abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64241718
Als vaste lurker van de BBB reeks zag ik dat er nog geen nieuwe was.
Hier alvast het topic, fix ik ondertussen ff een OP. (nooit gedaan enzo )

en klaar: (makkelijker dan ik dacht... @ die wiki )




Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je discussiëren over financieel-economisch nieuws en de achtergronden bij het nieuws.

Enkele definities.
quote:
Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.

Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.

Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.

Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America.

Eerdere topics

[NWS] Dollar
De dag dat de dollar viel #01: Gaat de VS failliet ?
De dag dat de dollar viel #02: Groei Amerikaanse economie valt bijna stil
De dag dat de dollar viel #03: De Fed en ECB springen bij
De dag dat de dollar viel #04: Bloedbad op beurzen Azie
De dag dat de dollar viel #05: op naar de $ 1.40 per ¤
De dag dat de dollar viel #06: spannende ontwikkelingen!
De dag dat de dollar viel #07: 1.4087 !!! 1.41??
De dag dat de dollar viel #08: Dollar zakt verder weg
De dag dat de dollar viel #09: 1.42 in zicht.
De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens
De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen.
De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned!
De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars.
De dag dat de dollar viel #14: De 1.50 komt erg dichtbij
De dag dat de dollar viel #15: Geld is overgewaardeerd.

[WGR] Dollar
De dollar... Hoe diep gaat hij zinken?
De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2.

[NWS] / [AEX] Huidige reeks
Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees.
Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel
Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market
Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor.
Bulls, Bears & Bucks #05: Einde financiële crisis nog niet in zicht
Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd
Bulls, Bears & Bucks #07: FED regelt bail-out voor 'n koopje.
Bulls, Bears & Bucks #08: Rente -75bp; Wall Street door het dak
Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar
Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #12: Trichet: Ergste van kredietcrisis moet nog komen
Bulls, Bears & Bucks #13: Amerikaanse financiele meltdown
Bulls, Bears & Bucks #14: Kredietcrisis nog niet over
Bulls, Bears & Bucks #15: 400 punten sneuvelt
Bulls, Bears & Bucks #16: Weer bloedbad op beurzen
Bulls, Bears & Bucks #17: Beren nemen het roer weer over
Bulls, Bears & Bucks #18: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #19: Lehman Brothers aan de beurt?
Bulls, Bears & Bucks #20: Lehman failliet, Merrill overgenomen
Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis
Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul
Bulls, Bears & Bucks #24: Short squeeze
Bulls, Bears & Bucks #25: Shiny happy people
Bulls, Bears & Bucks #26: De moeder van alle bail-outs.
Bulls, Bears & Bucks #27: Erop, erover of eronder? Wie weet.
Bulls, Bears & Bucks #28: Reddingsplan VS verworpen
Bulls, Bears & Bucks #29: The 30's revival
Bulls, Bears & Bucks #30: Wall Street stuitert terug
Bulls, Bears & Bucks #31: Reeks bloedrode maandagen duurt voort
Bulls, Bears & Bucks #32: Just another manic Monday
Bulls, Bears & Bucks #33: Free-fall for all!
Bulls, Bears & Bucks #34: Dow duikt onder 10.000 punten
Bulls, Bears & Bucks #35: Nog geen einde aan glijbaan
Bulls, Bears & Bucks #36: The Wildest Rollercoaster Ride
Bulls, Bears & Bucks #37: Wall Street capituleert
Bulls, Bears & Bucks #38: Beurzen wereldwijd onderuit
Bulls, Bears & Bucks #39: Mag ik één Zwarte Vrijdag van u
Bulls, Bears & Bucks #40: Dow breekt ook door 8000
Bulls, Bears & Bucks #41: AEX verliest 25% in een week
Bulls, Bears & Bucks #42: Op en neer, op en neer......
Bulls, Bears & Bucks #43: Grootste stijging sinds Great Depression
Bulls, Bears & Bucks #44: Beurzen kleuren weer rood
Bulls, Bears & Bucks #45: Philly Fed vloert Wall Street
Bulls, Bears & Bucks #46: ING lijdt verlies door kredietcrisis
Bulls, Bears & Bucks #47: PPT en DPG bereiden zich voor
Bulls, Bears & Bucks #48: Fed verlaagt rente met 50 bp naar 1 pct
Bulls, Bears & Bucks #49: 50.000 banen weg bij Citigroup
Bulls, Bears & Bucks #50: Het uur van de waarheid
Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25%


Ook handig...

Achtergronden : De Kredietcrisis.
Tegenlicht: De dag dat de dollar viel
Marketwatch: laatste nieuws Amerikaanse markten
De Financiële Telegraaf: Nederlands nieuws
De belangrijkste banken/verzekeraars (trader grafieken)


Meerjarige grafieken

Euro/Dollar - 1 jaar


Dow Jones - 5 jaar


S&P 500 - 5 jaar


AEX - 3 jaar


AEX / Dow Jones - 2 jaar


Hang Seng - 2 jaar



OP

De OP vind je hier.
Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!)
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_64241732
tvp
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_64243531
quote:
Op maandag 22 december 2008 13:49 schreef henkway het volgende:
ja ik dacht al waar blijft ie nou
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_64245325
Laat ik dan ook maar een Topic Vul Post neerzetten
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_64245450
quote:
Op maandag 22 december 2008 13:49 schreef henkway het volgende:
ja ik dacht al waar blijft ie nou
open 'm dan zelf
  maandag 22 december 2008 @ 14:51:57 #7
200504 Amokzaaier
zonder te ploegen!
pi_64245617


(tvp)
je oogst wat je zaait
pi_64246589
quote:
'Dow Jones in 2009 naar 1500 punten; 40% werkeloosheid'



22-12-2008, 14:15

De symbolische koningin van de Aarde in 2009 onttroond?

Het houdt niet op met de sombere voorspellingen voor 2009. Waren het een jaar geleden ten aanzien van 2008 nog slechts een paar doemdenkers die zich er aan waagden, inmiddels sluiten steeds meer analysten zich aan bij de verwachting dat 2009 in alle opzichten een ongekend dramatisch jaar wordt.

Ook op de bekende site 321gold neemt redacteur Roger Wiegand bepaald geen blad voor de mond: in november 2009 is de beurs op Wall Street gezakt tot 3000 en mogelijk zelfs maar 1500 punten, en is de Amerikaanse werkloosheid opgelopen tot een onvoorstelbare hoogte van 40%.

Wiegand schrijft dat de ondergang van een aantal van 's werelds grootste banken in 2008 niet meer dan het begin van alle ellende was. De financiële reddingsplannen zijn slechts tijdelijk en bovendien zinloos, want vrijwel niets van het geld is tot nu toe ten goede gekomen aan de broodnodige kredietvergroting voor de economie. Wel zijn de banken zoals vanouds van plan om zichzelf gigantische bonussen cadeau te doen - alleen deze keer betaald met belastinggeld.

