FOK!forum / Sport Algemeen / [F1] Nieuwtjes #36: FIA = Ferrari International Assistance
Dr.Daggladinsdag 9 september 2008 @ 15:08





Vorige delen:
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 32 |

Alle Openingspost van de Grand Prix van 2008 tot nu toe:

2008 Formula 1 ING Australian Grand Prix
2008 Petronas Malaysian Grand Prix
2008 Formula 1 Gulf Air Bahrain Grand Prix
[F1] FORMULA 1 GRAN PREMIO DE ESPANA TELEFONICA 2008
[F1] Turkije topic

F1 nieuws portal:
- NewsNow
- NewsNow NL
- Formule 1 Race Report
- F1 Racing
- F1 Today
- Race Freaks
- F1 Freaks (under construction)

Onze boyz:
- Albers
- Doornbos
- Van der Garde

Official F1 Sites:
- Formula1
- FIA
- Live Timing

Teams:
- McLaren
- Renault
- Ferrari
- Honda
- BMW Sauber
- Toyota
- RedBull Racing
- Williams
- Scuderia Toro Rosso
- Force India
- Super Aguri F1

Sporting Regulations

[PDF] 2007 sporting regulations - F1
[PDF] 2008 sporting regulations - F1

Testschema




Wie staan er aankomend seizoen aan de start

Ferrari
1. Kimi Räikkönen
2. Felipe Massa

BMW Sauber
3. Nick Heidfeld
4. Robert Kubica

Renault
5. Fernando Alonso
6. Nelson Piquet

Williams
7. Nico Rosberg
8. Kazuki Nakajima

Red Bull Racing
9. David Coulthard
10. Mark Webber

Toyota
11. Jarno Trulli
12. Timo Glock

Scuderia Toro Rosso
14. Sebastien Bourdais
15. Sebastian Vettel

Honda
16. Jenson Button
17. Rubens Barrichello

Super Aguri*
18. Takuma Sato
19. Anthony Davidson

Force India
20. Adrian Sutil
21. Giancarlo Fisichella

McLaren Mercedes
22. Lewis Hamilton
23. Heikki Kovalainen

* Super Aguri is voor de GP van Turkije uit de F1 gestapt.

De voorlopige kalender met 18 races.
quote:
16 March Australia
23 March Malaysia
6 April Bahrain
27 April Spain
11 May Turkey
25 May Monaco
8 June Canada
22 June France
6 July Great Britain
20 July Germany
3 August Hungary
24 August** Europe ***
7 September Belgium
14 September Italy
28 September** Singapore
12 October Japan
19 October China
2 November Brazil

** Subject to circuit approval.
*** The 2008 European Grand Prix will take place in Valencia.
*wijzigingen onder voorbehoud
Fok!Sport F1manager

De OP is hier te vinden

[ Bericht 67% gewijzigd door Dr.Daggla op 09-09-2008 15:56:11 ]
Def1987dinsdag 9 september 2008 @ 15:12
zit het nog steeds dwars bij je ofzo?
LeXXdinsdag 9 september 2008 @ 15:12
Terugvindpost.
Die fotoshop van Max Mosley
Dr.Daggladinsdag 9 september 2008 @ 15:18
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 15:12 schreef Def1987 het volgende:
zit het nog steeds dwars bij je ofzo?
GOH GEK HE!?!
Ferrari komt met alles weg.. Boete her en der, vermanende woorden. .
Peterseliemandinsdag 9 september 2008 @ 15:20
tvp
Def1987dinsdag 9 september 2008 @ 15:27
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 15:18 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

GOH GEK HE!?!
Ferrari komt met alles weg.. Boete her en der, vermanende woorden. .
Ja dus
Trystardinsdag 9 september 2008 @ 15:46
Maak van nieuwtjes topic maar uithuil topic.
Er is een nette OP met veel info, maar hier is het vanaf de TT gelijk prijs.
Sallydinsdag 9 september 2008 @ 15:48
Wat een topictitel, sorry hoor... Zelfs ik als overtuigd niet-Ferrari-fan vind het wel errug ver gaan zo
Dr.Daggladinsdag 9 september 2008 @ 15:48
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 15:46 schreef Trystar het volgende:
Maak van nieuwtjes topic maar uithuil topic.
Er is een nette OP met veel info, maar hier is het vanaf de TT gelijk prijs.
Ajb huillie/
Dr.Daggladinsdag 9 september 2008 @ 15:49
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 15:48 schreef Sally het volgende:
Wat een topictitel, sorry hoor... Zelfs ik als overtuigd niet-Ferrari-fan vind het wel errug ver gaan zo
Niets mis met de titel .
Gewoon een mening.
Peterseliemandinsdag 9 september 2008 @ 15:52
TT deugt niet, OP gaat over Spanje, terwijl er komend weekend toch echt op Monza gereden wordt. Gaat veel goed hier.

En dat terwijl het gewoon een nieuwtjestopic is.
Dr.Daggladinsdag 9 september 2008 @ 15:53
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 15:52 schreef Peterselieman het volgende:
TT deugt niet, OP gaat over Spanje, terwijl er komend weekend toch echt op Monza gereden wordt. Gaat veel goed hier.

En dat terwijl het gewoon een nieuwtjestopic is.
Lieve schat, ik heb gewoon de code gebruikt uit de OP van het vorige topic.
Dat ie nog niet is aangepast is niet mijn verantwoordelijkheid. Zo'n lange OP is per definitie kut.
Peterseliemandinsdag 9 september 2008 @ 15:56
Zo'n OP komt van een FOK!wiki en die kun je zelf aanpassen
rycemastadinsdag 9 september 2008 @ 15:57
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 06:30 schreef Atreidez het volgende:
Blijkbaar vind jij het treintje rijden van sommige races leuk, en vooral zoals de sport hoort te zijn Hij zat er half naast (ja, er zijn nog coureurs die proberen in te halen). Als ie had geremd had Raikonen met ze achterwiel over ze vleugel heen gereden, itt tot wegsturen over de vluchtzone.. Check onboard beelden maar;
Treintje rijden is inderdaad de enige en eerlijke manier. Met dat treintje rijden zul je met elkaars gedachten moeten spelen, voorspellen wat iemand zal doen en je auto er -compleet- tussen moeten zetten. Niet met een halve auto ruimte opeisen en janken als de deur wordt dichtgegooid. Zie Webber en Kovalainen; het was onvermijdelijk dat Webber de deur dicht zou gooien. Hij verwachtte hem immers niet van zo ver en zo lang hij voor ligt, bepaalt hij zijn eigen lijn. De discussie dat elk persoon een beetje ruimte zou geven om een aanrijding te voorkomen is een ander verhaal: Kovalainen was tijdens die actie aan het remmen, hij kan moeilijk ''harder'' remmen om de aanrijding te voorkomen. Webber verwachtte hem niet. Had Webber hem wel verwacht dat hij als een kamikazepiloot zou komen aanremmen en hem voorbij laten, dat was het ook geen eerlijke inhaalactie.

De enige reden waarom Raikkonen over zijn vleugel heen gereden zou zijn is omdat Hamilton simpelweg volhardend is en ruimte opeist die hij niet verdient. Hij zit er immers niet geheel naast bij het uitkomen van de eerste bocht van de chicane. Hier begint het mee:

http://f1.gpupdate.net/nl/photolarge.php?photoID=109065&catID=13

Vervolgens nog dichterbij gaan rijden om Raikkonen te laten denken dat hij ruimte moeten geven; guess again:

http://f1.gpupdate.net/nl/photolarge.php?photoID=109058&catID=13
Dr.Daggladinsdag 9 september 2008 @ 15:57
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 15:56 schreef Peterselieman het volgende:
Zo'n OP komt van een FOK!wiki en die kun je zelf aanpassen
Ik vind lange OP's per definitie overbodig en volgens mij is er nog nooit een FOK!ker van Google gebanned. Maar ik heb dat hele Spaanse deel weggehaald. .
Sallydinsdag 9 september 2008 @ 16:03
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 15:57 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Ik vind lange OP's per definitie overbodig en volgens mij is er nog nooit een FOK!ker van Google gebanned. Maar ik heb dat hele Spaanse deel weggehaald. .
Het gaat er in die lange OP juist om dat je info terug kan vinden over de afgelopen topic en even een samenvatting van de teams en kalender enzo. En die lange OP is een volgende pagina weer verdwenen

Ik mis overigens topic nummer 31 in de OP? En nog een paar racetopics, maar goed dat is geen ramp natuurlijk Iemand vergeten de wiki aan te pasen

Oh, en inmiddels mag de teamsamenstelling wel onderhand naar 2009
Dr.Daggladinsdag 9 september 2008 @ 16:05
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 16:03 schreef Sally het volgende:

[..]

Het gaat er in die lange OP juist om dat je info terug kan vinden over de afgelopen topic en even een samenvatting van de teams en kalender enzo. En die lange OP is een volgende pagina weer verdwenen

Ik mis overigens topic nummer 31 in de OP? En nog een paar racetopics, maar goed dat is geen ramp natuurlijk Iemand vergeten de wiki aan te pasen

Oh, en inmiddels mag de teamsamenstelling wel onderhand naar 2009
Ik heb alles op 1 pagina.
keplerdinsdag 9 september 2008 @ 16:19
het feit dat er al zoveel verschillende meningen bestaan over het incident van afgelopen weekend, zegt al genoeg over hoe onduidelijk de overtreding was. Had Hamilton Kimi er niet voorbij gelaten dan was het zeker fout geweest, maar nu heeft hij hem er voorbij gelaten en toen weer ingehaald.

Misschien had hij het netter kunnen doen, natuurlijk. Maar dit is racen en hij was duidelijk sneller, waarom zou je Kimi dan een bocht later inhalen? (zeker als niemand eerder voor zulke dingen gestraft is).

Maar ik ben nog steeds van mening dat tie geen voordeel behaald door het afsnijden omdat hij die plek gelijk terug geeft. Dat iedereen zegt dat tie zijn momentum/snelheid behoudt is natuurlijk onzin, want anders kan Kimi hem nooit inhalen Ja, hij had kunnen wachten, maar hij liep zo hard in dat het het zeker mogelijk was in die chicane. Het was geen wanhopige inhaal-actie, zoals we wel eens vaker zien
Automatic_Rockdinsdag 9 september 2008 @ 16:22
Na de gebeurtenissen had ik een sterkte TT verwacht voor het nieuwe topic. Dit is een beetje afgezaagd en slapjes...
Atreidezdinsdag 9 september 2008 @ 16:50
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 16:19 schreef kepler het volgende:
het feit dat er al zoveel verschillende meningen bestaan over het incident van afgelopen weekend, zegt al genoeg over hoe onduidelijk de overtreding was.
Dat, en het feit dat degene waarop de overtreding plaatsvond zich 1 ronde erna zelf in een muur boorde.. Als Kimi nou nog als tweede was gefinished had ik kunnen begrijpen dat ze zo nodig een straf moesten uitdelen na de uitslag.

En vosss, blinde kip, hij had die bocht echt wel gehaald hoor
sangerdinsdag 9 september 2008 @ 16:52
Atreidezdinsdag 9 september 2008 @ 16:58
Wat was Olav's commentaar trouwens, tijdens t incident.. Ik had alleen een Canadian Sports Channel presentator, en die dacht dat t om een achterblijver ging
ColtZ40dinsdag 9 september 2008 @ 17:03
Ik post hier niet ivm de TT.
ColtZ40dinsdag 9 september 2008 @ 17:04
Kut
Trystardinsdag 9 september 2008 @ 17:05
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 17:04 schreef ColtZ40 het volgende:
Kut
Schuifpuidinsdag 9 september 2008 @ 17:12
Wat een trieste TT.

Anyway:

http://www.weather.com/ou(...)nDay_topnav_business

sasquatschdinsdag 9 september 2008 @ 17:17
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 17:03 schreef ColtZ40 het volgende:
Ik post hier niet ivm de TT.
Of het waar is of niet, weet ik niet, maar er zijn (imho) verdacht veel 'twijfelachtige' beslissingen (sinds het aantreden van Mosley als baas van de FIA) in het voordeel van Ferrari uitgevallen.

Hier zijn nog een paar voorbeelden.

En daarbij, Ferrari is het enige team dat betaald wordt (ca. 80 miljoen dollar) voor het tekenen van het Concorde Agreement. Ook al iets raars. Net alsof met Ferrari niet kwijt wil in het F1 kampioenschap en bang is om Ferrari te verliezen als ze een verkeerde beslissing (lees: tegen Ferrari) nemen.

Ongetwijfeld zal het niet zo zijn en is dat mijn eigen conspiracy theorie, maar al die discutabele beslissingen neigen wel erg in die richting.

[ Bericht 1% gewijzigd door sasquatsch op 10-09-2008 09:40:58 ]
wimderondinsdag 9 september 2008 @ 17:20
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 16:58 schreef Atreidez het volgende:
Wat was Olav's commentaar trouwens, tijdens t incident.. Ik had alleen een Canadian Sports Channel presentator, en die dacht dat t om een achterblijver ging
Een paar minuten lang 'Hamilton is God' in 20 verschillende varianten.
keplerdinsdag 9 september 2008 @ 17:24
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 17:20 schreef wimderon het volgende:

[..]

Een paar minuten lang 'Hamilton is God' in 20 verschillende varianten.
volgens mij ben ik die enige die dat niet gehoord heeft
Fir3flydinsdag 9 september 2008 @ 17:29
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 17:24 schreef kepler het volgende:

[..]

volgens mij ben ik die enige die dat niet gehoord heeft
Oog -en oorkleppen zijn veelvoorkomende verschijnselen bij Hamilton fans.
keplerdinsdag 9 september 2008 @ 17:33
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 17:29 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Oog -en oorkleppen zijn veelvoorkomende verschijnselen bij Hamilton fans.
ja, of misschien was ik gewoon aan het genieten van de race en lette ik niet zoveel op het commentaar

Ik ben inderdaad een fan van Hamilton, maar ook van Raikkonen en Alonso. Ik heb niet echt een favoriet dit jaar Als het maar mooie races oplevert en een leuk kampioenschap
Atreidezdinsdag 9 september 2008 @ 17:41
Ik durf eigenlijk niet meer te ontkennen Hamilton fan te zijn, maar bovenal ben ik fan van de sport en de daarbij behorende acties op de baan. En met dit soort FIA beslissingen ben ik gewoon bang dat de rijders te kort worden gehouden waardoor de weinige inhaalacties die we tegenwoordig hebben ook nog gaan verdwijnen.. Ik kan net zo goed juichen voor een mooie inhaalactie van Raikonen of Alonso hoor alleen niet als die actie op Hamilton is

Soms is racen net als pokeren.. Een goeie bluf vanuit een slechte positie kan net zo goed winst opleveren. Alleen Coutlhard bluft altijd, dus daar gooit iedereen de deur dicht.
ColtZ40dinsdag 9 september 2008 @ 17:43
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 17:17 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

Of het waar is of niet, weet ik niet, maar er zijn (imho) verdacht veel 'twijfelachtige' beslissingen (sinds het aantreden van Mosley als baas van de FIA) in het voordeel van Ferrari uitgevallen.

[ulr=http://f1.gpupdate.net/nl/nieuws/2008/06/26/special-fiarrari/] Hier zijn nog een paar voorbeelden[/url].

En daarbij, Ferrari is het enige team dat betaald wordt (ca. 80 miljoen dollar) voor het tekenen van het Concorde Agreement. Ook al iets raars. Net alsof met Ferrari niet kwijt wil in het F1 kampioenschap en bang is om Ferrari te verliezen als ze een verkeerde beslissing (lees: tegen Ferrari) nemen.

Ongetwijfeld zal het niet zo zijn en is dat mijn eigen conspiracy theorie, maar al die discutabele beslissingen neigen wel erg in die richting.
Het was ook maar een grapje. Maar ik word wel een beetje moe van dat op en neer gezever en dan vooral de toon waarop...

We zijn toch liefhebbers geen hooligans?
Dr.Daggladinsdag 9 september 2008 @ 18:07
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 16:22 schreef Automatic_Rock het volgende:
Na de gebeurtenissen had ik een sterkte TT verwacht voor het nieuwe topic. Dit is een beetje afgezaagd en slapjes...
Net zoals jouw post totaal niets bijdraagt aan dit topic en allerminst constructief te noemen is.
Goed zo, modje.
Atreidezdinsdag 9 september 2008 @ 18:10
De stewards krijgen nog meer commentaar trouwens
quote:
Glock: "Ik heb niet ingehaald onder geel"
09 september 2008


Timo Glock begrijpt niets van de 25 seconden straf die hij na de Belgische Grand Prix heeft gekregen. Volgens de wedstrijdleiding had de Duitser Mark Webber ingehaald terwijl er gele vlaggen werden gezwaaid voor de gecrashte Kimi Raikkonen. Door de straf verloor hij de achtste plek en het daarbij behorende punt.

"Ik was erg teleurgesteld toen ik hoorde dat ik de achtste plaats had verloren", zei Glock. "Ik had tijdens de laatste ronden erg hard gevochten voor die positie. Gezien de omstandigheden tijdens de race was een puntje een erg goed resultaat geweest. Ik was dus zeker niet blij toen me verteld werd dat ik een straf had gekregen."

"Ik weet zeker dat ik niets verkeerd heb gedaan", vervolgde de Toyota-rijder. "Het was vrij duidelijk dat Mark een heel ander tempo reed. Ik was veel sneller op de natweerbanden en hij moest veel eerder dan mij in de ankers voor de Bus Stop-chicane. Bovendien hing daar volgens mij alweer een groene vlag."

Glock laat verder weten dat het team zich zal neerleggen bij deze straf.
Dat zou dus gaan om een inhaalactie in de busstop, terwijl dat verderop op de baan is dan het ongeluk van Raikonen

http://f1.gpupdate.net/nl(...)ngehaald-onder-geel/
Trystardinsdag 9 september 2008 @ 18:12
quote:
McLaren in beroep tegen straf Hamilton

McLaren heeft dinsdag officieel protest aangetekend tegen de straf die Lewis Hamilton heeft gekregen na afloop van de Grand Prix van België. Zo heeft het Britse team laten weten. Hamilton kwam in Spa als eerste aan de finish, maar kreeg na de race 25 seconden straf, omdat hij de chicane had afgesneden.

Hamilton sneed de chicane af in de slotfase van de race, tijdens een fel gevecht met Ferrari-coureur Kimi Raikkonen. De Brit probeerde Raikkonen in te halen, maar werd daarbij naar eigen zeggen helemaal naar de buitenkant van de bocht gedwongen. Hamilton had de keuze tussen een botsing en het afsnijden van de chicane. Hij koos voor het laatste en kwam op het rechte stuk van start-finish iets voor de Ferrari terecht. Hierop liet hij even het gas los om de positie terug te geven aan Raikkonen, waarna hij meteen een nieuwe, succesvolle inhaalmanoeuvre plaatste in La Source.

McLaren-directeur Martin Whitmarsh liet in een persverklaring weten: "We kunnen hierbij bevestigen dat we officieel protest hebben aangetekend tegen de beslissing van de stewards, na eerder al een intentie hiertoe bij de FIA te hebben ingediend."

Hamilton deed nog eens zijn kant van het verhaal: "Tegen het einde van de race kwam ik steeds dichter bij Kimi. Met nog drie ronden te gaan was ik dichtbij genoeg om een inhaalmanoeuvre te plaatsen bij het ingaan van de laatste chicane. Ik wist iets voor hem te komen bij het aanremmen van de chicane. Hij vocht terug in het tweede deel van de bocht, maar liet daarbij geen ruimte meer voor mij over. Het enige wat ik kon doen om een botsing te voorkomen, was de bocht afsnijden. Daarbij kwam ik voor Kimi terecht, waarna ik even van het gas ging om hem weer voor mij te laten. Het team gaf me ook de opdracht om Kimi weer te laten passeren, maar toen had ik dat al gedaan. Kimi kwam als eerste over start-finish en ging 6,7 kilometer per uur harder dan ik."

"Nadat ik Kimi volledig voorbij had laten gaan, stak ik over van de linkerkant naar de rechterkant van de baan en passeerde ik Kimi weer. Ik viel hem aan in de binnenkant van de eerste bocht en remde hem daar succesvol uit", besloot Hamilton.

Een belangrijke reden om in beroep te gaan tegen de tijdstraf van 25 seconden, is het feit dat de wedstrijdleiding eerder nog had laten weten dat Hamilton de positie op een correcte manier aan Raikkonen had teruggegeven. Whitmarsh zei hierover: "Vanaf de pitmuur hebben we nog aan de wedstrijdleiding gevraagd of ze tevreden waren over de manier waarop Lewis de positie aan Kimi had teruggegeven. Tot twee keer toe zeiden ze dat dit op een goede manier was gebeurd. Als de wedstrijdleiding op dat moment had laten weten dat ze twijfels hadden bij de actie van Lewis, hadden we hem direct de opdracht gegeven om Kimi opnieuw voorbij te laten."

Pas na de finish van de Belgische Grand Prix maakten de stewards bekend de actie van Hamilton in onderzoek te nemen. Later in de avond werd bekend dat Hamilton een straf van 25 seconden kreeg, waardoor hij terugviel naar de derde plaats. Felipe Massa werd uitgeroepen tot winnaar en Nick Heidfeld werd tweede.
Peterseliemandinsdag 9 september 2008 @ 18:17
McLaren zet beroep door
NEDdinsdag 9 september 2008 @ 18:32
quote:
het feit dat er al zoveel verschillende meningen bestaan over het incident van afgelopen weekend, zegt al genoeg over hoe onduidelijk de overtreding was.
Zoveel verschillende meningen zijn er niet. Ik zal ze even allemaal op een rij zetten voor je:

1). Lewis had voordeel door het afsnijden van de chicane
2). Lewis had geen voordeel door het afsnijden van de chicane

Volgens mij zijn dat toch echt zo een beetje alle meningen die er zijn hoor
quote:
En vosss, blinde kip, hij had die bocht echt wel gehaald hoor
NEE, WANT DAAR ZAT KIMI!!!!! LOLLEREINZ111!!!! !!
keplerdinsdag 9 september 2008 @ 18:32
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 18:10 schreef Atreidez het volgende:
De stewards krijgen nog meer commentaar trouwens
[..]

Dat zou dus gaan om een inhaalactie in de busstop, terwijl dat verderop op de baan is dan het ongeluk van Raikonen

http://f1.gpupdate.net/nl(...)ngehaald-onder-geel/
geel wordt toch gegeven in een bepaalde sector? Misschien viel dat stukje net in die sector?
NEDdinsdag 9 september 2008 @ 18:36
quote:
Glock:
  • Ik heb niet ingehaald onder geel
  • Ik begrijp niets van de straf
  • Ik weet zeker dat ik niets verkeerd heb gedaan
  • Volgens mij alweer een groene vlag
  • Het team zich zal neerleggen bij deze straf
  • Jaja, lekker zeker van zijn zaak.

    Schei uit hou op. Als er geen geel meer hing of hij had niemand ingehaald gingen ze dus echt zekerste weten wel in beroep hoor.

    Die laten zich zomaar niet een puntje afpakken.
    Komop zeg, hij heeft gewoon niet gezien dat er geel hing, iemand ingehaald en later heb het team nagekeken of daar geel hing of niet en dat hing er dus en dus gaan ze niet in beroep.

