oh NOES het is Hyaluronic Acid
Verwacht je dat hier een serieuze discussie blijft staan als je dit soort nazi-verwijzingen blijft maken? Van onze "debunkers" kant uit wordt nergens gezegd dat we voor een evt. depopulatie zijn. Integendeel zelfs.quote:Je wou dat je zulke mensen kon opsluiten voor hun denkwijze natuurlijk.
Boos word je ervan.
Je zou wel de straat op willen, om eens goed te kijken wie al die mensen nou zijn en daar een ster op plakken zodat iedereen weet: HA! Dat is een gek met een geloofsovertuiging complot idee!
Maar je hóeft je toch niet te laten vaccineren?quote:Op zaterdag 18 juli 2009 17:01 schreef Ticker het volgende:
[..]
Gaan ze toch ook.
Nederland zal voordat het onderzoek begint al gevaccineerd worden.
Hij zit sowieso mis, zonder onderzoek zou zo'n vaccin er ook niet zijn. En m.b.t. langetermijn zijn de eventuele risico's al bekend omdat de inhoud hetzelfde is als anders, met uitzondering dan van de ziekteverwekker uiteraardquote:Op zaterdag 18 juli 2009 17:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar je hóeft je toch niet te laten vaccineren?
Dan doe jij dat niet en laat je anderen zélf de beslissing nemen.
3 posts, dan wordt er ofwel verder gediscussieerdt zonder te kijken, of je stoel wordt onder je reet vandaan getrokken.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 17:39 schreef MrLazy het volgende:
Zij die overtuigd zijn van de goede bedoelingen van de pharma moeten dit maar eens bekijken.
Dr. John Virapen, ex-directeur Eli Lilly Zweden. Niet zomaar één of andere internet gek.
op een scientology meetingquote:Op zaterdag 18 juli 2009 17:39 schreef MrLazy het volgende:
Zij die overtuigd zijn van de goede bedoelingen van de pharma moeten dit maar eens bekijken.
Dr. John Virapen, ex-directeur Eli Lilly Zweden. Niet zomaar één of andere internet gek.
http://de.wikipedia.org/wiki/John_Virapenquote:Virapen trat im Dezember 2006 in Hamburg auf einer Veranstaltung der von Scientology-Mitgliedern gegründeten Kommission für Verstöße der Psychiatrie gegen Menschenrechte auf. Virapen äußerte gegenüber der taz nur das Forum genutzt zu haben und darüber hinaus keinerlei Verbindungen zum KVPM e.V. oder Scientology zu unterhalten
Gelukkig is Scientology synoniem aan de waarheid!quote:Virapen trat im Dezember 2006 in Hamburg auf einer Veranstaltung der von Scientology-Mitgliedern gegründeten Kommission für Verstöße der Psychiatrie gegen Menschenrechte auf.
fiktiver = fictief.quote:Virapens 2006 erschienender fiktiver Roman Rubio spuckt’s aus. A story from a Pharma-Insider
Jeutje, daar zal iedereen zich achter de schermen.. je weet wel wel, die plek die niemand ziet, zich aan houden.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 17:51 schreef Re het volgende:
och ik ben de laatste die zal ontkennen dat er in het verleden best schandalige dingen gebeurd zijn in de Pharma (ja ik werk er zelf in, de duivel himself) maar de regelgeving is zo ontzettend strict geworden, tegenwoordig mag je al zowat geen pen meer geven want dat wordt gezien als omkoping...
tvpquote:Op zaterdag 18 juli 2009 16:53 schreef Re het volgende:
[..]
WHO eerlijk, zal vast wel een addertje onder het gras liggen denk je niet... waarom zouden ze in godsnaam onderzoek willen doen, beter het gewoon massaal toe te passen en zo het PROCES in gang te zetten
quote:Op zaterdag 18 juli 2009 17:39 schreef MrLazy het volgende:
Zij die overtuigd zijn van de goede bedoelingen van de pharma moeten dit maar eens bekijken.
Dr. John Virapen, ex-directeur Eli Lilly Zweden. Niet zomaar één of andere internet gek.
Ik geef er een complotwending aan? Ik vraag je nota bene alleen om de beweringen die jij doet te staven. Om bronnen op te zoeken die hetgeen jij beweert onderschrijven.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 16:16 schreef Ticker het volgende:
Nee ik ben de discussie gestopt omdat het van een goede, informatieve, discussie, naar een kant ging, waar ik moet gaan verklaren waarom een complot wending die Iblis eraan geeft niet klopt.
Nee. Dat staat niet in die documenten. Snap je die materie? Er staat niets in over werking van vaccins. Er staat alleen in de recommendations dat het aanbeveling verdient om ook te kijken of en hoe bij bepaalde vaccins mogelijk eenzelfde effect met betrekking tot invloed op het immuunsysteem optreedt.quote:Zet je wel even stil bij het feit, dat we dus nu documenten vinden uit 1970 waarin wordt gesteld dat het vaccin ofwel een virus, inwendige destructie veroorzaakt en inplaats van informatief uitzoeken of de documenten nou kloppen en of Jane Burgermeister nou onzin verspreidt, wordt er infantiel gereageerd.
Dat stinkt een beetje naar het niet kunnen hebben van.. hoe imbiciel het ook is.
Wat voor complot verzin ik nu? Ik snap je niet.quote:Zeg eerlijk, de discussie tussen ons was toch normaal, we hebben in dit en vorig topic elkaar informatie toegespeeld en getriggered verder te kijken en na het vinden van de WHO documenten waar Burgermeister op haar blog over praat moet de complottist een complot verzonnen door een Mod aan gaan vechten?
Wat is er nu in godsnaam bewezen aan dat complot? De documenten (die zij als bewijs denkt op te voeren) die ik tot nu toe heb kunnen vinden onderschrijven namelijk totaal niet wat Burgermeister beweert.quote:Bullshit. We zijn ineens de essentie van de paniek kwijt, en dat is dat Jane Burgermeister uit persoonlijk ervaring verteld dat er iets raars aan de hand is, nu dus gestaafd door documenten. Oftewel, complot (gedeeltelijk) bewezen!
Nee, dat is het helemaal niet. Dat maak jij ervan, ik weet niet waarom. Ik zal het nogmaals herhalen: Als ze het op mensen zouden testen of hebben getest dan zou dat in de vorm van een klinische trial zijn, enz. als ze dat zouden doen, waarom testen ze dan toch op dieren? Enz. enz. Ik heb nu verschillende punten aangedragen waarom me dat heel onwaarschijnlijk lijkt.quote:Tevens komt het nu op de vraagstelling:
Ja... maar hoe weet jij zo zeker dat ze dit destructieve virus aan de mens inplaats van te testen op dieren, zouden geven.
Dat is dus een goedgelovig tegen argwaan, vraagstelling.
Nogmaals: er is geen enkele aanwijzing dat het om stof voor vaccinaties ging. Hier word ik nu wel moe van. Je blijft dit herhalen. En herhalen. En herhalen. En er zijn heel wat aanwijzingen dat het (nog) niet om vaccinaties kon gaan omdat die vaccins er nog niet zijn, voor zover we weten (worden ze al verkocht bijvoorbeeld? Kun je al een griepprik halen? Nee dat kan niet, want ze zijn niet af!) En toch is op miraculeuze wijze daar al een batch van 72kg klaar.quote:In context van de aantijging van Jane Burgermeister, vermoed ikzelf (geen rechten kunnen dus ontleendt worden aan mijn persoonlijk denkwijze) dat het makkelijk sellectief weer 'fout' kan gaan. Dus oops bij dit land, is er wat foutieve vaccinatie van een dochteronderneming waar wij helaas geen kennis van hadden, ingeslopen.
En zet fout maar weer tussen scare-quotes. Ik zou graag zien dat je eens wat meer moeite deed. En als je daar geen zin in hebt, mij op z'n minst zegt, want daar ben ik echt benieuwd naar, welk complot IK zou zien.quote:Aan de andere kant lijkt de 'fout' nu voortijdig aan het licht te zijn gekomen, waardoor ik de kans kleiner acht dat dit nog zal gebeuren.
uhmm ja alles moet openbaar tegenwoordigquote:Op zaterdag 18 juli 2009 17:53 schreef Ticker het volgende:
[..]
Jeutje, daar zal iedereen zich achter de schermen.. je weet wel wel, die plek die niemand ziet, zich aan houden.
PS: hoeveel pennen heb jij thuis?
Oke dan is er niks aan de hand.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 17:58 schreef Iblis het volgende:
Je kunt alles vermoeden wat je wilt natuurlijk, maar of het ergens op slaat is een tweede.
[..]
.
echt hequote:Op zaterdag 18 juli 2009 18:04 schreef Ticker het volgende:
[..]
Oke dan is er niks aan de hand.
Morgen vaccineren, sta jij vooraan?
Niet netjes van je, om de zorgvuldige en uitgebreide post van Iblis met een one-liner af te doen.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 18:04 schreef Ticker het volgende:
[..]
Oke dan is er niks aan de hand.
Morgen vaccineren, sta jij vooraan?
als ze iets willen verkopen zullen ze wel moeten. Doorvoor is namelijk goedkeuring nodig. om goedkeuring te krijgen is gepubliceerd onderzoek nodig. Als blijkt dat jhe je niet aan de regels hebt gehouden ga je gewoon vroeg of laat nat.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 17:53 schreef Ticker het volgende:
[..]
Jeutje, daar zal iedereen zich achter de schermen.. je weet wel wel, die plek die niemand ziet, zich aan houden.
PS: hoeveel pennen heb jij thuis?
Ga jij eerst maar eens serieus op de post van Iblis reageren...quote:Op zaterdag 18 juli 2009 20:17 schreef Ticker het volgende:
@ beide posts hierboven. Weer super werk. Ik snap niet dat mensen niet begrijpen dat er hier serieus werk van gemaakt wordt, door te gaan ontkennen dat dit allemaal expres is mis gegaan.
Depopulatie en Bio-terrorisme is in volle gang.
Ik zou zeggen lees hier Journalist klaagt de VN e.a. aan voor poging tot genocide II nog maar eens naquote:was in the process of applying for a contract to provide Avian Flu vaccines to European countries in the event of an Avian Flu epidemic. Its Austrian laboratory shipped Seasonal Flu vaccines to 18 countries in Europe. A laboratory technician tested the Baxter Seasonal Flu vaccines sent to the Czech Republic and discovered that they were contaminated with a highly pathogenic version of the Avian Flu, 72 Kilograms of it, although Level 3 precautions were in place and such contamination "could not have happened accidentally" according to experts in the field. No documentation of the destruction of this highly infective material has been provided although the Austrian Health Ministry insists that the deadly viral material was destroyed. (Fact, 2008, 2009)
Nee, want ik heb van Lambiekje gehoord dat als ik niet meteen ga ik dan later een Wii kan winnen.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 18:04 schreef Ticker het volgende:
Oke dan is er niks aan de hand.
Morgen vaccineren, sta jij vooraan?
De enige posts met super werk hier zjin van Iblis afkomstig.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 20:17 schreef Ticker het volgende:
@ beide posts hierboven. Weer super werk. Ik snap niet dat mensen niet begrijpen dat er hier serieus werk van gemaakt wordt, door te gaan ontkennen dat dit allemaal expres is mis gegaan.
Depopulatie en Bio-terrorisme is in volle gang.
En van mij.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 21:31 schreef Cerbie het volgende:
[..]
De enige posts met super werk hier zjin van Iblis afkomstig.
Hem.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 21:46 schreef mediaconsument het volgende:
Probeer je haar te versieren ofzo?
Kan ook, hehe.quote:
Ik zou zeggen kan alleen. Of wordt mijn geslacht nu ook al in twijfel getrokken als onderdeel van het grote vaccinatiecomplot?quote:
Had je hier al op gereageerd trouwens?quote:Op zaterdag 18 juli 2009 15:24 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Uiteindelijk vertellen al deze verhalen precies hetzelfde. Jij bent de baas over je leven, en niemand anders!
Het is voor mij dan ook een duidelijk teken van een vertrouwensbreuk. Door slechte ervaringen is het vertrouwen van de massa in de regeringen en zorg flink gezakt, daarom gaan de mensen ook massaal zelf op onderzoek uit, en dat kan ik ze niet kwalijk nemen. Het is namelijk niet fijn om rond te lopen met een gevoel dat je in de maling genomen wordt.
Om deze reden denk ik ook dat de regering hier beter wat meer informatie over kan verschaffen, dan continu op de vlakte te blijven mbt de detail over vaccins en de eventuele bijwerkingen hiervan.
De media hebben in dit verhaal overigens veel van dit soort zaken in de hand gewerkt door (misschien onbedoeld) paniek te zaaien, door een hoge frequentie van berichten over deze ziekte met een hoog sensatiegehalte.
Nou, ik maakte een verkeerde gok. Daarom zij ik, kan ook. Excuses.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 21:51 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik zou zeggen kan alleen. Of wordt mijn geslacht nu ook al in twijfel getrokken als onderdeel van het grote vaccinatiecomplot?
Nee, maar ik kan dat wel ongeveer onderschrijven. Ik denk ook dat de voorlichting een stuk beter kan. Als ik hier sommige dingen lees, misverstanden over vaccinatie, is er nog vrij veel onbegrip bij mensen. Punt is, een deel van de aantijgingen die gedaan worden zijn zo absurd, dat ik me kan voorstellen dat je er eigenlijk niet op reageert.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 21:52 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Had je hier al op gereageerd trouwens?