Net zoals het Trends Institute verwacht Wiegand een tweede 'Grote Depressie'. De aandelenbeurzen zullen volgens hem in 2009 twee enorme crashes meemaken: de eerste in april/mei, en de tweede in september/oktober.

In het voorjaar zal de beurs instorten als gevolg van een nieuwe golf falende hypotheken en de eerste lading autoleningen die niet kunnen worden terugbetaald. $ 40 miljard aan credit-cardschulden gaat verloren en een groot aantal commerciële hypotheken gaat kapot, waardoor er massaal kantoren, winkelcentra en andere bedrijfsgebouwen gesloten moeten worden.

De écht grote klap zal de 'grote finale' van de ontmaskering van de Credit Default Swaps (CDS) zijn (zie dit artikel voor verdere uitleg). Een aanzienlijk deel van deze naar schatting 500 biljoen tot ruim 1 biljard bevattende fake-markt zal in elkaar storten. De Dow Jones, die de komende maanden als gevolg van de valselijk geruststellende woorden en de beloofde $ 1 biljoen van Barack Obama mogelijk weer gaat stijgen tot boven de 10.000 punten, zal onmiddellijk inzakken tot 7250, 6600 of 5600 punten.

Maar zelfs na deze nieuwe klap zullen veel analysten volgens Wiegand blijven beweren dat de bodem dan toch écht bereikt is, en dat het vanaf dan alleen maar weer beter kan gaan. Niets zal echter minder waar blijken te zijn als in september/oktober de grote, monsterlijke 'supercrash' komt, en de Dow Jones zakt van 5600 naar 3000 en mogelijk zelfs maar 1500 punten.

De economie van de VS is dan goeddeels verwoest. De reëele werkeloosheid in de VS bedraagt nu al 16%; over een jaar zal dit gestegen zijn tot 30 of mogelijk zelfs 40%. Dat is véél hoger dan de 25% werkeloosheid tijdens de Grote Depressie van de jaren '30 van de vorige eeuw. En omdat de FED en het Amerikaanse ministerie van Financiën niets beters weten dan enorme hoeveelheden geld bijdrukken, zal de ontstane forse inflatie mogelijk omslaan in hyperinflatie.

Wiegand vergelijkt het drama wat zich dan zal ontvouwen met de gevolgen van de orkaan Katrina, maar dan voor de hele VS. Amerikanen gaan massaal aan de voedselbonnen, er breekt een hongersnood uit en de misdaad zal zó exploderen, dat delen van bepaalde steden totaal onbewoonbaar worden. Miljoenen huizen zullen leeg komen te staan waardoor hele wijken zullen veranderen in spooksteden.

De instortende Amerikaanse economie zal de hele wereld in haar val meesleuren, al zullen de gevolgen niet overal even ernstig zijn. Triest genoeg zal er geen spoedig herstel zijn. De klap zal zó hard zijn, dat een mogelijk herstel in niet eerder dan 2015 kan worden verwacht.
http://tips2trades.blogsp(...)-1500-punten-40.html

Origineel: http://www.321gold.com/editorials/wiegand/wiegand122208.html

[ Bericht 1% gewijzigd door pberends op 22-12-2008 15:29:51 ]
  maandag 22 december 2008 @ 15:31:22 #10
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_64246851
Wat een verhaal... En dan ook graag ernaar handelen, meneer Wiegand, ander geloven we u niet!
In dat geval zou je namelijk met een gerust hard je hele vermogen in puts of shorts moeten steken.
pi_64247015
Dow put december 2009 4000 ofzo

bestaan die?
pi_64247133
quote:
De écht grote klap zal de 'grote finale' van de ontmaskering van de Credit Default Swaps (CDS) zijn (zie dit artikel voor verdere uitleg). Een aanzienlijk deel van deze naar schatting 500 biljoen tot ruim 1 biljard bevattende fake-markt zal in elkaar storten.
Die derivaten gaan vast nog wel vuurwerk opleveren in 2009.
  maandag 22 december 2008 @ 15:57:50 #13
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_64247720
quote:
Op maandag 22 december 2008 15:39 schreef pberends het volgende:

[..]

Die derivaten gaan vast nog wel vuurwerk opleveren in 2009.
Ik weet dat niet zo zeker meer. Ik verwachtte dit jaar al veel vuurwerk van CDS-en, maar dat viel allemaal erg mee toch? Dwz: als je kijkt wat er allemaal voor een misère werd voorspeld n.a.v. Lehman en AIG.
pi_64250017
quote:
Op maandag 22 december 2008 15:39 schreef pberends het volgende:

[..]

Die derivaten gaan vast nog wel vuurwerk opleveren in 2009.
Zou men tot inkeer komen en aan het eind van 2009 besloten hebben dat veel derivaten gewoon te ondoorzichtig zijn en daarom niet meer verhandeld mogen worden.
  maandag 22 december 2008 @ 17:15:51 #15
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_64250316
Als je denkt dat Roger Wiegand gelijk krijgt, kun je net zo goed meteen het bijltje erbij neergooien.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_64251854
quote:
Op maandag 22 december 2008 15:39 schreef pberends het volgende:

[..]

Die derivaten gaan vast nog wel vuurwerk opleveren in 2009.
1 biljard? zo van 1000 triljoen?
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_64251992
ik zit even met de cijfers van die CDS in de knoop!
in het origineel staat 500 trillion dollar:
1.000.000 = million
1.000.000.000 = billion
1.000.000.000.000 = trillion
500.000.000.000.000 dus?!!?!?!

dat kan toch nooit?
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_64252939
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 22 december 2008 @ 18:40:03 #19
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_64252979
quote:
Op maandag 22 december 2008 18:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
tv-tip

