Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je dan ook alles kwijt over recente ontwikkelingen op de financiële markten. Komt die recessie er nu wel of niet? Wat doen de Europese en Amerikaanse centrale banken met de hoge inflatie? Waar ligt de bodem voor de AEX en de Dow? Gaat de olieprijs nu op weg naar de 200 dollar? Komt die val van de dollar er ooit, is het een sluipmoordenaar of is dit een tijdelijke dip voor een sterke munt? Bulls, Bears & Bucks is hèt topic voor iedereen die benieuwd is naar het antwoord op één van deze vragen...
Enkele definities.
quote:Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.
Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.
Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.
Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America.
Eerdere topics
[NWS] Dollar
De dag dat de dollar viel #01: Gaat de VS failliet ?
De dag dat de dollar viel #02: Groei Amerikaanse economie valt bijna stil
De dag dat de dollar viel #03: De Fed en ECB springen bij
De dag dat de dollar viel #04: Bloedbad op beurzen Azie
De dag dat de dollar viel #05: op naar de $ 1.40 per ¤
De dag dat de dollar viel #06: spannende ontwikkelingen!
De dag dat de dollar viel #07: 1.4087 !!! 1.41??
De dag dat de dollar viel #08: Dollar zakt verder weg
De dag dat de dollar viel #09: 1.42 in zicht.
De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens
De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen.
De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned!
De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars.
De dag dat de dollar viel #14: De 1.50 komt erg dichtbij
De dag dat de dollar viel #15: Geld is overgewaardeerd.
[WGR] Dollar
De dollar... Hoe diep gaat hij zinken?
De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2.
[NWS] Huidige reeks
Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees.
Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel
Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market
Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor.
Bulls, Bears & Bucks #05: Einde financiële crisis nog niet in zicht
Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd
Bulls, Bears & Bucks #07: FED regelt bail-out voor 'n koopje.
Bulls, Bears & Bucks #08: Rente -75bp; Wall Street door het dak
Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar
Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #12: Trichet: Ergste van kredietcrisis moet nog komen
Bulls, Bears & Bucks #13: Amerikaanse financiele meltdown
Bulls, Bears & Bucks #14: Kredietcrisis nog niet over
Bulls, Bears & Bucks #15: 400 punten sneuvelt
Bulls, Bears & Bucks #16: Weer bloedbad op beurzen
Bulls, Bears & Bucks #17: Beren nemen het roer weer over
Bulls, Bears & Bucks #18: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #19: Lehman Brothers aan de beurt?
Bulls, Bears & Bucks #20: Lehman failliet, Merrill overgenomen
Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis
Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul
Bulls, Bears & Bucks #24: Short squeeze
Bulls, Bears & Bucks #25: Shiny happy people
Bulls, Bears & Bucks #26: De moeder van alle bail-outs.
Bulls, Bears & Bucks #27: Erop, erover of eronder? Wie weet.
Bulls, Bears & Bucks #28: Reddingsplan VS verworpen
Bulls, Bears & Bucks #29: The 30's revival
Bulls, Bears & Bucks #30: Wall Street stuitert terug
Bulls, Bears & Bucks #31: Reeks bloedrode maandagen duurt voort
Bulls, Bears & Bucks #32: Just another manic Monday
Bulls, Bears & Bucks #33: Free-fall for all!
Bulls, Bears & Bucks #34: Dow duikt onder 10.000 punten
Bulls, Bears & Bucks #35: Nog geen einde aan glijbaan
Bulls, Bears & Bucks #36: The Wildest Rollercoaster Ride
Ook handig...
Achtergronden : De Kredietcrisis.
Tegenlicht: De dag dat de dollar viel
Yahoo: Europese indices
Yahoo: Aziatische indices
Yahoo: Amerikaanse indices
Marketwatch: laatste nieuws en koersen Amerikaanse markten
De Financiële Telegraaf: Nederlands nieuws en koersen
US Markets: live koersen meeste indices, commodities
FxStreet: streaming (live) valutakoersen
De belangrijkste banken/verzekeraars (trader grafieken)
Intraday en meerjarige grafieken
Euro/Dollar - 1 jaar
Euro/Dollar - intraday
Yen/Dollar
Pond/Euro
Dow Jones - 5 jaar
S&P 500 - 5 jaar
Dow Jones - intraday
Dow Jones, S&P 500 en Nasdaq - intraday
AEX - 3 jaar
AEX - intraday
AEX / Dow Jones - 2 jaar
Hang Seng - 2 jaar
Hang Seng - intraday
OP
De OP vind je hier.
Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!).
Categorie: OP
[ Bericht 0% gewijzigd door ItaloDancer op 08-10-2008 23:35:52 ]
.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 22:50 schreef DustPuppy het volgende:
Het systeem is echt stuk nu. Ik verwacht nog meer rode cijfers op de borden morgen.
Volgens mij is het grootste probleem nu toch echt het vertrouwen onder beleggers.
Hoe wil men deze neerwaartse spiraal trouwens doorbreken, lijkt me vrij moeilijk.
quote:Some five million fraudulent home mortgages are in the hands of illegal aliens, according to the U.S. Department of Housing and Urban Development.
It's not known how many of those have contributed to the subprime housing mortgage meltdown, but it has affected every state, including Arizona.
The problem began years ago when banks were forced to give mortgages without confirming social security numbers or borrower identification. As a result, illegal immigrants were able to obtain home mortgages which they could not afford.
One illegal alien was arrested this year in Tucson after allegedly using a stolen social security number to buy two homes and rack up over $780,000 in bad debt.
quote:De wereldwijde rentedaling haalde geen reet uitOp woensdag 8 oktober 2008 22:54 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Volgens mij is het grootste probleem nu toch echt het vertrouwen onder beleggers.
Hoe wil men deze neerwaartse spiraal trouwens doorbreken, lijkt me vrij moeilijk.
Zet alle beurzen stil voor 2 jaar
quote:Yep, zeker als Fortis weer verhandeld gaat worden.Op woensdag 8 oktober 2008 22:50 schreef DustPuppy het volgende:
Het systeem is echt stuk nu. Ik verwacht nog meer rode cijfers op de borden morgen.
quote:
Die reacties eronder ook
quote:jay2thaudy (25 minuten geleden)
Why the fuck are we spending tax payers money on a new Nation Debt Clock...
...Is that ironic to anyone?
ForNoOne1 (1 uur geleden)
I like how rather than planning on how to fix the debt, they're planning on a new clock.
R3B3L91 (1 uur geleden)
i was thinking the same thing. oh yeah lets fix it by making a new clock... brilliant idea
why not add 3 extra spaces?
stegalXX (1 dag geleden)
They cannot afford it
Amerikanen die sarcastisch worden..... moet niet gekker worden
quote:IddOp donderdag 9 oktober 2008 00:38 schreef 68Chevelle het volgende:
jwalker0817 (1 dag geleden)
why not add 3 extra spaces?
stegalXX (1 dag geleden)
They cannot afford it
Amerikanen die sarcastisch worden..... moet niet gekker worden
quote:hurchel (1 dag geleden)
lets sacrifice the bush family, and the wall streeters and the fraud grifters to the debt clock god, perhaps it will go back to ZERO
quote:Goed he, die achtbaan!Op woensdag 8 oktober 2008 23:33 schreef Xenwolfie het volgende:
De hele tijd leek het alsog het in de plus ging sluiten, dondert ie alsnog naar beneden.
quote:Shanghai, BSE 30 en KLSE zijn nog gesloten he.. oude cijfers dus.
http://finance.yahoo.com/intlindices?e=asia , alles weer fijn rood...
quote:owh, dat is een gemiste kans inderdaad.
Nikkei weer in de min? En het ging zo lekker.
quote:Hiervoor waarschuwde ik al een tijdje.... dankzij de kredietcrisis gaan buitenlandse investeerders afhaken.The End of The World As We Know It - Professional Edition Fed Report
The Long March toward the destruction of the creditworthiness of the United States of America took a Great Leap Forward today, or perhaps we should say “one small step for Paulson, one flying leap for mankind.” The Treasury announced and carried out 2 same-day surprise auctions of medium term notes totaling $20 billion. They announced 2 more auctions of similar paper for another $20 billion tomorrow. The market choked on its vomit. 5 year yields rose 22 bp on the day, and at one point were up 50 bp from the low of the day, which came right after the open when the market was digesting the meaningless worldwide central bank coordinated rate cut.
The Fed action in cutting the Fed Funds target to 1.5% was merely rubberstamping the action it had already taken a couple of weeks ago when it first flooded the system with cash and drove Fed Funds rates into the ground. Today they just made it official that they intend to pursue aggressively reflationary policies of monetizing virtually anything. What next after commercial paper? Baseball cards? Monopoly money?
Ironically, today they had to pump in $20 billion via OMO as Fed Funds soared on Tuesday to nearly 3%. I suspect that they will have ongoing difficulty trying to peg actual Fed Funds trading to anywhere near the target rate.
The Treasury market’s problem is not theoretical. It’s not about the threat of investors discounting future inflation. It’s much simpler than that. It’s about simply choking on a barrage of new Treasury supply that’s running between $100 and $200 billion every week! There is no way that stocks, or corporate bonds, or GSE paper, or munis can compete with this supply. Today we saw first signs that the market can’t even absorb just the Treasury supply. As the interest rates rise on Treasuries as a result, we will be facing an unimaginable economic environment, one in which the world rightly questions the ability of the US Government to service its obligations.
The Fed is converting these Treasury funds into loans on, and purchases of, securities and loans, at least some of which are certain not to be repaid. We are now backing our money with assets that may never be able to be liquidated. A time is now virtually certain that there will be no realistic way to pay off the debts the Treasury is now incurring.
