abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 20 maart 2008 @ 17:32:51 #1
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_57504050
quote:
Fitna (film)
Regie : Geert Wilders
Productie : Geert Wilders
Script : Geert Wilders
Uitgebracht : maart 2008
Genre : korte film
Lengte : 15 minuten
Land : Nederland


Geert Wilders, de maker van de film

Fitna (Arabisch: فتنة), ook wel de Koranfilm van Geert Wilders genoemd, is een vijftien minuten durende Nederlandse korte film, die, na enig uitstel, waarschijnlijk zal verschijnen in maart 2008.

Fitna betekent beproeving en is een zeer breed begrip. Oorspronkelijk betekende het begrip letterlijk het in het vuur verhitten van goud en zilver om dat op echtheid te toetsen. In de Koran wordt het woord gebruikt om het gevaar te omschrijven dat moslims terugkeren naar het veelgodendom of het heidendom. Zo is iemand die fitna zaait in de ogen van moslims een groter kwaad dan een moordenaar. In het algemeen staat fitna voor 'het kwaad'.[1][2] De film zal in ieder geval verschijnen op het internet, op de website fitnathemovie.com. Of de film ook te zien zal zijn op de publieke omroep is nog niet bekend.[3]

Commotie

Nog voordat de film is verschenen, zorgt deze voor veel commotie in de moslimwereld. Zo heeft Iran laten weten, dat er consequenties zullen volgen mocht de film daadwerkelijk worden uitgezonden.[4] In Pakistan werd de beveiliging van Nederlandse diplomatieke vestigingen en bedrijven aanzienlijk opgevoerd uit angst voor woedende moslims.[5] De Arabisch-Europese Liga kondigde aan met een "tegenfilm" te komen.[6] De islamitische organisatie Hizb ut-Tahrir besloot naar aanleiding van het nieuws over de productie van de film folders uit te delen tegen "lasterwerk van de islam".[7] De Taliban dreigt met aanvallen op de Nederlandse soldaten in Afghanistan. [8]Ook de politiek roerde zich. De Nederlandse minister-president Jan Peter Balkenende (CDA) sprak van "een forse crisissituatie".[9] Minister van Binnenlandse Zaken Guusje ter Horst (PvdA) vroeg burgemeesters extra alert te zijn in verband met de film.[10] Fitna kreeg echter ook bijval. Zo noemde Minister Ella Vogelaar (PvdA) de film goed voor het integratiedebat.[11][12]

Televisiemakers Ersin Kiris en Vincent van der Lem maakten De Tegenfilm, een 28-minuten durend verslag waarin Kiris op zoek gaat naar "de grenzen van vrijheid van meningsuiting". [13]

Egypte weerde de kinderfilm Waar is het Paard van Sinterklaas? op het filmfestival van Cairo.[14]

Bronnen, noten en/of referenties:

1. Fitna is 'het kwaad', BN/De Stem, 9 februari 2008
2. Koranfilm Wilders heet Fitna, NU.nl, 9 februari 2008
3. Koranfilm Wilders komt op internet, NU.nl, 5 januari 2008
4. 'Iran waarschuwt Nederland om film Wilders', NU.nl, 22 januari 2008
5. Koranfilm: Pakistan beveiligt Nederlanders, Elsevier, 8 februari 2008
6. Arabische Europese Liga maakt tegenfilm Wilders, NU.nl, 17 januari 2008
7. Islamitische beweging foldert tegen ‘laster', NRC.nl, 28 december 2007
8. Taliban dreigen met aanvallen wegens Wilders-film, NU.nl, 28 februari 2008
9. 'Koranfilm zorgt voor forse crisissituatie', NU.nl, 18 januari 2008
10. Minister vraagt burgemeesters alert te zijn om Koranfilm, NU.nl, 16 januari 2008
11. Vogelaar: Koranfilm goed voor integratiedebat, Elsevier, 29 januari 2008
12. Geert Wilders' koranfilm: alle ophef en paniek, Maartje Willems, Elsevier, 23 januari 2008
13. http://www.mtnl.nl/read/tegenfilm-infox
14. Nederland vraagt Egypte opheldering over boycot, Trouw, 28 februari 2008
Voorgaande topics.
Koranfilm Wilders # 01: Kabinet bereidt zich voor.
Koranfilm Wilders # 02 : Kabinet bereidt zich voor.
Koranfilm Wilders # 03 : Kabinet bereidt zich voor
Koranfilm Wilders # 04 : Wilders tijdelijk het land uit ?
Koranfilm Wilders # 05 : Groot alarm na film Wilders
Koranfilm Wilders # 06 : Site Willem II gekraakt.
Koranfilm Wilders # 07 : Koranfilm Wilders heet Fitna, Jihad
Koranfilm Wilders # 08 : Balkenende: Ik maak me hele grote zorgen
Koranfilm Wilders # 09 : Balkenende: Ik maak me hele grote zorgen
Koranfilm Wilders # 10 : Kan Wilders worden gestopt ?
Koran-film Wilders #11 : Wilders spreekt: Ik capituleer niet
Koran-film Wilders #12: Europa moet film Wilders gezamenlijk uitleggen
Koran-film Wilders #13: NAVO-baas bezorgd over Wilders-film.
Koran-film Wilders #14: Deel kabinet wil film verbieden
Koran-film Wilders #15: EU bereidt ambassades voor op film Wilders
Koran-film Wilders #16: EU bereidt ambassades voor op film
Koran-film Wilders #17: Uitzenddatum nog steeds onbekend.
Koran-film Wilders #18: wordt Fitna in de 2e kamer vertoond?
Koran-film Wilders #19: Fitna voor 1 april uit op internet
Koran-film Wilders #20: Wilders op de vingers getikt door Deense premier
Koran-film Wilders #21:Waar iedereeen de film zat is.

Proloog
  • 'Wilders trapt moslims op het hart'
  • Moefti waarschuwt Wilders over zijn filmproject
  • Politie arresteert anti-Wilders-activisten
  • Wilders praat met NOVA over Koran-film
  • Kritiek op voorgenomen film Wilders over de Koran (deel 3)
  • Willders film: Nederlandse Moslim Raad vreest het ergste (deel 2)
  • Wilders: The Movie (deel 1)

    Achtergronden : Geert Wilders

    [ Bericht 53% gewijzigd door gronk op 20-03-2008 19:00:36 ]
  • Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
    pi_57504146
    FIPO

    Raar dat men een film al zat kan zijn terwijl niemand het nog heeft gezien. Ik hoop dat het snel komt
    zodat we dat ook weer gehad hebben.
    Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
    pi_57504251
    Wie is iedereen?
    "Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
      donderdag 20 maart 2008 @ 17:50:14 #4
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_57504378
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 17:43 schreef Strolie75 het volgende:
    Wie is iedereen?
    Kom kom, nou nou, het is maar een TT hoor!
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
    pi_57504380
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 17:37 schreef sweetlady-o het volgende:
    FIPO

    Raar dat men een film al zat kan zijn terwijl niemand het nog heeft gezien. Ik hoop dat het snel komt
    zodat we dat ook weer gehad hebben.
    In elke topic komt zo een reactie wel 2/3 keer.
    pi_57504408
    quote:
    Waar iedereeen de film Wilders zat is.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_57504499
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 17:43 schreef Strolie75 het volgende:
    Wie is iedereen?
    Iedereen kijkt hier bij me naar binnen... te irritant
    Rook je dat?
    pi_57504557
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 17:50 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    In elke topic komt zo een reactie wel 2/3 keer.
    De andere die het daarna nog 20x roepen lees je overheen?
    Rook je dat?
      donderdag 20 maart 2008 @ 18:12:00 #9
    104871 remlof
    Europees federalist
    pi_57504725
    Zo vlak voor pasen, de gristelijke feestdagen bij uitstek, zou wel een goeie tijd zijn voor de release natuurlijk
    pi_57504787
    Een film waarbij wat soera's uit hun context worden gelicht en vervolgens footagefilmmateriaal van islamitische onlusten doorheen is gemonteerd. Ik zie eerlijk gezegd niet in waarom een kamerlid het zo belangrijk vindt dat te maken en zijn kiezers dat zouden pikken.
    pi_57505088
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 18:15 schreef SCH het volgende:
    Een film waarbij wat soera's uit hun context worden gelicht en vervolgens footagefilmmateriaal van islamitische onlusten doorheen is gemonteerd. Ik zie eerlijk gezegd niet in waarom een kamerlid het zo belangrijk vindt dat te maken en zijn kiezers dat zouden pikken.
    Previeuw gezien?
    pi_57505211
    Wat een gezeik allemaal voor maar een filmpie van 15 minuten.
    pi_57505548
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 18:15 schreef SCH het volgende:
    Een film waarbij wat soera's uit hun context worden gelicht en vervolgens footagefilmmateriaal van islamitische onlusten doorheen is gemonteerd. Ik zie eerlijk gezegd niet in waarom een kamerlid het zo belangrijk vindt dat te maken en zijn kiezers dat zouden pikken.
    Ben je nu ook al islamoloog?
    God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
    pi_57505780
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 19:00 schreef cultheld het volgende:

    [..]

    Ben je nu ook al islamoloog?
    Wilders suggereert dat te zijn.
    Waarom moet ik islamoloog zijn om te zeggen dat hij soera's uit de context licht?
      donderdag 20 maart 2008 @ 19:14:57 #15
    16625 robh
    Lucas & Gea Review Crew ©
    pi_57505838
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 18:43 schreef F04 het volgende:
    Wat een gezeik allemaal voor maar een filmpie van 15 minuten.
    Mwoach, het filmpje wordt wel gefinancierd van belastingcenten, in de tijd van de belastingbetaler. Een beetje ophef over de verkwisting van de de leider van de partij tegen de verkwisting mag best.
    Martin Drent, onze profeet.
    Vol gas met Burdy!
    .
    Pimpen met je FOK!-tag
    pi_57505846
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 18:35 schreef Bommenlegger het volgende:

    [..]

    Previeuw gezien?
    Nee, geen preview gezien, gewoon goed opgelet toen Wilders over zijn film vertelde.
      donderdag 20 maart 2008 @ 19:24:49 #17
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57506082
    Ik ben benieuwd wat voor smoes Wilders gaat verzinnen als er 1 april nog steeds geen film is
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
    pi_57506142
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 19:24 schreef gronk het volgende:
    Ik ben benieuwd wat voor smoes Wilders gaat verzinnen als er 1 april nog steeds geen film is
    linksch complot
    pi_57506361
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 19:12 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Wilders suggereert dat te zijn.
    Waarom moet ik islamoloog zijn om te zeggen dat hij soera's uit de context licht?
    Hoe weet jij zo zeker dat hij soera's uit de context licht?
    God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
    pi_57506580
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 19:36 schreef cultheld het volgende:

    [..]

    Hoe weet jij zo zeker dat hij soera's uit de context licht?
    Omdat hij zei soera's te gebruiken, en per definitie licht je ze uit de context als je ze eigenstandig gebruikt.
    pi_57506753
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 19:45 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Omdat hij zei soera's te gebruiken, en per definitie licht je ze uit de context als je ze eigenstandig gebruikt.
    Misschien citeert ie ze volledig, weet jij veel .
    God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
    pi_57506787
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 19:52 schreef cultheld het volgende:

    [..]

    Misschien citeert ie ze volledig, weet jij veel .
    De hele koran in 15 minuten?
    pi_57506813
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 19:53 schreef SCH het volgende:

    [..]

    De hele koran in 15 minuten?
    Je hebt de hele koran niet nodig om een gedeelte uit een soera te verklaren, of denk jij van wel?
    God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
    pi_57506854
    Je moet toch wat verzinnen om het te kunnen verdedigen...
    pi_57506869
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 19:54 schreef cultheld het volgende:

    [..]

    Je hebt de hele koran niet nodig om een gedeelte uit een soera te verklaren, of denk jij van wel?
    Ik denk van wel, jij?
    pi_57506897
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 19:54 schreef cultheld het volgende:

    [..]

    Je hebt de hele koran niet nodig om een gedeelte uit een soera te verklaren, of denk jij van wel?
    Ik heb het over uit de context lichten. Dat doe je als je er een bepaald vers uitlicht.

    Vergelijk het met toespraken, als je er 1 zin uithaalt zonder de context te vermelden kan iets dat heel negatief bedoeld is, enorm positief overkomen enz.
    pi_57507035
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 19:57 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ik heb het over uit de context lichten. Dat doe je als je er een bepaald vers uitlicht.

    Vergelijk het met toespraken, als je er 1 zin uithaalt zonder de context te vermelden kan iets dat heel negatief bedoeld is, enorm positief overkomen enz.
    Dat is uiteraard logisch, maar wie zegt mij dat "de context" de complete koran behelst? Er zullen ongetwijfeld zinnen in de koran staan die bijv. door enkel de soera die deze zinnen omvat te bestuderen en wie weet gebruikt Wilders dergelijke teksten.
    God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
    pi_57507069
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 20:03 schreef cultheld het volgende:

    [..]

    Dat is uiteraard logisch, maar wie zegt mij dat "de context" de complete koran behelst? Er zullen ongetwijfeld zinnen in de koran staan die bijv. door enkel de soera die deze zinnen omvat te bestuderen en wie weet gebruikt Wilders dergelijke teksten.
    Jij denkt dat Wilders tafsir gaat bij pakken?
    pi_57507704
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 17:11 schreef SCH het volgende:

    [..]

    De moslim hangt volgens Wilders een fascistische leer aan, leest een fascistisch boek en is daarmee dus een fascist.


    Zeg eens, had ik om jou mening gevraagd?
    En wanneer je nu gaat stellen, dat dit jouw mening niet is krijg ik van jou wel een bronvermelding, hè?

    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      donderdag 20 maart 2008 @ 20:49:25 #30
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57508093
    Eerlijk gezegd vraag ik me wel eens af hoelang 't nog duurt voordat Wilders dhimmi-tribunalen gaat opzetten. Een beetje zoals McCarthy (niet de fok!ker ) dat vroeger deed.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
    pi_57508263
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 20:49 schreef gronk het volgende:
    Eerlijk gezegd vraag ik me wel eens af hoelang 't nog duurt voordat Wilders dhimmi-tribunalen gaat opzetten. Een beetje zoals McCarthy (niet de fok!ker ) dat vroeger deed.
    Waarom vraag je je dat af?
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      donderdag 20 maart 2008 @ 20:57:29 #32
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57508295
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 20:56 schreef damian5700 het volgende:

    Waarom vraag je je dat af?
    Moet ik dat verantwoorden of zo?
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
    pi_57508368
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 20:57 schreef gronk het volgende:

    [..]

    Moet ik dat verantwoorden of zo?
    Nee, maar ik heb wel interesse naar het antwoord. Daarom mijn vraag.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      donderdag 20 maart 2008 @ 21:02:22 #34
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57508413
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 21:00 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Nee, maar ik heb wel interesse naar het antwoord. Daarom mijn vraag.
    Ach, als je wilders radicalisering doortrekt dan is 't niet zo moeilijk om daar op uit te komen hoor. De vraag is eerder, waar vindt zelfs hij dat-ie te ver gaat.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
    pi_57508529
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 21:02 schreef gronk het volgende:

    [..]

    Ach, als je wilders radicalisering doortrekt dan is 't niet zo moeilijk om daar op uit te komen hoor. De vraag is eerder, waar vindt zelfs hij dat-ie te ver gaat.
    Ik denk, anders dan jij, dat je met zulke voorstellingen je de radicalisering beter bij jezelf kan vinden.
    'Dhimmi-tribunalen' is leuk gevonden demagogie.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      donderdag 20 maart 2008 @ 21:10:46 #36
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57508579
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 21:08 schreef damian5700 het volgende:

    Ik denk, anders dan jij, dat je met zulke voorstellingen je de radicalisering beter bij jezelf kan vinden.
    'Dhimmi-tribunalen' is leuk gevonden demagogie.
    We hebben al een beroepsverbod voor Clairy Polak, hoor
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
    pi_57508586
    Ik zou op zich best wel een Dhimmi willen zijn
    pi_57508595
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 21:10 schreef gronk het volgende:

    [..]

    We hebben al een beroepsverbod voor Clairy Polak, hoor
    Daar wordt inderdaad nu al het schavot voor getimmerd.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_57508611
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 21:10 schreef Triggershot het volgende:
    Ik zou op zich best wel een Dhimmi willen zijn
    Kan niet. Jij bent al salafist.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_57508659
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 21:12 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Kan niet. Jij bent al salafist.
    Was ik maar aan Salaf.
    pi_57508715
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 21:13 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Was ik maar aan Salaf.
    Ben je dan toch wahabist?
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_57508804
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 21:15 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Ben je dan toch wahabist?
    Ik ben een moslim.
    Opgeleid volgens jurisprudentie van Imam Shafie.
    Filosofie Ibn Rushd
    Credo van Imam Djafar Al-Sadiq
    Communicatie van Rumi
    pi_57508907
    'Fitna voorbode anti-Islamwetten'
    quote:
    De achterliggende gedachte van Fitna, de film van Geert Wilders, is een vooropgezet plan om ervoor te zorgen dat westerse politici anti-Islamwetten kunnen doorvoeren. Dat meent de Salafistische Imam Fawaz Jneid van de As Soennah moskee in Den Haag.

    Door het irriteren van moslims en het doelbewust uitlokken van geweld zou draagvlak voor zulke wetten worden gecreëerd. Volgens hem hadden de Deense spotprenten van de profeet Mohammed hetzelfde doel voor ogen. De Imam vraagt zich af of Wilders alleen handelt. "Misschien zijn er wel mensen die Wilders helpen om wat men noemt 'de Islamisering van Europa tegen te houden", zo reageert hij in een interview met Mzine TV, het online televisiekanaal van het tijdschrift Mzine.

    In het filmpje dat gisteren op de website is verschenen zet hij zijn complottheorie verder uiteen. "Wettelijk gezien kunnen ze niets tegen de islam doen, dus gaan ze moslims irriteren". Dat de Deense premier eerder afstand nam van Wilders en zijn filmpje hield de Imam niet tegen om ze te vergelijken. "Door bijvoorbeeld de cartoons van Denemarken proberen ze de moslims tot geweld aan te zetten. Zodat westerse politici nieuwe wetten zullen maken gericht tegen de islam" aldus de Imam.

    De Imam licht niet toe wie de mensen zouden zijn die Wilders helpen of wie de mensen zijn die de touwtjes achter de schermen in hun handen zouden hebben. "Wat Wilders, zijn partij en aanhangers zeggen en doen is pure discriminatie en nog meer dan dat: het is fascistisch". Ook benadrukt Fawaz zijn overtuiging dat de meeste politici in Nederland het niet eens is met de methode van Wilders. Eerder noemde ook Wilders de Koran een fascistisch boek.

    De Imam van de As Soenah, de moskee die bekend staat als orthodox kwam eerder in het nieuws toen hij Theo van Gogh en Ayaan Hirsi Ali vervloekte. Wilders noemt hij een arrogante en 'psychische zieke' man in het interview op Mzine TV.
    pi_57508908
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 21:19 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Ik ben een moslim.
    Opgeleid volgens jurisprudentie van Imam Shafie.
    Filosofie Ibn Rushd
    Credo van Imam Djafar Al-Sadiq
    Communicatie van Rumi
    God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
    pi_57508944
    quote:
    mijn nieuws post
      donderdag 20 maart 2008 @ 21:27:28 #46
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57508999
    quote:
    Tee-hee. Begin je over dhimmi-tribunalen, krijg je dit
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
    pi_57509153
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 21:19 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Ik ben een moslim.
    Opgeleid volgens jurisprudentie van Imam Shafie.
    Filosofie Ibn Rushd
    Credo van Imam Djafar Al-Sadiq
    Communicatie van Rumi
    Sunni

    Tof dat je dit wilde delen. Je hoefde dat immers niet te doen.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_57509161
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 21:19 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Ik ben een moslim.
    Opgeleid volgens jurisprudentie van Imam Shafie.
    Filosofie Ibn Rushd
    Credo van Imam Djafar Al-Sadiq
    Communicatie van Rumi
    Geen eigen inbreng dus Je moet je eigen leven leren leiden jongen, op eigen benen staan. Het is misschien moeilijk, maar je moet je angst dan maar eens opzij zetten en de stap durven te zetten
    pi_57509201
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 21:34 schreef -scorpione- het volgende:

    [..]

    Geen eigen inbreng dus Je moet je eigen leven leren leiden jongen, op eigen benen staan. Het is misschien moeilijk, maar je moet je angst dan maar eens opzij zetten en de stap durven te zetten
    Jij bent niet naar school geweest?
    pi_57509228
    Ik ben een kufr
    Opgeleid op de basisschool.
    Filosofie van de koude grond
    Credo van carpe diem
    Communicatie via email
    pi_57509247
    quote:
    Alweer een complottheorie.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_57509259
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 21:36 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Jij bent niet naar school geweest?
    jawel, ik schrijf trots dan ook niet met 'ch'
    pi_57509299
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 21:34 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Sunni

    Tof dat je dit wilde delen. Je hoefde dat immers niet te doen.
    Paradox zit um in Imam Djafar, hij is de 5e shietische Imam, maar tegelijkertijd ook grondlegger van de 4 grootste Soenitische wetscholen. Maar Wahhabisme komt er absoluut niet in voor.
      donderdag 20 maart 2008 @ 22:21:37 #54
    209360 Druuna
    Veel Beloven en Weinig Geven,.
    pi_57510186
    Welk halfgaar varken zei dat mijn iraanse buurman een sukkel was en niet de waarheid sprak?
    Ga je diep schamen over de onzin die jij uitkraamt inzake een vluchteling, mijn buurman zal toch echt wel weten hoe het zit, hij komt er zelf vandaan! Met alle ellende van dien.
    Ongelooflijk hoe stupide kan iemand reageren zeg
    "Het is vele malen moeilijker een vooroordeel te splitsen,
    dan een atoom."
    pi_57511695
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 22:21 schreef Druuna het volgende:
    Welk halfgaar varken zei dat mijn iraanse buurman een sukkel was en niet de waarheid sprak?
    Ga je diep schamen over de onzin die jij uitkraamt inzake een vluchteling, mijn buurman zal toch echt wel weten hoe het zit, hij komt er zelf vandaan! Met alle ellende van dien.
    Ongelooflijk hoe stupide kan iemand reageren zeg
    Het kan mij een worst schelen wat je buurman zegt
    Moet je ook horen wat mijn buurvrouw zegt is dat interresant
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      donderdag 20 maart 2008 @ 23:27:57 #56
    209360 Druuna
    Veel Beloven en Weinig Geven,.
    pi_57511810
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 23:23 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Het kan mij een worst schelen wat je buurman zegt
    Moet je ook horen wat mijn buurvrouw zegt is dat interresant
    Een buurman uit iran zal wel genoeg redenen hebben om boos te zijn op het geloof in land van geboorte toch?
    Hij moest zijn land ontvluchten kun je van jou niet zeggen
    "Het is vele malen moeilijker een vooroordeel te splitsen,
    dan een atoom."
    pi_57511869
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 23:27 schreef Druuna het volgende:

    [..]

    Een buurman uit iran zal wel genoeg redenen hebben om boos te zijn op het geloof in land van geboorte toch?
    Hij moest zijn land ontvluchten kun je van jou niet zeggen
    Jah en wat moet ik ermee, het is zijn keuze om daar weg te gaan ,. niet de jouwe en niet de mijne.

    Ik heb een buurman uit Zuid Afrika.. is dat ook interresant
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      donderdag 20 maart 2008 @ 23:39:16 #58
    22794 Enchanter
    Right you are Ken!!!
    pi_57512057
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 23:30 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Jah en wat moet ik ermee, het is zijn keuze om daar weg te gaan ,. niet de jouwe en niet de mijne.

    Ik heb een buurman uit Zuid Afrika.. is dat ook interresant
    Meki

    [edit: schelden doe je maar ergens anders]

    [ Bericht 4% gewijzigd door gronk op 20-03-2008 23:47:53 ]
    Ik ben inmiddels overleden
      donderdag 20 maart 2008 @ 23:47:15 #59
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57512243
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 23:30 schreef Meki het volgende:

    Ik heb een buurman uit Zuid Afrika.. is dat ook interresant

    Meki: wat is jouw moslimachtergrond eigenlijk?
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
    pi_57512397
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 23:47 schreef gronk het volgende:

    [..]

    Meki: wat is jouw moslimachtergrond eigenlijk?
    Canadees binnenkort
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      vrijdag 21 maart 2008 @ 00:00:03 #61
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57512522
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 23:54 schreef Meki het volgende:

    Canadees binnenkort
    Kom, praat er niet omheen; als iemand als Triggershot netjes kan aangeven wat z'n achtergrond is, dan moet jij dat zeker kunnen
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      vrijdag 21 maart 2008 @ 00:06:29 #62
    209360 Druuna
    Veel Beloven en Weinig Geven,.
    pi_57512608
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 23:30 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Jah en wat moet ik ermee, het is zijn keuze om daar weg te gaan ,. niet de jouwe en niet de mijne.

    Ik heb een buurman uit Zuid Afrika.. is dat ook interresant
    Dankzij jouw geloof is hij zijn land en familie kwijt!
    Fijn geloof ook, vriend van hem is dood dankzij dat geloof, vreemdgaande (waar of niet waar, als de man zegt dat ze vreemd gaat dan is dat zo want de vrouw is minderwaardig aan de man) vrouwen worden gestenigd, levend doodgestenigd, half in de grond begraven, gooien omstanders stenen naar haar, net niet te groot, om haar meteen dood te gooien, en ook niet te klein zodat ze in ieder geval pijn zal voelen.
    Gelukkig komt jouw buurman uit Afrika!
    "Het is vele malen moeilijker een vooroordeel te splitsen,
    dan een atoom."
    pi_57512611
    Meki is waarschijnlijk een soenniet.

    [ Bericht 14% gewijzigd door gronk op 21-03-2008 00:07:36 ]
    God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
    pi_57512659
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 00:06 schreef cultheld het volgende:
    Meki is waarschijnlijk een soenniet.
    Welke van de 6?
    pi_57513073
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 00:06 schreef Druuna het volgende:

    [..]

    Dankzij jouw geloof is hij zijn land en familie kwijt!
    Fijn geloof ook, vriend van hem is dood dankzij dat geloof, vreemdgaande (waar of niet waar, als de man zegt dat ze vreemd gaat dan is dat zo want de vrouw is minderwaardig aan de man) vrouwen worden gestenigd, levend doodgestenigd, half in de grond begraven, gooien omstanders stenen naar haar, net niet te groot, om haar meteen dood te gooien, en ook niet te klein zodat ze in ieder geval pijn zal voelen.
    Gelukkig komt jouw buurman uit Afrika!
    Elders in de wereld zoals in midden Afrika worden tienduizenden mensen vermoord. het gebeurt overal. en blijkbaar zie jij Iran als geloof.. Maar hoe zit het met stammen in Afrika. waar hele dorpen worden verbrand..

    Hoe zit het in Vietnam 40 jaar ( zie Rambo ) hoe zit het daarmee
    Hoe zit het met de FARC , ETTA etc. hoe zit het daarmee ??.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_57513083
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 00:00 schreef gronk het volgende:

    [..]

    Kom, praat er niet omheen; als iemand als Triggershot netjes kan aangeven wat z'n achtergrond is, dan moet jij dat zeker kunnen
    Mijn achtergrond is Moslim zijnde .
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      vrijdag 21 maart 2008 @ 00:43:18 #67
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57513253
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 00:33 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Mijn achtergrond is Moslim zijnde .
    Je bedoelt, net zoals m'n pa alleen met kerst 'christen' is?
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
    pi_57513298
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 00:43 schreef gronk het volgende:

    [..]

    Je bedoelt, net zoals m'n pa alleen met kerst 'christen' is?
    je bedoelt Parttime
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      vrijdag 21 maart 2008 @ 00:50:32 #69
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57513349
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 00:45 schreef Meki het volgende:

    [..]

    je bedoelt Parttime
    Neu, als in 'erm, jah, ik ben christelijk, da's iets met de kerk en God enzow'.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      vrijdag 21 maart 2008 @ 01:03:06 #70
    209360 Druuna
    Veel Beloven en Weinig Geven,.
    pi_57513458
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 00:32 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Elders in de wereld zoals in midden Afrika worden tienduizenden mensen vermoord. het gebeurt overal. en blijkbaar zie jij Iran als geloof.. Maar hoe zit het met stammen in Afrika. waar hele dorpen worden verbrand..

    Hoe zit het in Vietnam 40 jaar ( zie Rambo ) hoe zit het daarmee
    Hoe zit het met de FARC , ETTA etc. hoe zit het daarmee ??.
    Nou aan jou kun je 40 keer iets uitleggen dan snap jij nog niet waar het om gaat, daarom is die film er ook gekomen ...
    "Het is vele malen moeilijker een vooroordeel te splitsen,
    dan een atoom."
    pi_57513660
    quote:
    Op donderdag 20 maart 2008 22:21 schreef Druuna het volgende:
    Welk halfgaar varken zei dat mijn iraanse buurman een sukkel was en niet de waarheid sprak?
    Ga je diep schamen over de onzin die jij uitkraamt inzake een vluchteling, mijn buurman zal toch echt wel weten hoe het zit, hij komt er zelf vandaan! Met alle ellende van dien.
    Ongelooflijk hoe stupide kan iemand reageren zeg
    Ben je te lui om even in het vorige topic te kijken en de naam van die user op te zoeken? FYI, Ik zei dat.

    Je buurman kraamt onzin uit en ik kan het weten. Ik ken dat soort mensen maar al te goed. Ik heb zelf in Irak en Iran geleefd en heb zelf genoeg ellende meegemaakt maar ben nog steeds een moslim. (oh shit, is je simpele wereldbeeld ingestort?)

    Jij wilt alle ellende op de islam afschuiven door de ellende van je buurman uit te buiten en zo Wilders' gelijk bewijzen maar je bewijst met het verhaal van je buurman helemaal niets, je maakt jezelf alleen maar belachelijk en wel om deze reden: je buurman en jij zijn twee idioten die generaliseren en geen onderscheid maken tussen normale moslims en de machthebbers in Iran. "De machthebbers in Iran zijn slecht en dus is de islam slecht". Ongelooflijk hoe stupide een Wilders-stemmer redeneert.

    Daarom, nogmaals mijn reactie (belangrijkste stukjes speciaal voor jou onderstreept en dikgedrukt)
    quote:
    Iran wordt niet onderdrukt door de islam. De meerderheid van de mensen in Iran zijn en blijven moslims. Ze worden onderdrukt door extremisten. Iraniërs blijven moslim lang nadat de huidige machthebbers zijn verdreven dus ga niet blij doen dat je gelijk nu is bewezen omdat je buurman nonsens verkondigt.
    pi_57514012
    Neem nog een biertje en ga lekker slapen Jestrovic....truste
    pi_57515194
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 01:37 schreef Jestrovic het volgende:

    [..]

    Ben je te lui om even in het vorige topic te kijken en de naam van die user op te zoeken? FYI, Ik zei dat.

    Je buurman kraamt onzin uit en ik kan het weten. Ik ken dat soort mensen maar al te goed. Ik heb zelf in Irak en Iran geleefd en heb zelf genoeg ellende meegemaakt maar ben nog steeds een moslim. (oh shit, is je simpele wereldbeeld ingestort?)

    Jij wilt alle ellende op de islam afschuiven door de ellende van je buurman uit te buiten en zo Wilders' gelijk bewijzen maar je bewijst met het verhaal van je buurman helemaal niets, je maakt jezelf alleen maar belachelijk en wel om deze reden: je buurman en jij zijn twee idioten die generaliseren en geen onderscheid maken tussen normale moslims en de machthebbers in Iran. "De machthebbers in Iran zijn slecht en dus is de islam slecht". Ongelooflijk hoe stupide een Wilders-stemmer redeneert.

    Daarom, nogmaals mijn reactie (belangrijkste stukjes speciaal voor jou onderstreept en dikgedrukt)
    [..]
    Het gaat niet zo zeer om de islam an sich, maar vooral om de islam ruimte geeft aan andersdenkenden en dat is vaak niet zo. Je moet wel even lezen hè. Fijn dat jij nog moslim bent, maar er zijn ook mensen die dat niet zijn en ook hun eigen leven in willen vullen.
    pi_57515210
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 00:06 schreef Druuna het volgende:

    [..]

    Dankzij jouw geloof is hij zijn land en familie kwijt!
    Fijn geloof ook, vriend van hem is dood dankzij dat geloof, vreemdgaande (waar of niet waar, als de man zegt dat ze vreemd gaat dan is dat zo want de vrouw is minderwaardig aan de man) vrouwen worden gestenigd, levend doodgestenigd, half in de grond begraven, gooien omstanders stenen naar haar, net niet te groot, om haar meteen dood te gooien, en ook niet te klein zodat ze in ieder geval pijn zal voelen.
    Gelukkig komt jouw buurman uit Afrika!
    Zal ik jou eens een dergelijk dramatisch verhaal over mijn gereformeerde omgeving vertellen?
      vrijdag 21 maart 2008 @ 09:23:51 #75
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_57515302
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 09:16 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Zal ik jou eens een dergelijk dramatisch verhaal over mijn gereformeerde omgeving vertellen?
    Ik wil nog wel zo'n stenigingsverhaal lezen, dus begin maar.

    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_57515323
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 02:37 schreef Bommenlegger het volgende:
    Neem nog een biertje en ga lekker slapen Jestrovic....truste
    Jestrovic heeft natuurlijk gewoon gelijk .
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_57515446
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 09:23 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Ik wil nog wel zo'n stenigingsverhaal lezen, dus begin maar.

    Zelfmoord is niet erg genoeg?
    pi_57515500
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 09:35 schreef SCH het volgende:

    [..]

    SCH zijn sig
    http://wildersisnotholland.com
    Goede site
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      vrijdag 21 maart 2008 @ 09:40:42 #79
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_57515520
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 09:35 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Zelfmoord is niet erg genoeg?
    Zelfmoord is niet bepaald christelijk.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      vrijdag 21 maart 2008 @ 09:55:23 #80
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_57515687
    quote:
    Kamerleden van CDA, PvdA, GroenLinks en SP vielen massaal over een petitie die de organisatie van NBK hen wilde aanbieden, ‘tegen de intolerante en discriminerende standpunten van PVV-leider Geert Wilders’.

    En dus blijven ze morgen op een paar na allemaal weg. Want een politicus aanpakken, dat doet een politicus maar op één plaats: in de Tweede Kamer. CDA’er Haersma Buma en PvdA’er Arib zijn het roerend met elkaar eens: ‘Prima dat er wordt gedemonstreerd – wij gaan liever een debat aan.’
    'Er is helemaal geen debat'.

    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_57515706
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 09:39 schreef venomsnake het volgende:

    [..]

    Goede site
    9. Eelco Fortuijn

    Familie van?
    pi_57515807
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 09:40 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Zelfmoord is niet bepaald christelijk.
    - kappen met flamen -

    Het gaat er gewoon om wat het geloof aan kan richten en dat is niet exclusief voor de islam, niet eens exclusief voor het geloof. Maar mensen als jij blijven iedere vergelijking categorisch afwijzen of verdoezelen.

    [ Bericht 10% gewijzigd door Drugshond op 21-03-2008 10:20:16 ]
      vrijdag 21 maart 2008 @ 10:05:04 #83
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_57515817
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 09:35 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Zelfmoord is niet erg genoeg?
    En veel sex!
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
      vrijdag 21 maart 2008 @ 10:35:21 #84
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_57516321
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 10:04 schreef SCH het volgende:

    [..]

    - kappen met flamen -

    Het gaat er gewoon om wat het geloof aan kan richten en dat is niet exclusief voor de islam, niet eens exclusief voor het geloof. Maar mensen als jij blijven iedere vergelijking categorisch afwijzen of verdoezelen.
    Wanneer het niet exclusief is voor een geloof, zoals jij dus nu beweert, dan hoeft er weinig vergeleken te worden. Toch?

    Ik heb sowieso problemen alles met elkaar te vergelijken.
    Problemen die we nu hebben ( ja er zijn problemen of je moet categorisch afwijzen en verdoezelen de segregatie, integratieproblematiek en de radicalisering onder jongeren in Nederland, maar ook in andere Europese landen) worden vergeleken met de Kruistochten, het Oude Testament, maatschappelijke verschijnselen van tientallen en soms honderden jaren geleden en wat dies meer zij.
    Dat vind ik best triest en al dat gerelativeerde helpt geen donder.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      vrijdag 21 maart 2008 @ 10:37:01 #85
    66318 AvispaCS
    Religion is evil !
    pi_57516345
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 10:04 schreef SCH het volgende:

    [..]

    - kappen met flamen -

    Het gaat er gewoon om wat het geloof aan kan richten en dat is niet exclusief voor de islam, niet eens exclusief voor het geloof. Maar mensen als jij blijven iedere vergelijking categorisch afwijzen of verdoezelen.
    Geloof = ellende, intollerantie en dood en verderf.
    "Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
    "I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
    "Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
    pi_57516504
    'Wilders is niet Holland'
    quote:
    Ruim 7000 mensen hebben op internet de petitie 'Wilders is not Holland' ondertekend. De initiatiefnemers van de petitie willen aantonen dat de denkwijze van Geert Wilders niet representatief is voor de mening van veel Nederlanders.

    "www.wildersisnotholland.nl Is geen anti-Wilderssite", zei initiatiefnemer en Llink-presentator Marcel van der Steen vrijdag. "Wilders heeft recht op zijn eigen mening. Als hij die in een film wil verkondigen, dan moet hij dat vooral doen."

    De website is vooral bedoeld om aan het buitenland te laten zien dat veel Nederlanders de standpunten van Wilders, die binnenkort mogelijk in een film worden getoond, niet delen. De site is dan ook in het Engels, Frans en Arabisch vertaald.
    pi_57516531
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 10:35 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Wanneer het niet exclusief is voor een geloof, zoals jij dus nu beweert, dan hoeft er weinig vergeleken te worden. Toch?
    Waarom niet?
    quote:
    Ik heb sowieso problemen alles met elkaar te vergelijken.
    Problemen die we nu hebben ( ja er zijn problemen of je moet categorisch afwijzen en verdoezelen de segregatie, integratieproblematiek en de radicalisering onder jongeren in Nederland, maar ook in andere Europese landen) worden vergeleken met de Kruistochten, het Oude Testament, maatschappelijke verschijnselen van tientallen en soms honderden jaren geleden en wat dies meer zij.
    Dat vind ik best triest en al dat gerelativeerde helpt geen donder.
    Je zegt niet waarom je moeite hebt met die vergelijkingen? Ik vind het juist zelf heel belangrijk om het verleden niet te vergeten en daar nog steeds van te leren.
    pi_57516546
    Geestelijke verzoeningsreis na film Wilders
    quote:
    Christelijke en islamitische leiders uit Nederland gaan op audiëntie bij de grootmoefti van Egypte in een poging de schade te beperken die de anti-Koranfilm van Geert Wilders teweeg zou kunnen brengen.

    Driss el-Boujoufi, de voorzitter van het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO), heeft vanochtend een bericht daarover in De Telegraaf bevestigd.

    Grootmoefti Muhammed Sayyed Tantawi zal de Nederlandse delegatie volgende week in Caïro ontvangen. Hij wordt beschouwd als één van de hoogste religieuze autoriteiten in de islamitische wereld. Naast vertegenwoordigers van het CMO gaan er leden mee van de Contact Groep Islam, de Protestantse Kerk Nederland en de Raad van Kerken.
    pi_57516613
    Actie tegen Fitna op YouTube
    quote:
    Op een van ruim tweehonderd ‘sorry-voor-fitna-filmpjes’ op internet doen drie mensen, ogenschijnlijk ietwat beschonken, een grappig dansje. Ze springen – benen wijd, armen omhoog – op en neer op omfloerste beats op de achtergrond. Fitna Fitness, is het, zegt een meisje, voordat de drie giechelend uit beeld verdwijnen. Achter ze prijkt op een witte muur in enorme zwarte letters ‘SORRY!’
    Door Herien Wensink
    Amsterdam, 20 maart. Het idee is even eenvoudig als ingenieus: laat zoveel mogelijk mensen filmpjes op YouTube en andere videosites zetten en die bijvoorbeeld Fitna by Geert Wilders noemen. In het filmpje hoeven ze verder slechts „I am sorry”, of simpelweg ‘sorry’ te zeggen.

    Wanneer boze tegenstanders of fanatieke geestverwanten nu op internet op zoek gaan naar Wilders’ langverwachte anti-islamfilm, verdwalen ze niet alleen in een woud van andere filmpjes, maar stuiten ze bovendien op honderden mensen die zich van Wilders’ opvattingen distantiëren, of zich er zelfs voor verontschuldigen. Initiator Willem Velthoven: „Het is het online-equivalent van een demonstratie.”

    Velthoven is directeur van de multimediale kunststichting Mediamatic die eerder van zich deed spreken met de expositie El Hema in Post CS. Velthoven: „Wij zijn een maatschappelijk betrokken organisatie die, onder meer, met multimediale en culturele activiteiten commentaar levert op de actualiteit. Dan ontkom je natuurlijk niet aan de multiculturele samenleving en het integratiedebat. Maar je moet dit eigenlijk meer zien als een burgerinitiatief.”
      vrijdag 21 maart 2008 @ 11:08:22 #90
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_57516831
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 10:50 schreef SCH het volgende:


    Waarom niet?
    Jij stelt dat:
    quote:
    Het gaat er gewoon om wat het geloof aan kan richten en dat is niet exclusief voor de islam, niet eens exclusief voor het geloof.
    Ik interpreteer dat als wat mensen uit bepaalde overtuigingen elkaar aandoen. Immers het is niet eens exclusief voor het geloof.
    Ik stel, dat het dan geen toevoegende waarde heeft geloofsopvattingen, althans wat mensen elkaar aandoen gedreven door dat, met elkaar te vergelijken.
    quote:
    Je zegt niet waarom je moeite hebt met die vergelijkingen? Ik vind het juist zelf heel belangrijk om het verleden niet te vergeten en daar nog steeds van te leren.
    De problemen en maatschappelijke omstandigheden van nu met problemen die een andere tijd plaatsvonden, onder andere omstandigheden en een andere tijdsgeest dat is appels en peren vergelijken.
    Het is echt niet zo, dat men zonder vergelijkingen de geschiedenis verloochent.
    Ik vind het wel een middel om de aandacht af te leiden om geen moeite doen de focus op huidige problematiek te houden om te komen tot oplossingen. Het buigen over huidige problematiek verzandt dan in een semantische discussie tussen nu en bijvoorbeeld de Middeleeuwen.
    Wat precies de achtergrond daarvan is, waarom mensen dit doen, ik zou het niet weten?

    Maar ik vind het in elk geval niet constructief.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      vrijdag 21 maart 2008 @ 11:16:08 #91
    3542 Gia
    User under construction
    pi_57516982
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 00:32 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Elders in de wereld zoals in midden Afrika worden tienduizenden mensen vermoord. het gebeurt overal. en blijkbaar zie jij Iran als geloof.. Maar hoe zit het met stammen in Afrika. waar hele dorpen worden verbrand..

    Hoe zit het in Vietnam 40 jaar ( zie Rambo ) hoe zit het daarmee
    Hoe zit het met de FARC , ETTA etc. hoe zit het daarmee ??.
    Daar merken we hier fysiek niets van.

    Is ook erg, natuurlijk, open er een topic over, zou ik zeggen. Maar hier gaat het om misstanden binnen en buiten de islam en door de islam.
    pi_57517010
    quote:
    Geweldig, dit vind ik nou eens echt een hele sterke actie
    pi_57517102
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 11:08 schreef damian5700 het volgende:

    Ik interpreteer dat als wat mensen uit bepaalde overtuigingen elkaar aandoen. Immers het is niet eens exclusief voor het geloof.
    Ik stel, dat het dan geen toevoegende waarde heeft geloofsopvattingen, althans wat mensen elkaar aandoen gedreven door dat, met elkaar te vergelijken.
    Het lijkt me wel logisch om andere godsdiensten en overtuigingen erbij te betrekken - zodat de focus niet alleen op de islam wordt geplaatst maar ook bij niet-moslims, zodat duidelijk wordt gemaakt dat dit soort dingen een probleem van alle mensen zijn.
    quote:
    De problemen en maatschappelijke omstandigheden van nu met problemen die een andere tijd plaatsvonden, onder andere omstandigheden en een andere tijdsgeest dat is appels en peren vergelijken.
    Het is echt niet zo, dat men zonder vergelijkingen de geschiedenis verloochent.
    Ik vind het wel een middel om de aandacht af te leiden om geen moeite doen de focus op huidige problematiek te houden om te komen tot oplossingen. Het buigen over huidige problematiek verzandt dan in een semantische discussie tussen nu en bijvoorbeeld de Middeleeuwen.
    Wat precies de achtergrond daarvan is, waarom mensen dit doen, ik zou het niet weten?

    Maar ik vind het in elk geval niet constructief.
    Het is juist heel constructief. Ik vind jouw opmerkingen een hoog struisvogel gehalte hebben. Je suggereert dat er niks te vergelijken is omdat het in een andere tijd is? Daarmee doe je alsof er geen lessen uiet verleden getrokken mogen worden. Dit soort dingen zijn juist heel goed te vergelijken, vaak niet 1 op 1 inderdaad, maar de systemen, de mechanismen en de processen zijn heel goed te gebruiken bij wat er nu ook weer gebeurt. Dat is enorm belangrijk . Ik vind het echt schokkend dat je er zo over denkt en zo je kop in het zand steekt.
    pi_57517127
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 11:16 schreef Gia het volgende:

    [..]

    Daar merken we hier fysiek niets van.

    Is ook erg, natuurlijk, open er een topic over, zou ik zeggen. Maar hier gaat het om misstanden binnen en buiten de islam en door de islam.
    Alsof we daar hier dagelijks mee te maken hebben
      Donald Duck held vrijdag 21 maart 2008 @ 11:26:02 #95
    46149 __Saviour__
    Superstapelsmoor op Kristel
    pi_57517168
    http://beta.frontpage.fok.nl/nieuws/89408/2/100

    Wat een stelletje laffe landverradende honden zeg, al die ondertekenaars. Het is gewoon haast een smeekbede 'alsjeblieft val ons niet aan. We willen knuffelen '
    ❤ Rozen zijn rood ❤
    ❤ Viooltjes zijn blauw ❤
    ❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
    pi_57517203
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 11:26 schreef __Saviour__ het volgende:
    http://beta.frontpage.fok.nl/nieuws/89408/2/100

    Wat een stelletje laffe landverradende honden zeg, al die ondertekenaars. Het is gewoon haast een smeekbede 'alsjeblieft val ons niet aan. We willen knuffelen '
    Je snapt er echt geen zak van. Het gaat erom dat Nederlanders duidelijk maken dat Wilders maar voor een beperkt gedeelte van de Nederlanders spreekt. Perfecte actie. Als iemand een landverrader is dan is het....ach laat ook maar.
      Donald Duck held vrijdag 21 maart 2008 @ 11:30:28 #97
    46149 __Saviour__
    Superstapelsmoor op Kristel
    pi_57517240
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 11:28 schreef SCH het volgende:
    Je snapt er echt geen zak van. Het gaat erom dat Nederlanders duidelijk maken dat Wilders maar voor een beperkt gedeelte van de Nederlanders spreekt. Perfecte actie. Als iemand een landverrader is dan is het....ach laat ook maar.
    Ik snap het prima. Het is een laffe val naar de extremisten toe, een smeekbede om toch vooral geen aanslagen te plegen. Als er dan toch een site zou moeten zijn die tegen wilders is, zou die site ook absoluut duidelijk moeten maken de vrijheid boven alles gaat en dat de ondertekenaars allemaal pal staan achter het bekende 'I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.'
    ❤ Rozen zijn rood ❤
    ❤ Viooltjes zijn blauw ❤
    ❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
    pi_57517309
    quote:
    Weer een stichting die haar macht en subsidie misbruikt.

    En die Wilders is not Holland troep? Dat commentaar Ze hebben de film nog niet eens gezien
      vrijdag 21 maart 2008 @ 11:37:39 #99
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_57517337
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 11:22 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Het lijkt me wel logisch om andere godsdiensten en overtuigingen erbij te betrekken - zodat de focus niet alleen op de islam wordt geplaatst maar ook bij niet-moslims, zodat duidelijk wordt gemaakt dat dit soort dingen een probleem van alle mensen zijn.
    Als er voor een probleem van bijvoorbeeld radicalisering onder moslimjongeren oplossingen bedacht moeten worden moet men zich vooral bezig houden met het duidelijk maken dat iedereen problemen heeft.

    Klinkt niet echt logisch, in mijn opinie.

    We trekken deze redenatie door.

    Als er voor de misstanden op veemarkten waar koeien verhandeld worden oplossingen bedacht moeten worden moet men zich vooral bezig houden met alle dierensoorten in Nederland.

    Ik vraag me af waar jij nu werkelijk bang voor bent? Kan je dat omschrijven?
    quote:
    Het is juist heel constructief. Ik vind jouw opmerkingen een hoog struisvogel gehalte hebben. Je suggereert dat er niks te vergelijken is omdat het in een andere tijd is? Daarmee doe je alsof er geen lessen uiet verleden getrokken mogen worden. Dit soort dingen zijn juist heel goed te vergelijken, vaak niet 1 op 1 inderdaad, maar de systemen, de mechanismen en de processen zijn heel goed te gebruiken bij wat er nu ook weer gebeurt. Dat is enorm belangrijk . Ik vind het echt schokkend dat je er zo over denkt en zo je kop in het zand steekt.
    Het is schokkend, dat je nu praat over kop in het zand steken, terwijl je zelf het perspectief van het verleden naar het heden toe veronachtzaamd.
    De één op één vergelijking is gewoon absurd. Het heden heeft een bepaalde context en het verleden heeft een bepaalde context. Als je dat niet beseft dan kan ik me goed voorstellen dat je zoveel waarde hecht aan vergelijkingen met het verleden wanneer het gaat om het aankaarten en oplossingen zoeken van huidige problematiek.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_57517456
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 11:30 schreef __Saviour__ het volgende:

    [..]

    Ik snap het prima. Het is een laffe val naar de extremisten toe, een smeekbede om toch vooral geen aanslagen te plegen. Als er dan toch een site zou moeten zijn die tegen wilders is, zou die site ook absoluut duidelijk moeten maken de vrijheid boven alles gaat en dat de ondertekenaars allemaal pal staan achter het bekende 'I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.'
    Waarom moeten we nog eens uitleggen dat vrijheid boven alles gaat?

    Nee hoor, het is een prima actie en helemaal niet laf. Jij haalt er van alles bij. Het is uitstekend om duidelijk te maken dat Wilders niet voor de mening van de doorsnee nederlander staat. Jij doet net alsof alles meteen een knieval is, voor wie en wat maak je niet duidelijk maar dat is echt een onzinnige gedachte
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')