Voorgaande topics.quote:Fitna (film)
Regie : Geert Wilders
Productie : Geert Wilders
Script : Geert Wilders
Uitgebracht : maart 2008
Genre : korte film
Lengte : 15 minuten
Land : Nederland
Geert Wilders, de maker van de film
Fitna (Arabisch: فتنة), ook wel de Koranfilm van Geert Wilders genoemd, is een vijftien minuten durende Nederlandse korte film, die, na enig uitstel, waarschijnlijk zal verschijnen in maart 2008.
Fitna betekent beproeving en is een zeer breed begrip. Oorspronkelijk betekende het begrip letterlijk het in het vuur verhitten van goud en zilver om dat op echtheid te toetsen. In de Koran wordt het woord gebruikt om het gevaar te omschrijven dat moslims terugkeren naar het veelgodendom of het heidendom. Zo is iemand die fitna zaait in de ogen van moslims een groter kwaad dan een moordenaar. In het algemeen staat fitna voor 'het kwaad'.[1][2] De film zal in ieder geval verschijnen op het internet, op de website fitnathemovie.com. Of de film ook te zien zal zijn op de publieke omroep is nog niet bekend.[3]
Commotie
Nog voordat de film is verschenen, zorgt deze voor veel commotie in de moslimwereld. Zo heeft Iran laten weten, dat er consequenties zullen volgen mocht de film daadwerkelijk worden uitgezonden.[4] In Pakistan werd de beveiliging van Nederlandse diplomatieke vestigingen en bedrijven aanzienlijk opgevoerd uit angst voor woedende moslims.[5] De Arabisch-Europese Liga kondigde aan met een "tegenfilm" te komen.[6] De islamitische organisatie Hizb ut-Tahrir besloot naar aanleiding van het nieuws over de productie van de film folders uit te delen tegen "lasterwerk van de islam".[7] De Taliban dreigt met aanvallen op de Nederlandse soldaten in Afghanistan. [8]Ook de politiek roerde zich. De Nederlandse minister-president Jan Peter Balkenende (CDA) sprak van "een forse crisissituatie".[9] Minister van Binnenlandse Zaken Guusje ter Horst (PvdA) vroeg burgemeesters extra alert te zijn in verband met de film.[10] Fitna kreeg echter ook bijval. Zo noemde Minister Ella Vogelaar (PvdA) de film goed voor het integratiedebat.[11][12]
Televisiemakers Ersin Kiris en Vincent van der Lem maakten De Tegenfilm, een 28-minuten durend verslag waarin Kiris op zoek gaat naar "de grenzen van vrijheid van meningsuiting". [13]
Egypte weerde de kinderfilm Waar is het Paard van Sinterklaas? op het filmfestival van Cairo.[14]
Bronnen, noten en/of referenties:
1. Fitna is 'het kwaad', BN/De Stem, 9 februari 2008
2. Koranfilm Wilders heet Fitna, NU.nl, 9 februari 2008
3. Koranfilm Wilders komt op internet, NU.nl, 5 januari 2008
4. 'Iran waarschuwt Nederland om film Wilders', NU.nl, 22 januari 2008
5. Koranfilm: Pakistan beveiligt Nederlanders, Elsevier, 8 februari 2008
6. Arabische Europese Liga maakt tegenfilm Wilders, NU.nl, 17 januari 2008
7. Islamitische beweging foldert tegen ‘laster', NRC.nl, 28 december 2007
8. Taliban dreigen met aanvallen wegens Wilders-film, NU.nl, 28 februari 2008
9. 'Koranfilm zorgt voor forse crisissituatie', NU.nl, 18 januari 2008
10. Minister vraagt burgemeesters alert te zijn om Koranfilm, NU.nl, 16 januari 2008
11. Vogelaar: Koranfilm goed voor integratiedebat, Elsevier, 29 januari 2008
12. Geert Wilders' koranfilm: alle ophef en paniek, Maartje Willems, Elsevier, 23 januari 2008
13. http://www.mtnl.nl/read/tegenfilm-infox
14. Nederland vraagt Egypte opheldering over boycot, Trouw, 28 februari 2008
Oh ja joh, wat zegt het over mij dan Meki?quote:Op dinsdag 18 maart 2008 19:05 schreef Meki het volgende:
[..]
het is 100 % racisme, het feit dat jij het verdedigt zegt meer iets over jou dan elders.