Mee eens zoals ik al een aantal keer aangegeven heb is een goede voorlichting zeker een goed middel om angst die door paniekzaaerij en onduidelijkheid is ontstaan weer voor een gedeelte weg te nemen. Op welke manier dit dan zou moeten. Grootscheepse voorlichtings actie via TV spotjes die verwijzen naar een website (zoals het voedingscentrum), via de GGD of voorlichting via bijvoorbeeld de huisarts. Daar zou ik ze snel geen goed antwoord op weten.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 21:52 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Had je hier al op gereageerd trouwens?
quote:Op zaterdag 18 juli 2009 21:56 schreef Iblis het volgende:
Overigens is het Telegraaf-artikel ook wel weer wat overdreven, want hier is de oorspronkelijke briefing note:
[..]
http://www.fda.gov/Drugs/(...)viders/ucm112606.htmquote:Op zaterdag 18 juli 2009 22:18 schreef MrLazy het volgende:
http://www.reuters.com/article/healthNews/idUSWAT00940720080429?feedType=RSS&feedName=healthNews
Baxter is blijkbaar niet vies van opzettelijke vergissingen. Het komt van Reuters.
quote:Nach dem Wissenschaftsforum Aviäre Influenza (WAI) vorliegenden Informationen ereignete sich der Vorfall bereits am 6. Februar diesen Jahres. Der experimentelle Impfstoff war am 30.01.2009 von der Avir Green Hills Biotechnology GmbH im Auftrag des Wiener Pharma Herstellers Baxter an das Labor der Biotest Ltd. in Tschechien geliefert worden, wo dieser im Tierversuch an Frettchen getestet werden sollte.
maarja zodra zoiets als dat gepost wordt wordt daar geen reactie meer opgegeven vanuit jullie kant.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 17:07 schreef Iblis het volgende:
[..]
Deze actie van is inderdaad heel slordig. Die ‘could not have happened accidntally’ echter, daarvan zou ik wel willen weten welke expert dat gezegd heeft (de aanhalingstekens wijzen op een citaat), weet je dat misschien? Blijkens de parlementsvragen (staat hieronder een link), is het echter niet door Baxter, maar in opdracht van Baxter (net een verschil) verstuurd:
[..]
[..]
Er zijn vragen in het parlement gesteld, die ook zijn beantwoord.
Belangrijk is dit citaat (lijkt me):
[..]
Als jij bewijs hebt van het tegendeel, dan hoor ik dat graag natuurlijk. Het was dan ook geen vaccinatiestof, zoals in die vragen staat.
Lees het bericht nog eens:quote:Op zaterdag 18 juli 2009 22:18 schreef MrLazy het volgende:
http://www.reuters.com/article/healthNews/idUSWAT00940720080429?feedType=RSS&feedName=healthNews
Baxter is blijkbaar niet vies van opzettelijke vergissingen. Het komt van Reuters.
"We zijn gealarmeerd dat een van onze producten is gebruikt, in wat een opzettelijk plan lijkt, om een levensreddend medicament aan te lengen, en dat mensen hierdoor hebben geleden", aldus de CE Robert Parkinson van Baxter.quote:"We're alarmed that one of our products was used, in what appears to have been a deliberate scheme, to adulterate a life-saving medication, and that people have suffered as a result," Baxter Chief Executive Robert Parkinson said.
Ja… dat zal het zijn. Net zoals de smaakpolitie van SBS opzettelijk keukens viesmaakt zeker.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 22:34 schreef MrLazy het volgende:
Nu geeft de FDA jou de indruk dat ze elke criminele daad in het pharma-circuit hard bestraft. Misschien was dit een precedent om een voorbeeld te stellen en het publiek in te dommelen.
En de maan is gemaakt van kaasquote:Op zaterdag 18 juli 2009 22:34 schreef MrLazy het volgende:
Nu geeft de FDA jou de indruk dat ze elke criminele daad in het pharma-circuit hard bestraft. Misschien was dit een precedent om een voorbeeld te stellen en het publiek in te dommelen.
En Dragorius, Cerbie en Switchboy, en Weerwachtwoordvergeten, en nu vergeet ik vast nog iemand, sorry.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 21:31 schreef Cerbie het volgende:
[..]
De enige posts met super werk hier zjin van Iblis afkomstig.
Omdat ze compleet het spoor kwijt is geraakt. Sorry echt een schot voor open doelquote:Op zaterdag 18 juli 2009 22:51 schreef MrLazy het volgende:
Geef mij eens een goed antwoord waarom een journaliste die mag schrijven in gerenommeerde vaktijdschriften haar job en geloofwaardigheid op het spel wilt zetten ?
Welke statistieken.. Een onderzoeksjournaliste zonder bewijs. En ik geloof niet in een industrie ik geloof in controleerbare bewijzen ongeacht van welke kant ze komen.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 23:03 schreef MrLazy het volgende:
Helaas is volgens de statistieken Baxter al het spoor bijster geraakt. Toch gelooft men eerder de industrial met financiële belangen dan een onderzoeksjournaliste. Wat weer mijn punt bewijst wat een makke geknede schaapjes het publiek geworden is.
En wat nu als een andere onderzoeksjournalist tot andere conclusies dan Burgermeister komt?quote:Op zaterdag 18 juli 2009 23:03 schreef MrLazy het volgende:
Helaas is volgens de statistieken Baxter al het spoor bijster geraakt. Toch gelooft men eerder de industrial met financiële belangen dan een onderzoeksjournaliste. Wat weer mijn punt bewijst wat een makke geknede schaapjes het publiek geworden is.
Ze schrijft voor BMJ. Daar kom je niet in voordat je artikel door andere wetenschappers gescreend is.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 23:12 schreef switchboy het volgende:
[..]
Welke statistieken.. Een onderzoeksjournaliste zonder bewijs. En ik geloof niet in een industrie ik geloof in controleerbare bewijzen ongeacht van welke kant ze komen.
Dan krijgt die promotie van de elite.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 23:13 schreef Iblis het volgende:
[..]
En wat nu als een andere onderzoeksjournalist tot andere conclusies dan Burgermeister komt?
Ik ook.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 23:12 schreef switchboy het volgende:
[..]
Welke statistieken.. Een onderzoeksjournaliste zonder bewijs. En ik geloof niet in een industrie ik geloof in controleerbare bewijzen ongeacht van welke kant ze komen.
Dan heeft Burgermeister een probleem.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 23:13 schreef Iblis het volgende:
[..]
En wat nu als een andere onderzoeksjournalist tot andere conclusies dan Burgermeister komt?
Kortom, jij weet al wat de elite moet denken. Kortom, jij hebt je conclusies al klaar. Ik vind dit zo typisch. Er zijn natuurlijk tig journalisten die heel wat anders dan Burgemeister denken, met precies dezelfde, of betere, credentials. Maar toch geloof je Burgemeister. En niet de WHO. Tenzij Burgemeister zich op de WHO beroept voor haar bewijs, dan zijn die documenten van de WHO wel betrouwbaar.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 23:28 schreef MrLazy het volgende:
[..]
Dan krijgt die promotie van de elite.
Er is zoveel terechte kritiek op de medische wereld. Er wordt continu wetgeving aangescherpt, specialisten worden gekapitteld, onderzoeken worden gestart; er is een tuchtraad voor medici, er zijn allemaal openheidseisen, je kunt heel weinig zonder toestemming van ethische commissies, enz.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 23:59 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
Iemand als Burgermeister is natuurlijk perfect voor de farma industrie. Wacko die onzinnige beschuldigingen uit. Waarmee je terechte kritiek op de medische wereld kan afdoen als weer een samenzweringstheorie.
Verassingquote:Op zondag 19 juli 2009 00:10 schreef Dragorius het volgende:
Het enige bewijs dat Jane aanvoert (ik heb me door die "documenten met bewijs" van haar geworsteld) dat het virus gemaakt is, is dat een Parijse organisatie voor Diergezondheid dit virus naar eigen zeggen nog nooit in een dier heeft aangetroffen.
Tsja, dan heb je vast een goede zaak staan zo
de artikelen die ze schreef voor dit hele debacle. Dit is namelijk door meerdere bladen afgewezen. Vertelt ze nota bene zelf.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 23:27 schreef MrLazy het volgende:
[..]
Ze schrijft voor BMJ. Daar kom je niet in voordat je artikel door andere wetenschappers gescreend is.
Pemoline (stimul) mag in Canada niet voorgeschreven worden tenzij de patiënt een verklaring ondertekent dat hij op de hoogte is van de gevaren voor leverfalen. Ook de FDA schrijft regelmatige levertesten voor bij gebruik ervan. In België wordt het zonder problemen voorgeschreven omdat het in tegenstelling tot andere stimulerende middelen niet erg verslavend geacht wordt en daarom het voorschrijfgedrag ervan niet gecontroleerd wordt. Eens je symptomen krijgt is het meestal te laat.quote:Op zondag 19 juli 2009 00:09 schreef Iblis het volgende:
[..]
Er is zoveel terechte kritiek op de medische wereld. Er wordt continu wetgeving aangescherpt, specialisten worden gekapitteld, onderzoeken worden gestart; er is een tuchtraad voor medici, er zijn allemaal openheidseisen, je kunt heel weinig zonder toestemming van ethische commissies, enz.
Natuurlijk zijn er wel heel nare voorbeelden van medicatie die na lang op de markt te zijn toch ernstige bijwerkingen bleek te hebben, en ook aanwijzingen dat fabrikanten hier al langer van op de hoogte waren dan ze wilden toegeven, maar uiteindelijk is het nooit een ‘wacko’ geweest die zoiets op constructieve wijze aan het licht heeft gebracht.
Dat is altijd achteraf gepraat. Altijd. Dit is b.v. bijvoorbeeld zo'n geval. Het is ook niet alsof ik dat ontken, maar wat je in deze topic aan aantijgingen leest, en vooral hoe ongefundeerd die zijn, dat is voor mij niet te volgen.
Nee, dat is niet zo. Dit is legitieme kritiek m.i. Op problemen die nu spelen. Een probleem hierbij is dat veel slaappillen volgens mij ook als een placebo werken voor bejaarden, het eigenlijke effect is minimaal na verloop van tijd.quote:Op zondag 19 juli 2009 00:36 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
Tenzij het aanvaarde afhankelijkheid betreft, zoals bejaarden die jarenlang slaappillen nemen. Wat is de maximum duur van een behandeling volgens de bijsluiter, enkele weken? Belanden die dokters voor de tuchtraad? Voor zover ik weet niet.
Er mogen dan wel "openheidseisen" zijn, maar de openheid krijg je niet. En een opmerking daarover wordt hier op Fok! als trollen afgedaan.
Geloofwaardigheid van het medical establishment?quote:Op zondag 19 juli 2009 00:49 schreef Iblis het volgende:
[..]
Nee, dat is niet zo. Dit is legitieme kritiek m.i. Op problemen die nu spelen. Een probleem hierbij is dat veel slaappillen volgens mij ook als een placebo werken voor bejaarden, het eigenlijke effect is minimaal na verloop van tijd.
Die dokter heeft daar natuurlijk ook met zeurende patiënten te maken (die per se wat willen hebben), maar ik vind dat een arts daar voet bij stuk moet houden inderdaad.
Ik geloof echter nergens dat dit aanvaarde afhankelijkheid betreft. Volgens mij is men nu juist bezig om het gebruik terug te dringen, onder meer door het niet (volledig) te vergoeden.
Ik weet niet helemaal wat dit met deze topic te maken heeft echter.
Ik denk dat je geloofwaardigheid beter kunt aflezen aan het feit dat de afgelopen decennia in elke leeftijdsgroep de kans om te sterven is afgenomen, dat er minder kindersterfte is, dat men langer leeft, dat een ziekte als pokken uitgeroeid is, en dat men langer fit en gezond kan blijven en dat veel vormen van kanker die vroeger dodelijk waren nu genezen kunnen worden.quote:Op zondag 19 juli 2009 00:55 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
[..]
Geloofwaardigheid van het medical establishment?
Verkoopt Renault die auto's daarna in ontwikkelingslanden? Al is dat niet voorbehouden voor de farmaindustrie, heb een firma gekend speciaal opgericht om CFKs die hier verboden werden op te kopen en naar mexico, india etc te verschepen.quote:Op zondag 19 juli 2009 01:11 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik denk dat je geloofwaardigheid beter kunt aflezen aan het feit dat de afgelopen decennia in elke leeftijdsgroep de kans om te sterven is afgenomen, dat er minder kindersterfte is, dat men langer leeft, dat een ziekte als pokken uitgeroeid is, en dat men langer fit en gezond kan blijven en dat veel vormen van kanker die vroeger dodelijk waren nu genezen kunnen worden.
Alhoewel zo'n verspreide verslaving aan slaappillen ernstig is, heb ik niet het gevoel dat dat voornoemde teniet doet. Het is een beetje de ontwikkelingen in de autoindustrie allemaal belachelijk maken omdat Renault één batch auto's moet terugroepen.
Niets aan toe te voegenquote:Op zaterdag 18 juli 2009 23:50 schreef Iblis het volgende:
[..]
Kortom, jij weet al wat de elite moet denken. Kortom, jij hebt je conclusies al klaar. Ik vind dit zo typisch. Er zijn natuurlijk tig journalisten die heel wat anders dan Burgemeister denken, met precies dezelfde, of betere, credentials. Maar toch geloof je Burgemeister. En niet de WHO. Tenzij Burgemeister zich op de WHO beroept voor haar bewijs, dan zijn die documenten van de WHO wel betrouwbaar.
En zo geldt het dus ook voor onderzoeksjournalisten. Ze zijn niet betrouwbaar, want de elite promoot ze. Tenzij ze over een complot schrijven, dan zijn ze wel betrouwbaar.
Kortom, jij filtert alles wat jouw mening onderschrijft eruit, en alles wat deze niet onderschrijft dat acht je niet betrouwbaar. Het is heel gemakkelijk natuurlijk, maar erg kritisch is het niet te noemen.
ja dat dacht ik ook al. Hoewel ik de Amerikaanse regering (en ook die van ons dmv. medeplichtigheid) verdenk van onethische inhumane praktijken voor eigen gewin. Zal deze journaliste dit nooit kunnen winnen.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 15:24 schreef fruityloop het volgende:
Toch knap dat ze mensen aanklaagt voor een mogelijke genocide..Het vaccin is nog niet eens ontwikkeld, laat staan gedistribueerd op een schaal die een genocide mogelijk maakt.. Ze sleept er wat personen bij, en van alles uit het verleden, en verbind dit alles aan elkaar middels een soort van NWO/Criminele organisatie die zij alleen kent?