The Year Britain's Bubble Burst

2130 bbc 1
Onlein zu gucken?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_64253055
quote:
Op maandag 22 december 2008 18:40 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Onlein zu gucken?
only in the uk with bbc iplayer.
But it is available on dutch tv.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 22 december 2008 @ 18:45:13 #21
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_64253171
quote:
Op maandag 22 december 2008 18:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
But it is available on dutch tv.
Daar doe ik nie meer aan.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_64254293
quote:
Op maandag 22 december 2008 18:45 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Daar doe ik nie meer aan.
hmm er is was volgens mij wel een live stream op de bbc website ook toegankelijk voor buitenlanders.
en anders via een proxy dat iplayer gebeuren proberen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 22 december 2008 @ 19:33:25 #23
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_64254727
Ik ga toch 'ns zoeken.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_64258547
waarom niet gewoon op tv kijken?
je kan trouwens hotspotshield proberen en dan een engelse proxy opzoeken.
  maandag 22 december 2008 @ 21:10:33 #25
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_64258675
quote:
Op maandag 22 december 2008 21:07 schreef Lassekjus het volgende:
waarom niet gewoon op tv kijken?
Omdat ik al jaren geen teevee meer heb. Ik ergerde me er te erg aan. Alles wat ik echt moet zien (en dat is vrij weinig) kijk ik wel online. Helaas werkt alleen de BBC niet erg mee.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_64263893
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=20081222&articleId=11473
quote:
A new report by the U.S. Army War College talks about the possibility of Pentagon resources and troops being used should the economic crisis lead to civil unrest, such as protests against businesses and government or runs on beleaguered banks. “Widespread civil violence inside the United States would force the defense establishment to reorient priorities in extremis to defend basic domestic order and human security,” said the War College report. The study says economic collapse, terrorism and loss of legal order are among possible domestic shocks that might require military action within the U.S. U.S. Sen. James Inhofe, R-Okla., and U.S. Rep. Brad Sherman, D-Calif., both said U.S. Treasury Secretary Henry Paulson brought up a worst-case scenario as he pushed for the Wall Street bailout in September. Paulson, former Goldman Sachs CEO, said that might even require a declaration of martial law.... Gov. Janet Napolitano’s office declined comment on emergency planning and possible civil unrest. Napolitano is president-elect Barack Obama’s pick for secretary of Homeland Security that oversees airport security, disaster response, border security, customs and anti-terrorism efforts. As governor, Napolitano sent National Guard troops to Palo Verde Nuclear Generating Station in 2003 in response to terrorism threats [SIC].

International Monetary Fund Managing Director Dominique Strauss-Kahn warned Wednesday of economy-related riots and unrest in various global markets if the financial crisis is not addressed and lower-income households are hurt by credit constraints and rising unemployment....

The economy is in recession. Consumer spending is down, foreclosures are up and a host of businesses are laying off workers and struggling with tight credit and the troubled housing and financial markets. The U.S. Federal Reserve Bank and U.S. Treasury Department have pumped more than $8.5 trillion into the economy via equity purchases of bank stocks, liquidity infusions, Wall Street and bank bailouts and taxpayer rebates. U.S. automakers are seeking more than $14 billion in federal loans with fears they could fall into bankruptcy without a bailout. The U.S.... recession also has hit economies in Europe, Japan and China....
Is volgens mij al wel langs geweest hier, het nieuws is namelijk van woensdag, desalniettemin: scary.
'La operación fue, perfecta' Betancourt
  maandag 22 december 2008 @ 23:10:13 #27
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_64265026
quote:
Op maandag 22 december 2008 15:57 schreef beantherio het volgende:

[..]

Ik weet dat niet zo zeker meer. Ik verwachtte dit jaar al veel vuurwerk van CDS-en, maar dat viel allemaal erg mee toch? Dwz: als je kijkt wat er allemaal voor een misère werd voorspeld n.a.v. Lehman en AIG.
Onderschat AIG niet, die krijgt een soft landing... maar landen zal hij.
Die verzekeraar in zijn uppie is >> groter dan het gemorrel over de autoindustrie.
Dat is zeg maar de toren op het financiële schaakbord.... redelijk schaakstuk met een enorm bereik/impact.
Na de korte rokade op het dame-gambiet (FED-bailout)...ligt zijn bestemming vast.
pi_64265396
quote:
Op maandag 22 december 2008 18:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
tv-tip

The Year Britain's Bubble Burst

2130 bbc 1
Wat een zelfbevleking daar bij de BBC zeg. Programma gaat nergens over. Deze aflevering van panorama is niets meer dan Okee-de-rest-van-BBC-bakte-er-niks-van-in-2008-maar-een-journalist-deed-wel-zijn-werk show.

Interview je eigen journalist zonder dat je nieuw nieuws brengt. Next!
pi_64265503
quote:
Op maandag 22 december 2008 22:50 schreef MoltiSanti het volgende:
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=20081222&articleId=11473
[..]

Is volgens mij al wel langs geweest hier, het nieuws is namelijk van woensdag, desalniettemin: scary.
je en best reel, het is een sneeuwbal die steeds sneller gaat
  maandag 22 december 2008 @ 23:18:30 #30
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_64265520
quote:
Op maandag 22 december 2008 22:50 schreef MoltiSanti het volgende:
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=20081222&articleId=11473
[..]

Is volgens mij al wel langs geweest hier, het nieuws is namelijk van woensdag, desalniettemin: scary.
Ik zie ze ook regelmatig opdoemen.... vanuit verschillende blogjes en invalshoeken.
De werkelijke vraag die ik eigenlijk heb is de volgende.
Als ik kijk naar de huidige impact van renteverlagingen en bailout's dan is de berusting van de realiteit altijd groter gebleken.
Wat als Obama een stevige gok maakt (en die gooit veel geld op de tafel)... en zelfs dat werkt niet meer. Wat kunnen ze dan nog doen ?!... de rol van de FED loopt op zijn einde , het rentewapen is weg.. alleen geldinjecties blijven over.
In het meest negatieve scenario zal men een keer de handdoek in de ring moeten gooien. En wat dan ?!?
De sociale onlusten zullen er zeker komen... zelfs een vergelijking met de Franse Revolutie lijkt me niet vreemd (eat the rich).
pi_64266263
quote:
Op maandag 22 december 2008 23:18 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik zie ze ook regelmatig opdoemen.... vanuit verschillende blogjes en invalshoeken.
De werkelijke vraag die ik eigenlijk heb is de volgende.
Als ik kijk naar de huidige impact van renteverlagingen en bailout's dan is de berusting van de realiteit altijd groter gebleken.
Wat als Obama een stevige gok maakt (en die gooit veel geld op de tafel)... en zelfs dat werkt niet meer. Wat kunnen ze dan nog doen ?!... de rol van de FED loopt op zijn einde , het rentewapen is weg.. alleen geldinjecties blijven over.
In het meest negatieve scenario zal men een keer de handdoek in de ring moeten gooien. En wat dan ?!?
De sociale onlusten zullen er zeker komen... zelfs een vergelijking met de Franse Revolutie lijkt me niet vreemd (eat the rich).
uiteenvallen van de US een mogelijkheid?
met Californië als nieuwe grote mogendheid?
  maandag 22 december 2008 @ 23:37:41 #32
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_64266543
quote:
Op maandag 22 december 2008 23:31 schreef henkway het volgende:

[..]