Racisme is dat je een groep mensen afzet als imbecielen .
Je stelt een oorlog tegen de Islaam aan en dan ben je niet racistisch bezig
Het is natuurlijk een beetje een woordenstrijd die je daarvoert. Op zich is de vergelijking tussen racisme, homofobie, islamofobie e.d. niet zo heel erg gek. Natuurlijk is racisme puur op definitie gezien iets anders dan islamofobie maar het principe (het afkeren tegen een hele groep op basis van bepaalde kenmerken) is niet zoveel anders.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 19:14 schreef Castor het volgende:
Volgens jouw definitie van racisme zijn bepaalde Nederlandse Imams racistisch ten opzichte van homo's?
Hoe kan je homo's met Moslims vergelijkenquote:Op dinsdag 18 maart 2008 19:14 schreef Castor het volgende:
[..]
Oh ja joh, wat zegt het over mij dan Meki?
Volgens jouw definitie van racisme zijn bepaalde Nederlandse Imams racistisch ten opzichte van homo's?
quote:Op dinsdag 18 maart 2008 19:17 schreef Triggershot het volgende:
Altijd moet er wel een onnozel vergelijking gemaakt worden om een 'punt' te maken, jammer.
Ach, voor een tientje kun je een week leuk rellenquote:Op dinsdag 18 maart 2008 19:15 schreef SCH het volgende:
Die 23e maart op www.fitnathemovie.co.uk is dus een hoax, er zit een vaag type achter die site.
Klopt, ik snap het punt dan ook wel dat Meki probeert te maken. Daarom pleit ik bij hem voor een correct gebruik van zijn termen. Maar idd genoeg over racisme vs discriminatie.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 19:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is natuurlijk een beetje een woordenstrijd die je daarvoert. Op zich is de vergelijking tussen racisme, homofobie, islamofobie e.d. niet zo heel erg gek. Natuurlijk is racisme puur op definitie gezien iets anders dan islamofobie maar het principe (het afkeren tegen een hele groep op basis van bepaalde kenmerken) is niet zoveel anders.
quote:Op dinsdag 18 maart 2008 19:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Hoe kan je homo's met Moslims vergelijken
zullen we lesbies vergelijken met christenen
Meki, alsjeblieft. Je maakt jezelf alleen maar belachelijk. Als je het punt dat ik probeer te maken niet WILT begrijpen, laat dan maar zitten.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 19:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Hoe kan je homo's met Moslims vergelijken
zullen we lesbies vergelijken met christenen
Nee dat zei ik ook nietquote:Op dinsdag 18 maart 2008 19:27 schreef Castor het volgende:
[..]
Meki, alsjeblieft. Je maakt jezelf alleen maar belachelijk. Als je het punt dat ik probeer te maken niet WILT begrijpen, laat dan maar zitten.
Ga echter geen woorden in mijn mond leggen. Ik heb nergens beweerd dat Moslims geen mensen zijn. Dit is ook niet wat ik bedoel en zeker niet wat ik geloof. Als je had opgelet, had je gelezen dat ik schreef over 'wij (moslims)'. Hiermee geef ik subtiel aan dat ook ik een Moslim ben.
Ik ben van mening dat je mensen niet hoort te kwetsen. Ongeacht hun geloof/ongeloof.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 19:31 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee dat zei ik ook niet
je vergelijkt het groep homo's | heb niks tegen ze voordat mensen denken dat ik ze haat ofzo |. dat zijn ook mensen maar dat is geen geloof.
Moslims daarin zijn gelovigen en die behoor je niet te kwetsen .
