Bulls, Bears & Bucks #37: Wall Street capituleert

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:01 schreef PurnodePurno het volgende:
Wat verwachten jullie dat de rente gaat doen? Ik sta namelijk op het punt een hypotheek af te sluiten.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:16 schreef PurnodePurno het volgende:

[..]

Soms heb je geen keus.

Als de rente daalt en ik neem nu een variabele rente, dan ben ik straks koning. Als de rente echter rap stijgt...

Bovendien schijnt er ook nog een verschil te zijn tussen de lange en de korte rente, en hun invloed op de diverse types van hypotheekrente (variabel/vast).

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:21 schreef Drugshond het volgende:
Zal me niet verbazen dat AIG als paard van Troy wordt gebruiklt om buitenlandse investeerders te blijven lokken.
Omvallen van AIG, is veel groter dan Lehmann Broters.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:16 schreef PurnodePurno het volgende:

[..]

Soms heb je geen keus.

Als de rente daalt en ik neem nu een variabele rente, dan ben ik straks koning. Als de rente echter rap stijgt...

Bovendien schijnt er ook nog een verschil te zijn tussen de lange en de korte rente, en hun invloed op de diverse types van hypotheekrente (variabel/vast).

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:25 schreef Q. het volgende:

[..]

Nu een variabele rente nemen is het slimste wat je kan doen.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:24 schreef Dr.Daggla het volgende:
Nu een variabele rente nemen is het domste wat je kan doen, zeker omdat NIEMAND je kan vertellen hoe het er over een maand (let alone een jaar of 2) uitziet.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:26 schreef Q. het volgende:

[..]

Nu een nieuwe rekening open bij Icesave en daar al je geld op strorten is bijna net zo slim.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:24 schreef Dr.Daggla het volgende:
Nu een variabele rente nemen is het domste wat je kan doen, zeker omdat NIEMAND je kan vertellen hoe het er over een maand (let alone een jaar of 2) uitziet.
Ja, je kan geld besparen.. Maar de kans is groter dat het een heeeeeel zure appel wordt.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:27 schreef Jarno het volgende:
Als je het kunt lijden om de rente lang vast te zetten zou ik dat zeker doen. Hebben wij ook pas gedaan. Tsja, misschien dat op de lange termijn de rente een halve of wie weet zelfs een hele procent daalt, maar de zekerheid (voor zover je die hebt in deze tijden) is me ook wat waard.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:01 schreef PurnodePurno het volgende:
Wat verwachten jullie dat de rente gaat doen? Ik sta namelijk op het punt een hypotheek af te sluiten.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:29 schreef PurnodePurno het volgende:

[..]

Oké. Niet om lullig te doen, maar waar baseer je je voorspelling op?

Gisteren hebben de centrale banken de rente (welke rente eigenlijk?) wereldwijd met een half procent gedaald. En dat heeft ook meteen al z'n invloed gehad op de hypotheekrentetarieven, zie ik.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:26 schreef Q. het volgende:

[..]

Nu een nieuwe rekening open bij Icesave en daar al je geld op strorten is bijna net zo slim.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:31 schreef simmu het volgende:

[..]

geen idee.

aan de ene kant: interbancair stijgt als een gek, banken lenen niet meer aan elkaar uit, dus waarom zouden ze aan consumenten willen lenen. aan de andere kant: geen leningen, dan ook geen klanten. ik durf er dus niks van te zeggen niet mijn afdeling.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:31 schreef PurnodePurno het volgende:

[..]

HAHAHA komop jongens, is dit niet gewoon allemaal ingegeven door pure angst? De markt draait gewoon door hoor. Denken jullie echt dat die variabele rente sky-high gaat? Of baseer je dat alleen maar op 'gevoelens'?

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:31 schreef PurnodePurno het volgende:

[..]

HAHAHA komop jongens, is dit niet gewoon allemaal ingegeven door pure angst? De markt draait gewoon door hoor. Denken jullie echt dat die variabele rente sky-high gaat? Of baseer je dat alleen maar op 'gevoelens'?

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:34 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Joh, neem lekker een beleggingshypotheek. Die gaan ook wel weer omhoog toch?

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:31 schreef PurnodePurno het volgende:

[..]