uiteenvallen van de US een mogelijkheid?
met Californië als nieuwe grote mogendheid?
Lijkt me niet.... zowat alle staten staan er niet florissant voor. Er zijn wel wat verschillen maar die waren ervoor ook al.
Sommige banken hebben een landelijke dekkingsgraad.
pi_64267287
quote:
Op maandag 22 december 2008 23:37 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Lijkt me niet.... zowat alle staten staan er niet florissant voor. Er zijn wel wat verschillen maar die waren ervoor ook al.
Sommige banken hebben een landelijke dekkingsgraad.
Tja ING werkt ook overal tegenwoordig
zal schwarzenegger president worden
pi_64267725
quote:
Op maandag 22 december 2008 23:18 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik zie ze ook regelmatig opdoemen.... vanuit verschillende blogjes en invalshoeken.
De werkelijke vraag die ik eigenlijk heb is de volgende.
Als ik kijk naar de huidige impact van renteverlagingen en bailout's dan is de berusting van de realiteit altijd groter gebleken.
Wat als Obama een stevige gok maakt (en die gooit veel geld op de tafel)... en zelfs dat werkt niet meer. Wat kunnen ze dan nog doen ?!... de rol van de FED loopt op zijn einde , het rentewapen is weg.. alleen geldinjecties blijven over.
In het meest negatieve scenario zal men een keer de handdoek in de ring moeten gooien. En wat dan ?!?
De sociale onlusten zullen er zeker komen... zelfs een vergelijking met de Franse Revolutie lijkt me niet vreemd (eat the rich).
of je krijgt duitsland achtige situatie, overheid creeert met geleend geld heel veel banen in infrastructuur en defensie wat voorlopig de gemoederen rustig houdt. Daarna focus je alle energie op het buitenlands beleid dmv een externe vijand. Zo kun je het moment van executie nog een hele periode vooruit stellen.
Maar zo wordt het wel erg [BNW]-achtig
'La operación fue, perfecta' Betancourt
  dinsdag 23 december 2008 @ 00:12:25 #35
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_64268092
quote:
Op dinsdag 23 december 2008 00:04 schreef MoltiSanti het volgende:

[..]

of je krijgt duitsland achtige situatie, overheid creeert met geleend geld heel veel banen in infrastructuur en defensie wat voorlopig de gemoederen rustig houdt. Daarna focus je alle energie op het buitenlands beleid dmv een externe vijand. Zo kun je het moment van executie nog een hele periode vooruit stellen.
Maar zo wordt het wel erg [BNW]-achtig
Sommige lijntjes naar BNW zijn niet zo vreemd.
Bepaalde blogs zitten dichter bij de waarheid dan mainstream.
Zeker op [AEX]......
Ik wacht nog op een correlatie tussen 'Why we fight" en de crisis..... Want ik geloof er geen drol van dat Amerika zomaar zijn status/hegonomie op de brandstapel zal gooien. Dat gaat zeker met internationale schokken
pi_64274548
quote:
Op maandag 22 december 2008 14:51 schreef Amokzaaier het volgende:
[ afbeelding ]

(tvp)
humpf!
daar vind ik dan weer geen drol aan. doe dan johnny depp ofzo!
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_64274619
quote:
Op dinsdag 23 december 2008 00:04 schreef MoltiSanti het volgende:

[..]

of je krijgt duitsland achtige situatie, overheid creeert met geleend geld heel veel banen in infrastructuur en defensie wat voorlopig de gemoederen rustig houdt. Daarna focus je alle energie op het buitenlands beleid dmv een externe vijand. Zo kun je het moment van executie nog een hele periode vooruit stellen.
Maar zo wordt het wel erg [BNW]-achtig
uhm, dat doen ze toch al jaren, of ben ik nu al te cynisch?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_64276238
quote:
Op dinsdag 23 december 2008 09:40 schreef simmu het volgende:

[..]

uhm, dat doen ze toch al jaren, of ben ik nu al te cynisch?
infrastructuur hebben ze al die tijd best verwaarloosd.
Maar voor een groot deel heb je wel gelijk.
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_64278403
quote:
Op maandag 22 december 2008 23:16 schreef El_jefe07 het volgende:

[..]

Wat een zelfbevleking daar bij de BBC zeg. Programma gaat nergens over. Deze aflevering van panorama is niets meer dan Okee-de-rest-van-BBC-bakte-er-niks-van-in-2008-maar-een-journalist-deed-wel-zijn-werk show.

Interview je eigen journalist zonder dat je nieuw nieuws brengt. Next!
viel idd tegen het enige nieuwtje was dat RBS en Hbos echt op omvallen stonden en niet zomaar even krediet nodig hadden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_64284165
ik kan het niet laten

het artikel van mish: linkje

en mijn commentaar per youtube:

Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_64296803
quote:
U.S. Economy: Housing Prices Collapse at Near-Depression Pace

By Bob Willis and Shobhana Chandra

Dec. 23 (Bloomberg) -- Sales of single-family houses in the U.S. dropped in November by the most in two decades and resale prices collapsed at a pace reminiscent of the Great Depression, dashing speculation the market was close to a bottom.

Purchases of both new and existing houses dropped 7.6 percent, the biggest decline since January 1989, to an annual rate of 4.43 million, government and industry figures showed today. A 13 percent drop in the median resale price was the most since records began in 1968 and was likely the largest since the 1930s, the National Association of Realtors said.

“Housing is still in a freefall,” said Nariman Behravesh, chief economist at IHS Global Insight in Lexington, Massachusetts.

The figures were worse than economists had forecast and signal that the battered housing market that led the economy into a recession may be taking another lurch down. Sliding property values mean more Americans will be under water on their mortgages, destroying household wealth and undermining consumers’ purchasing power.

President-elect Barack Obama plans an unprecedented economic stimulus to restore growth, and pledged on Dec. 13 to limit foreclosures. One tenth of U.S. families who own a home are in financial distress, Obama said.

“We need desperately to get this economy moving,” Vice President-elect Joseph Biden, who is leading the incoming administration’s initiative to bolster the middle class, told reporters before a meeting with Obama’s economic advisers today. Transition officials are “getting very close” to an agreement with lawmakers on the size of the stimulus, Biden said.

Below Estimates

The Realtors’ figures showed home resales, including condos, fell 8.6 percent to an annual rate of 4.49 million, below all but one estimate in a Bloomberg News survey of 63 economists. The median resale price dropped to $181,300.

Separately, the Commerce Department reported that new- home sales fell 2.9 percent last month to a 17-year low of 407,000. The median sales price declined 11.5 percent from a year earlier to $220,400.

The Standard & Poor’s Supercomposite Homebuilding Index of stocks fell 2.2 percent to 204.97 as of 12:53 p.m. in New York, the fourth straight day of declines. The index is down a third so far this year. The S&P 500 Stock Index, which fell as much as 22 percent in November, was down 0.5 percent today.

Buyers Scared Off

Last month’s stock market collapse combined with rising unemployment to scare off home buyers, Lawrence Yun, the Realtors’ chief economist, said at a press conference.

“The economy was really starting to feel the smack-in-the- face blow from the financial crisis” during November, said David Resler, chief economist at Nomura Securities International Inc. in New York.