Het relevante gedeelte is:quote:Op zondag 19 juli 2009 09:50 schreef MrLazy het volgende:
Verklaar waarom Jane in april haar aanklacht al doet in Oostenrijk, het wordt afgedaan voor experimenten met dieren, maar 2 weken later breekt plots de Mexicaanse Griep uit dat in een labo zou kunnen gemaakt zijn.
http://www.demorgen.be/dm(...)-een-proefbuis.dhtml
Het gaat dus om de variant van 1977 die uit een lab ontsnapt is, en waarvan een gedeelte nu in het huidige H1N1-virus terugkomt. Niet dat het huidige virus uit een lab komt. Maar dat de varkensgriep in het wild met het 1977-virus vermengd is. Als ‘geruststelling’ staat er dus bij dat het virus dat materiaal anders wel ergens anders vandaan had gehaald.quote:Per ongeluk ontsnapt
Maar er zat een raar kantje aan die Russische griep: "Nauwgezet onderzoek van de genetische oorsprong van dat virus toonde dat het nauw verwant was met een virusstam uit 1950, maar verschillend van stammen uit 1947 en 1957", zo schrijven Shanta Zimmer en Donald Burke van de universiteit van Pittsburgh in NEJM. "Dat suggereert dat de uitbraak in 1977 te wijten is aan een virus dat sinds 1950 bewaard is. Waarschijnlijk is dat per ongeluk uit een laboratorium vrij-gekomen."
[…]
"Het klopt", zo gaat de Leuvense viroloog verder, "dat zonder zo"n ontsnapping het varkensgriepvirus zoals we het nu kennen er niet was geweest, omdat het een stuk van zijn genetisch materiaal aan dat H1N1-virus uit 1977 ontleent. Zo"n lek is nooit goed, maar als dat stukje genetisch materiaal niet hier van kwam, dan had het virus het wel elders gehaald. Ik wil maar zeggen, als het dit virus niet was, had je gegarandeerd vroeg of laat wel met een ander af te rekenen gekregen."
Lees je het zelf? Je artikel zelf stelt:quote:Heel toevallig blijkt deze griep vooral jongeren te treffen. Bejaarden hebben inderdaad geen dodelijk vaccin meer nodig want die hebben toch niet lang meer te leven.
quote:Begrijp: oudere mensen zijn op prille leeftijd al met gelijkaardige virussen in contact gekomen en hebben meer weerstand.
Maar dat artikel dat je geeft heeft dat wél! Nogal wiedes dat ik daar dan op inga, of niet?quote:
Inderdaad. Het is nu al de 5de keer denk ik dat je op iets anders ingaat. Het enige antwoord dat ik gekregen heb is dat Jane Burgemeister gek is. Kan ik van jou ook zeggen dat je gek bent. Dan hoeven we helemaal niet meer te discussiëren.quote:Op zondag 19 juli 2009 11:16 schreef Iblis het volgende:
[..]
Maar dat artikel dat je geeft heeft dat wél! Nogal wiedes dat ik daar dan op inga, of niet?
quote:Op zondag 19 juli 2009 00:36 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
Er mogen dan wel "openheidseisen" zijn, maar de openheid krijg je niet. En een opmerking daarover wordt hier op Fok! als trollen afgedaan. Want "openheid leidt tot Amerikaanse toestanden".
Hushovd dus. Hier maak je iedereen alles wijs.quote:Op zondag 19 juli 2009 11:19 schreef MrLazy het volgende:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)se-WK-selectie.dhtml
Dit is Stuart O'Grady op de foto. Elke wielerleek was er met zijn bloot gat ingetuimeld. Zo zie je maar hoe makkelijk manipulatie is.
Jij post een artikel over de oorsprong van het medicijn uit een lab, en ik zeg dat dat artikel het over de Russische griep heeft. En dan ga ik niet op de zaken in omdat ik op het artikel inga dat jij mij geeft?quote:Op zondag 19 juli 2009 11:23 schreef MrLazy het volgende:
[..]
Inderdaad. Het is nu al de 5de keer denk ik dat je op iets anders ingaat. Het enige antwoord dat ik gekregen heb is dat Jane Burgemeister gek is. Kan ik van jou ook zeggen dat je gek bent. Dan hoeven we helemaal niet meer te discussiëren.
Nogmaals: Wat heeft het voor zin om in de tijd van het ijzeren gordijn in Rusland zo'n virus uit het lab te laten ontsnappen als je de hele wereldbevolking dood wilt hebben?quote:Op zondag 19 juli 2009 11:51 schreef MrLazy het volgende:
Misschien had jij je de bedenking kunnen maken dat in 1976 in een Amerikaans legerkamp toevallig de varkensgriep uitbreekt. Het leger dat extra alert is voor biologische aanvallen wordt getroffen door een virus waar al 20 jaar niets meer van gehoord was. Toevallig liep daar een besmet varken rond.
Toevallig gaat er een jaar later in periode van koude oorlog in het oosten varkensgriep uitbreken. Toevallig uit een laboratorium ontsnapt.
55+ betekent niet binnen een paar jaar doodvallen hequote:Op zondag 19 juli 2009 12:07 schreef MrLazy het volgende:
Ik zeg toch dat het artikel bewijst dat jongeren en volwassenen vooral moeten ingeënt worden. Ouderen hebben al antigenen. (Lees: ouderen vallen toch dood binnen een paar jaar, bij hen moeten we het niet meer versnellen)
En dat het uit een labo kwam, dat zei je ook. Je conclusie m.b.t. die ouderen is niet gerechtvaardigd door het artikel, dat stelt juist dat ze meer weerstand hebben. Dan zou je toch, als het vaccin inderdaad dodelijk is, zoals jij stelt, hen als eerste moeten inenten? Mensen van 55 vallen namelijk gemiddeld genomen pas na bijna 25 jaar dood.quote:Op zondag 19 juli 2009 12:07 schreef MrLazy het volgende:
Ik zeg toch dat het artikel bewijst dat jongeren en volwassenen vooral moeten ingeënt worden. Ouderen hebben al antigenen. (Lees: ouderen vallen toch dood binnen een paar jaar, bij hen moeten we het niet meer versnellen)
Waarom link je niet naar het Wikipedia-artikel? Ik vind het wat lomp om een 3.7MB Jpeg van 2,637 × 4,236 pixels in een topic te gooien terwijl er ook een thumbnail op Wikipedia klaar staat.quote:Op zondag 19 juli 2009 13:02 schreef slackster het volgende:
Volgens de huidige wetenschap verandert het DNA van een virus deze verandering heet "Antigenic Shift", het is het "Antigenic Shift" fenomeen waardoor een Virus van een organisme naar het het ander. Deze "Antigenic Shift" zou op 3 manieren kunnen plaatsvinden dus te zien op dit diagram die wanneer je deze uitvergroot het beeldscherm nogal word in beslag genomen door de omvang.
[ afbeelding ]
Reacties graag voor en tegen
Weer een uiterst zwakke reply. Je weet toch wie die monetaire overheid echt is ? Niet dus. De Rothschields. Zij beslissen wanneer er geld in de markt komt en wanneer niet. Zij beslissen wanneer ze de mensen in armoede zetten of niet. Zij beslissen hoeveel geld ze uit de markt halen en oppotten, ongeacht de armoede die ze ermee creëren.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 16:17 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Tegenwoordig werken we met dit systeem. De waarde van 1¤ / 1$ is niet meer gekoppeld aan een bepaalde hoeveelheid goud.
[..]
Ik zou haar ook niet meteen een sensatiejournaliste noemen, eerder iemand die mensen bangmaakt met claims waar ze geen 'credible evidence' kan produceren, zoals op de genoemde wikipedia pagina staat.
[..]
Kunnen we er dan überhaupt nog iets aan doen, als 2000 jaar geleden al geschreven is dat dit gaat gebeuren
Oh, rly?quote:Op zondag 19 juli 2009 14:05 schreef MrLazy het volgende:
[..]
Weer een uiterst zwakke reply. Je weet toch wie die monetaire overheid echt is ? Niet dus. De Rothschields. Zij beslissen wanneer er geld in de markt komt en wanneer niet. Zij beslissen wanneer ze de mensen in armoede zetten of niet. Zij beslissen hoeveel geld ze uit de markt halen en oppotten, ongeacht de armoede die ze ermee creëren.
Wilders komt toch ook met de meest bizarre uitspraken in het nieuws. Kamervragen enzo hoeven niet altijd ergens over te gaan. En er zijn in dit geval van die besmetting wel degelijk fouten gemaakt. En de oorzaak ervan moet ook boven tafel komen. Heb je trouwens ook dit: http://www.parlament.gv.a(...)nameorig_158854.html gelezen?quote:Haar evidence is heel credible. Anders kom je er niet mee in het Oostenrijks parlement.
Als je in sprookjes geloofd, maar dat moet je zelf weten. Ik heb geen zin dit topic verder met die discussie te vervuilen.quote:En ja, we kunnen er iets aandoen. De Bijbel waarschuwt ons. Helaas liep er 2000 jaar geleden al een gek rond die de waarheid predikte, heeft het volk de keuze gehad maar kozen ze de kant van de toenmalige heerschappijen, de farizeeërs. Het volk mocht kiezen tussen de waarheidsprediker of de moordenaar Barabas en ze kozen de moordenaar. Het volk wilt bedrogen worden. Wir haben es nicht gewusst.
Wie?quote:Op zondag 19 juli 2009 14:05 schreef MrLazy het volgende:
[..]
Weer een uiterst zwakke reply. Je weet toch wie die monetaire overheid echt is ? Niet dus. De Rothschields. Zij beslissen wanneer er geld in de markt komt en wanneer niet. Zij beslissen wanneer ze de mensen in armoede zetten of niet. Zij beslissen hoeveel geld ze uit de markt halen en oppotten, ongeacht de armoede die ze ermee creëren.
Ze maakt ophef, de politiek springt er op in om het volk blij te maken en de antwoorden die op haar vragen werden gegeven zijn al door Iblis behandeld in dit topic. Moet je eens kijken wat er in Nederland voor kamervragen gesteld worden af en toe.quote:Haar evidence is heel credible. Anders kom je er niet mee in het Oostenrijks parlement.
quote:En ja, we kunnen er iets aandoen. De Bijbel waarschuwt ons. Helaas liep er 2000 jaar geleden al een gek rond die de waarheid predikte, heeft het volk de keuze gehad maar kozen ze de kant van de toenmalige heerschappijen, de farizeeërs. Het volk mocht kiezen tussen de waarheidsprediker of de moordenaar Barabas en ze kozen de moordenaar.
Het volk wil inderdaad bedrogen worden. Maar niet het volk dat jij denkt.quote:Het volk wilt bedrogen worden. Wir haben es nicht gewusst.
Het mechanisme is redelijk eenvoudig, maar ondanks dat lijkt het er op dat je het toch niet volledig begrepen hebt. Antigenic Shift is meer een uitwisseling van genetisch materiaal tussen twee verwante typen virus.quote:Op zondag 19 juli 2009 13:02 schreef slackster het volgende:
Volgens de huidige wetenschap verandert het DNA van een virus deze verandering heet "Antigenic Shift", het is het "Antigenic Shift" fenomeen waardoor een Virus van een organisme naar het het ander. Deze "Antigenic Shift" zou op 3 manieren kunnen plaatsvinden dus te zien op dit diagram die wanneer je deze uitvergroot het beeldscherm nogal word in beslag genomen door de omvang.
[ afbeelding ]
Reacties graag voor en tegen
Wij als normale burgers weten niet wat ze precies willen. Uitroeing van een groot deel van de wereldbevolking is wel een agendapunt van de wereld-elite. De "anti-global warming" campagne is daar indirect ook aan gerelateerd. En zie daar op fora en nieuws-sites hoor je nu al doodnormale burgers zeggen dat er inderdaad teveel mensen op de wereld zijn en dat zij de oorzaak zijn van global warming. Het is net een enge science fiction film wat hier gebeurt.quote:Op zondag 19 juli 2009 10:17 schreef Iblis het volgende:
[..]
Het relevante gedeelte is:
[..]
Het gaat dus om de variant van 1977 die uit een lab ontsnapt is, en waarvan een gedeelte nu in het huidige H1N1-virus terugkomt. Niet dat het huidige virus uit een lab komt. Maar dat de varkensgriep in het wild met het 1977-virus vermengd is. Als ‘geruststelling’ staat er dus bij dat het virus dat materiaal anders wel ergens anders vandaan had gehaald.
Maar nog even terug naar 1977. Die griep heeft vooral in Rusland en China huisgehouden. Als dat dus al een plan was van de westerse overheid om mensen uit te roeien heeft het wel op bijzondere wijze gefaald. Laat dan zo'n virus aan de andere kant van het ijzeren gordijn ontsnappen…
[..]
Lees je het zelf? Je artikel zelf stelt:
[..]
Maar is het ondenkbaar dat je op dusdanige wijze Biologische Wapens zou kunnen ontwikkelen? Een soort 9/11 incident alleen dan op internationaal niveau met als gevolg dat je dan meteen de NWO in het zadel hebt geholpen?quote:Op zondag 19 juli 2009 15:47 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Het mechanisme is redelijk eenvoudig, maar ondanks dat lijkt het er op dat je het toch niet volledig begrepen hebt. Antigenic Shift is meer een uitwisseling van genetisch materiaal tussen twee verwante typen virus.
Nee, het is technisch gezien niet ondenkbaar. Maar het loopt te veel in de kijker. De incubatietijd van de griep is te kort. Influenza zou je niet willen gebruiken, je wilt liever iets dat zich makkelijk verspreidt, maar pas langzaam en laat openbaart. Dus een soort AIDS, maar dan dat het zich verspreidt als griep.quote:Op zondag 19 juli 2009 19:01 schreef slackster het volgende:
[..]
