Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je dan ook alles kwijt over recente ontwikkelingen op de financiële markten. Komt die recessie er nu wel of niet? Wat doen de Europese en Amerikaanse centrale banken met de hoge inflatie? Waar ligt de bodem voor de AEX en de Dow? Gaat de olieprijs nu op weg naar de 200 dollar? Komt die val van de dollar er ooit, is het een sluipmoordenaar of is dit een tijdelijke dip voor een sterke munt? Bulls, Bears & Bucks is hèt topic voor iedereen die benieuwd is naar het antwoord op één van deze vragen...
Enkele definities.
quote:Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.
Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.
Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.
Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America.
Eerdere topics
[NWS] Dollar
De dag dat de dollar viel #01: Gaat de VS failliet ?
De dag dat de dollar viel #02: Groei Amerikaanse economie valt bijna stil
De dag dat de dollar viel #03: De Fed en ECB springen bij
De dag dat de dollar viel #04: Bloedbad op beurzen Azie
De dag dat de dollar viel #05: op naar de $ 1.40 per ¤
De dag dat de dollar viel #06: spannende ontwikkelingen!
De dag dat de dollar viel #07: 1.4087 !!! 1.41??
De dag dat de dollar viel #08: Dollar zakt verder weg
De dag dat de dollar viel #09: 1.42 in zicht.
De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens
De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen.
De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned!
De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars.
De dag dat de dollar viel #14: De 1.50 komt erg dichtbij
De dag dat de dollar viel #15: Geld is overgewaardeerd.
[WGR] Dollar
De dollar... Hoe diep gaat hij zinken?
De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2.
[NWS] Huidige reeks
Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees.
Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel
Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market
Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor.
Bulls, Bears & Bucks #05: Einde financiële crisis nog niet in zicht
Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd
Bulls, Bears & Bucks #07: FED regelt bail-out voor 'n koopje.
Bulls, Bears & Bucks #08: Rente -75bp; Wall Street door het dak
Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar
Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #12: Trichet: Ergste van kredietcrisis moet nog komen
Bulls, Bears & Bucks #13: Amerikaanse financiele meltdown
Bulls, Bears & Bucks #14: Kredietcrisis nog niet over
Bulls, Bears & Bucks #15: 400 punten sneuvelt
Bulls, Bears & Bucks #16: Weer bloedbad op beurzen
Bulls, Bears & Bucks #17: Beren nemen het roer weer over
Bulls, Bears & Bucks #18: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #19: Lehman Brothers aan de beurt?
Bulls, Bears & Bucks #20: Lehman failliet, Merrill overgenomen
Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis
Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul
Bulls, Bears & Bucks #24: Short squeeze
Bulls, Bears & Bucks #25: Shiny happy people
Bulls, Bears & Bucks #26: De moeder van alle bail-outs.
Bulls, Bears & Bucks #27: Erop, erover of eronder? Wie weet.
Bulls, Bears & Bucks #28: Reddingsplan VS verworpen
Bulls, Bears & Bucks #29: The 30's revival
Bulls, Bears & Bucks #30: Wall Street stuitert terug
Bulls, Bears & Bucks #31: Reeks bloedrode maandagen duurt voort
Bulls, Bears & Bucks #32: Just another manic Monday
Bulls, Bears & Bucks #33: Free-fall for all!
Bulls, Bears & Bucks #34: Dow duikt onder 10.000 punten
Bulls, Bears & Bucks #35: Nog geen einde aan glijbaan
Bulls, Bears & Bucks #36: The Wildest Rollercoaster Ride
Bulls, Bears, & Bucks # 37: Wall Street capituleert
Bulls, Bears, & Bucks # 38: Beurzen wereldwijd onderuit
Bulls, Bears & Bucks #39: Mag ik één Zwarte Vrijdag van u
Bulls, Bears & Bucks #40: Dow breekt ook door 8000
Bulls, Bears & Bucks #41: AEX verliest 25% in een week
Ook handig...
Achtergronden : De Kredietcrisis.
Tegenlicht: De dag dat de dollar viel
Yahoo: Europese indices
Yahoo: Aziatische indices
Yahoo: Amerikaanse indices
Marketwatch: laatste nieuws en koersen Amerikaanse markten
De Financiële Telegraaf: Nederlands nieuws en koersen
US Markets: live koersen meeste indices, commodities
FxStreet: streaming (live) valutakoersen
De belangrijkste banken/verzekeraars (trader grafieken)
Intraday en meerjarige grafieken
Euro/Dollar - 1 jaar
Euro/Dollar - intraday
Yen/Dollar
Pond/Euro
Dow Jones - 5 jaar
S&P 500 - 5 jaar
Dow Jones - intraday
Dow Jones, S&P 500 en Nasdaq - intraday
AEX - 3 jaar
AEX - intraday
AEX / Dow Jones - 2 jaar
Hang Seng - 2 jaar
Hang Seng - intraday
OP
De OP vind je hier.
Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!).
[ Bericht 0% gewijzigd door ItaloDancer op 10-10-2008 20:53:07 ]
quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 20:29 schreef Enchanter het volgende:
Weet iemand de reden , waarom de dollar ineens als een raket gaat ?
quote:Ik heb geen idee, vind het ook vaag...Op vrijdag 10 oktober 2008 20:54 schreef Enchanter het volgende:
ff mezelf quoten , misschien dat iemand het antwoord weet
[..]
):
quote:Ik denk het niet ... maar goed het is 50/50
quote:Daily ShowOp vrijdag 10 oktober 2008 20:59 schreef pberends het volgende:
TONIGHT! The Dow dropped 500 points... the good news: I didn't know there were 500 points left!?!
quote:Colbert Report bedoel je?
Colbert Report: Financial Advice From Gorlock
Klassieker
.quote:NogmaalsOp vrijdag 10 oktober 2008 21:02 schreef DemonRage het volgende:
Nogmaals (nu in het begin van het topic
[ afbeelding ]
quote:Die is lang niet steil genoegOp vrijdag 10 oktober 2008 21:02 schreef DemonRage het volgende:
Nogmaals (nu in het begin van het topic
[ afbeelding ]
quote:onder de 800? Dan moet er wel heel veel gebeuren!Op vrijdag 10 oktober 2008 21:07 schreef henkway het volgende:
nee we gaan het vanavond niet onder de 800 sluiten meemaken denk ik
[ afbeelding ]
kon het niet laten...
quote:Gut ja, maar die kijk ik altijd na elkaar dus dan telt het nietOp vrijdag 10 oktober 2008 21:02 schreef pberends het volgende:
[..]
Colbert Report bedoel je?
Colbert Report: Financial Advice From Gorlock
Klassieker
quote:Och de 3000 gaan we wel zien hoor volgend jaarOp vrijdag 10 oktober 2008 21:08 schreef Tokamak het volgende:
[..]
onder de 800? Dan moet er wel heel veel gebeuren!
kon het niet laten...
quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 21:02 schreef DemonRage het volgende:
Nogmaals (nu in het begin van het topic
[ afbeelding ]
..
Een raket is er niets bij.quote:Wil net zeggen, de PPT gooit al zijn spaarcenten dr ff doorheenOp vrijdag 10 oktober 2008 21:22 schreef Yonjuuni het volgende:
Het PPT heeft nog wat geld in oude sokken, onder het matras en achter de bank gevonden?
quote:Gaan we elkaar nu een crisis aanpraten?Op vrijdag 10 oktober 2008 21:23 schreef Tokamak het volgende:
[..]
Wil net zeggen, de PPT gooit al zijn spaarcenten dr ff doorheen
Misschien is dit wel het moment om in te stappen!
tvp
.
(als men nou echt zo ging denken zou die nog echt voorbij zijn ook
)GROEN!!! GROEN!!!! GROEN!!!!!!!
Nu begrijp ik het. Machine City = Fortis.
quote:Whehe. Geniale vergelijking.Op vrijdag 10 oktober 2008 @ 21:29 schreef superworm het volgende:
Dit doet me denken aan die final cutscene van Matrix Revolutions met Trinity en Neo, dat ze temidden van Machine City-artillerie naar de wolken vliegen, er even bovenuit floepsen ("That's beautiful...") en dan weer op de hel die aarde heet terugstorten.
!quote:Het gaat meestal inderdaag omlaag in het laatste kwartier maar ook wel eens omhoog.Op vrijdag 10 oktober 2008 21:30 schreef Nieuwschierig het volgende:
Er moet nog 300 bij om het laatste kwartier te overleven
Hoewel, ik denk dat de PPT nou wel bijna door het geld heen is.
"SELL?"
"SELL!! SELL!! SELL!'
quote:"NO! IT'S GOING WELL"Op vrijdag 10 oktober 2008 21:31 schreef Hertog_Martin het volgende:
"IT'S GOING SWELL"
"SELL?"
"SELL!! SELL!! SELL!'
"WELL?"
"SELL?"
"SELL! SELL! SELL!"
quote:"ARGH GO TO HELL"
[..]
"NO! IT'S GOING WELL"
"WELL?"
"SELL?"
"SELL! SELL! SELL!"
"HELL?"
"SELL?"
"SELL! SELL! SELL!"
?
.
In 5 sec van 1.8 naar 3.14
Dow 8,848.40 +269.21 (3.14%)
Wat is nu eigenlijk de reden van deze plotselinge stijging. Is er goed nieuws. over MS?
Dit zal toch niet alleen maar aan de PPT hebben gelegen?
CHEATERS!!!
Wel typisch dat het lijkt op typische actie van het PPT... alweer een halfuur voor de sluiting.
Ik kom niet meer bij.Noem het gerust de Dope Jones.
.quote:In 5 seconden zelfs.
oh het laat nog even op zich wachten
.quote:Sssssttt!!!....te laat
MS ging van -40 naar -15
.quote:121 Teletekst vr 10 okt
***************************************
Opmerkelijk herstel op Wall Street
***************************************
` Wall Street herstelt zich in het
laatste uur van de handel opmerkelijk
van de koersval eerder op de dag.De Dow
Jonesindex stond lange tijd op vijf tot
zeven procent verlies,maar schoot rond
half tien in de plus.Een duidelijke
reden ontbreekt vooralsnog.
Gisteren ging Wall Street nog fors
onderuit.De Dow Jones ging 7,3 procent
omlaag en sloot voor het eerst in vijf
jaar onder de 9000 punten.Vannacht
volgde het Verre Oosten:de beurs van
Tokio sloot 9,6 procent lager.
Een vat ruwe olie kostte vanmiddag 80
dollar,het laagste niveau in een jaar.
In juli was de prijs nog 147 dollar.
***************************************
... but your query looks similar to automated requests from a computer virus or spyware application. To protect our users, we can't process your request right now.
Ik refresh te vaak (google)
quote:hahah jij ook alOp vrijdag 10 oktober 2008 21:43 schreef Hertog_Martin het volgende:
We're sorry...
... but your query looks similar to automated requests from a computer virus or spyware application. To protect our users, we can't process your request right now.
Ik refresh te vaak (google)
quote:Dit is niet iets wat willekeurige beleggers voor elkaar krijgen. Dit moet zoiets als het PPT zijn.Op vrijdag 10 oktober 2008 21:42 schreef Hertog_Martin het volgende:
Komt dit omdat we in een tijd leven nu waarin long term weinig zin heeft en het allemaal dayselling is en ze allen hetzelfde moment kiezen om te kopen en verkopen?
MS ging van -40 naar -15
quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 21:40 schreef Hertog_Martin het volgende:
In 3 refreshes vlak achter elkaar ging ie paar honderd punten omhoog.... hoe moet ik dit nog serieus nemen....
quote:Me to!Op vrijdag 10 oktober 2008 21:43 schreef Hertog_Martin het volgende:
We're sorry...
... but your query looks similar to automated requests from a computer virus or spyware application. To protect our users, we can't process your request right now.
Ik refresh te vaak (google)
quote:Overtuigend in de plus8,585.96
+6.77 (0.08%)
.quote:me too
hier refresht hij gewoon automatisch.
weet niet hoeveel vertraging er op zit.
quote:Reden zal ook nooit gegeven worden natuurlijk....
quote:Dat hóeft niet meer te kosten dan een stijging van bijvoorbeeld 300 punten, denk ik. Ligt er maar net aan wat voor koersen tot stand komen....Op vrijdag 10 oktober 2008 21:49 schreef superworm het volgende:
Hoeveel zou dat in dollars kosten? Een rally van 750 punten?
Maja DJ volgt tot nu toe geen enkele logica
quote:Ja okee, maar je begrijpt m'n vraag wel. Ik ben benieuwd hoeveel dollars er in de markt gepompt wordt door PPT en gelieerde instellingen.Op vrijdag 10 oktober 2008 21:52 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Dat hóeft niet meer te kosten dan een stijging van bijvoorbeeld 300 punten, denk ik. Ligt er maar net aan wat voor koersen tot stand komen....
quote:Allemaal aandelen die gekocht worden met cheques die niet gedekt kunnen worden.
[..]
Reden zal ook nooit gegeven worden natuurlijk....
Het dieptepunt van de dag is tot nu toe: 7.882,51
Het hoogtepunt van de dag is tot nu toe 8.901,28
Dat is een verschil van maar liefst 13%, gezien vanaf het dieptepunt.
Oct 10 - Close
Maar hij zakt nog
quote:Denk je echt dat het de overheid is, of zit je nu een beetje te geinen? Ik geloof daar echt helemaal niks van namelijk, denk dat er echt gewoon weer veel mensen instappen. Waarschijnlijk te vroeg, maar toch.Op vrijdag 10 oktober 2008 21:44 schreef superworm het volgende:
Als een heroïne-overdosisgevalletje en een dokter met een spuit. DON'T -JAM- FUCKING -JAM- DIE ON ME -JAM-, zoals die overheid de 0 procent probeert aan te houden. Te triest.
Oct 10 - Close
Wordt dit 'm dan?
[ Bericht 66% gewijzigd door Nieuwschierig op 11-10-2008 12:30:39 ]
quote:Nou deels is het natuurlijk de overheid d.m.v. PPT, bailouts, injecties, renteverlagingen, overnames en wat niet al, maar er zullen vast ook mensen instappen ja.Op vrijdag 10 oktober 2008 22:04 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Denk je echt dat het de overheid is, of zit je nu een beetje te geinen? Ik geloof daar echt helemaal niks van namelijk, denk dat er echt gewoon weer veel mensen instappen. Waarschijnlijk te vroeg, maar toch.
.quote:daalt nog hoor
Dow 8,466.64 -112.55 (-1.31%)
High: 8,901 quote:http://biz.yahoo.com/cnbc/081010/27114651.html“I don't wish to spread alarm on the line people but the big issue confronting the market is I'm afraid the health and sustainability of Morgan Stanley and Goldman Sachs," Hugh Hendry, Partner and CIO at Eclectica, told CNBC. "It is unimaginable that they can be allowed to go, I suspect that they will be nationalized at some point today or over the weekend," he add.
quote:
8,452.23
-126.96 (-1.48%)
Oct 10 - Close
Tikt nog steeds achteruit...
8,451.19
-128.00 (-1.49%)
-6,2%
quote:
Niet te zien in de grafiek @ Google News.
quote:Grapje zeker?
De DOW staat nu zo goed als stil.
quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 22:21 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Grapje zeker?
De DOW staat nu zo goed als stil.
Fijn weekend jongens!
quote:En dan komt er in het weekend opeens een fraudezaak aan het licht.
quote:kan dus maandag nog van alles wordenG7 overlegt over financiële crisis
In Washington zijn de ministers van Financiën en de centrale bankiers van de G7-landen bijeen. Het is het begin van een weekend vol topoverleg over de financiële crisis in de wereld.
De G7 schuift dit weekend ook aan bij de IMF-vergadering in Washington. Daar zijn ook minister Bos en bankpresident Wellink bij aanwezig.
President Sarkozy van Frankrijk heeft voor zondag de regeringsleiders van de eurolanden bijeengeroepen in Parijs. Het doel is om te komen tot een gezamenlijk Europees actieplan. Tot nu toe proberen Europese landen vooral hun eigen banken te redden.
quote:volgende week gaan we weer omhoog tot+- 350Op vrijdag 10 oktober 2008 22:26 schreef superworm het volgende:
Zijn er al geruchten over het nieuwe mondiale reddingsplan?
quote:Mwah... Denk eerder dat 't PPT haar eigen feestje in Monaco mag gaan vieren als de Dow een keer in het groen eindigtOp vrijdag 10 oktober 2008 22:24 schreef DemonRage het volgende:
[..]
En dan komt er in het weekend opeens een fraudezaak aan het licht.
.quote:Lehman derivatives auction described as 'smooth'
Value of Lehman bonds set at 8.625 cents on dollar; contracts to settle Oct. 21
An auction to work out the value of Lehman Brothers bonds for the huge credit derivatives market went smoothly Friday, according to the International Swaps and Derivatives Association, which helps oversee the market.
The auction set the value of the debt of the bankrupt brokerage firm at 8.625 cents on the dollar, said Markit and Creditex, the administrators of the auction.
Earlier action in the auction suggested Lehman bonds might be worth almost 10 cents on the dollar. The final result means sellers of protection in the credit-default-swap market may have to pay out more than expected to settle the contracts.
Credit-default swaps are a common type of derivative contract that pay out in the event of default. The market has grown quickly, with the notional amount of contracts outstanding surging past $50 trillion in recent years.
The collapse of Lehman, the largest bankruptcy in U.S. history, along with the failures of Fannie Mae, Freddie Mac and Washington Mutual, have sparked concern that the CDS market could crack under the weight of so many contracts settling in such a short time.
There are often more CDS contracts than actual bonds to which they're linked. That means when a big default happens, an auction is held to work out the value at which traders can settle the contracts in cash.
Similar auctions earlier this week to set the price of Fannie and Freddie debt were "messy," undermining confidence in the process, according to CreditSights, an independent fixed-income research firm.
However, the Lehman auction Friday went "smoothly" and "efficiently," according to Robert Pickel, chief executive of the ISDA, which represents major dealers in the CDS market.
Traders and other CDS market participants marked the fair value of their exposures and posted more collateral as Lehman's troubles increased, Pickel explained. This discipline means that sellers of protection should not have trouble paying to settle the contracts related to Lehman, he added.
The result of the Lehman auction means sellers of CDS protection on the firm will need to pay 91.375 cents on the dollar to their counterparties.
Roughly $400 billion will be paid out on Lehman CDS, but, once all positive and negative positions are "netted" out, about 2% of that money will actually change hands, Pickel estimated. Payments are due on Oct. 21 to settle Lehman CDS in cash, he said.
quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 23:02 schreef Caesu het volgende:
http://link.brightcove.com/services/player/bcpid1847353418
lekker ding ook
ALs er een koophype komt dan zal het in eerste instantie ook zeer snel gaan, dan is nog een dag daling alsnog vrij snel terug te verdienen.
quote:Wall Street is maandag dicht denk ik ivm Columbus Day dat op de tweede maandag in oktober gehouden wordt.Op vrijdag 10 oktober 2008 22:27 schreef ItaloDancer het volgende:
kan dus maandag nog van alles worden
http://en.wikipedia.org/wiki/Columbus_Day
quote:Zowel US (Columbus Day) als Japan (Health and Sports DayOp zaterdag 11 oktober 2008 01:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wall Street is maandag dicht denk ik ivm Columbus Day dat op de tweede maandag in oktober gehouden wordt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Columbus_Day
) heeft een nationale feestday. Zie o.a. http://www.nytimes.com/20(...)an.html?ref=businessEchter, Wall Street is wel gedeeltelijk geopend:
quote:Zie http://news.briefing.com/(...)4814AfterHoursReportThe bond market will be closed Monday in observance of Columbus Day. The stock market, however, will be open for a full day of trading. Like Columbus, it will be hoping to discover something special. Whether it does or not could hinge on the agreements reached -- or not reached -- at the G7 meeting.
In ieder geval als het echt weer een PPT actie is dan moet het er weer net zo hard onderuit knallen want het is nergens op gebaseerd. Aan de andere kant.. we hebben de afgelopen week al zoveel gezien dat nergens op gebaseerd is.
quote:Ik zou rode dagen verwachtenOp zaterdag 11 oktober 2008 04:02 schreef indahnesia.com het volgende:
Kan ook niet, maar die smak naar beneden komt dinsdag wel, als er morgen geen rare dingen worden besloten... anders gaan we maandag weer lekker door met het rijtje zwarte dagen.
Nah ik moet gaan werken zometeen maar het is hier vakantie tijd dus heb tijd genoeg om wat te fokken.
quote:Het is zaterdag, dus ik doe mijn mail afwerken en ga dan wat anders doen. Morgen nog zo'n dagje en maandag lekker naar het strand denk ik. op 2 uur rijden liggen mooie witte zandstranden met palmbomen en mooi water... hoef ik alleen dat koude biertje erbij te fantaseren, want er is niets te krijgen daar. En die jongedames moet ik zelf van de straat af plukken als ik die erbij wil hebben.. maar dat kan onderweg ook nog wel.
Denk dat de aziaten voor de komende uren dit topic overeind moeten houden. De eer is aan ons nu er geen beurs is om dit te doen. Mop vertellen maar?
Nah ik moet gaan werken zometeen maar het is hier vakantie tijd dus heb tijd genoeg om wat te fokken.
quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 04:47 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Het is zaterdag, dus ik doe mijn mail afwerken en ga dan wat anders doen. Morgen nog zo'n dagje en maandag lekker naar het strand denk ik. op 2 uur rijden liggen mooie witte zandstranden met palmbomen en mooi water... hoef ik alleen dat koude biertje erbij te fantaseren, want er is niets te krijgen daar. En die jongedames moet ik zelf van de straat af plukken als ik die erbij wil hebben.. maar dat kan onderweg ook nog wel.
*jaloers is*
quote:Wat betekent dit? Zijn dit koersen?
quote:Nee dat is de volatiliteit-index tussen markten. M.a.w. paniek.Op zaterdag 11 oktober 2008 06:42 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Wat betekent dit? Zijn dit koersen?
quote:Oct. 10 (Bloomberg) -- Russian billionaires from aluminum magnate Oleg Deripaska to soccer-club owner Roman Abramovich lost more than $230 billion in five months during the nation's worst financial crisis since the 1998 default on its debt.
``You can now buy the free float of the entire Russian energy sector with the market cap of Coca-Cola, and still have change to buy all the Russian banks,'' Merrill Lynch & Co. emerging markets equity strategist Michael Hartnett said in a note to clients today.
So much for the russian menace...
En dan zo'n Poetin die hoog van de toren blaast!Ergens ook wel triest. De Russische middenklasse was net in opkomst. Maar ook wel fijn, voor als we weer op vakantie zijn!
quote:Nee en nee.
Wat doe je eigenlijk in Indonesië? Expat of ben je van origine Indonesisch?
Ik ben onder meer adviseur voor een stichting hier.
quote:over de 100, terwijl 65 of zo het oude record was
quote:Niet geheel onbelangrijk inderdaad...
BWAHAHAHA die Russen!
Ergens ook wel triest. De Russische middenklasse was net in opkomst. Maar ook wel fijn, voor als we weer op vakantie zijn!
Zal het effect hebben?
quote:Als ik dat zou weten...Op zaterdag 11 oktober 2008 07:27 schreef jpjedi het volgende:
http://www.nu.nl/news/178(...)an_tegen_crisis.html
Zal het effect hebben?
Al denk ik dat goed nieuws zoals dit plus het huidige dieptepunt best wel eens een basis voor steun zouden kunnen gaan vormen.
Ik wacht eventjes af wat het dit weekend gaat brengen en dan durf ik misschien wel een opwaartse koers te voorspellen. Maar ik ben zo maar amateur belegger dus het zegt natuurlijk helemaal niets.
quote:Wie weet ?!. Nu zitten we fundamenteel in een systeemcrisis. De enigste remedie is ervoor te zorgen dat banken weer geld tegen normale voorwaarden uit gaan lenen.Op zaterdag 11 oktober 2008 07:27 schreef jpjedi het volgende:
http://www.nu.nl/news/178(...)an_tegen_crisis.html
Zal het effect hebben?
Check dit artikel eens van Roubini - febr 2008 + aanvullingen
Zowat al zijn voorspellingen zijn min of meer uitgekomen.
Als er nu niet snel iets gedaan wordt dan zijn Ford, GM & Chrysler binnen 1 mnd toast. En als ze nog mogen bestaan dan gaan ze bijzonder hard snoeien in het werknemersbestand.
quote:GM, Ford en Chrysler in gevaar, zegt kredietanalist
BRUSSEL - De drie Amerikaanse autoreuzen, General Motors, Ford en Chrysler, worden bedreigd met een faillissement als gevolg van de vertragende economie en de slabakkende autoverkoop. Dat suggereert Robert Schulz, een analist van het ratingbureau Standard & Poor’s, vandaag in een nota.
‘De macrofactoren kunnen hen op een zeker ogenblik overweldigen’, aldus Schulz. S&P overweegt om de kredietratings van GM en Ford verder omlaag te brengen. Daardoor zouden de financieringskosten van de autobedrijven, die nu al torenhoog zijn, nog verder toenemen.
Vandaag staan hun ratings al ver in de zogenaamde rommelstatus (junk), zes stappen onder de kwaliteitsrating (investment grade) B-.
wdp
Interessant artikel zeg.
Inderdaad zijn we er gewoon nog lang niet zolang het effect in de algehele economie nog niet volledig zichtbaar is. Er is zelfs nog geen oplossing op het moment in zicht. En over die autoboeren daar in de US kunnen we simpel zijn.. die worden opgedeeld en gaan in kleine entiteiten verder dan wel als nieuwe inc. of onder andere vlag. Merk zal blijven bestaan maar de huidige reuzen zullen zeker geliquideerd worden. Er is niet meer tegenaan te werken en geld injecteren heeft echt geen zin aangezien ze niet levensbedreigend zijn zoals de grote financials. Wel serieus aanwezig in de Amerikaanse maatschappij natuurlijk.
Normaal zou staats steun een optie zijn om de lokale problemen aan te pakken wanneer er 10000 mensen op straat komen te staan maar aangezien de staten nu massaal bij Washington aankloppen voor steun lijkt me dit ook geen optie meer.
[ Bericht 5% gewijzigd door jpjedi op 11-10-2008 07:58:30 ]
quote:Precies..de algehele economie is nog niet geraakt of heeft het ergste nog lang niet gehad. Gezonde kleine en middelgrote bedrijven met veel eigen middelen zingen het wel uit en de export zal zeker wel redelijk blijven. (docht dalend) dus daar zie ik het probleem nog niet direct ontstaan.Op zaterdag 11 oktober 2008 07:52 schreef PurnodePurno het volgende:
Er zijn mensen die roepen dat de Amerikaanse economie nog volop draait en dat veel local businesses zelfs beter draaien dan ooit tevoren. Dat zou best kunnen. Maar feit blijft voor mij dat er imho in de VS een aantal fundamentele zaken aardig verkeerd zitten. Het is ook een mentaliteitskwestie, en een mentaliteit verander je niet zomaar.
Bedrijven kunnen best goed draaien maar als ze nu cash nodig hebben zijn ze klaar. Multinationals zijn vaak min of meer financials geworden en zullen het taai hebben nu zoals de cijfers al aangeven.
quote:Vrees het ook inderdaad.Op zaterdag 11 oktober 2008 08:29 schreef indahnesia.com het volgende:
we zitten pas in het begin van de spiraal naar beneden, helemaal in het begin.. nog geen ontslagen gezien eigenlijk buiten een 'handjevol' her en der. Daarna gaat het hard. Consumptie omlaag > Productie omlaag > Ontslagen ect..ect
quote:Ik zou zeggen te laat.Op zaterdag 11 oktober 2008 08:35 schreef Enchanter het volgende:
Tijd voor GM om de Chevrolet Matiz op de Amerikaanse markt de brengen
quote:en dat voor een krisis die al 1 jaar duurt.. dat wordt me nog een recessie om akelig van te worden....
quote:dat noemen ze depressie. en ik ben bang dat het zoals altijd de zwaksten in de samenleving zal raken. zeker in de vs zal dat problemen opleveren. de kloof tussen arm en rijk wordt steeds groter.Op zaterdag 11 oktober 2008 09:05 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
en dat voor een krisis die al 1 jaar duurt.. dat wordt me nog een recessie om akelig van te worden....
quote:ook roubini zit in het deflatiekamp hoor: http://finance.yahoo.com/(...)GSPC,%5EIXIC,SPX,DIAOp zaterdag 11 oktober 2008 07:46 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Wie weet ?!. Nu zitten we fundamenteel in een systeemcrisis. De enigste remedie is ervoor te zorgen dat banken weer geld tegen normale voorwaarden uit gaan lenen.
Check dit artikel eens van Roubini - febr 2008 + aanvullingen
Zowat al zijn voorspellingen zijn min of meer uitgekomen.
Als er nu niet snel iets gedaan wordt dan zijn Ford, GM & Chrysler binnen 1 mnd toast. En als ze nog mogen bestaan dan gaan ze bijzonder hard snoeien in het werknemersbestand.
[..]
quote:GM en Chrysler zijn nu aan het praten over een merger. Ik plaatste eerder al een bericht over (een deel van) Reed Elsevier waar het slecht gaat. Langzaam maar zeker komen de slechte berichten door.Op zaterdag 11 oktober 2008 08:29 schreef indahnesia.com het volgende:
we zitten pas in het begin van de spiraal naar beneden, helemaal in het begin.. nog geen ontslagen gezien eigenlijk buiten een 'handjevol' her en der. Daarna gaat het hard. Consumptie omlaag > Productie omlaag > Ontslagen ect..ect
quote:Maar daar is wél al veel meer dan normaal op vooruitgelopen.Op zaterdag 11 oktober 2008 08:29 schreef indahnesia.com het volgende:
we zitten pas in het begin van de spiraal naar beneden, helemaal in het begin.. nog geen ontslagen gezien eigenlijk buiten een 'handjevol' her en der. Daarna gaat het hard. Consumptie omlaag > Productie omlaag > Ontslagen ect..ect
uit trouw:
quote:trouw opinie artikelDe crisis moet de wereld veranderen, maar we weten nu nog niet hoe
uit de varagids (de column van twan huys, mijn rode achtergrond drijft weer boven
)quote:uit Cheer Up!, Better Times Ahead door Roger W. Babson, gepubliceert in 1932.Het fundament voor een fortuin wordt niet gelegd tijdens de blauwe lucht van de welvaart maar in het zompige moeras van een depressie"
uit het zelfde boekje, hoofdstuk 1:
quote:Voorspoed komt altijd terug
quote:Als het bij een recessie blijft dan valt het nog wel mee....Op zaterdag 11 oktober 2008 09:05 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
en dat voor een krisis die al 1 jaar duurt.. dat wordt me nog een recessie om akelig van te worden....
Doet me denken aan:
'Hey! Het is groen!!'
*bam boem plof*
'Hey, nou is ie weer rood'
quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 11:23 schreef xFriendx het volgende:
DJ
Doet me denken aan:
'Hey! Het is groen!!'
*bam boem plof*
'Hey, nou is ie weer rood'
.Eigenlijk zit het PPT dus de hele dag aan ijsjes te likken
. BBC is een speciaal gedeelte voor de financiële crisis ingericht: http://news.bbc.co.uk/1/h(...)itcrunch/default.stm .Veel info
. O.a. een overzicht van info per land.
Wie helpt hem even weer met beide voeten op de grond?
http://www.nu.nl/news/178(...)reddingsplan_G7.html
Kredietcrisis muteert naar angst voor recessie
Door onze redacteuren Egbert Kalse en Daan van Lent
Niet de banken kregen vrijdag klappen op de beurs, maar olieconcerns en aluminiumgigant Alcoa. De chaos van de financiële markten vreet zich een gat in de reële economie.
De kredietcrisis is aan het muteren van een puur financiële crisis in een wereldwijde angst voor recessie.
De problemen van banken en verzekeraars vertalen zich in minder mogelijkheden voor de rest van het bedrijfsleven om geld te lenen, en dat is een rem op de groei.
Het Internationaal Monetair Fonds voorspelde eerder deze week een wereldwijde recessie als gevolg van de kredietcrisis. De belangrijkste crisisindicator is de afgelopen maanden rap opgelopen en de waarschijnlijkheid van een recessie bedraagt inmiddels bijna 60 procent (zie grafiek).
Olie
Het Internationale Energie Agentschap bracht gisteren zijn voorspellingen uit dat de groei in de vraag naar olie zijn laagste niveau in 15 jaar zal halen. Maar de financiële crisis heeft ook invloed op het aanbod van olie, want voor het uitbreiden van olieproductie is eveneens de kredietverlenging in gevaar gekomen.
Grondstoffen
Na de olieconcerns zijn de bedrijven aan de beurt die extreem conjunctuurgevoelig zijn. Te beginnen bij de grondstoffenleveranciers. Lagere economische groei vertaalt zich een op een door in een kleinere vraag naar bouwmaterialen. Zie de koersdaling van aluminiumproducent Alcoa.
Auto's
Maar ook autofabrikanten voelen de crisis nu rechtstreeks in hun portemonnee. In de Verenigde Staten zullen de autoverkopen dit jaar met 16 procent dalen, voorspelde marktonderzoeksbureau JD Power deze week.
In de New York Times zei Jeff Schuster van JD Power, dat de wereldauto-industrie "in 2008 een terugval ziet, maar in 2009 wel eens een totale ineenstorting kan meemaken".
Toyota is zelfs financiering met een rente van 0 procent gaan aanbieden - typisch Japans -, nadat de verkopen vorige maand met 32,2 procent terugvielen.
Consumenten
De Amerikaanse consument als aanjager van de wereldeconomie valt zo steeds meer weg. Een aantal van de grote Amerikaanse winkelketens zag de verkopen met dubbele cijfers teruglopen in september. Sinds de jaren tachtig hebben marktvolgers niet meer zo'n snelle terugval gezien.
Faillissementen en ontslagen
Na afschrijvingen en miljardenverliezen breekt nu de tijd aan van reorganisaties en ontslagrondes, voorspellen economische onderzoeksbureaus.
In Amerika zal het aantal faillissementen in 2009 vertienvoudigen en in Europa zal het aantal bedrijven dat failliet kan gaan oplopen van 4,2 procent nu tot 7,9 procent aan het eind volgend jaar. In Nederland zijn halfgeleiderfabrikant NXP en Akzo Nobel de eersten, met respectievelijk 4.500 en 3.500 banen.
Na veertien maanden cahos op de financiële markten is het nu officieel: de kredietcrisis blaft niet meer alleen, hij begint nu ook echt te bijten.
Gisteren dus weer gemist
quote:Ja, de staatsschuld wordt met 2,5 miljard extra afgelost.
Is er al een schatting voor hoeveel de Nederlandse staat het schip in gaat met de aankoop van Foris Nederland?
quote:ahumOp zaterdag 11 oktober 2008 13:49 schreef shilizous_88 het volgende:
Is er al een schatting voor hoeveel de Nederlandse staat het schip in gaat met de aankoop van Foris Nederland?
gekocht voor 5.38 met een totaal van 16.8 mld
Huidige koop staat op 2.50 (heeft al 0.86 aangetikt)
Dus huidige waarde: 7.8 mld
quote:Nope... ze zijn genationaliseerd en staan los van Fortis NV.... de prijs die je hier noemt is als Fortis in de oude constructie nog bestaan had (nu waren ze denk ik wel failliet).Op zaterdag 11 oktober 2008 13:58 schreef jpjedi het volgende:
[..]
ahum
gekocht voor 5.38 met een totaal van 16.8 mld
Huidige koop staat op 2.50 (heeft al 0.86 aangetikt)
Dus huidige waarde: 7.8 mld
De vraag mag je nu omdraaien wat is AMEV, ABN-Amro + nog wat bedrijven nog waard.
quote:Dat bedoel ik inderdaad.Op zaterdag 11 oktober 2008 14:04 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Nope... ze zijn genationaliseerd en staan los van Fortis NV.... de prijs die je hier noemt is als Fortis in de oude constructie nog bestaan had (nu waren ze denk ik wel failliet).
De vraag mag je nu omdraaien wat is AMEV, ABN-Amro + nog wat bedrijven nog waard.
Is er geen onderliggende waardering bekend van het Nederlandse deel.
Ik ga er nog steeds vanuit dat de staat afstand gaat doen van de aandelen en zal dit waarschijnlijk op korte termijn proberen te doen.
Het zou volgens mij wel zo prettig zijn als ze daar iets meer informatie over zouden loslaten, want ik kan me niet voorstellen dat ze daar op dit moment winst mee gaan maken.
quote:Ja das waar ook. Moet ze allemaal los optellen.Op zaterdag 11 oktober 2008 14:04 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Nope... ze zijn genationaliseerd en staan los van Fortis NV.... de prijs die je hier noemt is als Fortis in de oude constructie nog bestaan had (nu waren ze denk ik wel failliet).
De vraag mag je nu omdraaien wat is AMEV, ABN-Amro + nog wat bedrijven nog waard.
Maar de correctie zal in ieder geval flink zijn maandag.
quote:nee een beursgang is op dit moment niet aan de orde, is er gezegd.Op zaterdag 11 oktober 2008 14:08 schreef shilizous_88 het volgende:
[..]
Dat bedoel ik inderdaad.
Is er geen onderliggende waardering bekend van het Nederlandse deel.
Ik ga er nog steeds vanuit dat de staat afstand gaat doen van de aandelen en zal dit waarschijnlijk op korte termijn proberen te doen.
Het zou volgens mij wel zo prettig zijn als ze daar iets meer informatie over zouden loslaten, want ik kan me niet voorstellen dat ze daar op dit moment winst mee gaan maken.
Een verkoop of beursgang zal pas plaats vinden na afronding van de integratie, die overigens 2500 mensen hun baan gaat kosten.
quote:I know...Op zaterdag 11 oktober 2008 09:52 schreef simmu het volgende:
[..]
ook roubini zit in het deflatiekamp hoor: http://finance.yahoo.com/(...)GSPC,%5EIXIC,SPX,DIA
Dit swingt toch anders ook de pan uit.
quote:assets zullen nooit 0 worden... maar omgekeerd kan er ook geen koper voor zijn (op het moment dat ze moeten verkopen om hun balans weer een beetje op orde te krijgen).America’s Mark-to-Model (Level 2) Banking System
Is $700bb really enough? How insolvent are the nation’s leading banks?
Level 1, 2, and 3 assets are ways of classifying a company’s assets based on the degree of certainty around the assets’ underlying value. For example, Level 1 assets can be valued with certainty because they are liquid and have clear market prices. At the other end of the spectrum, Level 3 assets are illiquid and estimating their value requires inputs that are unobservable and reflect management assumptions. Think of it like Prime, Alt-A and subprime mortgage loans for example.
Somehow we have skipped right over Level 2 and are judging bank risk by looking at Level 3. Maybe in a robust credit market full of securitizations and leverage like 2006 this would have been just fine, but not now. Perhaps this is unfolding in a linear way just like the mortgage crisis beginning with subprime (level 3), now onto Alt-A (level 2), then to Prime (Level 1). Walls Street did a similar thing last year when it went right to focusing on CDO’s and forgot about all of the toxic whole loans and MBS on the balance sheet.
In the past several months, banks have been very focused on ’selling assets and bringing down leverage’ with the primary focus being on their mostly toxic Level 3 ’assets’. That would be fine and dandy if their Level 2 ‘assets, which in this market may be equally as hard to value as Level 3, were not up to 20 times greater in Bank of America’s case for example.
The chart below show total Level 1, 2 and 3 ‘assets’. I have been keeping this for many quarters but shown is only Q2. However, if you look at level 2 assets/equity percentages it has been a road map to troubled banks with the exception of a few…but are those really exceptions.
**Note: This chart is a couple of months old numbers may have changed. My Excel is a little rough sometimes at times as well so you can visually look at row amounts vs total assets/equity in order to run your own ratios.
Level 2 ‘assets’ are by definition “Assets that aren’t actively traded, but have quoted market prices for similar instruments - otherwise known as ‘mark to model.’” Could this be more mortgage debt? We all know that all ‘modeling’ systems are broken and have been for years so how accurate are these marks, especially if much of this is mortgage debt. Look at the Wachovia line above. They have $160 billion in Level 2 assets. That number is eerily similar to the amount of toxic Pay Option ARMs they hold.
The Level 2 numbers are so staggering that even a 7.5% haircut across the small group banks below would equal the total write downs by all banks worldwide to date!
Back on May 2nd I posted a story on Merrill playing ‘hide the CDO’ for reference and have updated my chart on 25 of the top financials and their Level 1, 2 and 3 exposure. What I found was astoundinig. Of the 25 companies I studied, their total assets were $14.6 Trillion, Level 1 assets were a total of $1.3 Trillion, Level 3 assets were only $802 Billion but Level 2 Assets were $7.3 TRILLION!
Are you kidding me! 50% of the group’s total assets were Level 2 “assets that aren’t actively traded, but have quoted market prices for similar instruments - otherwise known as ‘mark to model.”
Wouldn’t it be great if the banks let you mark your investment portfolio to what you believed the assets to be worth on those dreaded days on which you receive a margin call?
All joking aside, this is an absolute disaster in the making. The Treasury does not have enough to take care of many of the nation’s largest banks. The Fed does not either. As you can see they are OVER their heads in Level 2 and Level 3 ‘assets’, of which much has not been able to be priced for months. Much of it never will.
7,2 triljoen.... als daar 15 % vanaf gaat (niet ondenkbaar met de dalingen van de laatste week). Dan hebben we het al over een verliespost van 1 triljoen (bij de banken). Dat is meer dan alle afschrijvingen wereldwijd.
Technisch gezien zijn deze banken dus 'toast'. Bijkomende vraag is....kan de FED dit nog bijbenen (denk het niet meer)
Je zou zeggen dat er straks weer een renteverlaging op komst is.
Dit belooft nog wat maandag...
quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 15:35 schreef Drugshond het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Maar volgens Paulson echt geen reden tot meer onrust hoorOp zaterdag 11 oktober 2008 16:17 schreef appelsientje het volgende:
http://www.nrcnext.nl/nie(...)_eenheid_over_crisis
Dit belooft nog wat maandag...
Over Paulson gesproken, wat zijn die amerikanen eigenlijk aan het doen? Die 'Bail-Out' moest er snel snel snel doorheen, want anders hell en verdoemenis. Nu is ie er doorheen, maar je hoort zo weinig? Of mis ik iets? Ja vandaag dat ze een belang in de banken nemen. Maar voor hoeveel? welke banken?
Is er überhaupt meer bekend over wat de US nu op de korte termijn gaat doen?
quote:Ja dat zat er wel in.Op zaterdag 11 oktober 2008 16:17 schreef appelsientje het volgende:
http://www.nrcnext.nl/nie(...)_eenheid_over_crisis
Dit belooft nog wat maandag...
er worden al genoeg miljarden in de EU put gesmeten, daar gaan de diverse kabinetten nooit mee accoord, het is nu ieder voor zich en god voor ons allen
quote:Denk dat het geld al verdampt is op de beurs and beyond.Op zaterdag 11 oktober 2008 16:30 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Maar volgens Paulson echt geen reden tot meer onrust hoor
Over Paulson gesproken, wat zijn die amerikanen eigenlijk aan het doen? Die 'Bail-Out' moest er snel snel snel doorheen, want anders hell en verdoemenis. Nu is ie er doorheen, maar je hoort zo weinig? Of mis ik iets? Ja vandaag dat ze een belang in de banken nemen. Maar voor hoeveel? welke banken?
Is er überhaupt meer bekend over wat de US nu op de korte termijn gaat doen?
Het plan zou vertrouwen moeten wekken, en financiële instellingen moeten ondersteunen... dat is gelukt (een halve dag geen extreme koersdalingen).
Zie ook mijn vorige posting over level-2 boekhouding bij banken. Als de banken 15 % moeten afschrijven door de afnemende vraag (economisch besef) dan is de bail-out koek op. En dan heb ik de verliezen op de beurs nog niet eens meegeteld (en die gaan zeker hard doorwegen op diverse balansen !!).
quote:Nou...je moet het anders zien. Ik denk eerder dat Amerika los wordt gelaten. En dan Azie en Europa hun eigen hachje gaan proberen te redden.Op zaterdag 11 oktober 2008 16:32 schreef henkway het volgende:
[..]
Ja dat zat er wel in.
er worden al genoeg miljarden in de EU put gesmeten, daar gaan de diverse kabinetten nooit mee accoord, het is nu ieder voor zich en god voor ons allen
quote:Amerika los wordt gelaten qua beleidvoering bedoel je?Op zaterdag 11 oktober 2008 16:40 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Nou...je moet het anders zien. Ik denk eerder dat Amerika los wordt gelaten. En dan Azie en Europa hun eigen hachje gaan proberen te redden.
quote:Dat die 700 miljard niet genoeg is lijkt steeds meer evident te worden ja. Maar is er nu al nieuws hoe de US hun plan gaat uitvoeren? Je gaat me toch niet vertellen dat ze het al uitgevoerd hebben???Op zaterdag 11 oktober 2008 16:38 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Denk dat het geld al verdampt is op de beurs and beyond.
Het plan zou vertrouwen moeten wekken, en financiële instellingen moeten ondersteunen... dat is gelukt (een halve dag geen extreme koersdalingen).
Zie ook mijn vorige posting over level-2 boekhouding bij banken. Als de banken 15 % moeten afschrijven door de afnemende vraag (economisch besef) dan is de bail-out koek op. En dan heb ik de verliezen op de beurs nog niet eens meegeteld (en die gaan zeker hard doorwegen op diverse balansen !!).
Sinds de goedkeuring heb ik 1 persconferentie van Bush gezien waarin hij benadrukte dat ze de tijd namen om tot een echt goed plan te komen (duh), en vandaag dus een bericht dat ze een deel nemen in de banken.
Maar verder is er dus echt helemaal niets te melden?
quote:Lijkt redelijk synchroon te lopen met de geldcreatie.Op zaterdag 11 oktober 2008 14:26 schreef Drugshond het volgende:
[..]
I know...
[ afbeelding ]
Dit swingt toch anders ook de pan uit.
quote:Niet echt verrassend toch.Op zaterdag 11 oktober 2008 17:48 schreef pberends het volgende:\
Lijkt redelijk synchroon te lopen met de geldcreatie.
quote:Iedere bank z’n eigen geldpers
Nout Wellink wees er donderdagavond tijdens de persconferentie met Wouter Bos nog maar even op. De ECB heeft deze week een zeer belangrijke beslissing genomen. En dat was niet de veelbesproken renteverlaging.
In een groot, dramatisch gebaar verlaagden woensdag centrale banken wereldwijd hun rente. Voor de Europese Centrale Bank was het de eerste rentedaling in vijf jaar tijd.
Twee uur na de rentestap maakte de ECB een tweede, nog ingrijpendere, maar minder belichte, ommezwaai. Via een kort persbericht liet bankpresident Trichet weten dat Europese banken voortaan zelf mogen bepalen hoeveel geld er in de economie circuleert.
Zo werd het natuurlijk niet geformuleerd. In het persbericht staat het als volgt: "the weekly main refinancing operations will be carried out through a fixed rate tender procedure with full allotment".
Het gaat om de twee woordjes 'full allotment', volledige toewijzing. Banken krijgen voortaan het totale bedrag dat ze aan de ECB vragen. Geen euro minder. Dat is sinds de start van de monetaire unie, nu ruim tien jaar geleden, nog nooit vertoond.
De normale procedure was altijd dat de ECB eerst de hoeveelheid te verdelen geld vaststelde, en dat de Europese banken daar vervolgens op konden inschrijven.
Eens per week houdt de ECB zo’n geldverdeling. Het is een normale, monetaire operatie, bedoeld om te zorgen dat het bankwezen van voldoende liquiditeit is voorzien.
De banken krijgen de euro’s niet, maar moeten ze lenen. De ECB vraagt daar rente voor. Hoe hoog die rente is, bepaalt de ECB eens per maand tijdens een vergadering in Frankfurt. Dat is het altijd veelbesproken rentebesluit.
In de eerste jaren van de euro verdeelde de ECB het beschikbare geld door aan alle banken te vragen hoeveel ze tegen het geldende rentetarief wilden lenen. Alle aanvragen werden naast elkaar gelegd, en iedere bank kreeg geld toebedeeld naar rato van het aangevraagde bedrag. Dus als er twee keer zoveel geld was aangevraagd als beschikbaar was, kreeg iedere bank de helft van het aangevraagde bedrag.
Dat systeem leidde al snel tot een bizarre opdrijving. Banken gingen veel meer geld vragen dat ze nodig hadden, omdat ze wisten dat ze toch nooit het hele bedrag kregen toegewezen.
De ECB doet het vanaf juni 2000 daarom anders. Voortaan moesten banken via een gesloten veiling aan hun geld zien te komen. Iedere bank moest een ‘rentebod’ uitbrengen, waartegen zij de gewenste hoeveelheid euro’s wilde lenen. Dat bod moest minimaal gelijk zijn aan de geldende ECB-rente.
Vervolgens kreeg de hoogste bieder de gevraagde hoeveelheid euro’s. Dan de op een na hoogste bieder, et cetera. Totdat de geldpot op was. Wie te laag bood kreeg niets.
Blijkbaar was dat systeem niet crisis-proof. Een bank helemaal zonder geld laten zitten, kan op dit moment simpelweg niet.
Met ingang van volgende week gaat het daarom weer anders. De ECB gaat terug naar het oude systeem met een vaste rente. Maar dan zonder van te voren de beschikbare hoeveelheid geld vast te leggen.
Alle banken mogen zoveel lenen als ze willen, tegen een rente van – op dit moment – 3,75 procent. Daarmee geeft de ECB op korte termijn iedere controle over de hoeveelheid geld in de economie, uit handen.
Dat is een zeer vergaande stap voor een centrale bank. De kredietcrisis blijft verrassen.
quote:mijn mening weer dan: het is een definitiekwestie. ik hanteer een puur monetaire definitie van inflatie en deflatie: respectievelijk toe- en afname van de geldvoorraad.Op zaterdag 11 oktober 2008 14:26 schreef Drugshond het volgende:
[..]
I know...
[ afbeelding ]
Dit swingt toch anders ook de pan uit.
vooralsnog is de echte geldvoorraad onmeetbaar omdat *wij* daar de informatie niet toe hebben. ik heb schattingen gezien (via mish en minyanville) waaruit je kan concluderen dat de totale geldvoorraad (en ook hier geldt: het is net hoe je het definieert
; neem je bv schuld mee? zou redelijk zijn aangezien geldcreatie gebaseerd is op schulden) toch echt lijkt te krimpen.[ Bericht 4% gewijzigd door simmu op 11-10-2008 19:25:37 (ooohhh...d'tjes en t'tjes ) ]
quote:Scary shitOp zaterdag 11 oktober 2008 15:12 schreef Drugshond het volgende:
[..]
assets zullen nooit 0 worden... maar omgekeerd kan er ook geen koper voor zijn (op het moment dat ze moeten verkopen om hun balans weer een beetje op orde te krijgen).
7,2 triljoen.... als daar 15 % vanaf gaat (niet ondenkbaar met de dalingen van de laatste week). Dan hebben we het al over een verliespost van 1 triljoen (bij de banken). Dat is meer dan alle afschrijvingen wereldwijd.
Technisch gezien zijn deze banken dus 'toast'. Bijkomende vraag is....kan de FED dit nog bijbenen (denk het niet meer)
Blijf posten, dit soort artikels.
quote:
Idd. Ontzettend waar ook quote:Denken ze laten we we samen nog groter worden dan krijgen we wel een bailout.General Motors en Chrysler praten over fusie
ANP Vandaag 11:25 Laatst gewijzigd Vandaag 15:14
--------------------------------------------------------------------------------
Leestijd 00:41 Detroit/New York, 11 okt. De Amerikaanse autofabrikanten General Motors (GM) en Chrysler hebben gesproken over een mogelijke fusie. Dat meldden verschillende Amerikaanse media.
De onderhandelingen, die meer dan een maand geleden begonnen, zijn vanwege de kredietcrisis opgeschort.
De Amerikaanse auto-industrie heeft te kampen met hevige concurrentie vanuit Japan. Veel economen denken dat de autosector het volgende slachtoffer wordt na de financiële sector. GM liet gisteren weten geen faillissement te hoeven aanvragen, iets waar op Wall Street druk over werd gespeculeerd. Het aandeel GM zakte gisteren tot een nieuw dieptepunt van 4 dollar, het laagste niveau sinds 1949.
General Motors is de grootste Amerikaanse autofabrikant. Ford Motor is de tweede grootste en Chrysler staat op de derde plaats.
De verkopen van de 'grote drie' uit Detroit staan al lange tijd zwaar onder druk. In augustus kelderden de verkopen tot 20 procent. General Motors incasseerde sinds 2005 verliezen ter hoogte van 70 miljard dollar. Voor Ford is dat bedrag opgelopen tot circa 24 miljard dollar.
quote:Tja het zijn toch al geen landen met slagkracht: de VS en Italië torenhoog in de schuld, Verenigd Koninkrijk in recessie, Frankrijk met ongezond uitgavenpatroon, Japan met slechte leningen.Op zaterdag 11 oktober 2008 16:17 schreef appelsientje het volgende:
http://www.nrcnext.nl/nie(...)_eenheid_over_crisis
Dit belooft nog wat maandag...
quote:Ehm, van 7200 miljard aan activa weten ze dus niet of die activa ook daadwerkelijk zoveel waard zijn? En dan is die 7200 miljard ook nog eens het grootste deel van hun activa die ze op de balans hebben staan.Op zaterdag 11 oktober 2008 15:12 schreef Drugshond het volgende:
assets zullen nooit 0 worden... maar omgekeerd kan er ook geen koper voor zijn (op het moment dat ze moeten verkopen om hun balans weer een beetje op orde te krijgen).
7,2 triljoen.... als daar 15 % vanaf gaat (niet ondenkbaar met de dalingen van de laatste week). Dan hebben we het al over een verliespost van 1 triljoen (bij de banken). Dat is meer dan alle afschrijvingen wereldwijd.
Technisch gezien zijn deze banken dus 'toast'. Bijkomende vraag is....kan de FED dit nog bijbenen (denk het niet meer)
Echt, hoe kunnen ze er zo'n bende van maken. Ook bijzonder slecht werk van de accountants als ik dat zo bekijk, zo'n jaarrekening mag je toch nooit goedkeuren zou je zeggen.quote:Hoe ze er zo'n bende van hebben gemaaktOp zaterdag 11 oktober 2008 21:14 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ehm, van 7200 miljard aan activa weten ze dus niet of die activa ook daadwerkelijk zoveel waard zijn? En dan is die 7200 miljard ook nog eens het grootste deel van hun activa die ze op de balans hebben staan.
quote:wat is dat
quote:Windows 98 BSOD
http://finance.google.com/finance?q=CURRENCY%3ACLP
http://finance.google.com/finance?q=CURRENCY%3AARS
http://finance.google.com/finance?q=CURRENCY%3ABRL
Beetje onderbelicht maar Zuid Amerika krijgt ook rake klappen.
quote:Samen verzuipen is altijd leuker dan alleen.Op zaterdag 11 oktober 2008 20:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Denken ze laten we we samen nog groter worden dan krijgen we wel een bailout.
quote:Dat worden weer een boel zakdoekjes op de beurs.Op zaterdag 11 oktober 2008 23:42 schreef appelsientje het volgende:
Maar goed we kunnen nu dus wel zeggen dat er niks uit de top is gekomen... daar worden beleggers dus niet echt vrolijk van.....
Denk ook niet dat Europa, Japan en China staan te trappelen om Amerika uit het moeras te trekken. Ze hebben al genoeg ellende in eigen land. En waarom zouden ze betalen voor al die excessen buiten hun voordeur.
quote:Ja er daar zit nu juist het probleem.. .vertrouwen is er niet meer... niemand wil elkaar helpen met z'n shit... gevolg, nog minder vertrouwen.
[..]
Dat worden weer een boel zakdoekjes op de beurs.
Denk ook niet dat Europa, Japan en China staan te trappelen om Amerika uit het moeras te trekken. Ze hebben al genoeg ellende in eigen land. En waarom zouden ze betalen voor al die excessen buiten hun voordeur.
Ben erg benieuwd hoe Azie maandag opent.. (maar tja wie niet ?
)quote:Ik durf wel een gok te wagen...Op zondag 12 oktober 2008 00:38 schreef kraaksandaal het volgende:
Komende maandag is voor Wallstreet een dag van weinig handel normaal, ben benieuwd.
Is de Nikkei trouwens open maandag? Ze hebben maandag in Japan een nationale sportdag ofzo.quote:Ik zal hem op m'n MP3-speler zetten, ben benieuwd.Op zaterdag 11 oktober 2008 21:27 schreef digitaLL het volgende:
Hoe ze er zo'n bende van hebben gemaakt
quote:Ik ook maar wacht nog even.Op zondag 12 oktober 2008 01:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik durf wel een gok te wagen...
quote:Dat is ook wel te zien dat de markt een beetje verzadigd is.Treasury Trashes the Market, No Help from Ben
The Treasury finished pounding the market with supply for this week, unless they do a surprise auction tomorrow. The auctions held today will settle on Monday. Today they settled $50 billion of the new paper. Tomorrow will come another $30 billion, and then $40 billion on Monday. We saw the results of this pressure again today in the stock market. Most shocking perhaps was that the Fed drained $20 billion in OMO today. Under the circumstances, the 6.5% drop in the Dow today isn’t surprising. Nor is it surprising that note yields are skyrocketing. This is only the beginning on that score.
Sickeningly, there’s likely to be little letup given the amount of supply that must be settled tomorrow and Monday and the certainty of more CMBs and various and sundry other forms of government paper raining down on the market next week. Another sign of the distress in the market was the explosion in the fee on TSLF swaps to 305 basis points. The market is simply coming apart at the seams, and I blame not the unwillingness of banks to lend to one another. I blame this cascade of Treasury supply. The US Government is exacerbating this mess.
En daar moet je buitenlandse investeerders mee trekken ?!?....geloof er geen bal van.
De uiteindelijke herfinanciering komt strals gewoon op het bordje van joe-sixpack te liggen.
quote:Dat is de Amerikaanse versie van Jan Modaal.Op zondag 12 oktober 2008 02:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
wat is joe-sixpack
quote:Dat de rente op obligatieleningen aan het zakken is.Op zondag 12 oktober 2008 02:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wat zegt bijvoorbeeld bovenstaande tabelletje.
Mensen die deze papieren kopen, kopen dit niet voor het rendement. Maar eerder een stukje zekerheid dat het geld er straks nog is. Vraag me überhaupt af of er wel een markt voor is.
quote:en al is er wel 'goed' nieuws (Bailout VS, Bos z'n bailoutje) dan vind de belegger dat nog drie keer kut. Gewoon zeggen dat er geen geld is voor andere onzin heeft wellicht hetzelfde effect, behalve dat er niet nog meer bellen geblazen worden op andere plekken in het financiele systeem...
Maar goed we kunnen nu dus wel zeggen dat er niks uit de top is gekomen... daar worden beleggers dus niet echt vrolijk van.....
quote:daarom heb ik altijd een ontstopper bij tegenwoordig, maar het helpt nog niet echt.Op zondag 12 oktober 2008 03:32 schreef kraaksandaal het volgende:
Er zit nog meer stront in de trechter .
Ja wat kan je anders verwachten van Amerikanen. Dezelfde houding is de oorzaak van deze shit.
Geloof ook niet dat dit veel goed gaat doen gezien de eerdere ervaringen:
http://www.nu.nl/news/178(...)retailbanken%27.html
quote:http://www.em-ha-em-art-p(...)beleggen/cat0000.htmOp zondag 12 oktober 2008 02:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
Kan er niet iemand een handleiding opstellen van al die terminologie? Ik mag dan wel economie studeren, van al die financiële producten en constructies weet ik niks af. Wat zegt bijvoorbeeld bovenstaande tabelletje van Drugshond, wat is joe-sixpack, en dan ook nog al die afkortingen in het artikel.
de financiele producten met uitleg.
joe sixpack is de benaming voor "de gemiddelde normale amerikaan" (die tot zn nek in de schulden zit en nu dus belastingverhoging voor zn kiezen krijgt, uiteraard ruim *na* de verkiezingen)
edit: http://www.minyanville.com/ is een duidelijke site. die leveren nieuws en opinie met een educatief sausje.
[ Bericht 8% gewijzigd door simmu op 12-10-2008 10:39:02 ]
http://teletekst.nos.nl/tekst/106-01.html
quell sneu dit....
quote:Dan kunnen we morgen weer lekker omlaag....
http://www.nu.nl/news/178(...)n_op_IMF-top%27.html
Ja wat kan je anders verwachten van Amerikanen. Dezelfde houding is de oorzaak van deze shit.
Geloof ook niet dat dit veel goed gaat doen gezien de eerdere ervaringen:
http://www.nu.nl/news/178(...)retailbanken%27.html
quote:Het gaat maar om enkele miljoenen, maar alle grote problemen beginnen klein natuurlijk.
pfff, we roepen het hier al langer: counties en states moeten nietspeculerenbeleggen:
http://teletekst.nos.nl/tekst/106-01.html
quell sneu dit....
en om het af te maken, mijn bevallingsnummer, ook erg toepasselijk nu (denk: 4 hoog zonder lift gecombineerd met weeen.....)
waarna we kunnen eindigen met een persoonlijke favoriet
:
sorry, ben net wakker. uitslaapdag voor mama, met dank aan papa sangdrax. straks gevolgd door een wijnproeverij, met dank aan opa die oppast
nu ik het nieuws lees moet ik toch echt hieraan denken:
quote:Herbert Hoover, statement to the press, Oct. 25, 1929.“The fundamental business of the country, that is production and distribution of commodities, is on a sound and prosperous basis.”
quote:moet gewoon ophouden die vrijheden van gemeentes, zometeen willen ze de secretaresses marktconform gaan belonen met 200.000 euro per jaarOp zondag 12 oktober 2008 10:37 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Het gaat maar om enkele miljoenen, maar alle grote problemen beginnen klein natuurlijk.
Gemeentes en provincies moeten overtollige gelden (gekke zin voor overheidsdiensten) stallen bij de Nederlandse Bank.
quote:dat zal niet gaan, aangezien je dan direct op je budget van het daaropvolgende jaar in mag leveren. zo werkt dat he!Op zondag 12 oktober 2008 10:48 schreef henkway het volgende:
[..]
moet gewoon ophouden die vrijheden van gemeentes, zometeen willen ze de secretaresses marktconform gaan belonen met 200.000 euro per jaar
Gemeentes en provincies moeten overtollige gelden (gekke zin voor overheidsdiensten) stallen bij de Nederlandse Bank.
oh, u had dit jaar over van het budget? nou, dan had u dus genoeg aan een mindere hoeveelheid. reserves aanleggen kan dus alleen via investeringen.
quote:Ja leuk he, maar tegenwoordig denken veel mensen nog steeds dat we een complete diensten economie kunnen creeren. En de producten maar goedkoop in china laten maken.Op zondag 12 oktober 2008 10:46 schreef simmu het volgende:
hm....
nu ik het nieuws lees moet ik toch echt hieraan denken:
[..]
Herbert Hoover, statement to the press, Oct. 25, 1929.
Mijn boeren verstand zegt dat dat gewoon niet mogelijk zal zijn. Maar tijd zal het ons leren.
quote:ah, zo ging dat inderdaad, budget moet op anders mindering.. goed geregeld allemaal weer...
[..]
dat zal niet gaan, aangezien je dan direct op je budget van het daaropvolgende jaar in mag leveren. zo werkt dat he!
oh, u had dit jaar over van het budget? nou, dan had u dus genoeg aan een mindere hoeveelheid. reserves aanleggen kan dus alleen via investeringen.
quote:Ik kan nog altijd met zakken rijst gaan leuren als ik echt niets mee te doen heb hier in Indonesie.
[..]
Ja leuk he, maar tegenwoordig denken veel mensen nog steeds dat we een complete diensten economie kunnen creeren. En de producten maar goedkoop in china laten maken.
Mijn boeren verstand zegt dat dat gewoon niet mogelijk zal zijn. Maar tijd zal het ons leren.
quote:ach dat is ¤13,14 per Zeeuw, nu weten ze tenminste waar hun gemeentebelasting heen gaatOp zondag 12 oktober 2008 10:35 schreef simmu het volgende:
pfff, we roepen het hier al langer: counties en states moeten nietspeculerenbeleggen:
http://teletekst.nos.nl/tekst/106-01.html
quell sneu dit....
gebasseerd op 380.621 inwoners in zeeland, bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Zeeland_(provincie)
quote:Op zondag 12 oktober 2008 10:46 schreef simmu het volgende:
nu ik het nieuws lees moet ik toch echt hieraan denken:
[..]
Herbert Hoover, statement to the press, Oct. 25, 1929.
quote:puntje + ijsberg
[..]
ach dat is ¤13,14 per Zeeuw, nu weten ze tenminste waar hun gemeentebelasting heen gaat
gebasseerd op 380.621 inwoners in zeeland, bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Zeeland_(provincie)
quote:Hij duikt overal op.. heel gek
quote:
quote:Geweldig was die. "Niets aan de hand" verkondigen met de tanks en ontploffingen op de achtergrond.
quote:hij kon wel in de toekomst kijken.Op zondag 12 oktober 2008 11:09 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Geweldig was die. "Niets aan de hand" verkondigen met de tanks en ontploffingen op de achtergrond.
quote:ietsje.
mjah na 2000x wordt ie toch iets minder leuk
quote:Bedrijfsongeluk.....?!...what the Fuck ?Op zondag 12 oktober 2008 10:36 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Dan kunnen we morgen weer lekker omlaag....
Dat ze geen aansluiting zoeken bij het IMF is dat ze er duidelijk bang voor zijn.
De roep wordt namelijk steeds harder dat het onafhankelijke IMF de toezicht moet gaan houden (== einde oefening voor de rating companies). En daar zit een boel vriendjespolitiek/verborgen ellende !!. Als het IMF wel die kans krijgt dan kunnen we pas echt lachen hoe Amerikaanse bedrijven er werkelijk voorstaan. Hiermee gooien ze hun eigen ramen in !!
Want wie wil er nu nog zaken doen met Amerikaanse banken als je niet weet hoe de balans en beleggingen ervoor staan (transparantie wordt er niet beter op) ? Het is inmiddels al bewezen dat 'erg' grote jongens om kunnen vallen.
En idd de historie herhaald zich....de quote van H.Hoover is idd treffend.
quote:Inderdaad
quote:http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2007/feb/24/iraq.iraq"Do not be hasty because your disappointment will be huge," the old crazy warned. "You will reap nothing from this aggressive war, which you launched on Iraq, except for disgrace and defeat." "We will embroil them, confuse them, and keep them in the quagmire," he said later, adding that "they cannot just enter a country of 26 million people and lay besiege to them! They are the ones who will find themselves under siege."
Ontopic: Over 12 uur begint het feest weer in Azië
quote:Idd. Gaat zo 't putje inOp zondag 12 oktober 2008 10:18 schreef jpjedi het volgende:
Geloof ook niet dat dit veel goed gaat doen gezien de eerdere ervaringen:
http://www.nu.nl/news/178(...)retailbanken%27.html
.quote:De Britten zijn tot nu toe wel het meest daadkrachtig.'Britse regering redt vier grootste retailbanken'
12 oktober 2008, 8:01 | ANP
LONDEN (AFN) - Groot-Brittannie lanceert maandag de grootste reddingsoperatie van retailbanken ooit als de vier grootste - HBOS, Royal bank of Scotland (RBS), Lloyds TSB en Barclays - 35 miljard pond (44 miljard euro) noodkrediet zullen vragen van de regering. Dat meldde de zondagskrant Sunday Times.
De maatregel is zonder precedent en maakt de regering de grootste aandeelhouder van in ieder geval twee banken, HBOS en RBS. Sunday Times noemde geen specifieke bron. RBS zal de regering om 15 miljard pond (19 miljard euro) vragen en HBOS 10 miljard. Lloyds TSB heeft 7 miljard pond nodig en Barclays 3 miljard.
Retailbanken zijn banken met voornamelijk particulieren en kleine bedrijven als klant. De Britse regering kondigde enkele dagen geleden aan een belang in verscheidene grote banken te nemen in ruil voor een kapitaalinjectie van in totaal 50 miljard pond sterling (64,6 miljard euro).
quote:
Ik wist het
quote:
quote:Stoppen met werken?Op zondag 12 oktober 2008 12:13 schreef appelsientje het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)dt_rob_wijnberg.html
Ik wist het
quote:nou dan kan ik maar beter naar huis toe gaan, ik zal mijn baas een mailtje sturenOp zondag 12 oktober 2008 12:13 schreef appelsientje het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)dt_rob_wijnberg.html
Ik wist het
quote:inderdaad een groot probleem, waardoor je vaak veel te dure nutteloze projecten opgestart ziet worden door gemeentes. er zou een soort beloning moeten komen voor lagere budgetten.Op zondag 12 oktober 2008 10:54 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
ah, zo ging dat inderdaad, budget moet op anders mindering.. goed geregeld allemaal weer...
quote:Het is psies waarmee ik een paar jaar geleden al begonnen ben, minder werken
Dus is het nu zo:
G7 "We moeten wat doen met zijn allen!"
IMF:"Dat vinden wij ook! Wij doen mee!"
Terwijl er ondertussen niks gebeurt?
quote:Op zijn manier was de tsunami ook geen ramp, immers zag je de golven al van tevoren aankomen als je een beetje alert was.. Jaja, zo ken ik er nog wel een paar.
http://www.dumpert.nl/med(...)dt_rob_wijnberg.html
Ik wist het
Ik BEN al gestopt met werken en leef nu van rente + beleggen.
Ik zit voor 100% in cash/ staatsobligaties en heb daarop sinds vorig jaar zomer meer dan 120% rendement gehaald, uitgedrukt in aandelen AEX
Deflatie rulez!
quote:idd.Op zondag 12 oktober 2008 12:25 schreef Hooghoudt het volgende:
Wat ik nou niet snap... het IMF sluit zich aan bij de G7. Maar die hebben hebben toch nog helemaal niks concreets gezegd, alleen dat ze het samen moeten gaan doen?
Dus is het nu zo:
G7 "We moeten wat doen met zijn allen!"
IMF:"Dat vinden wij ook! Wij doen mee!"
Terwijl er ondertussen niks gebeurt?
over stoppen met werken: ik ben huisvrouw & moeder *met* een goede opleiding en een levensverzekering op mijn (onderzoeker/postdoccende) partner
ik zit goed! 
quote:OMGOp zondag 12 oktober 2008 12:13 schreef appelsientje het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)dt_rob_wijnberg.html
Ik wist het
wie legt die jongen uit wat inflatie betekent?
quote:Niet alleen de rupiah mijn euro salaris in nederland is dan ook met 50% gestegen.Op zondag 12 oktober 2008 12:33 schreef indahnesia.com het volgende:
uitgedrukt in aandelen AEX is zelfs de Indonesische Rupiah verdubbeld in waarde
quote:Ik spaar sokken sinds een dikke maand. Ook niet onaardig.Op zondag 12 oktober 2008 12:39 schreef Drugshond het volgende:
Ik ga lekker inbreken.... matrassen schijnt erg in de mode te zijn.
quote:Er is nog steeds inflatie, maar dat zal nu omslaan door vraaguitval.Op zondag 12 oktober 2008 12:30 schreef SeLang het volgende:
[serieus]
Ik BEN al gestopt met werken en leef nu van rente + beleggen.
Ik zit voor 100% in cash/ staatsobligaties en heb daarop sinds vorig jaar zomer meer dan 120% rendement gehaald, uitgedrukt in aandelen AEX
Deflatie rulez!
Ik heb afgelopen donderdag mijn goud verkocht zoals ik in andere topics reeds had vermeld voor een recordprijs in euros en niet in AEX termen
Ben nu volledig cash en w8 nu ff af wat er gaat gebeuren.
En idd werken is slaaf van de overheid=maffia zijn en dat doe ik liefst zo min mogelijk.
quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 08:10 schreef digitaLL het volgende:
Ik heb mijn goud juist net verkocht. De goudprijs omgerekend in euros is op recordhoogte. Mijn vermoeden is dat de goudprijs door beginnende asset en commodity deflation eerder zal dalen dan stijgen de komende tijd. Later zal de de overvloed aan gelden die overheden en centrale banken in de markt pompen maar nu nog vast blijven zitten al snel enorme nieuwe bubbles en inflatie veroorzaken.
Op termijn is het dan ook de bedoeling om weer opnieuw in goud te beleggen.
quote:relatief gezien gaan we er dus flink op vooruit, dus wat zeuren we over die krisis? Die is er helemaal niet, heeft die knakker toch gelijk
[..]
Niet alleen de rupiah mijn euro salaris in nederland is dan ook met 50% gestegen.
quote:Krijg in India 25% van mijn salaris uitbetaald. dat gaat ineens lekker hard omhoog.Op zondag 12 oktober 2008 12:40 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Niet alleen de rupiah mijn euro salaris in nederland is dan ook met 50% gestegen.
quote:Op zondag 12 oktober 2008 12:45 schreef indahnesia.com het volgende:
Goed, ik ga op jacht, aangezien er niemand meer werkt moet ik zelf mijn eten bij elkaar sprokkelen.
.Misschien zitten er nog ergens in Indonesië tulpenbollen in de grond. Schijnt in 't verleden ook goed als voedsel te hebben gediend
.quote:Je kunt er lacherig over doen, maar aandelen zijn gewoon claims op echte assets.Op zondag 12 oktober 2008 12:40 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Niet alleen de rupiah mijn euro salaris in nederland is dan ook met 50% gestegen.
De koopkracht van je salaris en je cash op de bank in termen van hoeveel assets je ermee kunt kopen is gewoon enorm toegenomen. Bij elke % dat de beurs daalt ben je rijker.
Je kunt binnen één seconde het geld omwisselen naar aandelen, en vervolgens heb je voor de rest van je leven recht op de winsten die de onderliggende bedrijven genereren. Je kunt nu met dezelfde hoeveelheid geld een 2x zo groot deel van die winsten krijgen dan een jaar geleden. Feitelijk dus een verdubbeling van je rijkdom.
quote:en daarna werd het een tulpenbol-bubble ook nog
[..]
Misschien zitten er nog ergens in Indonesië tulpenbollen in de grond. Schijnt in 't verleden ook goed als voedsel te hebben gediend
quote:uiteraard met een hoop 'maar' eraan vast. De grootste is nog wel een faillissement. Koop je morgen en gaat het bedrijf dinsdag failliet, dan krijg je de rest van je leven vrijwel zeker niets meer van dat bedrijf te zien natuurlijk.
[..]
Je kunt er lacherig over doen, maar aandelen zijn gewoon claims op echte assets.
De koopkracht van je salaris en je cash op de bank in termen van hoeveel assets je ermee kunt kopen is gewoon enorm toegenomen. Bij elke % dat de beurs daalt ben je rijker.
Je kunt binnen één seconde het geld omwisselen naar aandelen, en vervolgens heb je voor de rest van je leven recht op de winsten die de onderliggende bedrijven genereren. Je kunt nu met dezelfde hoeveelheid geld een 2x zo groot deel van die winsten krijgen dan een jaar geleden. Feitelijk dus een verdubbeling van je rijkdom.