U.S. household wealth already fell in the third quarter by the most on record, Federal Reserve figures showed earlier this month. Net worth for households and non-profit groups decreased by $2.81 trillion, the most since the Fed’s data began in 1952.

The number of previously-owned unsold homes on the market at the end of November represented 11.2 months’ worth at the current sales pace, up from 10.3 months’ at the end of the prior month.

Foreclosures and short sales accounted for 45 percent of last month’s home purchases, Yun said.

Regional Breakdown

Purchases declined in all regions of the country, led by drops of 12 percent in the Northeast and 10.9 percent in the South. Prices also fell throughout the country, led by a decline of 25.5 percent in the West.

Resales account for about 90 percent of the housing market. Sales of existing homes are compiled from contract closings and may reflect contracts signed one or two months earlier. New-home sales, recorded when a contract is signed, are considered by economists to be a more timely barometer.

The housing report showed builders succeeded in trimming inventories even faster than new-home sales dropped. The number of new homes for sale fell a record 7 percent to a seasonally adjusted 374,000, the fewest since February 2004.

The supply of new homes at the current sales rate dropped to 11.5 months’ worth from 11.8 months the prior month.

Resler said today’s figures show the housing market has “not yet seen any of the impact from the drop in mortgage rates.”

The Fed on Dec. 16 cut its benchmark interest rate target to a range of zero to 0.25 percent and reiterated it stands ready to expand purchases of Fannie Mae, Freddie Mac and Federal Home Loan Bank debt under a program aimed at reducing mortgage costs. That program has helped drive mortgage rates lower.

Mortgage Rate

The average rate on a 30-year fixed-rate loan fell to 5.18 percent in the week ended Dec. 12, the lowest in more than five years, according to the Mortgage Bankers Association.

Ara Hovnanian, chief executive officer of Hovnanian Enterprises Inc., New Jersey’s biggest homebuilder, called on the government to provide an economic stimulus for the housing industry.

“If government wants to get to the root of the problem they need to fix housing first,” Hovnanian said in a conference call on Dec. 17. Hovnanian, whose company reported a fiscal fourth quarter loss, didn’t specify what type of government intervention he wants in the housing market.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aQ7HBEgYCzUE&refer=home

Bottom... not yet. Zolang de huizenprijzen kelderen zullen de aandelenmarkten ook niet erg opveren.
  dinsdag 23 december 2008 @ 20:30:53 #42
78918 SeLang
Black swans matter
pi_64297294
quote:
American Express krijgt kapitaalinjectie

23 december 2008, 19:49 | ANP
NEW YORK (AFN) - Creditcardmaatschappij American Express krijgt een kapitaalinjectie van 3,39 miljard dollar (2,43 miljard euro) van de Amerikaanse overheid. Dat maakte American Express dinsdag bekend.

Het geld is afkomstig uit het Amerikaanse noodfonds van 700 miljard dollar dat eerder dit jaar in het leven werd geroepen ter ondersteuning van de zwaar getroffen financiële sector.

Door de financiële crisis en de verzwakking van de Amerikaanse economie is het aantal wanbetalingen op creditcardschulden snel gestegen. Ook heeft het bedrijf moeite om nieuwe fondsen te vergaren. American Express vormde zich in november om tot normale bank om toegang te krijgen tot het steunfonds dat in principe alleen bedoeld was voor banken.
En we kijgen weer een nieuw rondje bailouts
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_64297352
Eet alle zwarte gaten op en dan krijg je 1 groot zwart gat, strak plan.
  dinsdag 23 december 2008 @ 21:09:09 #44
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_64298985
quote:
Op dinsdag 23 december 2008 20:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

En we kijgen weer een nieuw rondje bailouts
Dit soort bedrijven kunnen ze beter laten vallen en de "getroffen" consumenten hun schulden kwijtschelden.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_64299651
quote:
Op dinsdag 23 december 2008 20:30 schreef SeLang het volgende:
En we kijgen weer een nieuw rondje bailouts
Het geld kan niet op.
pi_64303075
quote:
Trichet: vertrouwen komt terug in markt, 2009 kan beter worden

23-12-2008 21:34:00

PARIJS (Dow Jones)--Het vertrouwen in de financiele markten is terug aan het komen, en 2009 kan een beter jaar worden, zei Jean-Claude Trichet, voorzitter van de Europese Centrale Bank, dinsdag tijdens een toespraak in Parijs.

Wel moet het gehele financiele systeem nog steeds verbeterd worden om meer transparantie van de financiele markten te bereiken, zei Trichet.

De ECB-voorzitter zei dat hij niets had toe te voegen aan het rentebeleid van de ECB. De ECB verlaagde de rente de afgelopen maanden flink, maar nog niet zo drastisch als andere centrale banken zoals de Amerikaanse Fed.

Ook zei Trichet dat het Verenigd Koninkrijk verwelkomd zal worden in de Europese valutazone, die 15 leden telt, wanneer het land dat zou willen. Al benadrukte Trichet dat hij niets negatiefs over de Britse munt heeft.
  woensdag 24 december 2008 @ 02:16:59 #47
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_64314839
redemptiestop Cerberus
quote:
Dec. 23 (Bloomberg) -- Cerberus Capital Management LLC, the $27 billion investment firm founded by billionaire Stephen Feinberg, limited investor withdrawals from one of its hedge funds after it lost 16 percent this year through November.

The restrictions, known as gates, were triggered after clients sought to pull more than 16.5 percent of their money from Cerberus Partners LP by the end of the year, according to a Dec. 19 letter sent to clients. Cerberus said investors could get 20 percent of their year-end redemption requests, while the limits on the rest will last as long as a year.
pi_64319272
quote:
'Britse huizenprijs daalt 10 procent in 2009'

LONDEN (AFN) - De huizenprijzen in Groot-Brittannië zullen in 2009 met 10 procent dalen. Dat voorspelde de Britse vastgoedbranchevereniging Royal Institution of Chartered Surveyors (RICS) woensdag.

Daarmee zou de gemiddelde huizenprijs in Groot-Brittannië volgend jaar 25 procent lager uitkomen dan de piek die in de loop van 2007 werd bereikt.

Volgens de branchevereniging zal de hypotheekverstrekking aan potentiële huizenkopers zonder inmenging van de Britse regering niet op gang komen. In combinatie met de slechte economische vooruitzichten zullen de huizenprijzen in Groot-Brittannië, die al meer dan een jaar lang onafgebroken dalen, daardoor volgend jaar blijven afnemen.