Maar is het ondenkbaar dat je op dusdanige wijze Biologische Wapens zou kunnen ontwikkelen? Een soort 9/11 incident alleen dan op internationaal niveau met als gevolg dat je dan meteen de NWO in het zadel hebt geholpen?
Maar als je nagaat dat een jonge carrièrevrouw met een staat van dienst als freelance journaliste haar baan zomaar op het spel zet om een hele reeks hoge functionarissen aan te klagen plus een hele lijst vooraanstaande internationale organisaties.quote:Op zondag 19 juli 2009 19:08 schreef Iblis het volgende:
[..]
Nee, het is technisch gezien niet ondenkbaar. Maar het loopt te veel in de kijker. De incubatietijd van de griep is te kort. Influenza zou je niet willen gebruiken, je wilt liever iets dat zich makkelijk verspreidt, maar pas langzaam en laat openbaart. Dus een soort AIDS, maar dan dat het zich verspreidt als griep.
Hiermee onderschrijf ik niet impliciet dat 9/11 een NWO iets was.
Wanneer je een waan idee hebt of gewoon overtuigt bent van je eigen gelijk kan je hele stomme dingen doen.quote:Op zondag 19 juli 2009 22:21 schreef slackster het volgende:
[..]
Maar als je nagaat dat een jonge carrièrevrouw met een staat van dienst als freelance journaliste haar baan zomaar op het spel zet om een hele reeks hoge functionarissen aan te klagen plus een hele lijst vooraanstaande internationale organisaties.
Je zou denken dat er dan op z'n minst een fikse boek deal uit de bus zou moeten komen, maar zelf legte ze het in een interview uit ongeveer zo, zoiets van wat wat heb ik aan een baan als ik er binnenkort toch niet meer ben?
In het geval dat het op niets is gebaseerd, heeft ze op gebied van de geestelijke gezondheid iets onder de leden of snapt ze niet wat er is gebeurt, beide vrij lastig te verklaren of te constateren. Kan wel eens gebeuren wanneer mensen in een vervelende scheiding liggen of zoiets dat het kan lijden tot een overspannen toestand maar dan is meestal wel iets over bekent.
Hebben we het wederom niet over iemand zomaar van de straat maar een freelance journaliste die werkt voor BMJ en Reuters Health tijdschriften met een bepaalde naamsbekendheid, oplagen zal ook wel fors zijn, kortom zullen toch ook een bepaald wetenschappelijk niveau vereisen alvorens daar te werken mag ik aannemen.
Dat plus de lange reeks complot theorieën die er al bestaan etc, kan zoiets je wel even achter de oren doen krabben.
Misschien wordt er teveel fuss gemaakt en blijkt het allemaal mee te vallen. Dat kan. Worst case scenario kan ook. Hope for the best prepare for the worst.quote:Komen ik aan het eind en terug komend op je argument dat influenza te veel in de kijkers zou lopen, zoals ik het begrepen en nogmaals volgens een wetenschapper dus niet zomaar een aluhoedje hier of daar,
Het idee was om een media frenzy op touw te zetten rondom de vogelgriep, dit door een of andere hype waarbij veel mensen komen te overlijden en iedereen met van de mondkapjes rondloopt.
Zijn zat vaccins die meerdere keren gegeven worden om een hoog genoege titer van antistoffen te krijgen zodat je ook daadwerkelijk een tijdje beschermt bent. Kijk naar het vaccinatieschema van het RVP. Is echt niets nieuws met dit vaccin.quote:Kortom hoop gedoe en met iedereen nu in paniek, richten de ogen zich op al de volksgezondheid ministers die inmiddels al pakhuizen vol hebben liggen met miljoenen vaccins (NOS journaal, ik verzin dit niet) .
Zodra men genoeg mensen bijeen heeft word dit ingezet om al die vaccins te zetten bij mensen want heb je er kennelijk 2 of 3 nodig.
Ongegronde leugens en lasterquote:Volgens Jane Burgermeister zit het gevaar in die vaccins schijnen dermate vol rotzooi te zitten plus weaponized virussen dat je het loodje zou kunnen leggen na 2 of 3 van die shots.
Zie punt hiervoorquote:Dus of influenza nu wel of niet te veel opvalt kwee nie, volgens haar was de bedoeling om die miljoenen weaponized vaccinaties los te kunnen laten op zoveel mogelijk mensen.
Ja, dat was toen een compleet nieuw virus, waar geen nog geen immuniteit voor bestond. ook waren er geen virusremmers (kijk naar het dodental in niet westerse landen vs westerse landen bij de varkensgriep) en kwam de wereld net uit een grote oorlog. Ongeveer de ultieme combinatie.quote:Maar je zegt ook influenza relatief ongevaarlijk is, is het niet zo dat in begin 1900 er heel wat miljoenen mensen over de klink zijn gejaagd soor de spanish flu?
Natuurlijk, ze heeft wel het nodige te verliezen. Ze is niet per se als gelukszoeker te betitelen. Maar ik zou dat niet direct als een argument gebruiken dat hetgeen ze zegt dus waar moet zijn. Het is ook niet haar persoon die maakt dat het verdacht is.quote:Op zondag 19 juli 2009 22:21 schreef slackster het volgende:
Maar als je nagaat dat een jonge carrièrevrouw met een staat van dienst als freelance journaliste haar baan zomaar op het spel zet om een hele reeks hoge functionarissen aan te klagen plus een hele lijst vooraanstaande internationale organisaties.
Ik denk dat ze gewoon in de vergetelheid verdwijnt.quote:Je zou denken dat er dan op z'n minst een fikse boek deal uit de bus zou moeten komen, maar zelf legte ze het in een interview uit ongeveer zo, zoiets van wat wat heb ik aan een baan als ik er binnenkort toch niet meer ben?
Dat ze geestelijk niet spoort lijkt me, eerlijk gezegd, nog het meest waarschijnlijk. Op zich staat een geval als dit niet alleen. Je hebt b.v. ook Linda Thompson, die een goede baan als advocate heeft opgegeven om een ‘moordcomplot’ van Bill Clinton bloot te leggen. David Icke had ook wel een goede baan.quote:In het geval dat het op niets is gebaseerd, heeft ze op gebied van de geestelijke gezondheid iets onder de leden of snapt ze niet wat er is gebeurt, beide vrij lastig te verklaren of te constateren. Kan wel eens gebeuren wanneer mensen in een vervelende scheiding liggen of zoiets dat het kan lijden tot een overspannen toestand maar dan is meestal wel iets over bekent.
Meer vaccins werken pas na meerdere keren vaccineren. Griepvaccin volgens mij niet per se, maar het kan zijn dat een tweede keer vaccineren betere bescherming biedt, of langer. (Dit is b.v. ook met het Hepatitisvaccin zo).quote:[…]
Volgens Jane Burgermeister zit het gevaar in die vaccins schijnen dermate vol rotzooi te zitten plus weaponized virussen dat je het loodje zou kunnen leggen na 2 of 3 van die shots.
Maar al die vaccins zullen niet op tijd klaar zijn. Dat is logistiek niet mogelijk. Overheden willen ze zo snel mogelijk. En ze zullen ze inzetten voor risicogroepen zodra ze er zijn. Dat betekent echter, per se, dat je niet tegelijk kunt inenten. Als er dus massaal doden zullen vallen, dan betekent dat dat dit patroon duidelijk zichtbaar wordt voordat iedereen gevaccineerd is. Zo onthullen ze zichzelf.quote:Dus of influenza nu wel of niet te veel opvalt kwee nie, volgens haar was de bedoeling om die miljoenen weaponized vaccinaties los te kunnen laten op zoveel mogelijk mensen.
Spaans Griep had inderdaad een mortaliteit van 10-20%, wat echt heel veel is voor een influenzavariant. Ik lees echter altijd over complotten die meer dan 50% van de mensheid uit moeten roeien. Dan is het totaal ongeschikt. Het huidige virus doodt echter nog ‘maar’ 0,45%. Dat kan nog meer worden door een mutatie, maar 50% wordt het naar alle waarschijnlijkheid nooit.quote:Maar je zegt ook influenza relatief ongevaarlijk is, is het niet zo dat in begin 1900 er heel wat miljoenen mensen over de klink zijn gejaagd soor de spanish flu?
Met all respect, ik realiseer wel dat je van alles kunt weerleggen maakt niet uit wat eigenlijk, er is altijd wel een tegen argument te bedenken.quote:Op zondag 19 juli 2009 22:44 schreef switchboy het volgende:
[..]
Wanneer je een waan idee hebt of gewoon overtuigt bent van je eigen gelijk kan je hele stomme dingen doen.
[..]
Misschien wordt er teveel fuss gemaakt en blijkt het allemaal mee te vallen. Dat kan. Worst case scenario kan ook. Hope for the best prepare for the worst.
[..]
Zijn zat vaccins die meerdere keren gegeven worden om een hoog genoege titer van antistoffen te krijgen zodat je ook daadwerkelijk een tijdje beschermt bent. Kijk naar het vaccinatieschema van het RVP. Is echt niets nieuws met dit vaccin.
[..]
Ongegronde leugens en laster
[..]
Zie punt hiervoor
[..]
Ja, dat was toen een compleet nieuw virus, waar geen nog geen immuniteit voor bestond. ook waren er geen virusremmers (kijk naar het dodental in niet westerse landen vs westerse landen bij de varkensgriep) en kwam de wereld net uit een grote oorlog. Ongeveer de ultieme combinatie.
Veel van jullie zijn te weinig in het buitenland geweest, geld verdienden is geen misdaad en hoor je ons complottisten niet over. Dat is een calvinistische indoctrinatie waaraan velen in dit kikkerlandje ten prooi zijn gevallen, doe maar gewoon etc en al die BS, geld verdienen is niets mis mee. Een website in de lucht houden waar vele uren werkt in zit kost ook een paar knaken weet je.quote:Op zondag 19 juli 2009 23:24 schreef Lavenderr het volgende:
David Icke loopt binnen met zijn boeken etcetera, dus wat hij Bigpharma verwijt maakt hij zich zelf schuldig aan.
Ja maar stel voor je beweert van alles en laat vervolgens iedereen stikken, dan biedt je iets aan waarvan je denkt dat het mensen beter maakt toch?quote:Ook andere complotgelovers hebben op hun sites steevast allerlei 'medicijnen', cd's, boeken , supplementen en andere dingen staan die je moeten beschermen tegen een griep voor behoorlijk hoge prijzen, dus ik vind het tamelijk dubbel.
Icke heeft met z'n opmerkingen over Joden natuurlijk wel een paar tenen geraakt (en terecht ook wel door zich op de protocollen van Zion te beroepen). Maar het is meer dat jij zei dat Burgermeister een goede baan op het spel zette. In principe is er in de conspiracywereld natuurlijk genoeg geld te verdienen. Ik denk dat Icke b.v. wel zorgt dat hij z'n kapitaal verdeeld heeft over een bedrijf en z'n persoon, of bijvoorbeeld zijn vrouw (en dat is niet als verwijt bedoeld).quote:Op zondag 19 juli 2009 23:31 schreef slackster het volgende:
Veel van jullie zijn te weinig in het buitenland geweest, geld verdienden is geen misdaad en hoor je ons complottisten niet over. Dat is een calvinistische indoctrinatie waaraan velen in dit kikkerlandje ten prooi zijn gevallen, doe maar gewoon etc en al die BS, geld verdienen is niets mis mee. Een website in de lucht houden waar vele uren werkt in zit kost ook een paar knaken weet je.
Plus David Icke heeft zoveel rechtszaken aan zijn broek gehad dat hij niet als een typisch kapitalistische geldwolf bestempeld kan worden volgens mij, heeft er sinds recentelijk geen droog brood mee verdient.
De man is wel een fenomenaal goede spreker, en doet lezingen waar veel mensen veel baat bij hebben , dan mag je toch wel wat verdienen?
Iedereen mag van mij verdienen aan het werk dat men levert.quote:Op zondag 19 juli 2009 23:31 schreef slackster het volgende:
[..]
Veel van jullie zijn te weinig in het buitenland geweest, geld verdienden is geen misdaad en hoor je ons complottisten niet over. Dat is een calvinistische indoctrinatie waaraan velen in dit kikkerlandje ten prooi zijn gevallen, doe maar gewoon etc en al die BS, geld verdienen is niets mis mee. Een website in de lucht houden waar vele uren werkt in zit kost ook een paar knaken weet je.
Plus David Icke heeft zoveel rechtszaken aan zijn broek gehad dat hij niet als een typisch kapitalistische geldwolf bestempeld kan worden volgens mij, heeft er sinds recentelijk geen droog brood mee verdient.
De man is wel een fenomenaal goede spreker, en doet lezingen waar veel mensen veel baat bij hebben , dan mag je toch wel wat verdienen?
[..]
Ja maar stel voor je beweert van alles en laat vervolgens iedereen stikken, dan biedt je iets aan waarvan je denkt dat het mensen beter maakt toch?
Er zijn redenen te bedenken waarom er een überhaupt conspiracywereld bestaat.quote:Op zondag 19 juli 2009 23:39 schreef Iblis het volgende:
[..]
Icke heeft met z'n opmerkingen over Joden natuurlijk wel een paar tenen geraakt (en terecht ook wel door zich op de protocollen van Zion te beroepen). Maar het is meer dat jij zei dat Burgermeister een goede baan op het spel zette. In principe is er in de conspiracywereld natuurlijk genoeg geld te verdienen. Ik denk dat Icke b.v. wel zorgt dat hij z'n kapitaal verdeeld over een bedrijf en z'n persoon, of bijvoorbeeld zijn vrouw (en dat is niet als verwijt bedoeld).