HAHAHA komop jongens, is dit niet gewoon allemaal ingegeven door pure angst? De markt draait gewoon door hoor. Denken jullie echt dat die variabele rente sky-high gaat? Of baseer je dat alleen maar op 'gevoelens'?

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:33 schreef PurnodePurno het volgende:

[..]

Zo sta ik er dus ook in, maar ik hoopte dat een heel wijs persoon met iets plausibels zou komen. Een béétje renteverhoging (tot 9% ofzo) kan ik nog wel lijden, en ik ben wel van een gokje. Maar het moet natuurlijk geen 12% oid worden.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:42 schreef simmu het volgende:
(tang van een wijf wat ik sinds de geboorte van mijn dochtertje trouwens niet uit kan staan wegens haar doorlopende "dat vind ik niet" gezeik terwijl ze mijn dochtje mijns insziens niet correct behandelt notabene waar ik bij sta wat dus al verschillende malen ruzie heeft opgeleverd omdat ik dan zeg "kut voor je kweek er zelf maar een dit is de mijne! opzouten en zolang je je niet gedragen kan blijf je maar weg")

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:42 schreef simmu het volgende:

[..]

tsja, met een variabele rente kan dat zomaar opeens wel hoor.

ik zou nu iig geen grote risico's nemen en lekker veilig een wat duurdere doch vaste hypotheekrente nemen. maar ik sta erom bekend dat ik niks moet hebben van die "je bent een dief van je eigen portomonnee als je het niet doet" producten.

twee jaar terug had ik die discussie nog met mijn schoonzusje (tang van een wijf wat ik sinds de geboorte van mijn dochtertje trouwens niet uit kan staan wegens haar doorlopende "dat vind ik niet" gezeik terwijl ze mijn dochtje mijns insziens niet correct behandelt notabene waar ik bij sta wat dus al verschillende malen ruzie heeft opgeleverd omdat ik dan zeg "kut voor je kweek er zelf maar een dit is de mijne! opzouten en zolang je je niet gedragen kan blijf je maar weg")
die heeft een appartement gekocht met deels een beleggingshypo wat ik afraadde vanwege nare vooruitzichten.

toen lachte ze me ook al uit. nu lach ik he

net als die maat van me die steeds maar in fortis bleef stappen. ik zei vorig jaar tegen hem dattie als particulier hetzij uit moest stappen, hetzij zich in moest dekken. "neenee, ik weet wat ik doe" enfin, 2 x 50k verlies verder en hij roept nog steeds dat ik maar een wijf ben en zelf niet handel. woei! **miauw!**

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:46 schreef Dr.Daggla het volgende:
Wat is de hoogste steiging die de AEX ooit heeft gezien op 1 dag?

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:48 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Nou zeg!

Maar ik geloof iets van 12 procent of zo.. in oktober 1987 was dat. Heb het bestand waar dat in stond eerder vandaag in de prullenmand geflikkerd..

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:53 schreef Dr.Daggla het volgende:
ALLES GROEN!!!!!!!!! .

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:54 schreef indahnesia.com het volgende:
kut, weer het laaste biertje

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:54 schreef indahnesia.com het volgende:
kut, weer het laaste biertje

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:54 schreef indahnesia.com het volgende:
kut, weer het laaste biertje

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:56 schreef jpjedi het volgende:

[..]

Je moet toch ook eens aan je supply chain management werken.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:59 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 09:59 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

.

quote:

De garantie van 100.00 geldt per persoon per bank. Het aantal rekeningen is niet van belang.

quote:

Eerst blussen als de bank in brand staat
8 oktober 2008 | Het Financieele Dagblad
Door: Boonstra, W.

Wim Boonstra

Als de bank in brand staat moet men eerst blussen. De zorg over de waterschade komt later en weer later pakt men de pyromaan bij zijn kladden.

Dat hebben onze beleidsmakers goed begrepen, getuige het doortastende optreden bij de crisis rond Fortis. Er vallen her en der kritische commentaren vanaf de zijlijn te horen, maar Balkenende, Bos en Wellink hebben in de huidige crisis op tijd de juiste maatregelen genomen. U zult mij in het koor der critici niet aantreffen.

