abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_62308192
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 14:04 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Nope... ze zijn genationaliseerd en staan los van Fortis NV.... de prijs die je hier noemt is als Fortis in de oude constructie nog bestaan had (nu waren ze denk ik wel failliet).
De vraag mag je nu omdraaien wat is AMEV, ABN-Amro + nog wat bedrijven nog waard.
Ja das waar ook. Moet ze allemaal los optellen.

Maar de correctie zal in ieder geval flink zijn maandag.
pi_62308387
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 14:08 schreef shilizous_88 het volgende:

[..]

Dat bedoel ik inderdaad.
Is er geen onderliggende waardering bekend van het Nederlandse deel.
Ik ga er nog steeds vanuit dat de staat afstand gaat doen van de aandelen en zal dit waarschijnlijk op korte termijn proberen te doen.
Het zou volgens mij wel zo prettig zijn als ze daar iets meer informatie over zouden loslaten, want ik kan me niet voorstellen dat ze daar op dit moment winst mee gaan maken.
nee een beursgang is op dit moment niet aan de orde, is er gezegd.
Een verkoop of beursgang zal pas plaats vinden na afronding van de integratie, die overigens 2500 mensen hun baan gaat kosten.
  zaterdag 11 oktober 2008 @ 14:26:26 #203
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zaterdag 11 oktober 2008 @ 15:12:05 #204
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62309164
quote:
America’s Mark-to-Model (Level 2) Banking System

Is $700bb really enough? How insolvent are the nation’s leading banks?

Level 1, 2, and 3 assets are ways of classifying a company’s assets based on the degree of certainty around the assets’ underlying value. For example, Level 1 assets can be valued with certainty because they are liquid and have clear market prices. At the other end of the spectrum, Level 3 assets are illiquid and estimating their value requires inputs that are unobservable and reflect management assumptions. Think of it like Prime, Alt-A and subprime mortgage loans for example.

Somehow we have skipped right over Level 2 and are judging bank risk by looking at Level 3. Maybe in a robust credit market full of securitizations and leverage like 2006 this would have been just fine, but not now. Perhaps this is unfolding in a linear way just like the mortgage crisis beginning with subprime (level 3), now onto Alt-A (level 2), then to Prime (Level 1). Walls Street did a similar thing last year when it went right to focusing on CDO’s and forgot about all of the toxic whole loans and MBS on the balance sheet.

In the past several months, banks have been very focused on ’selling assets and bringing down leverage’ with the primary focus being on their mostly toxic Level 3 ’assets’. That would be fine and dandy if their Level 2 ‘assets, which in this market may be equally as hard to value as Level 3, were not up to 20 times greater in Bank of America’s case for example.

The chart below show total Level 1, 2 and 3 ‘assets’. I have been keeping this for many quarters but shown is only Q2. However, if you look at level 2 assets/equity percentages it has been a road map to troubled banks with the exception of a few…but are those really exceptions.

**Note: This chart is a couple of months old numbers may have changed. My Excel is a little rough sometimes at times as well so you can visually look at row amounts vs total assets/equity in order to run your own ratios.

Level 2 ‘assets’ are by definition “Assets that aren’t actively traded, but have quoted market prices for similar instruments - otherwise known as ‘mark to model.’” Could this be more mortgage debt? We all know that all ‘modeling’ systems are broken and have been for years so how accurate are these marks, especially if much of this is mortgage debt. Look at the Wachovia line above. They have $160 billion in Level 2 assets. That number is eerily similar to the amount of toxic Pay Option ARMs they hold.

The Level 2 numbers are so staggering that even a 7.5% haircut across the small group banks below would equal the total write downs by all banks worldwide to date!

Back on May 2nd I posted a story on Merrill playing ‘hide the CDO’ for reference and have updated my chart on 25 of the top financials and their Level 1, 2 and 3 exposure. What I found was astoundinig. Of the 25 companies I studied, their total assets were $14.6 Trillion, Level 1 assets were a total of $1.3 Trillion, Level 3 assets were only $802 Billion but Level 2 Assets were $7.3 TRILLION!

Are you kidding me! 50% of the group’s total assets were Level 2 “assets that aren’t actively traded, but have quoted market prices for similar instruments - otherwise known as ‘mark to model.”

Wouldn’t it be great if the banks let you mark your investment portfolio to what you believed the assets to be worth on those dreaded days on which you receive a margin call?

All joking aside, this is an absolute disaster in the making. The Treasury does not have enough to take care of many of the nation’s largest banks. The Fed does not either. As you can see they are OVER their heads in Level 2 and Level 3 ‘assets’, of which much has not been able to be priced for months. Much of it never will.
assets zullen nooit 0 worden... maar omgekeerd kan er ook geen koper voor zijn (op het moment dat ze moeten verkopen om hun balans weer een beetje op orde te krijgen).
7,2 triljoen.... als daar 15 % vanaf gaat (niet ondenkbaar met de dalingen van de laatste week). Dan hebben we het al over een verliespost van 1 triljoen (bij de banken). Dat is meer dan alle afschrijvingen wereldwijd.
Technisch gezien zijn deze banken dus 'toast'. Bijkomende vraag is....kan de FED dit nog bijbenen (denk het niet meer)
  zaterdag 11 oktober 2008 @ 15:35:00 #205
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zaterdag 11 oktober 2008 @ 16:00:44 #206
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zaterdag 11 oktober 2008 @ 16:17:45 #207
10119 appelsientje
Het beste onder de zon
pi_62310345
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
  zaterdag 11 oktober 2008 @ 16:30:00 #209
196342 Eg_Wel
Ik Hoop Dat Ik Stoor
pi_62310591
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 16:17 schreef appelsientje het volgende:
http://www.nrcnext.nl/nie(...)_eenheid_over_crisis