Daarvoor verwijs ik je nnaar de werken van Albert Pike de grondlegger van Scottish rite freemasonry, gaat namelijk om zoveel mogelijk gristenen over klink te jagen.quote:Op zondag 19 juli 2009 23:59 schreef Re het volgende:
ik zou trouwens eerst focussen op China en India als je de overbevolking zou willen tegengaan, maar goed
laat ik het zo zeggen, hoe wilde je 3 miljard Chinezen en Indiers de kling over jagen, iig niet met een vaccinatiequote:Op maandag 20 juli 2009 00:06 schreef slackster het volgende:
[..]
Daarvoor verwijs ik je nnaar de werken van Albert Pike de grondlegger van Scottish rite freemasonry, gaat namelijk om zoveel mogelijk gristenen over klink te jagen.
Laten we wel wezen, ik hoop gewoon dat je hartstikke gelijk hebt dan hoor je mij zekrs wetens niet klagensquote:Op maandag 20 juli 2009 00:11 schreef Re het volgende:
[..]
laat ik het zo zeggen, hoe wilde je 3 miljard Chinezen en Indiers de kling over jagen, iig niet met een vaccinatie
Ja, maar veel van wat Icke beweert staat gewoon domweg op gespannen voet met de wetenschap.quote:Op zondag 19 juli 2009 23:56 schreef slackster het volgende:
Er zijn redenen te bedenken waarom er een überhaupt conspiracywereld bestaat.
Schaduwregering?quote:Die reden zou bijvoorbeeld kunnen zijn dat het voor de heersende machten des wereld gewoonweg onmogelijk is om de wereld te besturen zonder af en toe de handen eens flink vuil te maken.
Vaak gaat het ook over de schaduw regering waarvan bekent is dat deze bestaat die van allerlei knuppels in het hoenderhok gooien waarop de regering voor de bune daarop weer nodige wetten kan doorvoeren.
Maar dat die bestond was natuurlijk ook toen al geen geheim.quote:En wellicht zou er best iets van te begrijpen zijn ware het niet dat het vaak bij theorie blijft en de rede daarvan is dat sommige dingen wat tijd voor nodig is. Ik bedoel hoe lang heeft het geduurd voordat het Vaticaan excuses heeft gemaakt voor de Spaanse Inquisitie?
Dat het Apartheidsregime misdaden begin was ook toen al niet onbekend.quote:Hoe lang heeft het geduurd voor de Truth and Reconciliation Commission van Zuid Afrika?
Maar het punt is, de aluhoedjes beroepen zich op dingen die verborgen zouden zijn, waarvoor ze dan met allerhande indirecte bewijzen komen. Inquisitie en discriminatie in ZA was vrij bekend. Zelfs de misdaden van het regime. En die misdaden waren ook enigszins ‘logisch’ binnen het framework.quote:Je zou kunnen zeggen dat de mensheid in een fase verkeert in de ontwikkeling waarin niet veel meer waarheids commisies nog mogelijk zijn dan er zo nu en dan plaatsvinden.
Ondertussen zijn er een aantal die dat allemaal iets te lang vinden duren, ook wel genoemd de Aluhoedjes.
Ok stel je neemt de stelling in dat er niets maar dan ook niets vreemd überhaupt te bedenken valt aan de wereld, dat moet kunnen vind ik.quote:
Nee, nee ik heb dat niet op die manier bedoeld. Er werd geimpliceerd dat wanneer je zeg maar je baan en reputatie op het spel zet je dan wel gelijk moet hebben. Er zijn in het verleden echter tal van mensen geweest die precies dat doen omdat ze overtuigd zijn van hun gelijk, maar uiteindelijk ingehaald worden door de realiteit. Daarom kan je beter kijken naar de inhoud van de data waarmee ze komen dan naar wie het zegt.quote:Op zondag 19 juli 2009 23:14 schreef slackster het volgende:
[..]
Met all respect, ik realiseer wel dat je van alles kunt weerleggen maakt niet uit wat eigenlijk, er is altijd wel een tegen argument te bedenken.
Een van je argumenten is b.v.als je ergens van overtuigt bent kun je stomme dingen doen.
Je bedoelt daarmee te zeggen zoiets van; Hupsakee! weer een mysterie de wereld uit?
Je hoeft geen wetenschapper te zijn om iets baanbrekends te ontdekken, niet eens gediplomeerd. Zolang je het weet te onderbouwen en je onderbouwing is logisch en je hebt controleerbare data om de onderbouwing mee te bewijzen zul je vanzelf serieus genomen worden.quote:Wil niet zeggen dat je eerst zelf een gediplomeerd medicus hoeft te zijn maar met dergelijke statements kom je er wel heel makkelijk vanaf.
Bedoel je van het inhoud van het vaccin (meerder van te vinden in deze reeks van topics) of de meerdere vaccinaties (hiervoor wil ik je graag verwijzen naar het vacinatieschema van het rijksvaccinatie progamma)?quote:ik help Tot even en stel de vraag, Een paar verwijzingen naar vertrouwelijke bronnen b.v. zou wellicht helpen?
Ik schrijf:quote:Op maandag 20 juli 2009 00:22 schreef slackster het volgende:
Ok stel je neemt de stelling in dat er niets maar dan ook niets vreemd überhaupt te bedenken valt aan de wereld, dat moet kunnen vind ik.
En daaruit concludeer jij bovenstaande? De holocaust is ook niet iets wat in mijn rijtje van normale dingen staat. Maar het is niet alsof ik daar nu aan twijfel. Er is opportunisme genoeg, maar het gaat erom dat sommige samenzwering gewoonweg fysisch onmogelijk zijn.quote:Mijn probleem is ook niet dat er überhaupt geen samenzwering zou kunnen zijn, sterker nog, er zijn best wat samenzweringen op te noemen
Natuurlijk kan er best een addertje onder het gras zitten, maar nogmaals, het gaat mij erom dat de doelen die ‘men’ zou willen bereiken doorgaans een stuk makkelijker te bereiken zouden zijn dan in het verleden is gebeurd. We hadden WO 2. Als men de wereldbevolking zo graag wilde afslachten, waarom dan stoppen voordat Hitler een atoombom had? Dat is toch het middel om veel mensen uit te roeien?quote:Dan hoef je toch geen zwakbegaafde te zijn om jezelf af te vragen van de watz kebeurt?
Er kan toch een addertje onder het gras zitten? Dat is waar de conspiracywereld over gaat, meer is het niet eigenlijk.
Ik denk dat je hier je voorstellingsvermogen als grens hanteert en dat is niet per se de juiste.quote:Op maandag 20 juli 2009 01:13 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik schrijf:
[..]
En daaruit concludeer jij bovenstaande? De holocaust is ook niet iets wat in mijn rijtje van normale dingen staat. Maar het is niet alsof ik daar nu aan twijfel. Er is opportunisme genoeg, maar het gaat erom dat sommige samenzwering gewoonweg fysisch onmogelijk zijn.
Hoe weet jij dat? Ken jij precies alle doelen? Weet jij precies hoe men ze heeft gerealiseerd/wil realiseren?quote:Natuurlijk kan er best een addertje onder het gras zitten, maar nogmaals, het gaat mij erom dat de doelen die ‘men’ zou willen bereiken doorgaans een stuk makkelijker te bereiken zouden zijn dan in het verleden is gebeurd.
Omdat dat niet gepland was, het was er de tijd niet voor. WO2 was voor het opbouwen van communisme, een staat Israel vestigen, de vernietiging van nationalisme, meer Europese samenwerking en een Verenigde Naties.quote:We hadden WO 2. Als men de wereldbevolking zo graag wilde afslachten, waarom dan stoppen voordat Hitler een atoombom had? Dat is toch het middel om veel mensen uit te roeien?
Voor het shock-effect. Voor het kunnen invoeren van allerlei verregaande terrorisme wetgeving. Voor de verzekering van meneer Silverstein. Wat had jij als alternatief in gedachten? Een kernbom? Dan was het een heel andere strijd geworden dan een strijd tegen het terrorisme. Dan had je een wereldoorlog.quote:Zelfs als 9/11 een inside-job was, waarom dan zo omslachtig met die vliegtuigen en alles? Dat is mijn punt.
Als dit de manier gaat zijn waarop ze veel mensen willen doden, is dit denk ik pas het begin. Het zou best een testronde kunnen zijn om te zien hoe mensen reageren.quote:De plannen zijn altijd megalomaan van aard, en hoogst ongelukkig uitgevoerd. Zo ook deze poging tot genocide. De uitvoering is hoogst knullig, mocht het waar zijn. Zo knullig dat de aanname dat er geen complot is een stuk plausibeler is m.i.
Enge gast, net wat gelezen op wikipedia, bleek 3 maanden voor 9/11 eigenaar geworden te zijn van het WTC.quote:Op maandag 20 juli 2009 01:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Voor de verzekering van meneer Silverstein.
Bron http://nl.wikipedia.org/wiki/Larry_Silversteinquote:WTC
Het lease-contract had betrekking op de WTC-torens één,twee (die op 11 September 2001 tijdens de aanslagen verwoest werden) , vier en vijf, ook ongeveer 39,500 m2 kantoorruimte, Silverstein betaalde zelf $14 miljoen uit eigenzak De overeenkomst omvatte ook het recht van Silverstein, alszijnde leaseholder, het recht om de gebouwen te herbouwen, mochten ze verwoest worden.
Nadat de deal gesloten was, verzekerde hij de WTC-torens (4 gebouwen) De verzekeringspolis werd ondertekend door 24 verzekeringsaanbieders voor een totaal van 3,55 Miljard US Dollar per geval van zaakschade
Op CBS zei Larry Silverstein dat WTC gebouw 7, in gecontrolleerde demolitie vakjargon dat ze het gebouw maar moesten "pull it", wat betekent dat ie naar beneden gehaald moest worden door explosieven. Het gebouw is op dezelfde dag nog in gestort als de Twin towers. De vraag die dan onbeantwoord blijft is, wanneer zijn de explosieven geplaatst?
Bedankt voor weer een herinnering om de Nederlandse Wikipedia niet te gebruiken, wat een suggestief en in slecht Nederlands geschreven stukje.quote:Op maandag 20 juli 2009 01:42 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Enge gast, net wat gelezen op wikipedia, bleek 3 maanden voor 9/11 eigenaar geworden te zijn van het WTC.
[..]
Bron http://nl.wikipedia.org/wiki/Larry_Silverstein
Nee, omdat het mooi toeval is dat hij het op 9-11 zei.quote:Op maandag 20 juli 2009 01:53 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Bedankt voor weer een herinnering om de Nederlandse Wikipedia niet te gebruiken, wat een suggestief en in slecht Nederlands geschreven stukje.
Als ik dat stukje goed begrijp heeft die man gezegd dat ze het gebouw maar moesten opblazen omdat het zo beschadigd was en is het vervolgens al uitzichzelf ingestort (vanwege de opgelopen schade toevallig?). En dan is het verdacht omdat niemand gezien heeft dat er explosieven geplaatst zijn?
Mooie post.quote:Op maandag 20 juli 2009 05:09 schreef slackster het volgende:
Er gaat een grootschalige machtsverschuiving plaatsvinden omdat de economie van de V.S. de komende herfst door de hoeven zakt de nationale schuld van de V.S. zal dan iets van 9.1 triljoen zijn.
Voor diegenen die een bepaalde machtspositie hebben valt er uit elke crisis wel een slaatje te slaan, dit is mogelijk doordat men voorkennis heeft m.b.t. wat er gaat gebeuren wanneer en waar.
Op dat moment kun je bijtijds verkopen en na verloop van tijd hetzelfde tegen een fractie v/d verkoop prijs weer terugkopen en ben je ook nog eens wederom eigenaar van al de bezittingen die zijn verkocht plus zit je op een enorme berg geld, de manier waarop bepaalde bankier families zich vrijwel tot aan de troon des werelds hebben toegewerkt.
Nu staan we voor een periode dat de eeuwenlange strijd voor de kop positie tot een hoogtepunt gebracht zou moeten worden, en word ook wel liefkozend de NWO genoemd.
In dit verband praten we over een crisis op dusdanig grote schaal dat men nu de kans schoon ziet om in dit kader extra uit te pakken.
Men wil de aanleiding aangrijpen om af te rekenen met elke vorm van verzet die tegen die plannen in het geweer zouden kunnen worden gebracht.
Hetgeen op spel staat is de christelijke rol van betekenis wereldwijd. Het gaat mij niet om het religieuze aspect erbij te betrekken maar speelt een rol. Het is me opgevallen b.v. dat een aantal integere Moslims die ik ken ook behoorlijk goed op de hoogte zijn over dit soort onderwerpen al zij het vanuit een ander invalshoek, het kan ook geen toeval zijn dat de Islamitische medemens er ook niet makkelijk vanaf komt in de regulieren media. Vandaar ook dat die 2 bevolking groepen enorm tegen elkaar worden uitgespeeld waarom? om dat ze meer met elkaar op de zelfde lijn liggen dan ze weten en dat moet vooral zo blijven, wie is de 3de partij die dit zo wil? strikvraag voor het hogere school IQ niveau (moooeilijk).
Gaat mij meer om het e.e.a. uiteen zetten over de mysterieuze complot visie maar hoeft lang niet te betekenen dat je zelf praktiseren christen voor hoeft te zijn, vaak een christelijke traditie of achtergrond kan voldoende zijn maar ook alle andere vormen van een integere belevenis van het hogere of alomvattende, althans voor het diepere inzicht is dit van belang maar aller hande kruisbestuivingen zijn ontstaan vooral er sinds enige tijd zoiets als internet bestaat natuurlijk.
Waarom heeft Jane Burgermeister een punt? Omdat het grootste verzet zou kunnen komen uit de landen die verzet kunnen bieden, namelijk de Christelijke landen. In de EU is halve werk al gedaan maar het grote gevaar in dit verband is natuurlijk de V.S. dat is de rede waarom het op de knieën zal worden gebracht met behulp van de grootste economische crisis aller tijden, nog iets dat weinigen zich realiseren.