De Britse vereniging van banken meldde dinsdag dat het aantal goedgekeurde hypotheekaanvragen in november is gedaald tot het laagste niveau dat ooit werd gemeten.
  woensdag 24 december 2008 @ 15:30:58 #50
44609 MrFl0ppY
So Fucking What
pi_64326999
Heb net wat op wikipedia gelezen over CDS. Bij dit soort dingen vraag ik me altijd waarom ze zijn geïmplementeerd. Welk doel dient het nu uiteindelijk? Al die tools op de markt voegen toch niets toe aan het werkelijke leven.
He Who Controls The Present Commands The Future. He Who Commands The Future Conquers The Past
pi_64328593
Dat vraag ik me ook wel eens af. Net zoals een bank dat naar de beurs gaat. Wat doet een bank op de aandelenbeurs?
pi_64329222
quote:
Op woensdag 24 december 2008 15:30 schreef MrFl0ppY het volgende:
Heb net wat op wikipedia gelezen over CDS. Bij dit soort dingen vraag ik me altijd waarom ze zijn geïmplementeerd. Welk doel dient het nu uiteindelijk? Al die tools op de markt voegen toch niets toe aan het werkelijke leven.
risico's afdekken ,hoe beter afgedekt hoe hoger de rating
RABO is AAA dat kan alleen als de risico's continu volledig afgedekt worden
pi_64340657
quote:
Amerikaanse winkeliers vragen belastingvrije dagen

woensdag 24 december 2008 | 08:19 | Laatst bijgewerkt op: woensdag 24 december 2008 | 08:31

WASHINGTON (ANP) - De bond van Amerikaanse detailhandelaren heeft aankomend president Obama dinsdag gevraagd consumenten volgend jaar in totaal een maand lang belastingvrij te laten winkelen. De belastingvrije dagen moeten de bestedingen en het vertrouwen van de Amerikaanse consumenten weer herstellen.

Om de economie te stimuleren, zou de nieuwe Amerikaanse regering volgens de winkeliers in maart, juli en oktober steeds tien dagen lang af moeten zien van de heffing van btw. Dit zou consumenten volgens de berekeningen van de detailhandelaren een voordeel van 20 miljard dollar opleveren, ongeveer 175 dollar per gezin.

De bestedingen van consumenten waren jarenlang de motor achter de groei van de Amerikaanse economie, maar ze zijn in het afgelopen jaar in hoog tempo achteruit gegaan. In het derde kwartaal gaven Amerikaanse consumenten bijna 4 procent minder uit dan een jaar eerder. Dat is de sterkste daling van de bestedingen sinds 1980.
Amerikanen zijn zó grappig.
pi_64340698
quote:
Op woensdag 24 december 2008 22:11 schreef pberends het volgende:

[..]

Amerikanen zijn zó grappig.
Geld aan consumenten geven is wel effectiever dan geld aan de rijken geven
pi_64340767
quote:
Op woensdag 24 december 2008 22:13 schreef henkway het volgende:

[..]

Geld aan consumenten geven is wel effectiever dan geld aan de rijken geven
Overconsumptie cq schuldenberg is juist het probleem in de VS. En beide dingen worden erger met zo'n maatregel. Die Amerikanen leren het nooit.
  woensdag 24 december 2008 @ 22:29:52 #56
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_64341206
quote:
Op woensdag 24 december 2008 22:15 schreef pberends het volgende:
Overconsumptie cq schuldenberg is juist het probleem in de VS. En beide dingen worden erger met zo'n maatregel. Die Amerikanen leren het nooit.
Awel, ze geven al stukken minder uit
quote:

U.S. Retail Store Traffic Declined 24% on Pre-Christmas Weekend



By Allison Abell Schwartz

Dec. 24 (Bloomberg) -- U.S. retail store traffic fell last weekend as shoppers waited for bigger, last-minute discounts during what may be the worst holiday-shopping season in four decades.

Customer visits decreased 24 percent Dec. 19 through Dec. 21, Chicago-based research firm ShopperTrak RCT Corp. said today in a statement.
Bron
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_64341915
quote:
Op woensdag 24 december 2008 22:15 schreef pberends het volgende:

[..]

Overconsumptie cq schuldenberg is juist het probleem in de VS. En beide dingen worden erger met zo'n maatregel. Die Amerikanen leren het nooit.
ne maar overconsumptie is nu nodig om de US economie weer te laten draaien, zodat men de schulden af kan betalen, alhoewel ik betwijfel of ze het ooit zullen leren.

De US heeft het voordeel van de wereldvalutata die jaarlijks 10% inflateert en dus voor 10% bijgedriukt kan worden, zie het als een wereldbelasting.

Zou goed zijn als de Euro die rol kan overnemen.

Ik vrees echter dat de renminbi die rol zal gaan vervullen, dat zou niet goed zijn voor de EU
  woensdag 24 december 2008 @ 23:22:39 #58
78918 SeLang
Black swans matter
pi_64343203
quote:
Op woensdag 24 december 2008 22:49 schreef henkway het volgende:

[..]

ne maar overconsumptie is nu nodig om de US economie weer te laten draaien, zodat men de schulden af kan betalen,
Ze gaan schulden maken om de schulden af te betalen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 25 december 2008 @ 00:24:36 #59
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64345386
Ze hebben toch geen andere keuze! Ze hadden moeten sparen en aflossen toen het goed ging. Nu is het daarvoor te laat.
The End Times are wild
  donderdag 25 december 2008 @ 14:46:42 #60
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_64355713
Och, Oprah heeft d'r grote besparingsuitzendingen al over de Amerikanen uitgestort. En wat Oprah zegt dat moet gebeuren, dat gaat gebeuren. M.a.w. de inwoners van de VS gaan massaal tot sparen over, het wordt gewoon een soort nieuwe hobby. Daarvoor kun je die Amerikanen toch alleen maar bewonderen: in plaats van massaal te gaan zitten huilen doen ze gewoon wat ze moeten doen.

Ongelofelijk trouwens om te zien dat veel Amerikaanse gezinnen niet eens fatsoenlijk rond kunnen komen van $ 8000 netto/maand. Die hebben dan tips van Oprahs modelspaargezin nodig.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_64355771
quote:
Op donderdag 25 december 2008 14:46 schreef Lemmeb het volgende:
Och, Oprah heeft d'r grote besparingsuitzendingen al over de Amerikanen uitgestort. En wat Oprah zegt dat moet gebeuren, dat gaat gebeuren. M.a.w. de inwoners van de VS gaan massaal tot sparen over, het wordt gewoon een soort nieuwe hobby. Daarvoor kun je die Amerikanen toch alleen maar bewonderen: in plaats van massaal te gaan zitten huilen doen ze gewoon wat ze moeten doen.