Dit belooft nog wat maandag...
Maar volgens Paulson echt geen reden tot meer onrust hoor

Over Paulson gesproken, wat zijn die amerikanen eigenlijk aan het doen? Die 'Bail-Out' moest er snel snel snel doorheen, want anders hell en verdoemenis. Nu is ie er doorheen, maar je hoort zo weinig? Of mis ik iets? Ja vandaag dat ze een belang in de banken nemen. Maar voor hoeveel? welke banken?
Is er überhaupt meer bekend over wat de US nu op de korte termijn gaat doen?
-- I guess it stands that If we believe absurdities, we shall commit atrocities.
pi_62310637
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 16:17 schreef appelsientje het volgende:
http://www.nrcnext.nl/nie(...)_eenheid_over_crisis

Dit belooft nog wat maandag...
Ja dat zat er wel in.

er worden al genoeg miljarden in de EU put gesmeten, daar gaan de diverse kabinetten nooit mee accoord, het is nu ieder voor zich en god voor ons allen
  zaterdag 11 oktober 2008 @ 16:38:41 #211
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62310782
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 16:30 schreef Eg_Wel het volgende:

[..]

Maar volgens Paulson echt geen reden tot meer onrust hoor

Over Paulson gesproken, wat zijn die amerikanen eigenlijk aan het doen? Die 'Bail-Out' moest er snel snel snel doorheen, want anders hell en verdoemenis. Nu is ie er doorheen, maar je hoort zo weinig? Of mis ik iets? Ja vandaag dat ze een belang in de banken nemen. Maar voor hoeveel? welke banken?
Is er überhaupt meer bekend over wat de US nu op de korte termijn gaat doen?
Denk dat het geld al verdampt is op de beurs and beyond.
Het plan zou vertrouwen moeten wekken, en financiële instellingen moeten ondersteunen... dat is gelukt (een halve dag geen extreme koersdalingen).
Zie ook mijn vorige posting over level-2 boekhouding bij banken. Als de banken 15 % moeten afschrijven door de afnemende vraag (economisch besef) dan is de bail-out koek op. En dan heb ik de verliezen op de beurs nog niet eens meegeteld (en die gaan zeker hard doorwegen op diverse balansen !!).
  zaterdag 11 oktober 2008 @ 16:40:31 #212
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62310810
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 16:32 schreef henkway het volgende:

[..]

Ja dat zat er wel in.

er worden al genoeg miljarden in de EU put gesmeten, daar gaan de diverse kabinetten nooit mee accoord, het is nu ieder voor zich en god voor ons allen
Nou...je moet het anders zien. Ik denk eerder dat Amerika los wordt gelaten. En dan Azie en Europa hun eigen hachje gaan proberen te redden.
  zaterdag 11 oktober 2008 @ 17:03:35 #213
200504 Amokzaaier
zonder te ploegen!
pi_62311181
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 16:40 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Nou...je moet het anders zien. Ik denk eerder dat Amerika los wordt gelaten. En dan Azie en Europa hun eigen hachje gaan proberen te redden.
Amerika los wordt gelaten qua beleidvoering bedoel je?
je oogst wat je zaait
  zaterdag 11 oktober 2008 @ 17:11:27 #214
196342 Eg_Wel
Ik Hoop Dat Ik Stoor
pi_62311347
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 16:38 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Denk dat het geld al verdampt is op de beurs and beyond.
Het plan zou vertrouwen moeten wekken, en financiële instellingen moeten ondersteunen... dat is gelukt (een halve dag geen extreme koersdalingen).
Zie ook mijn vorige posting over level-2 boekhouding bij banken. Als de banken 15 % moeten afschrijven door de afnemende vraag (economisch besef) dan is de bail-out koek op. En dan heb ik de verliezen op de beurs nog niet eens meegeteld (en die gaan zeker hard doorwegen op diverse balansen !!).
Dat die 700 miljard niet genoeg is lijkt steeds meer evident te worden ja. Maar is er nu al nieuws hoe de US hun plan gaat uitvoeren? Je gaat me toch niet vertellen dat ze het al uitgevoerd hebben???
Sinds de goedkeuring heb ik 1 persconferentie van Bush gezien waarin hij benadrukte dat ze de tijd namen om tot een echt goed plan te komen (duh), en vandaag dus een bericht dat ze een deel nemen in de banken.
Maar verder is er dus echt helemaal niets te melden?
-- I guess it stands that If we believe absurdities, we shall commit atrocities.
pi_62312086
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 14:26 schreef Drugshond het volgende:

[..]

I know...
[ afbeelding ]
Dit swingt toch anders ook de pan uit.
Lijkt redelijk synchroon te lopen met de geldcreatie.
pi_62312804
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 17:48 schreef pberends het volgende:\
Lijkt redelijk synchroon te lopen met de geldcreatie.
Niet echt verrassend toch.
  zaterdag 11 oktober 2008 @ 18:35:21 #217
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62313083
quote:
Iedere bank z’n eigen geldpers


Nout Wellink wees er donderdagavond tijdens de persconferentie met Wouter Bos nog maar even op. De ECB heeft deze week een zeer belangrijke beslissing genomen. En dat was niet de veelbesproken renteverlaging.

In een groot, dramatisch gebaar verlaagden woensdag centrale banken wereldwijd hun rente. Voor de Europese Centrale Bank was het de eerste rentedaling in vijf jaar tijd.