As the market begins to realize this, we may face the ultimate collapse, the collapse of US Government finance. Ultimately the world as we know it will be changed in ways that we cannot imagine. Even if the US Government were to reverse course now and say, flat out, no more bailouts, no more Treasury borrowing to finance bailouts, it’s probably already too late.
It’s one thing to allow private capital markets to fail. It’s another thing entirely to foster, foment, and cause the failure of government. A loss of confidence in financial markets is one thing. A breakdown of confidence in government would mean societal changes that we never dreamed of.
The following is repeated from reports issued over the past 4 days.
The Fed on Tuesday said that it will now buy commercial paper through a special purpose vehicle that it will set up under a new program, the Commercial Paper Funding Facility, aka the Commercial Paper Resuscitation (CPR) facility. The purpose of the CPR will be to breathe life back into the commercial paper market. Funding will be limited to the highest quality Asset Backed CP and other forms of CP as discussed in this press release from the Fed http://www.federalreserve(...)netary/20081007c.htm and an attached pdf file http://www.federalreserve(...)netary20081007c1.pdf The problem is that if you believe the Fed’s own data, the CP market was still breathing on its own.
As usual lately, the market was underwhelmed by this latest action from Toothless Ben along with the $25 billion in cash that he pumped into the market Tuesday. I suspect that rather than strengthening the private capital markets, this program like all the others will simply foster the atmosphere of dependency on the Fed and Uncle Sam, just as the drug addict becomes dependant on his dealer. The Fed is simply unwilling to allow the market to experience the necessary pain of withdrawal that is the first step to becoming sober and healthy. The Fed’s actions seem destined to foster even greater dependency on the drugs that caused all the problems in the first place. How will this help the market to get sober and healthy?
The Treasury announced that it would sell another $100 billion in CMBs this week, adding to the crush of Treasury supply pressuring the credit and equity markets. Panicked investors continued to buy only Treasuries and sell everything else. That sent rates plunging again at Monday’s Treasury auctions. This insanity will end badly too, but for now, it is what it is. Meanwhile, the Fed rolled over $25 billion in reverse repos as its open market operations become an irrelevance in the face of massive new and expanded alphabet soup programs. On Monday the Fed announced that it would pay interest on bank reserves as well as double the size of the TAF to $600 billion, and temporarily $900 billion over year end to ease year end funding pressures. Here is the Fed’s press release announcing these changes. http://www.federalreserve(...)netary/20081006a.htm
Digesting the rapid changes in the rules of the game becomes more challenging each day. The Fed is obviously now debasing the currency, but to what effect? This is a classic case of pushing on a string as lending institutions opt to hold cash rather than borrow and lend, so it is not clear when and whether these massive Fed actions will have an inflationary impact. Credit may be collapsing faster than the Fed’s efforts to replace it. As we saw in Japan, massive government money printing may have little effect against deflationary pressures when a credit bubble collapses, and the world has never seen a bubble of this magnitude collapse before.
The Fed’s H41 report last week reveals massive increases in Fed credit through the special programs created over the past two weeks, especially the Money Market Fund Assisted Living Facility (MMALF), and the expanded PDCF. The increases bring the total outstanding to $409 billion, which is shocking, and suggests that the bailout bill is just a rubber stamp for what has already been done, a fait accompli. While somewhat offset in their impact by the massive increases in Treasury supply that are funding the programs, the net effect is that the PDs have a pile of cash at their disposal, whether to plug holes in their balance sheets, or possibly go bargain hunting in the markets— a lot of cash, as expressed by a Fed Funds rate near zero at one point last week. As a result the Fed did another reverse repo Friday.
The Treasury’s auction schedule for this week dumped another humongous load of fresh supply on the market. The pressure on stocks and non government bonds is certain to continue as the Treasury crowding out continues week in and week out. The passage of the bailout bill was a disaster as predicted right here, adding even more Treasury supply to a market that can’t cope with it. This is something that policy makers either fail to understand or are ignoring. As long as they continue to pound the market with Treasury paper, there will be no market for anything else. The commercial paper market has been reeling under the competing pressure of excess Treasury supply in an environment suffused with fear. Ultimately, buyers are likely to even shy away from Treasuries. That would be the final disaster.
En de sterk toegenomen stormvloed van verkoopbare schuldpapieren zal niks helpen.
heel de westerse wereld staat op de rand van totale instorting maar dat tuig verwacht wel dat alle landen geld blijven geven.
hoop dat oxfam bij iedere overheid van het lijstje geschrapt word ...
quote:Future wijst ongeveer tussen de 1,5 en 2 aan
Nah deze ochtend moeten we wel een procentje of 2 hoger kunnen openen.
Maurna Desmond, 10.08.08, 9:45 PM ET
What, more? American International Group has blown through the $85.0 billion it borrowed from the United States government last month and is getting an additional $37.8 billion line of credit from the Federal Reserve as it seeks to shrink itself into profitability.
The Federal Reserve Board announced late Wednesday that government-controlled American International Group (nyse: AIG - news - people ) will be able to access up to $37.8 billion in cash in exchange for investment-grade securities from the troubled firm. The Fed's new program is an emergency mechanism allowed under the Federal Reserve Act that required evidence that AIG was "unable to secure adequate credit accommodations from other banking institutions."
It was not made clear why AIG needed the additional funds. The Fed said the securities it will get in exchange for the new loans had been held by counterparties that had relations with AIG's insurance subsidiaries. Those relations were unwound, using some of the original $85.0 billion loan, the Fed said, and the new arrangement is meant to replenish AIG's coffers.
But AIG is supposed to be selling divisions to raise cash to pay off the original loan, which should be bringing money into the company, not requiring it to shell out billions of dollars. The Federal Reserve said that AIG "as expected" had already spent all of the $85.0 billion bailout money it received as part of its Sept. 16 bailout.
AIG did not return phone calls from Forbes.com seeking an explanation of why it needed more money. The Associated Press reported that it said the arrangement will help it secure funds on an as-needed basis.
The firm fell 9.1%, or 32 cents, to $3.19, during trading in New York, which ended before the announcement. It's been a steep fall for shareholders who have seen their equity in the firm decline by 95.4% in the last year.
AIG's problems stemmed primarily from its insurance of mortgage-backed securities and other risky debt.
On Tuesday former top executives at AIG testified before the House Oversight Committee blaming everything but themselves for the company’s problems and subsequent bailout that cost taxpayers billions of dollars. (See "'Wasn't Us' Former AIG Execs Say)
Last week, AIG said it has drawn down $61.0 billion of the loan and planned to sell off some of its business units to pay off the loan. (See “ AIG Goes On A Diet.”)
bel-20 2.323,95 0,00%
CAC 40 3.576,03 2,26%
EUR/USD 1,37 0,40%
FRANKF.-Xetra Dax 5.013,62 0,00%
LONDEN-FTSE 100 4.366,69 0,00%
quote:SlimOp donderdag 9 oktober 2008 09:01 schreef PurnodePurno het volgende:
Wat verwachten jullie dat de rente gaat doen? Ik sta namelijk op het punt een hypotheek af te sluiten.
. .quote:Op donderdag 9 oktober 2008 09:11 schreef Dr.Daggla het volgende:
Ik meld mij vandaag ook weer in amusementspark beursplein 5.
.quote:Soms heb je geen keus.
Als de rente daalt en ik neem nu een variabele rente, dan ben ik straks koning. Als de rente echter rap stijgt...
Bovendien schijnt er ook nog een verschil te zijn tussen de lange en de korte rente, en hun invloed op de diverse types van hypotheekrente (variabel/vast).
quote:Ik vermoed al sinds maandagOp donderdag 9 oktober 2008 09:14 schreef PietjePuk007 het volgende:
Fortis stond in de NRC Next bij de top3 stijgers
quote:Ja zo beredeneer ik ook maar; heb ik er nog iets aanOp donderdag 9 oktober 2008 09:02 schreef MrFl0ppY het volgende:
Is Fortis nog steeds uitgesloten? Hier op nu.nl staat hij nog steeds op 0%. Beste aandeel de afgelopen 2 dagen gok ik zo.
quote:De kaartjes zijn weer duurder geworden en er staat en rij voor de ingang.
Ik meld mij vandaag ook weer in amusementspark beursplein 5.
quote:Op donderdag 9 oktober 2008 09:11 schreef Dr.Daggla het volgende:
Ik meld mij vandaag ook weer in amusementspark beursplein 5.
.Omvallen van AIG, is veel groter dan Lehmann Broters.
quote:Op donderdag 9 oktober 2008 09:01 schreef PurnodePurno het volgende:
Wat verwachten jullie dat de rente gaat doen? Ik sta namelijk op het punt een hypotheek af te sluiten.
quote:Niemand hier die de wijsheid in pacht heeft? Niet afsluiten is overigens geen optie.Op donderdag 9 oktober 2008 09:16 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Soms heb je geen keus.
Als de rente daalt en ik neem nu een variabele rente, dan ben ik straks koning. Als de rente echter rap stijgt...
Bovendien schijnt er ook nog een verschil te zijn tussen de lange en de korte rente, en hun invloed op de diverse types van hypotheekrente (variabel/vast).
Ja, je kan geld besparen.. Maar de kans is groter dat het een heeeeeel zure appel wordt.
quote:Denk niet dat buitenlandse investeerders nog een risico gaan nemen in Amerika. Dat heeft ze genoeg geld gekost, die zullen wel beter weten nu.Op donderdag 9 oktober 2008 09:21 schreef Drugshond het volgende:
Zal me niet verbazen dat AIG als paard van Troy wordt gebruiklt om buitenlandse investeerders te blijven lokken.