    Wat een dom gelul
    HPoidinsdag 9 september 2008 @ 20:08
    TEKEN de petitie om de FIA te overtuigen dat de Stewards namens de FIA een foute beslissing hebben genomen.

    http://www.petitiononline.com/belgp08/petition.html

    Nu al meer dan 25.000 handtekeningen! (Worldwide)



    [ Bericht 1% gewijzigd door HPoi op 09-09-2008 20:17:15 ]
    rycemastadinsdag 9 september 2008 @ 20:25
    Is er ook een petitie om de FIA te overtuigen dat ze wel een juiste keuze hebben gemaakt?

    wimderondinsdag 9 september 2008 @ 20:25
    quote:
    Op dinsdag 9 september 2008 20:08 schreef HPoi het volgende:
    TEKEN de petitie om de FIA te overtuigen dat de Stewards namens de FIA een foute beslissing hebben genomen.

    http://www.petitiononline.com/belgp08/petition.html

    Nu al meer dan 25.000 handtekeningen! (Worldwide)


    TEKEN hem niet

    HPoidinsdag 9 september 2008 @ 20:28
    Tis geen verplichting hoor.
    Peterseliemandinsdag 9 september 2008 @ 22:30
    quote:
    Op dinsdag 9 september 2008 16:58 schreef Atreidez het volgende:
    Wat was Olav's commentaar trouwens, tijdens t incident.. Ik had alleen een Canadian Sports Channel presentator, en die dacht dat t om een achterblijver ging


    Het commentaar van Olav
    Atreidezdinsdag 9 september 2008 @ 23:06
    Top, bedankt "Lewis, wat ben je briljant"

    Wel opvallend om te zien in het filmpje;
    Een gele vlag situatie die na Raikonens ongeluk met een circuitplaatje wordt aangegeven, waarbij de chicane niet geel is; en
    Een zwaaiende groene vlag in de busstop.

    Lijkt me dat Glock wel een case zou hebben..
    Peterseliemandinsdag 9 september 2008 @ 23:10
    Glock: \"Ik haalde niet in onder geel\"

    Volgens mij heeft Glock idd gelijk
    Peterseliemandinsdag 9 september 2008 @ 23:11
    Alonso: \"Renault kan vierde worden\"

    Het vertrouwen van Alonso is er weer.
    Trystardinsdag 9 september 2008 @ 23:16
    quote:
    Op dinsdag 9 september 2008 23:11 schreef Peterselieman het volgende:
    Alonso: \"Renault kan vierde worden\"

    Het vertrouwen van Alonso is er weer.
    Ja en de volgende dag zegt ie weer dat het niets wordt. Het is maar hoe de wint waait bij Alonso.
    Sallywoensdag 10 september 2008 @ 00:30
    Probleem met punten België
    sasquatschwoensdag 10 september 2008 @ 09:49
    quote:
    Op dinsdag 9 september 2008 18:32 schreef NED het volgende:

    [..]

    Zoveel verschillende meningen zijn er niet. Ik zal ze even allemaal op een rij zetten voor je:

    1). Lewis had voordeel door het afsnijden van de chicane
    2). Lewis had geen voordeel door het afsnijden van de chicane

    Volgens mij zijn dat toch echt zo een beetje alle meningen die er zijn hoor
    [..]

    NEE, WANT DAAR ZAT KIMI!!!!! LOLLEREINZ111!!!! !!
    (Bijna) iedereen is het erover eens dat hij voordeel had bij het afsnijden van de chicane. De vraag is alleen of hij zijn gewonnen plek (voldoende) heeft teruggegeven. En of hij nu daarvoor bestraft is of alleen voor het afsnijden van de chicane zoals hier gesuggereerd wordt.
    -Hans-woensdag 10 september 2008 @ 11:47
    http://f1.gpupdate.net/nl(...)italie-is-gek-op-me/
    sasquatschwoensdag 10 september 2008 @ 12:08
    quote:
    En zo lees ik dus dat Hamilton niet is bestraft voor niet voldoende teruggeven van de illegaal gewonnen positie, maar alleen voor het afsnijden van de chicane. Dus zou hij ook bestraft zijn als hij wel voldoende zijn voordeel had teruggegeven.

    Weer zo'n beslissing die blijkbaar niet consequent wordt doorgevoerd door de stewards, want ik zie regelmatig iemand een chicane (door bijvoorbeeld een remfout) afsnijden en niet bestraft worden.
    Taradowoensdag 10 september 2008 @ 12:11
    Toch wel grappig dat een race die tot 3 ronden voor het einde niet zoveel aan was zoveel stof doet opwaaien.
    Zelf vond ik in eerste instantie dat Hamilton onterecht bestraft is, maar bij het nader bekijken van beelden uit andere posities, zoals onboard camera, vind ik dat hij wel voordeel heeft gehad omdat hij na het afsnijden van de chicane de afstand tussen hem en Kimi te klein hield en zijn snelheid te hoog, nu gaat het eigenlijk om de strafmaat.
    Walter_Sobchakwoensdag 10 september 2008 @ 13:55
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 12:08 schreef sasquatsch het volgende:

    [..]

    En zo lees ik dus dat Hamilton niet is bestraft voor niet voldoende teruggeven van de illegaal gewonnen positie, maar alleen voor het afsnijden van de chicane. Dus zou hij ook bestraft zijn als hij wel voldoende zijn voordeel had teruggegeven.

    Weer zo'n beslissing die blijkbaar niet consequent wordt doorgevoerd door de stewards, want ik zie regelmatig iemand een chicane (door bijvoorbeeld een remfout) afsnijden en niet bestraft worden.
    In ieder geval consequent bij Lewis, want die ging in Frankrijk ook Vettel voorbij in de chicane.

    En is dat ook niet iets wat per race bepaald wordt? Zo is volgens mij bij GP Canada afgesproken dat ze 1 keer (of misschien zelfs 2 keer) de chicane mogen afsnijden zonder dat ze bestraft worden...
    sangerwoensdag 10 september 2008 @ 13:58
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 12:11 schreef Tarado het volgende:
    Toch wel grappig dat een race die tot 3 ronden voor het einde niet zoveel aan was zoveel stof doet opwaaien.
    Zelf vond ik in eerste instantie dat Hamilton onterecht bestraft is, maar bij het nader bekijken van beelden uit andere posities, zoals onboard camera, vind ik dat hij wel voordeel heeft gehad omdat hij na het afsnijden van de chicane de afstand tussen hem en Kimi te klein hield en zijn snelheid te hoog, nu gaat het eigenlijk om de strafmaat.
    Er waren twee straffen mogelijk:

    1. 25 seconden tijdstraf omdat drive through niet meer mogelijk was
    2. 10 plaatsen terug in de volgende race

    Wat dat betreft denk ik dat Lewis er nog redelij kvanaf gekomen is. Om de volgende race met -10 te starten op een circuit waar Ferrari over het algemeen al sneller is zou slechter uit zijn gekomen denk ik.
    Sallywoensdag 10 september 2008 @ 14:15
    Oh, had ik vanmorgen nog even tijd omdat de bus voor mijn neus wegreed om naar het winkelcentrum te lopen en de F1 RaceReport te kopen, heb ik die van Valencia.

    Zegt die dame achter de kassa nog: "Dan heb jij zeker op het puntje van je stoel gezeten afgelopen weekend. Mijn vriend werd helemaal gek op het laatst!"
    Mijn antwoord: "Weet je dat ik het niet eens gezien heb en ook niet opgenomen?! Vandaar dat ik deze koop!"

    Kom ik er in de trein achter dat het die van Valencia is, maar de voorkant schreeuwt: "Massa redt Ferrar's eer. Kimi krijgt klappen"

    Alleen staat er dus een beetje klein 'in Valencia' achter dat van Massa

    Foutje... Bedankt!


    Vanmiddag maar eens voor de nieuwe gaan
    Walter_Sobchakwoensdag 10 september 2008 @ 14:28
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 14:15 schreef Sally het volgende:

    Mijn antwoord: "Weet je dat ik het niet eens gezien heb en ook niet opgenomen?! Vandaar dat ik deze koop!"
    http://piranha.excom.us/

    Wel even kopieren en plakken in browserbalk, want linken werkt niet.
    Sallywoensdag 10 september 2008 @ 14:36
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 14:28 schreef Walter_Sobchak het volgende:

    [..]

    http://piranha.excom.us/

    Wel even kopieren en plakken in browserbalk, want linken werkt niet.
    Oh, inmiddels een torrent gedownd hoor, maar toch thnx
    Walter_Sobchakwoensdag 10 september 2008 @ 17:29
    James Allens stukje op itv-f1.com
    quote:
    I’ve watched the incident many times now and Hamilton cuts the chicane because he was pushed out wide – quite fairly – by Kimi Raikkonen; his trajectory makes it hard for him to follow the Ferrari around the corner and, faced with going on the grass, he chose instead to cut the chicane.

    It’s a deliberate act on his part, amazing speed of thought, but he clearly chooses the least worst option.

    He is therefore in front coming out of the chicane, but crucially he is on a line he would not have been on had he taken the chicane normally.

    Although he clearly hands back the lead to Kimi as they cross the start/finish line and the timing sheets show you that Kimi clearly crossed the line first, he is on him immediately afterwards.

    And this is the nub of the stewards’ argument.

    Raikkonen’s car did get fully in front of Hamilton’s – his speed across the start/finish line was 212km/h, compared to 206km/h for Hamilton – but Lewis immediately regains the momentum.
    bron
    Atreidezwoensdag 10 september 2008 @ 17:33
    Weten we allemaal nog het witte lijn bij de pitsstraat syndrome, ergens in 2001 ofzo. Denk dat er wel wat meer straffen gaan vallen aankomende zondag bij de GP van Monza, aangezien de eerste chicane 1 van de meest afgesneden bochten van het hele seizoen is
    Googolplexianwoensdag 10 september 2008 @ 18:01
    Eén ding kun je als fan niet omheen:
    quote:
    Martin Whitmarsh added: "From the pit wall, we then asked Race Control to confirm that they were comfortable that Lewis had allowed Kimi to repass, and they confirmed twice that they believed that the position had been given back in a manner that was 'okay'.

    "If Race Control had instead expressed any concern regarding Lewis’s actions at that time, we would have instructed Lewis to allow Kimi to repass for a second time."
    tvp
    Googolplexianwoensdag 10 september 2008 @ 18:06
    Atreidezwoensdag 10 september 2008 @ 18:11


    NEDwoensdag 10 september 2008 @ 18:16
    En dit zegt Kimi er zelf van:
    quote:
    Raikkonen vervolgt: ,,Iedereen heeft een mening over wat er is gebeurd, heb ik gemerkt. Maar wat als er nu een muur had gestaan? Dan had hij me al helemaal niet kunnen inhalen.”
    En dat is zo waar als een koe! Als daar een muur had gestaan, had Kimi gewoon zoals hij nu ook deed de lijn mogen rijden die hij reed en dan was de keus aan Lewis, óf de muur in, óf netjes remmen en aansluiten.

    Ik gok zomaar dattie de muur in gevlogen was, want zo heel intelligente vind ik hem persoonlijk niet (voorbeeld: ja ik ga heel goed op de rode lichten letten op het einde van de pitstraat!!!! En dan een paar uur later niet Kubica eruit rossen, maar direct je grootste concurrent omdat ie niet ziet dat het licht op rood staat!)

    Komop zeg, de straf is wellicht te zwaar, maar hij was zoveel sneller, hij had gerust een gaatje kunnen laten vallen en zoals gebleken kun je beter better safe than sorry spelen dunkt me

    Ergo: domme vent!
    Peterseliemanwoensdag 10 september 2008 @ 18:17
    Vergelijkbare gevallen
    WESTwoensdag 10 september 2008 @ 18:25
    quote:
    Op dinsdag 9 september 2008 17:29 schreef Fir3fly het volgende:

    [..]

    Oog -en oorkleppen zijn veelvoorkomende verschijnselen bij Hamilton fans.
    Bij Fia fans niet? Je mag als ander fan niks over Fia praten want dan kunnen ze niks terug zeggen.
    Googolplexianwoensdag 10 september 2008 @ 18:27
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 18:17 schreef Peterselieman het volgende:
    Vergelijkbare gevallen
    Echter niet bestraft.
    Automatic_Rockwoensdag 10 september 2008 @ 18:49
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 18:16 schreef NED het volgende:
    óf netjes remmen en aansluiten.
    Met slicks op een natte baan. Goed idee, dat had vast wel leuk uitgepakt
    Peterseliemanwoensdag 10 september 2008 @ 18:51
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 18:27 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    Echter niet bestraft.
    Had in mijn ogen wel moeten gebeuren
    Lightwoensdag 10 september 2008 @ 19:34
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 18:16 schreef NED het volgende:
    En dit zegt Kimi er zelf van:
    [..]

    En dat is zo waar als een koe! Als daar een muur had gestaan, had Kimi gewoon zoals hij nu ook deed de lijn mogen rijden die hij reed en dan was de keus aan Lewis, óf de muur in, óf netjes remmen en aansluiten.
    Dan had Kimi vast ook meer ruimte gelaten. Een concurrent de muur indrukken is niet netjes, maar als die concurrent half naast je zit heb je nog best kans dat je er dan zelf ook afvliegt, en dat is niet handig.
    quote:
    Ik gok zomaar dattie de muur in gevlogen was, want zo heel intelligente vind ik hem persoonlijk niet (voorbeeld: ja ik ga heel goed op de rode lichten letten op het einde van de pitstraat!!!! En dan een paar uur later niet Kubica eruit rossen, maar direct je grootste concurrent omdat ie niet ziet dat het licht op rood staat!)
    Dat was knap stom inderdaad.
    quote:
    Komop zeg, de straf is wellicht te zwaar, maar hij was zoveel sneller, hij had gerust een gaatje kunnen laten vallen en zoals gebleken kun je beter better safe than sorry spelen dunkt me

    Ergo: domme vent!
    Kimi had het ook beter kunnen doen en de deur niet zo wagenwijd open zetten.
    Googolplexianwoensdag 10 september 2008 @ 20:21
    quote:
    Symonds: Spa penalty will stifle racing
    By Jonathan Noble Wednesday, September 10th 2008, 17:48 GMT

    Pat Symonds, Renault, 2008Renault director of engineering Pat Symonds believes Lewis Hamilton was hard done with his Belgian Grand Prix penalty - and reckons the controversy will only harm attempts to make the sport more exciting.

    Speaking on the official Renault podcast Formula One podcast in the wake of Hamilton being stripped of victory for gaining an advantage by cutting a chicane, the highly respected Symonds sees nothing wrong with the way that Hamilton let Raikkonen retake the lead as they battled at Spa-Francorchamps.

    And although rubbishing accusations in the media and from fans that the penalty was evidence of a bias towards Ferrari by F1's chiefs, he thinks there are implications from the controversy that could result in drivers being less willing to take risks in the future.

    "As it happened in real time, we were talking on the intercom and said: 'Wow that was definitely a situation where he has to give the place back,'" he said. "I guess we weren't that surprised when the stewards were found to be investigating it. Having looked at it again, I feel very, very sorry for Lewis. I think he has been very hard done by.

    "It raises lots of interesting questions, and I am not talking about 'Are the FIA on the side of Ferrari?' We have to believe that they are impartial, the sport would not exist if we didn't believe that. But I think it does call into question [the sport's] philosophy, because everyone is saying we need more overtaking in Formula One, we need more excitement, and we need more personalities.

    "And yet it seems to me that everything that actually happens seems to be against that.

    "Here we had a great race with people really challenging each other and for why? If it's taken away, then why take that risk?"

    Symonds has looked at video replays of the incident since Sunday's race and now believes that Hamilton had complied with the rules and not gained an advantage by cutting the chicane.

    "To me the facts are quite clear in retrospect. I have had a look at the videos, I've had a look at the published data which shows that Lewis was nearly 7 km/h slower than Raikkonen across the line, you can quite clearly see on the in-car camera that he lets him get completely in front, and in my view Raikkonen just braked very early.

    "Lewis went inside him, and if you look at the in-car camera stuff, Lewis drove around the hairpin very easily. He didn't have a big slide, he didn't have to correct it, he hadn't gone in too deep and come out wide, it was a perfectly legitimate manouevre, and it wasn't that much later that Raikkonen went past him.

    "This is racing, this is what we want."

    And Symonds believes that more should be done to improve the speed by which decisions are made.

    "I think motor racing should be like football, not like cricket," he said, with stewards taking two hours to decide on Hamilton's punishment on Sunday night. "Let's have action, let's know what is going on in real time, not wait for two days to find out the result."
    keplerwoensdag 10 september 2008 @ 20:39
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 18:16 schreef NED het volgende:
    En dit zegt Kimi er zelf van:
    [..]

    En dat is zo waar als een koe! Als daar een muur had gestaan, had Kimi gewoon zoals hij nu ook deed de lijn mogen rijden die hij reed en dan was de keus aan Lewis, óf de muur in, óf netjes remmen en aansluiten.

    Ik gok zomaar dattie de muur in gevlogen was, want zo heel intelligente vind ik hem persoonlijk niet (voorbeeld: ja ik ga heel goed op de rode lichten letten op het einde van de pitstraat!!!! En dan een paar uur later niet Kubica eruit rossen, maar direct je grootste concurrent omdat ie niet ziet dat het licht op rood staat!)

    Komop zeg, de straf is wellicht te zwaar, maar hij was zoveel sneller, hij had gerust een gaatje kunnen laten vallen en zoals gebleken kun je beter better safe than sorry spelen dunkt me

    Ergo: domme vent!
    ja en waarom staan er niet bij elke chicane muren? Om in zulke gevallen te kunnen uitwijken
    Peterseliemanwoensdag 10 september 2008 @ 21:02
    Prodrive is licentie kwijt

    Räikkönen: \"Geef nog niet op\"
    Dr.Dagglawoensdag 10 september 2008 @ 21:32
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 18:16 schreef NED het volgende:
    En dit zegt Kimi er zelf van:
    [..]
    Als daar een muur had gestaan
    Als m'n oma wieltjes had gehad.... .
    Die muur staat daar niet met een reden, zodat je over de chicane kan als iemand je van de baan duwt.
    wimderonwoensdag 10 september 2008 @ 21:40
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 21:32 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Als m'n oma wieltjes had gehad.... .
    Die muur staat daar niet met een reden, zodat je over de chicane kan als iemand je van de baan duwt.
    Dat asfalt ligt daar ook niet om af te snijden en tijd te winnen, terwijl je gewoon op de baan kunt blijven.
    Dr.Dagglawoensdag 10 september 2008 @ 21:44
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 21:40 schreef wimderon het volgende:

    [..]

    Dat asfalt ligt daar ook niet om af te snijden en tijd te winnen, terwijl je gewoon op de baan kunt blijven.
    Als je iemand voorbij laat en zelfs met een hogere snelheid start-finish laat passeren, dan heb je niets gewonnen.
    Fir3flywoensdag 10 september 2008 @ 21:51
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 21:44 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Als je iemand voorbij laat en zelfs met een hogere snelheid start-finish laat passeren, dan heb je niets gewonnen.
    Hij laat hem niet voorbij, hij zit er nog geen halve seconde echt acher.
    Dr.Dagglawoensdag 10 september 2008 @ 21:52
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 21:51 schreef Fir3fly het volgende:

    [..]

    Hij laat hem niet voorbij, hij zit er nog geen halve seconde echt acher.
    Auto van Kimi kruist voorlangs. Dan zit je er gewoon een autolengte en positie voor hoor.
    Fir3flywoensdag 10 september 2008 @ 21:55
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 21:52 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Auto van Kimi kruist voorlangs. Dan zit je er gewoon een autolengte en positie voor hoor.
    Op het moment dat Kimi kruist zit hij er achter, daarna al niet meer. Maar dat maakt niet uit, het voordeel was er al. Ik begrijp niet dat mensen hier nog steeds over praten.
    keplerwoensdag 10 september 2008 @ 22:01
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 21:40 schreef wimderon het volgende:

    [..]

    Dat asfalt ligt daar ook niet om af te snijden en tijd te winnen, terwijl je gewoon op de baan kunt blijven.
    dus vanaf nu gaan we iedereen die een chicane mist bestraffen met een stop- en go? Gaat leuk worden dan
    _Administr8or_woensdag 10 september 2008 @ 22:03
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 22:01 schreef kepler het volgende:

    [..]

    dus vanaf nu gaan we iedereen die een chicane mist bestraffen met een stop- en go? Gaat leuk worden dan
    Wel als ze voordeel hebben van het afsnijden.
    keplerwoensdag 10 september 2008 @ 22:04
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 21:55 schreef Fir3fly het volgende:

    [..]

    Op het moment dat Kimi kruist zit hij er achter, daarna al niet meer. Maar dat maakt niet uit, het voordeel was er al. Ik begrijp niet dat mensen hier nog steeds over praten.
    Je weet nooit zeker of hij er voordeel bij had, voor hetzelfde geld was hij zoveel sneller en was hij zelfs met het halen van die chicane vlak achter Kimi blijven hangen. Als er al voordeel was dan was het miniem en zeker niet zo'n zware straf waardig

    Ik zou er mee ophouden
    Googolplexianwoensdag 10 september 2008 @ 22:05
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 21:55 schreef Fir3fly het volgende:

    [..]
    Ik begrijp niet dat mensen hier nog steeds over praten.
    Je hebt het over jezelf?

    Persoonlijk snap ik niet dat mensen "er voor zitten > er achter zitten" niet als een positie teruggeven zien. Zoals velen zeggen : "Als Kimi niet zo had geslingerd en vroeg op de remmen was gaan staan maar normaal z'n positie had verdedigd dan had Lewis er in La Source ook niet voor kunnen komen."
    keplerwoensdag 10 september 2008 @ 22:06
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 22:03 schreef _Administr8or_ het volgende:

    [..]

    Wel als ze voordeel hebben van het afsnijden.
    ja, en dat heb je eigenlijk altijd als je zo'n chicane afsnijdt. Wat ik mij kan herinneren is er, voor het eenmalig afsnijden van een chicane, nog nooit een straf uitgedeeld toch?
    _Administr8or_woensdag 10 september 2008 @ 22:14
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 22:06 schreef kepler het volgende:

    [..]

    ja, en dat heb je eigenlijk altijd als je zo'n chicane afsnijdt. Wat ik mij kan herinneren is er, voor het eenmalig afsnijden van een chicane, nog nooit een straf uitgedeeld toch?
    Ja, dat voordeel heb je inderdaad als je een chicane afsnijdt, daarom moet je overtuigend je plek teruggeven aan degene die je ingehaald hebt.
    Hamilton deed dit niet overtuigend genoeg, hij had (waarschijnlijk) nooit zo dicht achter Raikkonen kunnen zitten op start/finish als hij de bocht gewoon genomen had.

    Het was ook niet slim. Iedereen wist dat hij sneller was dan Kimi, waarom wacht hij dan niet gewoon een bocht voordat hij de inhaalactie inzet? Dan heb je heel deze discussie (en straf) niet.
    Googolplexianwoensdag 10 september 2008 @ 22:15
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 22:14 schreef _Administr8or_ het volgende:

    [..]

    Ja, dat voordeel heb je inderdaad als je een chicane afsnijdt, daarom moet je overtuigend je plek teruggeven aan degene die je ingehaald hebt.
    Hamilton deed dit niet overtuigend genoeg, hij had (waarschijnlijk) nooit zo dicht achter Raikkonen kunnen zitten op start/finish als hij de bocht gewoon genomen had.

    Het was ook niet slim. Iedereen wist dat hij sneller was dan Kimi, waarom wacht hij dan niet gewoon een bocht voordat hij de inhaalactie inzet? Dan heb je heel deze discussie (en straf) niet.
    Omdat Race Control tot twee keer toe dus zei dat het goed zat
    keplerwoensdag 10 september 2008 @ 22:21
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 22:14 schreef _Administr8or_ het volgende:

    [..]

    Ja, dat voordeel heb je inderdaad als je een chicane afsnijdt, daarom moet je overtuigend je plek teruggeven aan degene die je ingehaald hebt.
    Hamilton deed dit niet overtuigend genoeg, hij had (waarschijnlijk) nooit zo dicht achter Raikkonen kunnen zitten op start/finish als hij de bocht gewoon genomen had.

    Het was ook niet slim. Iedereen wist dat hij sneller was dan Kimi, waarom wacht hij dan niet gewoon een bocht voordat hij de inhaalactie inzet? Dan heb je heel deze discussie (en straf) niet.
    nee, wacht nu haal je twee dingen door elkaar

    Er staat nergens in de regels dat je overtuigend je plek moet terug geven, er staat alleen dat je geen voordeel mag hebben. Nu wordt (eigenlijk werd) er alleen naar gekeken als je een plek wint, maar je kan dit voordeel teniet doen door die plek terug te geven. Er staat verder niks in over hoe dit moet (eigenlijk is de plek terug geven ook niet in de regels te vinden, maar al jaren geaccepteerd).

    Waar Hamilton nu op gestraft is, is het feit dat hij voordeel had door het afsnijden van de chicane. Het duidelijkste voordeel was een plek winst en die heeft hij terug gegeven (hoe je dat doet maakt niet uit, want je geeft de plek terug). Het volgende voordeel, wat niet zo duidelijk is, was tijdswinst waardoor hij dichterbij Kimi uitkwam dan wanneer hij de chicane normaal had genomen.

    Het vreemde in mijn ogen is dat Hamilton hierop nu gestraft wordt omdat hij nu direct Kimi inhaalde, maar andere mensen die chicanes afsnijden (niet allemaal natuurlijk) hebben natuurlijk ook voordeel hierbij (tijds-voordeel), maar dat is niet zo duidelijk omdat ze alleen rijden. Hiervoor werd alleen in de trainingen gestraft (wegnemen van die tijd) en in de races mocht je dit altijd 1/2 keer doen, pas als dit meerdere keren gebeurde dan kreeg je een straf.
    Atreidezdonderdag 11 september 2008 @ 04:32
    Die Symonds ze mening deel ik.. Ongeacht of het terecht of onterecht is, de manier waarop is slecht voor de sport en zou idd coureurs kunnen temmen waardoor ze maar geen acties maken, bang om daar na de race voor bestraft te worden ook al ziet het er op tv goed uit. Jammer dat ze bij de FIA dit soort dingen niet beseffen.

    Als je nou ala Kovalainen iemand raakt van veels te ver weg.. maar discutabele dingen zouden in het voordeel van de sport moeten worden beslist, en zeker niet in het voordeel van iemand die zelf, door eigen schuld, de race niet meer finished.
    HPoidonderdag 11 september 2008 @ 10:35
    btw iedereen zag dat Kimi expres Lewis ramde in La Source. Penalty voor Kimi?
    ColtZ40donderdag 11 september 2008 @ 10:47
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 10:35 schreef HPoi het volgende:
    btw iedereen zag dat Kimi expres Lewis ramde in La Source. Penalty voor Kimi?
    Lewis koos de verkeerde lijn om achterblijver Nakajima in te halen en moest op de rem! Dus niet echt expres.
    Peterseliemandonderdag 11 september 2008 @ 10:51
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 10:47 schreef ColtZ40 het volgende:

    [..]

    Lewis koos de verkeerde lijn om achterblijver Nakajima in te halen en moest op de rem! Dus niet echt expres.
    Dat was in Fagnes

    En dat tikje in La Source, daar had Hamilton geen last van, was dat wel zo geweest, dan had Kimi daar straf voor moeten hebben.
    sangerdonderdag 11 september 2008 @ 10:56
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 22:21 schreef kepler het volgende:
    Er staat nergens in de regels dat je overtuigend je plek moet terug geven, er staat alleen dat je geen voordeel mag hebben. Nu wordt (eigenlijk werd) er alleen naar gekeken als je een plek wint, maar je kan dit voordeel teniet doen door die plek terug te geven. Er staat verder niks in over hoe dit moet (eigenlijk is de plek terug geven ook niet in de regels te vinden, maar al jaren geaccepteerd).
    Inderdaad. Als het een achterblijver had betroffen had Lewis wsl. zonder zijn plaats terug te geven niet eens bestraft geweest. Het op een ronde zetten van een achterblijver is imo geen voordeel behalen uit de actie.
    Dos37donderdag 11 september 2008 @ 10:58
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 10:51 schreef Peterselieman het volgende:

    [..]

    Dat was in Fagnes

    En dat tikje in La Source, daar had Hamilton geen last van, was dat wel zo geweest, dan had Kimi daar straf voor moeten hebben.
    denk het wel maar daar had Kimi uiteindelijk meer last van dan Hamilton.
    Googolplexiandonderdag 11 september 2008 @ 12:09
    Dames F1 fans, opgelet
    quote:
    F1 merch: Lewis Hamilton gets naked for new McLaren shoes

    F1 team launches own footwear range



    Lewis Hamilton and Heikki Kovalainen stripped off recently for a photo shoot to promote McLaren’s new range of “Sport Footwear”. As you’d expect from F1’s most cutting-edge team, the shoes look futuristic and high-tech. But you’re not reading this are you, you’re looking at Lewis’ chiselled bod. And who can blame you. The boy’s in shape.

    Check out a couple more pics of topless Lewis and Heikki…







    Aren’t they supposed to go on your feet? Great photo shoot though.

    You can buy the shoes from McLaren’s online shop
    sasquatschdonderdag 11 september 2008 @ 12:39
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 10:51 schreef Peterselieman het volgende:

    [..]

    Dat was in Fagnes

    En dat tikje in La Source, daar had Hamilton geen last van, was dat wel zo geweest, dan had Kimi daar straf voor moeten hebben.
    Net zoals Bourdais straf moest hebben voor het aantikken van Trulli in de eerste ronde, waardoor die te wijd ging en iedereen eromheen via het gras moest (Kovalainen, Heidfeld) en daardoor onnodig plekken verloor.

    En wat het teruggeven van de plek betreft. De regels kloppen niet helemaal. Niet altijd kan een coureur bepalen of er voordeel is en of dit voordeel voldoende teruggegeven is. Dit moet vanuit Race Control/FIA/stewards komen en als dit niet komt, is het in orde. Voorbeeld Frankrijk waar Hamilton en McLaren niet de indruk hadden dat er (een plek) voordeel was bij het missen van de chicane. Waardoor er opeens een drive-through was, die niet nodig was geweest als Race Control bij McLaren had gemeld dat ze die plek terug moesten geven.

    Nu is er zelfs een verschil van mening tussen Race Control en de stewards, waarbij Race Control zegt dat het ok is en de stewards achteraf nog eens besluiten dat het uiteindelijk niet ok was. Waar ligt de fout nu? Bij Hamilton die de instructies van Race Control uitvoert, of bij de stewards die achteraf nog eens van mening veranderen?

    Het zou zo moeten zijn dat Race Control aan het team doorgeeft dat er een plek teruggegeven moet worden, voordat er een straf wordt uitgedeeld. Doen ze dat niet, dan is het ok. Zo ongeveer werkt het al jaren naar volle tevredenheid bij de Indycars en dergelijke.
    Googolplexiandonderdag 11 september 2008 @ 12:46
    Zo denk ik er ook over sasquatch, maargoed. Race Control zit daar voor niets.

    in ander nieuws:
    quote:
    Massa's engine given all-clear
    By Jonathan Noble Thursday, September 11th 2008, 10:20 GMT

    The FIA has given the Ferrari engine of Felipe Massa the all-clear, following a routine inspection prior to the Italian Grand Prix.

    A series of tests on all the manufacturers' engines begun to ensure that the power units being used are in conformity with those homologated with the governing body prior to the start of the season.

    The Mercedes-Benz engine from Lewis Hamilton's car in Hockenheim was the first to be checked, with Massa's Ferrari power unit chosen for examination after Belgium.

    FIA technical delegate Jo Bauer confirmed ahead of the Monza weekend that the engine complied with F1's technical regulations, and parts in it had no disparity from those already homologated.
    en
    quote:
    Ferrari 'struggling' with KERS development
    By Pablo Elizalde Thursday, September 11th 2008, 10:28 GMT

    Ferrari's engine technical director Gilles Simon says the Italian squad are struggling with the development of the Kinetic Energy Recovery System.

    KERS will be introduced in Formula One next season, but some teams have been having a hard time with the initial development and some doubt it will be ready in time for the start of 2009.

    Simon backed the view that it is unlikely all teams will have a reliable system at the start of the season, and the Frenchman admitted his own team are struggling to come to grips with it.

    "The Kinetic Energy Recovery System is a complex subject, which finds us dealing with a lot of new and complicated areas, while ensuring that we still devote all necessary efforts into continuing our usual development programme on the current year car," said Simon.

    "It will be really challenging to run this system next year. We are learning every day, but we are struggling and I think that all teams will struggle to run the new system reliably right from the opening race of the 2009 season.

    "Next year, with KERS as well as the other rule change allowing the use of an electronic front flap adjuster (on the front wing,) electronics will play a very big role and the common ECU will have to be fully understood in order to operate these new elements successfully."

    Simon also told Autosprint magazine that he thought not all teams will benefit from the use of KERS equally.

    "Managing to recharge the system under braking shouldn't be taken for granted," he said. "Just like the system's reliability shouldn't be taken for granted. Same goes for that 80-BHP figure seen in the race, will that be the same at the end of the race?

    ""Those who get the project right will have an enormous advantage on his hands."
    Fir3flydonderdag 11 september 2008 @ 12:54
    Ik zie daar een voordeeltje voor teams als Renault, die zich iets meer kunnen veroorloven om zich op volgend jaar te concentreren.
    Googolplexiandonderdag 11 september 2008 @ 12:57
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 12:54 schreef Fir3fly het volgende:
    Ik zie daar een voordeeltje voor teams als Renault, die zich iets meer kunnen veroorloven om zich op volgend jaar te concentreren.
    Ik zie een voordeel voor teams als Honda en Toyota die al jaren met Hybride-systemen werken en experimenteren.

    Honda is één van de eerste teams dat claimde een goed werken KERS systeem voor volgend jaar te hebben en ik denk ook dat ze dat "feit" als onderhandelingshulp gebruiken om een rijder als Alonso naar binnen te slepen.
    wimderondonderdag 11 september 2008 @ 13:00
    quote:
    Op woensdag 10 september 2008 21:44 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Als je iemand voorbij laat en zelfs met een hogere snelheid start-finish laat passeren, dan heb je niets gewonnen.
    Is het zo moeilijk te snappen dat hij een groot tijdvoordeel pakt door af te snijden

    Kijk zelf gewoon nog eens goed http://www.dumpert.nl/med(...)n_glijden_@_spa.html

    1) Hamilton had gemakkelijk de bocht kunnen houden
    2) hij haalt een aanmerkelijk voordeel door wél af te snijden
    -------------------
    3) hij geeft de gewonnen plek (laat staan de gewonnen tijd) niet of nauwelijks terug, Raikkonen pakt hem meer zelf terug dan dat Hamilton hem teruggeeft
    Googolplexiandonderdag 11 september 2008 @ 13:05
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 13:00 schreef wimderon het volgende:

    3) hij geeft de gewonnen plek (laat staan de gewonnen tijd) niet of nauwelijks terug, Raikkonen pakt hem meer zelf terug dan dat Hamilton hem teruggeeft
    Hoe kom je daar nou bij? Heb je de race wel gezien?

    Raikkonen + nat = weg grip!

    Als Hamilton zich niet in had gehouden was Raikkonen er NOOIT meer voorbij gekomen. Kimi reed z'n bolide niet voor niets in een spin en later nog tegen de muur.

    Volgens mij loop je nu gewoon te stangen ... het kan gewoon niet dat iemand die van autosport houdt of zelfs maar een rijbewijs heeft dit niet ziet

    [ Bericht 0% gewijzigd door Googolplexian op 11-09-2008 13:13:04 ]
    ColtZ40donderdag 11 september 2008 @ 13:18
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 13:05 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    Hoe kom je daar nou bij? Heb je de race wel gezien?

    Raikkonen + nat = weg grip!

    Als Hamilton zich niet in had gehouden was Raikkonen er NOOIT meer voorbij gekomen. Kimi reed z'n bolide niet voor niets in een spin en later nog tegen de muur.

    Volgens mij loop je nu gewoon te stangen ... het kan gewoon niet dat iemand die van autosport houdt of zelfs maar een rijbewijs heeft dit niet ziet
    Dat Hamilton op dat moment veel sneller was is niet relevant! Hamilton had meer snelheid door het afsnijden van de chicane. En dat voordeel moet hij duidelijk terug geven! Dat is net zo iets als met het lessen in de auto, duidelijk naar links en rechts kijken.
    wimderondonderdag 11 september 2008 @ 13:31
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 13:05 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    Hoe kom je daar nou bij? Heb je de race wel gezien?

    Raikkonen + nat = weg grip!

    Als Hamilton zich niet in had gehouden was Raikkonen er NOOIT meer voorbij gekomen. Kimi reed z'n bolide niet voor niets in een spin en later nog tegen de muur.

    Volgens mij loop je nu gewoon te stangen ... het kan gewoon niet dat iemand die van autosport houdt of zelfs maar een rijbewijs heeft dit niet ziet
    Kijk en vooral luister eerst eens naar dat filmpje voordat je weer gaat roepen. Ik hoor Hamilton daar niet van z'n gas afgaan.
    Googolplexiandonderdag 11 september 2008 @ 13:49
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 13:18 schreef ColtZ40 het volgende:

    [..]

    Dat Hamilton op dat moment veel sneller was is niet relevant!

    vs

    Hamilton had meer snelheid door het afsnijden van de chicane.
    Je spreekt jezelf tegen
    Googolplexiandonderdag 11 september 2008 @ 13:52
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 13:31 schreef wimderon het volgende:

    [..]

    Kijk en vooral luister eerst eens naar dat filmpje voordat je weer gaat roepen. Ik hoor Hamilton daar niet van z'n gas afgaan.
    Alsof ik dat fimpje nog niet genoeg heb gezien Ik hoor dat wel (niet van gas afgaan maar wel minder dan vol accelereren) maar da's niet belangrijk ... wat wel telt is:

    1) Hamilton was veel sneller doordat hij meer grip had, hij gaf de plek terug aan Kimi maar kon meteen weer pareren.

    2) McLaren vroeg aan Race Control of het in orde was en ze kregen tot twee keer toe te horen dat het goed zat.

    3) Raikkonen maakte een cruciale fout in La Source waardoor hij meteen het voordeel (dat Hamilton 'm gaf in de vorm van plek VOLLEDIG teruggeven) kwijt was.
    ColtZ40donderdag 11 september 2008 @ 13:54
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 13:49 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    Je spreekt jezelf tegen
    Nee, hij was sneller per ronde! Door het afsnijden van de chicane was hij op dat punt sneller.(dus voordeel) Dat voordeel had hij duidelijk moeten terug geven. Dat is het punt waar hij straf voor gekregen heeft.
    Googolplexiandonderdag 11 september 2008 @ 14:00
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 13:54 schreef ColtZ40 het volgende:

    [..]

    Nee, hij was sneller per ronde! Door het afsnijden van de chicane was hij op dat punt sneller.(dus voordeel) Dat voordeel had hij duidelijk moeten terug geven. Dat is het punt waar hij straf voor gekregen heeft.
    Hamilton was sneller "per ronde" omdat hij op de langzame stukken (in bochten, bij het uitaccelereren van bochten) meer grip had in de regen. Dat voordeel kwam echt niet van de rechte stukken, hoor (waar de Ferrari's duidelijk sneller zijn).

    Direct na de busstop lag Hamilton voor, op start/finish lag Hamilton achter ... hoe kan dat nou sneller zijn, joh!
    wimderondonderdag 11 september 2008 @ 14:07
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 13:52 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    Alsof ik dat fimpje nog niet genoeg heb gezien Ik hoor dat wel (niet van gas afgaan maar wel minder dan vol accelereren) maar da's niet belangrijk ... wat wel telt is:

    1) Hamilton was veel sneller doordat hij meer grip had, hij gaf de plek terug aan Kimi maar kon meteen weer pareren.

    2) McLaren vroeg aan Race Control of het in orde was en ze kregen tot twee keer toe te horen dat het goed zat.

    3) Raikkonen maakte een cruciale fout in La Source waardoor hij meteen het voordeel (dat Hamilton 'm gaf in de vorm van plek VOLLEDIG teruggeven) kwijt was.
    Puntje 1 en 3 doen helemaal niet terzake, Hamilton pakt aanmerkelijk voordeel en dat heeft verder niks te maken met sneller zijn of fouten van Raikkonen.
    ColtZ40donderdag 11 september 2008 @ 14:10
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 14:00 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    Hamilton was sneller "per ronde" omdat hij op de langzame stukken (in bochten, bij het uitaccelereren van bochten) meer grip had in de regen. Dat voordeel kwam echt niet van de rechte stukken, hoor (waar de Ferrari's duidelijk sneller zijn).

    Direct na de busstop lag Hamilton voor, op start/finish lag Hamilton achter ... hoe kan dat nou sneller zijn, joh!
    Hij heeft het voordeel niet op dat moment terug gegeven, dat hij de baan een keer afgaat en daar door later over start/finish rijdt maakt niet uit.
    Googolplexiandonderdag 11 september 2008 @ 16:03
    Nou ... dan nog maar een analyse:
    quote:
    Mark Hughes on 'Chicanegate'
    Wednesday, 10 September 2008 00:00

    There's only big story after the Belgian Grand Prix – and sadly it’s not the incredibly dramatic race with its sensational climax, but the stewards’ decision to strip Lewis Hamilton of victory and the controversy it has provoked.

    In his latest feature for itv.com/f1, Mark Hughes addresses the question of whether Hamilton gained an unfair advantage with a detailed analysis of the incident at the Bus Stop chicane; and then considers the repercussions for Formula 1’s credibility given the highly charged political backdrop to the decision.



    The sporting question
    Lewis Hamilton was pushed out across the Spa chicane escape road by Kimi Raikkonen, rejoined ahead, backed off to allow Kimi to repass as required by the rules, went round the back of him and overtook him again. It seemed very clear-cut.

    But if you were a lawyer tasked with pushing Ferrari’s case, looking for any bit of legal daylight in which to create doubt, you would question whether Lewis would have been close enough to do that move if he'd not missed the chicane, regardless of the reason why he missed it.

    It’s actually a ‘what if’ question to which there can be no answer.

    To compare the two scenarios – what happened, with what would have happened had Hamilton not missed the chicane – is impossible.

    At this stage of the race the McLaren had vastly more grip than the Ferrari because of the way the red car loses dry tyre temperature far more quickly and totally than the McLaren in wet conditions.

    So, had Lewis tucked in behind the Ferrari through the chicane, he’d have accelerated out of there far faster because of his vastly superior traction.

    He would have crossed the start/finish line going faster than the Ferrari and therefore have been perfectly placed to have made full use of his vastly superior braking grip to make an outbraking move into La Source.

    As it was, he crossed the start/finish line alongside the Ferrari but travelling 6km/h slower, as he was in the process of allowing Kimi by.

    Which of those two scenarios would have made for a more advantageous situation for Lewis – alongside but going slower or partly behind but going faster – is impossible to judge.

    Exactly how much more tyre grip did he have? Which way would it have led Kimi to move? Impossible to determine.

    Which leaves us with the question: If it’s impossible to judge (which it was) then why the hell make a judgement?
    Lees meer door op link te klikken ...

    Het is in ieder geval de enige goede analyse. De rest zijn uitingen door zijlijn-experts.
    Sallydonderdag 11 september 2008 @ 16:15
    Ook Alonso doet een duit in het zakkie:

    Alonso: \"Nieuw strafsysteem FIA werkt\"

    [ Bericht 2% gewijzigd door Sally op 11-09-2008 18:42:46 ]
    Sallydonderdag 11 september 2008 @ 16:16
    Spaanse tiener test voor Williams

    [ Bericht 5% gewijzigd door Sally op 11-09-2008 18:43:10 ]
    keplerdonderdag 11 september 2008 @ 18:15
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 16:03 schreef Googolplexian het volgende:
    Nou ... dan nog maar een analyse:
    [..]

    Lees meer door op link te klikken ...

    Het is in ieder geval de enige goede analyse. De rest zijn uitingen door zijlijn-experts.
    dat roep ik ook al de hele tijd

    Het is een what if-verhaal geworden, en dat maakt het alleen al moeilijk om een straf uit te delen
    keplerdonderdag 11 september 2008 @ 18:20
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 13:54 schreef ColtZ40 het volgende:

    [..]

    Nee, hij was sneller per ronde! Door het afsnijden van de chicane was hij op dat punt sneller.(dus voordeel) Dat voordeel had hij duidelijk moeten terug geven. Dat is het punt waar hij straf voor gekregen heeft.
    dus wat je nu zegt is dat iedereen die een chicane afsnijdt bestraft moet worden, want hij is immers op dat punt sneller en haalt daar voordeel uit.

    Dan kan je natuurlijk ook weer zeggen dat hij in gevecht was en het voordeel groter was, maar doordat hij Kimi weer voorbij laat creeert hij een moment (bewust) dat Kimi sneller is en dus voordeel heeft (dat hij er vervolgens niks mee kan doen ligt weer aan Kimi). Het is dus onmogelijk om exact te bepalen welk voordeel groter is en dan kan je ook geen straf uitdelen mijn inziens
    Sallydonderdag 11 september 2008 @ 18:34
    Met Berger over Bourdais en 2009...

    Bourdais: \"Wil auto die mijn rijstijl past\"

    [ Bericht 3% gewijzigd door Sally op 11-09-2008 18:43:45 ]
    Sallydonderdag 11 september 2008 @ 18:40
    Mag ik even onze nieuwe column onder de aandacht spammen?

    Column: Bellen met Briatore
    Googolplexiandonderdag 11 september 2008 @ 19:26
    quote:
    Massa hopes rain reports are wrong
    Thursday, 11 September 2008
    Sep.11 (GMM) Championship challenger Felipe Massa on Thursday said he would prefer if the Italian grand prix at Monza this weekend was not disturbed by wet weather. Local reports cite the possibility of rain throughout the three days of official action at the fabled Autodromo Nazionale di Monza.

    Ferrari driver Massa said: "There is that possibility. This season we have already had to deal with rain, we'll see. I'd prefer if it didn't."
    Schuifpuidonderdag 11 september 2008 @ 19:49
    En wat andere courreurs ervan vinden. (bron F1.com)
    quote:
    Q: (Dan Knutson - National Speed Sport News) Could I ask the other four drivers what they thought about that incident and Kimi, and as a follow-up, do you think you and other drivers might be afraid to fight for a position now that you might get a penalty?

    Giancarlo Fisichella: I have just seen pictures, so it is difficult for me to say whether what happened was right or not. For sure, maybe, he took a small advantage, that's why he had the possibility, as Felipe said, to overtake him again in braking for turn one. But obviously, a 25s penalty was quite a strong penalty. As for the second question: when we get in the car and we're fighting to overtake a car, we don't think about that. We just try to do our best. Obviously we know if we cut a chicane or we take an advantage we need to back off and give the position back.

    Sebastien Bourdais: Yes, I think the rules are very clear. Maybe the penalty was a bit hard, but I think he's made the same mistake twice: he's done it in Magny-Cours and he's done it again in Spa. I don't really understand why there's been such a mess around it. There's a rule book and everybody has to obey the same thing. The penalty is really rough but in the end it's up to you to give the position back or not. Pretty straightforward.

    Nico Rosberg: Yeah, I definitely agree, because he did get an advantage, because he wouldn't have been that close behind Kimi had he not cut the chicane. But then again, I also think the penalty was a bit harsh as that did not have such a big effect on the actual race result in the end.

    Jarno Trulli: Well, I agree completely with my colleagues. The penalty was quite big but I'm not a steward and I cannot decide what kind of penalty should be given. But on the other hand, it was very clear that he got an advantage out of it, so that's where it is. The rules are very clear. If you cut the chicane and you get an advantage, you just have to drop back and give back the position and in Lewis's case he shouldn't have attacked straight away at the next corner; that was it. On the other hand, with this new chicane, there is a lot of run-off, it gives you more chance to attack because in the case of a mistake, you wouldn't end up in a wall or in the gravel. If it was the case of Lewis in Spa, he wouldn't have gone much further than that. We have more chances to overtake.

    SB: I think it was very clear and I agree as well. You have to be responsible for what you decide to do, and in this particular case, if you do gain an advantage like I said, you just give it back and make sure that you don't expose yourself to penalties. I think it's the easiest way to handle it. In my previous experience, my previous life in the States, it was actually a common thing. The stewards would not take action if you gave the position back, so I think it's only fair.

    NR: I agree and I don't think it's going to stop us from trying to attack, definitely.
    Ik heb ook weer zin in Monza, regen is tof, maar spectaculaire races zijn meestal minder goed voor ferrari.
    Peterseliemandonderdag 11 september 2008 @ 20:59
    Vooruitblik Grand Prix Italië
    Walter_Sobchakdonderdag 11 september 2008 @ 21:20
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 19:49 schreef Schuifpui het volgende:
    En wat andere courreurs ervan vinden. (bron F1.com)
    [..]

    Ik heb ook weer zin in Monza, regen is tof, maar spectaculaire races zijn meestal minder goed voor ferrari.
    Deze coureurs zeggen nagenoeg exact wat ik ook al sinds zondagmiddag roep: onreglementair voordeel door Lewis. En die had sinds Magny Cours beter moeten weten.

    Mooi. Op naar de volgende GP.
    keplerdonderdag 11 september 2008 @ 22:25
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 21:20 schreef Walter_Sobchak het volgende:

    [..]

    Deze coureurs zeggen nagenoeg exact wat ik ook al sinds zondagmiddag roep: onreglementair voordeel door Lewis. En die had sinds Magny Cours beter moeten weten.

    Mooi. Op naar de volgende GP.
    maar ze zeggen ook dat de straf te zwaar was

    De regels zijn wat mij betreft helemaal niet duidelijk. Want hoe bepaal je nu wanneer je het eventuele voordeel van de chicane hebt terug gegeven?

    De laatste opmerking van Bourdais is wel raar trouwens:
    quote:
    The stewards would not take action if you gave the position back, so I think it's only fair.
    Dus hij is het er niet mee eens?
    sasquatschdonderdag 11 september 2008 @ 22:33
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 21:20 schreef Walter_Sobchak het volgende:

    [..]

    Deze coureurs zeggen nagenoeg exact wat ik ook al sinds zondagmiddag roep: onreglementair voordeel door Lewis. En die had sinds Magny Cours beter moeten weten.

    Mooi. Op naar de volgende GP.
    Voordeel dat hij had teruggegeven en dat was goed bevonden door de stewards,die achteraf op hun beslissing terugkomen. Dat kan dus niet!

    En wat een plek teruggeven betreft, waar Bourdais het over heeft. Hij zou beter moeten weten. In de champcar en Indycar wordt altijd door de stewards aangegeven of iemand een plek terug moet geven, omdat een coureur dat niet altijd kan beoordelen. Zoals bij Lewis op Magny-Cours. Dat zouden ze hier ook moeten doen, dat maakt het wel een stuk duidelijker.
    keplerdonderdag 11 september 2008 @ 22:36
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 22:33 schreef sasquatsch het volgende:

    [..]

    Voordeel dat hij had teruggegeven en dat was goed bevonden door de stewards,die achteraf op hun beslissing terugkomen. Dat kan dus niet!

    En wat een plek teruggeven betreft, waar Bourdais het over heeft. Hij zou beter moeten weten. In de champcar en Indycar wordt altijd door de stewards aangegeven of iemand een plek terug moet geven, omdat een coureur dat niet altijd kan beoordelen. Zoals bij Lewis op Magny-Cours. Dat zouden ze hier ook moeten doen, dat maakt het wel een stuk duidelijker.
    Inderdaad, de regels zijn totaal niet duidelijk wat dat betreft. Ja, je mag geen voordeel hebben. Maar hoe weet je precies hoeveel voordeel je hebt behaald en hoe weet je of je dit goed genoeg corrigeert?

    Ik kan me heel goed voorstellen dat Hamilton dacht dat de plaats terug geven genoeg was, want dat was het jarenlang ook (en volgens mij was dat ook gewoon genoeg, voordeel door het afsnijden was gewoon minimiem en niet overduidelijk)
    Sallyvrijdag 12 september 2008 @ 00:21
    Punten ronde 13 - nu wel goed


    Let op! De wissels van na puntenuitdeling zijn teruggedraaid! Denk daar aan als je al gewisseld had.
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 01:04
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 00:21 schreef Sally het volgende:
    Punten ronde 13 - nu wel goed


    Let op! De wissels van na puntenuitdeling zijn teruggedraaid! Denk daar aan als je al gewisseld had.
    Tuuuuurlijk!

    Je budget is momenteel -8.600.000 euro. (Bekijk je wissels) (Let op de min!)

    Webber, Vettel
    McLaren, Toyota F1

    ik had 550.000 in de plus


    lekker is dat!
    Peterseliemanvrijdag 12 september 2008 @ 01:10
    Alles is vanaf het begin opnieuw berekend, dus je zou nu een kloppend budget moeten hebben. Dat het negatief uitvalt, komt doordat je mogelijk wissels hebt gedaan die eigenlijk niet zouden hebben kunnen plaatsvinden. Reken alles maar eens vanaf het begin door, dan kom je waarschijnlijk uit op het budget dat je nu hebt.
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 01:12
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 01:10 schreef Peterselieman het volgende:
    Alles is vanaf het begin opnieuw berekend, dus je zou nu een kloppend budget moeten hebben. Dat het negatief uitvalt, komt doordat je mogelijk wissels hebt gedaan die eigenlijk niet zouden hebben kunnen plaatsvinden. Reken alles maar eens vanaf het begin door, dan kom je waarschijnlijk uit op het budget dat je nu hebt.
    Wat denk je ervan als ik gewoon het de manager drop en heel erg blij ben dat ik dit jaar geen prijzen-sponsor heb aangedragen (wel, maar niet voor de F1 manager)?

    Bovendien een beetje bullshit want de race waarbij Barrichello (die ik NET uit m'n team heb KUNNEN gooien sinds vlak voor vorige race) z'n podium is ook nooit meegerekend. Meeste goede races die ik had zijn teniet gedaan.


    Sallyvrijdag 12 september 2008 @ 01:22
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 01:12 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    Wat denk je ervan als ik gewoon het de manager drop en heel erg blij ben dat ik dit jaar geen prijzen-sponsor heb aangedragen (wel, maar niet voor de F1 manager)?

    Bovendien een beetje bullshit want de race waarbij Barrichello (die ik NET uit m'n team heb KUNNEN gooien sinds vlak voor vorige race) z'n podium is ook nooit meegerekend. Meeste goede races die ik had zijn teniet gedaan.


    Ik begrijp je reactie, je wil niet weten hoe ik er gistgravond over dacht...

    En ik heb echt zin om nu te gaan slapen, maar ik blijf nog even reacties opvangen.
    Peterseliemanvrijdag 12 september 2008 @ 01:24
    Helaas kampt de manager met veel problemen dit jaar en we proberen alles te laten draaien. Dat dit vijf races voor het einde zo negatief uitpakt voor veel users betreuren we dan ook zeer, maar het is nu eenmaal niet anders.

    Dat jij veel punten misgelopen doordat jouw beste races vervallen zijn, is omdat er op dat moment hard achter de schermen gewerkt werd om de manager weer draaiende te krijgen. Hadden we dit niet gedaan, dan was er op dit moment helemaal geen manager meer geweest.

    Wel mooi dat jij een prijzensponsor hebt aangedragen voor FOK!sport
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 01:25
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 01:22 schreef Sally het volgende:

    [..]

    Ik begrijp je reactie, je wil niet weten hoe ik er gistgravond over dacht...

    En ik heb echt zin om nu te gaan slapen, maar ik blijf nog even reacties opvangen.
    Neuh ... ik zou lekker gaan slapen, meid Ik zit er totaal niet mee maar ik moet ook eerlijk zeggen dat ik dan ook niet tot 1 van de prijswinnaars behoor.

    Er is weinig dat je er nu nog aan munt doen dus wakker blijven is zinloos ... morgen weer een dag.

    Mijn advies : SCHRAP de prijzen voor dit jaar en geef plek 1 t/m 10 allemaal een gemiddelde prijs (wat plek 4 zou krijgen bijvoorbeeld).

    Volgend jaar een TOP-manager ... ik ben alvast vrijwilliger voor de graphics ^^
    Sallyvrijdag 12 september 2008 @ 01:26
    Verder is geheel vanaf het begin weer een reset is geweest wat betreft de berekening van je wissels en je huidige team. Dat is afgezet tegen je verdiende geld met je totaalpunten. Je budget kan naar beneden zijn bijgesteld, omdat je ooit een wissel(s) hebt gedaan die eigenlijk niet had moeten kunnen doen.

    Mocht je twijfelen of je budget klopt, lees dan dit bericht nog eens door en probeer het zelf na te rekenen: F1-manager: Uitleg over budgetten.
    Sallyvrijdag 12 september 2008 @ 01:26
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 01:25 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    Neuh ... ik zou lekker gaan slapen, meid Ik zit er totaal niet mee maar ik moet ook eerlijk zeggen dat ik dan ook niet tot 1 van de prijswinnaars behoor.

    Er is weinig dat je er nu nog aan munt doen dus wakker blijven is zinloos ... morgen weer een dag.

    Mijn advies : SCHRAP de prijzen voor dit jaar en geef plek 1 t/m 10 allemaal een gemiddelde prijs (wat plek 4 zou krijgen bijvoorbeeld).

    Volgend jaar een TOP-manager ... ik ben alvast vrijwilliger voor de graphics ^^
    Klein probleem: we hebben niet tien keer de prijs voor plek vier

    Maar verder zijn je adviezen wel oke hoor
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 01:27
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 01:24 schreef Peterselieman het volgende:

    Wel mooi dat jij een prijzensponsor hebt aangedragen voor FOK!sport
    maar dat was seizoen 2007, geloof ik ^^

    voor 2009 is er waarschijnlijk wel weer wat te regelen maar daar ken ik nu echt nog niets over zeggen
    Atreidezvrijdag 12 september 2008 @ 04:21
    Die manager heb ik bij Canada meteen gedropt.. Het was beter geweest m gewoon te cancellen. Straks zijn de prijzen uitgereikt maar moeten mensen m terugsturen omdat de scores alsnog niet goed waren

    De manager is leuk, maar alleen als t het hele seizoen goed werkt zonder rectificaties en aanpassingen; of erger, races waarvan de scores niet meetellen..
    ilona-scuderiavrijdag 12 september 2008 @ 04:23
    Ik wordt te vaak geflitst...
    ilona-scuderiavrijdag 12 september 2008 @ 04:24
    O, worden we nu ineens door 1 incidentje over 1 kam geschoren met de FIA
    sangervrijdag 12 september 2008 @ 08:53
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 04:21 schreef Atreidez het volgende:
    Die manager heb ik bij Canada meteen gedropt.. Het was beter geweest m gewoon te cancellen. Straks zijn de prijzen uitgereikt maar moeten mensen m terugsturen omdat de scores alsnog niet goed waren

    De manager is leuk, maar alleen als t het hele seizoen goed werkt zonder rectificaties en aanpassingen; of erger, races waarvan de scores niet meetellen..
    Dat was indd beter geweest. Er zijn echter mensen die ondanks de problemen door wilden spelen en daarom is er niet mee gestopt.
    sangervrijdag 12 september 2008 @ 08:55
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 01:12 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    Wat denk je ervan als ik gewoon het de manager drop en heel erg blij ben dat ik dit jaar geen prijzen-sponsor heb aangedragen (wel, maar niet voor de F1 manager)?
    Ik denk dat je daar dan volledig toe in het recht staat (en dat je die prijzen-sponsor volgend jaar maar wel moet aandragen voor de nieuwe manager )

    [ Bericht 1% gewijzigd door sanger op 12-09-2008 09:22:06 ]
    Walter_Sobchakvrijdag 12 september 2008 @ 09:30
    quote:
    Op donderdag 11 september 2008 22:36 schreef kepler het volgende:

    [..]

    Inderdaad, de regels zijn totaal niet duidelijk wat dat betreft. Ja, je mag geen voordeel hebben. Maar hoe weet je precies hoeveel voordeel je hebt behaald en hoe weet je of je dit goed genoeg corrigeert?

    Ik kan me heel goed voorstellen dat Hamilton dacht dat de plaats terug geven genoeg was, want dat was het jarenlang ook (en volgens mij was dat ook gewoon genoeg, voordeel door het afsnijden was gewoon minimiem en niet overduidelijk)
    Regels zijn volgens die coureur wel duidelijk, want ze zeggen nagenoeg allemaal hetzelfde: als ie de chicane niet af had gestoken dan had ie nooit bij La Source kunnen inhalen. Of dat FIA-regels zijn en afspraken tijdens een rijdersbriefing laat ik in het midden.

    Maar ga gerust verder met complottheorieen, of de analyse over grip en regen vanuit de busstop-chicane. Ik geloof toch liever een F1-coureur. En die zeggen dus nagenoeg allemaal dat Hamilton fout zat, het voordeel onvoldoende teruggaf en sinds Magny Cours beter moet weten.

    Exact wat ik al dagen roep
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 10:01
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 09:30 schreef Walter_Sobchak het volgende:

    Regels zijn volgens die coureur wel duidelijk, want ze zeggen nagenoeg allemaal hetzelfde: als ie de chicane niet af had gestoken dan had ie nooit bij La Source kunnen inhalen.
    Daar is geen regel voor hoor
    quote:
    Exact wat ik al dagen roep
    Ze zeggen ook allemaal dat Hamilton veel te zwaar en buitenmaats gestraft is ... precies wat we al dagen roepen
    Walter_Sobchakvrijdag 12 september 2008 @ 10:04
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 10:01 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    Daar is geen regel voor hoor
    [..]

    Ze zeggen ook allemaal dat Hamilton veel te zwaar en buitenmaats gestraft is ... precies wat we al dagen roepen
    En dat roep ik ook al sinds zondag
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 10:08
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 10:04 schreef Walter_Sobchak het volgende:

    [..]

    En dat roep ik ook al sinds zondag
    Dan zijn we het stiekum al dagen met elkaar eens
    sangervrijdag 12 september 2008 @ 10:10
    Wat was een passendere straf geweest dan in jullie ogen? 10 plaatsen gridpenalty voor Monza?
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 10:12
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 10:10 schreef sanger het volgende:
    Wat was een passendere straf geweest dan in jullie ogen? 10 plaatsen gridpenalty voor Monza?
    Gezien het in het verleden ook geen probleem was,
    gezien hij wel een plek terug gaf,
    gezien de uitkomst van de race exact hetzelfde was gebleven,
    gezien de regels hier niet duidelijk over zijn,
    gezien Race Control tot twee keer toe gezegd had dat de actie geen probleem was ... geen straf!
    ColtZ40vrijdag 12 september 2008 @ 10:19
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 10:12 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    Gezien het in het verleden ook geen probleem was,
    gezien hij wel een plek terug gaf, Niet duidelijk genoeg.
    gezien de uitkomst van de race exact hetzelfde was gebleven, is niet relevant.
    gezien de regels hier niet duidelijk over zijn, Volgens de coureurs nu juist wel.
    gezien Race Control tot twee keer toe gezegd had dat de actie geen probleem was ... Wat is het nut om het pietje te vragen indien peter de beslissing neemt?
    geen straf! Prima straf!
    sangervrijdag 12 september 2008 @ 10:22
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 10:12 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    Gezien het in het verleden ook geen probleem was,
    gezien hij wel een plek terug gaf,
    gezien de uitkomst van de race exact hetzelfde was gebleven,
    gezien de regels hier niet duidelijk over zijn,
    gezien Race Control tot twee keer toe gezegd had dat de actie geen probleem was ... geen straf!
    Dat gaat misschien ook wat ver de andere kant op.

    Als de meeste coureurs (dus ook die van teams die hier niet bij betrokken zijn) aangeven dat hij voordeel heeft behaald dan ga ik daar vanuit en verdient hij een straf.

    Ik ben het wel eens dat de hoogte van de straf wat fors is op zijn minst.
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 10:24
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 10:19 schreef ColtZ40 het volgende:

    [..]

    Gezien het in het verleden ook geen probleem was... regels kunnen alleen regels zijn als ze voor iedereen hetzelfde zijn

    gezien hij wel een plek terug gaf, Niet duidelijk genoeg. Alleen voor blinden en slechtzienden niet ... de rest van de wereld zag Lewis duidelijk achter Kimi rijden.

    gezien de uitkomst van de race exact hetzelfde was gebleven, is niet relevant. Gezien de andere punten heel relevant.

    gezien de regels hier niet duidelijk over zijn, Volgens de coureurs nu juist wel. ... Volgens de regels zelf (en dus de FIA) niet.

    gezien Race Control tot twee keer toe gezegd had dat de actie geen probleem was ... Wat is het nut om het pietje te vragen indien peter de beslissing neemt? ... Stel ... je word aangehouden door een agent en die geeft jou geen bekeuring ... een week later ligt er toch een bekeuring op je mat, ben je dan genaaid of niet? Nou dan.

    geen straf! Prima straf! Neuh
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 10:28
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 10:22 schreef sanger het volgende:

    [..]

    Dat gaat misschien ook wat ver de andere kant op.

    Als de meeste coureurs (dus ook die van teams die hier niet bij betrokken zijn) aangeven dat hij voordeel heeft behaald dan ga ik daar vanuit en verdient hij een straf.

    Ik ben het wel eens dat de hoogte van de straf wat fors is op zijn minst.
    Het verleden wijst uit dat coureurs per definitie met de FIA meelullen ... wellicht omdat ze bang zijn dat ze een pispaal kunnen worden en voor ze het weten gekke penalties krijgen?

    Noem mij één coureur die bijvoorbeeld een uitspraak heeft gedaan over Max Mosley z'n escapades.
    Giemvrijdag 12 september 2008 @ 10:31
    Zo zijn we er nog niet over uit gepraat?
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 10:34
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 10:31 schreef Giem het volgende:
    Zo zijn we er nog niet over uit gepraat?
    I'll get free meals for life in Italy, jokes the steward who made McLaren star Lewis Hamilton choke in Spa

    Nu snap ik waarom Kenyaans.
    quote:
    Then it emerges that Alan Donnelly, who permanently 'co-ordinates' the three stewards who rotate from one round to the next - as well as officially representing FIA president Max Mosley at races - has taken the Ferrari shilling, through his London-based lobbying firm Sovereign Strategy.

    The FIA confirmed the company worked with the Italian manufacturers' road car division, though not the F1 team on Thursday night.

    Ferrari's name was erased from the list of clients a few months ago but there remains a tribute from Mosley on Sovereign's website.

    This drip-drip of information will do nothing to dispel the theory that the wrong people decided to impose a 25-second penalty on Hamilton for cutting a chicane and not conceding an adequate lead (the rules do not say how much the gap must be) back to Ferrari's Kimi Raikkonen as they grappled in the wet last Sunday.

    Tens of thousands of fans have signed on-line petitions demanding the verdict should be rescinded.


    [ Bericht 25% gewijzigd door Googolplexian op 12-09-2008 10:42:11 ]
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 10:36
    quote:
    Teams to test new SC system again
    By Jonathan Noble Friday, September 12th 2008, 08:11 GMT

    The FIA is to conduct further safety car tests at the end of this afternoon's second free practice sessions as work continues on revamping the regulations.

    Teams and the sport's governing body have been considering ways to change the safety car regulations to get rid of the need to close the pits during the initial part of any caution period.

    It is hoped that such a regulation change can be brought about with the introduction of a speed limit on the parts of a track where an incident has occurred. Drivers will be informed of this through a dashboard readout - and tests have also taken place of an audio warning signal through a driver's radio.

    During the FIA's Sporting Working Group Meeting on Wednesday it was agreed that a test on the latest software development will be tried out in Monza.

    A statement issued by FIA Formula One race director Charlie Whiting on Friday confirmed that after the chequered flag in this afternoon's session, safety car boards and warning flags will be shown, and drivers will have to select a safety car mode before returning to the pits.
    Sallyvrijdag 12 september 2008 @ 11:00
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 10:31 schreef Giem het volgende:
    Zo zijn we er nog niet over uit gepraat?
    Ben al blij dat het over iets anders gaat
    sasquatschvrijdag 12 september 2008 @ 11:50
    quote:
    Een verstrengeling van belangen dus. Dus eerder een bevestiging dan een ontkrachting van de TT.
    sasquatschvrijdag 12 september 2008 @ 12:00
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 10:10 schreef sanger het volgende:
    Wat was een passendere straf geweest dan in jullie ogen? 10 plaatsen gridpenalty voor Monza?
    Als hij een straf verdient, is het 25 sec penalty omdat dat overeenkomt met een drive-through, die hij anders gekregen zou hebben, als het niet in de laatste 5 ronden gebeurd zou zijn. Die 10 grid penalty zou alleen gegeven kunnen worden als Hamilton zou zijn uitgevallen. Dit volgens (imho) de officiële FIA regels zoals in de OP gemeld staat.

    Verder is Charlie Whiting de race director, dus als hij zegt dat het goed is, is het ook goed. Volgens diezelfde FIA regels bepaalt hij of een incident ook echt een incident is. Of er moet een protest (van een ander team) binnenkomen. Die was er niet (althans dat wordt ontkend). Samen met de stewards bepaalt Charlie Whiting of er een straf komt en wat de straf is. Dus de persoon waar McLaren het aan vroeg was wel degelijk de juiste. McLaren weet wel bij wie ze moeten zijn, ze gaan dat echt niet aan de verkeerde persoon vragen.

    Dus ofwel Charlie Whiting heeft hier de boel belazerd, ofwel er is een protest binnegekomen, ofwel de FIA houdt zich niet aan de eigen regels.
    sangervrijdag 12 september 2008 @ 12:12
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 12:00 schreef sasquatsch het volgende:
    Als hij een straf verdient, is het 25 sec penalty omdat dat overeenkomt met een drive-through, die hij anders gekregen zou hebben, als het niet in de laatste 5 ronden gebeurd zou zijn. Die 10 grid penalty zou alleen gegeven kunnen worden als Hamilton zou zijn uitgevallen. Dit volgens (imho) de officiële FIA regels zoals in de OP gemeld staat.
    Daar doelde ik op.
    Walter_Sobchakvrijdag 12 september 2008 @ 12:23
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 12:00 schreef sasquatsch het volgende:

    [..]

    Als hij een straf verdient, is het 25 sec penalty omdat dat overeenkomt met een drive-through, die hij anders gekregen zou hebben, als het niet in de laatste 5 ronden gebeurd zou zijn. Die 10 grid penalty zou alleen gegeven kunnen worden als Hamilton zou zijn uitgevallen. Dit volgens (imho) de officiële FIA regels zoals in de OP gemeld staat.

    Verder is Charlie Whiting de race director, dus als hij zegt dat het goed is, is het ook goed. Volgens diezelfde FIA regels bepaalt hij of een incident ook echt een incident is. Of er moet een protest (van een ander team) binnenkomen. Die was er niet (althans dat wordt ontkend). Samen met de stewards bepaalt Charlie Whiting of er een straf komt en wat de straf is. Dus de persoon waar McLaren het aan vroeg was wel degelijk de juiste. McLaren weet wel bij wie ze moeten zijn, ze gaan dat echt niet aan de verkeerde persoon vragen.

    Dus ofwel Charlie Whiting heeft hier de boel belazerd, ofwel er is een protest binnegekomen, ofwel de FIA houdt zich niet aan de eigen regels.
    Waarbij je voorbij gaat aan het feit dat de stewards zelf ook een overtreding kunnen constateren, zonder dat daar een protest van een team voor binnen moet komen. Ik zie hier geen belazering in.
    sangervrijdag 12 september 2008 @ 12:26
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 12:23 schreef Walter_Sobchak het volgende:

    [..]

    Waarbij je voorbij gaat aan het feit dat de stewards zelf ook een overtreding kunnen constateren, zonder dat daar een protest van een team voor binnen moet komen. Ik zie hier geen belazering in.
    Volgens mij doen de stewards alleen reactief op de race director of protesten/.
    Walter_Sobchakvrijdag 12 september 2008 @ 12:37
    Nope, ook op meldingen van race-officials.
    quote:
    The role of a steward is to be the referee of an F1 event. There are three at each race and they examine the reports submitted to them by the various officials and, then listen to the explanations of all the parties involved. They then decide on sanctions if they think they are necessary. They are, in theory at least, completely independent of the FIA, although many of the F1 stewards have long been members of the FIA World Council.
    bron
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 12:48
    quote:
    Then it emerges that Alan Donnelly, who permanently 'co-ordinates' the three stewards who rotate from one round to the next - as well as officially representing FIA president Max Mosley at races - has taken the Ferrari shilling, through his London-based lobbying firm Sovereign Strategy.

    The FIA confirmed the company worked with the Italian manufacturers' road car division, though not the F1 team on Thursday night.

    Ferrari's name was erased from the list of clients a few months ago but there remains a tribute from Mosley on Sovereign's website.

    This drip-drip of information will do nothing to dispel the theory that the wrong people decided to impose a 25-second penalty on Hamilton for cutting a chicane and not conceding an adequate lead (the rules do not say how much the gap must be) back to Ferrari's Kimi Raikkonen as they grappled in the wet last Sunday.
    Bron
    sasquatschvrijdag 12 september 2008 @ 13:51
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 12:37 schreef Walter_Sobchak het volgende:
    Nope, ook op meldingen van race-officials.
    [..]

    bron
    Ik ging er vanuit dat de reports zoals in de Sporting Regulations staat, protesten waren. Maar het kan natuurlijk ook van andere officials zijn.

    Maar dan nog isHamilton (bewust of onbewust) benadeeld door Whiting, omdat die zei dat het goed was!
    Anders had Hamilton Raikkonen alsnog voorbij gelaten en hadden we geen issue gehad.

    Ze kunnen beter de Indycar regels aanhouden waarbij de wedstrijdleiding doorgeeft of die plek (alsnog) teruggegeven moet worden, want op deze manier heeft Hamilton (door een verkeerde inschatting van ofwel het McLaren team ofwel de wedstrijdleiding) al 14 punten laten liggen ten opzichte van Massa. Zeker als je meerekent dat Kimi in Frankrijk niet is binnengeroepen voor een loshangende uitlaat, waar ze dat voor loshangende barge-boards in het verleden wel hebben gedaan.
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 14:04
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 13:51 schreef sasquatsch het volgende:

    Zeker als je meerekent dat Kimi in Frankrijk niet is binnengeroepen voor een loshangende uitlaat, waar ze dat voor loshangende barge-boards in het verleden wel hebben gedaan.
    Mjah ... cf is tenminste nog berekend op verkruimelen in geval van impact. Liever cf tegen m'n helm dan een uitlaatpijp
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 14:22
    quote:
    Ferrari confirm Raikkonen to end of 2010

    Ferrari have announced an extension to Kimi Raikkonen’s contract for a further two seasons, keeping the world champion with the Italian team until the end of 2010.

    With Raikkonen’s team mate Felipe Massa also under contract for that period, it means Ferrari’s race line-up will remain unchanged until at least the start of their 2011 campaign.

    Raikkonen joined Ferrari from McLaren last season. Massa has been with the team since 2006.
    van formula1.com
    ColtZ40vrijdag 12 september 2008 @ 14:30
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 14:22 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    van formula1.com
    Voorlopig geen Alonso bij Ferrari

    Dan lijkt mij Bmw de beste optie voor Alonso!
    Fir3flyvrijdag 12 september 2008 @ 14:34
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 12:48 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    Bron
    Fantastische 'bron' ook weer .
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 14:46
    quote:
    FIA Announce Appeal Hearing Date For Hamilton Incident

    The following hearing of the International Court of Appeal will take place in Paris:

    Hearing
    At the Grand Prix of Belgium, run on 7 September 2008, and counting towards the 2008 FIA Formula One World Championship, the Stewards of the meeting imposed a drive-through penalty upon the driver of car No. 22, Lewis Hamilton, for a breach of Article 30.3 (a) of the 2008 FIA Formula One Sporting Regulations and Appendix L, Chapter 4, Article 2 (g) of the International Sporting Code.

    As the drive-through penalty was imposed at the end of the race, 25 seconds were added to the driver’s elapsed race time in accordance with Article 16.3 of the FIA 2008 Formula One Sporting Regulations.

    The competitor Vodafone McLaren Mercedes has appealed this decision before the International Court of Appeal.

    When
    10.00 hrs Monday, September 22, 2008

    Where
    FIA - Salle du Comité,8, place de la Concorde,75008 Paris
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 14:51
    quote:
    No penalty for Webber after engine change
    Friday, 12 September 2008
    Sep.12 (GMM) Red Bull will install a new Renault engine in the rear of Mark Webber's RB4 for the official Italian GP action on Saturday, a spokesman for the Milton-Keynes based team confirmed on Friday. The Australian will not however suffer a 10-place grid penalty, as it is the 31-year-old's first engine change of the season.

    The team spokesman said the change is precautionary, given the arduous nature of the two-race cycle on power circuits Spa-Francorchamps and Monza.

    Under current regulations, teams - with a clause nicknamed the 'engine joker' - are allowed to swap out one engine per season without penalty.

    Webber scored one point for eighth place at last Sunday's Belgian grand prix
    sasquatschvrijdag 12 september 2008 @ 15:21
    EN weer is Senna een record kwijt:
    quote:
    A1 Team Malaysia's Fairuz Fauzy posted a new lap record at Donington Park on Thursday, when he smashed the previous marker set by Ayrton Senna back in 1993 at the F1 European Grand Prix.

    Fauzy, who was also quickest on Tuesday, when wet weather limited the amount of running, ended the day four tenths of a second ahead of the other five nations on track, his best effort a 1 minute 17.474 seconds.
    Sallyvrijdag 12 september 2008 @ 15:35
    Webbers motor wordt vervangen
    Massa\'s motor goedgekeurd

    [ Bericht 6% gewijzigd door Sally op 12-09-2008 17:56:06 ]
    Trystarvrijdag 12 september 2008 @ 15:58
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 14:22 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    van formula1.com
    Mooi
    Geen Alonso
    ColtZ40vrijdag 12 september 2008 @ 15:59
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 15:58 schreef Trystar het volgende:

    [..]

    Mooi
    Geen Alonso
    Ik dans met je mee!
    Atreidezvrijdag 12 september 2008 @ 16:18
    Alonso dan misschien toch voor een meerderjarige deal naar Honda Ik zie hem niet bij BMW aanschuiven eigenlijk,..
    sangervrijdag 12 september 2008 @ 16:19
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 16:18 schreef Atreidez het volgende:
    Alonso dan misschien toch voor een meerderjarige deal naar Honda Ik zie hem niet bij BMW aanschuiven eigenlijk,..
    Ik ook niet. BMW zit goed met zowel Kubica en Heidfeld. Daarbuiten zie ik Alonso niet in de BMW cultuur passen....
    keplervrijdag 12 september 2008 @ 16:29
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 14:04 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    Mjah ... cf is tenminste nog berekend op verkruimelen in geval van impact. Liever cf tegen m'n helm dan een uitlaatpijp
    nou ja berekend op verkuimelen bij impact

    Ik zou beide niet tegen mn hoofd willen krijgen, CF is nog best scherp
    sangervrijdag 12 september 2008 @ 16:41
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 16:29 schreef kepler het volgende:

    [..]

    nou ja berekend op verkuimelen bij impact

    Ik zou beide niet tegen mn hoofd willen krijgen, CF is nog best scherp
    CF wandelt geloof ik ook nog door je lichaam
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 17:06
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 16:41 schreef sanger het volgende:

    [..]

    CF wandelt geloof ik ook nog door je lichaam
    een stuk uitlaat wandelt door je helm met die snelheid.
    keplervrijdag 12 september 2008 @ 17:07
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 17:06 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    een stuk uitlaat wandelt door je helm met die snelheid.
    een stuk carbon ook hoor
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 17:29
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 17:07 schreef kepler het volgende:

    [..]

    een stuk carbon ook hoor
    Dat betwijfel ik ... helmen van tegenwoordig zijn kogelwerend, he (sinds Schumacher)

    CF weegt nagenoeg niets ... neemt bijna geen kinetische energie met zich mee.
    Atreidezvrijdag 12 september 2008 @ 17:32
    Wou net zeggen; Impact wordt grotendeels bepaald door t gewicht, en cf weegt niets.. Des te meer ook de kans dat iets wat van cf is en eraf wordt geblazen eerst recht omhoog gaat en dan dwarrelend naar beneden komt
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 18:43
    De put wordt gedempt:
    quote:
    FIA clarifies chicane-cutting position
    By Jonathan Noble Friday, September 12th 2008, 16:29 GMT

    Formula One drivers have been told that they should wait at least one corner before resuming a fight for position in the event of future chicane-cutting incidents.

    In the wake of the Lewis Hamilton controversy from Belgium, F1 drivers sought clarification on what was and was not allowed during their regular Friday evening briefing with F1 race director Charlie Whiting.

    Autosport.com understands the drivers were informed that in the event of a driver cutting a chicane and gaining a position, he not only had to give that place back but should also wait for another corner before he could attempt to retake it.

    Waiting until after the following corner would ensure there were no questions of a driver having gained an advantage.

    At Spa, Hamilton gave back the lead he gained from Raikkonen when he cut the final chicane, but then retook first position almost immediately under braking for La Source.

    The race stewards deemed that Hamilton had gained an advantage in that move, so gave him with a 25-second penalty that stripped him of victory and moved him down to third. His McLaren team have appealed against that decision.

    Red Bull Racing's Mark Webber welcomed the clarification on the situation, which should minimize the chances of repeat problems in Sunday's Italian Grand Prix.

    "We are still trying to find a solution for the second chicane here, because we still think there is a way to roll through there," Webber told autosport.com. "But generally, it is pretty clear for people to probably not attack immediately again, which wasn't mega, mega clear in the past."
    De rijders hadden allemaal een mening maar voor de zekerheid toch maar effe checken bij de FIA

    Mooie gelegenheid voor de FIA dus om er een "regel" van te maken. Of dit nog lang ongeschreven blijft? Wie weet...

    En hoe belangrijk is het dan om niets te zeggen over beslissingen van de FIA? Nou belangrijk genoeg om je officieel te distanciëren van je hoofd-engineer:
    quote:
    Renault disowns Symonds penalty comments
    Spa victory penalty rumbles on in Formula One 12/09/08 18:27

    Renault has distanced itself from comments made by one of its prominent chiefs in the wake of Lewis Hamilton's controversial Belgian Grand Prix penalty.

    Pat Symonds, the Enstone based team's veteran engineering boss, said the fact the McLaren driver lost his Spa Francorchamps victory could be a further deterrent to overtaking.

    "I think it does call into question (F1's) philosophy," Symonds said, "because everyone is saying we need more overtaking, we need more excitement, and we need more personalities," he said.

    "And yet it seems to me that everything that actually happens seems to be against that."

    Renault, whose team boss Flavio Briatore was at Monza nominated a director of the new F1 teams' FOTA alliance, distanced itself from Symonds' comments.

    "The team states that Pat Symonds was expressing his personal opinion on the matter and that his comments were not representing in any way the team's position," a statement read.


    [ Bericht 9% gewijzigd door Googolplexian op 12-09-2008 18:54:14 ]
    voyeurvrijdag 12 september 2008 @ 20:45
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 13:51 schreef sasquatsch het volgende:

    [..]

    Ik ging er vanuit dat de reports zoals in de Sporting Regulations staat, protesten waren. Maar het kan natuurlijk ook van andere officials zijn.

    Maar dan nog isHamilton (bewust of onbewust) benadeeld door Whiting, omdat die zei dat het goed was!
    Anders had Hamilton Raikkonen alsnog voorbij gelaten en hadden we geen issue gehad.

    Ze kunnen beter de Indycar regels aanhouden waarbij de wedstrijdleiding doorgeeft of die plek (alsnog) teruggegeven moet worden, want op deze manier heeft Hamilton (door een verkeerde inschatting van ofwel het McLaren team ofwel de wedstrijdleiding) al 14 punten laten liggen ten opzichte van Massa. Zeker als je meerekent dat Kimi in Frankrijk niet is binnengeroepen voor een loshangende uitlaat, waar ze dat voor loshangende barge-boards in het verleden wel hebben gedaan.
    Even los van wat ik er van vind: het is voorlopig een onbevestigd verhaal dat Charlie Whiting de move van Hamilton goedgekeurd heeft.
    Wat McLaren steeds zegt is dat ze tot twee keer contact hebben gehad met de raceleiding en dat die gezegd zou hebben dat 'het goed was'. De vraag is echter wat ze gevraagd hebben.
    Bijv: 'Is it correct that we need to let Raikkonen pass?' Racecontrol: Yes.
    Tweede vraag: 'Do we need to do it immediately?' Racecontrol: Yes

    Dat zijn twee positieve antwoorden, maar niet op de vraag of ze het correct gedaan hebben.

    Overigens is het feit dat ze twee keer een vraag stelden over het incident al genoeg om duidelijk te maken dat McLaren ook niet zo zeker was over de move van Hamilton.

    Gelukkig heeft Lewis over zichzelf geen twijfels:
    "Hamilton himself discounted suggestions that a lack of grip forced Raikkonen to brake earlier going into the chicane, causing the McLaren driver to veer off the track.

    "We had the same amount of grip," said Hamilton. "That's the way he drives.

    "If you don't have the balls to brake late, that's your problem.

    "At the end of the day, in those situations, it's the driver who can feel the grip more, and put the car more on the edge.

    "I'm great in those conditions"
    Googolplexianvrijdag 12 september 2008 @ 20:56
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 20:45 schreef voyeur het volgende:

    bla
    Je kunt de boel natuurlijk omdraaien maar dit is wat er wel gezegd is:
    quote:
    “From the pit wall, we asked Race Control to confirm that they were comfortable that Lewis had allowed Kimi to re-pass, and they confirmed twice that they believed that the position had been given back in a manner that was ‘okay’.”
    keplervrijdag 12 september 2008 @ 23:21
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 17:29 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    Dat betwijfel ik ... helmen van tegenwoordig zijn kogelwerend, he (sinds Schumacher)

    CF weegt nagenoeg niets ... neemt bijna geen kinetische energie met zich mee.
    zo'n stukje uitlaat weegt ook niet zoveel natuurlijk, dat is gewoon dun metaal. Het CF van bv een barge-board moet stijf genoeg zijn om niet te bewegen, dus dat zal wel wat dikker zijn. Ik denk dat het qua gewicht nog best wel gelijk kan zijn

    (mn afstudeerrichting is composieten )
    keplervrijdag 12 september 2008 @ 23:26
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 18:43 schreef Googolplexian het volgende:
    De put wordt gedempt:
    [..]

    De rijders hadden allemaal een mening maar voor de zekerheid toch maar effe checken bij de FIA

    Mooie gelegenheid voor de FIA dus om er een "regel" van te maken. Of dit nog lang ongeschreven blijft? Wie weet...

    dat verhaal van de FIA zegt eigenlijk al genoeg. De regels waren dus helemaal niet duidelijk genoeg en het blijkt dat andere coureurs dat ook dachten.
    NEDzaterdag 13 september 2008 @ 00:31
    En dit hele gezeik is de reden waarom er voorheen nog nooit een neger in de F1 gezeten heeft!
    Atreidezzaterdag 13 september 2008 @ 00:38
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 23:26 schreef kepler het volgende:
    dat verhaal van de FIA zegt eigenlijk al genoeg. De regels waren dus helemaal niet duidelijk genoeg en het blijkt dat andere coureurs dat ook dachten.
    Niet meer als logisch als je bv. die actie van Alonso op Klien ziet uit 2005, exact hetzelfde en de bocht erna gewoon inhalen en er mee wegkomen..

    Maarja, beetje jammer dat t eerst uit moet lopen op controverse eer de FIA duidelijkheid in regels schept.
    Googolplexianzaterdag 13 september 2008 @ 02:47
    quote:
    Op zaterdag 13 september 2008 00:31 schreef NED het volgende:
    En dit hele gezeik is de reden waarom er voorheen nog nooit een neger in de F1 gezeten heeft!
    Dit ... plus je brandende-kkkruis-op-het-balkon opmerking is twee.

    Wanneer is er weer een F1 meet? Wordt gezellig!

    [ Bericht 1% gewijzigd door Googolplexian op 13-09-2008 02:54:19 ]
    Googolplexianzaterdag 13 september 2008 @ 02:53
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 23:21 schreef kepler het volgende:

    [..]

    zo'n stukje uitlaat weegt ook niet zoveel natuurlijk, dat is gewoon dun metaal. Het CF van bv een barge-board moet stijf genoeg zijn om niet te bewegen, dus dat zal wel wat dikker zijn. Ik denk dat het qua gewicht nog best wel gelijk kan zijn

    (mn afstudeerrichting is composieten )
    Het hangt er een beetje van af hoe het op je helm komt ... als de uitlaat met z'n rand op je helm komt dan denk ik dat ie gewoon door je helm heen gaat. Druk per cm² verhaal, enzo.

    CF gaat nimmer nooit niet door een helm ook al schiet je het met 500 km/h af richting het hoofd. Enkele vezels zullen in de helm terecht komen maar dat is het dan ook wel.

    Het grote verschil zit 'm in de structuur van de onderdelen... CF is een composiet, de uitlaat is een homogene massa (de wand dan). Juist door de "weave" van CF is het zwak als er een grote kracht op de zijkant wordt uitgeoefend. Het blijven natuurlijk duizenden draadjes ^^
    Googolplexianzaterdag 13 september 2008 @ 02:59
    Don't mess with the FIA:
    quote:
    F1: End of Formula One In Germany ?

    The future of the German grand prix at Hockenheim does not look bright, the town's major Dieter Gummer has admitted.

    He told the Mannheimer Morgen newspaper that, after recording a loss of more than 5 million euros when the event was run earlier this year, the circuit may not be able to continue alternating the hosting rights with fellow German venue Nurburgring beyond 2010.

    "Keeping formula one past 2010 is economically no longer justifiable in the present circumstances," Gummer said. The town of Hockenheim owns 94 per cent of the Hockenheimring.


    PaddockTalk Perspective

    This story runs in parallel with the FIA's expected retribution against ADAC - the organization in charge of Nurburgring. What was their crime ?

    Speaking out against Spanky, and his behavior that brought the sport of Formula One and the FIA into disrepute.

    For more on the situation check out ----> F1: Spanky Screwing Nurburgring ?

    So given that background, it is quite possible that Germany will not have a Formula One Grand Prix in the very near future.
    en
    quote:
    Mosley hints at motor sport conspiracy to bring him down

    Max Mosley yesterday faced the press for the first time since he stood on the steps of the high court in July, following his legal victory over the News of the World, and suggested that he could have been the victim of a conspiracy within motor racing.

    After winning a legal action for invasion of his privacy, Mosley engaged Lord Stevens' company to investigate who might have been responsible for passing information to the News of the World giving details of alleged sadomasochistic orgies involving the president of the FIA, motor sport's governing body.

    "The fact that Stevens is quiet does not mean that Stevens is not working," said Mosley at Monza, where the Italian grand prix takes place tomorrow. "I do believe that it had more to do than with one lady. It's not from my private life. It's most likely something to do with motor racing." Mosley said he felt vindicated by the ruling in the high court, where he sued successfully for breach of privacy. "The thing that annoyed me was that there was some sort of Nazi role play," said Mosley of the original article. "That has been totally demolished in court.

    "In that sense I am vindicated, although obviously I am irritated, to put it mildly, that my private life, and aspects of my private life, have been made public which shouldn't have been. That's particularly bad for my family."

    He also announced that he could stand for re-election for another five-year term from 2009, and that he has the support of Bernie Ecclestone, the formula one commercial-rights holder, should he choose to throw his hat into the ring next October.

    Mosley said there was no longer any tension between him and Ecclestone after what had been presented as a mid-season spat. Mosley had survived a vote of confidence in the wake of the scandal breaking. "It got bad in the sense that I started to get extremely annoyed," said Mosley. "After we'd had the vote of confidence - which he appeared not to accept. It was not good for a while; now we've met, we've talked and it's behind us."


    [ Bericht 23% gewijzigd door Googolplexian op 13-09-2008 03:04:36 ]
    Googolplexianzaterdag 13 september 2008 @ 03:14
    A little bit of this and a little bit of that:

    This :
    quote:
    Kubica Surprised By Hamilton Slam

    Robert Kubica, BMW-Sauber's Polish race driver, has chided Lewis Hamilton's suggestion that world champion Kimi Raikkonen didn't "have the balls" to beat him at Spa-Francorchamps a week ago.

    Ferrari's Raikkonen shrugged off the Briton's comments with his typical cool disregard, but Kubica sounded surprised when he too was informed at Monza about Hamilton's brash words.

    "Did he really say that?" Kubica, who like McLaren driver Hamilton is 23, is quoted as saying by Motorsport Aktuell. "I cannot imagine that. We drivers should have a fundamental respect for each other," he concluded.

    That:
    quote:
    BMW Boss Corrects His Driver: 'Kubica Is Simply Not Correct'

    BMW boss Mario Theissen has rejected driver Robert Kubica's claim that the focus of the team's attention should return to him.

    After an unhappy Belgian grand prix, the Pole voiced his discontent about BMW-Sauber helping teammate Nick Heidfeld back to form while falling "asleep" in other areas.

    "Maybe the priority of late for the team was a bit different from myself," he confirmed to reporters at Monza.

    To the German news agency SID, Theissen denied that Heidfeld is BMW-Sauber's focus, rather than thinking about the small possibility that Kubica is still in the hunt for the 2008 title.

    "It it simply not correct," the German said. "We have put a lot into Nick, but we also did that with Robert, when he was having problems last year."
    keplerzaterdag 13 september 2008 @ 09:03
    quote:
    Op zaterdag 13 september 2008 02:53 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    Het hangt er een beetje van af hoe het op je helm komt ... als de uitlaat met z'n rand op je helm komt dan denk ik dat ie gewoon door je helm heen gaat. Druk per cm² verhaal, enzo.

    CF gaat nimmer nooit niet door een helm ook al schiet je het met 500 km/h af richting het hoofd. Enkele vezels zullen in de helm terecht komen maar dat is het dan ook wel.

    Het grote verschil zit 'm in de structuur van de onderdelen... CF is een composiet, de uitlaat is een homogene massa (de wand dan). Juist door de "weave" van CF is het zwak als er een grote kracht op de zijkant wordt uitgeoefend. Het blijven natuurlijk duizenden draadjes ^^
    Dat is zeker waar, maar het blijft ook een beetje koffiedik kijken natuurlijk omdat we niet weten hoe dik zo'n uitlaat is en hoe dik zo'n stukje carbon.

    Als ik zou moeten kiezen kies ik denk ik ook wel voor Carbon, maar ik denk dat beide materialen niet echt fijn zijn om tegen je hoofd te krijgen
    NEDzaterdag 13 september 2008 @ 09:37
    quote:
    Gelukkig heeft Lewis over zichzelf geen twijfels:
    "Hamilton himself discounted suggestions that a lack of grip forced Raikkonen to brake earlier going into the chicane, causing the McLaren driver to veer off the track.

    "We had the same amount of grip," said Hamilton. "That's the way he drives.

    "If you don't have the balls to brake late, that's your problem.

    "At the end of the day, in those situations, it's the driver who can feel the grip more, and put the car more on the edge.

    "I'm great in those conditions"
    Wat een arrogante kutvent. Bahbah. Ik hoop echt dat Massa de titel wint
    NEDzaterdag 13 september 2008 @ 09:39
    En ik hoop dat het morgen regent en dat Lewis kneiterhard eraf vliegt en dat er dan een reporter is die hem deze uitspraken onder zn neus duwt.

    Zovan: "Hey Lewis, I thought you were great in these conditions!?
    Ow, by the way, Kimi has won the race!!! "

    Dat zou mooie televisie zijn
    Dos37zaterdag 13 september 2008 @ 11:05
    quote:
    Op zaterdag 13 september 2008 09:37 schreef NED het volgende:

    [..]

    Wat een arrogante kutvent. Bahbah. Ik hoop echt dat Massa de titel wint
    Precies kutventje
    Trystarzaterdag 13 september 2008 @ 11:13
    quote:
    Gelukkig heeft Lewis over zichzelf geen twijfels:
    "Hamilton himself discounted suggestions that a lack of grip forced Raikkonen to brake earlier going into the chicane, causing the McLaren driver to veer off the track.

    "We had the same amount of grip," said Hamilton. "That's the way he drives.

    "If you don't have the balls to brake late, that's your problem.

    "At the end of the day, in those situations, it's the driver who can feel the grip more, and put the car more on the edge.

    "I'm great in those conditions"
    Party_Pzaterdag 13 september 2008 @ 11:53
    Zou me niks verbazen als de (italiaanse) pers het nogal opgeblazen heeft.
    #ANONIEMzaterdag 13 september 2008 @ 11:59
    quote:
    Op vrijdag 12 september 2008 23:26 schreef kepler het volgende:

    [..]

    dat verhaal van de FIA zegt eigenlijk al genoeg. De regels waren dus helemaal niet duidelijk genoeg en het blijkt dat andere coureurs dat ook dachten.
    Dat lijkt me ook.
    En als het niet duidelijk was, is de straf die de FIA heeft opgelegd twijfelachtig. Zeker ook als je ziet wat tijdens de race tegen McLaren is gezegd.

    Ik denk alleen dat McLaren weinig kans maakt met hun appeal, omdat de regels daar ook niet echt in voorzien. Als het tijdens de race was gebeurd, hadden ze ook geen appeal kunnen doen.
    Atreidezzaterdag 13 september 2008 @ 13:56
    quote:
    Op zaterdag 13 september 2008 09:39 schreef NED het volgende:
    En ik hoop dat het morgen regent en dat Lewis kneiterhard eraf vliegt en dat er dan een reporter is die hem deze uitspraken onder zn neus duwt.

    Zovan: "Hey Lewis, I thought you were great in these conditions!?
    Ow, by the way, Kimi has won the race!!! "

    Dat zou mooie televisie zijn
    En toen werd je wakker
    Sallyzaterdag 13 september 2008 @ 18:21
    De racedag van Swindler - kwalificatiedag



    Edit: Link is aangepast naar het juiste verslag, solly

    [ Bericht 13% gewijzigd door Sally op 13-09-2008 21:12:06 ]
    Googolplexianzaterdag 13 september 2008 @ 18:25
    Nou .. daar gaan we weer met wat respect van Kubica ... ditmaal richting z'n team:
    quote:
    Formula 1 » Kubica: BMW not interested in title this year?
    Saturday, 13th September 2008

    Robert Kubica: Maybe I am the only stupid one or crazy one who is thinking about fighting for the championship this season...?

    Robert Kubica has questioned whether or not the BMW Sauber F1 team are committed to helping him challenge for the drivers' title this season.

    Kubica has had a remarkable year and in addition to taking his - and the team's - maiden F1 win in Canada, he has scored points in every single race, bar two.

    That consistency has left him third in the drivers' championship and while he is undoubtedly an outside bet, he is only 18 points behind Lewis Hamilton with five still races to go and 50 points up for grabs.

    Speaking ahead of the 14th round in the championship, the Pole was quick to point out that Ferrari's Kimi Raikkonen took the title last year, despite being 17 points behind, with only two races left.

    "Looking at what happened last season, where Kimi had a huge gap with two races to go and he won the championship, you have to try your best and that's what I am trying to do," Kubica told Reuters.

    "From my point of view it is very clear. I am a racing driver and I am fighting to do my best, and when I am doing my best I am doing it for myself and for the team.

    "It is clear that if I score eight points they go to the team and to my account, but maybe the priority of late of the team has been a bit different from myself.

    "That is why you get this feeling - and to be honest I also get this feeling a bit, that maybe I am the only stupid one or crazy one who is thinking about fighting for the championship this season.

    "While there is the chance I have to go for it and I hope the team is doing the same. I believe they are trying," he summed-up.
    Atreidezzaterdag 13 september 2008 @ 20:17
    Starten van p11 is niet echt ok als je vecht voor t kampioenschap, maja, hij is niet de enige
    Trystarzondag 14 september 2008 @ 11:22
    quote:
    FIA verduidelijkt regels na Spa-incident

    Als een coureur een chicane afsnijdt en daarbij een positie wint, moet hij voortaan niet alleen die plek teruggeven, ook moet hij zeker één bocht wachten voordat hij een nieuwe inhaalpoging doet. Zo heeft Charlie Whiting aan de rijders laten weten.

    De verduidelijking van de regels volgt na het incident tussen Lewis Hamilton en Kimi Raikkonen in de Grand Prix van België. De Brit sneed in de slotfase van de race de laatste chicane af en kwam daardoor iets voor de Ferrari terecht. Hij liet daarop even het gas los om Raikkonen weer voor te laten komen, maar plaatste vervolgens direct een nieuwe inhaalmanoeuvre in de eerste bocht. Na de race kreeg Hamilton hiervoor een tijdstraf van 25 seconden, wat hem uiteindelijk de overwinning kostte.

    McLaren is in beroep gegaan tegen deze straf. Het International Court of Appeal van de FIA zal zich op maandag 22 september over deze zaak buigen.
    Alleskidszondag 14 september 2008 @ 11:26
    Dat ze er extra bij zetten dat je een bocht moet wachten met aanvallen, geeft aan dat het toen nog niet hoefde. Vorige week was het dus voldoende om achter de ingehalade man aan te sluiten. Er was niks vermeld over op de rem gaan staan, of zoveel seconden wachten met aanvallen: enkel het terug geven van de illegala verkregen positie. En wat er daarna gebeurd met snelheidsverschil is niet van belang. WAS niet van belang.
    Googolplexianzondag 14 september 2008 @ 11:52
    Mosley verdenkt mensen binnen de F1 ervan dat zij ervoor hebben gezorgd dat hij gesnapt was met een stel hoertjes. Hij heeft dus een spion op de zaak gezet om erachter te komen wie precies.

    Ik verdenk twee mensen ervan:
  • Ron Dennis - Die door de spygate van vorig jaar z'n vrouw kwijt is.
  • Bernie Ecclestone - Die het meest heeft te winnen met het vertrek van Mosley. Hij gedroeg zich ook erg vreemd (eerst alle teams in het geheim bij elkaar roepen om Mosley proberen te ousten en toen bleek dat Mosley nog populariteit heeft kunnen kopen ineens weer dikke vriendjes zijn en roepen dat mensen het maar moesten vergeten).

    Maar hoe slim is het nou om een wraakzuchtige, bittere man aan de top te hebben van zo'n machtige organisatie? Denken dat het hem totaal niets doet (zijn huwelijk zal ook wel niet al te fris meer zijn en aan veel sex zal 'ie tegenwoordig ook niet meer komen) is denken dat het een man is met een hart van steen.

    Mosley wil in ieder geval toegeven dat er in Spa fouten zijn gemaakt.
    Hoe deze zijn gemaakt? Nou, McLaren heeft voor een super-gevaarlijke situatie gezorgd door aan Race Control te vragen of ze goed zaten! In feite zegt hij dat de FIA geen veiligheidsmaatregelen heeft in het geval van spinnende of crashende auto's!
    quote:
    “If there had been a spin and a collision between two cars, it would have been a nightmare. That is something none of our safety procedures can deal with.”
    In de tussentijd dreigt Duitsland haar GP's kwijt te raken. Duitsland is natuurlijk het enige land waarvan de automobiel-club (de ADAC) de FIA heeft verlaten. De ADAC is de grootste automobiel-club van Europa. Veel mensen denken dan ook openlijk dat dit een straf is die Mosley Duitsland oplegt. Dit zou in ieder geval een teken van wraakzucht zijn.

    Verder wil Mosley wel nog even alle mensen bedanken die hem het liefst nog een aantal jaar aan de macht zien. Ik heb dat totaal gemist maar kennelijk is het reden genoeg voor Mosley om zijn belofte -om aan het einde van z'n huidige term, dus in september- te verbreken en er nog een paar jaar aan te plakken.

    Mijn voorspelling is dan ook dat er in de nabije toekomst meer pittige uitspraken komen van deze man en dat dit de sport totaal geen goed zal doen. Wanneer je de strijd aangaat met iemand die zichzelf zo machtig acht heb je, voor je het weet, een paardekop in je bed liggen.

    © Googolplexian
  • NEDzondag 14 september 2008 @ 11:52
    quote:
    Op zondag 14 september 2008 11:26 schreef Alleskids het volgende:
    Dat ze er extra bij zetten dat je een bocht moet wachten met aanvallen, geeft aan dat het toen nog niet hoefde. Vorige week was het dus voldoende om achter de ingehalade man aan te sluiten. Er was niks vermeld over op de rem gaan staan, of zoveel seconden wachten met aanvallen: enkel het terug geven van de illegala verkregen positie. En wat er daarna gebeurd met snelheidsverschil is niet van belang. WAS niet van belang.
    Dat is dus complete onzin. De regels zeiden dat je geen voordeel mocht hebben, er werd nergens gezegd dat je de plek terug moest geven.
    En lees ze er maar op na, dat staat nergens in de regels!

    En je kan (zoals we gezien hebben vorige week) wel degelijk voordeel behalen ondanks dat je een positie teruggegeven hebt.
    keplerzondag 14 september 2008 @ 18:50
    quote:
    Op zondag 14 september 2008 11:52 schreef NED het volgende:

    [..]

    Dat is dus complete onzin. De regels zeiden dat je geen voordeel mocht hebben, er werd nergens gezegd dat je de plek terug moest geven.
    En lees ze er maar op na, dat staat nergens in de regels!

    En je kan (zoals we gezien hebben vorige week) wel degelijk voordeel behalen ondanks dat je een positie teruggegeven hebt.
    Dat staat inderdaad nergens in de regels, maar er staat ook nergens dat je het uberhaupt kan corrigeren door langzamer te gaan rijden. Het was volgens mij gewoon een afspraak tussen de FIA en coureurs dat wanneer je je positie terug geeft het voordeel teniet gedaan is (mocht je iemand inhalen dus). Beetje hetzelde dus als de huidige afspraak om een bocht te wachten.

    Het feit dat deze afspraak er nu is gekomen zegt eigenlijk al genoeg over het incident van vorige week. Omdat er niks duidelijk was, maar Hamilton wel (een klein) voordeel had door het afsnijden van de chicane kreeg hij een straf. Blijft vreemd om hem zo zwaar te straffen, omdat de regels dus gewoon onduidelijk waren (anders was het niet aangepast).

    Blijft bij mij de vraag of je dan bijvoorbeeld als voorste coureur gestraft moet worden als je de chicane afsnijdt. Dit zag ik namelijk ook gebeuren deze GP (geen idee wie ), en daardoor had de voorste coureur weer wat meer voorsprong op zijn achtervolger. Dat is natuurlijk ook weer voordeel.
    Walter_Sobchakzondag 14 september 2008 @ 19:07
    quote:
    Op zondag 14 september 2008 18:50 schreef kepler het volgende:

    [..]

    Dat staat inderdaad nergens in de regels, maar er staat ook nergens dat je het uberhaupt kan corrigeren door langzamer te gaan rijden. Het was volgens mij gewoon een afspraak tussen de FIA en coureurs dat wanneer je je positie terug geeft het voordeel teniet gedaan is (mocht je iemand inhalen dus). Beetje hetzelde dus als de huidige afspraak om een bocht te wachten.

    Het feit dat deze afspraak er nu is gekomen zegt eigenlijk al genoeg over het incident van vorige week. Omdat er niks duidelijk was, maar Hamilton wel (een klein) voordeel had door het afsnijden van de chicane kreeg hij een straf. Blijft vreemd om hem zo zwaar te straffen, omdat de regels dus gewoon onduidelijk waren (anders was het niet aangepast).

    Blijft bij mij de vraag of je dan bijvoorbeeld als voorste coureur gestraft moet worden als je de chicane afsnijdt. Dit zag ik namelijk ook gebeuren deze GP (geen idee wie ), en daardoor had de voorste coureur weer wat meer voorsprong op zijn achtervolger. Dat is natuurlijk ook weer voordeel.
    Niet alleen dat. Monza kent na Variante Rettifilo, waar een aantal mensen vandaag afsneden, een volgende bocht nl. Biassono (ik dacht altijd Curva Grande genoemd). Twee bochten verderop is Variante della Roggia en daar zou je dus gewoon mogen inhalen.

    Googolplexianzondag 14 september 2008 @ 19:12
    quote:
    Op zondag 14 september 2008 19:07 schreef Walter_Sobchak het volgende:

    [..]

    Niet alleen dat. Monza kent na Variante Rettifilo, waar een aantal mensen vandaag afsneden, een volgende bocht nl. Biassono (ik dacht altijd Curva Grande genoemd). Twee bochten verderop is Variante della Roggia en daar zou je dus gewoon mogen inhalen.

    [ afbeelding ]
    Zal misschien ook wel mogen maar zou jij als team of coureur het risico nemen?
    Zoals gezegd : met de straf op Hamilton in Spa gaan we relatief minder inhaal akties zien.

    PS.: Twee bochten verderop?
    Googolplexianzondag 14 september 2008 @ 19:15
    quote:
    Briatore Accuses Three Teams Of 'Taking Advantage' To Improve Engines

    A remedy to the current situation of engine disparity amongst the F1 teams may be in sight, Renault boss Flavio Briatore hinted at Monza.

    The French squad believes it has fallen behind amid the current 'engine freeze' because it has adhered to the letter of the rules, while some competitors add performance under the guise of reliability or economical gains.

    "We are discussing it with the other teams to find a solution," Briatore is quoted as saying by Spain's AS newspaper, amid rumours that Renault may have fallen as much as 25 horse power behind the likes of frontrunners Ferrari.

    "The engines were frozen but three teams took advantage of their reliability problems to improve," the Italian continued.

    "I have discussed it several times with Max Mosley, and at the end of the season it could all be solved."
    #ANONIEMzondag 14 september 2008 @ 19:18
    quote:
    Op zondag 14 september 2008 19:12 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    Zoals gezegd : met de straf op Hamilton in Spa gaan we relatief minder inhaal akties zien.

    Idd. Erg jammer.
    Alleskidszondag 14 september 2008 @ 19:21
    quote:
    Op zondag 14 september 2008 18:50 schreef kepler het volgende:

    Blijft bij mij de vraag of je dan bijvoorbeeld als voorste coureur gestraft moet worden als je de chicane afsnijdt. Dit zag ik namelijk ook gebeuren deze GP (geen idee wie ), en daardoor had de voorste coureur weer wat meer voorsprong op zijn achtervolger. Dat is natuurlijk ook weer voordeel.
    Als jij mij achtervolgt, je zit op mijn versnellingsbak, en ik snij een chicane af waardoor ik ineens 50 meter voor lig, dan zegt niemand er iets van, dan ben ik niet veprlicht om sportief te moeten zijn en van het gas moeten gaan, want ik heb er voordeel uit gehaald.
    Er zitten nog heel veel gaten in het regelement. Het eerste resultaat is dat iedereeen voorzichtig is en niet meer durft in te halen. Goed plan zou ik zeggen, want van inhalen wordt het alleen maar gevaarlijker, (vooral als een Ferrari voorop ligt, en die mag immers niet voor bij gegaan worden) en stel dat 2 auto's crashen, dan is Mosley meteen overstuur.
    Atreidezzondag 14 september 2008 @ 20:44
    Misschien is een oplossing ala Indycar wel de toekomst voor de F1 (niet mogen blocken).



    Het gaat om t akkefietje bij 1.23 waardoor de leider de man achter m voorbij moet laten en daardoor de race als tweede eindigd.
    NEDzondag 14 september 2008 @ 21:11
    Dat niet mogen blocken lijkt me niks.

    Ik vind de beste oplossing nog altijd gewoon die uitloopstroken weg en er een muur zetten
    Atreidezmaandag 15 september 2008 @ 06:53
    quote:
    Op zondag 14 september 2008 21:11 schreef NED het volgende:
    Dat niet mogen blocken lijkt me niks.

    Ik vind de beste oplossing nog altijd gewoon die uitloopstroken weg en er een muur zetten
    Dan komen alle groentjes uit de GP2 ook binnen een jaar of 2 wel aan de beurt..
    sasquatschmaandag 15 september 2008 @ 09:27
    quote:
    Op zondag 14 september 2008 19:21 schreef Alleskids het volgende:

    [..]

    Als jij mij achtervolgt, je zit op mijn versnellingsbak, en ik snij een chicane af waardoor ik ineens 50 meter voor lig, dan zegt niemand er iets van, dan ben ik niet veprlicht om sportief te moeten zijn en van het gas moeten gaan, want ik heb er voordeel uit gehaald.
    Er zitten nog heel veel gaten in het regelement. Het eerste resultaat is dat iedereeen voorzichtig is en niet meer durft in te halen. Goed plan zou ik zeggen, want van inhalen wordt het alleen maar gevaarlijker, (vooral als een Ferrari voorop ligt, en die mag immers niet voor bij gegaan worden) en stel dat 2 auto's crashen, dan is Mosley meteen overstuur.
    Een of twee keer niet nee, maar als je meerdere keren de chicane afsnijdt en zo steeds uitloopt op je achtervolger krijg je alsnog een drive-through. Je mag niet meerdere keren een chicane afsnijden.
    quote:
    Dat niet mogen blocken lijkt me niks.

    Ik vind de beste oplossing nog altijd gewoon die uitloopstroken weg en er een muur zetten
    Gewoon de wedstrijdleiding tijdens de race laten beslissen of het geoorloofd is. Zoals in de Indycar gebeurt. (Castroneves kreeg geen drive-through, de wedstrijdleiding zei dat hij WIlson voorbij moest laten).

    En blocken moet mogen, zolang het binnen de huidige regels is (dus maar 1 keer van je lijn afwijken).
    Trystarmaandag 15 september 2008 @ 14:54
    quote:
    Red Bull en Ferrari feliciteren Toro Rosso

    Het moet een bittere pil voor Red Bull zijn dat zusterteam Scuderia Toro Rosso eerder een race heeft gewonnen dan zijzelf. In de stand om de constructeurstitel heeft het team uit het Italiaanse Faenza het rijkere Red Bull nu ook ingehaald.

    Red Bull-teambaas Christian Horner beschouwt de zege van Vettel vooral als een overwinning voor de hele Red Bull-organisatie. "Ik wil Sebastian Vettel en Scuderia Toro Rosso enorm feliciteren met het fantastische resultaat. Dit is geweldig voor Red Bull", zei Horner na de race in het Italiaanse Monza. "Sebastian heeft een fantastische race gereden en maakte korte metten de concurrentie. Red Bull Technology mag trots zijn op de wagen die zij aan Toro Rosso heeft geleverd."

    Ook Stefano Domenicali van Ferrari, dat Scuderia Toro Rosso van motoren voorziet, feliciteerde Vettel en zijn team met de eerste overwinning: "Ze hebben het hele weekend perfect werk afgeleverd en verdienen deze zege."
    quote:
    Domenicali: "Kimi moet aan Massa denken"

    Ferrari-coureur Kimi Raikkonen zal zijn teammaat Felipe Massa moeten gaan helpen in de strijd om de wereldtitel. Zo heeft teambaas Stefano Domenicali laten weten. Massa staat in het kampioenschap nog maar één punt achter Lewis Hamilton. Raikkonen finishte in Monza buiten de punten en heeft nu een achterstand van 21 punten.

    "Ik heb altijd gezegd dat het belang van het team voor alles gaat", zei Domenicali een dag na de Italiaanse Grand Prix. "Dat is momenteel het belangrijkste en dat weten onze coureurs ook heel goed. Tot het einde van het seizoen zal Kimi blijven aanvallen en zijn uiterste best blijven doen, maar hij zal ook rekening moeten gaan houden met het feit dat Felipe er veel beter voor staat in het kampioenschap dan hij."
    Rossdalemaandag 15 september 2008 @ 15:03
    Voor Kimi is het kampioenschap nu echt wel ver voorbij inderdaad. In theorie is het nog mogelijk, maar dan moeten massa, hamilton en kubica wel veel pech gaan hebben deze laatste paar races
    Aredmaandag 15 september 2008 @ 17:41
    quote:
    Op zondag 14 september 2008 19:12 schreef Googolplexian het volgende:

    Zoals gezegd : met de straf op Hamilton in Spa gaan we relatief minder inhaal akties zien.

    PS.: Twee bochten verderop?

    Volgens mij heb ik dankzij de nieuwe regels meer inhaalacties gezien. Je gaat iemand voorbij, maar remt jezelf uit, moet die ander er voorbij laten en een ronde later doe je het nog eens. Vroeger: één inhaalactie, nu twee...

    en tijdens de race zaten 'n vriend van me en ik ook al te lachen over de "Curva Grande"... telt het nou als een bocht of niet? Krijgen we straks weer een nieuwe regel dat als je niet hoeft te remmen voor een bocht dat 'ie niet meetelt!

    Atreidezmaandag 15 september 2008 @ 17:54
    Monza is in dit geval wel speciaal natuurlijk met 2 typische chicanes waarbij uitloopstukken zijn aangelegd. Vroeger stond je meteen in t grint bij die bochten Wat er ook gebeurt is in Spa, Monza had met of zonder dit geval ook genoeg actie gegeven door de regen alleen. Het enige verschil was dat iedereen nu netjes een bocht wachtte als ze waren doorgeschoten.


    @ 40 sec. zie je de tweede chicane en de grindbak die daar toen nog lag..
    Aredmaandag 15 september 2008 @ 18:00
    'tuurlijk. Ik snap ook niet dat de FIA/TWG al dik tien jaar bezig is met proberen meer inhaalacties mogelijk te maken, terwijl de oplossing al minstens net zo lang bekend is: gewoon overal sprinklers monteren die op willekeurige momenten aan en weer uit gaan


    (of in ieder geval 's nachts voor de race de baan volledig schoonspuiten zodat de ideale lijn minder belangrijk is)
    Fir3flymaandag 15 september 2008 @ 18:01
    Kunstmatige spanning .
    Alleskidsmaandag 15 september 2008 @ 18:50
    In de tijd dat sex ongevaalrijk was en racen gevaarlijk, was inhalen de gewoonste zaak van de wereld. Nu is het een zeldzaamheid geworden die door kunstmatige middelen instand moet worden gehouden.
    keplermaandag 15 september 2008 @ 20:35
    quote:
    Op maandag 15 september 2008 09:27 schreef sasquatsch het volgende:

    [..]

    Een of twee keer niet nee, maar als je meerdere keren de chicane afsnijdt en zo steeds uitloopt op je achtervolger krijg je alsnog een drive-through. Je mag niet meerdere keren een chicane afsnijden.

    waarom zou iemand die wil inhalen sneller gestraft moeten worden dan diegene die ingehaald wordt?
    keplermaandag 15 september 2008 @ 20:36
    quote:
    Op maandag 15 september 2008 18:50 schreef Alleskids het volgende:
    In de tijd dat sex ongevaalrijk was en racen gevaarlijk, was inhalen de gewoonste zaak van de wereld. Nu is het een zeldzaamheid geworden die door kunstmatige middelen instand moet worden gehouden.
    Dat vraag ik me trouwens af, werd er vroeger echt zoveel meer ingehaald? Ik moet zeggen dat er dit jaar aardig veel wordt ingehaald

    Vroeger waren er toch ook zoveel verschillen tussen de wagens?

    Of is dit ook een kwestie van: Vroeger was alles beter?
    wimderonmaandag 15 september 2008 @ 20:59
    Ik vraag me toch ook af waarom iedereen zo hunkert naar de beperkingen wat betreft aerodynamica die het inhalen bemoeilijkt. Dan krijg je 9 van de 10 keer dat de sterkste gewoon wint omdat die zo door het veld heen kan gaan.
    Googolplexianmaandag 15 september 2008 @ 21:00
    quote:
    Op maandag 15 september 2008 20:36 schreef kepler het volgende:

    [..]

    Dat vraag ik me trouwens af, werd er vroeger echt zoveel meer ingehaald? Ik moet zeggen dat er dit jaar aardig veel wordt ingehaald

    Vroeger waren er toch ook zoveel verschillen tussen de wagens?

    Of is dit ook een kwestie van: Vroeger was alles beter?

    1 race maakt nog geen seizoen ^^ Alleen door de regen van afgelopen race is er veel ingehaald maar verder vind ik het vies tegenvallen.

    Lees anders eens terug in de topics hoe vaak mensen hebben geroepen hoe saai de race wel niet was.
    Fir3flymaandag 15 september 2008 @ 21:11
    quote:
    Op maandag 15 september 2008 20:59 schreef wimderon het volgende:
    Ik vraag me toch ook af waarom iedereen zo hunkert naar de beperkingen wat betreft aerodynamica die het inhalen bemoeilijkt. Dan krijg je 9 van de 10 keer dat de sterkste gewoon wint omdat die zo door het veld heen kan gaan.
    De sterkste moet toch ook winnen, dat is de hele bedoeling van de race?
    keplermaandag 15 september 2008 @ 21:12
    quote:
    Op maandag 15 september 2008 21:00 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    1 race maakt nog geen seizoen ^^ Alleen door de regen van afgelopen race is er veel ingehaald maar verder vind ik het vies tegenvallen.

    Lees anders eens terug in de topics hoe vaak mensen hebben geroepen hoe saai de race wel niet was.
    k heb het over meerdere races.

    Maar het gaat mij er eigenlijk om, werd er vroeger dan zoveel ingehaald? Ik volg F1 ongeveer sinds 95 ofzo, maar ik vind niet echt dat er nu veel minder wordt ingehaald. Werd er voor die tijd dan echt zoveel ingehaald of is dat gewoon een kwestie van alleen de goede dingen van vroeger onthouden?
    HPoimaandag 15 september 2008 @ 21:14
    quote:
    Op maandag 15 september 2008 17:41 schreef Ared het volgende:

    [..]

    Volgens mij heb ik dankzij de nieuwe regels meer inhaalacties gezien. Je gaat iemand voorbij, maar remt jezelf uit, moet die ander er voorbij laten en een ronde later doe je het nog eens. Vroeger: één inhaalactie, nu twee...

    en tijdens de race zaten 'n vriend van me en ik ook al te lachen over de "Curva Grande"... telt het nou als een bocht of niet? Krijgen we straks weer een nieuwe regel dat als je niet hoeft te remmen voor een bocht dat 'ie niet meetelt!


    Lijkt mij als er een bochtnummer voor is dan is het een bocht..........
    keplermaandag 15 september 2008 @ 21:17
    quote:
    Op maandag 15 september 2008 21:14 schreef HPoi het volgende:

    [..]

    Lijkt mij als er een bochtnummer voor is dan is het een bocht..........
    dan is de volgende vraag wie er bepaald welke delen van het circuit een bochtnummer krijgen
    #ANONIEMmaandag 15 september 2008 @ 21:20
    quote:
    Op maandag 15 september 2008 21:12 schreef kepler het volgende:

    Maar het gaat mij er eigenlijk om, werd er vroeger dan zoveel ingehaald? Ik volg F1 ongeveer sinds 95 ofzo, maar ik vind niet echt dat er nu veel minder wordt ingehaald. Werd er voor die tijd dan echt zoveel ingehaald of is dat gewoon een kwestie van alleen de goede dingen van vroeger onthouden?
    Ik volg het sinds eind jaren 80, maar rond 2002 ben ik een tijdje afgehaakt, omdat het zo saai was en ik in het weekend vaak op zondag weg was. Sinds een paar jaar kijk ik weer regelmatig.
    En imo wordt er idd veel minder ingehaald tegenwoordig dan vroeger.
    In het verleden zag je nog regelmatig de auto's vlak achter elkaar. Dat is tegenwoordig een uitzondering.
    Heeft waarschijnlijk ook met de circuits te maken. Er zijn minder lange rechte stukken waar je kunt slipstreamen. Hockenheim is imo b.v. een circuit dat compleet verkloot is.
    keplermaandag 15 september 2008 @ 21:33
    Ik vind het de laatste drie jaar eigenlijk best spannend (vooral sinds Schumacher weg is, behalve zijn laatste seizoen dan). Misschien dan niet door het inhalen, maar gewoon alle acties op de baan. De tactiek, de soms wel geniale inhaalacties, de domme fouten, spannende WK's, etc.

    Gaat wat mij betreft weer de goede kant op, maar blijkbaar ben ik 1 van de weinige die het niet meer zo saai vind
    #ANONIEMmaandag 15 september 2008 @ 22:09
    Het is minder saai dan tijdens de dominantie van Schumacher, maar dat komt meer doordat er meer verschillende GP-winnaars zijn en de WK-stand er aanleiding toe geeft dan door de acties op de baan.
    In de meeste races is de pitstopstrategie bepalend, niet de (weinige) inhaalacties.
    Ik ben wel voor de suggestie van Coulthard: verbied bijtanken.
    keplermaandag 15 september 2008 @ 22:12
    Zorg het bijtanken juist niet voor meer inhaalacties, doordat ze allemaal met verschillende snelheden rijden? Je weet dan ook gelijk wie er het snelste is aan het begin van de race, dus dan is het al snel gedaan met de spanning. Met de verschillende strategieen kan er opeens een nieuwe leider rijden

    Het is wel zo inderdaad dat de pitstops de winnaar bepalen, echt vechten voor een overwinning zoals op Spa in de laatste ronden zien we helaas te weinig...
    Sallymaandag 15 september 2008 @ 23:04
    [Upd] Punten ronde 14

    Update dus! Strafpunten Ferrari-motor blijken 10 keer uitgedeeld...

    [ Bericht 30% gewijzigd door Sally op 15-09-2008 23:50:40 ]
    Atreidezmaandag 15 september 2008 @ 23:40
    Bijtanken is, afgezien van de ongelukjes, het beste wat F1 is overkomen de laatste 10 jaar. Races uit 93 die ik heb zitten kijken, waarin bijtanken niet kon, zijn soms bloedsaai op de regenraces na. Ok, het was een dominant williams jaar, maar de helft van het veld maakte niet eens 1 pitstop en inhalen was er alleen als iemand anders een fout maakte.. Niet echt puur op snelheid. En als t wel op snelheid gebeurde was het een Williams

    Ook het hebben van 1 bandenfabrikant is uiteindelijk een goede zet geweest zodat de banden niet de miljoeneninvesteringen van een team teniet kunnen doen doordat ze op een bepaald circuit niet goed presteren.

    Het enige jammerlijke van de laatste jaren is de qual procedure

    Na de aero updates en slicks van volgend seizoen ga ik pas weer zeiken over wat er niet goed is, maar de veranderingen die er aankomen beloven echt wel wat goeds op het gebied van inhalen. Gaat het niet beter, dan zit het meer in de circuits dan in de auto's
    sasquatschdinsdag 16 september 2008 @ 12:10
    quote:
    Op maandag 15 september 2008 20:35 schreef kepler het volgende:

    [..]

    waarom zou iemand die wil inhalen sneller gestraft moeten worden dan diegene die ingehaald wordt?
    Omdat die er een plek mee wint en de ander (deze) niet (verliest)?
    Googolplexiandinsdag 16 september 2008 @ 12:13
    Zullen we de wagens anders op rails zetten met een schakelkast voor de wissels bij race control?
    sangerdinsdag 16 september 2008 @ 12:24
    quote:
    Op dinsdag 16 september 2008 12:13 schreef Googolplexian het volgende:
    Zullen we de wagens anders op rails zetten met een schakelkast voor de wissels bij race control?
    Walter_Sobchakdinsdag 16 september 2008 @ 13:47
    quote:
    Op dinsdag 16 september 2008 12:13 schreef Googolplexian het volgende:
    Zullen we de wagens anders op rails zetten met een schakelkast voor de wissels bij race control?
    In 1994 stond er ooit een artikel over Senna in de Playboy met exact dat uitgebeeld: Senna ad controls van een F1 race.

    Prima artikel
    wimderondinsdag 16 september 2008 @ 14:18
    quote:
    Op maandag 15 september 2008 21:11 schreef Fir3fly het volgende:

    [..]

    De sterkste moet toch ook winnen, dat is de hele bedoeling van de race?
    Als je dat wil moet je MotoGP gaan kijken, daar wint 9 van de 10 keer de snelste, als die niet crasht. Als je ergens middenin het veld start maakt dat geen moer uit, je rijdt zo naar voren, daar komt weinig tactiek bij kijken.

    Jij wil dus verrassingen uitsluiten en een saai kampioenschap hebben?
    ElmarOdinsdag 16 september 2008 @ 18:59
    quote:
    Teams seek to equal engine performance

    Behind-the-scenes efforts by teams to make Formula One engine performance more equal are set to be ramped up in the wake of Scuderia Toro Rosso's shock victory in the Italian Grand Prix, autosport.com has learned.

    Sebastian Vettel caused a major surprise when he became F1's youngest ever winner at Monza, with a performance that highlighted the differences between his Ferrari-powered STR3 and the Renault-powered car of sister team Red Bull Racing.

    The result has provided further evidence to those who believe that there is now a genuine performance gap between different engines on the grid. A number of manufacturers - especially Renault – have already spoken out in claiming that they have lost out by not developing their power-unit under F1's current engine freeze.

    Although making improvements to the engines is not allowed, manufacturers can change parts as the FIA's discretion if it reduces costs or improves reliability. Such revisions can also have the added benefit of lifting performance. Further steps forward can be made from improved fuel and lubricants, and the airbox and exhaust design.

    Sources have told autosport.com that a number of teams are so unhappy with the situation – which could leave them down on power until 2013 if the rules do not change – that they are now lobbying the FIA behind the scenes to try and level the playing field for next year.

    "We just want to make things more equal between all the engines on the grid – as they were when the freeze first came in," said one source. "A number of teams share our feelings, and discussions are taking place with the FIA about resolving the situation."

    It is understood that Fernando Alonso's decision about whether or not to stay at Renault next year will be influenced by if the French car manufacturer can address the engine situation to improve their performance.

    Renault boss Flavio Briatore told Spanish newspaper AS at the weekend that the improvements made by Ferrari, Mercedes-Benz and BMW was being discussed by teams.

    "We have discussed with the other teams to find a solution," he said. "The mechanical side was frozen and three teams took advantage of their reliability problems to move forward. I have met with Max Mosley a few times and by the end of the season all this might be solved."

    Red Bull Racing team principal Christian Horner said he was fully behind moves to equalize the engines – claiming that it was inconceivable for the situation to continue unchanged with some manufacturers enjoying what could be as much as a 30bhp advantage.

    "Renault give us a very good service," Horner told autosport.com. "Last year we had a competitive engine and this year others appear to be ahead of us from our analysis. And obviously there is no bigger example than between the two Red Bull teams, so for us it is very important that Renault address it in the appropriate way.

    "I know that they understand where the issues are. The problem is they took the ruling of the freeze absolutely literally, and others took advantage more than they did. And Renault have paid the penalty for that.

    "The problem is, being stuck with that for five years is an untenable position for Renault or any other team that has that kind of disadvantage."

    Horner said that idea of an equality was not to free up development, as that would simply drive up costs, but just in ensuring that differences in engines were minimized.

    "The FIA has all the information," he said. "At the end of the day we need to keep costs down. We don't need an engine formula to completely open up, but there should be a parity as much as possible among the engine suppliers – otherwise we will all end up with one engine at the end of the day."

    Horner felt the Monza result said more about the engine performance of the two Red Bull teams than their overall capabilities of the respective outfits.

    When asked if he felt Toro Rosso's win increased the pressure on Red Bull Racing to lift their game, Horner said: " It is a Red Bull win. We can see that Sebastian is a complete star of the future.

    "As teams we share information openly and have done for two and a half years now and the only difference in the package is the drivers and the engine."
    Bron
    Trystardinsdag 16 september 2008 @ 19:30
    quote:
    Dennis: Ferrari relations better than ever

    McLaren boss Ron Dennis says relations between his team and Ferrari are better than they have ever been in history - despite the recent Belgian Grand Prix controversy.

    One year on from the peak of the 2007 spy affair, and just a few days after Lewis Hamilton was stripped of victory in Belgium for cutting a chicane in his fight with Kimi Raikkonen for the lead, Dennis insists that his dealings with Ferrari could not be better.

    He claims that such a feeling came home to him on the eve of last weekend's Italian Grand Prix at Monza when he met with Ferrari president Luca di Montezemolo during a team principal's meeting.

    "The events of 2007 are behind us; the matter has now been closed by both the FIA and Ferrari," said Dennis in an interview with Italian newspaper Corriere Della Sera.

    "On the Thursday before the Italian Grand Prix, when I met Luca di Montezemolo, I smiled at the thought that he'd entered Formula One with Ferrari in 1973, while I've been involved since 1966, even if we had different types of jobs from each other in the old days.

    "And now, 30 or 40 years on, we share the same passion. On track, our rivalry will always be intense - but co-operation between our two teams is now more well-established than at any time in the past."

    He added: "Luca is an old friend. Granted, inevitably, our relationship has had its ups and downs as a result of the competitiveness of our respective organisations, but there's a deep and mutual respect between us.

    "I also have a soft spot for Stefano Domenicali [Ferrari team principal]; he's worked his way up from the bottom to the top, and I like that: it adds incalculable added value. Stefano will do a great job, you'll see."

    There had been some rumours that the Spa affair, and the fact that Ferrari and McLaren so differed in their opinions on the incident, could have an impact on the relationship between the two teams – especially because di Montezemolo is heading the new Formula One Teams' Association (FOTA).

    But Dennis has rubbished any such idea, stating that what happens on track should be treated totally separate from relations off it.

    "Political considerations should be, indeed must be, separate from sporting ones," he said.

    "I'm FOTA's number one supporter: FOTA will represent the teams; it will set the rules, working with the FIA; it will establish commercial criteria. FOTA is very important to the future of Formula One, and I want to be part of that future.

    "There will always be discussions and arguments in Formula One, but what we're doing with FOTA is focused on thinking and working together for the good of our sport."

    And such have relations between McLaren and Ferrari moved on that Dennis is even planning a dinner with di Montezemolo later this year.

    "Soon, very soon - maybe in Brazil, or post-season somewhere," he said when asked if it will happen. "Win or lose, we'll have a nice dinner together."
    Peterseliemandinsdag 16 september 2008 @ 19:35
    Heb ik straks weer wat om te posten
    HPoidinsdag 16 september 2008 @ 19:49



    Whehehehehe!
    HPoidinsdag 16 september 2008 @ 19:58
    Ik zeg: Fuck the Engine Freeze.
    sangerdinsdag 16 september 2008 @ 20:13
    quote:
    Op dinsdag 16 september 2008 19:58 schreef HPoi het volgende:
    Ik zeg: Fuck the Engine Freeze.
    Ik ben er geen voorstander van, maar Renault is wel huillie. Ze hebbenn een slechte motor afgeleverd in Vichy. That's it. Ferrari, BMW en McLaren hebben hun huiswerk beter gedaan en hebben daar profijt van.
    HPoidinsdag 16 september 2008 @ 21:06
    quote:
    Op dinsdag 16 september 2008 20:13 schreef sanger het volgende:

    [..]

    Ik ben er geen voorstander van, maar Renault is wel huillie. Ze hebbenn een slechte motor afgeleverd in Vichy. That's it. Ferrari, BMW en McLaren hebben hun huiswerk beter gedaan en hebben daar profijt van.
    No doubt about that. Maarre, ik ben voor ontwikkeling van motoren. Engine Freeze is zo on-Formule 1's.
    Googolplexiandinsdag 16 september 2008 @ 21:11
    Niet alles ligt aan de motor.

    Het is allemaal neit zo simpel als zeggen "ow ... die wagen loopt harder op de rechte stukken of langs de speed trap DUS hun motor is sterker".

    Een combinatie van chassis, ophanging, aerodynamisch pakket en gearbox + gearbox-settings geven een hogere topsnelheid.

    Je hebt zo bijvoorbeeld dus een goede kans dat de Honda motor net zo sterk is als het Mercedes blok (bij wijze van spreken) maar omdat de Honda aero zo slecht is komen ze gewoonweg niet door de lucht heen.
    ElmarOdinsdag 16 september 2008 @ 21:34
    quote:
    Op dinsdag 16 september 2008 21:11 schreef Googolplexian het volgende:
    Niet alles ligt aan de motor.

    Het is allemaal neit zo simpel als zeggen "ow ... die wagen loopt harder op de rechte stukken of langs de speed trap DUS hun motor is sterker".

    Een combinatie van chassis, ophanging, aerodynamisch pakket en gearbox + gearbox-settings geven een hogere topsnelheid.

    Je hebt zo bijvoorbeeld dus een goede kans dat de Honda motor net zo sterk is als het Mercedes blok (bij wijze van spreken) maar omdat de Honda aero zo slecht is komen ze gewoonweg niet door de lucht heen.
    Yup, en ook al zijn de huidige RBR en STR in de basis hetzelfde, beide teams zijn uiteindelijk hun eigen weg gegaan. En blijkbaar is STR de betere weg in geslagen. Al zal de Ferrari-motor daar ongetwijfeld zijn aandeel in hebben.

    Ook heeft iedere motor zijn eigen karakteristieken. Zo zullen de sterke punten van de BMW-motor weer op andere plekken liggen dan bij bijvoorbeeld Mercedes en Toyota. En daar lijken ze bij Renault wel heel erg makkelijk aan voorbij te gaan.

    En correct me if I'm wrong, maar volgens mij waren ze bij Renault eerst nog een voorstander van de engine-freeze. En nu het nadelig uit blijkt te pakken voor ze gaan ze de huillie uithangen.
    Peterseliemandinsdag 16 september 2008 @ 22:17
    Met dank aan de submit van ElmarO: Teams willen gelijkheid in motoren
    Peterseliemanwoensdag 17 september 2008 @ 01:38
    Dennis: \"Relatie met Ferrari beter dan ooit\"
    sangerwoensdag 17 september 2008 @ 06:51
    quote:
    Op maandag 15 september 2008 20:35 schreef kepler het volgende:

    [..]

    waarom zou iemand die wil inhalen sneller gestraft moeten worden dan diegene die ingehaald wordt?
    Omdat diegene die (onreglementair) inhaalt de ingehaalde benadeelt.
    sangerwoensdag 17 september 2008 @ 06:53
    quote:
    Op dinsdag 16 september 2008 21:06 schreef HPoi het volgende:

    [..]

    No doubt about that. Maarre, ik ben voor ontwikkeling van motoren. Engine Freeze is zo on-Formule 1's.
    Dat is een andere discussie, waar ik het overigens wel mee eens ben
    sangerwoensdag 17 september 2008 @ 06:55
    quote:
    Op dinsdag 16 september 2008 21:11 schreef Googolplexian het volgende:
    Niet alles ligt aan de motor.

    Het is allemaal neit zo simpel als zeggen "ow ... die wagen loopt harder op de rechte stukken of langs de speed trap DUS hun motor is sterker".

    Een combinatie van chassis, ophanging, aerodynamisch pakket en gearbox + gearbox-settings geven een hogere topsnelheid.

    Je hebt zo bijvoorbeeld dus een goede kans dat de Honda motor net zo sterk is als het Mercedes blok (bij wijze van spreken) maar omdat de Honda aero zo slecht is komen ze gewoonweg niet door de lucht heen.
    Inderdaad. Maar STR en RBR zijn wel een goed voorbeeld hiervan. Tuurlijk zijn beide teams een andere weg ingeslagen in ontwikkeling maar dat doen ze op basis van de data die de tests opleveren. En die data wordt dus mede bepaald door de motor. Wat betreft onderdelen; ophanging, chassis en gearbox zijn bij STR en RBR gelijk. Enige wat kan verschillen is de aero, maar zelfs daarin kan ik maar bijster weinig verschillen ontdekken.
    sangerwoensdag 17 september 2008 @ 06:57
    quote:
    Op dinsdag 16 september 2008 21:34 schreef ElmarO het volgende:

    [..]

    Yup, en ook al zijn de huidige RBR en STR in de basis hetzelfde, beide teams zijn uiteindelijk hun eigen weg gegaan. En blijkbaar is STR de betere weg in geslagen. Al zal de Ferrari-motor daar ongetwijfeld zijn aandeel in hebben.
    Maar die weg kan alleen verschillen op aero gebied. Onderdelen zijn verder gelijk namelijk. Dus het grootste verschil tussen beiden is imo de motor.
    quote:
    Ook heeft iedere motor zijn eigen karakteristieken. Zo zullen de sterke punten van de BMW-motor weer op andere plekken liggen dan bij bijvoorbeeld Mercedes en Toyota. En daar lijken ze bij Renault wel heel erg makkelijk aan voorbij te gaan.
    Indd. De BMW motor schijnt een flink lager verbruik te hebben dan de rest. De Ferrari schijnt wat meer PK's te leveren etc.
    quote:
    En correct me if I'm wrong, maar volgens mij waren ze bij Renault eerst nog een voorstander van de engine-freeze. En nu het nadelig uit blijkt te pakken voor ze gaan ze de huillie uithangen.
    Jep, vanwege de kostenbesparingen.
    #ANONIEMwoensdag 17 september 2008 @ 09:24
    quote:
    Op woensdag 17 september 2008 06:51 schreef sanger het volgende:

    [..]

    Omdat diegene die (onreglementair) inhaalt de ingehaalde benadeelt.
    Het ging om uitlopen door een chicane af te snijden. Dat zou dan ook meteen moeten afgestraft worden. Bij kleine verschillen had de achterliggende coureur anders mogelijk een gelegenheid gehad om in te halen.
    Googolplexianwoensdag 17 september 2008 @ 09:51
    quote:
    Formula 1 » Massa: Kimi not a friend; I expect no help.
    Tuesday, 16th September 2008

    "If we are together in a meeting, when it is finished he opens the door and is gone," Felipe Massa reveals of Ferrari team-mate and defending F1 World Champion Kimi Raikkonen...

    Felipe Massa has revealed that he and Kimi Raikkonen are far from friends away from the circuit in Formula 1, adding that he expects no help from the Finn as he endeavours to defeat McLaren-Mercedes rival and world championship leader Lewis Hamilton for the 2008 drivers' crown.

    Raikkonen may be the sport's defending title-winner, but Massa – currently 20 points ahead of his team-mate and just a single marker adrift of Hamilton in the standings with four races left to run – is irrefutably Ferrari's principal hope for glory twelve months on.

    Though there have been a number of suggestions that now is the time for the Scuderia to place all of its eggs in the Brazilian's basket, Massa is adamant he is fighting his own battles – and that his relationship with the driver of the sister F2008 is strictly professional

    “Whether I do it (win the championship) or not is completely separate to what Kimi or anyone else does,” the 27-year-old told German newspaper Welt am Sonntag. “I am sitting in the car; I am the one who wins races or makes mistakes. It is my game.

    “We work with each other and want Ferrari to be world champion, but we are not friends; we have no private relationship. If we are together in a meeting, when it is finished he opens the door and is gone.”

    Massa added that he is much closer to his previous team-mate Michael Schumacher – now a Ferrari advisor and a man he describes as being ‘like an older brother' – and again underlined his conviction that he can be world champion this year.

    “Otherwise I should not even be sitting in a Ferrari,” he quipped.
    Googolplexianwoensdag 17 september 2008 @ 09:58
    Effe lachen met McLaren

    WHAHAHAHA
    sangerwoensdag 17 september 2008 @ 10:29
    quote:
    Op woensdag 17 september 2008 09:58 schreef Googolplexian het volgende:
    Effe lachen met McLaren

    WHAHAHAHA
    Googolplexianwoensdag 17 september 2008 @ 11:40
    quote:
    Santander to ditch McLaren for Ferrari
    September 17th, 2008

    Sponsor wants to strike up rival deal

    If McLaren thought the stewards, the FIA, the other teams and the world media were against them, then they can add their own sponsors to that list. Spanish banking group Santander is reportedly eager to end its association with McLaren at the earliest possible opportunity to allow them to cosy up to Ferrari.

    Ideally, they would then like Ferrari to have a Spanish driver on-board, such as - and this is just off the top of my head - Fernando Alonso. But the latest development is that the bank is apparently eager to go ahead with the move even without assurances that Alonso will be signed by Ferrari.

    Santander has one-year remaining on its current deal with McLaren, and is not expected to take up the option of a two-year extension. This means that the bank is likely to be backing Ferrari for the start of the 2010 season.

    Hopefully that means no more freaky Lewis Hamilton model kit adverts!

    Trystarwoensdag 17 september 2008 @ 15:14
    quote:
    Williams test nieuwe achtervleugel in Jerez

    Williams-coureur Kazuki Nakajima is tijdens de tweede testdag in het Spaanse Jerez de baan opgegaan met een nieuwe achtervleugel. Deze nieuwe vleugel maakt deel uit van het nieuwe aërodynamische pakket voor volgend seizoen.

    Het team van Williams besloot onlangs de focus volledig te verleggen naar de auto van volgend jaar. "We hebben de auto van dit jaar bijna maximaal ontwikkeld. Het accent komt nu te liggen op de auto voor 2009", zei teambaas Frank Williams.

    De aërodynamische regels zijn voor 2009 op een aantal punten fors veranderd, in een poging het inhalen te bevorderen. Zo is er volgend jaar veel minder downforce.

    Ook werkt Williams deze week aan het nieuwe KERS-systeem, dat vanaf volgend jaar kan worden gebruikt. De monteurs van Williams dragen hierom opvallend grote handschoenen, die moeten voorkomen dat zij een elektrische schok krijgen als zij de wagen aanraken. Bij het team van Honda worden grote, ronde waarschuwingsborden op de auto gezet, waaraan de monteurs kunnen zien of het systeem aanstaat of niet.

    Nee
    sasquatschwoensdag 17 september 2008 @ 17:16
    quote:
    Op woensdag 17 september 2008 11:40 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    Hopefully that means no more freaky Lewis Hamilton model kit adverts!

    Het schijnt dat Airfix die kit echt gaat uitbrengen, omdat er veel vraag naar schijnt te zijn.
    Schuifpuiwoensdag 17 september 2008 @ 17:22
    quote:
    Op woensdag 17 september 2008 15:14 schreef Trystar het volgende:

    [..]

    [ afbeelding ]
    Nee


    Hoe zijn die regels overigens? Niet te veel downforce.. is er echt een maximum aan het de hoeveelheid neerwaartse druk bij bepaalde snelheden, of een maximum aan wing area?
    Googolplexianwoensdag 17 september 2008 @ 17:29
    quote:
    Formula One's Lewis Hamilton tipped to excel in the wet
    McLaren Formula One CEO Martin Whitmarsh believes Lewis Hamilton's wet-weather driving ability is likely to be a critical factor during the final four rounds of the world championship.
    By Simon Arron, Last Updated: 3:54PM BST 17 Sep 2008

    Hamilton has already won rain-affected events at Monaco and Silverstone this year. He also excelled during a late-race deluge in Belgium, where he won on the road before being penalised for cutting a chicane, and in Italy last weekend he sliced through from 15th to second on a sodden track, although his chances of a podium finish were spiked by an additional, enforced tyre change.

    Whitmarsh said: "Last year, we felt the performance gap to Ferrari was decidedly more marked. There were some circuits where we were clearly ahead and others where we lacked race-winning pace. This year has shown both Ferrari and ourselves to be remarkably evenly matched, so our car's performance in unusual weather conditions could prove decisive.

    "Looking ahead, Singapore is something of an unknown quantity, but we've all experienced wet races in Japan, China and Brazil so we feel well prepared. Given Lewis's fearsome abilities in the rain, we have every reason to feel confident that we'll be ready to capitalise on any untoward conditions."

    Forecasts suggest a 60 per cent likelihood of rain in Singapore – and all three Japanese Grands Prix at Fuji have been affected by wet weather. Last season, Hamilton won there in conditions so bad that the field had to follow a Safety Car for the first 19 laps.

    McLaren also know they have the advantage of being able to exploit a rule that allows teams to make one additional engine change per car. The regulations oblige drivers to stick with the same V8 for two races at a time. An unscheduled swap usually carries a penalty of 10 grid positions, but each driver is allowed to play a "joker" once per season and both Ferrari drivers have already used theirs, Kimi Raikkonen at Silverstone and Felipe Massa last weekend at Monza. Hamilton currently leads Massa by one point in the title race.

    Whitmarsh added: "I think the world championship will boil down to whichever team and driver make the fewest mistakes from now on. It's about preparing the cars with immaculate reliability, running them responsibly and not taking unnecessary risks. It's about finding strength in every area and not exposing any weaknesses. It will be tough, but we are gearing up for the fight."

    Most teams, including McLaren, are participating in a test at Jerez, Spain, this week, where various new parts and aerodynamic configurations are being assessed ahead of the final four races. The team's British test driver Gary Paffett and Spanish veteran Pedro de la Rosa are scheduled to carry out the work.
    Googolplexianwoensdag 17 september 2008 @ 17:31
    quote:
    Mosley looking for standard F1 engine
    17 September, 2008

    Max Mosley said he would like to see each formula one team use the same engine. The FIA president told the French sports daily L'Equipe that the move to a common engine would put a lid on costs and also make F1 teams' research more road-relevant.

    Mosley, calling teams' current spending on technology "irrational", also said Wednesday he is in favour of the introduction of standard suspensions and gearboxes. F1 teams are currently in the midst of a mandatory 'freeze' on engine development, with some like Renault complaining that they have fallen behind as their rivals sidestep the spirit of the rules.

    “It is not conceivable that we are penalised for another three years,” said team boss Flavio Briatore, who is campaigning for a remedy to the situation. “We will discuss it in FOTA and look for a solution,” he confirmed to the Spanish sports daily Marca.
    Aredwoensdag 17 september 2008 @ 17:33
    quote:
    Op woensdag 17 september 2008 15:14 schreef Trystar het volgende:
    Nee
    Gatver, ik dacht dat alleen het aantal elementen verkleind werd. Naja, we zullen er wel weer aan wennen, zoals altijd...
    Sinister-D-woensdag 17 september 2008 @ 17:42
    quote:
    Op woensdag 17 september 2008 17:33 schreef Ared het volgende:

    [..]

    Gatver, ik dacht dat alleen het aantal elementen verkleind werd. Naja, we zullen er wel weer aan wennen, zoals altijd...

    Dat dacht ik dus ook, al ziet dit nog steeds beter uit als die vleugel waarbij ze 'n stuk in het midden hadden weggehaald. Die wat ze wilden introduceren voor de vuile lucht achter de auto te verhelpen....

    Maar nog
    ColtZ40woensdag 17 september 2008 @ 17:43
    quote:
    Op woensdag 17 september 2008 17:31 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]

    Max moet weg.
    ElmarOwoensdag 17 september 2008 @ 18:29
    quote:
    Op woensdag 17 september 2008 17:31 schreef Googolplexian het volgende:

    [..]




    En nu is het wachten tot hij met het 'briljante' idee van een standaard chassis komt.
    Sinister-D-woensdag 17 september 2008 @ 18:34
    quote:
    Op woensdag 17 september 2008 18:29 schreef ElmarO het volgende:

    [..]



    En nu is het wachten tot hij met het 'briljante' idee van een standaard chassis komt.
    A2GP
    ColtZ40woensdag 17 september 2008 @ 18:37
    quote:
    Op woensdag 17 september 2008 18:29 schreef ElmarO het volgende:

    [..]



    En nu is het wachten tot hij met het 'briljante' idee van een standaard chassis komt.
    Dan kan hij beter zijn spullen pakken en naar A1GP gaan.
    LeXXwoensdag 17 september 2008 @ 18:37
    quote:
    Op woensdag 17 september 2008 17:43 schreef ColtZ40 het volgende:

    [..]

    Max moet weg.
    Idd, waarom is de F1 F1 geworden zoals het nu is? Je kunt dan net zo goed de F1 opdoeken en dan de A1GP de belangrijkste formuleklasse maken
    ColtZ40woensdag 17 september 2008 @ 19:12
    Doornbos gaat rijden voor Nederland in de A1Gp!

    http://a1.gpupdate.net/nl(...)am-nederland-rijden/
    bodylotionwoensdag 17 september 2008 @ 19:40
    die achtervle.... die spoiler :\
    Trystarwoensdag 17 september 2008 @ 21:14
    Uitslag tweede testdag Circuito Permanente de Jerez;

    1
    2
    3
    4
    5
    6
    7
    8
     Christian Klien     BMW Sauber            1:19.537    84
     Sebastian Vettel    Red Bull-Renault      1:19.878    60
     Sebastien Buemi     Toro Rosso-Ferrari    1:20.209    88
     Gary Paffett        McLaren-Mercedes      1:20.602    52
     Kamui Kobayashi     Toyota                1:20.769    94
     Lucas di Grassi     Renault               1:20.853    90
     Alexander Wurz      Honda                 1:21.123    71
     Kazuki Nakajima     Williams              1:23.171    61
    Peterseliemanwoensdag 17 september 2008 @ 21:17
    Tweede testdag Jerez 17-09-2008
    Peterseliemanwoensdag 17 september 2008 @ 21:17
    Mosley pleit voor standaardmotor in Formule 1
    Peterseliemanwoensdag 17 september 2008 @ 21:18
    Briatore: \"In 2009 meer budget\"
    Googolplexianwoensdag 17 september 2008 @ 21:28
    rofl
    quote:
    Does Sebastian Vettel’s Monza trophy break FIA rules?
    September 17th, 2008

    Illicit silverware is being handed out
    It looks like it could be time for the FIA to impose a time penalty on themselves for breach of rules. The pretty hideous trophies awarded to Sebastian Vettel, Heikki Kovalainen and Robert Kubica after the Italian Grand Prix on Sunday appear to break FIA rules. And we all now the FIA is a stickler for enforcing its rules.

    Appendix 4, article 4 of the sporting regulations states that: “The trophies, which must be in the form of traditional cups.” Now Gridcrasher has not been trophy shopping for a while, but last time we checked huge Santander flame logos did not constitute a traditional trophy. Lewis Hamilton picked up a similar trophy at Monza last year.
    Sinister-D-woensdag 17 september 2008 @ 21:50
    quote:
    Op woensdag 17 september 2008 21:28 schreef Googolplexian het volgende:
    rofl
    [..]

    [ afbeelding ]
    Mijn god man, wat voor een idiote theorieren zijn de mensen/journalisten nu weer aan het zoeken
    sasquatschdonderdag 18 september 2008 @ 10:26
    quote:
    Op woensdag 17 september 2008 21:28 schreef Googolplexian het volgende:
    rofl
    [..]

    [ afbeelding ]
    Het zijn al jaren niet overal 'traditional cups'. Bij de ene GP is het een schaal, bij de andere GP een 'mooi' kunstwerk. Het enige verschil met deze GP is dat het verdacht veel lijkt op het logo van de hoofdsponsor.

    Dus die regel is net zo obsolete als de inhaalregel, waarbij je de snellere deelnemer voor moet laten.
    Googolplexiandonderdag 18 september 2008 @ 10:39
    Ik zie de grap van het "nieuws"-bericht wel in hoor
    Atreidezdonderdag 18 september 2008 @ 14:59
    Een cup is toch gewoon iets waar je bijvoorbeeld een vloeistof in kunt doen. Het kleine schaaltje waarin het Santander logo staat is de cup zelf, en de versiering is dan een beetje buitenproportioneel, het blijft in mijn ogen een cup Wel een cup die we al te vaak zien,..

    Silverstone 2008
    Trystardonderdag 18 september 2008 @ 15:09
    quote:
    Op donderdag 18 september 2008 14:59 schreef Atreidez het volgende:
    Een cup is toch gewoon iets waar je bijvoorbeeld een vloeistof in kunt doen. Het kleine schaaltje waarin het Santander logo staat is de cup zelf, en de versiering is dan een beetje buitenproportioneel, het blijft in mijn ogen een cup Wel een cup die we al te vaak zien,..
    [ afbeelding ]
    Silverstone 2008
    Ik vind het maar een vreselijk ding zo'n sponsor cup
    Sinister-D-donderdag 18 september 2008 @ 15:27
    Dan maar de Valencia beker Al moet je daar bijna een ruimte voor bijbouwen

    Trystardonderdag 18 september 2008 @ 15:34
    quote:
    Op donderdag 18 september 2008 15:27 schreef Sinister-D- het volgende:
    Dan maar de Valencia beker Al moet je daar bijna een ruimte voor bijbouwen

    [ afbeelding ]
    DIe is ook foei lelijk
    Atreidezdonderdag 18 september 2008 @ 15:44
    Ja, en dat is idd geen cup.. Of hij moet hol zijn en een opening aan de bovenkant hebben
    Peterseliemandonderdag 18 september 2008 @ 15:48
    Die troffee van Valencia lijkt mij een verwijzing te zijn naar het zeilen dat er wel gedaan wordt, zoals de Americas Cup die vorig jaar er gevaren is.
    Peterseliemandonderdag 18 september 2008 @ 16:53
    Williams levert chassis voor Formule 2-auto
    Peterseliemandonderdag 18 september 2008 @ 16:53
    [Special] Formule 2: een bewogen autosportklasse
    Xaobotnikdonderdag 18 september 2008 @ 18:50
    Van GPUpdate.nl:
    quote:
    Webber: "Straf Hamilton was veel te zwaar"

    Mark Webber is van mening dat Lewis Hamilton weliswaar voordeel had van het afsnijden van de chicane in België, maar dat de straf die de wedstrijdleiding na de race gaf te ver ging. Hamilton kreeg 25 seconden straf, hoewel zijn team McLaren wel te horen had gekregen dat de Brit correct had gehandeld door Kimi Raikkonen meteen voorbij te laten.


    Hamilton snijdt chicane af


    "Ik moet zeggen dat ik ook een beetje verrast was dat Lewis' zege was afgepakt. Als Lewis gewoon had gewacht met het passeren van Raikkonen tot na Eau Rouge, was er geen probleem geweest, maar dat is achteraf natuurlijk makkelijk gezegd", schreef Webber in zijn column voor Formule 1 Race Report. "Aan de andere kant was het ook heel duidelijk dat hij in zo'n goede positie was, doordat hij de chicane had afgesneden. Hij had voordeel en dat moet bestraft worden, maar de manier waarop is wel erg rigoreus."

    "Het dubieuze is namelijk dat McLaren tijdens de race nog aan de raceleiding heeft gevraagd of Lewis genoeg afstand had genomen", vervolgde hij. "Tot twee keer toe kregen ze een bevestigend antwoord, waardoor ze er dus vanuit gingen dat ze het probleem goed hadden afgehandeld. En dan krijg je een paar uur na de race alsnog een fikse straf. Dat is moeilijk te bevatten. Ook voor mij."

    Charlie Whiting


    Volgens Webber kon Hamilton niet eens weten dat hij na het voorbijlaten van Raikkonen niet meteen een nieuwe aanval in kon zetten, omdat de regels hierover erg onduidelijk waren. "Het enige wat we wisten was dat je de positie terug moest geven als je iemand inhaalde door het afsnijden van de chicane", aldus de Red Bull-coureur. "Hoe lang je moest wachten met het inzetten van een nieuw aanval, was vaag. Raceleider Charlie Whiting zei dat hij er vanuit was gegaan dat wij wel wisten hoe het zat. Na Spa besefte hij dat dit niet het geval was, vandaar dat hij met een nieuwe regel kwam. Je moet een bocht wachten tot je een nieuwe aanval inzet."

    McLaren is in beroep gegaan tegen de straf van Hamilton en aanstaande maandag 22 september zal dit beroep dienen in Parijs.
    Vooral het gearceerde deel wist ik nog niet.

    Edit:
    Ach, waarom ook niet wat foto's van Sato in de STR

    Pics allen van GPupdate





    Toen ik aan het bladeren was viel het volgende me ook op aan de Bridgestones van de Honda:


    Wat is die paarse rand?

    [ Bericht 7% gewijzigd door Xaobotnik op 18-09-2008 19:02:52 ]
    Peterseliemandonderdag 18 september 2008 @ 19:05
    Dat laatste zal zijn omdat er in het donker geracet wordt in Singapore en Bridgestone de fans tegemoet komt. Zie ook:

    Nieuwe verf voor banden in Singapore

    [ Bericht 9% gewijzigd door Peterselieman op 19-09-2008 00:31:33 ]
    Sinister-D-donderdag 18 september 2008 @ 21:39
    Ik vind dat eigenlijk wel een goeie oplossing voor de vier verschillende compounds voor volgend jaar, iedere compound zo'n streepje in verschillende kleuren. supersoft = rood, soft=blauw, medium geel en de harde band gewoon zonder streep..... Daar zit Bridgestone toch nog mee in hun maag hoe ze dat gaan doen.
    NEDdonderdag 18 september 2008 @ 22:47
    Waarom zouden ze dat in godsnaam doen? Ze nemen elke GP maar 2 compounds mee.

    wit is de zachtere van de 2, als je dan ineens rood en blauw en dan weer blauw en geel ziet en weer ineens geel en geen streep is alleen maar verwarrend.

    Bovendien word tijdens elke GP verteld welke compounds ze bij zich hebben.

    Ik vind het met witte streep of geen streep zoals het nu is prima
    Taradovrijdag 19 september 2008 @ 10:31
    Die Mosley kan zich beter terugtrekken om zich helemaal aan SM spelletjes te wijden;
    quote:
    Mosley wil standaardmotoren in de F1
    18 september 2008


    Veel Formule 1-teams hebben moeite met het ontwikkelen van een goed Kinetic Energy Recovery System (KERS) en Renault-teambaas Flavio Briatore had dan ook het idee om een standaard KERS-systeem voor alle teams te maken. FIA-president Max Mosley wil hier echter niets van weten zolang de teams niet over de standaardisering van andere onderdelen willen praten. Zo wil Mosley een standaardmotor voor het hele Formule 1-veld.




    Over het idee van Briatore vertelde Mosley aan de Franse krant L'Equipe: "Het toont aan dat de teambazen incapabel zijn om logisch te denken. Waarom denken ze niet na over een standaard versnellingsbak voor ze nadenken over een standaard KERS-systeem? Dit levert een kostenbesparing van een paar miljoen op. Nu besteedt elk team tussen de tien en vijftien miljoen euro aan een versnellingsbak. Een standaardbak kan de kosten terugbrengen tot een paar honderdduizend euro. Waarom dan ook geen standaardmotor, -ophanging of -wielen? Wanneer de teams daarover willen praten, dan kunnen we over een standaard KERS-systeem praten."

    "Ik wil op de lange termijn standaardmotoren in de Formule 1", vervolgde hij. "De constructeurs zullen dit misschien niet willen, maar laten we een voorbeeld uit 'de echte wereld' nemen. Als BMW voor hun straatauto een goedkopere motor van Peugeot kan krijgen, dan kopen ze deze en plakken ze er een BMW-logo op. Toen we het standaard elektronicasysteem invoerden huilden alle teams dat het onmogelijk was zoiets te accepteren. Maar hierna bleek dat twee constructeurs die in de Formule 1 actief zijn samen een elektronicasysteem voor hun straatauto's gingen ontwikkelen! Vanaf dat moment heb ik niet meer naar de argumenten van de teams geluisterd. We moeten de kosten flink verminderen, anders komen we in de problemen."
    Trystarvrijdag 19 september 2008 @ 10:59
    Uitslag derde testdag Circuito Permanente de Jerez; (van gisteren dus.)

    1
    2
    3
    4
    5
    6
    7
    8
     Vettel        Red Bull-Renault     (B)  1:18.001   37
     Heidfeld      BMW-Sauber           (B)  1:18.167   70
     di Grassi     Renault              (B)  1:18.999   36
     de la Rosa    McLaren-Mercedes     (B)  1:19.281   39
     Wurz          Honda                (B)  1:19.499   79
     Sato          Toro Rosso-Ferrari   (B)  1:19.574   49
     Kobayashi     Toyota               (B)  1:19.863   47
     Nakajima      Williams-Toyota      (B)  1:21.892   60
    bodylotionvrijdag 19 september 2008 @ 11:00
    haha wat een non-argumenten van Mosley

    Eerst roepen dat eerst het mechanische gedeelte maar standaard moet worden, en vervolgens het standaard elektronica systeem als voorbeeld nemen
    Peterseliemanvrijdag 19 september 2008 @ 11:12
    Tost: \'Buemi racet voor ons in 2009\'
    Peterseliemanvrijdag 19 september 2008 @ 11:12
    Derde testdag Jerez en Mugello 18-09-2008
    sangervrijdag 19 september 2008 @ 11:20
    -Dubbel-
    Trystarvrijdag 19 september 2008 @ 13:46
    quote:
    Hamilton says night racing not a problem

    Lewis Hamilton is confident there will be no problems with racing at night at next week's Singapore Grand Prix.

    The Asian country will host Formula One's first ever flood-lit race, and although there have been some concerns about how the event will go, Hamilton believes everything will run smoothly.

    "I've never raced at night before, but I don't think it is going to be a problem," said Hamilton in a team preview.

    "It doesn't seem to be a problem in other sports and there have been huge preparations for this, so I think it will be great. We are racing on another street circuit, which are a particular favourite of mine.

    "From what I understand it is wide and fairly flowing in nature, which is not what you usually expect from a street circuit, but it sounds like it will be pretty spectacular."

    Hamilton admitted, however, that it will be a challenge for the drivers to acclimatise to the night schedule.

    "Our doctor has prepared a very precise schedule for the drivers to stick to because all the sessions are so late in the day," he said.

    "Essentially we must not acclimatise to the local time, which is totally different to how we normally operate. Our training programmes ensure that over a race weekend we are at peak performance during the afternoons and as a result we are going to be staying in European time so this doesn't get disrupted.

    "Apparently not acclimatising is much harder than adapting, because your body naturally wants to change. For the drivers, our meal, waking and sleeping rhythms will all be in European time, for example we will get up early afternoon for breakfast, have supper at 1am and go to bed at around 3am.

    "It will be very different preparation to any other race but we'll try and do the best job we can."

    Teammate Heikki Kovalainen also believes getting used to the odd timetable will be a demanding for the drivers.

    "It is a much more demanding task to make sure you don't switch to the local time, because your body automatically wants to change, external factors such as light, temperature, humidity are all encouraging it," the Finn said.

    "As with any flyaway race, the process will start from when we land in Singapore, we will stay up until early morning on the day we land."