Het zal me een worst wezen dat Wilders mij haat. Ik zou zeggen Wilders, veel plezier met je haat. Kijken of je daar gelukkig van wordt.quote:Wilders haat jou als moslim , hij heeft voor niets een oorlogsverklaring uitgeroepen tegen de moslims
Meki radicaal???quote:Op dinsdag 18 maart 2008 19:38 schreef StateOfMind het volgende:
Het zou meki sieren als hij een voorbeeld aan jullie (Castor, Triggershot, Mutanto1) zou nemen qua gedrag en reacties en denkbeelden.
Nogmaals hulde voor jullie tegengas tegen de radicale ideeen van meki.
ik radicaal , als ik radicaal ben , wat ben jij danquote:Op dinsdag 18 maart 2008 19:38 schreef StateOfMind het volgende:
Het zou meki sieren als hij een voorbeeld aan jullie (Castor, Triggershot, Mutanto1) zou nemen qua gedrag en reacties en denkbeelden.
Nogmaals hulde voor jullie tegengas tegen de radicale ideeen van meki.
Dat kan, dat zijn ook groepen die je kan discrimineren.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 19:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Hoe kan je homo's met Moslims vergelijken
zullen we lesbies vergelijken met christenen
Dus homo's mag je wel kwetsen?quote:Op dinsdag 18 maart 2008 19:31 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee dat zei ik ook niet
je vergelijkt het groep homo's | heb niks tegen ze voordat mensen denken dat ik ze haat ofzo |. dat zijn ook mensen maar dat is geen geloof.
Moslims daarin zijn gelovigen en die behoor je niet te kwetsen .
Een mening kan voor een bepaalde groep kwetsend zijn. Da's op zich, tja, kut voor ze. Als we met iedereen rekening gaan houden op moment dat we wat willen zeggen kunnen we maar beter helemaal niets meer zeggen. Er is altijd wel iemand gekwetst. Zo lang je met je mening binnen de wet blijft is er niets aan de hand, ook al lopen er een stel baarden te huilen of voelen de grrrrrrrristenen zich zwaar beledigd, da's hun probleem.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 19:31 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee dat zei ik ook niet
je vergelijkt het groep homo's | heb niks tegen ze voordat mensen denken dat ik ze haat ofzo |. dat zijn ook mensen maar dat is geen geloof.
Moslims daarin zijn gelovigen en die behoor je niet te kwetsen .
Wilders haat jou als moslim , hij heeft voor niets een oorlogsverklaring uitgeroepen tegen de moslims
Kwetsen of een oorlogsverklaring zijn twee grote verschillenquote:Op dinsdag 18 maart 2008 21:24 schreef Sora het volgende:
[..]
Een mening kan voor een bepaalde groep kwetsend zijn. Da's op zich, tja, kut voor ze. Als we met iedereen rekening gaan houden op moment dat we wat willen zeggen kunnen we maar beter helemaal niets meer zeggen. Er is altijd wel iemand gekwetst. Zo lang je met je mening binnen de wet blijft is er niets aan de hand, ook al lopen er een stel baarden te huilen of voelen de grrrrrrrristenen zich zwaar beledigd, da's hun probleem.
dat zijn jou woordenquote:Op dinsdag 18 maart 2008 20:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus homo's mag je wel kwetsen?
Oorolgsverklaring aan Moslims is op de week en zelfs op de dag wanneer onze profeeet Mohammed vzmh is geboren een rampzalige provocatie van Wilders komt..quote:Op dinsdag 18 maart 2008 21:42 schreef Arcee het volgende:
Wat is jouw definitie van een oorlogsverklaring?
Pim Fortuyn sprak destijds over een koude oorlog tegen de islam. Daar werd men toen al boos over.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 21:57 schreef Arcee het volgende:
Welke rampzalige provocatie van Wilders? Ik heb nog niks gezien. Linkje?
En waar slaat 'omdat moslims zijn hoe ze zijn' op?
Dat vind ik echt zo lachwekkend. Wilders verantwoordelijk stellen voor doden.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:08 schreef Meki het volgende:
Wilders is bij elke dode of gewonde direct de verantwoordelijke
hij geeft de aanleiding hiervoor
Mijn conclusie uit jouw woorden. Blijkbaar vind jij dat je iedereen mag kwetsen behalve moslims.quote:
Hij geeft er de aanleiding ervoor.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:11 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dat vind ik echt zo lachwekkend. Wilders verantwoordelijk stellen voor doden.