Omvallen van AIG, is veel groter dan Lehmann Broters.
Of ben ik nu heel naief?
quote:Nu een variabele rente nemen is het slimste wat je kan doen.Op donderdag 9 oktober 2008 09:16 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Soms heb je geen keus.
Als de rente daalt en ik neem nu een variabele rente, dan ben ik straks koning. Als de rente echter rap stijgt...
Bovendien schijnt er ook nog een verschil te zijn tussen de lange en de korte rente, en hun invloed op de diverse types van hypotheekrente (variabel/vast).
quote:Op donderdag 9 oktober 2008 09:25 schreef Q. het volgende:
[..]
Nu een variabele rente nemen is het slimste wat je kan doen.
!.quote:Nu een nieuwe rekening open bij Icesave en daar al je geld op strorten is bijna net zo slim.Op donderdag 9 oktober 2008 09:24 schreef Dr.Daggla het volgende:
Nu een variabele rente nemen is het domste wat je kan doen, zeker omdat NIEMAND je kan vertellen hoe het er over een maand (let alone een jaar of 2) uitziet.
quote:Op donderdag 9 oktober 2008 09:26 schreef Q. het volgende:
[..]
Nu een nieuwe rekening open bij Icesave en daar al je geld op strorten is bijna net zo slim.
!Ja... Maar sowieso, dat je een variabele rente uberhaupt ook maar wil overwegen.. Nooit gedacht dat mensen echt zo gierig konden zijn. (zoveel risico willen overwegen om wellicht in de toekomst wat te besparen)
quote:Oké. Niet om lullig te doen, maar waar baseer je je voorspelling op?Op donderdag 9 oktober 2008 09:24 schreef Dr.Daggla het volgende:
Nu een variabele rente nemen is het domste wat je kan doen, zeker omdat NIEMAND je kan vertellen hoe het er over een maand (let alone een jaar of 2) uitziet.
Ja, je kan geld besparen.. Maar de kans is groter dat het een heeeeeel zure appel wordt.
Gisteren hebben de centrale banken de rente (welke rente eigenlijk?) wereldwijd met een half procent gedaald. En dat heeft ook meteen al z'n invloed gehad op de hypotheekrentetarieven, zie ik.
quote:Precies. Want liever een paar jaar een procent teveel betalen, dan een paar jaar DIK bij moeten betalen.Op donderdag 9 oktober 2008 09:27 schreef Jarno het volgende:
Als je het kunt lijden om de rente lang vast te zetten zou ik dat zeker doen. Hebben wij ook pas gedaan. Tsja, misschien dat op de lange termijn de rente een halve of wie weet zelfs een hele procent daalt, maar de zekerheid (voor zover je die hebt in deze tijden) is me ook wat waard.
quote:geen idee.Op donderdag 9 oktober 2008 09:01 schreef PurnodePurno het volgende:
Wat verwachten jullie dat de rente gaat doen? Ik sta namelijk op het punt een hypotheek af te sluiten.
aan de ene kant: interbancair stijgt als een gek, banken lenen niet meer aan elkaar uit, dus waarom zouden ze aan consumenten willen lenen. aan de andere kant: geen leningen, dan ook geen klanten. ik durf er dus niks van te zeggen
niet mijn afdeling.quote:Nou ja, het feit dat de beurs bijna dagelijks jojoot op een manier die zelfs de meest vooraanstaande beurshandelaren niet kunnen voorspellen zegt op zich genoeg over de onvoorspelbaarheid.Op donderdag 9 oktober 2008 09:29 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Oké. Niet om lullig te doen, maar waar baseer je je voorspelling op?
Gisteren hebben de centrale banken de rente (welke rente eigenlijk?) wereldwijd met een half procent gedaald. En dat heeft ook meteen al z'n invloed gehad op de hypotheekrentetarieven, zie ik.
Dat is basis genoeg om niet dat risico te willen lopen.
quote:HAHAHAOp donderdag 9 oktober 2008 09:26 schreef Q. het volgende:
[..]
Nu een nieuwe rekening open bij Icesave en daar al je geld op strorten is bijna net zo slim.
komop jongens, is dit niet gewoon allemaal ingegeven door pure angst? De markt draait gewoon door hoor. Denken jullie echt dat die variabele rente sky-high gaat? Of baseer je dat alleen maar op 'gevoelens'?quote:Zo sta ik er dus ook in, maar ik hoopte dat een heel wijs persoon met iets plausibels zou komen. Een béétje renteverhoging (tot 9% ofzo) kan ik nog wel lijden, en ik ben wel van een gokje. Maar het moet natuurlijk geen 12% oid worden.Op donderdag 9 oktober 2008 09:31 schreef simmu het volgende:
[..]
geen idee.
aan de ene kant: interbancair stijgt als een gek, banken lenen niet meer aan elkaar uit, dus waarom zouden ze aan consumenten willen lenen. aan de andere kant: geen leningen, dan ook geen klanten. ik durf er dus niks van te zeggen
quote:Joh, neem lekker een beleggingshypotheek. Die gaan ook wel weer omhoog toch?Op donderdag 9 oktober 2008 09:31 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
HAHAHA
quote:Het is compleet onvoorspelbaar. Het kan maar zo richting de 10% gaan, dat zou me niets verbazen. Let wel, zoiets als deze crisis hebben wij in tientallen jaren niet meegemaakt. Als jij dat risico wil lopen, prima, maar kom dan niet huilend bij ons klagen als je zo de lasten niet meer kan betalen. Ik zou iig in deze tijd geen enkel risico nemen.
[..]
HAHAHA
quote:HAHAHAOp donderdag 9 oktober 2008 09:34 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Joh, neem lekker een beleggingshypotheek. Die gaan ook wel weer omhoog toch?
komop jongens even serieus blijven. Zo'n beleggingshypotheek zie ik sowieso al niet zitten.
quote:NIEMAND kan er iets zinnigs over zeggen, DAAROM alleen al zou je je rente lekker vast moeten zetten. Doe je het niet dan loop je een risico die niemand je kan voorspellen.. Misschien trekt het in een jaar aan en crasht alles over 6 jaar weer.Op donderdag 9 oktober 2008 09:31 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
HAHAHA
Gewoon redeneren zoals Jarno dat deed, no risks.
Kunnen we weer terug naar ons ritje in de achtbaan? AEX, zoals verwacht, stevig in den plusch.
quote:tsja, met een variabele rente kan dat zomaar opeens wel hoor.Op donderdag 9 oktober 2008 09:33 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Zo sta ik er dus ook in, maar ik hoopte dat een heel wijs persoon met iets plausibels zou komen. Een béétje renteverhoging (tot 9% ofzo) kan ik nog wel lijden, en ik ben wel van een gokje. Maar het moet natuurlijk geen 12% oid worden.
ik zou nu iig geen grote risico's nemen en lekker veilig een wat duurdere doch vaste hypotheekrente nemen. maar ik sta erom bekend dat ik niks moet hebben van die "je bent een dief van je eigen portomonnee als je het niet doet" producten.
twee jaar terug had ik die discussie nog met mijn schoonzusje (tang van een wijf wat ik sinds de geboorte van mijn dochtertje trouwens niet uit kan staan wegens haar doorlopende "dat vind ik niet" gezeik terwijl ze mijn dochtje mijns insziens niet correct behandelt notabene waar ik bij sta wat dus al verschillende malen ruzie heeft opgeleverd omdat ik dan zeg "kut voor je kweek er zelf maar een dit is de mijne! opzouten en zolang je je niet gedragen kan blijf je maar weg")
die heeft een appartement gekocht met deels een beleggingshypo wat ik afraadde vanwege nare vooruitzichten.
toen lachte ze me ook al uit. nu lach ik he
net als die maat van me die steeds maar in fortis bleef stappen. ik zei vorig jaar tegen hem dattie als particulier hetzij uit moest stappen, hetzij zich in moest dekken. "neenee, ik weet wat ik doe" enfin, 2 x 50k verlies verder en hij roept nog steeds dat ik maar een wijf ben en zelf niet handel. woei! **miauw!**
We kunnen verdorie nog geen 15 minuten vooruit kijken. De FED denkt het te weten en die strooit met reteverlagingen...ook zonder resultaat.Echter boeren verstand zegt dat je beter geen risico neemt. Dan kom je al snel uit op rente vast.. simpel.
Wil jij op de casino boot stappen dan moet je dat zelf weten. Jouw keuze.
quote:
(tang van een wijf wat ik sinds de geboorte van mijn dochtertje trouwens niet uit kan staan wegens haar doorlopende "dat vind ik niet" gezeik terwijl ze mijn dochtje mijns insziens niet correct behandelt notabene waar ik bij sta wat dus al verschillende malen ruzie heeft opgeleverd omdat ik dan zeg "kut voor je kweek er zelf maar een dit is de mijne! opzouten en zolang je je niet gedragen kan blijf je maar weg")
quote:Ik zou haar even bellen om haar ook namens mij nog even goed uit te lachen.