Twee uur na de rentestap maakte de ECB een tweede, nog ingrijpendere, maar minder belichte, ommezwaai. Via een kort persbericht liet bankpresident Trichet weten dat Europese banken voortaan zelf mogen bepalen hoeveel geld er in de economie circuleert.

Zo werd het natuurlijk niet geformuleerd. In het persbericht staat het als volgt: "the weekly main refinancing operations will be carried out through a fixed rate tender procedure with full allotment".

Het gaat om de twee woordjes 'full allotment', volledige toewijzing. Banken krijgen voortaan het totale bedrag dat ze aan de ECB vragen. Geen euro minder. Dat is sinds de start van de monetaire unie, nu ruim tien jaar geleden, nog nooit vertoond.

De normale procedure was altijd dat de ECB eerst de hoeveelheid te verdelen geld vaststelde, en dat de Europese banken daar vervolgens op konden inschrijven.

Eens per week houdt de ECB zo’n geldverdeling. Het is een normale, monetaire operatie, bedoeld om te zorgen dat het bankwezen van voldoende liquiditeit is voorzien.

De banken krijgen de euro’s niet, maar moeten ze lenen. De ECB vraagt daar rente voor. Hoe hoog die rente is, bepaalt de ECB eens per maand tijdens een vergadering in Frankfurt. Dat is het altijd veelbesproken rentebesluit.

In de eerste jaren van de euro verdeelde de ECB het beschikbare geld door aan alle banken te vragen hoeveel ze tegen het geldende rentetarief wilden lenen. Alle aanvragen werden naast elkaar gelegd, en iedere bank kreeg geld toebedeeld naar rato van het aangevraagde bedrag. Dus als er twee keer zoveel geld was aangevraagd als beschikbaar was, kreeg iedere bank de helft van het aangevraagde bedrag.

Dat systeem leidde al snel tot een bizarre opdrijving. Banken gingen veel meer geld vragen dat ze nodig hadden, omdat ze wisten dat ze toch nooit het hele bedrag kregen toegewezen.

De ECB doet het vanaf juni 2000 daarom anders. Voortaan moesten banken via een gesloten veiling aan hun geld zien te komen. Iedere bank moest een ‘rentebod’ uitbrengen, waartegen zij de gewenste hoeveelheid euro’s wilde lenen. Dat bod moest minimaal gelijk zijn aan de geldende ECB-rente.

Vervolgens kreeg de hoogste bieder de gevraagde hoeveelheid euro’s. Dan de op een na hoogste bieder, et cetera. Totdat de geldpot op was. Wie te laag bood kreeg niets.

Blijkbaar was dat systeem niet crisis-proof. Een bank helemaal zonder geld laten zitten, kan op dit moment simpelweg niet.

Met ingang van volgende week gaat het daarom weer anders. De ECB gaat terug naar het oude systeem met een vaste rente. Maar dan zonder van te voren de beschikbare hoeveelheid geld vast te leggen.

Alle banken mogen zoveel lenen als ze willen, tegen een rente van – op dit moment – 3,75 procent. Daarmee geeft de ECB op korte termijn iedere controle over de hoeveelheid geld in de economie, uit handen.

Dat is een zeer vergaande stap voor een centrale bank. De kredietcrisis blijft verrassen.
pi_62313434
Hmmm... het vorige systeem is ook wel heel apart ...
pi_62313740
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 14:26 schreef Drugshond het volgende:

[..]

I know...
[ afbeelding ]
Dit swingt toch anders ook de pan uit.
mijn mening weer dan: het is een definitiekwestie. ik hanteer een puur monetaire definitie van inflatie en deflatie: respectievelijk toe- en afname van de geldvoorraad.

vooralsnog is de echte geldvoorraad onmeetbaar omdat *wij* daar de informatie niet toe hebben. ik heb schattingen gezien (via mish en minyanville) waaruit je kan concluderen dat de totale geldvoorraad (en ook hier geldt: het is net hoe je het definieert ; neem je bv schuld mee? zou redelijk zijn aangezien geldcreatie gebaseerd is op schulden) toch echt lijkt te krimpen.

[ Bericht 4% gewijzigd door simmu op 11-10-2008 19:25:37 (ooohhh...d'tjes en t'tjes ) ]
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  zaterdag 11 oktober 2008 @ 19:06:37 #220
78918 SeLang
Black swans matter
pi_62313753
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 15:12 schreef Drugshond het volgende:

[..]

assets zullen nooit 0 worden... maar omgekeerd kan er ook geen koper voor zijn (op het moment dat ze moeten verkopen om hun balans weer een beetje op orde te krijgen).
7,2 triljoen.... als daar 15 % vanaf gaat (niet ondenkbaar met de dalingen van de laatste week). Dan hebben we het al over een verliespost van 1 triljoen (bij de banken). Dat is meer dan alle afschrijvingen wereldwijd.
Technisch gezien zijn deze banken dus 'toast'. Bijkomende vraag is....kan de FED dit nog bijbenen (denk het niet meer)
Scary shit
Blijf posten, dit soort artikels.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_62315359
hehe, heel subtiel dit

Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_62315401
maar deze google search is ook leuk:

Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  Redactie Frontpage zaterdag 11 oktober 2008 @ 20:39:08 #223
145738 superworm
is erbij
pi_62315841
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 20:17 schreef simmu het volgende:
hehe, heel subtiel dit

[ afbeelding ]
Idd. Ontzettend waar ook
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_62316077
quote:
General Motors en Chrysler praten over fusie
ANP Vandaag 11:25 Laatst gewijzigd Vandaag 15:14
--------------------------------------------------------------------------------
Leestijd 00:41 Detroit/New York, 11 okt. De Amerikaanse autofabrikanten General Motors (GM) en Chrysler hebben gesproken over een mogelijke fusie. Dat meldden verschillende Amerikaanse media.