Maar vooruitkijkend maak ik mij zorgen. Want aan de manier waarop de brand wordt geblust kleven ook nadelen die op de langere termijn grote gevolgen kunnen hebben. Sterker nog, uiteindelijk zou de blustechniek wel eens een enorme impact kunnen hebben op de wijze waarop onze samenleving en economie worden ingericht.

In een sombere bui word ik zelfs wel eens overvallen door de gedachte dat de waterschade uiteindelijk die van de brand wel eens zou kunnen overtreffen.

Wij leven in een markteconomie. Daar mogen wij blij mee zijn, want deze heeft ons een enorme welvaartswinst gebracht. Gemiddeld leven wij in een materiële weelde die onze grootouders zich veelal niet konden voorstellen.

Internationale vrijhandel krijgt voor elkaar wat decennia van ontwikkelingshulp niet is gelukt. Het marktmechanisme is, met alle nadelen die er wel degelijk aan kleven, een krachtig allocatiemiddel dat per saldo forse vooruitgang heeft gebracht. Iets om te koesteren.

De kern van een markteconomie is de vrije keuze van mensen, in hun rol van consument, producent, spaarder en belegger, en het dragen van de verantwoordelijkheid ervan. Keuzes kunnen goed of fout uitpakken, de kosten en baten ervan bepalen het tempo van vooruitgang. Gezien de eerder omschreven vooruitgang kan worden gesteld dat dit mechanisme meestal goed uitpakt.

Maar soms gaat het dramatisch fout. Toen de aandeelhouders van Fortis als een kudde verdwaasde lemmingen achter hun voormannen aanrenden was dat hun vrije keuze. Toen het aandeel in de afgrond stortte was dat zuur, temeer daar de meeste aandeelhouders, anders dan de voormannen, niet over een parachute van vele miljoenen beschikten om het leed te verzachten. Hoe zuur ook, dergelijk leed hoort ook bij een markteconomie. Het aandelenvermogen heet niet voor niets risicodragend kapitaal.

Hoge rendementen, dat wil zeggen hoger dan het zogeheten risicovrije rendement op staatsleningen, vormen de beloning voor het feit dat de spaarder of belegger een zeker risico op zich neemt. Hoe hoger het voorgespiegelde rendement, des te hoger het risico.

Dit besef, dat hoort te leven bij iedereen die in een markteconomie acteert, wordt ondermijnd door garantiestelsels en overheidsingrijpen. Een ruimere garantie op spaargeld, hoe begrijpelijk ook, maakt een land tot een walhalla voor parasietbanken. Het risicobesef van spaarders wordt er al helemaal door ondermijnd. De overname van Fortis door de Staat, hoezeer te begrijpen vanuit stabiliteitsoogpunt, maakt de slechtst geleide bank van het land opeens tot een heel veilige plek om je spaargeld te stallen.

Dat is zuur voor de bankiers die hun risicomanagement wél op orde hadden en er geen zootje van gemaakt hebben.

De ervaring van Duitsland leert dat staatsbanken in het algemeen op zijn best een gemengde zegen zijn. Decennialang verstoorden zij aldaar met hun staatsgarantie de concurrentieverhoudingen.

Na privatisering blijken zij in de huidige crisis er de grootste rotzooi van te hebben gemaakt. Die kant moeten wij in ons land niet op.

De bank staat in brand en er moet worden geblust. Maar laten we er vooral voor zorgen dat het bluswater het fundament van de bank niet wegspoelt.

Wim Boonstra is chief economist bij Rabobank.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 10:56 schreef PietjePuk007 het volgende:
Dit is toch gewoon een staaltje koersvervalsing. Stel dat je short bent gegaan op Fortis, of dik in de putopties zit, dan wil je cashen maar je kan niet. Schandalig .

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 11:21 schreef indahnesia.com het volgende:
goed dat jij daar op donderdag achter komt... de rest riep dat al op maandag, maar in theorie maakt het niet uit omdat er geen handel in het aandeel is

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 10:13 schreef pberends het volgende:
Garantie op spaargeld ruim verdubbeld
[..]

Dus als een STEL 200.000 euro op 1 rekening heeft dan wordt het volledig vergoed??

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 11:53 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ja, terecht me dunkt?