[..]
tsja, met een variabele rente kan dat zomaar opeens wel hoor.
ik zou nu iig geen grote risico's nemen en lekker veilig een wat duurdere doch vaste hypotheekrente nemen. maar ik sta erom bekend dat ik niks moet hebben van die "je bent een dief van je eigen portomonnee als je het niet doet" producten.
twee jaar terug had ik die discussie nog met mijn schoonzusje (tang van een wijf wat ik sinds de geboorte van mijn dochtertje trouwens niet uit kan staan wegens haar doorlopende "dat vind ik niet" gezeik terwijl ze mijn dochtje mijns insziens niet correct behandelt notabene waar ik bij sta wat dus al verschillende malen ruzie heeft opgeleverd omdat ik dan zeg "kut voor je kweek er zelf maar een dit is de mijne! opzouten en zolang je je niet gedragen kan blijf je maar weg")
die heeft een appartement gekocht met deels een beleggingshypo wat ik afraadde vanwege nare vooruitzichten.
toen lachte ze me ook al uit. nu lach ik he
net als die maat van me die steeds maar in fortis bleef stappen. ik zei vorig jaar tegen hem dattie als particulier hetzij uit moest stappen, hetzij zich in moest dekken. "neenee, ik weet wat ik doe" enfin, 2 x 50k verlies verder en hij roept nog steeds dat ik maar een wijf ben en zelf niet handel. woei! **miauw!**
quote:Nou zeg!
Wat is de hoogste steiging die de AEX ooit heeft gezien op 1 dag?
Maar ik geloof iets van 12 procent of zo.. in oktober 1987 was dat. Heb het bestand waar dat in stond eerder vandaag in de prullenmand geflikkerd..
=edit: dat was dus geheel fout
=3/13/2003 77.32 11.8%
quote:Jezus, jij bent snel.Op donderdag 9 oktober 2008 09:48 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Nou zeg!
Maar ik geloof iets van 12 procent of zo.. in oktober 1987 was dat. Heb het bestand waar dat in stond eerder vandaag in de prullenmand geflikkerd..
Door dat trage kutfok kon ik niet bij tijds editten
. tvp
.quote:BIER!!!
quote:Je moet toch ook eens aan je supply chain management werken.
quote:
.quote:Begin er weer aan,
quote:Hee, dit is Indonesie, ik kan er niet vanuit gaan dat alles optimaal werkt.
[..]
Je moet toch ook eens aan je supply chain management werken.
quote:Goed voor de aandelen Heineken
quote:en ik ben de enige die drinkt hier in huis.
quote:Dus als een STEL 200.000 euro op 1 rekening heeft dan wordt het volledig vergoed??De garantie van 100.00 geldt per persoon per bank. Het aantal rekeningen is niet van belang.
quote:Bron: FD, 8 oktoberEerst blussen als de bank in brand staat
8 oktober 2008 | Het Financieele Dagblad
Door: Boonstra, W.
Wim Boonstra
Als de bank in brand staat moet men eerst blussen. De zorg over de waterschade komt later en weer later pakt men de pyromaan bij zijn kladden.
Dat hebben onze beleidsmakers goed begrepen, getuige het doortastende optreden bij de crisis rond Fortis. Er vallen her en der kritische commentaren vanaf de zijlijn te horen, maar Balkenende, Bos en Wellink hebben in de huidige crisis op tijd de juiste maatregelen genomen. U zult mij in het koor der critici niet aantreffen.
Maar vooruitkijkend maak ik mij zorgen. Want aan de manier waarop de brand wordt geblust kleven ook nadelen die op de langere termijn grote gevolgen kunnen hebben. Sterker nog, uiteindelijk zou de blustechniek wel eens een enorme impact kunnen hebben op de wijze waarop onze samenleving en economie worden ingericht.
In een sombere bui word ik zelfs wel eens overvallen door de gedachte dat de waterschade uiteindelijk die van de brand wel eens zou kunnen overtreffen.
Wij leven in een markteconomie. Daar mogen wij blij mee zijn, want deze heeft ons een enorme welvaartswinst gebracht. Gemiddeld leven wij in een materiële weelde die onze grootouders zich veelal niet konden voorstellen.
Internationale vrijhandel krijgt voor elkaar wat decennia van ontwikkelingshulp niet is gelukt. Het marktmechanisme is, met alle nadelen die er wel degelijk aan kleven, een krachtig allocatiemiddel dat per saldo forse vooruitgang heeft gebracht. Iets om te koesteren.
De kern van een markteconomie is de vrije keuze van mensen, in hun rol van consument, producent, spaarder en belegger, en het dragen van de verantwoordelijkheid ervan. Keuzes kunnen goed of fout uitpakken, de kosten en baten ervan bepalen het tempo van vooruitgang. Gezien de eerder omschreven vooruitgang kan worden gesteld dat dit mechanisme meestal goed uitpakt.
Maar soms gaat het dramatisch fout. Toen de aandeelhouders van Fortis als een kudde verdwaasde lemmingen achter hun voormannen aanrenden was dat hun vrije keuze. Toen het aandeel in de afgrond stortte was dat zuur, temeer daar de meeste aandeelhouders, anders dan de voormannen, niet over een parachute van vele miljoenen beschikten om het leed te verzachten. Hoe zuur ook, dergelijk leed hoort ook bij een markteconomie. Het aandelenvermogen heet niet voor niets risicodragend kapitaal.
Hoge rendementen, dat wil zeggen hoger dan het zogeheten risicovrije rendement op staatsleningen, vormen de beloning voor het feit dat de spaarder of belegger een zeker risico op zich neemt. Hoe hoger het voorgespiegelde rendement, des te hoger het risico.
Dit besef, dat hoort te leven bij iedereen die in een markteconomie acteert, wordt ondermijnd door garantiestelsels en overheidsingrijpen. Een ruimere garantie op spaargeld, hoe begrijpelijk ook, maakt een land tot een walhalla voor parasietbanken. Het risicobesef van spaarders wordt er al helemaal door ondermijnd. De overname van Fortis door de Staat, hoezeer te begrijpen vanuit stabiliteitsoogpunt, maakt de slechtst geleide bank van het land opeens tot een heel veilige plek om je spaargeld te stallen.
Dat is zuur voor de bankiers die hun risicomanagement wél op orde hadden en er geen zootje van gemaakt hebben.
De ervaring van Duitsland leert dat staatsbanken in het algemeen op zijn best een gemengde zegen zijn. Decennialang verstoorden zij aldaar met hun staatsgarantie de concurrentieverhoudingen.
Na privatisering blijken zij in de huidige crisis er de grootste rotzooi van te hebben gemaakt. Die kant moeten wij in ons land niet op.
De bank staat in brand en er moet worden geblust. Maar laten we er vooral voor zorgen dat het bluswater het fundament van de bank niet wegspoelt.
Wim Boonstra is chief economist bij Rabobank.
.quote:goed dat jij daar op donderdag achter komt... de rest riep dat al op maandag, maar in theorie maakt het niet uit omdat er geen handel in het aandeel isOp donderdag 9 oktober 2008 10:56 schreef PietjePuk007 het volgende:
Dit is toch gewoon een staaltje koersvervalsing. Stel dat je short bent gegaan op Fortis, of dik in de putopties zit, dan wil je cashen maar je kan niet. Schandalig
quote:Op donderdag 9 oktober 2008 11:21 schreef indahnesia.com het volgende:
goed dat jij daar op donderdag achter komt... de rest riep dat al op maandag, maar in theorie maakt het niet uit omdat er geen handel in het aandeel is
, dat ze "wat" tijd nemen om duidelijkheid te verschaffen is op zich nog wel in te komen. Je moet immers weten "wat" je koopt of verkoopt. Na 2 dagen is die tijd om en begint 't verdacht te worden aangezien ze alle vragen allang beantwoord kunnen hebben 
.quote:Ja, terecht me dunkt?Op donderdag 9 oktober 2008 10:13 schreef pberends het volgende:
Garantie op spaargeld ruim verdubbeld
[..]
Dus als een STEL 200.000 euro op 1 rekening heeft dan wordt het volledig vergoed??
quote:Ja, dat vraag ik me dus af. Ik vertrouw niets meer
.quote:Volgens mij ook niet al te weinig... zo voelt het in ieder geval aan.Uitgegeven: 9 oktober 2008 11:50
Laatst gewijzigd: 9 oktober 2008 11:50
FRANKFURT - De Europese Centrale Bank heeft donderdag een recordbedrag van 100 miljard dollar in de geldmarkten gepompt. Dat heeft de ECB laten weten. De bank heeft de afgelopen weken vrijwel dagelijks dollarleningen aan financiële instellingen aangeboden, maar dit is het hoogste bedrag tot nu toe.
De vraag naar dollars van banken in de eurozone was echter nog hoger. De banken schreven in op een totaalbedrag van 116 miljard dollar en betaalden tussen de 5 en 9,4 procent rente voor de beschikbare leningen.
De ECB en andere centrale banken injecteren behalve eigen valuta sinds enkele weken ook extra dollars in de geldmarkten. De banken krijgen dollars van de Federal Reserve, het stelsel van Amerikaanse centrale banken, in ruil voor andere valuta.
De injecties moeten de ernstige krapte op de geldmarkten verlichten. Banken durven als gevolg van de kredietcrisis geen geld meer aan elkaar te lenen, waardoor de liquiditeit afneemt.
. )
quote:Al dat geld en die renteverlagingen werken tegenwoordig nog maar een uur of vierOp donderdag 9 oktober 2008 12:27 schreef Dr.Daggla het volgende:
Ah, dat verklaart de groene cijfers (die overigens alweer richting rood kruipen.
quote:Gelukt!
aha vandaar die opleving.. we moesten even 100 mld er doorheen branden..
quote:Dit kantoor is wat kleiner (formaatje NL postkantoortje) trouwens...
Ik was ook zo verbaast over een groot Rabobank gebouw in Sydney.. Echt een wolkenkrabber. Wist niet dat ze zo dominant aanwezig waren in het buitenland.
quote:Het is redelijk stabiel rond de plus twee procent...Op donderdag 9 oktober 2008 13:30 schreef DustPuppy het volgende:
Het stagneert echt behoorlijk nu, we gaan het rood nog wel halen voor de sluiting als de huidige trend door zet.
quote:De hele dag al.... Maar ja, we kennen het laatste uurtje inmiddels allemaal.Op donderdag 9 oktober 2008 13:34 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Het is redelijk stabiel rond de plus twee procent...
.quote:
[..]
De hele dag al.... Maar ja, we kennen het laatste uurtje inmiddels allemaal.
quote:Wat weten ze daar dat wij niet weten?Op donderdag 9 oktober 2008 14:20 schreef indahnesia.com het volgende:
Futures VS teruggelopen van 2 naar 1 procent in de plus.
quote:Groente.. Wordt zo weer vervangen voor vers slachtvlees. Over een uurtje ongeveer.
quote:
Ik was ook zo verbaasd over een groot Rabobank gebouw in Sydney.. Echt een wolkenkrabber. Wist niet dat ze zo dominant aanwezig waren in het buitenland.
ja dat vond ik ook al zo grappig om te zien!! Trouwens de ABN mocht er anders ook wezen
Sydney
quote:ja heel langzaam worden de winsten weer ingeleverd..Op donderdag 9 oktober 2008 14:28 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Groente.. Wordt zo weer vervangen voor vers slachtvlees. Over een uurtje ongeveer.
quote:het PPT deed een verkeerde handeling
[..]
Wat weten ze daar dat wij niet weten?
quote:Het is inderdaad een heel stuk rustiger
Hé dit topic is een stuk minder leuk met groen op de borden. Wij willen bloed (rood) zien!
quote:Des te beter.Op donderdag 9 oktober 2008 14:20 schreef indahnesia.com het volgende:
Futures VS teruggelopen van 2 naar 1 procent in de plus.
Amerika kan/mag/moet nog iets lager, Europa is er wel zo'n beetje (vooral Amsterdam dan).
quote:Verkeerde knop... "-" en "+" zitten ook verdomd dicht bij elkaar op een qwerty keyboard.Op donderdag 9 oktober 2008 14:35 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
het PPT deed een verkeerde handeling
quote:ze hebben die toetsenborden expres zo gemaakt, zodat dergelijke foutjes 'per ongeluk' kunnen lijken.
[..]
Verkeerde knop... "-" en "+" zitten ook verdomd dicht bij elkaar op een querty keyboard.
quote:Neh je hebt er ook sowieso geen zak aan. Zelfs al mocht het uitkomen. Dan kun je dus het beste gaan sparen. Maar daar schijn je ook uit mee te moeten kijkenOp donderdag 9 oktober 2008 14:43 schreef indahnesia.com het volgende:
ik hoorde op CNBC iemand die stelde dat de DOW over 10 jaar op 9.300 staat. Maar goed, dat zegt in feite niets, want je kan over 3.5 of 9.9 jaar op 45.000 staan. In theorie.
dan maar.
quote:Ik houd het wel op de wat lagere rente van de Rabobank, erop vertrouwende dat ik gewoon altijd kan pinnen. Daar hecht ik meer waarde aan dan 5 procent rente en er op een gegeven moment niet meer aan kunnen
[..]
Neh je hebt er ook sowieso geen zak aan. Zelfs al mocht het uitkomen. Dan kun je dus het beste gaan sparen. Maar daar schijn je ook uit mee te moeten kijken
[ afbeelding ]
dan maar.
Dinsdag was dat nog 1.80....
, toch?quote:
quote:Dat is het orderboek, je kan aan- en verkooporders gewoon doorgeven... maar er wordt nog niets uitgevoerd zolang de handel stilligt. Net zoals je voorbeurs orders kan doorgeven, die bij opening zullen worden uitgevoerd (als ze te matchen zijn).Op donderdag 9 oktober 2008 15:03 schreef PietjePuk007 het volgende:
Wat wil dat nou precies zeggen? Als dat de prijs is dan wordt er toch gehandeld, alleen niet real-time
Of ze hebben die "+" knop gevonden.
quote:Dat betekent dat er partijen zijn die aandelen fortis willen kopen voor 1.32 en partijen zijn die willen verkopen voor 1.32.Op donderdag 9 oktober 2008 15:03 schreef PietjePuk007 het volgende:
Wat wil dat nou precies zeggen? Als dat de prijs is dan wordt er toch gehandeld, alleen niet real-time
Dat wil zeggen dat ALS er gehandeld zou worden, de prijs 1.32 zou zijn.
(Alleen wordt er niet gehandeld....)
quote:Dus als ze nu de koers opengooien wordt ie om en nabij 1.32?
Dat is het orderboek, je kan aan- en verkooporders gewoon doorgeven... maar er wordt nog niets uitgevoerd zolang de handel stilligt. Net zoals je voorbeurs orders kan doorgeven, die bij opening zullen worden uitgevoerd (als ze te matchen zijn).
edit - ja dus, thanx
quote:Dat gaat ieder voorstellingsvermogen te bovenOp donderdag 9 oktober 2008 15:03 schreef indahnesia.com het volgende:
En die IJslanders zeuren al over 13 %
[..]
. Meestal zien mensen het hier in het topic veel eerder dan ik op Yahoo, google of FD.nl..
Ben benieuwd
tering hij gaat vlot van start! 1.43% nu al
[ Bericht 18% gewijzigd door jpjedi op 09-10-2008 15:36:58 ]
quote:-13% is tegenwoordig toch niet bijzonder?
AUCH.. GM stort niet akelig in zeg. Niet geheel onverwacht trouwens.
quote:nah heb je ook een punt... je moet wel met meer aankomen dan -13% in deze tijd om je in het lijstje der "groten" te wanen.Op donderdag 9 oktober 2008 16:08 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
-13% is tegenwoordig toch niet bijzonder?
GM.Ik heb mezelf voorgenomen om dit weekend even af te wachten. Indien we eindelijk weer eens geen paniek weekend hebben dan zal ik overwegen.
Vooralsnog blijft het bij een beursspel.
quote:nu gaat het wel wat harder ja...Op donderdag 9 oktober 2008 16:21 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://finance.google.com/finance?q=gm
yeah sure..
cijfers van de afgelopen jaren niet gezien zeker? En de achterstand ten opzichte van de rest van de wereld?
Goed we zijn tenminste nog in de plus... wat een dag van 'herstel'
als ik zo naar de DJ kijk.. wordt het weer helemaal niks vandaag..
quote:in de plus?
Hopla en dat was de winst
Goed we zijn tenminste nog in de plus... wat een dag van 'herstel'
als ik zo naar de DJ kijk.. wordt het weer helemaal niks vandaag..
http://www.debeurs.nl/debeurs/
quote:min x min is ook plusOp donderdag 9 oktober 2008 16:55 schreef Dulk het volgende:
plus? welke plus ?
quote:Ja, de AEX gaat het niet meer winnen vandaag.
Belgen staan al min drieënhalf procent.
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=10492
dat er was gedreigd met martial law als de bail out er niet door zou komen
dubieus...
filmpje
quote:Zo kun je er ook tegen aan kijken,Op donderdag 9 oktober 2008 17:09 schreef Dulk het volgende:
we hebben wel het record van zo lang mogelijk in plus blijven deze week, bijna 8 uur achter elkaar !!
AEX -1,5 %
BEL 20 - 4,1 %
nu 4, 54 % in de min
quote:Op donderdag 9 oktober 2008 17:09 schreef Dulk het volgende:
we hebben wel het record van zo lang mogelijk in plus blijven deze week, bijna 8 uur achter elkaar !!
.
Ik moet telkens hier aan denken
quote:Dat was bekend hoor. is hier ook gepost.Op donderdag 9 oktober 2008 17:03 schreef MoltiSanti het volgende:
las in een artikel van globalresearch.ca
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=10492
dat er was gedreigd met martial law als de bail out er niet door zou komen
dubieus...
filmpje
Schandalig en extra zuur te zien dat het niks heeft geholpen.
Lijkt nu toch echt iets te worden van "vrouwen en kinderen eerst"
quote:wel weer in die richting idd..
quote:Tadaaaaaaa. De beurs deed weer een "Hans Klok-je".Op donderdag 9 oktober 2008 14:22 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
De hele dag al.... Maar ja, we kennen het laatste uurtje inmiddels allemaal.
quote:er liep een Marokkaan voorbij Beursplein 5, direct alle handelaren in paniek. Ze dachten dat er een aanslag gepleegd ging worden.
quote:Ze hoopten op een aanslag, dat zou aan de negatieve handel een einde roepen.Op donderdag 9 oktober 2008 17:34 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
er liep een Marokkaan voorbij Beursplein 5, direct alle handelaren in paniek. Ze dachten dat er een aanslag gepleegd ging worden.
quote:Het was 1.5 uuur
[..]
Tadaaaaaaa. De beurs deed weer een "Hans Klok-je".
%-1.73%
quote:De show begon wat eerder deze keer. Hans Klok blijft een illusionist natuurlijk, je valt van de ene verbazing in de ander.
quote:jeps, net geen day-low-close
quote:aah, de opruiming geeft weer eens problemen
quote:We zijn nog op zoek naar de ontwerper van de achtbaan.... Nog niet gevonden overigens.Op donderdag 9 oktober 2008 17:36 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
De show begon wat eerder deze keer. Hans Klok blijft een illusionist natuurlijk, je valt van de ene verbazing in de ander.
quote:
[..]
in de plus?
http://www.debeurs.nl/debeurs/
mijn informatie was al weer oud quote:ja is al gewijzigd...Op donderdag 9 oktober 2008 17:39 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
aah, de opruiming geeft weer eens problemen
Verrek nu weer op -1.29% ik weet het niet meer.. ik kijk over een half uur wel
quote:Ik gok op een geestelijk gehandicapte die ze achter Theme Park hebben gezetOp donderdag 9 oktober 2008 17:40 schreef Drugshond het volgende:
[..]
We zijn nog op zoek naar de ontwerper van de achtbaan.... Nog niet gevonden overigens.
.quote:dat dus. Niet echt duidelijk.
[..]
ja is al gewijzigd...hij veerde nog wat na, maar is nu op -1.73% volgens yahoo.
Verrek nu weer op -1.29% ik weet het niet meer.. ik kijk over een half uur wel
quote:Beetje raar... komt ze wel goed uit. En is eigenlijk wel een leuke testcase (na afgelopen maandag en woensdag zeker).Op donderdag 9 oktober 2008 17:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wanneer mag er nou weer eens in Fortis gehandeld worden, echt onwaarschijnlijk dat men al een week niet van zijn stukken af mag.
quote:Mwah we blijven er toch een dikke procent boven. Boven de 280 iig, dat is al iets
Ik zal het nog een keer uitleggen.
De doorlopende handel eindigt om 17:30. Van 17:30 tot 17:35 is er de slotveiling (net zoals er een openingsveiling is) waarin alle orders gedurende die 5 minuten opgespaard worden en om 17:35 allemaal ineens worden uitgevoerd (zo mogelijk). Dit om te zorgen dat de slotstand evenwichtiger is (en ook minder makkelijk gemanipuleerd kan worden), omdat het heel veel transacties betreft ipv simpelweg de laatste transactie van de dag. Dus om 17:30 heb je de laatste continue stand van de AEX, dan vijf minuten wachten (de FTI, de AEX future die van 8:00 tot 18:15 loopt geeft wel een goede indicatie) en dan om 17:35 de slotstand.
In rustige tijden zal er niet zo veel verschil zitten tussen de pre-veilingstand en de slotstand, maar in onrustige tijden als deze kan het wel eens een half procent zijn, of zelfs meer dan een procent zoals de laatste weken een aantal keer. De vijf veilingminuten hangen dan heel erg af van wat Wall Street op dat moment doet en wat men verwacht dat Wall Street die avond gaat doen (de veiling is de laatste kans om daar op in te spelen).
Lang verhaal maar eigenlijk vrij simpel
quote:selamat malamOp donderdag 9 oktober 2008 17:49 schreef indahnesia.com het volgende:
Goed, ik ga tukken, morgenochtend gluur ik wel weer hoe rood het is (of groen, maar die kans is heden ten dage nog altijd kleiner)
quote:Ik vermoed steeds meer dat men bewust aan het rekken is. De AFM laat zich voor het karretje van de Belgen spannen ten koste van de aandeelhouders.Op donderdag 9 oktober 2008 17:46 schreef Drugshond het volgende:
Beetje raar... komt ze wel goed uit.
Wat is dat nou voor onzin dat men niet zo weten hoe Fortis er voor staat. Ze weten toch wat ze verkocht hebben, trek dat af van hoe het bedrijf er in augustus voor stond en je weet wat er nog van over is.quote:Eens, typisch Fortis zou je bijna zeggenOp donderdag 9 oktober 2008 17:58 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vermoed steeds meer dat men bewust aan het rekken is. De AFM laat zich voor het karretje van de Belgen spannen ten koste van de aandeelhouders.
gezien de oorzaken van alle ellende hier vindt ik het wel een valide vraag voor hier. stel je ff voor dat al dien mensen met een beleggingshypo echt grof genaaid zijn. dus hetzij ellende als de looptijd op is (onwaarschijnlijk, aangezien het een relatief nieuw product is) danwel omdat er niet verkocht kan worden......
quote:Hollandse achtbanenOp donderdag 9 oktober 2008 17:40 schreef Drugshond het volgende:
[..]
We zijn nog op zoek naar de ontwerper van de achtbaan.... Nog niet gevonden overigens.
quote:Je kunt haar beter van goed advies voorzien. Wie weet heb je er nog wat aan in de toekomst. En een blowjob is ook nooit weg.Op donderdag 9 oktober 2008 18:16 schreef simmu het volgende:
maar ff serieus: ik zit te springen om het ff in te wrijven want ik heb echtechtecht een klerehekel aan het kind: valt een (gedeeltelijke) beleggingshypo nog te herfinancieren? kan je dan nog verhuizen bv?
gezien de oorzaken van alle ellende hier vindt ik het wel een valide vraag voor hier. stel je ff voor dat al dien mensen met een beleggingshypo echt grof genaaid zijn. dus hetzij ellende als de looptijd op is (onwaarschijnlijk, aangezien het een relatief nieuw product is) danwel omdat er niet verkocht kan worden......
Short visie is overstappen naar een ander product of huis.
Reken maar van 'Yes' dat de bank aanvullende garanties gaat vragen.
Hier geldt eerder het credo : als je geschoren wordt niet bewegen.
quote:Is het niet zo dat bij beleggings hypotheken het deel wat je normalitair afloste nu in een belegging gestopt wordt, en en het eind van de looptijd hoopt men hiermee dan de hypotheek schuld af te lossen. Alleen aangezien de resultaten van beurzen wat kunnen fluctuerenOp donderdag 9 oktober 2008 18:16 schreef simmu het volgende:
maar ff serieus: ik zit te springen om het ff in te wrijven want ik heb echtechtecht een klerehekel aan het kind: valt een (gedeeltelijke) beleggingshypo nog te herfinancieren? kan je dan nog verhuizen bv?
gezien de oorzaken van alle ellende hier vindt ik het wel een valide vraag voor hier. stel je ff voor dat al dien mensen met een beleggingshypo echt grof genaaid zijn. dus hetzij ellende als de looptijd op is (onwaarschijnlijk, aangezien het een relatief nieuw product is) danwel omdat er niet verkocht kan worden......
kan het zijn dat je nog niet 50% van je hypotheek daarmee kan aflossen. Een bank zal met het huis als onderpand toch niet moeilijk doen om hierop 50% hypotheek (die dus nog over is) te zetten en de mensen gewoon door laten betalen. Of de waarde van dat huis moet nog meer gezakt zijn als het gewenst hypotheek bedrag, maar dan zouden heel veel mensen ook met aflossingsvrije en andere exotische hypotheek producten in grote problemen komen. Het lijkt me niet zo erg te zijn als waarop jij hoopt voor je favoriete familie leden, secreet.
quote:kansloos innit? .. beetje iemand die er verstand van heeft moet de afgelopen maanden toch wel door hebben gehad dat banken in een shit situatie zaten. Na bear stearns ben ik uit elk aandeel in de financiele sector gesprongen.
Zo'n claim tegen fortis gaat dan ook niet werken .. lijkt mij?
quote:Mij klinkt het ook erg kansloos in de oren.. Kan toch geen verassing zijn lijkt me.Op donderdag 9 oktober 2008 19:58 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
kansloos innit? .. beetje iemand die er verstand van heeft moet de afgelopen maanden toch wel door hebben gehad dat banken in een shit situatie zaten. Na bear stearns ben ik uit elk aandeel in de financiele sector gesprongen.
Zo'n claim tegen fortis gaat dan ook niet werken .. lijkt mij?
Voor veel hobby beleggers op het zolderkamertje is dit misschien politiek beter te verantwoorden met zo`n actie:
"ja vrouw, de advocaat is er mee bezig want ik ben beduveld"
Slachtoffergedrag is dé manier om niet van de geschiedenis te hoeven leren. Steek de hand in eigen boezem en leer er van.
quote:Zover ik weet spreek je dan over groot aandeelhouders en niet de beleggers. Grootaandeelhouders in Fortis gebruiken echt geen web initiatief om dit aan te vechten en zijn hoogstwaarschijnlijk dag en nacht bij Fortis betrokken.Op donderdag 9 oktober 2008 20:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
Iedereen die de actie tegen Fortis afkeurt zou zich eens in moeten lezen hoe de eigendomsverhoudingen liggen bij aandelen. Aandeelhouders zijn de eigenaren van een bedrijf, een groot deel van dat bedrijf is nu verkocht zonder dat de eigenaren er inspraak in hebben gehad. Je kan toch niet spullen van iemand anders zomaar verkopen. Kom op, je bent echt krom in je hoofd als je dat niet begrijpt.
quote:Kansloos is het wel, maar of het helemaal niet gaat werken... Je weet maar nooit in dit land. Die aandelenleasesukkelaars hebben voor een groot deel ook hun geld teruggehad, en zo zijn er meer voorbeelden.Op donderdag 9 oktober 2008 20:02 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Mij klinkt het ook erg kansloos in de oren.. Kan toch geen verassing zijn lijkt me.
quote:Hangt er een beetje af wat voor aandelen je bedoelt. En volgens mij had je weinig anders keus dan fortis te laten overnemen? Besides .. aandeelhouders mogen dan wel 'eigenaren' zijn .. inspraak heb je maar weinig als je niet een groot percentage zou hebben.Op donderdag 9 oktober 2008 20:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
Iedereen die de actie tegen Fortis afkeurt zou zich eens in moeten lezen hoe de eigendomsverhoudingen liggen bij aandelen. Aandeelhouders zijn de eigenaren van een bedrijf, een groot deel van dat bedrijf is nu verkocht zonder dat de eigenaren er inspraak in hebben gehad. Je kan toch niet spullen van iemand anders zomaar verkopen. Kom op, je bent echt krom in je hoofd als je dat niet begrijpt.
Kijk dan die chinezen Ping An of whatever het mogen wezen, di kunnen zich genaaid voelen .. dat begrijp ik...
quote:Zoals ik al zei, lees je in hoe de eigendomsverhoudingen liggen. Met ieder aandeel heb je een stukje eigendom van het bedrijf in handen, daarbij wordt geen onderscheid gemaakt met welk motief men dat aandeel koopt.Op donderdag 9 oktober 2008 20:11 schreef jpjedi het volgende:
Zover ik weet spreek je dan over groot aandeelhouders en niet de beleggers. Grootaandeelhouders in Fortis gebruiken echt geen web initiatief om dit aan te vechten en zijn hoogstwaarschijnlijk dag en nacht bij Fortis betrokken.
quote:Nooit geschoten is altijd mis inderdaad.Op donderdag 9 oktober 2008 20:12 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Kansloos is het wel, maar of het helemaal niet gaat werken... Je weet maar nooit in dit land. Die aandelenleasesukkelaars hebben voor een groot deel ook hun geld teruggehad, en zo zijn er meer voorbeelden.
.quote:Communism FTWNEW YORK (CNNMoney.com) -- The Treasury Department is "actively" looking at buying equity stakes in some of the nation's banks, according to White House spokesperson Dana Perino.
At a White House briefing on Thursday, Perino confirmed reports that the United States could soon join the United Kingdom, Iceland and Italy in announcing a plan to inject capital directly into their troubled banking systems.
Capital - a measure of a bank's strength - is what makes lending possible. For the past month, as major financial institutions have failed, banks have been hoarding their cash to make sure they don't get caught in a capital squeeze. That in turn has caused a cutoff in credit needed by businesses and consumers.
It's not clear what form the government intervention would take, but Treasury is likely to end up with ownership interests in the banks that receive the capital.
"These capital injections are something that Secretary Paulson is actively considering," said Perino. She said she couldn't comment on the timing or extent of such investments.
The move would be made under the $700 billion Wall Street bailout law enacted on Friday.
The focus of the bailout was a plan to have Treasury buying damaged mortgage-backed securities from banks and financial firms. The aim is to help firms improve their balance sheets and profit prospects and attract capital from the private sector. But the administration is now arguing that direct investment is part of the powers under the act.
Treasury Secretary Henry Paulson first hinted of such a move Wednesday in a speech about the bailout. He said increasing capital investment in the nation's banking system is one of Treasury's goals, and he seemed to suggest that such capital could come directly from taxpayers.
The new law gives "broad flexible authorities for Treasury to buy or insure troubled assets, provide guarantees, and inject capital," Paulson said.
Paulson vowed to "use all of the tools we've been given ... including strengthening the capitalization of financial institutions of every size."
The reports cheered some experts who had argued that such direct investment was the best way to help financial companies.
"The proper way to resolve a banking crisis is not to buy toxic assets but rather to recapitalize banks directly via injections of public capital (in the form of preferred shares) into distressed but solvent financial institutions," wrote Nouriel Roubini, professor of economics at New York University's Stern School of Business, on his blog Thursday.
Treasury had been reluctant to move in that direction during debate over the bailout bill and it is significant that officials are now talking about the possibility of such direct investment, Roubini wrote.
"The 180 degree turn in the Treasury position is driven by the disastrous market reaction to the passage of this legislation and to the realization that U.S. banks are in such a deep trouble that, absent a direct partial public takeover of the banks, this severe financial crisis will get much worse," wrote Roubini.
Jaret Seiberg, a financial services analyst at the Stanford Group, said in a note that he believes buying shares would be a good move for banks and their shareholders.
He said even if government stock purchases dilute the value of shares held by investors, they are unlikely to wipe out current holdings. To top of pageNEW YORK (CNNMoney.com) -- The Treasury Department is "actively" looking at buying equity stakes in some of the nation's banks, according to White House spokesperson Dana Perino.
At a White House briefing on Thursday, Perino confirmed reports that the United States could soon join the United Kingdom, Iceland and Italy in announcing a plan to inject capital directly into their troubled banking systems.
Capital - a measure of a bank's strength - is what makes lending possible. For the past month, as major financial institutions have failed, banks have been hoarding their cash to make sure they don't get caught in a capital squeeze. That in turn has caused a cutoff in credit needed by businesses and consumers.
It's not clear what form the government intervention would take, but Treasury is likely to end up with ownership interests in the banks that receive the capital.
"These capital injections are something that Secretary Paulson is actively considering," said Perino. She said she couldn't comment on the timing or extent of such investments.
The move would be made under the $700 billion Wall Street bailout law enacted on Friday.
The focus of the bailout was a plan to have Treasury buying damaged mortgage-backed securities from banks and financial firms. The aim is to help firms improve their balance sheets and profit prospects and attract capital from the private sector. But the administration is now arguing that direct investment is part of the powers under the act.
Treasury Secretary Henry Paulson first hinted of such a move Wednesday in a speech about the bailout. He said increasing capital investment in the nation's banking system is one of Treasury's goals, and he seemed to suggest that such capital could come directly from taxpayers.
The new law gives "broad flexible authorities for Treasury to buy or insure troubled assets, provide guarantees, and inject capital," Paulson said.
Paulson vowed to "use all of the tools we've been given ... including strengthening the capitalization of financial institutions of every size."
The reports cheered some experts who had argued that such direct investment was the best way to help financial companies.
"The proper way to resolve a banking crisis is not to buy toxic assets but rather to recapitalize banks directly via injections of public capital (in the form of preferred shares) into distressed but solvent financial institutions," wrote Nouriel Roubini, professor of economics at New York University's Stern School of Business, on his blog Thursday.
Treasury had been reluctant to move in that direction during debate over the bailout bill and it is significant that officials are now talking about the possibility of such direct investment, Roubini wrote.
"The 180 degree turn in the Treasury position is driven by the disastrous market reaction to the passage of this legislation and to the realization that U.S. banks are in such a deep trouble that, absent a direct partial public takeover of the banks, this severe financial crisis will get much worse," wrote Roubini.
Jaret Seiberg, a financial services analyst at the Stanford Group, said in a note that he believes buying shares would be a good move for banks and their shareholders.
He said even if government stock purchases dilute the value of shares held by investors, they are unlikely to wipe out current holdings.
.quote:Ow kom op tochOp donderdag 9 oktober 2008 20:12 schreef PurnodePurno het volgende:
Kansloos is het wel, maar of het helemaal niet gaat werken... Je weet maar nooit in dit land. Die aandelenleasesukkelaars hebben voor een groot deel ook hun geld teruggehad, en zo zijn er meer voorbeelden.
die aandelenleaseprutsers vergelijken met aandeelhouders bij wie men het eigendom zonder inspraak verkoopt. quote:Exact, nog los van het feit dat Fortis de aandeelhouders onjuist heeft geïnformeerd over de ernst van de situatie. Het bestuur van Fortis heeft zijn taken ook slecht of niet uitgevoerd (dat hangt daar deels mee samen).Op donderdag 9 oktober 2008 20:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
Iedereen die de actie tegen Fortis afkeurt zou zich eens in moeten lezen hoe de eigendomsverhoudingen liggen bij aandelen. Aandeelhouders zijn de eigenaren van een bedrijf, een groot deel van dat bedrijf is nu verkocht zonder dat de eigenaren er inspraak in hebben gehad. Je kan toch niet spullen van iemand anders zomaar verkopen. Kom op, je bent echt krom in je hoofd als je dat niet begrijpt.
Het devies leek: alles stil houden en proberen de rit maar uit te zitten en laten we maar bidden dat we dan nog leven. Ik heb het verhaal-Fortis van dag tot dag gevolgd en er is imo sowieso het afgelopen jaar geen moment rekening gehouden met de aandeelhouders, ondanks het feit dat die toch echt de eigenaars zijn van het bedrijf. Of beter gezegd waren...
En nee, ik had en heb geen enkel aandeel Fortis.
quote:General Motors Corp. shares, already reeling from the widening credit crisis that has crippled Wall Street, fell as much as 22% in early trades Thursday, dropping to closing levels last seen around Christmas time in 1950.
To put the current price tag in perspective, the Dow Jones Industrial Average , of which GM is a component, closed 1951 at a mere 269 points.
In fact, the last time GM traded at around $5.40 a share, a typical car sold for just over $3,000, gasoline cost 20 cents a gallon, a six-pack of Coke could be yours for 37 cents, and houses went for $16,000.
quote:Het is inderdaad een iets andere situatie, maar ik blijf het een kansloze actie vinden. Wat hadden die aandeelhouders dan gewild? Fortis helemaal over de kop?Op donderdag 9 oktober 2008 20:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ow kom op toch
quote:Dat is een ander verhaal. Het bestuur van Fortis heeft inderdaad grandioos gefaald. Klaag die lui dan aan. Het probleem daarbij is wel dat die lui daar zaten bij de gratie van... de aandeelhouders.Op donderdag 9 oktober 2008 20:22 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Exact, nog los van het feit dat Fortis de aandeelhouders onjuist heeft geïnformeerd over de ernst van de situatie. Het bestuur van Fortis heeft zijn taken ook slecht of niet uitgevoerd (dat hangt daar deels mee samen).
quote:Vergeet ook niet het verhaal van ItaloDancer, dat moet er inderdaad nog bij.Op donderdag 9 oktober 2008 20:26 schreef PurnodePurno het volgende:
Het is inderdaad een iets andere situatie, maar ik blijf het een kansloze actie vinden. Wat hadden die aandeelhouders dan gewild? Fortis helemaal over de kop?
Paulson said he was consulting with President Bush, congressional leaders and presidential candidates Barack Obama and John McCain before choosing someone to fill the job permanently. The post requires Senate confirmation, something Paulson predicted could occur in November.
Permanently? Fucking hell.
quote:Dat zeg ik... Dit is je reinste communisme!
@Dr. Daggla
Paulson said he was consulting with President Bush, congressional leaders and presidential candidates Barack Obama and John McCain before choosing someone to fill the job permanently. The post requires Senate confirmation, something Paulson predicted could occur in November.
Permanently? Fucking hell.
quote:dan nog; ze stemden steeds wel in met beleid dat tot deze misere leidde. pech dan. maar goed, dit is de aloude "hoeveel rechten en plichten hebben aandeelhouders"-discussie. die wordt elders gevoerd.Op donderdag 9 oktober 2008 20:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
Iedereen die de actie tegen Fortis afkeurt zou zich eens in moeten lezen hoe de eigendomsverhoudingen liggen bij aandelen. Aandeelhouders zijn de eigenaren van een bedrijf, een groot deel van dat bedrijf is nu verkocht zonder dat de eigenaren er inspraak in hebben gehad. Je kan toch niet spullen van iemand anders zomaar verkopen. Kom op, je bent echt krom in je hoofd als je dat niet begrijpt.
quote:Welke 'job' gaat het over?Op donderdag 9 oktober 2008 20:30 schreef ChrisMoneymaker het volgende:
@Dr. Daggla
Paulson said he was consulting with President Bush, congressional leaders and presidential candidates Barack Obama and John McCain before choosing someone to fill the job permanently. The post requires Senate confirmation, something Paulson predicted could occur in November.
Permanently? Fucking hell.
aka de machtigste man van Amerika.
(lees het bailout plan om te weten waarom)
quote:Dat is Paulson al.Op donderdag 9 oktober 2008 20:49 schreef ChrisMoneymaker het volgende:
Secretary of Treasury.
aka de machtigste man van Amerika.
(lees het bailout plan om te weten waarom)
Gaat dus om iemand die het bailout-programma moet gaan leiden.
Obama (want laten we eerlijk zijn, McCain heeft geen schijn van kans) zal een nieuwe Sec. of Treasury aanwijzen.
EN NIEMAND WEET WIE HET IS.
8,980.45
Change:-277.65 -3.00%
8,982.76
-275.34 (-2.97%)
quote:Britten pakken IJsland aan via anti-terreurwet
De diplomatieke betrekkingen tussen Groot-Brittannië en IJsland zijn op een dieptepunt beland nu blijkt dat de schade door het IJslandse bankendebacle veel groter is dan gedacht. Vele tientallen Britse gemeenten, maar ook instellingen zoals Scotland Yard en de Londense metro hebben rekeningen en deposito's bij IJslandse banken.
Voor zover bekend staat er liefst 860 miljoen pond (1,1 miljard euro) aan publiek geld op het spel, en dit bedrag zal vermoedelijk nog verder oplopen nu steeds meer instanties hun belangen melden. Daarnaast gaan Britse bedrijven mogelijk voor miljarden het schip in.
De woede over de IJslandse houding is groot, nu het land zelfs niet bereid lijkt het garantiestelsel van zijn centrale bank na te komen. Veel particulieren meenden dat het wel goed zat met de regeling van een westers land als IJsland, maar hebben nu het gevoel te maken te hebben met een schurkenstaat.
Die mening lijkt de Britse regering te delen. Aan particuliere spaarders is al medegedeeld dat zij niet zullen lijden onder de IJslandse onbetrouwbaarheid, en de overheid zal alle spaartegoeden garanderen.
Nu blijkt dat ook lokale overheden niet bij hun geld kunnen, is de Britse regering in woede ontstoken. Met hulp van een wet uit 2001 die is bedoeld voor anti-terreurmaatregelen worden nu de tegoeden van IJslandse bedrijven in Groot-Brittannië bevroren.
Premier Brown noemde het gedrag van IJsland donderdag ‘illegaal’ en ‘volstrekt onacceptabel’. ‘We bevriezen de bezittingen van IJslandse ondernemingen waar we kunnen. Waar nodig zullen we verdere actie ondernemenen tegen de IJslandse autoriteiten.’
Intussen zou voor enkele miljarden aan beslagen zijn gelegd. Volgens de premier heeft de IJslandse toezichthouder niet alleen het eigen volk in de steek gelaten, maar ook de Britten.
In IJsland is de Britse opstelling slecht gevallen, zeker aangezien het de belangrijkste handelspartner van het bijna failliete land betreft. Achter de schermen wordt nu onderhandeld over een oplossing.
quote:Kinderachtig gedoe voor de vorm. Er valt niks meer te halen in IJsland, dat land is gewoon failliet. Ze mogen blij zijn dat ze genoeg te eten hebben door hun eigen visindustrie.
quote:nee de tegoeden van ijslandse bedrijven in de UK worden bevroren.Op donderdag 9 oktober 2008 21:14 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Kinderachtig gedoe voor de vorm. Er valt niks meer te halen in IJsland, dat land is gewoon failliet. Ze mogen blij zijn dat ze genoeg te eten hebben door hun eigen visindustrie.
quote:Dow falls about 300 points pulling it below 9,000 - its lowest intraday level since July 1, 2003. More soon.
quote:Mwah, 5 minuutjes is zat deze keerOp donderdag 9 oktober 2008 21:08 schreef ItaloDancer het volgende:
Met elke grens moet even gespeeld worden
quote:Misschien moet je het hele bericht eens lezen.
[..]
Kinderachtig gedoe voor de vorm. Er valt niks meer te halen in IJsland, dat land is gewoon failliet. Ze mogen blij zijn dat ze genoeg te eten hebben door hun eigen visindustrie.
quote:Het heeft dus wel degelijk effect.In IJsland is de Britse opstelling slecht gevallen, zeker aangezien het de belangrijkste handelspartner van het bijna failliete land betreft. Achter de schermen wordt nu onderhandeld over een oplossing.
quote:Tsja, een oplossing. 100 ton vis dan maar?Op donderdag 9 oktober 2008 21:19 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Misschien moet je het hele bericht eens lezen.
[..]
Het heeft dus wel degelijk effect.
..Morgen de 270 maar opzoeken?
quote:En dan als toetje Fortis los gooien.Op donderdag 9 oktober 2008 21:25 schreef ItaloDancer het volgende:
Arcelor Mittal en ING staan in NY nu 5% lager dan het slot in Amsterdam.
Morgen de 270 maar opzoeken?
)De geldprinters vieren feest
.quote:ow nu niet meer
quote:Tuurlijk, nu al 8810
Going down going down... Laagste koers in 58 JAAR! Zie http://www.reuters.com/article/ousiv/idUSTRE4987ZG20081009
Als dit soort bedrijven gaat omvallen, is de ramp niet te overzien... Wat te denken van de duizenden mensen die dan op straat staan....?
En ook Ford http://finance.google.com/finance?q=NYSE:F niet te vergeten natuurlijk....
quote:Sorry, ik had gewoon 3 seconden moeten wachten. Jahoor, geen probleem.
Dit is echt niet leuk
Het stomme is dan ook dat morgen de DJStoxx 50 als een reactie ook weer gaat kelderen, een sneeuwbal gaat rollen, wie kan 'm stoppen??
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:XOM
quote:Die bedrijven gaan natuurlijk niet omvallen omdat de beurskoers zo laag staat. Dan moet er toch echt meer aan de hand zijn.Op donderdag 9 oktober 2008 21:38 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:GM
Going down going down... Laagste koers in 58 JAAR! Zie http://www.reuters.com/article/ousiv/idUSTRE4987ZG20081009
Als dit soort bedrijven gaat omvallen, is de ramp niet te overzien... Wat te denken van de duizenden mensen die dan op straat staan....?
En ook Ford http://finance.google.com/finance?q=NYSE:F niet te vergeten natuurlijk....
quote:Die koers geeft wel het vertrouwen (of het ontbreken daarvan...) van stakeholders in het bedrijf aan.Op donderdag 9 oktober 2008 21:41 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Die bedrijven gaan natuurlijk niet omvallen omdat de beurskoers zo laag staat. Dan moet er toch echt meer aan de hand zijn.
En er is wel meer aan de hand. Zie de recente verkoopcijfers. Verkopen in de laatste maand 30 procent lager dan een jaar eerder. GM dat het hoofdkantoor wil verkopen en terughuren, puur en alleen om cash te krijgen... enz.
Zie http://www.forbes.com/eco(...)l_1008markets21.html voor wat meer info over de zorgelijke liquiditeit...
paint skills
quote:
quote:Google kan nu zowel GM als Ford kopen. Cash.
quote:
.-5.73%
8,727.41
8700 er ook aan?
WTF is er aan de hand.. PPT komt zo weer in actie?
quote:Whahaha, binnen 30 seconde nadat ik die cijfers kopieerde
.-6.97%
8,612.48
Holy fuck. Ging van 8692 (ofzo) naar dit.
8,599.66 -658.44 (-7.11%)
Daar ging dus ook de 8600quote:Kan ik hier niet zienOp donderdag 9 oktober 2008 21:51 schreef Dr.Daggla het volgende:
Extra uitzending op het nieuws over een ingrijpende ingreep van Wellink en Bos. 22.20 op RTL4
quote:Je bent me net voor.
Extra uitzending op het nieuws over een ingrijpende ingreep van Wellink en Bos. 22.20 op RTL4
quote:Wtf?Op donderdag 9 oktober 2008 21:51 schreef Dr.Daggla het volgende:
Extra uitzending op het nieuws over een ingrijpende ingreep van Wellink en Bos. 22.20 op RTL4
quote:ja dat is niet goed, ik denk dat AEGON aan de beurt isOp donderdag 9 oktober 2008 21:51 schreef Dr.Daggla het volgende:
Extra uitzending op het nieuws over een ingrijpende ingreep van Wellink en Bos. 22.20 op RTL4