Die woorden gebruik jijquote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Mijn conclusie uit jouw woorden. Blijkbaar vind jij dat je iedereen mag kwetsen behalve moslims.
Wel jammer van de homoseksuele moslims, die vallen weer tussen wal en schip.
Waarvoor zitten ze daar nu, volgens jou?quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:14 schreef Meki het volgende:
Wilders heeft " schijt " aan onze jongens in Afganistan het gaat Wilders om zijn doelen.
Ze zitten niet voor Wilders ze zitten voor het oorlog tegen de taliban. maar wilders kan het niks schelen al gaan ze dood, het kan ze niks schelenquote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:17 schreef Arcee het volgende:
[..]
Waarvoor zitten ze daar nu, volgens jou?
ik heb hier nog geen antwoord gehad, blijkbaar ben je het niet eens met wildersquote:Pim Fortuyn sprak destijds over een koude oorlog tegen de islam. Daar werd men toen al boos over.
“Hij had gelijk. Alleen is het nu al een warme oorlog geworden.”
Wil jij dit letterlijk vertalen.
Wilders weigert ons om wie we zijn. dat moet je doorhebben Arcee
hmm. ja dat klopt. je punt?quote:Op dinsdag 18 maart 2008 21:39 schreef Meki het volgende:
[..]
Kwetsen of een oorlogsverklaring zijn twee grote verschillen
hohoho , zo makkelijk kom je er niet af.quote:
Aanslagen plegende dwazen zijn verantwoordelijk voor doden, niet de maker van een filmpje.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:14 schreef Meki het volgende:
[..]
Hij geeft er de aanleiding ervoor.
Wilders heeft " schijt " aan onze jongens in Afganistan het gaat Wilders om zijn doelen.
Dat wilt Wilders heel graag. Wilders is ervoor verantwoordelijk
Omdat de fundamentalistische Moslims die daar de leiding hadden zo ont-zet-tend lief waren voor de bevolking, en het Westen daar natuurlijk stik-jaloers op wasquote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:17 schreef Arcee het volgende:
[..]
Waarvoor zitten ze daar nu, volgens jou?
Nee , want Wilders roept een oorlog tot de Islaam en de Moslims.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:25 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Aanslagen plegende dwazen zijn verantwoordelijk voor doden, niet de maker van een filmpje.
Maar je vind het wel erger dat moslims (die alleen maar een mening hebben) beledigt worden dan homo's (die zo geboren zijn).quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:16 schreef Meki het volgende:
[..]
Die woorden gebruik jij
ik heb die woorden niet gebruikt
ik kwets niemand ook geen homo's
quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:14 schreef Meki het volgende:
[..]
Hij geeft er de aanleiding ervoor.
Wilders heeft " schijt " aan onze jongens in Afganistan het gaat Wilders om zijn doelen.
Dat wilt Wilders heel graag. Wilders is ervoor verantwoordelijk
Ik vindt dit echt een vraag voor een 3 jarige kindquote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar je vind het wel erger dat moslims (die alleen maar een mening hebben) beledigt worden dan homo's (die zo geboren zijn).
Hier heeft Meki wel een punt.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:27 schreef Meki het volgende:
Hoe kunnen de betogers in Afganistan het verschil tussen wilders en Nederland uit elkaar halen, terwijl Wilders extreministen en Moslims niet uit elkaar kan halen
Het is een geweldloze intellectuele oorlog. Net zo vreedzaam als een Jihad.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee , want Wilders roept een oorlog tot de Islaam en de Moslims.
wat betekent oorlog ??. Is dat vrede en liefde en vreedzaam. of is het kwaad en evil.
Moslims zijn dus dom?quote:Hoe kunnen de betogers in Afganistan het verschil tussen wilders en Nederland uit elkaar halen, terwijl Wilders extreministen en Moslims niet uit elkaar kan halen
dat is het gevolg. we moeten kijken wat de aanleiding isquote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:29 schreef Kanjer het volgende:
[..]
moslims met een veel te kort lontje zijn verantwoordelijk voor doden, niet de maker van een filmpje.