Alle overigen landen hebben geen weet van een democratisch menswaardig bestaan. En weten niets anders dan dictatoriale corrupte regimes, hebben nooit veiligheid meegemaakt waar mensenrechten worden nageleefd. Wensen weinig meer dan een droge korst brood te kunnen eten voor zichzelf en hun naasten. Deze landen vallen al vele decennia zo niet eeuwen onder die wereld orde omdat er voor die mensen toch geen enkele vorm verzet daartegen mogelijk is.
Een crisis op een zo groot mogelijke schaal moet een bepaald momentum teweeg brengen die een Nieuwe Wereld orde in het zadel zou moeten helpen.
Die lui lopen laat op schema, waarom laat? omdat er volgens velen die zich in dit specifieke onderwerp hebben verdiept rondom 2012 een kosmisch gebeuren zich zal voordoen die een ongekend verhoogd bewustzijn niveau teweeg zal brengen en dit wereldwijd.
Hoe vraag je je af?
Dit verhoogte bewustzijn niveau wat het ook moge zijn zal diegene (bepaalde bloedlijnen) die zonder enig middel te schuwden die macht door de eeuwen heen hebben verworven, bedreigt worden met deze macht op de valreep door die kosmische gebeurtenis los te moeten laten wegens anders ontmaskerd te worden, althans zo heb ik het begrepen.
Het enige dat die lui onderscheid v/d rest is een grotere kennis van het occulte, dit is een exacte wetenschap en doet niet onder voor wis en natuurkunde iets dat weinig mensen zich realiseren, dit gekoppeld aan onbegrensde macht en met geld kun je daar heel wat mee uitvreten en beperkt zich niet tot een gehypnotiseerde staat teweeg te brengen via hun lieveling speeltje die vierkante doos waar vele dagelijks heel wat uurtjes voor zitten waardoor zij ( de "Sheeple") in een soort waan wereld leven ook wel de Matrix genoemd. Verder komt het gefluorideerde water hen goed uit plus zware metalen via verschillende wegen geïntroduceerd hetgeen je neurologisch systeem verstoord.
Probeer een gehypnotiseerd iemand die geprogrammeerd is om een citroen te ervaren als een perzik te overtuigen dat het zuur smaakt, gaat je niet lukken. Dit omdat het idee dat een perzik zuur smaakt het voorstellingsvermogen in die conditie overstijgt en is men daarom niet in staat te realiseren dat men een citroen aan het eten is.
Zoals ik al eerder zei de grote truc zit in de geheimhouding, zodra je dat doorhebt vervalt die occulte greep op je verstand en word alles duidelijk, het niet doorhebben betekend in een gehypnotiseerde staat verder leven.
Wat maakt de berichtgevingen van Jane Burgermeister voor de doorgewinterde complottisten zo interessant? omdat dit "the big picture" als het ware in beeld brengt, een complot van ongekend grootschalige omvang die niemand behalve dan de getergde hersencellen van een handjevol tot hun grote ongenoegen heeft opgemerkt. Een relatief klein deel van de mensen die ondanks voor alles en nog wat te zijn uitgemaakt door de jaren heen dit altijd al diep van binnen heeft geweten maar nog niet zoveel aanwijzingen tegelijkertijd op een presenteerblaadje heeft aangereikt gekregen dankzij de zeer moedige inspanningen van een zekere Oostenrijkse journaliste.
Wat zij laat zien is een van de zoveelste wanhoop pogingen om die apocalyptische tijden zo snel als mogelijk te realiseren door een opeenstapeling van zoveel mogelijk rampen tegelijkertijd te veroorzaken.met als doel de troon des werelds te kunnen bestijgen.
Waarom grijpt men nu niet gewoon de kans? Omdat de geheimhouding niet overschreden kan worden, men kan hiermee maar tot zover gaan anders werkt de magische werking die ermee gepaard gaat niet, het enige wat het niet kan verdragen is een hogere mate van bekendheid bij de onderdanige m.b.t. hetgeen er werkelijk aan de hand is.
Want zodra dat het geval is en er teveel achter de schermen gezien en gekeken kan worden, kan men niet meer rekenen op een vrijwillige participatie van de vele miljoenen die ervoor nodig zijn om het gehele plan tot in detail precies uit te voeren.
Want de enige manier waarop dit werkt is de vrijwillige participatie van de onderdanige, er moet een illusie gecreëerd worden dat de onderdanige in vrijheid leven totdat het te laat is natuurlijk, daarna maakt dit niet meer uit.
Zodra men bewust word van hun slavernij ontbreekt namelijk de motivatie om te dienen omdat men dan weet dat hetgeen waaraan men medewerking verleend een deel uitmaakt hun eigen gevangenis muur ook alleen maar hoger en hoger zal maken.
Dat is niet de gewenste uitwerking en zou geleidelijk aan leiden tot meer en meer verzet, het gewenste eindresultaat is een wereldorde die minsten 5000 jaar zou kunnen meegaan liefst nog langer.
Zoals eerder gezegd hebben zij dit vele malen eerder geprobeerd de laatste hand te leggen aan hun plannen voor een 3de WW, eerst via Georgië, dan weer Noord Korea, dan weer door middel v/d V.S. economie om zeep te helpen en een conflict te forceren met Iran.
Het zou kunnen dat dit verhoogde bewustzijn vervroegd is ingetreden waarom het ze nog steeds is gelukt en hun plannen alsmaar op niets uitlopen, maar dit is wel het onderwerp dat de complot denker bezig houd totdat er overtuigend bewijs is dat dit gevaar geweken is.
Vrees wel dat het voorlopig nog niet zover is en het nog voor veel problemen zou kunnen zorgen voordat de show over is maar de tijd zal dat vanzelf uitwijzen.
Voelde me geroepen deze spoedcursus complot theorieën nog even uit de doeken te doen op dit late uur alvorens nog wat slaap te vatten, dit ondanks het volledig boven de pet zal gaan van een ieder die dit leest, nou ja althans 90% in ieder geval.
Truth is stranger then fiction.
Ja, dan zouden ze net zo goed "chemtrails" kunnen gebruiken boven gebieden die ze willen decimeren. Niemand die een directe dader kan aanwijzen omdat het globale vliegverkeer zo enorm is.quote:Op maandag 20 juli 2009 13:25 schreef ToT het volgende:
(Deze vraag ff verplaatst van het "Verplicht?" topic hier naar toe aangezien het hier beter op z'n plaats is.)
Hey ff een vraagje tussendoor: stel dat het varkensgriepvirus en de daarbij behorende vaccinatie allemaal 1 grote samenzwering zou zijn om de wereldbevolking te decimeren, waarom hebben ze dan niet gewoon meteen een variant van het virus gecreëerd dat al meteen een enorme mortaliteitsgraad heeft? Beetje het Spaanse griep idee, of (en ik weet dat veel Believers niet in de schadelijke werking van het HIV-virus geloven): een airborne versie van het HIV-virus of iets wat net zo schadelijk is?
Waarom eerst een relatief onschuldig virus verspreiden dat zou KUNNEN muteren tot iets ernstigs om vervolgens de mensheid via vaccinaties te vergiftigen, terwijl de mensheid ook al door een killervirus zelf gedecimeerd zou kunnen worden?
Dat hadden ze in de tijd van de builenpest ook al "vrij snel" door.quote:Op maandag 20 juli 2009 14:27 schreef ToT het volgende:
Hmmm op de weblog stond er een keer een game, iets van Pandemia of zo, waarmee je zelf een ultra killer ziektekiem kon ontwikkelen om de wereldbevolking mee uit te roeien. Een virus die sterk zichtbare eigenschappen had waardoor besmette personen meteen als de pest gemeden werden, werd al snel in de kiem gesmoord, wat uiteraard ook logisch is.
Pandemic 2:quote:Op maandag 20 juli 2009 14:27 schreef ToT het volgende:
Hmmm op de weblog stond er een keer een game, iets van Pandemia of zo, waarmee je zelf een ultra killer ziektekiem kon ontwikkelen om de wereldbevolking mee uit te roeien. Een virus die sterk zichtbare eigenschappen had waardoor besmette personen meteen als de pest gemeden werden, werd al snel in de kiem gesmoord, wat uiteraard ook logisch is.
Pandemic 2!quote:Op maandag 20 juli 2009 14:30 schreef Iblis het volgende:
[..]
Pandemic 2:
Spel: Pandemic 2
[ afbeelding ]
Bij mij begon mijn BNW-virus in Chinaquote:Op maandag 20 juli 2009 14:35 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Pandemic 2!![]()
De maker wist toen al dat de volgende griepuitbraak ergens uit Amerika zou komen
Bij mij sloot Madagascar steeds zijn grenzen zodra ik Mexico besmettequote:Op maandag 20 juli 2009 14:39 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Bij mij begon mijn BNW-virus in China
Check liever na of er iets van waar is.quote:Op maandag 20 juli 2009 13:22 schreef Cerbie het volgende:
Bedankt voor een kijkje in het denken van een complottheorist.
Dat zou kunnen zijn omdat griep een self-quarantine effect heeft. Mensen met Aids blijven niet thuis in bed liggen, aids is besmettelijk maar anders. Mensen die geen vaccinatie willen zijn daarom ook makkelijker 'voor hun eigen veiligheid en die van de rest van de populatie' 'op te sluiten', men noemt vaan de FEMA kampen als reden daarvoor. Bij een ziekte als Aids is dat anders.quote:Op maandag 20 juli 2009 13:40 schreef Iblis het volgende:
En daarbij, waarom een ziekte nemen met zulke duidelijke symptomen? Zieke mensen vallen erg op. Mensen met HIV niet zo, ook al zijn ze al besmet.
Hoe hypocriet.quote:Op maandag 20 juli 2009 14:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Check liever na of er iets van waar is.
Hoe bedoel je dit? Er zit een verschil tussen besmettelijkheid van griep en van AIDS hequote:aids is besmettelijk maar anders.
Hypocriet? Ongeveer 90% van alles wat ik zeg is gebaseerd op bronnen, studie, feiten nachecken. Dit zijn niet 'mijn gedachten', alsof ik het zelf bedacht heb, verzonnen.quote:
Nee, je hoeft het niet te geloven. Maar is er dan niets bij wat enigszins logisch is en niet strookt met je huidige wereld beeld? Iets wat je kritisch doet nadenken over waar je in gelooft?quote:Ik heb het stuk wel gelezen trouwens, maar geloof verder niet wat er gezegd wordt. Ja ik geloof best dat dit interessant is voor een complotdenker, maar ik geloof niet dat het ook echt zo is. Nu behoor ik zeker tot de 90% "wiens pet dit te boven gaat".
Het is dan ook meer tegen de complotdenkers in dit topic in het algemeen. Een complot wordt aangesneden, Iblis/Dragorius/Switchboy/ikzelf (en dan vergeet ik nog wat namen) reageren onderbouwd, hier wordt niet meer op gereageerd maar er wordt een nieuw complot of een ad hominem bijgesleept. Maar wij moeten natuurlijk wel op elk van deze topicwendingen reageren. Het begint een beetje vervelend te worden.quote:Op maandag 20 juli 2009 15:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Hypocriet? Ongeveer 90% van alles wat ik zeg is gebaseerd op bronnen, studie, feiten nachecken. Dit zijn niet 'mijn gedachten', alsof ik het zelf bedacht heb, verzonnen.
[..]
Nee. Als ik naar zijn post kijk zie ik een irritant opgemaakte, in slecht Nederlands geschreven lap tekst zonder duidelijke introducties of conclusies, een normale paragraaf-per-onderwerp structuur zou al een goed begin zijn.quote:Nee, je hoeft het niet te geloven. Maar is er dan niets bij wat enigszins logisch is en niet strookt met je huidige wereld beeld? Iets wat je kritisch doet nadenken over waar je in gelooft?
Ja, of niet natuurlijk.quote:
Ik weet niet waar je nu op doelt, maar dit is een forum, geen website om essays te schrijven.quote:Op maandag 20 juli 2009 16:10 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Het is dan ook meer tegen de complotdenkers in dit topic in het algemeen. Een complot wordt aangesneden, Iblis/Dragorius/Switchboy/ikzelf (en dan vergeet ik nog wat namen) reageren onderbouwd, hier wordt niet meer op gereageerd maar er wordt een nieuw complot of een ad hominem bijgesleept. Maar wij moeten natuurlijk wel op elk van deze topicwendingen reageren. Het begint een beetje vervelend te worden.
[..]
Nee. Als ik naar zijn post kijk zie ik een irritant opgemaakte, in slecht Nederlands geschreven lap tekst zonder duidelijke introducties of conclusies, een normale paragraaf-per-onderwerp structuur zou al een goed begin zijn.
Hier mix je mijn woorden met andermans woorden.quote:Kijk ik dan naar de inhoud zelf, voor zover die te begrijpen is, dan zou ik moeten geloven dat er een occulte wetenschap is, net zo exact als de natuur- en wiskunde zelf, door een duistere groep elite mensen gebruikt wordt om de rest van de wereld te onderdrukken en er zelf beter van te worden. Dit gemixed met een vleugje christenenhaat en globale genocide.
Ik heb er eerlijk gezegd geen vertrouwen in dat het iets uitmaakt. Welke text bedoel je uberhaupt.quote:Probeer het nog eens in een begrijpelijk stuk tekst, misschien dat je me dan van iets kan overtuigen.
Dooddoener, als hij begrepen wil worden moet hij eerst iets leesbaars produceren.quote:Op maandag 20 juli 2009 17:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je nu op doelt, maar dit is een forum, geen website om essays te schrijven.
[..]
quote:Hier mix je mijn woorden met andermans woorden.
[..]
Ik heb er eerlijk gezegd geen vertrouwen in dat het iets uitmaakt. Welke text bedoel je uberhaupt.
De lap half begrijpbare tekst van Slackster natuurlijk, die waar je het een paar regels omhoog zelf nog over hebt. Over jouw woorden in de gequote post valt vrij weinig te zeggen, over je andere posts hier heb ik niets gezegd.quote:Op maandag 20 juli 2009 14:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Check liever na of er iets van waar is.