Ongelofelijk trouwens om te zien dat veel Amerikaanse gezinnen niet eens fatsoenlijk rond kunnen komen van $ 8000 netto/maand. Die hebben dan tips van Oprahs modelspaargezin nodig.
Ja als je die vleesverpakkingen ziet
gehakt in een en twee kiloverpakkingen
ik eet vaak helemaal geen vlees en mis er niets aan
pi_64357532
quote:
Op donderdag 25 december 2008 14:46 schreef Lemmeb het volgende:
Och, Oprah heeft d'r grote besparingsuitzendingen al over de Amerikanen uitgestort. En wat Oprah zegt dat moet gebeuren, dat gaat gebeuren. M.a.w. de inwoners van de VS gaan massaal tot sparen over, het wordt gewoon een soort nieuwe hobby. Daarvoor kun je die Amerikanen toch alleen maar bewonderen: in plaats van massaal te gaan zitten huilen doen ze gewoon wat ze moeten doen.

Ongelofelijk trouwens om te zien dat veel Amerikaanse gezinnen niet eens fatsoenlijk rond kunnen komen van $ 8000 netto/maand. Die hebben dan tips van Oprahs modelspaargezin nodig.
Amerikanen zijn het zo niet gewend om ergens op te besparen .

Vind ik eigenlijk heel raar, want Amerikanen geilen toch zo op geld .
pi_64357548
quote:
Op woensdag 24 december 2008 23:22 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ze gaan schulden maken om de schulden af te betalen?
Amerikanen moeten niet consumeren, maar investeren. Maar dat verschil snappen ze al niet sinds ze een torenhoog handelstekort hebben.
  vrijdag 26 december 2008 @ 11:20:24 #64
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_64372470
quote:
A Question Worth Considering for the New Year...

What is at the heart of the US financial crisis?

Is it that the US has been precipitously cut off from some foreign source of funding? Has there been an oil embargo, a supply shock imposed such as the one that triggered the financial crisis of the 1970's? Are the problems caused by some external change, some actor outside the system?

I think most will say the answer is 'no.' The problems are internal to the US, to its financial system.

So, how would you fix a system that has broken from an internal flaw in this way? Try more of the same, business as usual, apply fresh debt to a failed system based on a growing pyramid of debt without making any substantial changes?

The US financial system, the housing, equity and Treasury markets, are all Ponzi schemes, with the need for a constantly increasing source of fresh money to keep going. That funding is new debt, new dollars based on nothing produced, just the trust and confidence of the participants.

Would you fix the Madoff Ponzi scheme by giving Bernie more money, public money, to keep his payments flowing to his 'investors?'

I think most of us would say, no, no more money.

But what is the difference between that and what Paulson and Bernanke are doing today? Is there a graceful exit strategy? Have any serious reforms or changes been made or even proposed? Has there even been a frank disclosure and discussion of exactly what happened, and what is continuing to happen, beyond blaming the victims, or cynically hiding behind 'well that's how things are?'

No. The key participants in the Ponzi scheme are continuing to take their gains out, in dividends and bonuses, front running the final collapse and admission that "its all gone; we're bankrupt."

Think about it.

What would you do if it is a Ponzi scheme, teetering on the edge?
pi_64402579
quote:
Rogers & Whitney in een kerst-griezelverhaal

Pieter Kort - 22 december 2008, 14:45

Even griezelen in de donkere dagen voor kerst? Wacht tot het donker wordt, steek wat kaarsjes aan, laat de gordijnen onheilspellend wapperen in een kil briesje en lees de voorspellingen van acht beleggingsgoeroes, die het Amerikaanse blad Fortune optekende.

Onder die goeroes zijn namen als Nouriel Roubini, Jim Rogers en Meredith Whitney, dus als u deze site een beetje hebt gevolgd het afgelopen jaar dan weet u dat Fortune er een kleine nightmare before christmas van heeft gemaakt.

De kop is dan ook niet voor niets "8 Really, really scary predictions".

Een kleine bloemlezing:

Nouriel Roubini (professor economie aan NYU)
# "Het herstel in 2010 en 2011 - als dat al gaat plaatsvinden - zal zó zwak zijn, met een groei van 1% à 1,5%, dat het gaat aanvoelen als een recessie"

Robert Shiller (professor aan Yale)
# "Sommige beleggers zullen geneigd zijn om weer in te stappen omdat ze een reële kans zien dat de markt flink gaat stijgen. Maar dat is heel riskant. De koersen kunnen makkelijk nog eens halveren."

Jim Rogers (belegger, motorrijder en grondstoffengoeroe)
# "Ik zit short in Amerikaanse staatsobligaties. Dat is de laatste bubbel die ik kan zien in de VS. Ik kan me niet bedenken waarom iemand zijn geld voor 30 jaar aan de Amerikaanse overheid zou willen geven tegen minder dan 4% rendement. Ik zou het niet doen. Er komt een reusachtige hoeveelheid obligaties naar de markt en inflatie komt terug."
# "Amerikaanse aandelen zijn erg gedaald, maar ze zijn naar historische maatstaven nog steeds duur. De Amerikaanse markt geeft nu 3% dividendrendement. Om op een koopwaardige 6% uit te komen zonder grote dividendstijgingen moet de Dow Jones naar 4000."

Meredith Whitney (analist van Oppenheimer & Co, waarschuwde als een van de eersten voor de financiële crisis)
# "Ik verwacht dat alle banken die al eerder steun kregen opnieuw op zoek gaan naar nieuw kapitaal. We gaan ook een complete herstructurering van het banksysteem beleven, waarschijnlijk tot eind 2009."
# "De economie zal er slechter aan toe blijken dan iedereen verwacht. Het grootste issue zijn de consumentenbestedingen. In 2008 beïnvloedde de markt de economie; in 2009 gaat de economie de markt beïnvloeden. Het is al begonnen."
http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=40457
http://money.cnn.com/gall(...)s.fortune/index.html
pi_64402730
quote:
Beurs kredietderivaten gaat van start

Voor het eerst kunnen kredietderivaten (credit default swaps) op een centrale marktplaats worden verhandeld. Sinds deze week garandeert Euronext-dochter Liffe transacties via haar derivatenplatform Bclear. Tot nog toe konden kredietderivaten alleen verhandeld worden buiten de beurs om. Dat betekende dat het tegenpartijrisico niet was afgedekt. Door de kredietcrisis is duidelijk geworden dat daar grote risico’s aan zijn verbonden.

Centrale afhandeling
Vanuit de Europese en Amerikaanse toezichthouders is daarom aangedrongen op een centrale afhandeling, zoals die op de aandelenbeurs gebruikelijk is. Daarmee neemt een derde partij tegen vergoeding het risico over dat koper of verkoper zijn verplichtingen niet na kan komen. Na Liffe willen nog drie andere beurzen deze dienst aanbieden, de CME Group uit Chicago, Intercontinental Exchange en Deutsche Börse.

'Nog erg rustig'
Volgens een woordvoerder van Liffe hebben beleggers nog geen gebruik gemaakt van de mogelijkheid om kredietderivaten via hun platform te verhandelen. ‘Maar dat hadden we ook niet verwacht, het is erg rustig vanwege de feestdagen. We verwachten dat het in januari pas op gang komt.’ Hij kon ook niet vertellen hoeveel deelnemers er al zijn, wel dat ‘de belangstelling groot is’.

Met een kredietderivaat verzekert de koper zich tegen wanbetaling op een obligatie. De verkoper ervan moet de schade vergoeden wanneer de uitgever van de obligatie niet in staat blijkt om terug te betalen. De markt heeft een geschatte omvang van meer dan $ 50.000 mrd. Het afgelopen jaar moesten verkopers van kredietderivaten tot uitkering overgaan bij ingrepen van de Amerikaanse overheid bij Fannie Mae en Freddie Mac, het faillissement van Lehman Brothers en de ondergang van de IJslandse banken.

Vooral bij Lehman Brothers leidde dat tot veel onrust op de financiële markten. Er bleek voor $ 400 mrd aan derivaten in omloop te zijn, bijna vier keer zo veel als het bedrag aan uitstaande Lehman obligaties. De angst dat de verkopers van deze derivaten zelf in financiële problemen zouden komen zorgde voor scherpe koersdalingen op de beurzen wereldwijd.
http://www.inveztor.nl/pagina/blog/view/9278

Gaat de beerput nu echt open?
pi_64404594
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 16:20 schreef pberends het volgende:

[..]

http://www.inveztor.nl/pagina/blog/view/9278

Gaat de beerput nu echt open?
quote:
Tot nog toe konden kredietderivaten alleen verhandeld worden buiten de beurs om. Dat betekende dat het tegenpartijrisico niet was afgedekt.
kan iemand dat uitleggen svp?
'La operación fue, perfecta' Betancourt
  dinsdag 30 december 2008 @ 08:25:23 #68
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_64490051
quote:
Japan’s Economy May Shrink 12.1% This Quarter, Barclays Says


By Keiko Ujikane and Tatsuo Ito


Dec. 30 (Bloomberg) -- Japan’s economy will probably shrink at an annual 12.1 percent pace this quarter, the sharpest drop since 1974, as exports collapse, Barclays Capital said.

Gross domestic product in the three months ending tomorrow will fall at almost three times the 4.1 percent rate previously predicted, said Kyohei Morita, chief Japan economist at Barclays in Tokyo, after reports last week showed industrial production and exports posted the biggest declines on record in November.

“Given the speed and the length of the contraction, this recession could be the most severe in the postwar era,” Morita said. “We expect negative growth will continue for a fifth straight quarter to the April-June period of 2009.”

Plunging sales of cars and electronics are forcing companies from Toyota Motor Corp. to Panasonic Corp. to idle plants and fire workers. The Nikkei 225 Stock Average tumbled a record 42 percent this year, eclipsing a 39 percent slide in 1990 that helped trigger a decade of economic stagnation and deflation.

A 12.1 percent annualized contraction would be the steepest since the first quarter of 1974, when the oil shock caused the economy to shrink 13.1 percent, according to Barclays.

Panasonic Electric Works Co., a Panasonic subsidiary, said this week that it plans to shut three factories and eliminate 1,000 jobs by the year ending March 2011. Aeon Co., Japan’s largest supermarket operator, will cut spending on stores at home and slow expansion in China.

Production plummeted 8.1 percent in November from October, the most since comparable data were first kept 55 years ago. Companies surveyed said they planned to reduce output a further 8 percent this month and 2.1 percent in January. Exports slid an unprecedented 26.7 percent last month from a year earlier.

.......
Bloomberg
Het is dat de japanse bevolking sterk vergrijst en immigratie daar vrijwel nihil is ander had japan massale werkloosheid gehad.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_64490772
quote:
Icesavers laten 70 miljoen liggen

Zo'n 17.000 gedupeerde spaarders van de IJslandse bank Icesave hebben zich nog steeds niet gemeld bij De Nederlandsche Bank (DNB).

Onvolledig
Nog eens 9000 mensen vulden hun aanvraag onvolledig in of stuurden hun aanvraag niet per post, maar alleen via e-mail. Zij hebben samen recht op zo'n 70 miljoen euro. Icesave had ruim 144.000 rekeninghouders in Nederland.

Zwart geld
De centrale bank weet niet waarom 12% van hen nog geen actie heeft ondernomen. Mogelijk weten ze niet dat ze het zelf moeten regelen. Ook kan het zijn dat mensen zwart geld op de bank hadden staan en vrezen dat dit ontdekt wordt. DNB gaat de mensen informeren om hen alsnog de kans te geven het geld terug te krijgen.
Lol .
pi_64490788
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 08:25 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Bloomberg
Het is dat de japanse bevolking sterk vergrijst en immigratie daar vrijwel nihil is ander had japan massale werkloosheid gehad.
12 procent... hoe verzinnen ze het?
pi_64490844
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 09:34 schreef pberends het volgende:
12 procent... hoe verzinnen ze het?
In een kwartaal, wtf, dat is nog veel erger dan de VS .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_64492311
http://money.cnn.com/2008/12/22/autos/trucks_back/index.htm

With gas falling, trucks come back
Pickups and SUVs will outsell cars this month, according to sales trackers at Edmunds.com.

Wat een volk zijn die Amerikanen toch ook. Heerlijk gewoon.
pi_64492965
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 09:37 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

In een kwartaal, wtf, dat is nog veel erger dan de VS .
quote:
Japan’s economy will probably shrink at an annual 12.1 percent pace this quarter, the sharpest drop since 1974, as exports collapse, Barclays Capital said.
Dat betekent toch echt over een jaar termijn bekeken.
pi_64500016
quote:
Consumer confidence at record low on business, job worries

WASHINGTON (MarketWatch) -- Consumer confidence hit a record low in December, according to the monthly Conference Board index reported Tuesday, as worries increased about current business and labor market conditions. The December consumer confidence index fell to 38 from a downwardly revised 44.7 in November. Economists surveyed by MarketWatch had expected a December reading of 45.8.

"The further erosion of the consumer confidence index reflects the rapid and steep deterioration of economic conditions that occurred in the fourth quarter of 2008," said Lynn Franco, director of the Conference Board's Consumer Research Center. "The overall economic outlook remains quite dismal for the first half of 2009, and only a modest recovery is expected in the second half."

Consumers' view of current conditions worsened in December, with those saying business conditions are "bad" rising to 46% from 40.6%, and those saying jobs are "hard to get" rising to 42% from 37.1%.
  dinsdag 30 december 2008 @ 16:41:30 #75
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_64500833
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 16:12 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]


Dan gaat GM door het putje.... want iedereen is aan het sparen of durft simpelweg geen nieuwe lening aan te gaan.
pi_64500888
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 16:41 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Dan gaat GM door het putje.... want iedereen is aan het sparen of durft simpelweg geen nieuwe lening aan te gaan.
Dat moment wordt wel zo lang mogelijk uitgesteld
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')