De onderhandelingen, die meer dan een maand geleden begonnen, zijn vanwege de kredietcrisis opgeschort.

De Amerikaanse auto-industrie heeft te kampen met hevige concurrentie vanuit Japan. Veel economen denken dat de autosector het volgende slachtoffer wordt na de financiële sector. GM liet gisteren weten geen faillissement te hoeven aanvragen, iets waar op Wall Street druk over werd gespeculeerd. Het aandeel GM zakte gisteren tot een nieuw dieptepunt van 4 dollar, het laagste niveau sinds 1949.


General Motors is de grootste Amerikaanse autofabrikant. Ford Motor is de tweede grootste en Chrysler staat op de derde plaats.


De verkopen van de 'grote drie' uit Detroit staan al lange tijd zwaar onder druk. In augustus kelderden de verkopen tot 20 procent. General Motors incasseerde sinds 2005 verliezen ter hoogte van 70 miljard dollar. Voor Ford is dat bedrag opgelopen tot circa 24 miljard dollar.
Denken ze laten we we samen nog groter worden dan krijgen we wel een bailout.
  zaterdag 11 oktober 2008 @ 20:55:39 #225
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62316186
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 16:17 schreef appelsientje het volgende:
http://www.nrcnext.nl/nie(...)_eenheid_over_crisis

Dit belooft nog wat maandag...
Tja het zijn toch al geen landen met slagkracht: de VS en Italië torenhoog in de schuld, Verenigd Koninkrijk in recessie, Frankrijk met ongezond uitgavenpatroon, Japan met slechte leningen.
pi_62316532
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 15:12 schreef Drugshond het volgende:
assets zullen nooit 0 worden... maar omgekeerd kan er ook geen koper voor zijn (op het moment dat ze moeten verkopen om hun balans weer een beetje op orde te krijgen).
7,2 triljoen.... als daar 15 % vanaf gaat (niet ondenkbaar met de dalingen van de laatste week). Dan hebben we het al over een verliespost van 1 triljoen (bij de banken). Dat is meer dan alle afschrijvingen wereldwijd.
Technisch gezien zijn deze banken dus 'toast'. Bijkomende vraag is....kan de FED dit nog bijbenen (denk het niet meer)
Ehm, van 7200 miljard aan activa weten ze dus niet of die activa ook daadwerkelijk zoveel waard zijn? En dan is die 7200 miljard ook nog eens het grootste deel van hun activa die ze op de balans hebben staan. Echt, hoe kunnen ze er zo'n bende van maken. Ook bijzonder slecht werk van de accountants als ik dat zo bekijk, zo'n jaarrekening mag je toch nooit goedkeuren zou je zeggen.
  zaterdag 11 oktober 2008 @ 21:27:17 #228
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_62316775
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 21:14 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ehm, van 7200 miljard aan activa weten ze dus niet of die activa ook daadwerkelijk zoveel waard zijn? En dan is die 7200 miljard ook nog eens het grootste deel van hun activa die ze op de balans hebben staan. Echt, hoe kunnen ze er zo'n bende van maken. Ook bijzonder slecht werk van de accountants als ik dat zo bekijk, zo'n jaarrekening mag je toch nooit goedkeuren zou je zeggen.
Hoe ze er zo'n bende van hebben gemaakt
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_62316933
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 20:17 schreef simmu het volgende:
hehe, heel subtiel dit

[ afbeelding ]
wat is dat
pi_62317993
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 21:34 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

wat is dat
Windows 98 BSOD
pi_62318086
Ah
  zaterdag 11 oktober 2008 @ 23:00:35 #232
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62318823
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 20:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Denken ze laten we we samen nog groter worden dan krijgen we wel een bailout.
Samen verzuipen is altijd leuker dan alleen.
  zaterdag 11 oktober 2008 @ 23:42:15 #234
10119 appelsientje
Het beste onder de zon
pi_62319285
Maar goed we kunnen nu dus wel zeggen dat er niks uit de top is gekomen... daar worden beleggers dus niet echt vrolijk van.....
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
  zaterdag 11 oktober 2008 @ 23:51:51 #235
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62319440
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 23:42 schreef appelsientje het volgende:
Maar goed we kunnen nu dus wel zeggen dat er niks uit de top is gekomen... daar worden beleggers dus niet echt vrolijk van.....
Dat worden weer een boel zakdoekjes op de beurs.
Denk ook niet dat Europa, Japan en China staan te trappelen om Amerika uit het moeras te trekken. Ze hebben al genoeg ellende in eigen land. En waarom zouden ze betalen voor al die excessen buiten hun voordeur.
  zondag 12 oktober 2008 @ 00:13:38 #236
10119 appelsientje
Het beste onder de zon
pi_62319756
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 23:51 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Dat worden weer een boel zakdoekjes op de beurs.
Denk ook niet dat Europa, Japan en China staan te trappelen om Amerika uit het moeras te trekken. Ze hebben al genoeg ellende in eigen land. En waarom zouden ze betalen voor al die excessen buiten hun voordeur.
Ja er daar zit nu juist het probleem.. .vertrouwen is er niet meer... niemand wil elkaar helpen met z'n shit... gevolg, nog minder vertrouwen.

Ben erg benieuwd hoe Azie maandag opent.. (maar tja wie niet ? )
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
pi_62320047
Komende maandag is voor Wallstreet een dag van weinig handel normaal, ben benieuwd.
***** Kraak.....
pi_62320408
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 00:38 schreef kraaksandaal het volgende:
Komende maandag is voor Wallstreet een dag van weinig handel normaal, ben benieuwd.
Ik durf wel een gok te wagen... Is de Nikkei trouwens open maandag? Ze hebben maandag in Japan een nationale sportdag ofzo.
pi_62320496
quote:
Ik zal hem op m'n MP3-speler zetten, ben benieuwd.
pi_62320546
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 01:11 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik durf wel een gok te wagen...
Ik ook maar wacht nog even.
***** Kraak.....
  zondag 12 oktober 2008 @ 01:42:00 #241
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62320835
quote:
Treasury Trashes the Market, No Help from Ben

The Treasury finished pounding the market with supply for this week, unless they do a surprise auction tomorrow. The auctions held today will settle on Monday. Today they settled $50 billion of the new paper. Tomorrow will come another $30 billion, and then $40 billion on Monday. We saw the results of this pressure again today in the stock market. Most shocking perhaps was that the Fed drained $20 billion in OMO today. Under the circumstances, the 6.5% drop in the Dow today isn’t surprising. Nor is it surprising that note yields are skyrocketing. This is only the beginning on that score.

Sickeningly, there’s likely to be little letup given the amount of supply that must be settled tomorrow and Monday and the certainty of more CMBs and various and sundry other forms of government paper raining down on the market next week. Another sign of the distress in the market was the explosion in the fee on TSLF swaps to 305 basis points. The market is simply coming apart at the seams, and I blame not the unwillingness of banks to lend to one another. I blame this cascade of Treasury supply. The US Government is exacerbating this mess.
Dat is ook wel te zien dat de markt een beetje verzadigd is.

En daar moet je buitenlandse investeerders mee trekken ?!?....geloof er geen bal van.
De uiteindelijke herfinanciering komt strals gewoon op het bordje van joe-sixpack te liggen.
pi_62321202
Kan er niet iemand een handleiding opstellen van al die terminologie? Ik mag dan wel economie studeren, van al die financiële producten en constructies weet ik niks af. Wat zegt bijvoorbeeld bovenstaande tabelletje van Drugshond, wat is joe-sixpack, en dan ook nog al die afkortingen in het artikel.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 12 oktober 2008 @ 02:47:28 #243
862 Arcee
Look closer
pi_62321325
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 02:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
wat is joe-sixpack
Dat is de Amerikaanse versie van Jan Modaal.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zondag 12 oktober 2008 @ 03:08:42 #244
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62321420
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 02:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wat zegt bijvoorbeeld bovenstaande tabelletje.
Dat de rente op obligatieleningen aan het zakken is.

Mensen die deze papieren kopen, kopen dit niet voor het rendement. Maar eerder een stukje zekerheid dat het geld er straks nog is. Vraag me überhaupt af of er wel een markt voor is.
pi_62321462
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 23:42 schreef appelsientje het volgende:
Maar goed we kunnen nu dus wel zeggen dat er niks uit de top is gekomen... daar worden beleggers dus niet echt vrolijk van.....
en al is er wel 'goed' nieuws (Bailout VS, Bos z'n bailoutje) dan vind de belegger dat nog drie keer kut. Gewoon zeggen dat er geen geld is voor andere onzin heeft wellicht hetzelfde effect, behalve dat er niet nog meer bellen geblazen worden op andere plekken in het financiele systeem...
pi_62321489
Staten kunnen niet bezig blijven omvallende bedrijven op te vangen zoals nu nog bij banken gebeurd.
***** Kraak.....
pi_62321496
En het feit dat het IMF zegt dat het kut is... lekker handig.
pi_62321526
Er zit nog meer stront in de trechter .
***** Kraak.....
pi_62321583
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 03:32 schreef kraaksandaal het volgende:
Er zit nog meer stront in de trechter .
daarom heb ik altijd een ontstopper bij tegenwoordig, maar het helpt nog niet echt.
pi_62323000
http://www.nu.nl/news/178(...)n_op_IMF-top%27.html
Ja wat kan je anders verwachten van Amerikanen. Dezelfde houding is de oorzaak van deze shit.

Geloof ook niet dat dit veel goed gaat doen gezien de eerdere ervaringen:
http://www.nu.nl/news/178(...)retailbanken%27.html
pi_62323095
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 02:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
Kan er niet iemand een handleiding opstellen van al die terminologie? Ik mag dan wel economie studeren, van al die financiële producten en constructies weet ik niks af. Wat zegt bijvoorbeeld bovenstaande tabelletje van Drugshond, wat is joe-sixpack, en dan ook nog al die afkortingen in het artikel.
http://www.em-ha-em-art-p(...)beleggen/cat0000.htm
de financiele producten met uitleg.

joe sixpack is de benaming voor "de gemiddelde normale amerikaan" (die tot zn nek in de schulden zit en nu dus belastingverhoging voor zn kiezen krijgt, uiteraard ruim *na* de verkiezingen)

edit: http://www.minyanville.com/ is een duidelijke site. die leveren nieuws en opinie met een educatief sausje.

[ Bericht 8% gewijzigd door simmu op 12-10-2008 10:39:02 ]
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_62323178
pfff, we roepen het hier al langer: counties en states moeten niet speculeren beleggen:

http://teletekst.nos.nl/tekst/106-01.html

quell sneu dit....
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_62323196
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 10:18 schreef jpjedi het volgende:
http://www.nu.nl/news/178(...)n_op_IMF-top%27.html
Ja wat kan je anders verwachten van Amerikanen. Dezelfde houding is de oorzaak van deze shit.

Geloof ook niet dat dit veel goed gaat doen gezien de eerdere ervaringen:
http://www.nu.nl/news/178(...)retailbanken%27.html
Dan kunnen we morgen weer lekker omlaag....
pi_62323207
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 10:35 schreef simmu het volgende:
pfff, we roepen het hier al langer: counties en states moeten niet speculeren beleggen:

http://teletekst.nos.nl/tekst/106-01.html

quell sneu dit....
Het gaat maar om enkele miljoenen, maar alle grote problemen beginnen klein natuurlijk.
pi_62323264
een toepasselijk muziekje dan maar weer:



en om het af te maken, mijn bevallingsnummer, ook erg toepasselijk nu (denk: 4 hoog zonder lift gecombineerd met weeen.....)



waarna we kunnen eindigen met een persoonlijke favoriet :



sorry, ben net wakker. uitslaapdag voor mama, met dank aan papa sangdrax. straks gevolgd door een wijnproeverij, met dank aan opa die oppast
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_62323310
hm....
nu ik het nieuws lees moet ik toch echt hieraan denken:
quote:
“The fundamental business of the country, that is production and distribution of commodities, is on a sound and prosperous basis.”
Herbert Hoover, statement to the press, Oct. 25, 1929.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_62323341
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 10:37 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Het gaat maar om enkele miljoenen, maar alle grote problemen beginnen klein natuurlijk.
moet gewoon ophouden die vrijheden van gemeentes, zometeen willen ze de secretaresses marktconform gaan belonen met 200.000 euro per jaar

Gemeentes en provincies moeten overtollige gelden (gekke zin voor overheidsdiensten) stallen bij de Nederlandse Bank.
pi_62323374
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 10:48 schreef henkway het volgende:

[..]

moet gewoon ophouden die vrijheden van gemeentes, zometeen willen ze de secretaresses marktconform gaan belonen met 200.000 euro per jaar

Gemeentes en provincies moeten overtollige gelden (gekke zin voor overheidsdiensten) stallen bij de Nederlandse Bank.
dat zal niet gaan, aangezien je dan direct op je budget van het daaropvolgende jaar in mag leveren. zo werkt dat he!

oh, u had dit jaar over van het budget? nou, dan had u dus genoeg aan een mindere hoeveelheid. reserves aanleggen kan dus alleen via investeringen.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_62323398
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 10:46 schreef simmu het volgende:
hm....
nu ik het nieuws lees moet ik toch echt hieraan denken:
[..]

Herbert Hoover, statement to the press, Oct. 25, 1929.
Ja leuk he, maar tegenwoordig denken veel mensen nog steeds dat we een complete diensten economie kunnen creeren. En de producten maar goedkoop in china laten maken.

Mijn boeren verstand zegt dat dat gewoon niet mogelijk zal zijn. Maar tijd zal het ons leren.
pi_62323419
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 10:51 schreef simmu het volgende:

[..]

dat zal niet gaan, aangezien je dan direct op je budget van het daaropvolgende jaar in mag leveren. zo werkt dat he!

oh, u had dit jaar over van het budget? nou, dan had u dus genoeg aan een mindere hoeveelheid. reserves aanleggen kan dus alleen via investeringen.
ah, zo ging dat inderdaad, budget moet op anders mindering.. goed geregeld allemaal weer...
pi_62323425
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 10:53 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja leuk he, maar tegenwoordig denken veel mensen nog steeds dat we een complete diensten economie kunnen creeren. En de producten maar goedkoop in china laten maken.

Mijn boeren verstand zegt dat dat gewoon niet mogelijk zal zijn. Maar tijd zal het ons leren.
Ik kan nog altijd met zakken rijst gaan leuren als ik echt niets mee te doen heb hier in Indonesie.
pi_62323478
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 10:35 schreef simmu het volgende:
pfff, we roepen het hier al langer: counties en states moeten niet speculeren beleggen:

http://teletekst.nos.nl/tekst/106-01.html

quell sneu dit....
ach dat is ¤13,14 per Zeeuw, nu weten ze tenminste waar hun gemeentebelasting heen gaat

gebasseerd op 380.621 inwoners in zeeland, bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Zeeland_(provincie)
namaste
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 12 oktober 2008 @ 11:00:33 #263
862 Arcee
Look closer
pi_62323483
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 10:46 schreef simmu het volgende:
nu ik het nieuws lees moet ik toch echt hieraan denken:

[..]

Herbert Hoover, statement to the press, Oct. 25, 1929.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_62323497
Hij blijft lachen die kerel.
***** Kraak.....
pi_62323502
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 11:00 schreef Dulk het volgende:

[..]

ach dat is ¤13,14 per Zeeuw, nu weten ze tenminste waar hun gemeentebelasting heen gaat

gebasseerd op 380.621 inwoners in zeeland, bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Zeeland_(provincie)
puntje + ijsberg
pi_62323507
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 11:02 schreef kraaksandaal het volgende:
Hij blijft lachen die kerel.
Hij duikt overal op.. heel gek
pi_62323541
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 11:00 schreef Arcee het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_62323603
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 11:00 schreef Arcee het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Geweldig was die. "Niets aan de hand" verkondigen met de tanks en ontploffingen op de achtergrond.
pi_62323635
mjah na 2000x wordt ie toch iets minder leuk
pi_62323649
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 11:09 schreef jpjedi het volgende:

[..]

Geweldig was die. "Niets aan de hand" verkondigen met de tanks en ontploffingen op de achtergrond.
hij kon wel in de toekomst kijken.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_62323677
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 11:11 schreef ItaloDancer het volgende:
mjah na 2000x wordt ie toch iets minder leuk
ietsje.
pi_62323802
Die man had tenminste nog vertrouwen.
***** Kraak.....
  zondag 12 oktober 2008 @ 11:27:32 #273
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62323861
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 10:36 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Dan kunnen we morgen weer lekker omlaag....
Bedrijfsongeluk.....?!...what the Fuck ?
Dat ze geen aansluiting zoeken bij het IMF is dat ze er duidelijk bang voor zijn.
De roep wordt namelijk steeds harder dat het onafhankelijke IMF de toezicht moet gaan houden (== einde oefening voor de rating companies). En daar zit een boel vriendjespolitiek/verborgen ellende !!. Als het IMF wel die kans krijgt dan kunnen we pas echt lachen hoe Amerikaanse bedrijven er werkelijk voorstaan. Hiermee gooien ze hun eigen ramen in !!
Want wie wil er nu nog zaken doen met Amerikaanse banken als je niet weet hoe de balans en beleggingen ervoor staan (transparantie wordt er niet beter op) ? Het is inmiddels al bewezen dat 'erg' grote jongens om kunnen vallen.
En idd de historie herhaald zich....de quote van H.Hoover is idd treffend.
pi_62323915
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 11:12 schreef Caesu het volgende:

[..]

hij kon wel in de toekomst kijken.
Inderdaad
quote:
"Do not be hasty because your disappointment will be huge," the old crazy warned. "You will reap nothing from this aggressive war, which you launched on Iraq, except for disgrace and defeat." "We will embroil them, confuse them, and keep them in the quagmire," he said later, adding that "they cannot just enter a country of 26 million people and lay besiege to them! They are the ones who will find themselves under siege."
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2007/feb/24/iraq.iraq

Ontopic: Over 12 uur begint het feest weer in Azië
  zondag 12 oktober 2008 @ 11:32:13 #275
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_62323922
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 10:18 schreef jpjedi het volgende:
Geloof ook niet dat dit veel goed gaat doen gezien de eerdere ervaringen:
http://www.nu.nl/news/178(...)retailbanken%27.html
Idd. Gaat zo 't putje in .
  zondag 12 oktober 2008 @ 11:51:53 #276
78918 SeLang
Black swans matter
pi_62324192
quote:
'Britse regering redt vier grootste retailbanken'

12 oktober 2008, 8:01 | ANP
LONDEN (AFN) - Groot-Brittannie lanceert maandag de grootste reddingsoperatie van retailbanken ooit als de vier grootste - HBOS, Royal bank of Scotland (RBS), Lloyds TSB en Barclays - 35 miljard pond (44 miljard euro) noodkrediet zullen vragen van de regering. Dat meldde de zondagskrant Sunday Times.

De maatregel is zonder precedent en maakt de regering de grootste aandeelhouder van in ieder geval twee banken, HBOS en RBS. Sunday Times noemde geen specifieke bron. RBS zal de regering om 15 miljard pond (19 miljard euro) vragen en HBOS 10 miljard. Lloyds TSB heeft 7 miljard pond nodig en Barclays 3 miljard.

Retailbanken zijn banken met voornamelijk particulieren en kleine bedrijven als klant. De Britse regering kondigde enkele dagen geleden aan een belang in verscheidene grote banken te nemen in ruil voor een kapitaalinjectie van in totaal 50 miljard pond sterling (64,6 miljard euro).
De Britten zijn tot nu toe wel het meest daadkrachtig.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 12 oktober 2008 @ 11:52:44 #277
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
  zondag 12 oktober 2008 @ 12:13:53 #279
10119 appelsientje
Het beste onder de zon
pi_62324530
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
pi_62324544
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 11:52 schreef Roel_Jewel het volgende:
[ afbeelding ]
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  zondag 12 oktober 2008 @ 12:18:21 #281
151456 Tokamak
Bad shrooms...
pi_62324598
quote:
Stoppen met werken?
pi_62324651
quote:
nou dan kan ik maar beter naar huis toe gaan, ik zal mijn baas een mailtje sturen
namaste
  zondag 12 oktober 2008 @ 12:22:07 #283
200504 Amokzaaier
zonder te ploegen!
pi_62324669
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 10:54 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

ah, zo ging dat inderdaad, budget moet op anders mindering.. goed geregeld allemaal weer...
inderdaad een groot probleem, waardoor je vaak veel te dure nutteloze projecten opgestart ziet worden door gemeentes. er zou een soort beloning moeten komen voor lagere budgetten.
je oogst wat je zaait
  zondag 12 oktober 2008 @ 12:22:50 #284
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_62324680
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 12:18 schreef Tokamak het volgende:

[..]

Stoppen met werken?
Het is psies waarmee ik een paar jaar geleden al begonnen ben, minder werken
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  zondag 12 oktober 2008 @ 12:25:44 #285
12499 Hooghoudt
Spassig und überraschend
pi_62324724
Wat ik nou niet snap... het IMF sluit zich aan bij de G7. Maar die hebben hebben toch nog helemaal niks concreets gezegd, alleen dat ze het samen moeten gaan doen?

Dus is het nu zo:
G7 "We moeten wat doen met zijn allen!"
IMF:"Dat vinden wij ook! Wij doen mee!"

Terwijl er ondertussen niks gebeurt?
Nicht ärgern, nur wundern!
pi_62324787
quote:
Op zijn manier was de tsunami ook geen ramp, immers zag je de golven al van tevoren aankomen als je een beetje alert was.. Jaja, zo ken ik er nog wel een paar.
  zondag 12 oktober 2008 @ 12:30:19 #287
78918 SeLang
Black swans matter
pi_62324788
[serieus]
Ik BEN al gestopt met werken en leef nu van rente + beleggen.
Ik zit voor 100% in cash/ staatsobligaties en heb daarop sinds vorig jaar zomer meer dan 120% rendement gehaald, uitgedrukt in aandelen AEX

Deflatie rulez!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_62324862
uitgedrukt in aandelen AEX is zelfs de Indonesische Rupiah verdubbeld in waarde
pi_62324922
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 12:25 schreef Hooghoudt het volgende:
Wat ik nou niet snap... het IMF sluit zich aan bij de G7. Maar die hebben hebben toch nog helemaal niks concreets gezegd, alleen dat ze het samen moeten gaan doen?

Dus is het nu zo:
G7 "We moeten wat doen met zijn allen!"
IMF:"Dat vinden wij ook! Wij doen mee!"

Terwijl er ondertussen niks gebeurt?
idd.

over stoppen met werken: ik ben huisvrouw & moeder *met* een goede opleiding en een levensverzekering op mijn (onderzoeker/postdoccende) partner ik zit goed!
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_62324931
quote:
OMG

wie legt die jongen uit wat inflatie betekent?

  zondag 12 oktober 2008 @ 12:39:32 #291
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62324969
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 12:33 schreef indahnesia.com het volgende:
uitgedrukt in aandelen AEX is zelfs de Indonesische Rupiah verdubbeld in waarde
Niet alleen de rupiah mijn euro salaris in nederland is dan ook met 50% gestegen.
pi_62324977
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 12:39 schreef Drugshond het volgende:
Ik ga lekker inbreken.... matrassen schijnt erg in de mode te zijn.
Ik spaar sokken sinds een dikke maand. Ook niet onaardig.
  zondag 12 oktober 2008 @ 12:41:35 #294
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_62324993
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 12:30 schreef SeLang het volgende:
[serieus]
Ik BEN al gestopt met werken en leef nu van rente + beleggen.
Ik zit voor 100% in cash/ staatsobligaties en heb daarop sinds vorig jaar zomer meer dan 120% rendement gehaald, uitgedrukt in aandelen AEX

Deflatie rulez!
Er is nog steeds inflatie, maar dat zal nu omslaan door vraaguitval.
Ik heb afgelopen donderdag mijn goud verkocht zoals ik in andere topics reeds had vermeld voor een recordprijs in euros en niet in AEX termen
Ben nu volledig cash en w8 nu ff af wat er gaat gebeuren.
En idd werken is slaaf van de overheid=maffia zijn en dat doe ik liefst zo min mogelijk.
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2008 08:10 schreef digitaLL het volgende:
Ik heb mijn goud juist net verkocht. De goudprijs omgerekend in euros is op recordhoogte. Mijn vermoeden is dat de goudprijs door beginnende asset en commodity deflation eerder zal dalen dan stijgen de komende tijd. Later zal de de overvloed aan gelden die overheden en centrale banken in de markt pompen maar nu nog vast blijven zitten al snel enorme nieuwe bubbles en inflatie veroorzaken.
Op termijn is het dan ook de bedoeling om weer opnieuw in goud te beleggen.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_62325003
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 12:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Niet alleen de rupiah mijn euro salaris in nederland is dan ook met 50% gestegen.
relatief gezien gaan we er dus flink op vooruit, dus wat zeuren we over die krisis? Die is er helemaal niet, heeft die knakker toch gelijk
pi_62325032
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 12:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Niet alleen de rupiah mijn euro salaris in nederland is dan ook met 50% gestegen.
Krijg in India 25% van mijn salaris uitbetaald. dat gaat ineens lekker hard omhoog.
pi_62325067
Goed, ik ga op jacht, aangezien er niemand meer werkt moet ik zelf mijn eten bij elkaar sprokkelen.
  zondag 12 oktober 2008 @ 12:49:22 #298
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_62325130
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 12:45 schreef indahnesia.com het volgende:
Goed, ik ga op jacht, aangezien er niemand meer werkt moet ik zelf mijn eten bij elkaar sprokkelen.
.
Misschien zitten er nog ergens in Indonesië tulpenbollen in de grond. Schijnt in 't verleden ook goed als voedsel te hebben gediend .
  zondag 12 oktober 2008 @ 12:53:05 #299
78918 SeLang
Black swans matter
pi_62325199
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 12:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Niet alleen de rupiah mijn euro salaris in nederland is dan ook met 50% gestegen.
Je kunt er lacherig over doen, maar aandelen zijn gewoon claims op echte assets.
De koopkracht van je salaris en je cash op de bank in termen van hoeveel assets je ermee kunt kopen is gewoon enorm toegenomen. Bij elke % dat de beurs daalt ben je rijker.

Je kunt binnen één seconde het geld omwisselen naar aandelen, en vervolgens heb je voor de rest van je leven recht op de winsten die de onderliggende bedrijven genereren. Je kunt nu met dezelfde hoeveelheid geld een 2x zo groot deel van die winsten krijgen dan een jaar geleden. Feitelijk dus een verdubbeling van je rijkdom.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_62325229
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 12:49 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]

.
Misschien zitten er nog ergens in Indonesië tulpenbollen in de grond. Schijnt in 't verleden ook goed als voedsel te hebben gediend .
en daarna werd het een tulpenbol-bubble ook nog
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')