Een tekst schrijf je om door iemand anders gelezen te worden. Als deze vol met taal en stijlfouten staat nodigt dat niet uit om hem te lezen en het getuigd van disrespect naar je lezer toe.quote:Op maandag 20 juli 2009 17:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je nu op doelt, maar dit is een forum, geen website om essays te schrijven.
quote:Op maandag 20 juli 2009 17:17 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Dooddoener, als hij begrepen wil worden moet hij eerst iets leesbaars produceren.
Over het belabberde Nederlands moet ik je gelijk gevenquote:Op maandag 20 juli 2009 16:10 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Het is dan ook meer tegen de complotdenkers in dit topic in het algemeen. Een complot wordt aangesneden, Iblis/Dragorius/Switchboy/ikzelf (en dan vergeet ik nog wat namen) reageren onderbouwd, hier wordt niet meer op gereageerd maar er wordt een nieuw complot of een ad hominem bijgesleept. Maar wij moeten natuurlijk wel op elk van deze topicwendingen reageren. Het begint een beetje vervelend te worden.
[..]
Nee. Als ik naar zijn post kijk zie ik een irritant opgemaakte, in slecht Nederlands geschreven lap tekst zonder duidelijke introducties of conclusies, een normale paragraaf-per-onderwerp structuur zou al een goed begin zijn.
Onwaar. De griep verspreidt zich namelijk buitengewoon snel.quote:
Onwaar. De WHO zelf houdt het niet bij, maar roept landen op het wel te doen.quote:Het aantal doden en gevallen wordt niet meer nauwkeurig geteld. (zou nochtans goed zijn voor het onderzoek)
Onwaar. De vaccins zijn nog niet af. Pas als bewezen si dat ze werken worden ze gemaakt. Verder is er elk jaar een seizoensgriep, en daar is ook elk jaar vaccinatie voor. Dus alleen daarvoor zou het al nodig zijn.quote:Toch gaan allerlei landen vaccins inslaan, die ten eerste niet nodig zijn gezien de ersnt van de griep en ten tweede nog niet bewezen hebben dat ze werken.
Onwaar. Er is volgens mij nog nergens gedwongen vaccinatie. Ook dat bericht van België sloeg niet daarop.quote:Verscheidene landen gaan hun wetten aanpassen zodat gedwongen vaccinaties mogelijk zijn. Wetten die speciaal gemaakt werden om WOII-toestanden uit de wereld te helpen. Voor een stomme griep ?
Met alle respect zou het ook wel eens fijn zijn dat hetgeen ons verweten wordt m.b.t. het aandragen van naslagwerken, bewijs, hyperlinks en ga zo maar door dit ook eens van 2 kanten zou gelden.quote:Op maandag 20 juli 2009 17:32 schreef Re het volgende:
kenmerkend is alleen de halsstarrigheid van de doomdenkers, als ik zo eens lees door de discussie heen. Niets wordt aangenomen qua bronnen/argumenten of er wordt weer vanalles bijgesleept.
Ik neem aan dat er best wel fouten worden gemaakt door mensen met bepaalde verantwoordelijkheden die de menseheid ernstig kunnen besschadigen, maar nergens lees ik of zie ik bewijs dat dit een vooropgezet plan is.
Het vaccin is nog niet eens gemaakt maar men weet nu al dat het ingezet gaat worden voor de grootste genocide ooit...
Ik vind dus zeker niet dat een discussie altijd is om te overtuigen. Dat kan ook haast niet, mensen nemen over het algemeen niets van een ander aan. Het is een onrealistisch doel.quote:Op maandag 20 juli 2009 17:35 schreef switchboy het volgende:
Een doel van een discussie is altijd om de ander te overtuigen of in ieder geval tot nieuwe inzichten te brengen. Als je daar niet open voor staat dan heeft een discussie verder vrij weinig zin.
Het probleem is dat je alleen komt met de informatie die je gevonden hebt een niet waar je die gevonden hebt. Op die manier kost het ons verschrikkelijk veel tijd om dat erbij te zoeken met het risico dat we ook niet helemaal jouw bron tegenkomen. Daardoor is die informatie heel moeilijk op waarde te schatten.
Bijles nodig? brand maar losquote:Op maandag 20 juli 2009 17:17 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Dooddoener, als hij begrepen wil worden moet hij eerst iets leesbaars produceren.
[..]
[..]
De lap half begrijpbare tekst van Slackster natuurlijk, die waar je het een paar regels omhoog zelf nog over hebt. Over jouw woorden in de gequote post valt vrij weinig te zeggen, over je andere posts hier heb ik niets gezegd.
En de wereld leidersquote:Op maandag 20 juli 2009 22:28 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik wacht even af of de makers het zelf ook gaan gebruiken
Sluit ik me bij aan. En even m.b.t. de immuniteit voor vervolging > Logisch, stel dat er een vaag sterfgeval is ergens, dan heb je geen rechtszaak die ontzettend veel onnodig geld kost.quote:Op maandag 20 juli 2009 18:30 schreef Iblis het volgende:
[..]
Onwaar. De griep verspreidt zich namelijk buitengewoon snel.
[..]
Onwaar. De WHO zelf houdt het niet bij, maar roept landen op het wel te doen.
[..]
Onwaar. De vaccins zijn nog niet af. Pas als bewezen si dat ze werken worden ze gemaakt. Verder is er elk jaar een seizoensgriep, en daar is ook elk jaar vaccinatie voor. Dus alleen daarvoor zou het al nodig zijn.
[..]
Onwaar. Er is volgens mij nog nergens gedwongen vaccinatie. Ook dat bericht van België sloeg niet daarop.
Deze constructie schijnt niet abnormaal te zijn. De overheid zet dan een fonds op voor gedupeerden. Toelating is echter nog steeds in handen van desbetreffende Amerikaanse en Europese instanties.quote:Op maandag 20 juli 2009 22:22 schreef vanwelleer het volgende:
The US Secretary of Health and Human Services, Kathleen Sebelius, has just signed a decree granting vaccine makers total legal immunity from any lawsuits that result from any new “Swine Flu” vaccine. Moreover, the $7 billion US Government fast-track program to rush vaccines onto the market in time for the Autumn flu season is being done without even normal safety testing. Is there another agenda at work in the official WHO hysteria campaign to declare so-called H1N1 virus—which has yet to be rigorously scientifically isolated, characterized and photographed with an electron microscope—the scientifically accepted procedure—a global “pandemic” threat?
Alumuniumhydroxide is niet giftig in doseringen zoals die in vaccins worden gebruikt. Overigens wordt er in de andere topic juist geroepen dat het probleem is dat er squaleen als adjuvant wordt gebruikt.quote:With no legal liability, could it be that Baxter is preparing to sell hundreds of millions of doses containing highly toxic aluminium hydroxide as adjuvant?
Het is zo dat een gedeelte van de test van de medicatie of vaccin pas na het uitrollen op de markt plaatsvindt. De laatste fase van de veiligheidstest. Je kunt namelijk niet simpelweg op iedereen testen zonder iedereen te geven. Dat is ook niet zo vreemd.quote:No Safety Test? Don’t worry, be happy…
The story gets worse. Now that the Obama Administration has signed a document of immunity from legal prosecution, the FDA in the United States and UK health authorities have decided to let Big Pharma put vaccine products onto the market before any tests of the possible harmful side effects of the vaccines are even known.
Nogmaals. Full data is pas beschikbaar nadat het medicijn uitgerold is, dat is bij elk medicijn zo.quote:The first doses of swine flu vaccine will be given to the public before full data on its safety and effectiveness become available. The untested “pandemic” vaccines will be spread over two doses in a higher quantity, and one brand reportedly will contain a chemical additive, an adjuvant, to make it “go further,” dramatically potentially increasing the risk of side-effects.
Children will be among those first in line for the shots and may get the vaccine more than a month before trial results are received.
Dit bijt elkaar niet. Een vaccin beschermt ook tegen mutaties. Niet oneindig natuurlijk, maar deels wel. Squaleen schijnt kruisactiviteit zelfs te verhogen. In die zin is er goede reden om aan te nemen dat het vaccin nog wel werkzaam zal zijn ondanks eventuele mutaties.quote:In the UK the government’s National Health Service, NHS, has been ordered to plan for a worst-case scenario in which swine flu might cause 65,000 deaths over the coming winter, including several thousand deaths among children.
The British Government has placed advance orders for 132 million doses of vaccine with two manufacturers, GlaxoSmithKline and Baxter, who have licensed “in advance” three “core” vaccines in preparation for a pandemic, conveniently enough even though we are told by WHO and epidemiologists that we cannot prepare in advance for what could be a more ominous mutation of the currently very mild H1N1 problem.
H1N1 als virus is niet onbekend. Het is de strain die nieuw is. Dat er al een patent is waarin die term genoemd wordt is niet zo vreemd dus.quote:Curiously enough, a full year before any reported case of the current alleged H1N1, the major pharmaceutical company, Baxter, filed for a patent for H1N1 vaccine: Baxter Vaccine Patent Application US 2009/0060950 A1. Their application states, “the composition or vaccine comprises more than one antigen…..such as influenza A and influenza B in particular selected from of one or more of the human H1N1, H2N2, H3N2, H5N1, H7N7, H1N2, H9N2, H7N2, H7N3, H10N7 subtypes, of the pig flu H1N1, H1N2, H3N1 and H3N2 subtypes, of the dog or horse flu H7N7, H3N8 subtypes or of the avian H5N1, H7N2, H1N7, H7N3, H13N6, H5N9, H11N6, H3N8, H9N2, H5N2, H4N8, H10N7, H2N2, H8N4, H14N5, H6N5, H12N5 subtypes.”
Influenza kan niet alleen mensen besmetten, ook dieren zoals vogels of varkens kunnen besmet raken. Verschillende organismen kunnen verschillend reageren op bepaalde adjuvanten. Wat voor het ene organisme veilig kan zijn, kan voor het andere schadelijk zijn.quote:The application further states, “Suitable adjuvants can be selected from mineral gels, aluminium hydroxide, surface active substances, lysolecithin, pluronic polyols, polyanions or oil emulsions such as water in oil or oil in water, or a combination thereof. Of course the selection of the adjuvant depends on the intended use. E.g. toxicity may depend on the destined subject organism and can vary from no toxicity to high toxicity.”
Aluminium-hydroxide is niet zozeer giftig in die concentratie. Hier geldt wat Paracelsus zegt: Alle Ding sind Gift, und nichts ohn Gift; allein die Dosis macht, daß ein Ding kein Gift ist.quote:With no legal liability, could it be that Baxter is preparing to sell hundreds of millions of doses containing highly toxic aluminium hydroxide as adjuvant?
Wat versta je onder really safe? Je kunt een vaccin natuurlijk uitstellen tot St. Juttemis, totdat het op elke bevolkingsgroep onder elke omstandigheid getest is. Onderwijl gaat de griep wel door. Dat is de afweging die je moet maken. Niets doen is ook gevaarlijk. En als er mutaties optreden nóg gevaarlijker.quote:Perhaps it is time to demand that all leading officials of WHO, SAGE and CDC, the US Obama Administration, Cabinet officials and members of Congress w, the US Obama Administration, Cabinet officials and members of Congress who voted the $7 billion H1N1 emergency funds and who have gone along with the declaration of pharmaceutical company immunity from subsequent prosecution for damage from their products. The same should apply as well for other national health bodies demanding its citizens take the H1N1 vaccine from GlaxoSmithKline or Baxter to see if it is really safe.
Dit heb ik ervan begrepen (cursief is jouw (geparafraseerde) tekst).quote:Op maandag 20 juli 2009 18:53 schreef slackster het volgende:
[..]
Bijles nodig? brand maar los![]()
P.S. Op voorwaarde de je specifiek bent over hetgeen niet leesbaar is
Gaat niet om een enkel sterfgeval maar om sterfgevallen waarvan de oorzaak in verband zou kunnen worden gebracht met de vaccins.quote:Op maandag 20 juli 2009 22:57 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Sluit ik me bij aan. En even m.b.t. de immuniteit voor vervolging > Logisch, stel dat er een vaag sterfgeval is ergens, dan heb je geen rechtszaak die ontzettend veel onnodig geld kost.
Een vaccin is nooit 100% veilig. Een geneesmiddel ook niet. Elke persoon zit anders in elkaar. Je weet niet hoe het reageert op jou totdat je het test. Fabrikanten doen hun best het op een verscheidenheid aan personen te testen zodat ze redelijk zeker weten dat het gemiddeld genomen heel weinig risico heeft. Bepaalde personen met allergieën zullen het vaccin echter moeten mijden. Zo zullen er wat risicogroepen geïdentificeerd worden.quote:Op maandag 20 juli 2009 23:23 schreef slackster het volgende:
Zou jij dan een koelkast kopen zonder garantieIemand die een vaccin toegediend krijgt wil op voorhand weten hoe het zit met de veiligheid en wie daar garant voor staat. In geval van immuniteit betekend het wel of niet garant staan niets omdat er geen consequenties meer verbonden zijn aan mogelijke negatieve bijwerkingen van het vaccin. Wel garant staan in dit geval zou het betekenen forse schadevergoedingen uitkeren in geval van foutieve vaccins. Het laatste lijkt me toch meer redelijk.
Ik heb in de Journal du Dimanche gezocht, en ik vermoed dat het dit artikel is.quote:Op maandag 20 juli 2009 23:36 schreef vanwelleer het volgende:
Frankrijk is bezig met een verplichte vaccinatie, duitsland idem, engeland idem.
Mensen die hebben opgelet bij Frans op school, zullen zien dat de zin met Als… begint. Als landen vaccinatie verplicht stellen, dan zullen speciale vaccinatiecentra ingericht worden …quote:8. Où se feront les vaccinations?