Je ontwijkt de vraag, je vind homo's dus vies.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:30 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik vindt dit echt een vraag voor een 3 jarige kind
en nog hij weet nog de antwoord
lees en huiver
Wilders valt Moslims aan om hoe ze zijn. hij heeft oorlog aan ons afgekondigd.
Wij zijn de slachtoffers . ik verwacht jou steun en niet kinderachtig vragen
Iets roepen is wat anders dan iets doen.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee , want Wilders roept een oorlog tot de Islaam en de Moslims.
wat betekent oorlog ??. Is dat vrede en liefde en vreedzaam. of is het kwaad en evil.
Aannemende dat Wilders dat niet doet, maakt dat de betogers in ieder geval geen greintje intelligenter dan degene waar ze tegen demonstreren. Overigens schat ik Wilders nog net ietsje hoger in dan een zwikje geindoctrineerde, opgehitste geloofsdwazen.quote:Hoe kunnen de betogers in Afganistan het verschil tussen wilders en Nederland uit elkaar halen, terwijl Wilders extreministen en Moslims niet uit elkaar kan halen
Blijkbaar vinden jullie niet erg dat Wilders geen verschil kan maken in de goeie en de slechtequote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is een geweldloze intellectuele oorlog. Net zo vreedzaam als een Jihad.
[..]
Moslims zijn dus dom?
Saddam was alleen maar een excuus. Amerika verzint zijn eigen redenen om geweld te gebruiken.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:32 schreef Meki het volgende:
[..]
dat is het gevolg. we moeten kijken wat de aanleiding is
Waarom is Irak aangevallen ??. de aanleiding was Saddam
Nee, olie, maar om met jouw eigen woorden te spreken: wel ontopic blijven, als je over irak en saddam wilt praten open je daar maar een ander topic voor.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:32 schreef Meki het volgende:
[..]
dat is het gevolg. we moeten kijken wat de aanleiding is
Waarom is Irak aangevallen ??. de aanleiding was Saddam
Ik denk dat Wilders dat prima kan. In tegenstellig tot die opgehitste meute, die notabene één persoon niet eens kan onderscheiden van ruim 16 miljoen personen.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:35 schreef Meki het volgende:
[..]
Blijkbaar vinden jullie niet erg dat Wilders geen verschil kan maken in de goeie en de slechte
dat vindt ik dus ook van die betogers in Afganistan.
Ik vind het wel erg en ontzettend dom, maar hij heeft nog steeds het recht om zijn mening te geven. En die dombo's in Afghanistan ook. Maar die mogen van jou wel demonstreren? Zij roepen duidelijk op tot geweld.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:35 schreef Meki het volgende:
[..]
Blijkbaar vinden jullie niet erg dat Wilders geen verschil kan maken in de goeie en de slechte
dat vindt ik dus ook van die betogers in Afganistan.
rechters en de OM hier zijn de grootste mafkezen over het gehele wereldquote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:34 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Iets roepen is wat anders dan iets doen.
En als je het niet eens bent met wat iemand roept, dan hebben we daar rechters voor die, indien nodig, mensen daarvoor kunnen aanpakken.
Terugvallen bedreigingen en geweldpleging zijn zaken die in onze samenleving pertinent niet thuishoren. (Mogelijk) geweld op voorhand al goedkeuren laat goed zien hoe aggressief en intolerant dat heilige boekje mensen kan maken.
[..]
Aannemende dat Wilders dat niet doet, maakt dat de betogers in ieder geval geen greintje intelligenter dan degene waar ze tegen demonstreren. Overigens schat ik Wilders nog net ietsje hoger in dan een zwikje geindoctrineerde, opgehitste geloofsdwazen.
Ik vind als een Nederlandse vertegenwoordiger geen verschil kan maken tussen de goeiee en de slechte en ieder door elkaar gooit vind ik respons van de Islamitische landen meer dan terecht.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:37 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Ik denk dat Wilders dat prima kan. In tegenstellig tot die opgehitste meute, die notabene één persoon niet eens kan onderscheiden van ruim 16 miljoen personen.
Over achterlijk gesproken.
als zij daar geweld gebruiken moeten zij dat zelf weten.. het hoort bij hun vrijheid van protesterenquote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik vind het wel erg en ontzettend dom, maar hij heeft nog steeds het recht om zijn mening te geven. En die dombo's in Afghanistan ook. Maar die mogen van jou wel demonstreren? Zij roepen duidelijk op tot geweld.
Wilders ziet inderdaad heel goed het verschil tussen een enkel duizend extremisten en 1,5 biljoen moslims die zich er weinig van aantrekken. Heb je uberhaupt wel naar zijn uitspraken geluisterd?quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:37 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Ik denk dat Wilders dat prima kan. In tegenstellig tot die opgehitste meute, die notabene één persoon niet eens kan onderscheiden van ruim 16 miljoen personen.
Over achterlijk gesproken.
billion is Amerikaansquote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:43 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wilders ziet inderdaad heel goed het verschil tussen een enkel duizend extremisten en 1,5 biljoen miljard moslims die zich er weinig van aantrekken. Heb je uberhaupt wel naar zijn uitspraken geluisterd?
Idd, over achterlijk gesproken.
Hoiquote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:32 schreef Meki het volgende:
[..]
dat is het gevolg. we moeten kijken wat de aanleiding is
Waarom is Irak aangevallen ??. de aanleiding was Saddam
quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:42 schreef Meki het volgende:
[..]
als zij daar geweld gebruiken moeten zij dat zelf weten.. het hoort bij hun vrijheid van protesteren
Iets zegt , ik weet niet of oorlogsverklaring uitspreken iets zeggen is. het is een dreiging met een oorlog, dat is meervoud van geweldquote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
maar als Wilders iets zegt dat jij met veel fantasie kan zien als aanzetten tot geweld of haat dan is de wereld te klein, lekker hypocriet meki.
Maar jihad mag wel?quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:54 schreef Meki het volgende:
[..]
Iets zegt , ik weet niet of oorlogsverklaring uitspreken iets zeggen is. het is een dreiging met een oorlog, dat is meervoud van geweld
Diegene die een aanleiding geeft is zeker schuldig.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:52 schreef prupke het volgende:
[..]
Hoiik kom ff met de deur in huis vallen
Ik wil even weten hoe je dit bedoelt :
degene die een aanleiding geeft tot "iets" is die schuldig?
Of is de degene die op de aanleiding reageert schuldig?
(en schuldig is hier een groot woord)
heb je mij niet horen zeggenquote:
Nou, veel heb je er ook niet voor nodig.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:58 schreef Meki het volgende:
[..]
heb je mij niet horen zeggen
ik ben tegen elke geweld en helemaal tegen oorlog
Nederland blijkbaar niet. ze willen niet eens Wilders vervolgen voor zijn gewelduitroeping en oorlog verklaren aan massa's Moslims elders in de wereld
Dus als ik zeg als nederlandse trien : kom strijd hier met mij tegen de moslims! (dat is een aanleiding)quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:57 schreef Meki het volgende:
[..]
Diegene die een aanleiding geeft is zeker schuldig.
en diegene die gaan rellen of protesteren dat is het gevolg daarvan
Nogmaals medio 2006 was de aanleiding van 2 ontvoerde militairs het gevolg van ( massamoorden ) van Israel op de Libanezen..
Ik heb de film niet gemaaktquote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:02 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Nou, veel heb je er ook niet voor nodig.
Een filmpje van 15 minuten die niemand gezien heeft en jij geeft je goedkeuring aan een wereldwijde oorlog en bloed vergieten.
Zoals ik al zei kan je Wilder's oorlogsverklaring (als ie die al heeft gedaan, linkje?) kan zien als een intellectuele en principiële oorlog, zonder geweld dus. Je kan de Islam toch ook vredelievend zien?quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:58 schreef Meki het volgende:
[..]
heb je mij niet horen zeggen
ik ben tegen elke geweld en helemaal tegen oorlog
Nederland blijkbaar niet. ze willen niet eens Wilders vervolgen voor zijn gewelduitroeping en oorlog verklaren aan massa's Moslims elders in de wereld
Gaan jullie ook de oorlogsverklaringen van Al Qaida en extreministen negeren ?? en geen actie ondernemen,quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:03 schreef prupke het volgende:
[..]
Dus als ik zeg als nederlandse trien : kom strijd hier met mij tegen de moslims! (dat is een aanleiding)
die ws nou pak weg 1000 mensen mee zou trekken
dan mogen de moslims (in 2006 geschat op zon 1 miljard op de wereld ) daar tegen gaan protesteren (gevolg)
wie zou er winnen denk je als je moslims zouden zeggen : hahaha die prupke .... laat haar lekker gaan.
dan "winnen"de moslims en kan ik in een hoekje gaan zitten pruillippen
maw : als de moslims nou eens gewoon leren negeren.......
quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zoals ik al zei kan je Wilder's oorlogsverklaring (als ie die al heeft gedaan, linkje?) kan zien als een intellectuele en principiële oorlog, zonder geweld dus. Je kan de Islam toch ook vredelievend zien?
quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zoals ik al zei kan je Wilder's oorlogsverklaring (als ie die al heeft gedaan, linkje?) kan zien als een intellectuele en principiële oorlog, zonder geweld dus. Je kan de Islam toch ook vredelievend zien?
Blijkbaar zie jij oorlogen als zonder geweld.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zoals ik al zei kan je Wilder's oorlogsverklaring (als ie die al heeft gedaan, linkje?) kan zien als een intellectuele en principiële oorlog, zonder geweld dus. Je kan de Islam toch ook vredelievend zien?
Jihad word geïnterpreteerd als een gewelddadige oorlog tegen ongelovigen maar ook als een geestelijke oorlog binnen in jezelf. Zo kan je een eventuele oorlogsverklaring van Wilders ook geweldloos zien.quote:
Heb je versnipperaar wel begrepen?quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:09 schreef Kanjer het volgende:
[..]
![]()
![]()
veeg me op...
werelds, ik ben gek op droge humor.
wij? ?? Meki??quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:07 schreef Meki het volgende:
[..]
Gaan jullie ook de oorlogsverklaringen van Al Qaida en extreministen negeren ?? en geen actie ondernemen,
Je kan van ons niet verwachten dat wij moedeloos moeten inzien van een oorlogsverklaring die Wilders wilt invoeren.
bij wilders is het tot nu toe nog grootspraak! (het enige wat die man heeft gedaan is een film gemaakt die nog niet te zien is maar potjandorie nog meer ophef over word gemaakt dan nodig is )quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:07 schreef Meki het volgende:
[..]
Gaan jullie ook de oorlogsverklaringen van Al Qaida en extreministen negeren ?? en geen actie ondernemen,
Je kan van ons niet verwachten dat wij moedeloos moeten inzien van een oorlogsverklaring die Wilders wilt invoeren.
Ik snap niet waarom je hier nog verdedigt dat Wilders het anders bedoeldequote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jihad word geïnterpreteerd als een gewelddadige oorlog tegen ongelovigen maar ook als een geestelijke oorlog binnen in jezelf. Zo kan je een eventuele oorlogsverklaring van Wilders ook geweldloos zien.
De koude oorlog was grotendeels geweldloos als ik mij goed herinner.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:08 schreef Meki het volgende:
[..]
Pim Fortuyn sprak destijds over een koude oorlog tegen de islam. Daar werd men toen al boos over.
“Hij had gelijk. Alleen is het nu al een warme oorlog geworden.”
Gaat ie lekker?quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:12 schreef Kanjer het volgende:
[..]
wij? ?? Meki??
Wat ben je nu?, een Nederlander of toch stiekum een klein irritant extremistje?
Heb je al een bomgordeltje besteld, of zijn die er niet in kleine maten?
Een oorlog kan je alleen Jihad noemen als je vecht voor het gebied waar je uit verdreven bent, dus vechten tegen de agressor ter zelfverdediging, rest van de intenties heeft niets met Jihad te maken, weten de extremisten net zo goed, daarom gebruiken ze ook bezetting van Irak, Afghanistan en Palestina als voorbeeld. Als je strijd tegen een bezetting weet ik niet wie de oorlog heeft verklaard.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jihad word geïnterpreteerd als een gewelddadige oorlog tegen ongelovigen maar ook als een geestelijke oorlog binnen in jezelf. Zo kan je een eventuele oorlogsverklaring van Wilders ook geweldloos zien.
Hoe weet jij dat nou dat het grootspraak is . Waarom denk je dat hij het niet echt meent.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:12 schreef prupke het volgende:
[..]
bij wilders is het tot nu toe nog grootspraak! (het enige wat die man heeft gedaan is een film gemaakt die nog niet te zien is maar potjandorie nog meer ophef over word gemaakt dan nodig is )
de al quida : voert dingen uit (geweld ) en roepen dan over het algemeen Jihad
de heilige oorlog...
ze willen geen westerlingen in hun land hebben die komen helpen om de "minderheid" te helpen.
Jazeker, maar deze dagen werken dit soort uitspraken erg op mijn lachspieren.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Heb je versnipperaar wel begrepen?
daarnaast: De propagandistische oorlogspraat van Al Qaida is grotendeels genegeerd. Totdat er daadwerkelijk grote aanslagen volgden.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:12 schreef prupke het volgende:
[..]
bij wilders is het tot nu toe nog grootspraak! (het enige wat die man heeft gedaan is een film gemaakt die nog niet te zien is maar potjandorie nog meer ophef over word gemaakt dan nodig is )
de al quida : voert dingen uit (geweld ) en roepen dan over het algemeen Jihad
de heilige oorlog...
ze willen geen westerlingen in hun land hebben die komen helpen om de "minderheid" te helpen.
Ik denk he dat papierversnipperaar zichzelf kan inleven in de persoon wilders...quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:12 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom je hier nog verdedigt dat Wilders het anders bedoelde
heeft hij jou hierheen gestuurd ??
Wilders heeft een onderwerp en een doel
Onderwerp Moslims
doel ze deugen niet, weg ermee
quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:14 schreef Gia het volgende:
Wanneer heeft Wilders aan de moslims de oorlog verklaard? Heb ik iets gemist?
Al qaida pleegt echte aanslagen en dood daarmee vele onschuldige mensen. wilders maakt een film en stelt daarin (of poogt dat iig) de problemen en gevolgen van de islam aan de kaak. ik hoop dat die film een hoax is dan heeft hij zijn punt zo hard gemaaktquote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:07 schreef Meki het volgende:
[..]
Gaan jullie ook de oorlogsverklaringen van Al Qaida en extreministen negeren ?? en geen actie ondernemen,
Je kan van ons niet verwachten dat wij moedeloos moeten inzien van een oorlogsverklaring die Wilders wilt invoeren.
Maar hij gebruikt geen geweld.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:12 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom je hier nog verdedigt dat Wilders het anders bedoelde
heeft hij jou hierheen gestuurd ??
Wilders heeft een onderwerp en een doel
Onderwerp Moslims
doel ze deugen niet, weg ermee
doe je bril eens aanquote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:14 schreef Gia het volgende:
Wanneer heeft Wilders aan de moslims de oorlog verklaard? Heb ik iets gemist?
En daarom stel je voor nu de propaganda van Wilders ook maar niet serieus te nemen? Totdat het straks echt te laat is.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:15 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
daarnaast: De propagandistische oorlogspraat van Al Qaida is grotendeels genegeerd. Totdat er daadwerkelijk grote aanslagen volgden.
Hoe weet jij zo zeker dat het geen grootspraak is?? en dat hij het wel meent??quote:Op dinsdag 18 maart 2008 23:14 schreef Meki het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat nou dat het grootspraak is . Waarom denk je dat hij het niet echt meent.
Wilders wil liever ook geen Moslims in Nederland. en al helemaal geen instanties die moslims helpen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |