johan555 | woensdag 3 december 2008 @ 13:56 |
Natalee Holloway (in the rebound) Natalee Holloway (in the rebound) #2 Natalee Holloway (in the rebound) #3 Natalee Holloway (in the rebound) #4 Natalee Holloway (in the rebound) #5 Natalee Holloway (in the rebound) #6 Natalee Holloway (in the rebound) #7 Natalee Holloway (in the rebound) #8 Natalee Holloway (in the rebound) #9 Natalee Holloway (in the rebound) #10 Natalee Holloway (in the rebound) #11 Natalee Holloway (in the rebound) #12 Natalee Holloway (in the rebound) #13 Natalee Holloway (in the rebound) #15 Natalee Holloway (in the rebound) # 14 Natalee Holloway (in the rebound) #16 Natalee Holloway (in the rebound) #17 Natalee Holloway (in the rebound) #18 Natalee Holloway (in the rebound) # 19 Natalee Holloway (in the rebound) # 20 Natalee Holloway (in the rebound) # 21 Natalee Holloway (in the rebound) # 22 Natalee Holloway (in the rebound) # 23 Shango's raadsel http://www.hollowaycase.com/ http://www.scaredmonkeys.net/index. http://arubadirtypolice.blogspot.com/ http://www.riehlworldview(...)_holloway/index.html http://www.scrux.com/discuss/viewforum.php?f=2&sid=e95f656b31ffffc0a851af086a4c54f4 [ Bericht 2% gewijzigd door johan555 op 03-12-2008 16:14:43 ] | |
johan555 | woensdag 3 december 2008 @ 16:00 |
Op woensdag 3 december 2008 13:48 schreef johan555 het volgende: Post eens 1 officieel document ,1 tje maar bijvoorbeeld de verklaring van de taxi dame . Haar hand tekening eronder dan hebben we iets concreets ! Het vliegdocument mag ook ! Of een foto van de orginele poster heb je die ? Kan je allemaal niet he !! Bolsema schreef : Nee, omdat het OM die verklaringen en documenten in zijn bezit heeft | |
bolsena | woensdag 3 december 2008 @ 16:06 |
quote:Je vergeet in je openingspost bij de Links naar Websites deze website, Johan: http://www.refugeesunleashed.net/index.php http://www.refugeesunleashed.net/forum-8.html (Natalee Holloway Case Discussion) En NWO-INFO en Gretawire staan er ook nog niet op. | |
bolsena | woensdag 3 december 2008 @ 16:06 |
quote:Betwijfel je het bestaan van die poster eigenlijk? | |
roooosje | woensdag 3 december 2008 @ 16:07 |
Ah, kijk eens aan een nieuw Natalee-topic. Deze keer wil ik die misselijke persoonlijke aanvallen niet meer zien, blijf hier gewoon OT. Volg allemaal maar het goede voorbeeld van BwennieBren ![]() | |
bolsena | woensdag 3 december 2008 @ 16:30 |
OWJA: Ik kan me herinneren dat in de eerste reactie bij het vorige deel (23, reactie van JoBuster) gevraagd werd naar FEITEN. Nou, vooruit, laat ik maar goed beginnen dan! Hier komen wat aardige FEITEN: Zoals iedereen nu inmiddels wel weet, staat Natalee Ann Holloway NIET op de lijst van Vermiste en/of Gekidnapte/Ontvoerde personen van de FBI. Ze staat geregistreerd onder "Seeking Information". http://www.fbi.gov/wanted/seekinfo/holloway.htm http://www.fbi.gov/wanted/kidnap/kidmiss.htm Waarom staat Amy Bradley wel op de lijst (helemaal onderaan, een na laatste rij rechts) en Natalee Holloway niet? Dus ik heb even verder onderzoek gedaan. Even kijken of ze op andere sites, bij andere Organisaties WEL als vermist geregistreerd staat. Laten we even kijken: MISSING PERSONS IN ALABAMA: Missing ADULTS (82 stuks) http://community.dps.alabama.gov/Pages/wfAlertListing.aspx?Type=20&Status=5 Natalee staat niet op de lijst. Missing CHILDREN (15 stuks) http://community.dps.alabama.gov/Pages/wfAlertListing.aspx?Type=15&Status=5 Natalee staat niet op de lijst. http://community.dps.alabama.gov/Default.aspx http://www.dps.state.al.us/ http://www.childsearch.org/search.php http://www.childsearch.org/ Nope, hier ook al niet. Amy Lynn Bradley en Madeleine McCann wél. http://www.findthekids.com/index-missingchildren.html Ga naar National Center for Missing & Exploited Children: Alabama (21 stuks op de lijst) Nope, ook al niet. http://www.icmec.org/miss(...)anguageCountry=en_X1 International Centre for Missing & Exploited Children Select a Country: --> United States Sex: --> Female Records Found: 1764 Search for: Last Name: --> Holloway Records Found: 1 --> Amani Holloway, missing since 5/1/02. Missing from Fort Washington, MD Geen Natalee Search for: First Name: --> Natalee Records Found: --> 0 Madeleine Beth McCann (United Kingdom->Female->Last name: McCann) staat wel op de lijst. Amy Bradley (United States->Female->Last name: Bradley) niet. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Gewoon een stukje ter Contemplatie: http://www.missingkids.com/missingkids/servlet/PageServlet?LanguageCountry=en_US&PageId=2816#1 How many missing children are there? The U.S. Department of Justice reports: • 797,500 children (younger than 18) were reported missing in a one-year period of time studied resulting in an average of 2,185 children being reported missing each day. • 203,900 children were the victims of family abductions. • 58,200 children were the victims of non-family abductions. • 115 children were the victims of “stereotypical” kidnapping. (These crimes involve someone the child does not know or someone of slight acquaintance, who holds the child overnight, transports the child 50 miles or more, kills the child, demands ransom, or intends to keep the child permanently. Cijfers zijn van 2002 maar geeft een ruwe indicatie. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Een goede avondmaaltijd, avond en nachtrust gewenst alvast, iedereen. Ik ga een biertje drinken en wat eten in de stad. Love You All, my dear Hooties. ![]() | |
johan555 | woensdag 3 december 2008 @ 16:38 |
quote:Lachen wel het Om heeft de documenten ! ![]() Gielen was niet eens welkom bij Hans Mos En er zijn vast wel kopietjes ! | |
johan555 | woensdag 3 december 2008 @ 18:10 |
Gielen en partners >> Renee Gielen & Dolph van Stapele & Jeroen Leinders Ow en wie is deze Jeroen Leinders ? Ingehuurd door de toeristen industrie, Fam vd Sloot ? Ingehuurd om misinfo de wereld in te sturen ? strategic communication consultancy http://www.stradius.com/home/ | |
JoBuster | woensdag 3 december 2008 @ 19:10 |
Goed idee zeg posts kopieren uit het vorige topik, ik vond deze (van bolsena) ook wel interessant :quote:Wordt tijd dat deze informatie eens op internet wordt gezet of in ieder geval wordt getoond aan het grote publiek. Waarom lees ik trouwens geruchten dat Frances Ellen Byrd het telefoonnummer van Joran op haar mobiel had opgeslagen (wat ze niet gebruikt had die fatale nacht, te zien aan de analyse van Joran's mobieltje)? quote:En deze moet ook op het net. BTW, welke randdebiel is zo STOM om een poster te drukken met "please call me, we have to talk" als je er van uitgaat dat iemand GEKIDNAPT is (zoals Beth later claimde)? OOIT gehoord van een gekidnapte of ontvoerde persoon die IN STAAT WAS OM HAAR MOEDER TE BELLEN? Hellooo? Is there Anybody out there? | |
Donnie29 | woensdag 3 december 2008 @ 19:33 |
quote:Misschien kan je wel niet helemaal helder denken als je dochter plots weg is? Wie weet hoe je reageert in zo een situatie. Dus Beth laat een poster drukken, en daar staat dan iets anders op dan je verwacht. Om daar dan gelijk allerlei complotten aan te hangen? En gelijk met al die andere onzin aan te komen van Renfro en consorten.. Beetje simpel allemaal.. Enige waar die docu van haar op stond was dat tijdstip van dat vliegtuig en dat klopt OOK al niet. Dus wie hier de randdebiel is | |
johan555 | woensdag 3 december 2008 @ 19:56 |
Het idee van de poster was van Julia Renfro en die heeft hem laten drukken . Ze zit zelfs ook in de print bussines Op de eerste poster stonden 2 telefoon nummers 1 van Julia en het andere nummer was van Angela Maar goed wat voor onderzoek en documentaire kan je ook verwachten van iemand die alleen de middelbare meisjes school ( Mencia de Mendoza -Breda ) heeft gedaan ![]() | |
johan555 | woensdag 3 december 2008 @ 20:11 |
Hoe heet Alberto G. eigenlijk voluit ? | |
bastibro | woensdag 3 december 2008 @ 23:39 |
Gluiperd . . Groepert . . Griezel . . Geldwolf . . Geilbak . . Glijer . . Geiteneuker . . Gay . . Groepsverkrachter . . Gangsta en Goorlap ![]() Wat ook nog kan is dat hij gewoon de waarheid vertelt maar dan een beetje smeuig | |
bastibro | woensdag 3 december 2008 @ 23:44 |
quote:Dit klopt Johan! | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 00:03 |
Wel een beetje vreemd dat in een documentaire iemand opgevoerd wordt als zogenaamde getuige en de naam blijft geheim !! Dat moet een reden hebben ! Heeft deze man een duister verleden soms ? Gaan we toch eens ff uitzoeken ! | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 00:16 |
oh is vrij simpel ik toets gewoon Alberto G in + crimineel ![]() | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 00:19 |
Vandaar dat je ze achternaam van Alberto G niet hoort !! Dat ze zo'n man voor een documentaire gebruiken zeg ! Alberto G., a criminal investigated by Jacobs To whom it may interest, Alberto G. was fired from Universal Aviation medio 2006, reasons amongst other things; committing several crimes such as (car) theft, fraud, stealing items, several bribery attempts all of which Alberto G. has served jail time for. Dennis Jacobs is the officer who has been investigating Alberto G. G. was referred to as a criminal and a well known fantast. From what I understand, even though ALE fails to understand how any Aruban/Dutch media might give credence to the lies of this man who is known for being willing to say or do anything for some money and/or attention, possibly juridical steps will be taken against Alberto G. to forecom his lies causing any damage to the island of Aruba, ALE, UA and the family of Natalee Holloway. Arrival of the private plane May 30 took place a little after 10 pm and was under supervision off and documented by UA, ALE is in possession of the exact records, arrival time of Beth Twitty May 30 a little over 10 pm (between 10 and 11pm) The medjet has taken off 3 days after arrival, the two pilots were arranged by UA, the take off was under supervision of UA, and the plane left with on board none other then the crew. This was also documented and is in possession of ALE. bron:RU | |
mrBhimself | donderdag 4 december 2008 @ 00:30 |
Valt me tegen dat je niet weet hoe Alberto heet. Kennelijk niet goed op de hoogte van het dossier. | |
bastibro | donderdag 4 december 2008 @ 00:34 |
Ja idd Johan haha . . wat is UA? ![]() | |
mrBhimself | donderdag 4 december 2008 @ 00:34 |
Universal Aviation, de voormalig werkgever van Alberto G | |
mrBhimself | donderdag 4 december 2008 @ 00:35 |
- Dubbel | |
JoBuster | donderdag 4 december 2008 @ 00:37 |
quote:Zou het deze Alberto G. zijn waar JIJ het zelf in juni met naam en toenaam over had Johan? quote: ![]() | |
mrBhimself | donderdag 4 december 2008 @ 00:42 |
Klik HIER als je het even niet meer weet ![]() | |
bastibro | donderdag 4 december 2008 @ 00:43 |
Het sturen van die medjet was mijns inziens wel een stukje US arrogantie, maar zegt verder weinig over het onderzoek op zich. | |
bastibro | donderdag 4 december 2008 @ 00:44 |
quote:HUH ![]() | |
JoBuster | donderdag 4 december 2008 @ 00:48 |
quote:LOL ![]() kom d'r maar in johan.......... | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 01:04 |
Je hebt gelijk buster ! ik wist het echt niet meer die achternaam | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 01:07 |
quote:En dat zeg jij ? je wist niet eens dat er verklaringen van Paul vd Sloot waren !! ha ha ![]() | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 01:25 |
quote: | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 02:00 |
quote:ff op gezocht RU en dus een bericht van ene Lazlo die daarop het volgende antwoord: quote:Volgens ene Glenda daar: quote:Zie hier de hele thread op RU: http://www.refugeesunleashed.net/ptopic12955.html Toch gossip dus? Aangezien Lazlo haar "someone" niet onthuld? ![]() | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 02:11 |
quote:De achternaam van Alberto ben ik al meerdere malen tegengekomen. Geen idee op welke sites of forums. | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 02:17 |
quote:Ja, goed idee wel hè. Zelf wask ook al van plan om dit nog even te herhalen. ![]() En dan dit natuurlijk. Omdat ie zo leuk is: quote: | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 02:18 |
Blijf het wel grappig vinden dat al die kenners continue achter vage National Esquirer-artikeltjes aangaan, maar over echte feiten totaal stil blijven. Vind dat wel humor. ![]() FEIT is dat Natalee Ann Holloway nergens als vermist staat. Bewijs mij maar het tegendeel. Fijne nachtrust nog en een goede donderdagmorgen met een lekkere kop koffie gewenst, iedereen. | |
The.Apple | donderdag 4 december 2008 @ 02:22 |
En jongens na 3 jaar er al achter wie de dader was?? | |
Polleeder | donderdag 4 december 2008 @ 02:44 |
Over Alberto gesproken:![]() Dát waren nog eens tijden ![]() voor de newbies: Alberto loopt de park te checken Alberto loopt de park te checken (2) Alberto loopt de park te checken (3) Alberto loopt de park te checken (deel 4) Alberto loopt de park te checken (5) Alberto loopt de park te checken (6) Alberto loopt de park te checken (7) Alberto loopt de Park te Checken (deel 8 alweer) Alberto loopt de Park te Checken ( 9 ) Alberto loopt de Park te Checken deel 10 Alberto loopt de Park te checken deel 11 ![]() Maar okee, ga verder ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door Polleeder op 04-12-2008 02:50:00 ] | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 02:48 |
quote: ![]() Bij dezen dan: ![]() http://img122.imageshack.us/my.php?image=1posterbtu9.jpg [ Bericht 2% gewijzigd door bolsena op 04-12-2008 03:40:58 ] | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 03:40 |
En ik blijf er bij dat deze zaak, hoewel hij in de Cold Case lade verdwijnt, na 20 januari 2009 opeens een enorme positieve boost kan krijgen als Obama en H. Clinton de zaak eens gaan runnen. Moet je eens zien hoeveel sneaky achterdeurtjes er van de FBI opeens geopend gaan worden als er een telefoontje naar Clinton wordt gepleegd. Uiteindelijk zullen de betrokkenen in Alabama krijgen wat ze verdiend hebben. Dat is nog een kleine troost! Truste & Love Y'all, my dear Hooties. | |
The.Apple | donderdag 4 december 2008 @ 03:50 |
quote:Obama zal niets ik herhaal NIETS doen tbv van deze zaak...... anders vergaat het hem het zelfde als nixon. En clinton..... doesnt care, never had never will. FBI is geen lokale politie toko in laos ofzo... | |
duikkie | donderdag 4 december 2008 @ 08:29 |
quote:eigenlijk vind ik het nog niet eens zo'n domme poster !! , om gelijk hier weer allerlei comploten achter te zoeken gaat mij wat ver hoor. je moet ook even lezen wat eronder staat he ![]() Beth wist dus helemaal niet wat er met haar dochter gebeurt was, deze poster bewijst dat maar al te meer als ouder ga je niet gelijk van het aller slechtse senario uit( dat een jongen natalee heeft laten sterven in zijn armen en dat een vader dat wel goed praat ![]() kortom je kan er een wegloop poster inzien, en ik denk dat beth en haar familie dat ook hoopte , eenmaal op het eiland aangekomen om 22:50 , en na wat leuke contacten met PA en ZOON van der sloot, tja daarna moet je wel tot inkeer komen dat weglopen een hopeloze hoop was ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door duikkie op 04-12-2008 08:37:29 ] | |
duikkie | donderdag 4 december 2008 @ 08:33 |
quote:we zullen zien waar de verandering komen, verlopig benoemd hij alleen maar ouwe rotten, denk dat er over 4 jaar weinig verandert is en de mensen zwaar teleurgested. maar iedereen mag hopen wat hij/zij wil, maar zoveel zal er heus niet in deze zaak veranderen, helaas | |
Caesu | donderdag 4 december 2008 @ 09:23 |
quote:http://www.telegraaf.nl/b(...)an_der_Sloot___.html | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 09:29 |
quote:Dit is niet de eerste poster ,want daar stonden 2 telefoon nummers op . Dit is een gefotoshopte ![]() | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 10:06 |
Oppakken die vd Straten en Paul vd Sloot ![]() ![]() | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 10:33 |
quote:Okay 2 nummers dan, maar wel met dezelfde tekst erop toch? | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 10:33 |
quote:Nee, TUURLIJK niet. En DAAROM verklaard ze al 3,5 jaar dat ze METEEN wist dat Natalee gekidnapt, ontvoerd, verkracht en vermoord was door Joran en de Kalpoe's! Misschien nadenken voordat je wat post ofzo. ![]() ![]() | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 10:38 |
quote:Tuurlijk niet. Obama heeft andere prioriteiten en heeft het veel te druk strakkies om Amerika uit de financiële slob te halen, ze hebben een aardige staatschuld na 8 jaar Bush administration. Maar dat is voer voor een andere topic ![]() | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 10:57 |
Aangezien alles en iedereen die ook maar iets met deze zaak te maken heeft de revue passeert hier, moeten we ook maar eens wat informatie plaatsen over die radio-DJ en televisiepersoonlijkheid uit California die kritiek heeft geuit op de Amerikaanse kant van deze zaak. Kunnen de critici (lees: Holloway-aanhangers) weer iemand zwartmaken en belasteren. ![]() Steve Yuhas. http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Yuhas http://www.steveyuhas.com/ Heeft aardig wat controversiele artikelen geschreven over deze zaak. Een paar vond ik wel interessant, ik zal ze z.s.m. even plaatsen. (Ga naar Archive Columns op steveyuhas.com) Deze bijvoorbeeld, over de gelden en het Fonds van de Holloway-clan. http://www.steveyuhas.com/columns/yuhas_20071205.htm Natalee Holloway Re-Re-Arrests: Where is the Search Fund? By: Steve Yuhas "Right before Thanksgiving authorities in Aruba re-re-arrested Deepak and Satish Kalpoe and authorities in the Netherlands re-re-arrested Joran van der Sloot (actually, he turned himself in, but don’t tell the cable shows). All are suspected to be associated with the 2005 death of Alabama native Natalee Holloway. One thing needs to be found out before the story is put to bed. Where is the search fund? ...( )... The new prosecutor, Hans Mos, is appealing the decision to re-re-release (I’m not stutter-typing) the brothers, but lawyers in Aruba say that appeals of this type seldom succeed. American legal panel programs have had a great run with so-called new evidence...( ).. The sad part is that so many in the media have so much invested in the guilt of these three men that anything that buttresses their position is held up as great and anything that doesn’t is dismissed or glossed over in :30 second segments. Just look at the New York case that went nowhere. Oh, you missed that? Seems the New York court couldn’t figure out why the case was there and dismissed the whole thing. Didn’t see the coverage? It was there – for about three minutes and disappeared. ...( )... Stations and programs were happy to fill their air with Holloway again, but if my listeners knew that the evidence was bad it would have been nice for cable stations to tell their viewers. I know there is only so much to report with regard to the endless hours of yet another missing woman named Peterson or O.J. capers in Las Vegas, but give the people what they’re paying for. News! There are important issues that have yet to be looked at in the Holloway case, but the re-re-re-playing of who dun it is mind-numbing. How about a story by a network on something that bloggers have been writing about for a year (and no, I’m not talking about why Beth Twitty cannot seem to keep a husband) – be nice. Where is all the money from the Natalee Holloway funds (intentional plural)? Clan supporters say that there were expenses in flying, staying and eating in Aruba, but I know for a fact that many of those expenses were picked up by airlines, hotels and restaurants on the island. So where are the donations? ...( )... The money to find Natalee Holloway was reportedly worth millions and there has been virtually no reporting about where it went, how much was collected and who has control of it. I phoned Tom Twitty, the uncle who was the point of contact for the trust, and he told me that not only would he not share any information concerning the money with me, but that he did not have to give “any information on one dime of that money to anyone.” Huh? What an odd thing for the manager of just one fund set up to find a missing woman to say. I was hung up on with an insult. Rick Swagler, the public affairs person at the bank in Alabama holding the account, told me that the bank does not give out information concerning “personal accounts.” He did say that the amount in the trust was “quite substantial” and that Tom Twitty was in charge. Now there is a story! Forget the next re-re-re-arrest story and start asking questions about all of the cash that people donated to find the missing woman. Outside of bloggers I cannot find one attempt to account for the multiple funds set up to find this woman. Who knows, it may be completely true that the money is unaccountable to anyone. But shouldn’t someone ask, particularly people who gave up valuable media time to ask for money? ...( )... A lot of people who either donated to the many funds have asked on blogs where the money went and some have defended the clan, but blogging is not enough. I find the refusal to talk about all of these funds strange enough since there was never any shyness when it came to asking. It is also odd that when I asked Tom Twitty about the fund he manages that there was genuine hostility to the question as if everyone in the media must be blindly obedient to this kin (gift to the South for lack of another word). ...( )... Since the investigation has gone cold, but since hour long docu-dramas ran on one network this weekend, maybe a look at the finances of the case would be a good follow-up. Tell me that the same media folks would not be all over this question if there were huge multiple trusts set up to find Stacy Peterson with Drew Peterson at the helm. Peterson is the retired police officer suspected by many in the media and the police, of being involved in the disappearance of his wife, Stacy, in Illinois. ...( )... Natalee is dead and that is sad, but that doesn’t mean that there are not still questions to answer or stories to tell. Besides the money I would love to know why no lawsuit has been filed against the so-called chaperones on the trip to Aruba. I’d also like to know if any conditions were put on other media outlets by the family in order to gain access to them. Don’t worry about missing any breaking news from Aruba. Next time something happens I will let you know if it is worthy of wall-to-wall coverage. My sources have been right so often that I might even throw you a few sources for Christmas if you find out the status of all of the Find Natalee funds. Steve Yuhas is a radio talk show host on AM 600 KOGO in southern California and may be reached at steve@steveyuhas.com or www.steveyuhas.com | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 10:59 |
quote:Toch heeft het huidige Republikeinse klimaat niet geholpen met het oplossen van deze zaak en het onderzoeken van de Amerikaanse kant van de zaak, laat ik het maar zachtjes uitdrukken dan. Als die Cheney straks opgerot is wil ik het nog wel eens zien. Wie weet is het ijdele hoop, het is echter geen geheim dat de Clintons op bevriende voet staan met ons land dus wellicht... | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 11:01 |
quote:Post eerst de orginele poster maar eens bolsena en niet een gefotoshopt kopietje Daarna gaan we over die poster praten of je begint er zelf maar een topicje over Verder stond er over die Alberto G in de Amigoe : At that time, Alberto G. (Amigoe knows his name but he wants to stay anonymous out of precaution) worked on the part of the airport of Aruba where private airplanes park. He was the first person that met Beth Twitty at the bottom of the aircraft steps, after he had piloted the aircraft in. After that, he became the family’s guide for some time. He now says that he will change his earlier declaration before the police and give a new one. He was mistaken. Maar start een eigen topic over Gielen bolsena want alles wat we er hier over vragen kan je niet beantwoorden of je zegt de papieren liggen bij het OM ![]() | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 11:06 |
quote:Nog een keer dan, omdat ie zo leuk is. ![]() | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 11:08 |
quote: Waarom zou ik vragen moeten beantwoorden, beste Johan? Ik zeg alleen maar, zoals ik al een week heb gezegd over deze zaak, dat zaken meer UITGEZOCHT moeten en mogen worden. Maar lezen, deduceren en interpreteren is ook een kunst. ![]() | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 11:10 |
dubbelpost [ Bericht 97% gewijzigd door johan555 op 04-12-2008 11:16:25 ] | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 11:13 |
Stuiptrekkende Greta | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 11:13 |
Ik denk dat Mos de beide heren (vd Straten en Pvd S)snel zal gaan oppakken na deze verklaring van de Minister v Justitie . Hij kan ook niet anders Rudy Croes is niet de eerste de beste ! en de zaak sluiten is helemaal niet meer aan de orde ![]() | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 11:25 |
quote:Zeg maar gewoon gefrustreerd hoor ![]() Overigens wat betreft dat Natalee niet op de vermist lijst staat van de FBI is omdat ze niet op US soil is vermist zegt meneer de US Gov. Richard Shelby van Alabama in een brieffie. Amy Bradley bijvoorbeeld werd op een US cruiseschip vermist dus US soil. Nah... daar moeten we het dan maar mee doen ![]() | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 11:29 |
Omdat ik OOK een antwoord wil hebben ![]() quote: | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 11:31 |
quote:Ow, wil ik best toegeven hoor lieve BwennieBren. ![]() IK wil tenminste dat deze zaak op een eerlijke, pure manier wordt onderzocht en eventueel opgelost. In tegenstelling tot anderen. quote: Nou, hier hoeven we verder niet op te reageren denk ik hè. Of ik kan er een tiental ![]() | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 11:34 |
Er is 1 orginele eerste poster met 2 telefoon nummers erop ,geprint door JR en het was ook haar idee . Zoek hem op zou ik zeggen en vergelijk hem dan dan zie je het verschil ! | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 11:35 |
quote:Bron, link, website? Dit moet ik toch met eigen ogen aanschouwen, bij nader inzien. Ik kan wel weer een lachsalvo gebruiken. | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 11:36 |
quote:Hier begrijp ik dus uit dat Beth had voor haar aankomst in Aruba al contact met Julia Renfro? | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 11:37 |
quote:Bange Aapjes natuurlijk ![]() Wacht ff, zal m ff uploaden voor je ![]() | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 11:38 |
dubbele post [ Bericht 49% gewijzigd door bolsena op 04-12-2008 11:44:34 ] | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 11:38 |
![]() Bron: http://scaredmonkeys.com/(...)issing-persons-list/ [ Bericht 1% gewijzigd door BwennieBren op 04-12-2008 13:19:56 ] | |
capricia | donderdag 4 december 2008 @ 11:39 |
tvp | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 11:39 |
Kom je hier ook om mensen aan te vallen bwenniebren ? Probeer OT te blijven !! | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 11:42 |
quote: Wat nou mensen aanvallen? Wat bedoel je man? | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 11:43 |
quote: ![]() Sla je weer door Johan? | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 11:43 |
quote:KIJK ! Je hebt mensen die informatie kunnen posten, je hebt mensen die informatie kunnen lezen EN je hebt mensen die uit de ter beschikking staande informatie de juiste conclusies kunnen trekken. Sterk staaltje deductie / interpretatie, Bwennie! ![]() | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 11:45 |
quote:Als het je even uitkomt noem je mensen maar bange aapjes . | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 11:47 |
nu weer ,sla je weer door Johan ? OT blijven Bwenniebren | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 11:47 |
quote:Uit De Dikke van Bwennie slechts een losse vertaling van Scared Monkeys ![]() | |
observer777 | donderdag 4 december 2008 @ 11:47 |
Rudy Croes knew all of this 3 1/2 years ago and even scolded Jan Van Der Straten on the radio for his many conversations on the phone with PVDS and them being wiretapped. It was known very early in the case that Jan and Paul were best friends and he was destroying evidence and sabataging this case. Employing a police team used to for Carnaval for a murder investigation is no suprise. The lead detective in this case was Dennis Jacons for god sakes! The islands date rape expert and narcotics officer..He handled all the evidence and is it really a suprise to anyone that it all dissapeared? There are more people then Jan Van Der Straten that sabataged this case but its a great start. These officials that helped...broke the law by destroying evidence and sabataging a murder investigation.They should all be arrested and interrogated or sent to prison for breaking the law. However this is great news Johan!!! He speaks of a Dutch Minister who is personally involved that he wont name? Who is that? There has to be more then one Dutch Minister part of this cover up!! They should all be arrested and iterrogated immediately! ======================================== Everyone saw them using a dark skin,different race and older actor portraying Joran in Opsporing Verzocht ![]() ![]() Criticism Also on the Dutch government from the Aruban Minister some criticism. ‘Until this day we get no international moral support of the Netherlands, while the Aruban name is sullied. In 2005, we were asked if possible to suppress that Joran is a Dutchman. He had as many as possible Aruban. It has a Dutch minister I am not saying who-personally invited.” Ook op de Nederlandse regering uit de Arubaanse minister enige kritiek. “Tot op de dag van vandaag krijgen we internationaal geen morele steun van Nederland, terwijl de Arubaanse naam wordt bezoedeld. In 2005 werd ons gevraagd zo goed mogelijk te verzwijgen dat Joran een Nederlander is. Hij moest zoveel mogelijk voorkomen als Arubaan. Dat heeft een Nederlandse minister -ik zeg niet wie- persoonlijk verzocht.” 'Politie hielp Paul van der Sloot in Holloway-zaak' http://www.telegraaf.nl/b(...)an_der_Sloot___.html quote: [ Bericht 2% gewijzigd door observer777 op 04-12-2008 12:10:53 ] | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 11:49 |
quote:uhhhm... de pot verwijt de ketel.... ![]() Bovendien... quote: ![]() | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 11:51 |
quote:Always welcome to do it Bolsena ![]() | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 11:56 |
Een tijdje geleden was er ook al een delegatie uit Den Haag om met vd Straten te praten over zijn rol in de NH zaak .Hij was niet zo blij dat hij betrapt werd door de camera .![]() | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 11:56 |
quote: JE ? Ik heb de woorden bange aapjes nog never nooit niet gebruikt in deze thread, in dit topic en sowieso op FOK! Bewijs maar eens dat ik die woorden bange aapjes heb gebruikt! Kom nog eens met zo'n achterlijke opmerking, zeg. Dit bewijst maar eens hoe GOED jij bent in lezen. (Zie Johan555's bericht van 4 december 2008 # 11:45) | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 11:59 |
quote:When the water level decreases, the ice will crack ![]() | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 12:01 |
quote:Bange Aapjes natuurlijk!! of zei je dat niet ? ![]() | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 12:02 |
quote:Nee joh lees ff goed nou ![]() ![]() | |
roooosje | donderdag 4 december 2008 @ 12:04 |
Ahum. | |
JoBuster | donderdag 4 december 2008 @ 12:04 |
quote:Thanks bolsena, dat zijn inderdaad interessante artikelen en inderdaad het is te gek voor woorden dat big Hootie miljoenen binnenharkt dmv haar verdwenen dochter, maar weigert inzage te geven hoe het geschonken geld is besteed. Follow the money zei ik gisteren al, er stinkt iets in Alabama daar raak ik steeds meer van overtuigd. Trouwens die Steve Yuhas is er wel eentje van uitgesproken meningen zeg, ook moet hij niet 1 stapje meer naar rechts zetten op de politieke evenwichtsbalk, want dan pleurt ie er zo vanaf. ![]() Een paar interessante quotes van Steve: Steve over de media hetze: quote:Steve over de gekke aapjes en andere Holloway gehersenspoelden: quote:Steve over Beth's verantwoordelijkheid: quote: Had Dave Holloway dan toch gelijk: quote:Dave over de reisgenoten en chaperones: quote:Dave over Beth: quote:Stevige uitspraken van Steve Yuhas maar hij stelt een aantal terechte vragen bij het gedrag van de Twitty's imo. | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 12:09 |
quote:Hebbie al een PM gehad? | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 12:10 |
Te pas en te onpas worden mensen hier maar gekke of bange aapjes genoemd waneer het even uitkomt . Nu buster weer > Steve over de gekke aapjes en andere Holloway gehersenspoelden. In een vorige post val je Observer aan als SM aapje terwijl Observer daar al 6 maanden geen Mod meer is en ook niet meer post | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 12:12 |
zo en nu weer OT ha ha | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 12:17 |
quote:By al means ![]() Dit is ook best in interessante site om te lezen: http://www.xs4all.nl/~dug(...)per/NataleeHolloway/ | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 12:36 |
quote: quote:Jeetje hey, als Croes dat al wist toentertijd, is hij al net zo fishy als Van der Straaten dan. Makes you wonder.... | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 12:36 |
Ook interessant op RU Glenda Posted: Sat Nov 29, 2008 7:09 pm I understand that K2 did go in volunteer to make statements about Joran after the deVries show. | |
JoBuster | donderdag 4 december 2008 @ 12:37 |
quote:Tsjaa als ze iedere keer iemand daadwerkelijk hadden opgepakt als jij dat ergens roept dan zat de halve bevolking van de Antillen in de bak johan, dus je vindt het vast niet erg dat ik je uitspraak maar weer eens met een flinke bak zout neem. ![]() Enniewees, het is allemaal politics dit hele oude nieuws, Croes heeft nu eenmaal een hekel aan het NL element in het bestuur dus zal niet nalaten om er tegenaan te schoppen als het zo uitkomt. Much a do about nothing en al net zo interessant als het volgende bericht over een medium dat naar Natalee aan het graven is op het strand: http://www.ad.nl/binnenland/2821509/lsquoNatalee_ligt_onder_het_zand_van_Arubarsquo.html | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 12:45 |
quote:Goffer Jobuster, dank zij jouw post met AD bericht mijn pcscherm onder de koffie ![]() | |
JoBuster | donderdag 4 december 2008 @ 12:46 |
quote:Ja dat is toch die site van die Australier? Inderdaad best interessant, het is sowieso wel aardig om de verschillende onderbouwde kijken op de zaak te lezen als je tenminste niet leidt aan tunnelvisie. | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 12:49 |
quote: ![]() | |
JoBuster | donderdag 4 december 2008 @ 12:54 |
quote:Bij mij was het thee, zo over m'n AD-tje ![]() Allemaal types op zoek naar aandacht, geld, macht of whatever over de rug van deze zaak. ![]() | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 13:16 |
quote:Misschien in de hoop dat er nog wat in dat fonds zit van Natalee. ![]() Geef mij een ticket en een scheppie, ik ga zo graven daar en dien een bon in van 60 duizend eurie. ![]() | |
JoBuster | donderdag 4 december 2008 @ 13:49 |
quote: ![]() ![]() But seriously (zet ik er effe bij want anders is bovenstaande voor de minder verlichte geesten hier weer bewijs) het is natuurlijk een hele industrie geworden deze zaak. Van media, speuders tot theebladlezers (en Beth & Joran natuurlijk) alles probeert een slaatje uit deze zaak te slaan. Is vast al eerder gepost maar dit belgische artikel heeft overzichtje van de grootverdieners. | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 13:52 |
Zou Paul vd Sloot zich vandaag aangeven of Morgen ? Of slaat hij ook op de vlucht net zoals z'n zoontje ? | |
JoBuster | donderdag 4 december 2008 @ 14:17 |
quote:Niet aangeven maar overgeven van de zoveelste gerecyclede onzin bedoelde je zeker. ![]() Maar nee, Dhr van der Sloot blijft lekker zitten waar ie zit, neemt nog eens een vers kopje koffie onder de Arubaanse zon en weet net zoals jij en ik dat dit wel weer over waait. ![]() Trouwens wat wel weer leuk is, dit bericht heeft ze bij de aapachtigen weer helemaal wakker geschud, de ene geriatrische redneck is daar nu nog hoopvoller dan de andere: AAP 1: WOW!... this article actually gives me hope again! AAP 2: Me too!! ![]() | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 14:20 |
blijf je nou aan de gang Buster !! | |
Donnie29 | donderdag 4 december 2008 @ 15:15 |
quote:Ik denk dat je niet meer moet verwachten dan dat Johan, alleen maar zielige simpele antwoordjes die kant nog wal raken. Dit is toch bewijs dat papa van der sloot geholpen is, zoals we allemaal wel wisten, en dat de politie de zaak willens en wetens heeft verziekt.. Wist ook iedereen wel die een beetje helder kan nadenken. En nu dat het bewijs! Dan de enige reacties van JoB.. aapjes dit aapjes dat.. lol hahha hahaha.. | |
BwennieBren | donderdag 4 december 2008 @ 15:34 |
quote:Was ff in de keuken ![]() Interessante link, thanx ![]() En doe de groeten aan de meiden ![]() ![]() | |
yyentle | donderdag 4 december 2008 @ 17:36 |
quote:Ik wist niet dat Julia Renfro haar telefoonnummer op die poster had laten zetten. Julia Renfro is toch die kennis van Mevrouw VanderSloot die Holloway heeft benaderd? ![]() Hoeveel kennissen heeft mevrouw VanderSloot ingeschakeld? | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 18:06 |
Julia heeft haar nummer op de poster gezet en Beth haar mobiel gegeven . Soort slimme truc natuurlijk ![]() | |
bastibro | donderdag 4 december 2008 @ 18:15 |
quote:Harstikke leuk bolsema, maar we zitten hier eigenlijk niet om de Holloways zwart te maken, alleen jij probeert dat te doen met je vriend ghostbuster. | |
bastibro | donderdag 4 december 2008 @ 18:39 |
Het lijkt erop dat het netwerkje van crooks op Aruba nu gaat wankelen. Dus omdat van der Straten kritiek had geuit op het politieapparaat besloot Rudy ook eens een boekje open te doen . . hmmm Laat ze vaker met modder gooien daar dan kan dit(dat wordt het sowieso) nog erg interessant worden ![]() quote: [ Bericht 24% gewijzigd door bastibro op 04-12-2008 19:56:16 ] | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 18:43 |
Als Paul nou slim is geeft ie zichzelf aan en vertelt dan eindelijk eens de Waarheid ! Zo door het leven gaan lijkt me ook niet alles . | |
bastibro | donderdag 4 december 2008 @ 18:49 |
quote:Wanneer de waarheid boven tafel komt dan gaat er een beerput open. Het zwijgen van betrokkenen ten koste van bijna alles duid erop dat er vreselijke dingen zijn gebeurd. Misschien nog wel walgelijker dan wij ooit bedacht hebben. ![]() | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 18:54 |
Die vd Sloot moet alles toch ook lezen ? Dan trek je toch je conclusies ? Durft die man nog over straat ? | |
JoBuster | donderdag 4 december 2008 @ 18:56 |
quote:Helemaal me eens ik denk dat we raar te kijken staan als er duidelijk wordt wat voor een bedenkelijke rol Beth, de Twitty's en de rest van het Alabamese gajes gespeeld hebben. ![]() quote:Dat betwijfel ik ten zeerste ![]() | |
observer777 | donderdag 4 december 2008 @ 20:16 |
Jan Van Der Straten has publicly stated he has political aspirations in Aruba and I bet he was planning for a position in office in 2009. He messed with the wrong people and now he's going to bring everyone down with him including his best friend Paul an Der Sloot. Hero Brinkman and Rudy Croes are going to nail him and PVDS big time. Do you think Karen Janssen and Dennis Jacobs are a bit worried? LOL! ============================ Quote from: EURobert on Today at 12:14:32 PM Just in Dutch Newsshow 'Hart van Nederland': 'Police helped father of Joran.' Justice now demands a thorough investigation. PvdS was given ALL results from the investigation, including FBI results. PeterRdV: It's clear now that not only the house searches of the VdSloots were obstructed but the investigation itself was also from the start! Such a conduct never could have happened in the NL's. Pressure now is increasing on PvdS. --------------------------------------------------------------- EUROBERT: Just in Dutch TVShow De Wereld Draait Door; parliamentarian Eelco Brinkman of the political party PVV: "I was tipped already that this obstruction of the investigation had happened. We send millions and millions of euro's to the antilles but still it is a bananarepublic. The Islands must be totally independent of the NL's Everything must come to the surface now. I've send a letter to parliament and asked to get all things clear. Maybe we even have to have an official 'parliamentary investigation'. I will ask the government to sent the special police which investigates police conduct." | |
observer777 | donderdag 4 december 2008 @ 20:20 |
quote:She had many friends providing misinformation and leading people in the wrong direction. Right after Natalee went missing Julia Renfro was leading search teams outside of the city and her other friend Marsha Zeolla was leading searches inside the city. Too many things to list,but you would be sick to your stomach the hell they put Natalee's Family through. As you know it has never stopped 3 plus years later ![]() | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 20:27 |
quote:Ten eerste is het bolsena, niet bolsema. Ten tweede maak ik de Holloways niet zwart. Ik deed alleen een interessante uitspraak (wellicht enigszins controversieel maar in ieder geval prikkelend en tot nadenken stemmend) die geen enkele, maar dan ook geen énkele onwaarheid bevat. Bewijs of verklaar maar eens welke onwaarheid, laster of belediging die opmerking van mij bevatte? Nou? bastibro, Johan, iemand anders? Precies, kun je niet. Ik zei alleen dat iemand die meegenomen wordt tegen zijn of haar wil in, maakt niet uit of het nou door de ouders, familie of vrienden zijn van die persoon die niet meewil, zich zelf schuldig maakt aan kidnapping als die persoon die niet meewil meerderjarig en dus volwassen is. Maar goed, ik begrijp dat niet alles wat ik denk, zeg en schrijf even makkelijk voor andere mensen te volgen is. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ PS, en laat ik nóg maar een keer de volgende statements over mezelf over jullie uitbraken: 1) Ik heb NOOIT, maar dan ook nooit ook maar ERGENS gezegd dat ik denk dat Joran en zijn vrienden en familie onschuldig zijn. Dat denk ik namelijk ook niet. Het merendeel van alle genoemde betrokkenen die al 3,5 jaar de revue passeren is waarschijnlijk wel degelijk ergens schuldig aan, te beginnen met obstructie van het politieonderzoek, de rechtsgang en het verdoezelen van de waarheid. Zowel in Aruba als in Alabama. 2) Ik heb nergens de familie Holloway zwartgemaakt, beledigd, belasterd of anderszins geschaad. Dat hoéf ik ook niet te doen, want dat doen ze namelijk zelf al, met hun belachelijke uitspraken, bizarre gedrag en hun tot nadenken en wantrouwen stemmende manier waarop ze zich al 3,5 jaar lang voortbewegen. Als er iémand is die de reputatie van de Holloways kapot maakt, dan zijn het de Holloways zelf. 3) Ik heb NOOIT partij gekozen voor de Holloways of de Jorans van deze samenleving. In mijn ogen heeft deze Natalee Holloway-case ALLEEN maar verliezers en alleen maar LOSERS. De betrokken families, de verdachten én het Amerikaanse, Arubaanse en Nederlandse publiek zijn allemaal jammerlijke verliezers in deze zaak op de een of andere manier. 4) Ik heb sinds ik hier post alléén maar gepleit voor meer informatie en meer onderzoek, in zowel Aruba als Alabama, omdat ik vind dat alleen met een gedegen onderzoek de échte Waarheid boven water te krijgen valt. Het enige wat ik me kan bedenken waarom sommige mensen mij verwijten anti-Holloway te zijn, is omdat ik inderdaad - en vergeef me dat ik een ietwat individuele, onafhankelijke, onbevooroordeelde en nadenkende ziel ben - vragen heb bij bepaalde dingen die met of door toedoen van de familie H en zijn vrienden zijn gebeurd. En als je denkt zo slim te zijn om het hiermee (deze hele post) oneens te zijn: Bewijs het tegendeel van bovengenoemde 4 punten maar eens. Kijk maar eens terug en zoek lekker in al de posts die ik tot nu toe heb geschreven. Veel succes. [ Bericht 1% gewijzigd door bolsena op 04-12-2008 20:34:12 ] | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 20:28 |
‘Holloway-zaak door vriendjespolitiek verknoeid’ 4 Dec, 2008, 14:32 (GMT -04:00) ![]() Minister Rudy Croes van Justitie spreekt ‘openhartig’ over de begintijd van het Natalee Holloway onderzoek. ORANJESTAD — Jan van der Straten heeft in de eerste tien dagen nadat bekend werd dat de Amerikaanse tiener Natalee Holloway was verdwenen, het onderzoek verknoeid. Hij hielp zijn ‘vriend’ Paul van der Sloot om zijn verdachte zoon Joran te beschermen. Dat heeft de minister van Justitie Rudy Croes gezegd, nu hij zich aangevallen voelt door de oud-politiecommissaris en eerste onderzoeksleider van de zaak. Van der Straten leverde eerder deze week kritiek op bepaalde aspecten van het Korps Politie Aruba (KPA). “Ook heeft hij onze Guarda Nos Costa vergeleken met een politiek gedirigeerde groep à la Chávez (Venezolaanse president)”, zegt Croes “Hij is activist van oppositiepartij AVP, vandaar, maar hij vergeet dat juist de Natalee Holloway-zaak werd geregeerd door vriendjespolitiek.” Wachten tot pensioen “Eigenlijk wilde ik tot mijn pensioen volgend jaar wachten om dit naar buiten te brengen”, vertelt de minister verder. “Maar het is tijd om de waarheid te vertellen. Toen de zaak aan het licht kwam hoorde ik Van der Straten letterlijk zeggen: ‘Dit kan ik mijn vriend Paul niet aandoen’. Vervolgens was er in de eerste tien dagen telefoonverkeer tussen hem en Paul van der Sloot.” Van der Straten zou volgens Croes na de verdwijning van Natalee ook misschien wel bewust het zogeheten flexiteam hebben ingezet. “Hij zei toen in mei 2005: ‘Dit kan ik eventjes met mijn flexiteam oplossen’. Zoals iedereen weet, was het flexiteam een team dat werd ingezet als het gewone politieteam overbezet was. Bijvoorbeeld tijdens carnaval. Er kon een rechercheur bijzitten, maar het was geen politieteam dat in staat was een onderzoek te doen. Waarom werd niet het taya-team (agenten met veel expertise en ervaring – red.) ingeschakeld?” Er ging nog meer mis, kaart Croes aan. “Waarom werd er toen een beachbum beschuldigd die voorheen een choller was geweest. Hij zou het gedaan hebben, terwijl men intern wist dat hij het niet had gedaan. Ook apart is het feit dat Joran in het Nederlands werd ondervraagd, terwijl hij goed Papiaments spreekt. Net als onze recherche. Onze mensen hadden hun werk veel beter kunnen doen als de gesprekken in de eigen taal waren gevoerd. Waarom dit privilege? Gewoon omdat het ‘Nederlander-vrienden’ waren. Alledrie: Joran, Paul en Jan. Vergeet ook niet dat een Nederlandse minister me in die tijd vroeg om ‘alstublieft’ niet te noemen dat Joran een Nederlander is. Ik zeg niet wie het was, maar mocht het op een bepaald moment nodig zijn om hem te noemen, doe ik dat zeker. We voelden ons in de steek gelaten door Nederland toen Aruba verwoestend werd getroffen door de zaak. Dat heb ik de Nederlandse premier Balkenende en staatssecretaris Bijleveld (Koninkrijkszaken) en minister Hirsch-Ballin (Justitie) verteld. Maar iedereen is tot nu toe stil gebleven en laat Aruba’s naam besmeuren door de wereld. Ze lieten en laten ons vallen en lijden.” De oplossing van de zaak ligt bij de drie Nederlanders Van der Straten en Paul en Joran van der Sloot, meent Croes. Hij vindt dat er een nieuw onderzoeksteam moet komen van Arubanen, Antillianen, Nederlanders én Amerikanen. “Waarom was er nooit een voorstel gekomen om Jan van der Straten van zijn positie te halen na die tien onbeschaafde dagen? In Bonaire zijn laatst agenten van de zaak-Marlies van der Kouwe afgehaald omdat ze faalden. Ik daag ook Van der Straten en Paul van der Sloot uit om opheldering te geven, zodat Aruba’s naam gezuiverd wordt van deze vuiligheid (porkeria).” amigoe [ Bericht 0% gewijzigd door johan555 op 04-12-2008 20:33:30 ] | |
bastibro | donderdag 4 december 2008 @ 20:29 |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 20:31 |
quote:Denk niet dat Eelco Brinkman bij de PVV zit, eerlijk gezegd en zonder een al te kritische noot te proberen te plaatsen. | |
observer777 | donderdag 4 december 2008 @ 20:39 |
quote:He is going to give it his best shot and Rudy Croes wants the entire Investigation looked at. Also it should be Hero Brinkman not Eelco. | |
Polleeder | donderdag 4 december 2008 @ 20:42 |
quote:Wat een lafbek is het toch ook ![]() | |
Donnie29 | donderdag 4 december 2008 @ 20:43 |
quote:Als dat niet zo is pleur je dan van Fok af met je laster? | |
bastibro | donderdag 4 december 2008 @ 20:51 |
quote:Heel alert van je bolsema, BRAVO! | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 20:55 |
Wat vind je van het Libelle forum bolsena ? ![]() | |
bastibro | donderdag 4 december 2008 @ 21:01 |
Zien jullie trouwens dat Beth gelijk bleek te hebben . . Haar frustratie was GEHEEL terecht . . Wat moet ze zich machteloos hebben gevoeld | |
JoBuster | donderdag 4 december 2008 @ 21:01 |
quote:Nogal een verschil Elco of Hero Brinkman ![]() Anyways het zal allemaal weinig uithalen Hero heeft nu eenmaal weinig vrienden in het parlement en nog minder op de Antillen. | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 21:06 |
Uit het volgende document blijkt dat Joran het niet zo nauw neemt en openstaat voor sex met meerdere mannen en een Minderjarig meisje van 14 genaamd Karen . PROCES-VERBAAL We, Dennis Domenico JACOBS and Luigi Angelo Giovanni CROES, head-officer and officer-first class with the Korps Politie Aruba, first mentioned attaced to the robbery project team (Atraco Team) and the latter with the section often occurring crimes district 2, declare the following. On Friday, June 24th, at approximately 18.40 hours, we, the reporting officers, interrogated/interviewed the suspect: Joran Andreas Petrus van der SLOOT born in Arnhem, the Netherlands on August 6th 1987, without occupation student (International School of Aruba) and living Montanja 19 on Aruba, for further information. His statement that was given in Papiamento was translated and transcribed by me, JACOBS, into Dutch and goes as follows. Before we, the reporting officers, started the interview, I, JACOBS, informed the suspect that he was not obliged to make any statement. I, JACOBS, also informed the suspect that this interview is being taped. "You are informing me that you have several questions for me and want to hear an answer to those questions. I am prepared to give them. To your question whether I know a girl named "Karen" and whether I had a sexual relationship with her, I answer you the following. I know the girl named "Karen". I do not know Karen's last name. I had a sexual relationship with her but I do not remember the time period. (By Karen we mean the witness "Karen Theresa Paulina MARTINA"; remark JACOBS). To your question whether I had a sexual relationship with Karen during "Carnaval" this year, I answer you in the affirmative. During the "fakkeloptocht" this year I was dancing in the "Last-Lap". I think it was near the bridge of the "Renaissance Hotel" when I saw Karen. I saw that Karen went to dance with Jaime CAARASQUILLA, nickname "Beto". I suspect that Karen was drinking at that moment in time but I did not see that. After the "fakkeloptocht" "Jaime CARRASQUILLA", "Freddy ZEDAN", "Karen" and myself walked to "Carlos & Charlies". According to me "Koen GOTTENBOS" was also with us when we were walking to Carlos & Charlies. Inside Carlos & Charlies Karen and I walked upstairs and started french kissing. After that Karen and me walked outside and walked to the "Pier" due east of Carlos & Charlies. When we were standing on the "Pier" I asked Karen if she could give me a "blow-job". Karen agreed to this and started sucking my penis. I do not remember if I was standing upright or if I was lying down on the ground when Karen gave me the blow-job. I have to state that I wanted to have sexual relations with Karen but that I did not have a condom on me at that precise moment. After Karen had given me the blow-job Freddy ZEDAN called me on my mobile phone. Freddy told me that they were going to go home and asked me how I would get home. According to me Freddy also told me that he was at that moment in time sitting in the car of "Chato". The name of "Chato" is "Leonardo" but I do not know his last name. According to me Chato is from Mexico. Freddy, Karen and me got a ride from Chato. Chato and Freddy were in the front and Karen and me got into the back. When Karen and me were sitting in the back I think I asked whether I had a sexual relation with her, I answer you the following. I know the girl named "Karen". I do not know Karen's last name. I had Karen give me another blow-job, something that she did then do. Chato saw then that Karen was giving me head in his pick-up. Chato drives a green 4-door pick-up of the Ford make when he brought us three, meaning Freddy, Karen and myself a ride to my house. I do not know the license plate of Chato's pick-up. When we arrived at my appartment the 4 of us went inside the appartment. Chato had a hip flask containing whiskey. Chato and Karen drank from the contents. I have to say that I am not sure any more if "Freddy ZEDAN" or "Fernando VIANA" was in the appartment with us. Karen and I went to lie down on the sofa-bed and had put a blanket over us. Karen and I started fondling and having "foreplay". Chato tried to pull the blanket off of us to see what we were doing. Chato asked me to ask Karen if he and I could have sexual relations with Karen together. On Chato's request I asked Karen if she was willing to have sex with me and Chato together. Karen told me that she did not want to have sex with me and Chato. After that Chato and Freddy left. I do not know where Chato and Freddy went to. Karen and I were on the sofa-bed. We started kissing and I fingered Karen. After that I had taken my clothes off. Karen then took off her clothes. At that point I was told by Karen to put on a condom. I went to my drawer and took out a condom and put it on. After that we had sex with each other. I do not know if Karen bled when I had sex with her. At no time did Karen say to me that she did not want to have sex with me. I can also not tell you anymore what the condition was of Karen when I had sex with her in my appartment. She had been drinking but I also had been drinking. We had also both drank from Chato's hip-flask. I don't remember right know what kind of alcoholic drink was in that hip-flask. After Karen and me had sex I went to the bathroom and threw the condom into the toilet. I have no recollection of what happened after that. I only had sex with Karen three times. The first time I had sex with Karen was on the beach close to the "Havana Niteclub". I do not remember the date, but it was during a "Moonlite Party". On the day Karen and me had sex the first time we had both had alcoholic drinks but we were not drunk. About two months ago I had sex with Karen for the last time. This happened in my appartement and on that day Karen stayed the night with me. According to me I had told my mother that Karen would be staying for the night. To your question whether or not I had sex with a girl named "Stephania", I answer you that I have not. To your question whether I know the girl named "Stephany BOEKHOUWER", I answer you the following. This year, I don't remember the exact date, Freddy, Jaime and me went to a "Houseparty" in Oranjestad. We drove in Jaime's car to the houseparty. The car of Jaime is famous because we had experienced a lot of things in Jaime's car. Jaime has a 4-door green "Honda". On that day Freddy had sex with Stephany BOEKHOUWER on the backseat of Jaime's car. I gave Freddy a condom before he had sex with Stephany. While Freddy was having sex with Stephany on the backseat, Jaime and myself stood down at the trunk of the car and drank alcoholic beverages. To your question whether I had a relationship with a girl name "Rika", I answer you the following. Rika was my girlfriend but we did not have a sexual relationship with each other. We may have done some french kissing but I did not have sexual relations with her because she is 12 years old. Rika's parents found out about our relationship and that is why we stopped the relationship. I do not know Rika's last name. This is my statement in accordance with the truth". J.A.P. van der SLOOT After the suspect J.A.P. van der SLOOT had read the statement he had given, he stated he would persist in it and signed the statement. The reporting officers, JACOBS CROES | |
bastibro | donderdag 4 december 2008 @ 21:18 |
ORANJESTAD — Jan van der Straten heeft in de eerste tien dagen nadat bekend werd dat de Amerikaanse tiener Natalee Holloway was verdwenen, het onderzoek verknoeid. Hij hielp zijn ‘vriend’ Paul van der Sloot om zijn verdachte zoon Joran te beschermen. Dat heeft de minister van Justitie Rudy Croes gezegd, nu hij zich aangevallen voelt door de oud-politiecommissaris en eerste onderzoeksleider van de zaak. Van der Straten leverde eerder deze week kritiek op bepaalde aspecten van het Korps Politie Aruba (KPA). “Ook heeft hij onze Guarda Nos Costa vergeleken met een politiek gedirigeerde groep à la Chávez (Venezolaanse president)”, zegt Croes “Hij is activist van oppositiepartij AVP, vandaar, maar hij vergeet dat juist de Natalee Holloway-zaak werd geregeerd door vriendjespolitiek.” Wachten tot pensioen “Eigenlijk wilde ik tot mijn pensioen volgend jaar wachten om dit naar buiten te brengen”, vertelt de minister verder. “Maar het is tijd om de waarheid te vertellen. Toen de zaak aan het licht kwam hoorde ik Van der Straten letterlijk zeggen: ‘Dit kan ik mijn vriend Paul niet aandoen’. Vervolgens was er in de eerste tien dagen telefoonverkeer tussen hem en Paul van der Sloot.” Van der Straten zou volgens Croes na de verdwijning van Natalee ook misschien wel bewust het zogeheten flexiteam hebben ingezet. “Hij zei toen in mei 2005: ‘Dit kan ik eventjes met mijn flexiteam oplossen’. Zoals iedereen weet, was het flexiteam een team dat werd ingezet als het gewone politieteam overbezet was. Bijvoorbeeld tijdens carnaval. Er kon een rechercheur bijzitten, maar het was geen politieteam dat in staat was een onderzoek te doen. Waarom werd niet het taya-team (agenten met veel expertise en ervaring – red.) ingeschakeld?” ![]() Er ging nog meer mis, kaart Croes aan. “Waarom werd er toen een beachbum beschuldigd die voorheen een choller was geweest. Hij zou het gedaan hebben, terwijl men intern wist dat hij het niet had gedaan. Ook apart is het feit dat Joran in het Nederlands werd ondervraagd, terwijl hij goed Papiaments spreekt. Net als onze recherche. Onze mensen hadden hun werk veel beter kunnen doen als de gesprekken in de eigen taal waren gevoerd. Waarom dit privilege? Gewoon omdat het ‘Nederlander-vrienden’ waren. Alledrie: Joran, Paul en Jan. Vergeet ook niet dat een Nederlandse minister me in die tijd vroeg om ‘alstublieft’ niet te noemen dat Joran een Nederlander is. Ik zeg niet wie het was, maar mocht het op een bepaald moment nodig zijn om hem te noemen, doe ik dat zeker. We voelden ons in de steek gelaten door Nederland toen Aruba verwoestend werd getroffen door de zaak. Dat heb ik de Nederlandse premier Balkenende en staatssecretaris Bijleveld (Koninkrijkszaken) en minister Hirsch-Ballin (Justitie) verteld. Maar iedereen is tot nu toe stil gebleven en laat Aruba’s naam besmeuren door de wereld. Ze lieten en laten ons vallen en lijden.” De oplossing van de zaak ligt bij de drie Nederlanders Van der Straten en Paul en Joran van der Sloot, meent Croes. Hij vindt dat er een nieuw onderzoeksteam moet komen van Arubanen, Antillianen, Nederlanders én Amerikanen. “Waarom was er nooit een voorstel gekomen om Jan van der Straten van zijn positie te halen na die tien onbeschaafde dagen? In Bonaire zijn laatst agenten van de zaak-Marlies van der Kouwe afgehaald omdat ze faalden. Ik daag ook Van der Straten en Paul van der Sloot uit om opheldering te geven, zodat Aruba’s naam gezuiverd wordt van deze vuiligheid (porkeria).” | |
yyentle | donderdag 4 december 2008 @ 21:19 |
quote:En dat is dus de reden om de verdwijning van een meisje maar te laten voor wat het is. ![]() | |
yyentle | donderdag 4 december 2008 @ 21:23 |
quote:Een 14 jarig meisje? ![]() Wat mankeert die mensen? Geen verantwoordelijkheidsgevoel voor anderen? | |
yyentle | donderdag 4 december 2008 @ 21:26 |
quote:Patrick: hogere macht Joran: hogere machten | |
JoBuster | donderdag 4 december 2008 @ 21:31 |
quote:Tsjaa johan je valt weer eens in herhaling dit is wel heel erg copy -> paste : quote:Zoals ik je al eerder meldde bestaan er geen meerderjarige meisjes van 14 op Aruba dus de toevoeging "minderjarig" lijkt me overbodig. Trouwens nu we het toch over haar leeftijd hebben, wat is Karen nu een onschuldig meisje van 14 (waar staat dat btw) of een porno actrice zoals je in februari schreef?? Of was je weer vergeten dat je het geschreven had, net als gisteren met de naam van Alberto G(roeneveld)? | |
bastibro | donderdag 4 december 2008 @ 21:35 |
quote:Ja erg he, een meisje van 14, ze hebben hem duidelijk de vrije hand gegeven en weinig gecorrigeerd. Het zooitje wankelt Yyentle ![]() | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 21:36 |
ik ga niet meer op je post in buster ! | |
JoBuster | donderdag 4 december 2008 @ 21:39 |
quote:Dat lijkt me ook het enige verstandige dat je nog rest johan, nadat je zo te kijk bent gezet ![]() | |
yyentle | donderdag 4 december 2008 @ 21:42 |
quote:www.hollowaycase.com | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 21:47 |
quote:Het verhaal geeft een beetje aan hoe Joran met meisjes omgaat . En ze kan een hele interessante getuige worden ! | |
JoBuster | donderdag 4 december 2008 @ 21:58 |
OK verder met het onthullen van lulkoek, dit is uit het interview met Croes in Amigoe hierboven :quote:Tsjaa dat lijkt me niet meer dan logisch, Natalee was in mei 2005 nog niet eens officieel vermist en toen was de verwachting dat ze, net zoals de meeste andere "zoekgeraakte" toeristen, na een paar dagen wel weer zou opduiken. Typisch geval van een koe in z'n kont kijken door dhr Croes lijkt me. quote:Wederom een leugen Croes, ik zit hierboven net een verklaring van Joran te lezen die vertaald is uit het Papiaments en hier een stukje van Joran's verklaring op 31/5/2005 : quote:Rudy Croes kletst dus aantoonbaar uit z'n nek op deze 2 punten en dat doet m.i. flink afbreuk aan de rest van z'n beweringen. | |
yyentle | donderdag 4 december 2008 @ 22:00 |
quote:www.hollowaycase.com | |
bastibro | donderdag 4 december 2008 @ 22:10 |
Dan heb je het over enkele verklaringen die in het Papiaments werden afgenomen. De meeste waren in het Nederlands.quote: Door dit team werd de Holloway familie dus op dwaalsporen gezet en richting chollerhuizen gestuurd. Zoals tegen Dave werd gezegd "Hoeveel geld heb je bij je, je dochter zit in een chollerhuis en komt vanzelf wel boven water dus relax, maar pas op je drankje want ze gooien er vaak GHB in" [ Bericht 2% gewijzigd door bastibro op 04-12-2008 22:29:56 ] | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 22:13 |
Paul en Jan vieren de kerst vast in de KIA ![]() Kerstmis In Afzondering | |
bastibro | donderdag 4 december 2008 @ 22:26 |
Joran Aangehouden in Amsterdam !!!![]() | |
JoBuster | donderdag 4 december 2008 @ 22:29 |
quote:Croes heeft het over de eerste dagen van het onderzoek en pronto de eerste verklaring van Joran is in het Papiements en een verklaring die toevallig hierboven staat van een paar weken later ook. Dan heeft vriend Croes toch geen argument meer bastibro, als hij zegt dat het team gehinderd werd door verklaringen in het nederlands. quote:Denk jij nu echt dat men in Aruba voor iedere toerist die niet komt opdagen voor een vertrekkend cruiseship of vliegtuig het hele korps gaat mobiliseren? Dat gebeurt tientallen keren per jaar, dus als men toen aan deze verdwijning geen prioriteit gaf (LET WEL in mei 2005) dan is dat volledig te begrijpen. Het is al heel wat dat men in MEI 2005 uberhaupt een team op de zaak Natalee heeft gezet. | |
JoBuster | donderdag 4 december 2008 @ 22:31 |
quote: ![]() | |
bastibro | donderdag 4 december 2008 @ 22:38 |
quote:Je zit er naast Ghostbuster Dit is uit Joran`s 9juni proces verbaal: ![]() | |
mrBhimself | donderdag 4 december 2008 @ 22:39 |
![]() ![]() ![]() ![]() | |
mrBhimself | donderdag 4 december 2008 @ 22:42 |
quote:Wat wil je hiermee zeggen. Het verhoor is uitgevoerd door Dennis Jacobs, die prima Nederlands spreekt voor een Nederlander..... Overigens spreekt ook iedereen van het politiekorps prima Nederlands en is er helemaal geen 'taalprobleem'. | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 22:44 |
quote:Hoezo selectieve en dus misleidende en manipulatieve informatieverschaffing? Vergeet je er niet even bij te zetten WANNEER (in welk JAAR) dit proces-verbaal is opgesteld, Johan? Vind het een beetje erg lullig om te zeggen en een beetje wijsgerig ook nog, maar als Joran op DAT moment nog geen 18 jaar en dus minderjarig was, dan is het helemaal niet verboden om seks te hebben met dat meisje. Het is als minderjarige jongen niet verboden om seks te hebben met een eveneens minderjarig meisje - zelfs niet in Aruba. ![]() Verder zie ik dat dit bericht al geplaatst is op de allereerste pagina van het allereerste deel van deze Natalee Holloway (in the rebound) - thread (zaterdag 22 december 2007 # 16:13) Niet zo selectief quoten s.v.p. In jouw genoemde post van 22-12-2007 "vergat" je ook al het jaartal van het proces-verbaal te vermelden. NB: Proces-verbaal is in 2005 opgesteld, 24 juni 2005. De periode heeft betrekking op Carnaval, januari/februari dus. Dat betekend dat Joran (geboren 6-8-1987) op dat moment Minderjarig was en dus geen enkel strafbaar feit heeft gepleegd door met dit of welk ander meisje dan ook te vrijen. EDIT: zie http://scaredmonkeys.net/index.php?topic=193.0 ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door bolsena op 04-12-2008 23:01:33 ] | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 22:50 |
quote:Ik ben meer van de Viva eerlijk gezegd. | |
JoBuster | donderdag 4 december 2008 @ 22:51 |
quote:Beste bassie Meneer Croes zegt dat zijn mensen in de eerste dagen van deze zaak gehinderd werden door het feit dat alle verklaringen in het nederlands waren. Als dan blijkt dat de eerste bekende verklaring van Joran in het Papiaments is, dan kletst meneer Croes uit z'n nek, of lief gezegd dan ondergraaft hij z'n eigen argument. Nu doet dat niets af aan het feit dat jij, heel knap, een verklaring hebt gevonden van 10 dagen later in het nederlands. Maar dat doet voor het argument van meneer Croes niet meer zo terzake, zeker niet gezien het feit dat hierboven een verklaring staat gepubliceerd die ook in het Papiaments is afgenomen en dateert van 3 weken later. | |
bastibro | donderdag 4 december 2008 @ 22:53 |
quote:Hiermee ontkracht ik de bewering van Ghostbuster dat de eerste verklaringen in het Papiaments waren, meer niet. Wel eerst ff bijlezen voordat je het voor je vriendje opneemt B ![]() | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 22:55 |
Zeg ik dat er een strafbaar feit is gepleegd ? Goed lezen bolsena ! Je blijft hier ook maar aan het zieken ! Dit schreef ik ! Uit het volgende document blijkt dat Joran het niet zo nauw neemt en openstaat voor sex met meerdere mannen en een Minderjarig meisje van 14 genaamd Karen . De rest is het proces verbaal ! Verder reageer ik niet meer op je post dan weet je dat vast ! [ Bericht 1% gewijzigd door johan555 op 04-12-2008 23:04:36 ] | |
JoBuster | donderdag 4 december 2008 @ 23:01 |
quote:Tsjaa het is wat al die "ziekers" en "zeikers" die het niet met je eens zijn en dat ook nog eens met feiten onderbouwen. ![]() quote:Waar staat dat ze tijdens de feitelijke handelingen 14 was en zoals bolsena zegt; Joran was toen 17 maximaal. quote:Jij gaat het nog rustig krijgen hier johan nu je al niet meer wil reageren op de helft van de posters die dit topik bevolken ![]() | |
mrBhimself | donderdag 4 december 2008 @ 23:04 |
quote:Ik ben bang dat ik je hier moet corrigeren bolsena ![]() Voor de liefhebbers: Artikel 245 | Sr, Boek 2, Titel 14 Hij die met iemand, die de leeftijd van twaalf jaren maar nog niet die van zestien jaren heeft bereikt, buiten echt, ontuchtige handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie. Einde college ![]() | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 23:06 |
quote:Het kón dus nog erger ---> zie boven. ![]() | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 23:20 |
quote:Hoezo, zieken? Wat bedoel je? Ik concludeer TERECHT dat je het BELANGRIJKSTE gegeven hebt "vergeten" te vermelden, namelijk de leeftijd van Joran op dat moment. En dat ben je tot 3 maal toe "vergeten" te vermelden, alleen om je spelletjes te kunnen spelen. Dan moet je bij mij met iéts beters komen dan dat, Johan. quote:En waarom reageer je niet? Bang om iets te verliezen? Je reputatie wellicht? Bang om ontmaskerd te worden als manipulator? NB: Aangezien je niet meer reageert op zowel JoBuster als op mij (en ik weet zeker dat BwennieBren daar ook nog wel bij gaat komen), lijkt het me beter dat JIJ je berichtjes op een andere site neerplakt? Ideetje wellicht? [ Bericht 1% gewijzigd door bolsena op 04-12-2008 23:31:42 ] | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 23:25 |
**post aangepast** ![]() Ten eerste: ik wil je best geloven, mrBhimself. Ik zal het wel eens lezen, dat artikel. Wel bedankt voor het College. ![]() PS, link of bron had wel fijn geweest maar ik zal het, zoals het een goed student betaamd, wel doen met de zojuist gretig gemaakte aantekeningen. ![]() [ Bericht 47% gewijzigd door bolsena op 04-12-2008 23:34:05 ] | |
bastibro | donderdag 4 december 2008 @ 23:36 |
quote:Je liegt of weet het gewoon niet maar ze zijn bijna allemaal in het NED afgenomen Ghostbuster. Dus STOP met je laster en dis-info ![]() | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 23:40 |
. | |
bastibro | donderdag 4 december 2008 @ 23:41 |
quote:Ik vind jou een misselijk persoontje BOLSEMA. Je geeft er blijk van een zielig TROLLETJE te zijn IMO althans ![]() | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 23:43 |
quote:Je lijkt gelijk te hebben, meester Bhimself. Of Master? ![]() http://www.mobiel-pleegzorg.nl/hoezitdat/2001/hoe016.htm Kan het bewuste artikel uit het WvS niet zo snel Googlen, voorlopig geef ik je 100& gelijk. MITS dat wat jij schreef ook in en voor Aruba geldt, hè. ![]() Trouwens wel goed dat jij mij van gedegen repliek dient, hoor. Dan lijkt het er tenminste niet op dat Johan de enige is met "kritiek" op mij. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door bolsena op 05-12-2008 00:14:12 ] | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 23:45 |
quote: ![]() Weet je dat ik écht nog geen flauw idee heb wat een Troll nou precies is? Jullie hebben het er al vaak over gehad, maar ik weet echt niet wat jullie daar mee bedoelen. ------------------------------- Is een Troll iemand die kritische vragen stelt? Hmm, ja, verdorie - dan ben ik een Troll geloof ik. ![]() | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 23:47 |
Even voor de mod : Door bolsena - donderdag 4 december 2008 @ 23:20 ![]() | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 23:51 |
quote:Nu we het toch over trolletjes hebben: Ik ga maar eens een filmpje kijken. Want 's Nachts kom ik pas écht tot leven. Hoe ging die Quote ook alweer? Owja, deze dus: Travis Bickle (Robert De Niro in Taxi Driver (USA - Martin Scorsese, 1976): "All the animals come out at night - whores, skunk pussies, buggers, queens, fairies, dopers, junkies, sick, venal. Someday a real rain will come and wash all this scum off the streets. " ![]() ------------------------------------------------------------------------------- Fijne nacht en vrijdagmorgen, iedereen. | |
johan555 | donderdag 4 december 2008 @ 23:52 |
Er is alweer een berichtje naar de mod Bastibro | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 23:52 |
quote:Klopt, dat stond er eerst inderdaad. Heb jij trouwens je Excuses voor vanmiddag al aangeboden aan mij, Johan? | |
bolsena | donderdag 4 december 2008 @ 23:55 |
quote:Nou, ik ben zeer benieuwd hoor. Ik noemde de spelletjes die jij speelde "ziekelijk en manipulatief". Dat is wat anders dan dat ik JOU "ziekelijk en manipulatief" noem. Maar misschien heb je wel een Case, joh. Go for it! ![]() | |
bolsena | vrijdag 5 december 2008 @ 00:02 |
quote: Ja, nou, pfoe eeh. Gelukkig heb ik jou nog, anders was ik de enige ziekerige zeiker hier. ![]() Heb jij al een mailtje gestuurd naar de mod toevallig? ![]() | |
bolsena | vrijdag 5 december 2008 @ 00:03 |
quote: | |
JoBuster | vrijdag 5 december 2008 @ 00:04 |
quote:Nog 1 keer dan bastibro (ik zal extra langzaam T Y P E N : Meneer Croes heeft het over DE EERSTE DAGEN VAN DE ZAAK en pronto de eerste verklaring van Joran is in Papiamento. Dat een andere verklaring 10 dagen later dat dan niet is, is dan niet meer van belang bassie, Croes zijn argument is dan al lang ontkracht. Capice? | |
bastibro | vrijdag 5 december 2008 @ 00:04 |
quote:De self-made en ingenomen intellectuele trollen willen dit topic overnemen ![]() Heb je het in de gaten Johan? ![]() | |
bolsena | vrijdag 5 december 2008 @ 00:06 |
quote:Verdomme JoBuster, wat doe je nou! Geen buitenlandse taal bezigen hier - straks wordt je nog aangeklaagd. PS: Weet jij wat een Troll is JoB??? | |
bastibro | vrijdag 5 december 2008 @ 00:08 |
quote:Dat was een getuigeverklaring en ook metteen een van de weinigen in Papiaments. De rest was in het NED. Got my drift? Zo en nu lekker slapen ![]() | |
johan555 | vrijdag 5 december 2008 @ 00:13 |
quote:Dat volk is hier al vaker geweest Bastibro ! Gewoon negeren dan is de lol er zo voor ze af ! | |
JoBuster | vrijdag 5 december 2008 @ 00:23 |
quote:Ik vraag me trouwens af bolsena of het wel OK is hier om steeds mensen van "zieken" en "zeiken" te beschuldigen en andere posters steeds "trollen" te noemen? Het maakt mij niet zoveel uit hoor, maar vermoeiend is het wel en een en dezelfde poster doet dat nu al 24 topics lang met iedere poster die het met hem oneens is ![]() Weet je ik ben een positivo dus laten we het morgen maar effe aankijken, wie weet is het dan allemaal anders en duikt Natalee ook weer op. ![]() Mods PM-en kan altijd nog en heeft toch een hoog NSB gehalte wat mij betreft ![]() Terug naar de zaak: Het is wel vermakelijk hoe wederom, nu de zaak tegen Joran gesloten dreigt te worden, alles uit de kast wordt getrokken om de zaak Natalee op de voorpagina te houden. Daar is natuurlijk niets mis mee want ik zie ook graag duidelijkheid in de zaak, maar je vraagt je af wie daar weer achter zitten; Joran voor de poen, Beth voor nog meer poen, Peter voor de kijkcijfers (lees poen) of de amerikaanse media voor helemaal veel poen?? Ik begin steeds meer denken dat Dompig aan het slot van de documentaire Natalee. The Unrevealed Timelines gelijk had, door te zeggen "ging het maar alleen om Natalee, dan was dit allemaal al lang opgelost" ![]() | |
JoBuster | vrijdag 5 december 2008 @ 00:26 |
quote:Ok bassie weltrusten, je kan de woorden "In de eerste dagen" van meneer Croes niet snappen of plaatsen. Prima wat mij betreft, slaap lekker. | |
mrBhimself | vrijdag 5 december 2008 @ 00:27 |
quote:Goede vraag, ik weet niet of het artikel ook exact zo is opgenomen in het WvSr van Aruba. Ik zoek dat nog even voor je uit en kom er op terug. De meeste artikeln zijn overigens onverkort en ongewijzigd overgenomen uit 'ons' Wetboek van Strafrecht. Mogelijk dat de strafmaat afwijkend is en op een aantal artikelen zijn ook de 'subs' anders ingevuld. Het is overigens niet bedoeld als negatieve repliek; je hebt het al zwaar genoeg hier ![]() | |
johan555 | vrijdag 5 december 2008 @ 00:29 |
![]() Minister Rudy Croes van Justitie spreekt ‘openhartig’ over de begintijd van het Natalee Holloway onderzoek. ORANJESTAD — Jan van der Straten heeft in de eerste tien dagen nadat bekend werd dat de Amerikaanse tiener Natalee Holloway was verdwenen, het onderzoek verknoeid. Hij hielp zijn ‘vriend’ Paul van der Sloot om zijn verdachte zoon Joran te beschermen. Dat heeft de minister van Justitie Rudy Croes gezegd, nu hij zich aangevallen voelt door de oud-politiecommissaris en eerste onderzoeksleider van de zaak. Van der Straten leverde eerder deze week kritiek op bepaalde aspecten van het Korps Politie Aruba (KPA). “Ook heeft hij onze Guarda Nos Costa vergeleken met een politiek gedirigeerde groep à la Chávez (Venezolaanse president)”, zegt Croes “Hij is activist van oppositiepartij AVP, vandaar, maar hij vergeet dat juist de Natalee Holloway-zaak werd geregeerd door vriendjespolitiek.” Wachten tot pensioen “Eigenlijk wilde ik tot mijn pensioen volgend jaar wachten om dit naar buiten te brengen”, vertelt de minister verder. “Maar het is tijd om de waarheid te vertellen. Toen de zaak aan het licht kwam hoorde ik Van der Straten letterlijk zeggen: ‘Dit kan ik mijn vriend Paul niet aandoen’. Vervolgens was er in de eerste tien dagen telefoonverkeer tussen hem en Paul van der Sloot.” Van der Straten zou volgens Croes na de verdwijning van Natalee ook misschien wel bewust het zogeheten flexiteam hebben ingezet. “Hij zei toen in mei 2005: ‘Dit kan ik eventjes met mijn flexiteam oplossen’. Zoals iedereen weet, was het flexiteam een team dat werd ingezet als het gewone politieteam overbezet was. Bijvoorbeeld tijdens carnaval. Er kon een rechercheur bijzitten, maar het was geen politieteam dat in staat was een onderzoek te doen. Waarom werd niet het taya-team (agenten met veel expertise en ervaring – red.) ingeschakeld?” Er ging nog meer mis, kaart Croes aan. “Waarom werd er toen een beachbum beschuldigd die voorheen een choller was geweest. Hij zou het gedaan hebben, terwijl men intern wist dat hij het niet had gedaan. Ook apart is het feit dat Joran in het Nederlands werd ondervraagd, terwijl hij goed Papiaments spreekt. Net als onze recherche. Onze mensen hadden hun werk veel beter kunnen doen als de gesprekken in de eigen taal waren gevoerd. Waarom dit privilege? Gewoon omdat het ‘Nederlander-vrienden’ waren. Alledrie: Joran, Paul en Jan. Vergeet ook niet dat een Nederlandse minister me in die tijd vroeg om ‘alstublieft’ niet te noemen dat Joran een Nederlander is. Ik zeg niet wie het was, maar mocht het op een bepaald moment nodig zijn om hem te noemen, doe ik dat zeker. We voelden ons in de steek gelaten door Nederland toen Aruba verwoestend werd getroffen door de zaak. Dat heb ik de Nederlandse premier Balkenende en staatssecretaris Bijleveld (Koninkrijkszaken) en minister Hirsch-Ballin (Justitie) verteld. Maar iedereen is tot nu toe stil gebleven en laat Aruba’s naam besmeuren door de wereld. Ze lieten en laten ons vallen en lijden.” De oplossing van de zaak ligt bij de drie Nederlanders Van der Straten en Paul en Joran van der Sloot, meent Croes. Hij vindt dat er een nieuw onderzoeksteam moet komen van Arubanen, Antillianen, Nederlanders én Amerikanen. “Waarom was er nooit een voorstel gekomen om Jan van der Straten van zijn positie te halen na die tien onbeschaafde dagen? In Bonaire zijn laatst agenten van de zaak-Marlies van der Kouwe afgehaald omdat ze faalden. Ik daag ook Van der Straten en Paul van der Sloot uit om opheldering te geven, zodat Aruba’s naam gezuiverd wordt van deze vuiligheid (porkeria).” amigoe | |
bolsena | vrijdag 5 december 2008 @ 00:30 |
quote:Ik had het over repliek, hoor. Niet over negatieve repliek. Niet mijn woorden gaan verdraaien hè. Anders stuur ik een mailtj...ach, nee hoor - geintje. ![]() ![]() | |
bolsena | vrijdag 5 december 2008 @ 00:41 |
quote:Tja, dat denk ik ook wel eens. Ik ben ook een misselijk persoontje genoemd. En ook nog andere dingen in eerdere delen, maar dat moet ik even teruglezen. quote:Ow, dat had ik nog geeneens gemerkt. Ik zal er eens streng op letten morgen. quote:Ik weet eerlijk gezegd geeneens hoe je een PM moet versturen op FOK! ![]() Nog nooit naar gekeken eigenlijk. En geen behoefte aan tevens. quote:Nou, dat is wel heel Positief inderdaad, waarde JB. Dat is zo'n beetje het beste dat er gezegd is in #24 tot nu toe. Dat lijkt me inderdaad een goede afsluiter voor vandaag. Morgen "mogen" we weer opdraven helaas. Owja, dit nog even: quote:Hier zal ik mijn mening maar niet over geven, laat ik het er op houden dat die Dompig aardig in de juiste richting kijkt. Welterusten iedereen. [ Bericht 0% gewijzigd door bolsena op 05-12-2008 01:05:51 ] | |
JoBuster | vrijdag 5 december 2008 @ 00:43 |
quote:Maar kijk eens dat had je toch al een paar uur geleden gepost hier of wist je dat niet meer??? ![]() | |
mrBhimself | vrijdag 5 december 2008 @ 00:46 |
Ten aanzien van Dompig deel ik die mening. Ik denk dat hij het slachtoffer is geweest van manipulatie door zowel zijn superieuren als politici als ook invloeden uit de Verenigde Staten. Daarnaast lijkt mij Gerold Dompig in heel zijn doen-en-laten niet de supercop die je aan het hoofd zet van een complexe vermissingszaak. Die conclusie trek ik overigens puur op basis van zijn optreden in de media en wat uitlatingen van (ex) KLPD medewerkers die aan het onderzoek hebben deelgenomen in de eerste dagen; niet de KLPD'ers die later zijn toegevoegd aan het onderzoeksteam, maar de rechercheurs die destijds op basis van detachering op Aruba dienst deden en inmiddels weer terug zijn in Nederland. Ten aanzien van de uitlatingen van Rudy Croes: volgens mij is het algemeen bekend dat Rudy en Jan geen beste vrienden waren. Voeg daar de recente uitlatingen van Jan van der Straten over Rudy Croes aan toe en je weet dat er een smeuig artikel in de media zal verschijnen ![]() | |
JoBuster | vrijdag 5 december 2008 @ 01:04 |
quote:Maarja was toen Dompig aangesteld werd al bekend dat dit een complexe vermissingszaak zou worden? | |
mrBhimself | vrijdag 5 december 2008 @ 01:13 |
Volgens mij is hij de vervanger van Jan van der Straten die opzij gestapt is in verband met mogelijke belangenverstrengeling, dus in dat geval is Dompig aangesteld op het moment dat het bekend was dat het een vermissingszaak of een ander kapitaal delict was. Of toen al bekend was of het complex was, weet ik niet. Ik kan mij nog wel een uitspraak van Jan van der Straten herinneren waarin hij op de vraag "Denkt u dat Natalee nog leeft", als antwoord "Nee" geeft, waarop de journalist vraagt waar hij die uitspraak op baseerde, waarop Jan aangeeft "Ik ken het dossier en u niet" Van een ervaren recherechebaas mag je verwachten dat hij weet waarover hij het heeft en het niet een 'slip of the tongue' is. Je mag uit die uitspraak afleiden dat hij op dat moment (op basis van feiten of omsstandigheden) weet of heel sterke vermoedens/aanwijzingen heeft dat Natalee niet meer in leven is. | |
bolsena | vrijdag 5 december 2008 @ 01:20 |
quote:Ik zie Dompig ook een beetje als een slachtoffer. Heb wel het idee en gevoel dat hij een van de zéér weinige betrokkenen in deze case is die écht met een open en onbevooroordeelde blik naar deze zaak wilde kijken. Een van de erg weinige mensen die "puur" is, zonder juridisch, politiek of sociaal machtsvertoon en zonder dubbele bodem. Of hij in staat was de zaak te leiden - tja, wie was dat wel geweest, achteraf? Tegen zoveel politieke en juridische machtspelletjes en verstrengelingen kan niemand op vrees ik. ----------------------------------------------------------------- mrBhimself ---> die signature van jou is errug goed. Lijkt wel een beetje op die van johan555 als je ze vergelijkt. ![]() **weet gelijk waarom ik zoveel discussies verlies** [ Bericht 4% gewijzigd door bolsena op 05-12-2008 02:28:51 ] | |
bolsena | vrijdag 5 december 2008 @ 02:27 |
quote:Voer voor morgen. ![]() Wie van jullie heeft er trouwens geld in dit Fonds gestopt? (ooit eerder gevraagd door mij, maar geen antwoord gekregen) quote:Wat een relnicht toch hè, die Yuhas. ![]() [ Bericht 20% gewijzigd door bolsena op 05-12-2008 02:52:10 ] | |
BwennieBren | vrijdag 5 december 2008 @ 02:46 |
quote:Dammit Jo, ik raak door mijn incontinentieluiers heen zo! Het feit dat jij je elke keer weer dikke dijen maakt om posters die niet met jou hand in hand door het bollenveld willen lopen doet mij werkelijk waar de tieten uit mijn shirt lachen. ![]() Maar ff sereneus, helpen die PMmetjes? | |
APK | vrijdag 5 december 2008 @ 02:54 |
quote: ![]() Ik lees mee om bij te blijven, maar soms kan ik niet lezen vanwege tranen in mijn ogen. ![]() En die vogel is nog serieus ook. ![]() | |
bolsena | vrijdag 5 december 2008 @ 02:55 |
quote:Proest! quote:Tja, meerdere malen reeds heb ik Johan uitgenodigd om lekker samen met mij door de bollenvelden te rollebollen, maar nee hoor... ![]() Truste Bwennie. ![]() | |
BwennieBren | vrijdag 5 december 2008 @ 03:05 |
quote:Ja echt hoor! ![]() ![]() ![]() ![]() Ik ga me luier verschonen en het licht uitmaken luitjes, sweet dreams ![]() ![]() | |
APK | vrijdag 5 december 2008 @ 03:16 |
Truste, trollen. | |
bolsena | vrijdag 5 december 2008 @ 03:28 |
quote:Laster! ![]() Truste en goedemorgen. ![]() | |
duikkie | vrijdag 5 december 2008 @ 04:37 |
gaat lekker heen en weer hier, ik wacht netjes dat gehakketak wel af, kan een paar reboundjes duren. voorlopig ziet het er niet goed uit voor degene die denken dat natalee ontvoerd is en nog levend is. in de spotlight staan de hogere machten die hopelijk nu eens gaan praten. ik persoonlijk geef niet graag die schreeuwlijker van americanen gelijk, maar aruba is een vriendenkring. zolang ze elkaar alles maar toedekken met de mantel der liefde gaat het goed fout. ik las ook een stukje verklaring van JORAN van der sloot op 31/05/2005. bij mijn weten is deze nog nooit op internet verschenen ??? waar kan ik deze in nederlands ![]() heb ik het verkeer ?? joran, deepak en satisch zijn alleen 31/05/2005 als getuigen gehoor, toen even 10 dagen niets, alles moest even afgedekt worden en zoals andere zeggen. in tien dagen kan je het hele arubaanse strand netjes weer aanharken, nieuwe behang, bed enzo kopen. tja het kost je wat telefoon verkeer maar dan heb je ook wat een zaak die al drie jaar loopt. als we ooit alle gegeven van het telefoon verkeer tussen 30-05-2005 en later, van alle personen die belde met elkaar mogen inzien, dan is de zaak in 1 week opgelost ![]() | |
Caesu | vrijdag 5 december 2008 @ 06:30 |
FOX News over uitlating Minister van Justitie Aruba Rudy Croes:quote:http://www.foxnews.com/video/index.html?playerId=videolandingpage&streamingFormat=FLASH&referralObject=3265793&referralPlaylistId=df5603c3d11ca9a023b0070cfc5f297e279fd3a7 http://www.foxnews.com/video/index.html?playerId=videolandingpage&streamingFormat=FLASH&referralObject=3265797&referralPlaylistId=playlist | |
yyentle | vrijdag 5 december 2008 @ 07:21 |
quote:Er zijn helemaal geen aanwijzingen dat ze op het strand is geweest. Peter R. de Vries en Joran zeggen dat. Is het daarom ook zo? ![]() De aanwijzingen zeggen iets heel anders, de politie had ook andere aanwijzingen en bovendien heeft niemand ze op het strand gezien terwijl er drie vissers in een bootje vlak voor de kust zaten te vissen en er net een beach festival was afgelopen die avond. ![]() | |
JoBuster | vrijdag 5 december 2008 @ 10:45 |
quote:Bedankt voor de filmpies Caesu dat scheelt weer zoeken naar de comedie van Tante Greet. Hans Mos heeft tante Greet nu helemaal over de zeik, ze begint er zelfs van te stotteren en blijft maar roepen dat het "horrible" is en dat "Hollaaaand, Hollaaaaand" er iets aan moet doen. De opmerking van Croes gisteren is voor het hele team van Fox gelijk bewijs dat het allemaal een "cover-up" was en tevens roepen ze nu dat Paul vd Sloot in de pers moet treden om te zeggen dat hij niet gezegd heeft wat Joran op die chip heeft gezet. ![]() Tot slot heeft de advocaat van de Twolloway's 2 antwoorden gekregen van Hans Mos: 1. Hou eens op met onzin over mij roepen op TV. 2. Wat betreft je brief waarin je aangeeft dat we Paul en Joran moeten arresteren: "Don't hold your breath" | |
capricia | vrijdag 5 december 2008 @ 10:53 |
Het zou Nederland sieren als ze een openbaar onderzoek deden naar de gang van zaken daar en toen. Is het OM daadwerkelijk gehinderd? Is er geknoeid met eventueel bewijsmateriaal? Is het onderzoek wel deugdelijk geweest? Etc. Een onderzoek naar de gang van zaken, dus niet naar de verdwijning an sich. | |
BwennieBren | vrijdag 5 december 2008 @ 10:56 |
quote:Nee je hebt het niet verkeerd, die verklaring is nooit gepubliceerd geweest. Waar heb je dat stukje van die verklaring gelezen dan? Het gaat om deze toch? quote: | |
JoBuster | vrijdag 5 december 2008 @ 11:08 |
quote:Geen duppie krijgen ze van me, ik ga toch niet mee betalen aan de plastische chirurgie van Beth Holloway ![]() Het blijft trouwens triest dat vele goed bedoelende mensen hun centjes in Natalee fondsen storten en nooit zullen weten waaraan het besteed is en of het wel goed besteed is. Zo'n grote moeite lijkt het me niet om een accountant te laten opstellen wat er binnen is gekomen en waaraan het is uitgegeven. quote:Ik zou die Steve Yuhas maar geen nicht noemen bolsena daar schijnt ie ook een pesthekel aan te hebben. ![]() Maar je hebt gelijk hij is niet vies van een paar provocerende uitspraken, zelf vind ik de onderstaande uitspraak zeer van toepassing op de meeste posters die je op SM of Greta Wire ziet. quote: | |
JoBuster | vrijdag 5 december 2008 @ 11:16 |
quote:Morge BwennieBren, nieuwe luiers gehaald en sport-BH paraat dan kunnen we er weer tegenaan vandaag ![]() Die verklaring van 31/5/2005 heb ik van www.hollowaycase.com bij reference -> Aruban Police Docs maar voor de volledigheid post ik hem hieronder wel eventjes : We, Dennis JACOBS and Sharino Baldrik KELLY, respectively head officer and officer at the Corps Police Aruba, first mentioned at the Atraco Team, and the last mentioned at the Section Frequent Crimes district 2, declare the following: On Tuesday, May 31 around 11:20 am, we interrogators, questioned as a witness the man named: Joran Andreas Petrus VAN DER SLOOT Born in the Netherlands on August 6, 1987, student (International School Aruba) and living on the address Montanja Number 19 Aruba. His statement, made in Papiamento, was by me, KELLY, translated into Dutch, and is as follows: Last Sunday around 4 pm I went to the Excelsior Casino. My father had brought me there. I was at the casino to play "Texas Hold'em. Between 8 pm and 10 pm I went to play Black Jack. Next to me a girl was sitting. The girl started talking to me in English. The girl introduced herself but I do not recall her name. The girl told me that she had traveled to Aruba together with around 150 schoolmates. They had come to Aruba on a "Senior Trip". She told me that she had lost the amount of us $360 and that that money belonged to her father. She wanted to win back that money in the casino because her father would be mad at her. I helped her gamble and she won US $100. She asked me how old I was. I answered her that I was 19 years old. She told me that she was 18 years old. Around 10:30 pm she told me to go to Carlos and Charlie's. I answered her that I could not go because I had school the next day. She kept on insisting that I go to Carlos and Charlie's. After that I said that I would go to Carlos and Charlie's. I also told her that I would go together with a friend. I have to point out that the girl was drinking white wine while we were in the casino. Around 11:00 pm, my father came to pick me up around Mac Donald's. When I walked in the direction of Mac Donald's I called a friend of mine, named Deepak KALPOE on his cellphone. I told Deepak that some American girls wanted to go out and asked if he wanted to go out together with me and them. Deepak told me he had just gotten off work, that he would go bathe, and after that would pick me up at home. I then drove home together with my father. Deepak has the number 5682726 I have a mobile phone that has the number 5635677. On Monday, May 30 around 00:00 Deepak picked me up at home. Deepak had also brought his brother Satish in the car. Deepak came with his car, a grey 4 door Honda Civic. I had not told my father that I would go out. We immediately drove to Carlos and Charlie's. Around 00:30 am we had arrived at Carlos and Charlie's. When we got in I saw that a group of 30-50 people were inside. They all were drinking. The aforementioned girl immediately came to me, took me by my hand and pulled me to the bar. She laid down on the bar, placed a "Jell-O Shot" in her navel and told me to drink it, which I did. I had noticed that the girl was drunk. I had further together with my friends drunk a "Yard" whisky coke. I also had, during the time in which we were in Carlos and Charlie's, drunk a shot of Bacardi 151 proof together with the girl. She also had taken some sips from my whisky coke. We had kissed each others in the Carlos and Charlie's establishment. Around 01:15, Carlos and Charlie's was closing. Together we walked outside. Outside I asked the girl if I could go with her together to the Holiday Inn. She said that she wanted to see my house. I had told her that was ok. The girl told her friends that she would go together with me. I went with the girl to sit on the backseat of Deepak's car. Deepak was driving his car and his brother Satish was sitting next to him. In the car the girl told us to have the car drive past her friends, so that they could see the car. All the friends of the girl were standing on the corner of Royal Plaza at the South-East side when we drove by. In the car we started to kiss each other. My friend Deepak drove by "Choose a Name", Karma lounge and after that we drove over the Saskia road in the direction of the hotels. In the car I touched the breasts and vagina of the girl. We drove past all the hotels. In the car I told the girl that I could not go with her to my house. The girl then told me that she wanted to go to the North Coast to see sharks. I told her that there were no sharks to be seen at the North Coast. She answered that there were sharks there and that she had seen them already. We decided to drive into that direction then. We drove to the "Lighthouse". On the way there the girl asked us where we were taking her. She further told us to bring her to the Holiday Inn because the next day she would have to travel back to the United States. We drove past the Lighthouse and after that to the Holiday Inn Hotel. In the car the girl said that her mother was the sister of Hitler and that they owned a plantation. She also said that Deepak and Satish were black and that black people worked as slaves on the plantations. The girl was very drunk. Around 02:00 am we had arrived at the hotel. At the entrance of the hotel the girl opened the backdoor of the car and fell on the ground. I then went out by the same door and helped her getting up. The girl had told me not to touch her and pushed my hands away. I saw that she then walked in the direction of the "lobby"of the Holiday Inn Hotel. I had not seen anyone in the "lobby". My friends Deepak and Satish told me that they had seen a dark skinned man in the lobby. They further told me that they thought that this man was a guard. After that we drove away. I had not seen if the girl entered the lobby. The only thing I had seen was that the girl was leaning on a cement pillar at the entrance. To your question, if I can tell you what the girl was wearing I answer you the following. She was wearing a blue jeans skirt and in my opinion a blue tank-top. I was wearing a blue jeans and blue/white shirt. (with the girl the missing woman Natalee Ann HOLLOWAY is referred to, remark by JACOBS). To your question, if I had used drugs with the girl, I answer you no. I also did not see the girl using drugs. If you have more questions I am willing to answer them. signed: J.A.P. van der SLOOT After witness J.A.P. van der SLOOT had read his statement, he declared that he persisted in it and signed it. Of which we, verbalisanten, under oath made this PV, closed and signed on Bubali, on Aruba on May 31 2005. | |
BwennieBren | vrijdag 5 december 2008 @ 11:28 |
quote:Het festival heet Soul Beach Music festival (2005). Google er maar op samen met "Natalee Holloway", je komt best interessante dingen tegen ![]() van Fox News: http://www.foxnews.com/story/0,2933,158622,00.html quote: Dus, Natalee en Ruth schijnen naar het concert te zijn geweest aan de Surfside Beach (dichtbij Havana Beach Club) van Aruba (zie 10). Toen eten en daarna dansenbij C&C. Volgens de eerste verklaringen met Joran, Deepak en Satish na C&C naar Palm Beach gereden (8) aan de andere kant op van het eiland. ![]() Schijnt dat er heel veel bootjes aanwezig waren trouwens op die avond/nacht. | |
JoBuster | vrijdag 5 december 2008 @ 11:32 |
quote:Hmmm een algemeen onderzoek naar het functioneren van politie en justitie op Aruba/de Antillen kan nooit kwaad imo maar het zou me niets verbazen als dat al lang gedaan is. Een onderzoek naar het onderzoek van de verdwijning 3,5 jaar geleden van 1 meisje op Aruba, dat lijkt me niet. Er is al meer dan genoeg tijd en geld aan gespendeerd. | |
BwennieBren | vrijdag 5 december 2008 @ 11:37 |
quote:Hele pallets, Jobuster, hele pallets ![]() ![]() Anyweez, thanx voor deze verklaring van Joran van 30 mei, een tijd geleden heb ik me rot gezocht naar dit stuk, dus ben je zeer erkentelijk ![]() | |
mrBhimself | vrijdag 5 december 2008 @ 12:08 |
Laten we proberen het vandaag een beetje on topic te houden. Goedenmiddag allemaal overigens! | |
JoBuster | vrijdag 5 december 2008 @ 12:12 |
Goedenmiddag mrB, een loffelijk streven voor deze druilerige vrijdag ![]() | |
johan555 | vrijdag 5 december 2008 @ 12:18 |
Mr B je zei nadat ik dat stukje had gepost dat sex met minderjarigen strafbaar is . Heb je dat nog verder uitgezocht ? Dat kinderen sex met elkaar hebben weten we wel ,maar wat ik opmerkelijk vind is dat als een politie zo'n PV maakt ,waar blijkbaar strafbare feiten in staan doen ze vervolgens niets . Dan moet er toch een lichtje gaan branden ? | |
JoBuster | vrijdag 5 december 2008 @ 12:24 |
Volgens mij was die Martina helemaal geen 14 toen ze sex had met Joran. Sterker nog johan schreef in februari nog dat ze een porno actrice was of was ze een porno actrice van 14 ![]() vragen, vragen......... | |
johan555 | vrijdag 5 december 2008 @ 12:34 |
Toevallig is ze ook lid van diverse forums en email ik al geruime tijd met haar . Heel interessant ! Ze was 14 toen ze Joran leerde kennen en toen de verkering (voor wat het was) verbroken werd was ze 15. Mijn vraag is waarom stelt de politie dan niet (op z'n minst) een onderzoek in ook naar freddy etc . En blijkbaar vonden Joran's ouders het geen probleem dat in zijn hutje minderjarige meisjes kwamen samen met meerdere oudere jongens | |
JoBuster | vrijdag 5 december 2008 @ 12:46 |
quote:Tsjaa johan dat jij het beweert is leuk, maar ik zag toch graag deze bewering ondersteund door feiten, bewijs etc. Tot die tijd is het niets anders dan roddels en laster. Vergeet niet dat je haar 10 maanden geleden op dit forum nog omschreef als een porno actrice (heb je dat haar ook gemaild btw) ![]() quote:Wie zegt dat ze dat niet gedaan hebben? quote:Ja de van der Sloots gaan geen prijs winnen in de ouders van het jaar verkiezingen, daar zijn we het denk ik allemaal wel over eens, maar wie zegt dat de ouders van der Sloot ervan op de hoogte waren? | |
bastibro | vrijdag 5 december 2008 @ 13:19 |
quote:Daar zat ik nou net vanmorgen over na te denken duikkie. Ik denk dat het nu echt gaat komen tot een onderzoek naar het onderzoek, zoals Anita aangaf zo graag te willen. IMO is de lange lont nu goed ontstoken ![]() | |
JoBuster | vrijdag 5 december 2008 @ 14:10 |
Effe wat luchtigs voor de vrijdagmiddag, nog 2 uurtjes tot aan de vrijmibo. Stelling op de site van tante Greet van Susteren: “Should the State Dept. ban all travel to and trade with Aruba until that government resolves the disappearance of Natalee Holloway?” Stel je voor dat die Yanks wegbleven uit ieder land waar er een onopgeloste moord op een amerikaan is gepleegd ![]() | |
bolsena | vrijdag 5 december 2008 @ 14:43 |
quote: Dat scheef hij helemaal niet. Goed lezen. ![]() IK dacht dat seks met minderjarigen als minderjarige strafbaar was; mrBhimself diende mij toen keurig van repliek door te zeggen dat dat wel degelijk strafbaar is. Echter ging het toen over het Nederlandse WvSr. Of het ook strafbaar is gesteld in de Arubaanse WvSr zou hij nog gaan uitzoeken. Ben ik geband, trouwens? ![]() | |
JoBuster | vrijdag 5 december 2008 @ 14:45 |
quote:Hoezo? | |
bolsena | vrijdag 5 december 2008 @ 14:49 |
quote: Was meer bedoeld als luchtig grapje, eigenlijk. ![]() Ik probeer me vandaag maar zoveel mogelijk afzijdig te houden hier, de lol is er een beetje af soms. Trouwens wel een fijne vrijdag gewenst iedereen. ![]() | |
mrBhimself | vrijdag 5 december 2008 @ 14:54 |
Je moet je niet laten opnaaien bolsena, gewoon je zegje doen. Dit is een openbaar forum en alleen de echte mods hebben het hier voor het zeggen :-) | |
bolsena | vrijdag 5 december 2008 @ 15:01 |
quote:Ow, dit nog even. 1) Het is in- en intriest dat veel positief ingestelde, goedbedoelde en welwillende mensen hun centjes hebben afgestaan aan die stichting of dat Fonds of wat het ook is, en dat er geeneens verantwoording wordt afgelegd over de besteding van dat geld. 2) Het is in- en intriest dat er zoveel kinderen en volwassenen verdwijnen, gekidnapt en vermoord worden, in de USA en elders, en dat al die zaken nog geeneens 1% van de media-aandacht krijgen als dat de zaak H heeft gegenereerd. Zoveel tot uiterste wanhoop gedreven mensen met goede intenties van wie de zoon, dochter, man of vrouw is vermoord of verdwenen. Aandacht? Media-exposure? Welneen. Dat is alleen nietszeggende, onbeduidende meisjes uit Alabama gegeven. 3) Het is diep- maar dan ook echt dieptriest dat de familie H en friends alle kosten op Aruba vergoed kreeg van de Arubaanse hotels, de regering en andere instanties. De Arubaanse overheid heeft erg veel van hun kosten gedekt. En dus de Arubaanse belastingbetaler. Diezelfde belastingbetaler als degene die later door B.T. werd beledigd, belasterd en beschimpt. 4) Het is tevens triest dat niemand blijkbaar nog de moeite heeft genomen om uit te zoeken of het strafbaar is dat dat Fonds geen verantwoording af heeft gelegd over de geldstromen. Als het een echte stichting is, zijn ze dat waarschijnlijk verplicht. Althans, zo werkt het in Nederland voor zover ik weet. Ik ga uitzoeken in hoeverre dat in de US ook geldt en in hoeverre dat Fonds verplicht is om daar openhoud over te geven. Google enzo. Mocht dat het geval zijn, dan is één simpele rechtzaak voldoende om daar een antwoord op te krijgen lijkt me. Voor nou, een prettige vrijdag my dear hooties. Ik heb niet zo'n zin in fok vandaag. ![]() [ Bericht 5% gewijzigd door bolsena op 05-12-2008 15:10:53 ] | |
johan555 | vrijdag 5 december 2008 @ 15:13 |
Waneer kwam die Dompig eigenlijk in dienst ? Waren toen alle dossiers nog aanwezig ? Want ik las dat PvdS die de eerste 2 weken kon inzien ![]() | |
mrBhimself | vrijdag 5 december 2008 @ 15:30 |
Dompig heeft het overgenomen van Jan van der Straten zoals ook al eerder vermeld is. Uiteraard worden dan alle onderzoekdossiers overgedragen, sterker nog, die zijn gewoon aanwezig bij de 'dossiervormer' en staan los van wie de leiding heeft over het onderzoek. | |
yyentle | vrijdag 5 december 2008 @ 17:18 |
quote:Volgens de eerste uitzending van Peter R. de Vries waren er getuigen die vertelden dat Jorans ouders van zijn seksuele activiteiten in zijn appartementje op de hoogte waren. | |
mrBhimself | vrijdag 5 december 2008 @ 17:26 |
Waren er 'getuigen' die dat ook in beeld bevestigd hebben of was de aanwijzing afkomstig van Peter de Vries? Het lijkt mij ook sterk als de ouders van Joran hier niet van op de hoogte zouden zijn. Zij kunnen immers redelijk goed in de gaten houden wie er allemaal 'op visite' komen in Joran's appartement. Alhoewel Joran ook wel gezorgd heeft dat hij zijn vriendinnen zonder wetenschap van zijn ouders zijn appartement kon 'binnenloodsen' denk ik. [ Bericht 27% gewijzigd door mrBhimself op 05-12-2008 17:42:09 (aanvullingen) ] | |
johan555 | vrijdag 5 december 2008 @ 17:46 |
Dompig zegt ik werd bedreigd door de attache en de consul !!! Heeft hij daar bewijs van ? Het zal terug te vinden zijn zegt hij (het gesprek dus ) Omdat Dompig bedreigd werd staat er : Dus de familie achtergronden worden niet onderzocht ha ha Laat de politie zich bedreigen ? Is er aangifte gedaan ?Zijn er getuigen ? Dompig heeft wel een kast vol met dreigbrieven !! [ Bericht 7% gewijzigd door johan555 op 05-12-2008 18:10:25 ] | |
JoBuster | vrijdag 5 december 2008 @ 18:09 |
quote:Er zal ongetwijfeld een gespreksnotitie of rapport van zijn, zeker als het een officieel gesprek was. Tsjaa aangifte doen lijkt me onzin, zelfs jij kan begrijpen dat diplomatieke vertegenwoordigers zullen dreigen/waarschuwen binnen de grenzen van de wet. Dompig kwam zeer overtuigend over in de documentaire van Renee Gielen (Natalee. The unrevealed Timelines), vooral zijn opmerking "als dit alleen om Natalee ging, dan was het al lang opgelost", is me bijgebleven. PS. johan een goed bedoeld advies; je moet een beetje oppassen met steeds dat gedreig over mods pm-en want het schijnt zelfs longtime FOK-users te ergeren, zie hier uit het feedback forum een post over user johan555. Prettige pakjesavond ![]() | |
yyentle | vrijdag 5 december 2008 @ 18:11 |
quote:Luister maar. Er wordt gezegd dat getuigen verklaren dat Jorans ouders op de hoogte waren van de activiteiten van Joran. Of Jorans ouders er ook van op de hoogte waren dat er mensen meekeken als Joran seks had, wordt uit het verhaal niet echt duidelijk. http://video.google.co.uk/videoplay?docid=4120106559943988074&ei=Iv8XSaHsCKf22QKKqaXfBQ&q=joran+van+der+sloot+peter+r+de+vries quote:http://www.peterrdevries.nl/ Hans Mos laat ook wel blijken dat Jorans ouders zich anders voordoen dan uit de dossiers blijkt. | |
mrBhimself | vrijdag 5 december 2008 @ 18:14 |
Los of diplomatieke vertegenwoordigers het proberen 'binnen de wet' te houden, zijn de consul en de persattache 'voorzien van' diplomatieke onschendbaarheid...dus hand off. Zouden zij wellicht iets met de verdwijning te maken hebben.......nee, zal wel niet :-) | |
johan555 | vrijdag 5 december 2008 @ 18:15 |
Ha ha ja dat is ShaoliN die neem ik met een heel klein korreltje zout hoor die klaagt over iedereen De bedoeling is dat iedereen On Topic blijft buster dan gaat het goed en dan zijn er ook discussies mogelijk | |
yyentle | vrijdag 5 december 2008 @ 18:16 |
quote:Maar dit zegt Dompig ook: quote:http://www.dag.nl/1045121(...)ie-Van-der-Sloot.htm | |
johan555 | vrijdag 5 december 2008 @ 18:46 |
Als je die Dompig een doos sigaren geeft zegt ie alles ![]() | |
mrBhimself | vrijdag 5 december 2008 @ 19:10 |
Gerold Dompig rookt niet! | |
johan555 | vrijdag 5 december 2008 @ 20:05 |
![]() Klopt dit verhaaltje op wikipedia wel ? Steve Yuhas is a gay conservative radio and television personality in southern California. Yuhas is featured in The Unrevealed Time Lies, a documentary film by award winning Dutch filmmaker, Renée Gielen. The documentary was released in Holland in July 2008 and in the United States in September 2008. Yuhas is not alone in this documentary as Natalee Holloway's father agreed to an interview as did justice ministers, former investigators and friends of the Holloway and Twitty family. The feature will be shown on American television and a preview was released that features Yuhas' participation and that of the others ![]() http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Yuhas | |
mrBhimself | vrijdag 5 december 2008 @ 20:15 |
In elk geval kloppen de release datums van de documentaire van Gielen niet. | |
bastibro | vrijdag 5 december 2008 @ 23:09 |
quote:LOL bestaan die ook? ![]() | |
Caesu | vrijdag 5 december 2008 @ 23:31 |
http://www.nieuwsbank.nl/inp/2008/12/05/R294.htmquote:dus: consensus tussen NL en NA (niet Aruba! terwijl wat betreft Justitie het ook Aruba aangaat) en Aruba moet rekening houden met Rijkswetten om de rechtszekerheid gewaarborgd te krijgen. en al helemaal géén Gerechtshof Aruba. http://www.amigoe.com/artman/publish/artikel_50164.php quote: quote:het was weer gezellig tussen Aruba en Nederland deze week. en dan gister Rudy Croes die een Nederlandse minister (Ballin?Donner?Remkes?) op een verdekte manier een racist noemt. en natuurlijk die uitlating over Jan van der Straten. in feite geeft Rudy Croes Nederland de schuld dat zijn justitieapparaat niet goed funcitioneert, en dat hij daardoor niet z'n Gerechtshof kan krijgen op Aruba. of die Rijkswet door het Arubaanse Parlement gaat is ook nog maar de vraag. de MEP en de AVP willen alllebei het Hof op Aruba. alleen de AVP wil niet dat de MEP de andere landen ermee chanteert. volgende week woensdag een Kamerdebat hierover met Balkenende ook aanwezig. en dan die maandag daarop de Rondetafelconferentie op Koninkrijksdag. | |
bastibro | vrijdag 5 december 2008 @ 23:36 |
quote:Beth had het toch echt bij het rechte eind, lijkt nu steeds meer te gaan blijken ! | |
bastibro | vrijdag 5 december 2008 @ 23:51 |
quote:Ik had niet verwacht dat een man in de positie van Croes op zo`n manier(als een gekrenkt kind) met modder zou gaan gooien. Of er speelt nog veel meer en hij moest een beetje stoom kwijt(topje) Of hij is het ministerschap niet waardig. Jan lul had met deze info vele malen eerder moeten komen maar vond dat blijkbaar niet belangrijk genoeg. Maar nee nu raakt hij bOOs, nu hij het Gerechtshof niet op Aruba lijkt te krijgen. Met andere woorden: Rudy werkt gaarne mee aan een cover-upje, maar pas op wanneer je hem krenkt want dan verlinkt hij de hele zooi. Wat een ringbaardAAP deze man. | |
johan555 | zaterdag 6 december 2008 @ 00:03 |
Ja vreemd dat er nog geen actie is ondernomen door het Om op dit verhaal van Croes . Croes kan nu mos natuurlijk opdracht geven een onderzoek te doen ! Maar zelf heeft hij dus ook lang deze wetenschap achter gehouden ! | |
mrBhimself | zaterdag 6 december 2008 @ 00:06 |
Ik denk dat Croes al lang blij is als Mos geen onderzoek naar hem laat uitvoeren. Er is geen enkele reden om op basis van ongefundeerde uitspraken van een politicus een onderzoek in te stellen. Ook het geblaat van Hero Brinkman zal er niet voor zorgen dat er nu ineens een onderzoek wordst ingesteld naar het functioneren van justitie op Aruba. Mijns inziens zou het niet verkeerd zijn om een dergelijk onderzoek in te stellen, maar dan te focussen op de rol van politici bij justitiële onderzoeken. | |
bastibro | zaterdag 6 december 2008 @ 00:20 |
quote:Hero Brinkman ok maar . . We hebben het hier over de minister van Justitie die de uitspraken doet. Mijns inziens is de kans zeer klein dat deze uitspraken zonder consequenties blijven. | |
bastibro | zaterdag 6 december 2008 @ 00:22 |
quote:Ik weet bijna zeker dat er(nu nog) achter de schermen VEEL gebeurt | |
mrBhimself | zaterdag 6 december 2008 @ 00:26 |
quote:Consequenties voor wie dan. Je denkt toch zeker niet dat die uitspraken van Rudy Croes consequenties zullen hebben voor Nederlandse ministers of wel? | |
johan555 | zaterdag 6 december 2008 @ 00:29 |
quote:Hij zal die uitspraken toch niet doen zonder enig bewijs ? | |
johan555 | zaterdag 6 december 2008 @ 00:33 |
Ik weet wel dat Jan ook de politiek in wil en dan kan het natuurklijk ook een tactische zet zijn . | |
Caesu | zaterdag 6 december 2008 @ 00:38 |
er speelt een hoop meer. Aruba wacht ook nog op geld voor dat Plant Hotel. ik denk dat Nederland Aruba behoorlijk zat aan het worden is met dat gechanteer de hele tijd. niet alleen de oppositie, maar ook de CDA. Aruba heeft het om de zoveel tijd over onafhankelijkheid. eigenlijk zouden ze al in 1996 onafhankelijk moeten worden was afgesproken toen ze in 1986 status aparte kregen. maar Aruba weet dat Nederland ze niet onafhankelijk kan laten worden. want dat pikt Chavez er een eiland bij. en slaat Nederland internationaal een modderfiguur - vooral tegenover de VS. Aruba probeert Nederland dus te chanteren op allerlei manieren. woensdag/donderdag dat Kamerdebat met Balkenende erbij. Hirsch Ballin zouden ze er ook bij moeten halen. Brinkman en Remkes zullen wel weer van zich laten horen. | |
bastibro | zaterdag 6 december 2008 @ 00:46 |
quote:Natuurlijk niet. Voor HEM! | |
johan555 | zaterdag 6 december 2008 @ 00:50 |
Ik denk dat Croes misschien te horen heeft gekregen dat ze de zaak willen sluiten en dan gaat z'n geweten (indien aanwezig ) knagen | |
Caesu | zaterdag 6 december 2008 @ 00:52 |
quote:hoog tijd om de Rijksrecherche daar eens naar toe te sturen. ze hebben daar ook een Landsrecherche. maar de Rijksrecherche gaat toch over het hele Koninkrijk? quote:http://nl.wikisource.org/(...)rijk_der_Nederlanden quote:http://www.nieuwsbank.nl/inp/2008/12/05/R294.htm terwijl Aruba dus niet bij de consensus wordt genoemd. niet verwonderlijk dat Rudy Croes nogal pissig is. ik vermoed dat hij mogelijk de bui al voelt hangen. | |
bastibro | zaterdag 6 december 2008 @ 00:53 |
quote:Pff ik weet het niet hOOr, maar het lijkt me heel sterk dat een Nederlandse minister hem op het hart drukt om maar vooral te verzwijgen dat Joran een Nederlander is ![]() | |
bastibro | zaterdag 6 december 2008 @ 00:54 |
quote:2+2=22 ![]() | |
Caesu | zaterdag 6 december 2008 @ 01:00 |
quote:ik geloof dat ook niet. en als het wel zo is, was Rudy Croes daar in ieder geval wel al veel eerder meegekomen. hij is deze week gewoon pissig op de Nederlandse ministers. hij wordt naar Den Haag gestuurd om dat Hof binnen te halen. dat lukt hem vervolgens niet dus hij geeft even af op alles wat met Nederland te maken heeft in een interview voordat hij terug naar Aruba vliegt. | |
johan555 | zaterdag 6 december 2008 @ 01:01 |
De rijksrecherche gaat over het hele Koninkrijk ja . Maar als er dossiers en bewijs weg gemoffeld is zal er weinig te onderzoeken zijn . Eerst zit Jan vd Straten er en daarna Dompig | |
Caesu | zaterdag 6 december 2008 @ 01:07 |
quote:http://www.minbzk.nl/onde(...)_en?ActItmIdt=114135 er moet trouwens ook nog een nieuwe Procureur-Generaal voor Aruba worden aangesteld. dit moet voor 23 december gebeuren. hoe dat precies gaat weet ik niet maar ik neem aan dat Rudy Croes er één moet voordragen bij die Rijksministerraad. die gaan daar dan over stemmen en dan kan de Gouverneur hem/haar aanstellen. dat speelt ook nog mee achter de schermen op dit moment dus. | |
Polleeder | zaterdag 6 december 2008 @ 01:11 |
quote:Ik vermoed (met grote zekerheid echter), dat-ie inderdaad geen enkel bewijs heeft, en dat-ie, wellicht uit frustratie, slechts wat vermoedens heeft gespuid. Maar stel dat-ie wél bewijs zou hebben, dan zou het, zoals gezegd, natuurlijk een zeer trieste zaak zijn, dat hij hiermee niet eerder naar buiten is gekomen, laat staan dat hij er niet tegen opgetreden is. Dat/hij mag dan óók wel grondig onderzocht worden, hij is nota bene Minister van Justitie ![]() En dan deze uitspraak: quote:Dit is toch werkelijk té belachelijk voor woorden? De zaak kan maar niet opgelost worden, heeft inmiddels 'wereldwijde' mediabelangstelling, en de schuldige(n) zijn nog steeds vrij, maar hij houdt doodleuk potentieel zeer belastende informatie jarenlang achter voor zijn afscheidsrede, alsof het een leuke anekdote betreft, en lijkt zich hierover van geen kwaad bewust, maar doet alsof dat de gewoonste zaak van de wereld is. Deze man is totaal ongeschikt voor zijn ambt. Voor élk ambt, eigenlijk. En het dan nog vreemd vinden dat er van een bananenrepubliek gesproken wordt ![]() | |
bastibro | zaterdag 6 december 2008 @ 01:11 |
quote:Tsja dus zette hij van der Straten even met zijn rug tegen de muur. Dus Nederlandse regering, ga vooral door met het opnaaien van Rudy en misschien dat zijn volgende pispalen Benjamin Vo(King) en RC Jacob Robert Wit zijn ![]() | |
bastibro | zaterdag 6 december 2008 @ 01:14 |
quote:You took the words right out of my mouth ![]() | |
johan555 | zaterdag 6 december 2008 @ 01:16 |
quote:Ja dat past niet bij een minister van justitie -bewijs achterhouden in zo'n belangrijke zaak . Als dat zo zou zijn dan kan ie zelf ook aftreden denk ik Dus Den Haag is aan zet denk ik | |
Caesu | zaterdag 6 december 2008 @ 01:27 |
quote:tja, het is belachelijk. als het een Nederlandse minister was geweest was hij toch echt weggeweest nu. vul voor een Croes Ballin in, en neem een zaak als de Puttense moordzaak bijvoorbeeld. maar op Aruba werkt het anders. zijn partij heeft de absolute meerderheid. geen coalitie zoals hier. en zijn broer Betico Croes heeft het land en de partij gesticht dus niemand van z'n partij zal tegen hem in durven gaan. volgend jaar ook nog verkiezingen. de campagne is net deze week gestart trouwens. http://www.amigoe.com/artman/publish/printer_50108.php quote: | |
Polleeder | zaterdag 6 december 2008 @ 02:06 |
quote:Hij lijkt het niet eens in de gáten te hebben, hij doet alsof hij een spetterende verrassing voortijdig bekend maakt, alsof het om een primeur op RTL-Boulevardniveau gaat ![]() ![]() Aan de andere kant huppelt er toch ook nog steeds ergens een president rond, die zelfs de aanwezigheid van massavernietigingswapens veinsde, en die komt daar blijkbaar ook mee weg ![]() | |
duikkie | zaterdag 6 december 2008 @ 10:40 |
quote:klopt het strand verhaal is van joran, je gelooft het of niet ![]() | |
duikkie | zaterdag 6 december 2008 @ 10:46 |
quote:klopt , in deze verklaring als getuige, verklaart joran namelijk dat hij met natalee bij de fisherman hutten is geweest, maar ja dat hadden de broertjes kalpoe weer niet verklaart , dus vandaar dat deze verklaring in de prullemand beland was en hoogst waarschijnlijk heeft joran een andere getuigenis afgelegd waar vader het wel mee eens was ![]() | |
johan555 | zaterdag 6 december 2008 @ 18:31 |
‘Natalee ligt onder het zand van Aruba’ br: ad ENSCHEDE/ARUBA - Normaal drijft hij geesten uit in oer-Hollandse huizen, maar de laatste maanden zijn paragnost Bert Muijtstege en zijn ‘medium-vriendin’ bevangen door een niet aflatende zoektocht naar Natalee Holloway. ![]() Het strand op Aruba. ,,Ik zie de vorm van haar lichaam onder het zand van het strand op Aruba.’’ Sinds afgelopen vrijdag graaft de vriendin van de Enschedese paragnost met een klein team op het tropische strand. Met geleende schoppen zijn ze tot een meter diepte gekomen op de plek die Muijtstege aanwees. ,,Ik zag de afdruk van haar lichaam op een foto met palmen vlak bij een hotel op Aruba.’’ Muijtstege bestudeert naar eigen zeggen ‘van ’s ochtends vroeg tot diep in de nacht’ het materiaal dat hij door een fotograaf uit Curaçao heeft laten schieten op het eiland. Toen hij na ‘diepgaande analyses zekerheid’ had over de plek waar Natalee volgens hem ligt, aarzelde hij geen moment en organiseerde een expeditie. Met eigen geld. ,,Mijn vriendin heeft daar drie locaties onderzocht. Door ‘pendelen’ met behulp van een ketting met bergkristal heeft zij op het strand de plek bepaald en zijn ze gaan graven.’’ Ondanks het optimisme van Muijtstege is Natalee na een weekje graven nog steeds niet boven water. ,,We komen niet diep genoeg. Door tegenwerking van politie en justitie op Aruba. We kregen zelfs geen afzetlinten.’’ Je zou er moedeloos van worden. ,,We hebben veel kosten gemaakt, ik schat zo’n 60.000 euro. Mijn vriendin is doodongelukkig, maar ze moeten terug naar Nederland.’’ Dat betekent geenszins het einde van zijn emotionele zoektocht. ,,Het is een tijdelijke onderbreking. In het voorjaar gaan we terug en dan gaan we haar vinden.’’ Justitie op Aruba wil niet reageren. | |
bastibro | zaterdag 6 december 2008 @ 20:50 |
quote:Nou ja, wel hart voor de zaak. Desondanks blijven het kwakzalvers ![]() | |
johan555 | zaterdag 6 december 2008 @ 23:14 |
Paragnost laat naar resten Natalee Holloway graven 6 Dec, 2008, 14:50 (GMT -04:00) ![]() Het strand nabij het Marriott-hotel, waar verdachte Joran van der Sloot voor het laatst zou zijn geweest met Natalee Holloway. Volgens Paragnosten ligt het Amerikaanse meisje onder het strand bij een van de high rise-hotels begraven. ORANJESTAD — Paragnost Bert Muijtstege uit Enschede heeft op zaterdag 29 november twee vrouwelijke ‘mediums’ naar Aruba laten komen, om op het strand bij de high rise-hotels te graven naar de resten van de verdwenen Natalee Holloway. In tegenstelling tot wat Muijtstege aan de Nederlandse pers laat weten, heeft zijn ‘personeel’ wel medewerking gekregen van de lokale politie en justitie. “Muijtstege heeft via het Openbaar Ministerie (OM) een verzoek ingediend om door de recherche bijgestaan te worden tijdens het graven”, aldus politiecommissaris Dolfi Richardson. “Er zijn twee vrouwen uit Nederland gekomen en een fotograaf uit Curaçao. Wij hebben hen van en naar het vliegveld vervoerd, hebben hen voorzien van scheppen om mee te graven, en er waren twee rechercheurs constant aanwezig tijdens hun graafwerkzaamheden, voor het geval dat ze zouden worden lastiggevallen.” Richardson laat weten het zeer te betreuren dat de paragnost, die zelf geen moment op Aruba aanwezig was, laat weten dat hij geen medewerking heeft gekregen van de lokale autoriteiten. “Je moet nagaan dat we in totaal 90 rechercheurs hebben, en dat ze allemaal hun handen vol werk hebben”, stelt de politiecommissaris. “Wij stellen twee rechercheurs beschikbaar, iets wat de Arubaanse overheid veel geld kost, en dan wordt er gezegd dat we niet hebben meegewerkt. Deze mensen zijn op 29 november rond drie uur ’s middags begonnen met graven, en zijn tot laat in de nacht doorgegaan. In de tussentijd moest de fotograaf die met ze was meegekomen, terug naar het vliegveld en mijn personeel heeft hem zelfs vervoerd. Dus we hebben alle mogelijke medewerking verleend, op eigen kosten”. Toen de mediums op niets uitkwamen, wilden ze de werkzaamheden voortzetten, weer onder het toeziende oog van het recherchepersoneel. “Toen heb ik wel geweigerd mijn personeel verder hun tijd, die ze met andere werkzaamheden wel nuttig kunnen besteden, te laten verdoen”, zegt Richardson. “Het is overigens niet de eerste, en zeker niet de laatste keer, dat paranormaal begaafde mensen menen te weten waar de stoffelijke resten van Holloway zijn.” Toen Richardson van het OM te horen kreeg dat de zoveelste, in dit geval Muijtstege, ‘helderziende’ te kennen heeft gegeven dat hij weet waar de resten van Holloway zich bevinden, heeft hij alles laten liggen om aandacht aan de man te besteden, terwijl hij zelf niet veel vertrouwen in de zaak had. “Maar wij moeten, om deze zaak te proberen op te lossen, alle mogelijkheden die daartoe kunnen leiden uitputten”, aldus de politiecommissaris. “We kunnen geen enkele steen of rots onaangeroerd laten.” Richardson heeft met de twee vrouwen duidelijke afspraken gemaakt voordat ze met hun werk begonnen. “De afspraak was dat ze, na het graven, alles in de oorspronkelijke staat moesten achterlaten, maar dit is niet gebeurd.” Richarsdon laat weten dat de vrouwen de gaten niet hadden gedicht. Muijtstege meent dat het lichaam van de verdwenen Natalee Holloway ergens op Aruba onder het zand begraven is. De paragnost heeft, naar eigen zeggen, de vorm van het lichaam van Holloway gezien onder het zand van het Arubaanse strand, op een foto die een Curaçaose fotograaf in opdracht van hem heeft gemaakt. Volgens Muijtstege heeft hij de foto de hele dag bestudeerd. Toen hij, “door middel van diepgaande analyses”, eenmaal zeker was van de plek waar Holloway begraven ligt, heeft hij zijn vriendin en nog een medium de overtocht naar Aruba laten wagen. “Maar omdat ze niet verder dan een meter diepte zijn gekomen, geen medewerking van de politie hebben gekregen en al veel te veel geld aan de zoektocht hebben uitgegeven, zijn ze nu gestopt.” Dat is echter niet het einde van het verhaal, aldus Muijtstege, omdat ze volgend jaar weer terugkomen om verder naar het lichaam van Holloway te zoeken. amigoe | |
bastibro | zondag 7 december 2008 @ 00:08 |
Ook wel een interessant verhaal . . Zo vader zo zoon: Met veel belangstelling volg ik het oude nieuws dat Fox deze week week bracht over het nieuwe verhaal van Joran. Oude nieuws? Ja, want het interview met Greta van Susteren is al 7 maaanden geleden opgenomen. Voor die kennis hadden we Peter R de Vries nodig, want van Greta kreeg je de indruk dat ze gisteren naar Thailand was gevlogen, alles vannacht had gemonteerd om vandaag het "breaking news" te kunnen brengen. Behoorlijke flessentrekkerij dus, Fox ziet haar kijkers kennelijk als suckers. Dat Fox het op de plank had laten liggen omdat ze zelf ook wel zagen dat Joran alles uit zijn duim zoog, wordt er ook niet bij verteld. Toch is de uitzending interessant. Niet vanwege de vraag of Joran nu liegt of niet. Die vraag stellen, onderstreept de volksverlakkerij nog maar eens, want die vraag had Fox zelf al 7 maanden geleden beantwoordt. Nee, het is dan veel interessanter om je af te vragen wat het motief was voor Joran om dit kletsverhaal op te hangen, een tape met geprekken in elkaar te flansen, en Greta van Susteren te bellen om naar Thailand af te reizen voor de "primeur" waarvan hij zelf al wist dat hij het later bloot zou leggen als een leugen. Net of dat niet al meteen duidelijk was. Wie doet zoiets? Wie zet zichzelf moedwillig zo te kakken, inclusief zijn vader? Wie zijn de enigen die daar belang bij hebben, en wat is dat belang? Een beetje analyse maakt het glashelder wat mij betreft. Iedereen die weet hoezeer Joran leunt op papa en hoezeer die zijn zoon door dik en dun heeft bijgestaan, ziet meteen dat hij deze sting nooit kan hebben opgezet zonder medeweten van Pa. Of de gesprekken met zijn vader nu wel of niet gefaked zijn, maakt daarbij niet uit. Het hele spel was, hoe dan ook, een tweemansoperatie. En hoe je het ook draait of keert, Pa staat er zeer slecht op. Hij incrimineert zich in alle mogelijke scenarios. ![]() Laten we eerst het scenario nemen waarin de gesprekken echt zijn en Joran dus zijn "bekentenis" aan vader doet, die op dat moment van de prins geen kwaad weet. Dan heeft Pa nagelaten dit "ernstige misdrijf" (zijn eigen woorden), waarvan zijn zoon toch al de hoofdverdachte was, te melden bij de bevoegde autoriteiten. Advocaten an aanklagers mogen de vraag beantwoorden of daar een case voor obstruction of justice ligt. De laatste keer dat ik keek, was het melden van een misdrijf nog steeds wettelijk verplicht. Nu het scenario dat de gesprekken nep zijn. Dan nog ligt het voor de hand dat pa vooraf geweten heeft dat Joran deze scam ging fabriceren. Het is schier onmogelijk dat Joran zijn vader, zijn steun, coach en toeverlaat, zo in diskrediet zou willen brengen, tot en met het omkopen van politiemensen, en hem daamee volslagen had willen verrassen. In dit scenario moeten we ook in ogenschouw nemen dat het al zeven maanden geleden gebeurd is en Paul van der Sloot dus al zeven maanden lang op de hoogte is van de zeer ernstige aantijgingen die zijn zoon jegens hem maakt, leugens of niet. En al die tijd heeft hij zich muisstil gehouden. Waarom? Het antwoord kan niet anders zijn dan: Omdat hij niet anders kon. Hij kon het grote nieuws moeilijk zelf gaan brengen, nadat hij zich lelijk had misrekend in het feit dat Fox de story niet bracht op het moment dat het de bedoeling was. Namelijk meteen. Dan had hij immers de verzamelde pers kunnen vertellen: "Zie je wel, mijn zoon liegt alles bij elkaar, inclusief belastende feiten over mij. Het hele verhaal is bewijsbare onzin". Maar dan had het nieuws wel even groot gebracht moeten worden als de eerdere bekentenis van zijn zoon voor de verborgen camera's van Peter R. de Vries. Dat dat niet gebeurde, moet een zware teleurstelling zijn geweest voor Paul van der Sloot. ![]() Kortom, alles wijst erop dat niet Joran maar Paul van der Sloot de bedenker en manager is geweest van deze scam. Het motief is zo duidelijk dat het de hele actie doorzichtig maakt. Dat Fox het verhaal toen niet heeft gebracht, en nu wel, maar Paul zich al die tijd niet heeft geroerd, terwijl hij het wel wist, maakt het nog duidelijker. De redenering is ongeveer als volgt: Joran, jij gaat groots een andere bekentenis in de media brengen, een aantoonbaar lulverhaal, maar met zoveel mogelijk belastende feiten over mij. Ik stel voor dat we Fox nemen, die pakken groots uit en brengen het verhaal als screaming news. Daarna tonen we direct klip en klaar aan dat hele verhaal verzonnen is, met name ook de beschuldigingen aan mijn adres. Er ontstaat dan een sfeer waarin niemand meer weet wat ze kunnen geloven over je uitspraken, over Natalee, over mij of wie dan ook. Dan onstaat er ook twijfel over je ontboezemingen tegenover Patrick van der Eem, onder meer over je stupide onthulling dat ik een telefoon je cel heb binnengesmokkeld. Maar waar ging het nu mis voor vader en zoon? Fox bracht het niet! Pas 7 maanden later. En nu schiet de hele opzet haar doel voorbij, en blijft Paul met een mislukte scam zitten, want hij heeft het al die tijd geweten maar niet kunnen aanwenden. Wat dat betreft is de verlate uitzending een geluk bij een ongeluk. Dat Paul van Sloot bereid is zover te gaan in het beduvelen van de publieke opinie, maakt de vraag over zijn betrokkenheid bij het oorspronkelijke misdrijf, de verdwijning van Natalee Holloway, des te prangender. | |
mrBhimself | zondag 7 december 2008 @ 00:15 |
Leuk stukje van Wim. | |
lipboutje | zondag 7 december 2008 @ 00:41 |
Dat riep ik ook al de dag dat het intervieuw getoond zou worden, vond het al zo raar dat Fox News ,oud nieuws naar buiten bracht. | |
bastibro | zondag 7 december 2008 @ 01:12 |
quote:ja idd ![]() | |
duikkie | zondag 7 december 2008 @ 02:45 |
hoe kan je zoiets nou vergeten ?? , ben je wel een top politie agent hoor Proces Verbaal I, Shanira Baldrik Kelly, officer at the Korps Police Aruba, at the Recherche district 2, state the following: On Tuesday May 31 2005 around 11:20 I, Kelly have interrogated J.A. VAN DER SLOOT. During the interrogation I, KELLY, have asked the witness, who was in the company of his father if they had stopped somewhere before they dropped of the girl at the hotel. The witness VAN DER SLOOT had told me that they, in the neighborhood of the Fisherman's huts had stopped briefly. I, KELLY had further asked the witness VAN DER SLOOT if they had went in the water. The witness VAN DER SLOOT answered that he and the girl only had went into the water up to their feet. During me putting the statement on paper I KELLY, have forgotten to put this in the statement. Of which I KELLY, made under oath of duty closed and signed on Bubali May 31 2005. SB Kelly. (signed) maar wanneer zijn deze documenten opgedoken ?? toen ik me inlas zo'n jaar geleden waren ze er nog niet !!! ik had wel het vermoeden dat jorandit had gezegd ![]() | |
duikkie | zondag 7 december 2008 @ 02:51 |
quote:wel gek he dat je vader mee moet om als getuigen je verhaal te doen ?? , had vader het ook gezien dan, of meegemaakt ??? verder domme zet van de politie, je weet niet hoe de verhoudingen zijn tussen vader en zoon, stel dat ze slecht waren, dan had joran toch nooit iets kunnen zeggen ?? over ja mijn vader was er ook bij ![]() | |
duikkie | zondag 7 december 2008 @ 02:56 |
beste lezers , staat dit boven veel documenten in het begin ?? We, Dennis JACOBS and Sharino Baldrik KELLY, respectively head officer and officer at the Corps Police Aruba, first mentioned at the Atraco Team, and the last mentioned at the Section Frequent Crimes district 2, declare the following: verdwijningen zijn de veel voorkomende misdaden op aruba ![]() | |
yyentle | zondag 7 december 2008 @ 10:16 |
quote:Moeder was ook nog bij Joran op bezoek afgelopen zomer. Heeft zij de opnames goedgekeurd? ![]() Dat de publieke opinie wordt beduveld blijkt wel uit de verklaring van 8-8-2005 en de diverse interviews van Jorans ouders met de media. ![]() De opmerkingen van Rudy Croes komen trouwens ook niet zomaar uit de lucht vallen. Op deze website staan berichten, waaruit blijkt dat hij in het prille begin al signalen uitzond over VanderStraaten (de vriend van Jorans vader). http://www.korps-politie-(...)20internationaal.htm | |
yyentle | zondag 7 december 2008 @ 10:33 |
quote: ![]() Er staan ook twee van die gekke verklaringen van VanderStraten op die website. Een waarin Joran Satish beschuldigt: hij zou met twee honden zijn gekomen (die hij niet heeft) en een waarin VanderStraten zelf verklaart (het hoofd van de politie) ![]() ![]() Wel opvallend dat ze met zijn allen zo graag willen dat Natalee op het strand is achtergelaten. ![]() | |
johan555 | zondag 7 december 2008 @ 11:50 |
quote:Ja en als ze met ze allen willen dat iedereen dat gaat geloven dan is het vaak niet zo ha ha ! Als ze zeggen : no body no case dan is er wel een body ! Je moet jezelf eigenlijk steeds afvragen : wat zou jij doen met een lijk op Aruba . In zee ? Denk het niet want ze weten van het bestaan van die radar en onderzoeks schepen . Die eerste arrestatie van de 2 onschuldige mannen was om tijd te winnen en om alle sporen uit te wissen en het lijk te laten verdwijnen . Een andere optie is cremeren maar er is nog steeds onduidelijkheid over dat crematorium van de ouders van Guido Wever Ze hebben wel een website ,maar die is nog in de maak al ,3 jaar . Joran en z'n familie gedragen zich erg vreemd de laatste jaren dus ik vermoed dat ze toch bang zijn dat het lijk ergens gevonden gaat worden . Ik denk zelf dat ze bij de Matty appartementen of in Lorenzo's huis zijn geweest die nacht en dat joran zich is gaan wassen in het vijvertje en opgepikt is om 4 uur door z'n vader . Lorenzo's huis kan ook en dan denk ik aan de vage verklaring(en) van PvdS over het naar school gaan van de zoontjes ( in de ene verklaring heeft hij over 3 jongens die naar school gaan en in de 2e alleen over de 2 jongste -( I stay and watch till they are in the Bus ) Als het bij Lorenzo was ( die heeft een huis wat flink afgelegen is en heeft zelfs een Uitkijk toren ) dan hebben ze (denk ik ) het lijk op een nabij gelegen kerkhof in een familie graf of bij iemand anders in een kist gedumpt .Of het is in delen ergens gedumpt . Het kan ook zijn dat een groepje jongens daar meisjes regelden(tegen betaling) voor het maken van groeps rape filmpjes en dat dat die nacht ook zo was . Dat er iets mis gegaan is en dat de 3 jongens naar huis gegaan zijn en dat de pornofilmpjes boys voor de verdwijning hebben gezorgd . | |
johan555 | zondag 7 december 2008 @ 12:03 |
quote:Dat hele wegloop en verkocht scenario is helemaal in de lijn van die Brakke Gielen docu daar zit een halfzachte media strateeg achter en een clubje familie vrienden . Als Joran's advocaat zegt : Ik kan geen contact met hem krijgen dan heeft hij Juist wel contact . Het is zo doorzichtig je moet gewoon steeds denken waarom zegt die of die dat eigenlijk ? Ze bouwen een soort imago op van ,Liegen ,onbetrouwbaar ,hij beschuldigt z'n eigen vader en ga zo maar ff door. Erg slim is het lijkt mij niet want iedereen kijkt er zo doorheen ! | |
Caesu | zondag 7 december 2008 @ 12:32 |
![]() http://mep.aw/index.php?option=com_mamblog&Itemid=14&task=show&action=view&id=29&Itemid=14 zoiets verwacht je toch niet op de site van de regeringspartij van Aruba. ![]() | |
mrBhimself | zondag 7 december 2008 @ 12:42 |
Je hebt zelf zo te zien nogal wat 'toegevoegd' op die site! | |
bolsena | zondag 7 december 2008 @ 14:37 |
quote:Wel als iemand zo gek is om die berichtjes op die regeringssite te dumpen. ![]() | |
JoBuster | zondag 7 december 2008 @ 15:17 |
Ja MrB en bolsena de diverse aapjes posten en rommelen nogal wat aan op het Net, onderstaand een post van afgelopen vrijdag over en met link naar de Wiki van Steve Yuhas, de radiomaker die terecht vragen stelt bij de Natalee funds in de Renee Gielen documentaire Natalee. The unrevealed Timelines.quote:En hee wat blijkt nu, opeens zit er iemand vrijdagavond aan de wiki van Steve Yuhas te rommelen, een iemand met schijnbaar nogal een hekel aan Renee Gielen. ![]() Gelukkig heeft de wiki-vandaal eea weer terug moeten draaien, maar het toont maar weer eens aan met wat voor een zieke types men te maken heeft in deze zaak. ![]() | |
johan555 | zondag 7 december 2008 @ 15:34 |
Volgens mij durft de nederlandse regering daar op Aruba niet in te grijpen omdat er in het verleden duistere zaakjes zijn geweest Hier een stukje uit de IRT affaire : 6.3.6 Doorlaten Het doorlaten van verboden goederen betreft met name verdovende middelen. Noot In de afgelopen jaren zijn naast de tonnen softdrugs ook honderden kilo harddrugs op de markt terecht gekomen, terwijl politie en/of justitie zicht hadden op deze partijen drugs. De precieze hoeveelheden drugs die met medeweten van politie en justitie op de markt terecht zijn gekomen, zijn niet te bepalen. Over het aantal in een concreet onderzoek wordt in een verhoor gezegd: De voorzitter: Van hoeveel kilo harddrugs weet u dat ze op de markt gebracht zijn? De heer Karstens: Ik wil niet over exacte aantallen spreken, omdat de operatie nog steeds loopt. Het is meer dan 100 maar minder dan 500. De voorzitter: U heeft het dan over het politie-infiltratietraject? De heer Karstens: Ja. De voorzitter: In de afgelopen jaren? De heer Karstens: Er is sprake van een redelijk unieke situatie. Er was nog één zaak met softdrugs. De voorzitter: Die harddrugs van meer dan 100 maar minder dan 500 kilo, hebben die betrekking op één zaak? De heer Karstens: Ja, één zaak. De voorzitter: Was er ook nog niet een met 50? De heer Karstens: Dat is dezelfde zaak. De voorzitter: Het kwam dus meerdere keren voor in die zaak? De heer Karstens: Ja. De voorzitter: Dat is de enige die u kent? De heer Karstens: Waarbij wij harddrugs hebben doorgelaten? Ja! Noot De redenen voor de doorlating van drugs verschillen. Het kan zijn dat de criminele organisatie een drugsmokkelroute (druglijn) wil testen alvorens een grote partij af te zenden. De kleine testzending wordt dan doorgelaten. Ook kan een aantal grotere partijen worden doorgelaten om zicht te krijgen op de criminele organisatie. De commissie heeft in een aantal gevallen vastgesteld dat partijen soft- en harddrugs bewust op de markt terecht zijn gekomen. In hoofdstuk 3 zijn enkelen gevallen uitgebreid beschreven en in de navolgende paragrafen komen nog de doorlatingen in het Copa- en Exportonderzoek aan de orde. De commissie heeft echter nog meer gevallen aangetroffen: Een kernteam heeft een (open) infiltratietraject overgenomen van een Europees land in een drugslijn van Zuid-Amerika naar Nederland. Het betreft een buitenlandse burger-infiltrant en een politie-infiltrant. Ten tijde van het overnemen moet een partij van 9000 kilo marihuana worden doorgelaten uit Zuid-Amerika via het Europese land in Nederland. De heer De Graaf: Als het gaat over een partij van zeg 10.000 kilo marihuana, wordt dat ongetwijfeld weer verdeeld in deelpartijen. Je moet dat met observatieteams zodanig bijhouden, dat je het dan ineens in een heel andere regio laat wegtippen. De heer Blok: De partij waarover u spreekt, is wel gevolgd met een OT, maar het is niet gelukt om die partij vervolgens in beslag te nemen. De heer De Graaf: Maar daar was de doelstelling van de politie ook niet op gericht? De heer Blok: Jawel, want er was observatie, ook nadat er doorgeleverd was. Noot Dit is een lijntester waarna door het kartel een grote partij cocaïne zal worden verzonden. De partij komt via dezelfde route als de partij marihuana naar Nederland. Deze partij cocaïne wordt gecontroleerd afgeleverd en blijkt na huiszoeking 250 kilo te bevatten. Bij deze gelegenheid wordt nog een partij van 150 kilo aangetroffen. Er worden in totaal acht huiszoekingen gedaan en 19 verdachten aangehouden. Voor dit traject heeft de vorige minister van Justitie, Kosto, expliciet toestemming gegeven. De voorzitter: Het laatste punt dat ik kort aan de orde wil stellen: in het eerste verhoor van de heer Wooldrik hebben we het over een zaak gehad van de doorlevering van softdrugs, die bij u aan de gang was. Omdat uit de toetsingscommissie bleek dat toestemming was gegeven door de waarnemend procureur-generaal, is gebleken dat de minister daarvan wist. Inmiddels is opgehelderd dat de minister ervan geweten heeft. Dat was de heer Kosto, en daarna mevrouw Sorgdrager. Hoe is het gegaan tussen u en de minister? De heer Blok: Ik was daarbij niet persoonlijk betrokken. Het speelde in augustus, en toen was ik op vakantie. In dat hele traject hebben allemaal waarnemers gespeeld, zoals u misschien heeft ontdekt. Mijn plaatsvervanger heeft de plaatsvervangend PG op de hoogte gesteld, die vervolgens de minister op de hoogte heeft gesteld. Het is dus via een plaatsvervangend PG gegaan. De voorzitter: Schriftelijk? De heer Blok: Nee, dat is een mondeling overleg geweest, tussen mijn plaatsvervanger en de plaatsvervangend PG. De voorzitter: De plaatsvervangend PG moet dus naar het ministerie zijn gegaan, en daar is het blijkbaar neergeslagen in een notitie? De heer Blok: Het laatste weet ik niet helemaal zeker. Ik weet wel dat de plaatsvervangend PG een ambtenaar op het departement heeft benaderd, die vervolgens de minister heeft benaderd. Noot Het tweede voorbeeld betreft een Arubaans onderzoek dat overgenomen wordt door de Amsterdamse politie: De politie in Aruba verzoekt de Amsterdamse recherche om te assisteren bij een infiltratietraject. Verteld wordt dat er reeds een boot met ongeveer 2500 kilo marihuana onderweg is naar Amsterdam, wat geldt als een proeftransport. Hierna zal een partij van 2 á 3 ton cocaïne komen. De landelijke officier van justitie verleent toestemming. De recherche heeft haar bedenkingen: De heer Welten: (..) Wij zijn geforceerd geworden om mee te werken aan zo'n traject. Met «zo'n traject» bedoel ik dat wij de oorsprong van de informatie niet konden toetsen. Was de informatie op basis waarvan activiteiten door de politie moesten worden ontplooid, rechtmatig verkregen informatie? Als dat niet rechtmatig is, werken wij daar liever niet aan mee. In die tijd hebben wij daar een dispuut over gehad en het moest toch. Nu, wij hebben het gedaan. De levering is doorgegaan en er is f.930.000 van de betrokken persoon die het invoerde, afgenomen en dat is naar de autoriteiten in het land van herkomst teruggegaan. Noot Er komen twee burgerinfiltranten onder politiebegeleiding uit Aruba naar Nederland om in Amsterdam contact te leggen met de ontvangers van de partij verdovende middelen. De infiltranten maken de partij vrij en brengen die onder beheer van de politie. Later wordt de partij overgedragen aan een groep Nederlandse criminelen waar een andere regio mee bezig is. De politie aldaar wordt op de hoogte gebracht van de opslagruimte waar de partij ligt. Een deel wordt in beslag genomen, een ander deel verdwijnt in het milieu. De heer De Graaf: Waar ging het in dat geval om? Softdrugs? De heer Welten: Het was softdrugs, 2500 kilo. De heer De Graaf: Die is op de markt verdwenen? De heer Welten: Die is voor een deel aangehouden, heeft men mij gezegd, en is op de markt verdwenen, ja. Noot De opbrengst van de verkoop van deze partij wordt in beslag genomen en op uitdrukkelijk verzoek overgemaakt op een bankrekening van de autoriteiten te Aruba. Vervolgens wordt geen medewerking meer verleend aan het Arubaanse traject daar onder meer de beheersbaarheid van de infiltranten moeilijk is gebleken. Het doorlaten van partijen drugs heeft vaak tot doel zicht te krijgen op de top van een criminele organisatie en deze strafrechtelijk te vervolgen. De commissie constateert dat in gevallen waarin gebruik is gemaakt van doorlating wel veel aanhoudingen zijn verricht en veroordelingen zijn gevolgd (met name in het Copa-onderzoek), maar er geen sprake is geweest van het succesvol vervolgen van de top van de criminele organisatie. | |
mrBhimself | zondag 7 december 2008 @ 15:55 |
Allemaal oude meuk uit het eindrapport van de commissie van Traa. Dat is een gesloten boek en daar ligt, zeker in Nederland, niemand meer wakker van. | |
bolsena | zondag 7 december 2008 @ 16:05 |
quote:Maar hoe is bekend geworden en hoe moeten wij (onafhankelijk publiek) weten of die documentaire daadwérkelijk een award heeft gewonnen? Ik weet echt niet of die docu een Award of prijs heeft gewonnen, hoor. Heb zoiets nog niet gelezen, waar dan ook. Welke prijs en via welke instantie dan? Dat wikipedia is wel erg "grappig", iedereen kan zomaar alles op elk moment veranderen. Dat geeft te denken over sommige artikelen die er op staan. quote:Hoezo? Het staat er nog steeds, toch? ![]() [ Bericht 21% gewijzigd door bolsena op 07-12-2008 16:23:09 ] | |
bolsena | zondag 7 december 2008 @ 16:18 |
Ik doe ook maar weer eens een duit in het zakje vandaag, met gevaar voor eigen leven. ![]() -----------------------------TER CONTEMPLATIE----------------------------- Ik ben twee ERRUG goede, interessante sites tegengekomen die eindelijk eens de zaak op een normale, analytische manier bekijken. Onafhankelijk en onbevooroordeeld. De eerste is de al genoemde site van een of andere Australier: http://www.xs4all.nl/~dug(...)per/NataleeHolloway/ Kijk bijvoorbeeld naar Page 2: Natalee Holloway 2: Joran LIED!!! http://www.xs4all.nl/~dug(...)eHolloway/page02.htm Ik citeer: "Much is made of Joran lying or changing his statements; he lied, ergo he killed Natalee. We'll come back to this." "It could equally be pointed out that one of the students, Natalee's close friend and one of her roommates on the trip, has also very significantly changed her version of events." ( ) "Witness statements are inherently unreliable. The study of air crash investigations provides a rich source of examples where many witnesses may all experience a single chain of events but typically report a wide range of observations of the same events. Even highly experienced aircrew can have a very different perception of what happened to what the Flight Data and Cockpit Voice recording show. In contrast, about one percent of witnesses can have stunningly accurate photographic recall. Memory is imperfect. Add lashings of alcohol (and maybe other drugs), and Francis “remembering” seeing Natalee is not too far removed from Joran “remembering” being driven home by Satesh. By the time these statements were made both had aquired a sense of “recovered memory”; people interpret and “correct” their memories in the light of later events. Many people who have lost a loved one “see” them in crowds for months afterward. These may not be “lies” but simple mis-perceptions. Sorting the wheat from the chaff is why material evidence and its correct interpretation is so important to discovering the real truth, free of fear or favour. What I'm going to do here is as far as possible ignore all those statements for the moment and try to concentrate on known facts, in particular cell-phone and similar logging file records. ( ) Vervolgens komt er een poster naar voren, die nog wat belangrijke informatie geeft over Liegen en de combinatie met Getuigenverklaringen van Onschuldige personen. Het is interessant en verhelderend om te lezen - als je tenminste een open mind hebt. Author: nomdeguerre Posted to Freedom of Blog: Mon Apr 2nd, 2007 01:01 am "I wish I had a dollar - no, make that a quarter, it would be plenty - for every time someone at SM, BFN, etc. has posted that Joran van der Sloot and the Kalpoe brothers must be guilty of doing something to Natalee, because, “Why would the innocent lie?” I could retire rich and spend all my time lying on the beach in Aruba. LOL ( )...I'm a retired law enforcement officer, and I'm here to tell you that the innocent lie all the time. It's a dumb thing to do, and it often gets them in more trouble, but there is no bright white line that connects lying to guilt per se, especially in the early stages of an investigation. Just a few reasons that I can remember having innocent people lie to me in my career: (1) They're scared. For example, they know they were in and around a place where a crime occurred. Even though they know they had nothing to do with it, they don't know who did, and they know the police don't, either. In order to avoid suspicion, they try to place themselves somewhere else. (2) Subset of #1: They panic. This sometimes occurs because an interrogator comes on too strong. I usually tried to avoid throwing somebody against the wall verbally until I knew I had them. You don't want to get an innocent subject locked into a lie. Wait till you have evidence you can throw in their face. (3) They're not guilty of what you're questioning them about, but they feel guilty about something else. I once had a case where an employee denied being in the building when a theft occurred from an office safe; he was one of three people having the combination. Sign-in sheets maintained by the guard at the front desk gave his statement the lie and made us suspect him even more. Turns out he was there, alright, but nowhere near where the theft occurred: he was meeting a co-worker after-hours in her office on another floor. They were both married and having an affair. Took polygraphing a few people to finally sort that one out. If he had told us the truth from the beginning, he wouldn't have been in trouble - at least not with the government, LOL. This may be what prompted Joran and the Kalpoes to lie initially. While they did not do anything to hurt Natalee directly, they know they dumped her at a time and place where she could have run into trouble before getting back to her room. Joran has said as much in some of his interviews. (4) They're protecting someone else. (5) They're afraid NOT to lie to protect someone else. I once had a suspect whose overbearing boss was breaking the law left and right. Not huge stuff, but he just didn't think the rules applied to him. The boss was guilty as hell and everyone who worked for him knew it, but he had powerful friends (one in particular) who had gotten him out of so many scrapes and he was so vengeful that his underlings were initially afraid to tell investigators the truth when we arrived on the scene and started asking questions. In the midst of a long investigation, the main person who was protecting him died. (Cannot say more about that; you'd recognize the name.) When we arrived in that office the following Monday to continue the investigation, we had the happiest lynch mob of people waiting for us that you ever saw in your life. LOL (6) They're genuinely confused about the facts. These lies are usually inadvertent but often persist longer than any other kind. (7) They don't KNOW all the facts but for some reason think they have to fill in the blanks to make their stories credible, so they make stuff up, such as telling you that they saw something from an impossible angle. Memo to everyone reading this: If you're ever questioned by a criminal investigator and you truly don't know the answer to a question, for God's sake just say, “I DON'T FREAKIN' KNOW”. (8) They don't trust the system. I have seen people lie when the truth would have gotten them out of trouble because they thought if they told the truth, they'd still be under suspicion. This is sad, but it does happen, often with people who are least able to defend themselves. I could go on like this for an hour, but I'm going to be late for church if I don't wind this up, so as Frances Ellen says, “I'll just leave it at that”, except for one final possibility that may have applied to Joran and the Kalpoes but not to anyone I ever investigated. (9) They live under a system where they know it takes very little to constitute reasonable suspicion and therefore put you in an un-air-conditioned jail for up to 90 days. I don't mean to be overly critical of Dutch and Aruban law. All legal systems have their drawbacks. This may be one of yours. Not saying it is, just that it's possible." Last edited on Mon Apr 2nd, 2007 01:05 am by nomdeguerre Gewoon goed om eens over na te denken, dacht ik zo. ![]() De proces-verbalen van verhoor zoals die door de politie in NL worden opgesteld bevatten ook best vaak leugens van getuigen én verdachten. Veel mensen laten informatie achter, verdraaien enkele feiten om zelf beter uit te komen of liegen gewoon keihard. Dat weet ik uit eigen ervaring. ![]() De 2e website die ik tegen ben gekomen is een geweldige site genaamd Noevidenceofacrime. http://noevidenceofacrime.com/ Deze site van ene Jan Brennan is zeer rijk aan artikelen, foto's, getuigenverklaringen alsméde zijn eigen analytische en onafhankelijke interpretatie van de gegeven feiten en verklaringen. Die man heeft 27 hoofdstukken gemaakt voor zijn "internetboek"; elk hoofdstuk bevat vele (soms tientallen) pagina's. Erg interessant. Op deze site kom ik later Uitgebreid terug. | |
johan555 | zondag 7 december 2008 @ 16:21 |
Zijn dit de botten van Natalee ?![]() ![]() | |
mrBhimself | zondag 7 december 2008 @ 16:24 |
Er is niet eens bewijs dat het botten zijn, laat staan dat het dan botten van Natalee zijn. Allemaal speculatie (helaas) | |
johan555 | zondag 7 december 2008 @ 16:28 |
quote:was de kooi vergeten [ ![]() | |
johan555 | zondag 7 december 2008 @ 16:30 |
quote:Wel vreemd ja want die kooi ligt daar nog steeds | |
mrBhimself | zondag 7 december 2008 @ 16:30 |
quote:Jan Brennan is geen hij maar een zij. Zij is al lang bezig met het schrijven van een boek over de zaak. Een aantal hoofdstukken heeft ze op een blog gepubliceerd. Het schijnt dat Jan contact heeft met Anita van der Sloot en ook contact heeft (gehad) met Joran over de zaak. | |
BwennieBren | zondag 7 december 2008 @ 16:32 |
![]() Indien dat zo is (botten van Natalee), kleine moeite lijkt me om die gesealde zakjes naar boven te halen en te bekijken op DNA. | |
johan555 | zondag 7 december 2008 @ 16:35 |
Ik denk niet dat ze van natalee zijn maar Als het botten zijn van wie dan wel ? | |
mrBhimself | zondag 7 december 2008 @ 16:36 |
Ik denk dat je er van uit mag gaan dat een dergelijk onderzoek al lang plaatsgevonden zou hebben. Ik weet niet of de 'botten' voor onderzoek zijn verstuurd naar de FBI en/of het NFI. Ik heb nergens in officiële berichtgeving gezien dat de 'botten' verzonden zijn voor onderzoek. | |
duikkie | zondag 7 december 2008 @ 16:37 |
quote:zijn natalee's botten niet, daar ze zo'n kooi op aruba niet missen ![]() ![]() | |
BwennieBren | zondag 7 december 2008 @ 16:39 |
quote:Misschien zijn het helegaar geen botten. | |
johan555 | zondag 7 december 2008 @ 16:39 |
quote:Niet missen ? Die kooi ligt voor de kust van Aruba Misschien gebruiken ze die kooi wel voor drugs smokkel ofzo | |
mrBhimself | zondag 7 december 2008 @ 16:39 |
Zoals eerder gezegd, indien het menselijke resten waren geweest, hadden we daar al lang iets van gehoord, of van ALE om aan te geven dat het Natalee niet is of van de kant van de Twitties om aan te geven dat het Natalee wel is. Er is overigens wel onderzoek gedaan naar de herkomst van die kooi en gebleken is dat de kooi kennelijk geen eigendom is van één van de vissers van Aruba. Maar goed, dat is ook niet zalgimakend. Want als de kooi wordt gebruikt als 'depot' voor het smokkelen van drugs, dan zou ik als visser ook niet laten weten dat ik een kooi mis ![]() | |
JoBuster | zondag 7 december 2008 @ 16:48 |
Bij de monkeys zijn ze er al uit hoor, daar is de boel opgelost, die hoop zand in die kooi is Natalee. BEWIJS: ![]() | |
johan555 | zondag 7 december 2008 @ 16:50 |
Het vreemde is wel dat ze de kooi vonden en Hans Mos was toen aan boord . Die heeft toen beslist dat alles zo in de kooi moest blijven liggen zoals het er lag . En de 2e keer dat ze naar de kooi gingen ( 7dagen later ) mochten er alleen Arubaanse duikers de resten bergen . mos ![]() | |
johan555 | zondag 7 december 2008 @ 16:53 |
Joran: "She's in the ocean"![]() | |
JoBuster | zondag 7 december 2008 @ 16:58 |
quote:Wel effe het complete verhaal vertellen he johan......... Hans Mos heeft laten weten dat men best als particuliere organisatie in de Arubaanse wateren mocht zoeken naar Natalee, maar dat als er op mogelijk bewijs zou worden gestuit dat men daar dan vanaf moest blijven teneinde het sporenonderzoek niet te verpesten. Daar is niets vreemds aan, het lijkt me logisch dat particulieren niet gaan rommelen met eventuele sporen. | |
BwennieBren | zondag 7 december 2008 @ 16:58 |
quote: ![]() | |
mrBhimself | zondag 7 december 2008 @ 17:00 |
Die kooi is gevonden in de territoriale wateren van Aruba, dus die yanks moesten er wel van af blijven. De kooi was al gevonden door de ROV. De dag daarna is o.a. Hans Mos aan boord gekomen om naar de 'live' beelden te kijken. Toen is ook besloten om duikers een nader onderzoek te laten instellen. Waarom er 7 dagen zitten tussen de datum van ontdekken van de kooi en de duikactie, is mij ook niet duidelijk. [ Bericht 0% gewijzigd door mrBhimself op 07-12-2008 17:02:29 (Typo's what else...) ] | |
johan555 | zondag 7 december 2008 @ 17:03 |
quote:Klopt ja van die afspraak maar Mos was aan boord ,dan bel je toch even een paar duikers ? En waarom 7 dagen wachten ? Want Als het bewijs was (en dat is niet ondenkbaar ) kon iedereen in de tussenliggende dagen ook naar die kooi toe . En Tim was aan boord ! Die mocht de 2e keer niet mee heb ik begrepen . | |
mrBhimself | zondag 7 december 2008 @ 17:06 |
Dat Tim Miller niet mee aan boord mocht heeft niets met Mos of Aruba te maken. Kennelijk was het een beslissing van de eigenaar/bemanning van de Persistence dat Miller niet meer mee mocht. Wellicht heeft hij de hele alcoholvoorraad in één keer soldaat gemaakt en was men daar niet echt blij mee. | |
johan555 | zondag 7 december 2008 @ 17:10 |
quote:ja Of ze wilden hem er niet bij hebben ,dat is ook nog een optie | |
johan555 | zondag 7 december 2008 @ 17:16 |
Er zijn ook geruchten dat er foto's zijn ( die aangeboden zijn /gaan worden aan magazines tegen woekerprijzen natuurlijk) waaruit blijkt dat het wel Natalee was. Maar geen idee of dat verhaal klopt . [ Bericht 0% gewijzigd door johan555 op 07-12-2008 17:24:18 ] | |
JoBuster | zondag 7 december 2008 @ 17:19 |
quote:Ja dat is toch het verhaal van die mafketel Kermit op SM, volgens hem waren het toch de resten van Natalee en weten de FBI en de Twolloway's dat ook. ![]() | |
johan555 | zondag 7 december 2008 @ 17:28 |
Het is wel zo dat er ook een Shirt of bloes gevonden is in die kooi en die is wel onderzocht maar over de andere voorwerpen hoor je niks meer . [ Bericht 0% gewijzigd door johan555 op 07-12-2008 17:33:58 ] | |
johan555 | zondag 7 december 2008 @ 18:22 |
Protest werknemers Holiday Inn vanwege drugstest 6 Dec, 2008, 14:53 (GMT -04:00) ![]() Hotelpersoneel van Holiday Inn legde gisteren het werk neer uit onvrede over het drugs- en alcoholbeleid van het bedrijf. ORANJESTAD — Personeel van het hotel Holiday Inn SunSpree Resort Aruba heeft gisteren tijdelijk het werk neergelegd. De werknemers waren verbolgen over het feit dat twee collega’s waren ‘ontslagen’ omdat zij niet slaagden voor de drugs- en alcoholtest van het bedrijf. Een van hun moest al een tijd geleden de biezen pakken nadat de test tot twee keer toe positief uitsloeg. Maar doordat er daarna een ander moest vertrekken omdat er alcohol of drugs in het bloed zat, werd dat tientallen collega’s te gortig. Deze werknemer zou overigens al een rechtszaak tegen het bedrijf hebben gewonnen, maar werd desondanks niet terug in dienst genomen. De leiding van Holiday Inn wist vanochtend echter geen toelichting of bevestiging hierover te geven, omdat ‘het management in het weekeinde niet werkt’, aldus de duty manager op zaterdag. Het stakende personeel vertelde gisteren dat walkout niet alleen het gevolg was van het ontslag van de twee werknemers. Dit protest was gericht op het algemene alcohol- en drugsbeleid van het hotel. Er wordt volgens hen niet gekozen voor gelijke monniken, gelijke kappen. Constructiewerkers zouden zo niet getest worden. Maar wat steekt, vinden de werknemers, is dat de testen die op het hoger personeel worden uitgevoerd, de chefs, niet beken worden gemaakt. Het management heeft verklaard dat het zijn best doet om het personeel zoveel mogelijk van dienst te zijn. “Ze zouden ons helpen”, stellen de boze hotelwerknemers. “Maar je helpt iemand niet door hem of haar te ontslaan en naar huis te sturen. Daarmee help je het probleem niet op te lossen. Je moet zo iemand in dienst houden en door een expert laten begeleiden.” Volgens een reactie van het management, eerder dit jaar, worden de tests pas aan het einde van een dienst afgenomen bij de werknemers. Als blijkt dat een werknemer alcohol of drugs heeft gebruikt, wordt die eerst doorverwezen naar instanties. Maar hij of zij krijgt wel een tweede kans. Als echter blijkt dat een werknemer weer aan verdovende middelen heeft gezeten, krijgt diegene wel ontslag. Omdat het gegeven is opgenomen in de arbeidsovereenkomst en een handboek, zouden de hotelbazen de walkout van gisteren als illegaal bestempelen. | |
johan555 | zondag 7 december 2008 @ 18:22 |
door naar nr 25 | |
johan555 | zondag 7 december 2008 @ 18:23 |
Natalee Holloway (in the rebound) # 25 |