Si les pays décrètent la vaccination obligatoire, des centres de vaccination spécifiques seront installés et des médecins évalueront s'il existe une éventuelle contre-indication.
bron.quote:Letztere stellen die größte Risikogruppe dar. Laut Schmidt leiden rund 21 Millionen Menschen in Deutschland unter einer Grunderkrankung wie Diabetes, Asthma oder auch krankhaftem Übergewicht. Für den Grippeschutz sind zwei Impfungen pro Person notwendig. Schmidt betonte, das Angebot sei freiwillig, eine verpflichtende Impfung werde es nicht geben.
quote:Compulsory vaccination
One way of ensuring high vaccine uptake is to make vaccination compulsory. Some countries, such as USA,
Canada and France have some form of compulsory vaccination either in general or for entrance to nursery/school. Neither the DH nor medical profession compulsory vaccination as an option for the UK .The BMA rejected a call for compulsory childhood immunisation at its 2002 annual conference.
Ik heb je ridiculiserende smileys er even uitgelaten, dat lijkt me wel handig om de discussie niet direct in het belachelijke te trekken. Die symptomen zijn accuraat natuurlijk, alhoewel dat natuurlijk niet voldoende is voor een diagnose.quote:What we know conclusively is that the people who died often had prior respiratory complications of an undisclosed nature. People die every day with respiratory diseases. In the USA alone some 36,000 flu-related deaths are recorded yearly with no undue panic or alarm. Most are elderly or patients with lung diseases.
To date in all France, 24 people have been identified by health authorities as even having ‘symptoms’ of H1N1. It is worth noting that the WHO and CDC list the symptoms of H1N1: temperature, coughing, headache, runny nose. Hmmmmm. Do you know anyone with such Swine Flu symptoms?
Also worth noting is that in the counting of the more than 15,000 ‘confirmed’ H1N1 Swine Flu cases worldwide the vast majority made miraculous recovery within three to seven days, just as in the case of a bad cold.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dus als medicijnen zo schadelijk zijn, dan denk je toch niet dat ik mijn eigen vriendin dat laat nemen?Even als algemeen zijspoortje m.b.t. medicijnen en hun werking/gebruik/veiligheid.
@ slackster, bij "reguliere" medicijnen zitten daarom ook die bijsluiters, dat is tweeledig. Ten eerste zodat de patient op de hoogte is wat de eventuele bijwerkingen kunnen zijn en hoe te handelen, ten tweede om te zorgen dat een fabrikant niet aangeklaagd wordt ivm die bijwerkingen. Dat lijkt me ook niet meer dan logisch, anders was de farmaceutische industrie nu helemaal kapot geprocedeerd. Bijwerkingen zullen altijd blijven bestaan.The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
quote:Op dinsdag 21 juli 2009 08:09 schreef Dragorius het volgende:
Laat ik het anders even zo stellen. Mijn vriendin ligt nu thuis ziek op bed, voor het eerst in 5 jaar. Klachten zijn > hoofdpijn, misselijkheid, eenmalig braken en waterige gele ontlasting/diarree (lekkere post zo 's morgens)
Daarvoor heeft ze nu een minimale dosis van 2 tabletten Ciprofloxacine gekregen. Een anti-bioticum.Maar nu gaan we ervan uit dat er gezegd wordt dat alle medicijnen en alle zooi van de Big Pharma slecht is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dus als medicijnen zo schadelijk zijn, dan denk je toch niet dat ik mijn eigen vriendin dat laat nemen?Even als algemeen zijspoortje m.b.t. medicijnen en hun werking/gebruik/veiligheid.
@ slackster, bij "reguliere" medicijnen zitten daarom ook die bijsluiters, dat is tweeledig. Ten eerste zodat de patient op de hoogte is wat de eventuele bijwerkingen kunnen zijn en hoe te handelen, ten tweede om te zorgen dat een fabrikant niet aangeklaagd wordt ivm die bijwerkingen. Dat lijkt me ook niet meer dan logisch, anders was de farmaceutische industrie nu helemaal kapot geprocedeerd. Bijwerkingen zullen altijd blijven bestaan.
Dat is onlogisch natuurlijk want dan zouden we al enkele jaren massaal en chronisch ziek zijn.
Het probleem zit hem in het hier en nu.- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Dan heerst er onder de complotdenkers dus ook verdeeldheid. Ik weet dat o.a. Lambiekje maar ik meen nog andere users tegen elke vorm van medcijnen zijn. Die geloven enkel en alleen in voeding en dat de huidige medicijnen puur symptomen bestrijden en ons bewust ziek houden.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 08:59 schreef Ticker het volgende:
[..]
Maar nu gaan we ervan uit dat er gezegd wordt dat alle medicijnen en alle zooi van de Big Pharma slecht is.
Dat is onlogisch natuurlijk want dan zouden we al enkele jaren massaal en chronisch ziek zijn.
Het probleem zit hem in het hier en nu.
Maar je kan niet telkens Lambiekje de schuld geven omdat je alles in zijn hoekje probeert te duwen.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 09:02 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dan heerst er onder de complotdenkers dus ook verdeeldheid. Ik weet dat o.a. Lambiekje maar ik meen nog andere users tegen elke vorm van medcijnen zijn. Die geloven enkel en alleen in voeding en dat de huidige medicijnen puur symptomen bestrijden en ons bewust ziek houden.
Het probleem zit hem in het feit dat er nog geen officiele lijst kan worden uitgegeven vanuit de WHO m.b.t. het vaccin omdat het nog niet gereed is. Zodra dat wel zo is zal dat gewoon openbaar zijn.
Maar, die vraag stel ik nu voor de 10e keer () wanneer is die vermeende rechtszaak dan? Want nergens is dat te vinden...
Nee hoor, dat is een algemene reactie omdat ik vanuit BNW sterk de indruk krijg dat medicijnen in hun geheel als slecht worden bestempeld. Sorry dat je dat dan verkeerd hebt kunnen interpreteren, misschien moet ik het voortaan nog duidelijker verwoordenquote:Op dinsdag 21 juli 2009 09:05 schreef Ticker het volgende:
[..]
Maar je kan niet telkens Lambiekje de schuld geven omdat je alles in zijn hoekje probeert te duwen.
Hoe lang geleden heeft hij gereageerd in dit topic? Toch is je post een directe reactie op hem, gezien je reactie hierboven.
Anyways, geen idee, ik vraag me dat zelf eigenlijk ook af.
Sinds 1986 is er al de National Childhood Vaccine Injury Act. Mits fabrikanten bijwerkingen melden, dan kan er uit een fonds gecompenseerd worden. Het probleem was in de VS namelijk dat ouders massaal begonnen fabrikanten aan te klagen dat nadat hun zoon of dochter een vaccin had gekregen, hij of zij ziek was geworden en dat het door het vaccin kwam.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 02:27 schreef mediaconsument het volgende:
Het feit dat ze immuniteit krijgen, zegt mij alleen maar dat ze de boel zelf niet vertrouwen. Ze zijn bang dat er een rechtzaak komt, daardoor zorgen ze ervoor dat dit van tevoren geen kans heeft. Op deze manier is er niemand meer verantwoordelijk en zal de oorsprong van een eventuele genocide erg moeilijk te achterhalen zijn.
De WHO zei: Als regeringen er al mee beginnen moeten ze bedenken dat het niet voldoende getest is. Onderzoeken lopen nog, dus het niet zo vreemd dat die nog niet bekend zijn.quote:Het is mijns inziens dan ook lastig om te beoordelen of dit vaccin nu te vertrouwen is of niet, of het wel doet wat het zegt, en of het veilig is. Hierover is nogsteeds geen uitsluitsel vanuit een neutraal onderzoek. Daarom vind ik het ook des te enger dat op het moment ik onderzoeken lees die van een andere bron dan de maker/regering zelf, alle bronnen negatief zijn en dat als je goed oplet, ook de WHO zichzelf al aan het indekken is om buiten de verantwoordelijkheid te vallen, dit was te lezen in het bericht over het vaccin dat blijkbaar niet op tijd getest kan worden.
Novartis begon, als de eerste geloof ik, met klinische trials in juli. Novartis meldt nu echter al op z'n site dat er een MF59 adjuvant inzit (dan weet je dat vast), dan kun jij, in ieder geval al informatie opzoeken daarover.quote:Daarbij het hekelste punt imo, waarom kunnen wij niet gedetailleerd controleren wat we daadwerkelijk binnengespoten krijgen? Het is allemaal leuk en aardig om hierover te discussieren en conclusies te trekken, ik vind dan ook dat de bronnen die wij voor onze kiezen krijgen vaak erg subjectief zijn en het moeilijk te bepalen is welke bron een eerlijk overzicht geeft.
Dat treft, want inenting is niet verplicht. Iedereen die zich in Nederland heeft laten inenten heeft dat vrijwillig gedaan, of er is vrijwillig door zijn of haar ouders toe besloten het te doen.quote:
quote:
Stel jij krijgt een lijst met ingredienten (want dat komt nog wel hoor, zodra het af is) wat kun jij daar dan uit afleiden zonder medische achtergrond? Ok, je kunt zaken google-en maar hoe weet je dan wat betrouwbaar is? Neem dat squaleen voorbeeld. Iedereen riep gevaar boe boe, maar het is notabene een lichaamseigen stof.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 02:27 schreef mediaconsument het volgende:
Het feit dat ze immuniteit krijgen, zegt mij alleen maar dat ze de boel zelf niet vertrouwen. Ze zijn bang dat er een rechtzaak komt, daardoor zorgen ze ervoor dat dit van tevoren geen kans heeft. Op deze manier is er niemand meer verantwoordelijk en zal de oorsprong van een eventuele genocide erg moeilijk te achterhalen zijn.
Het is mijns inziens dan ook lastig om te beoordelen of dit vaccin nu te vertrouwen is of niet, of het wel doet wat het zegt, en of het veilig is. Hierover is nogsteeds geen uitsluitsel vanuit een neutraal onderzoek. Daarom vind ik het ook des te enger dat op het moment ik onderzoeken lees die van een andere bron dan de maker/regering zelf, alle bronnen negatief zijn en dat als je goed oplet, ook de WHO zichzelf al aan het indekken is om buiten de verantwoordelijkheid te vallen, dit was te lezen in het bericht over het vaccin dat blijkbaar niet op tijd getest kan worden.
Daarbij het hekelste punt imo, waarom kunnen wij niet gedetailleerd controleren wat we daadwerkelijk binnengespoten krijgen? Het is allemaal leuk en aardig om hierover te discussieren en conclusies te trekken, ik vind dan ook dat de bronnen die wij voor onze kiezen krijgen vaak erg subjectief zijn en het moeilijk te bepalen is welke bron een eerlijk overzicht geeft.
quote:Op dinsdag 21 juli 2009 09:52 schreef Iblis het volgende:
[..]
[ afbeelding ]Volgens mij had hij die expres veroorzaakt. Hij wist dat hij geband zou worden door wat hij deed, maar daardoor kon-ie zich mooi onttrekken aan het beantwoorden van vragen die zijn bronnen oproepen en onvolkomenheden die erin zitten. Het is gewoon een complot.
[ afbeelding ]
Dat dus, vrije keuze.quote:Op maandag 20 juli 2009 23:39 schreef Iblis het volgende:
[..]
Een vaccin is nooit 100% veilig. Een geneesmiddel ook niet. Elke persoon zit anders in elkaar. Je weet niet hoe het reageert op jou totdat je het test. Fabrikanten doen hun best het op een verscheidenheid aan personen te testen zodat ze redelijk zeker weten dat het gemiddeld genomen heel weinig risico heeft. Bepaalde personen met allergieën zullen het vaccin echter moeten mijden. Zo zullen er wat risicogroepen geïdentificeerd worden.
Op het laatst is er echter een keus: Of je kiest voor niet inenten, wat een risico heeft dat je de griep krijgt en daar ernstig ziek van wordt, en misschien zelfs sterft (wat een kleine kans is), of je neemt het vaccin, en daar kun je ook ernstig ziek van worden, en misschien zelfs van sterven. De kans op het laatste geval is echter veel kleiner dan de kans dat je sterft door griep.
Natuurlijk, als het jou treft, is het heel naar. Maar goed, die afweging moet je zelf maken. Als je het vaccin niet neemt en je krijgt de griep, dan kun je ook niemand aanklagen.
Goede reis! En bij verre bestemmingen niet je vaccinaties vergeten hoorquote:Op dinsdag 21 juli 2009 12:57 schreef slackster het volgende:
zo he, verplicht inentingen! en als je het loodje legt jammer danjaaa hoor
ik ben weg
[ afbeelding ]
misschien heb ik het verkeerd hoor, maar zijn er sowieso vaccinaties die verplicht zijn, en hoe wilde je verplichte vaccinatie invoeren, de vaccinatie politie eropafsturen?quote:Op dinsdag 21 juli 2009 12:57 schreef slackster het volgende:
zo he, verplicht inentingen! en als je het loodje legt jammer danjaaa hoor
ik ben weg
[ afbeelding ]
Nee nee, ze zijn en worden niet verplichtquote:Op dinsdag 21 juli 2009 12:57 schreef slackster het volgende:
zo he, verplicht inentingen! en als je het loodje legt jammer danjaaa hoor
ik ben weg
[ afbeelding ]
Ik geloof dat ze in Frankrijk verplicht zijn om toegelaten te worden tot bepaalde medische opleidingen.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 13:07 schreef Re het volgende:
[..]
misschien heb ik het verkeerd hoor, maar zijn er sowieso vaccinaties die verplicht zijn, en hoe wilde je verplichte vaccinatie invoeren, de vaccinatie politie eropafsturen?
En als je daar nu eens één bron voor zou kunnen vinden?quote:Op dinsdag 21 juli 2009 13:54 schreef vanwelleer het volgende:
inderdaad, niet verplicht, maar als je niet bent ingeent, ben je straks een gevaar voor de volksgezondheid, en kun je worden opgepakt en in quarantaine gezet.....
quote:Op dinsdag 21 juli 2009 13:57 schreef Iblis het volgende:
[..]
En als je daar nu eens één bron voor zou kunnen vinden?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |