abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_53634636


Marco van Basten

Functie: Bondscoach
Geboorteplaats: Utrecht
Geboortedatum: 31-10-1964
Debuut als Bondscoach: 29-07-2004

Marco van Basten maakt in 1982 op 17-jarige leeftijd bij Ajax zijn debuut in het betaald voetbal. In het competitieduel met NEC vervangt hij in de tweede helft zijn grote voorbeeld Johan Cruijff. In het eerste volledige seizoen dat hij voor Ajax uitkomt (1983/'84), wordt Van Basten meteen topscorer van Nederland. In totaal speelt hij 172 wedstrijden voor Ajax, waarin hij 153 keer scoort. Naast drie landstitels en drie KNVB bekers verovert de aanvaller in 1987 de Europa Cup II als Ajax in Athene het Oost-Duitse Lokomotiv Leipzig met 1-0 verslaat. De winnende treffer komt op naam van Van Basten die met het hoofd scoort.

Na zes seizoenen Ajax verhuist de Utrechtse spits in de zomer van 1987 naar AC Milan. In Italië groeit hij uit tot een spits van wereldfaam. Met het Hollandse toptrio Gullit-Van Basten-Rijkaard rijgt Milan de successen aaneen. Hoogepunt zijn de twee gewonnen Europa Cup I-finales. In 1989 rolt Milan in Barcelona Steaua Boekarest op: 2-0. Van Basten en Gullit scoren ieder tweemaal. Een jaar later is Milan te sterk voor Benfica (1-0), dankzij de enige goal van Rijkaard. Van Basten scoort voor Italiaanse begrippen uitzonderlijk veel. In 148 duels voor Milan is hij 90 keer trefzeker.

De interlandcarrière van Van Basten telt 58 wedstrijden waarin hij 24 doelpunten maakt. Hij debuteert op 7 september 1983 in Oranje, onder bondscoach Kees Rijvers. IJsland is de tegenstander. In zijn volgende interland, twee weken later, maakt Van Basten in en tegen België (1-1) zijn allereerste oranjegoal.

Zijn grootste succes met Oranje beleeft Van Basten in 1988 als het Nederlands elftal de Europese titel verovert. Van Basten is door bondscoach Rinus Michels aanvankelijk tot een invallersrol veroordeeld, maar krijgt in het tweede groepsduel met Engeland (3-1) alsnog een basisplaats. Hij scoort prompt drie keer. Ook in de halve finale tegen Duitsland (2-1) en de finale tegen de Sovjet-Unie (2-0) is Van Basten trefzeker. Met vijf goals wordt hij EK-topscorer. De aanvaller is ook actief op het WK 1990 en het EK 1992. Zijn laatste interland speelt Van Basten op 14 oktober 1992, thuis tegen Polen.

Een slepende enkelblessure noopt hem op 17 augustus 1995 tot het definitief beëindigen van zijn actieve voetballoopbaan.

In het najaar van 2002 maakt Marco van Basten zijn 'rentree' in de voetbalwereld met deelname aan de cursus Cursus Coach Betaald Voetbal. Deze cursus rondt hij in de zomer van 2003 met goed gevolg af. Met het diploma op zak treedt Van Basten in dienst bij Ajax als assistent-trainer van het beloftenteam. Met ingang van het seizoen 2004/'05 is Marco van Basten aan de KNVB verbonden als bondscoach van het Nederlands elftal.

Interlands: 58 (24 doelpunten)
Debuut als international: 7 september 1983 - Nederland-IJsland 3-0
Laatste wedstrijd als international: 14 oktober 1992 - Nederland-Polen 2-2

Carrière als speler:
EDO (1970-1971)
UVV (1971-1980)
Elinkwijk (1980-1981)
Ajax (1981-1987)
AC Milan (1987-1995).

Erelijst als speler:
Ajax;
Landskampioen: 1982, 1983, 1985
Winnaar KNVB-beker: 1983, 1986, 1987
Europa Cup II: 1987

AC Milan;
Landskampioen: 1988, 1992, 1993, 1994
Europa Cup I: 1989, 1990
Italiaanse supercup: 1988, 1992, 1993, 1994
Wereldbeker: 1989, 1990

Nederlands elftal;
Europees kampioen: 1988

Overig;
Topscorer van Nederland: 1984, 1985, 1986, 1987
Topscorer van Italië: 1990, 1992
Topscorer van Europa: 1986
Europees voetballer van het jaar: 1988, 1989, 1992
Wereld voetballer van het jaar: 1988, 1989, 1992

Carrière als trainer:
Jong Ajax: 2003-2004
KNVB (bondscoach): 2004-

Erelijst als trainer:
Jong Ajax;
Kampioen: 2004
Winnaar Amstel Cup beloften: 2004

Nederlands elftal;
Deelname WK 2006 (achtste finales)


Resultaat als bondscoach:
Kwalificatie WK 2006:
08 September 2004 Nederland - Tsjechië 2 - 0
09 Oktober 2004 Macedonië - Nederland 2 - 2
13 Oktober 2004 Nederland - Finland 3 - 1
17 November 2004 Andorra - Nederland 0 - 3
26 Maart 2005 Roemenië - Nederland 0 - 2
30 Maart 2005 Nederland - Armenië 2 - 0
04 Juni 2005 Nederland - Roemenië 2 - 0
08 Juni 2005 Finland - Nederland 0 - 4
03 September 2005 Armenië - Nederland 0 - 1
07 September 2005 Nederland - Andorra 4 - 0
08 Oktober 2005 Tsjechië - Nederland 0 - 2
12 Oktober 2005 Nederland - Macedonië 0 - 0
Totaal 12 gespeeld, 10 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren, 27 goals vóór, 3 tegen.

WK 2006
11 Juni 2006 Servië/Montenegro - Nederland 0 - 1
16 Juni 2006 Nederland - Ivoorkust 2 - 1
21 Juni 2006 Nederland - Argentinië 0 - 0
25 Juni 2006 Portugal - Nederland 1 - 0
Totaal 4 gespeeld, 2 gewonnen, 1 gelijk, 1 verloren, 3 goals vóór, 2 goals tegen

Kwalificatie Euro2008;
02 September 2006 Luxemburg - Nederland 0 - 1
06 September 2006 Nederland - Wit-Rusland 3 - 0
07 Oktober 2006 Bulgarije - Nederland 1 - 1
11 Oktober 2006 Nederland - Albanië 2 - 1
24 Maart 2007 Nederland - Roemenië 0 - 0
28 Maart 2007 Slovenië - Nederland 0 - 1
08 September 2007 Nederland - Bulgarije 2 - 0
12 September 2007 Albanië - Nederland 0 - 1
Totaal 8 gespeeld, 6 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren, 10 goals vóór, 2 tegen
pi_53634651
Bliksemschigt!

je was alleen een heel klein stukje vergeten... Voor eventuele volgende topics;

Totaal Oranje onder Van Basten (oefenwedstrijden niet meegerekend)

24 gespeeld, 18 gewonnen, 5 gelijk en 1 verloren
75% winst, 4% verlies
41 goals voor, 7 tegen (gem. 1,7 - 0,3)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Uit Voetbal International;

Hugo Borst, analist en columnist; "Het Deense elftal dat in 1992 Europees kampioen werd was een café-elftal, dus als je dat in ogenschouw neemt kan Oranje de titel pakken....Als Van Basten een genie was als coach zou het allemaal geen probleem zijn, maar ik heb hem nog niet op een meesterlijke zet kunnen betrappen. Hij is veel te eigenwijs en ik begrijp dat hij er zelfs genoegen in schept de media in het ongewisse te laten. Dat is kinderachtig... Ik heb na de periode onder Dick Advocaat geroepen om een frisse wind, maar ik moet zeggen dat we óndanks de aanwezigheid van Van Basten naar het EK gaan..."

Youri Mulder, analyticus Studio Sport; "We moeten de rol van een coach niet overschatten. Of het nu Louis van Gaal, Dick Advocaat of Marco van Basten is die voor de groep staat, het is de laatste jaren eigenlijk altijd hangen en wurgen bij Oranje. Met één verschil: Onder Van Basten zijn de resultaten goed..."

Ton Lokhoff, trainer Excelsior; "Ik zou graag zien dat Van Basten een keer probeert met twee spitsen te spelen... Daarnaast zit ik nog te wachten op een echte kans voor Seedorf..."

Mario Been, trainer NEC; "De doelstelling is het EK en dat gaat hem lukken. Laten we hem ná dat toernooi afrekenen op het resultaat en eventuele keuzes, tot die tijd moet Van Basten gewoon zijn gang kunnen gaan. Ik ken zijn visie en ik vind het een goede."

Ruud Brood, trainer Heracles; "Ik probeer de gedachten van de bondscoach te volgen maar dat lukt me niet altijd.... Ook is winnen blijkbaar ineens het belangrijkste. Ik denk dat we in ieder geval de kwaliteiten hebben om met Van Basten het EK te winnen."

Fred Rutten, trainer FC Twente; "Het zal heel moeilijk worden Europees kampioen te worden..."

Ernie Brandts, trainer NAC; "Hier in Breda zouden we zeggen dat Marco van Basten tegendraads is. Hij maakt soms keuzes waar je vraagtekens bij kunt zetten maar dat is legitiem. Als je tien coaches de opstelling van Oranje laat maken krijg je waarschijnlijk tien verschillende elftallen...Rinus Michels zette mij ooit in een uitwedstrijd tegen Cyprus in de spits. Dat was óók vreemd. We wonnen echter wél met 0-1! Het gaat om het resultaat..."

Jan de Jonge, trainer De Graafschap; "Voetbal is een soort openbaar kunstbezit en ik vind het prima als mensen een mening hebben over een speler of een trainer, maar ik ga mijn mening over een andere trainer niet ventileren..."

Ron Jans, trainer FC Groningen; "...Ik heb soms mijn twijfels over de keuzes van Marco van Basten maar ik heb eigenlijk ook wel bewondering voor zijn vasthoudendheid. Als je op een bepaalde manier iets wil bereiken, moet je daar niet na een paar tegenslagen van afstappen... Marco van Basten krijgt erg veel voor zijn kiezen, maar hij gaat er goed mee om. Laat hem lekker zijn gang gaan."

Gertjan Verbeek, trainer SC Heerenveen; "Ik kijk als supporter naar Oranje en heb geen behoefte in die hoedanigheid iets over Marco van Basten, zijn werkwijzen en zijn keuzes te zeggen."

André Wetzel, trainer VVV; "...Als ik de behoefte voel daar iets over te zeggen doe ik dat wel als ik Marco tref bij de bondsvergadering in Zeist."

Gert Aandewiel, trainer Sparta; "... Ik heb mijn twijfels over bepaalde keuzes en de manier van spelen in de kwalificatiewedstrijden, maar als we het redden hoeft de KNVB wat mij betreft geen andere Bondscoach aan te stellen..."

Raymond Atteveld, trainer RODA JC; "Ik streef er niet naar Marco van Basten te begrijpen. Hij heeft een heel ander referentiekader. Net als Johan Cruijff en Willem van Hanegem is Van Basten soms onnavolgbaar. Die mannen hebben zo goed kunnen voetballen, sommige gedachten zijn voor anderen daarom niet te begrijpen. Van Basten moet doen waar ze hem in Zeist voor betalen en dat is wedstrijden winnen en zich kwalificeren voor een eindtoernooi. De feiten liegen niet dus doet hij het goed..."

Dennis van Wijk, trainer Willem II; "... We moeten ons er maar bij neerleggen dat we niet meer zo mooi spelen als we in het verleden gewend zijn geraakt. Resultaat halen is het belangrijkst."

Aad de Mos, trainer Vitesse; "Wij hebben straks in Oostenrijk en Zwitserland weinig tot geen kans tot het behalen van de Europese titel. Dat heeft verschillende oorzaken. We hebben bijvoorbeeld erg veel moeite met het spelen van een goede reeks wedstrijden... Van Basten heeft een bepaalde filosofie en ik denk dat hij zich daar tot het einde aan vast zal klampen. Soms lijkt het erop dat hij niet wil toegeven, maar aan de andere kant is hij wel teruggekomen op..."

Louis van Gaal , trainer AZ; "Ik kan er nu nog niets over zeggen..."

Bert van Marwijk, trainer Feijenoord; "...Als de balans in de ploeg in orde is en voetbaltechnisch en mentaal hebben we de zaken ook voor elkaar, dan kan dit Oranje van iedereen winnen... Maar ik denk toch niet dat we de komende zomer kampioen gaan worden."

Ronald Koeman, trainer PSV; "...Een stuk kritiek na de wedstrijd tegen Albanië was terecht, want het was niet goed. Dat heeft iedereen kunnen zien. Maar sommige mensen gaan te ver in hun kritiek, alsof ineens helemaal niets meer goed is. Vanuit mijn stoel in de huiskamer leek het dat Albanië net zo goed had kunnen winnen, maar de bondscoach heeft niet de makkelijkste job. In andere landen gaan ze daar anders mee om... Wij willen wel eens de realiteit uit het oog verliezen en maken dan iedereen met de grond gelijk".

Henk ten Cate, trainer Ajax; "...Ik stoor me heel erg aan de kritiek op Marco van Basten en het spel. ... Een aantal jaar geleden behaalde PSV in Europa heel goede resultaten en riep iedereen dat die niet echt frivole manier van spelen voortaan de norm zou zijn. Oranje doet nu hetzelfde en iedereen heeft wat te mopperen. Denken de mensen nu echt dat de wedstrijden van Italië of Frankrijk leuker zijn?...Oranje en Van Basten zijn gewoon goed bezig."

[ Bericht 34% gewijzigd door Tennessee op 03-10-2007 07:00:19 ]
  dinsdag 2 oktober 2007 @ 10:05:23 #3
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53634743
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53634875
Als je het zo bekijkt hebben we onder MvB in 24 wedstrijden pas 7 goals tegen gekregen.
pi_53634987
quote:
Op dinsdag 2 oktober 2007 10:11 schreef Fides het volgende:
Als je het zo bekijkt hebben we onder MvB in 24 wedstrijden pas 7 goals tegen gekregen.
Maar wel een tegengoal van Albanie.
pi_53634994
Kan de TT niet aangepast worden?
Ik vind hem veel te positief
pi_53635867
Ik met ctrl+f 'ontslagen' invullen, kom ik bij een gesloten topic. Handig is dat.
That's all folks!
pi_53636153
Wat is dit nu weer.. Kan die TT niet aangepast worden?
Ik zie nergens een negatief topic over Marco van basten.
Ik vind dit niet goed voor de discussie. Nu lijkt het net alsof Marco van Basten een prima coach is terwijl het spel niet om aan te zien is. Alsof er niets gebeurd is.
Nu krijg je hier weer allemaal van die mensen die hem veren in zijn reet drukken en worden de mensen die hem liever zien vertrekken gewoon weggepest als het ware.

Is het geen optie om 2 topics te openen? Dus een positieve en een negatieve?
Dit lijkt namelijk meer op een fantopic vol met fanboys.
Ik ben helemaal geen fan meer, ik vind dat Marco ontslagen moet worden en daar hoort gewoon een eigen topic bij. Er zijn ook genoeg topics van andere coaches met de TT ''...... moet ontslagen worden''

Nu kan je mij wel een zeikerd vinden... Ok, mijn excuus daarvoor.
Maar ik wou het toch even gezegd hebben. Ik voel me niet op mijn gemak in dit topic.
Hoe neem ik contact op met een FA? Want het laatste woord is hier nog niet over gezegd.!!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_53636232
quote:
Op dinsdag 2 oktober 2007 11:17 schreef venomsnake het volgende:
Wat is dit nu weer.. Kan die TT niet aangepast worden?
Ik zie nergens een negatief topic over Marco van basten.
Ik vind dit niet goed voor de discussie. Nu lijkt het net alsof Marco van Basten een prima coach is terwijl het spel niet om aan te zien is. Alsof er niets gebeurd is.
Nu krijg je hier weer allemaal van die mensen die hem veren in zijn reet drukken en worden de mensen die hem liever zien vertrekken gewoon weggepest als het ware.

Is het geen optie om 2 topics te openen? Dus een positieve en een negatieve?
Dit lijkt namelijk meer op een fantopic vol met fanboys.
Ik ben helemaal geen fan meer, ik vind dat Marco ontslagen moet worden en daar hoort gewoon een eigen topic bij. Er zijn ook genoeg topics van andere coaches met de TT ''...... moet ontslagen worden''

Nu kan je mij wel een zeikerd vinden... Ok, mijn excuus daarvoor.
Maar ik wou het toch even gezegd hebben. Ik voel me niet op mijn gemak in dit topic.
Hoe neem ik contact op met een FA? Want het laatste woord is hier nog niet over gezegd.!!
pi_53636259
Maar nu weten alle MvB tegenstanders niet dat ze ook in dit topic mogen posten , want dit lijkt alsof je hier alleen maar positief over Marco mag praten.
Ik vind dit allemaal zeer verwarrend.
  dinsdag 2 oktober 2007 @ 11:26:54 #12
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53636371
quote:
Op dinsdag 2 oktober 2007 11:21 schreef sjimz het volgende:
Maar nu weten alle MvB tegenstanders niet dat ze ook in dit topic mogen posten , want dit lijkt alsof je hier alleen maar positief over Marco mag praten.
Ik vind dit allemaal zeer verwarrend.
Ach, is op zich frappant dat er ruim een jaar geen gezeik is om de TT en als een bepaald individu in de ziektewet beland, we ineens een TT-change krijgen na 28 delen. Maar goed, ik verlaag me niet tot het niveau van Tennessee en zal dan ook niet heel FB volposten met gejank om een TT.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53636490
Na 13 oktober zijn we wel weer een deel verder. De dag dat alle statestieken op de schop gaan.....
pi_53636494
quote:
Op dinsdag 2 oktober 2007 11:21 schreef sjimz het volgende:
Maar nu weten alle MvB tegenstanders niet dat ze ook in dit topic mogen posten , want dit lijkt alsof je hier alleen maar positief over Marco mag praten.
Ik vind dit allemaal zeer verwarrend.
Je 'grap' slaat kant noch wal want het is een neutrale titel.
pi_53636527
quote:
Op dinsdag 2 oktober 2007 09:28 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Klopt, maar als de resultaten op het EK te wensen overlaten, is het te laat om te switchen van systeem.
Als als als. Koop je toch niets voor?
quote:
Op dinsdag 2 oktober 2007 09:29 schreef Suijk het volgende:

[..]

Klopt ook. En verder waren er ook wedstrijden bij, waar ik me gewoon ergerde aan sommige spelers. Halve passes, slecht dekken, slappe ingrepen. Dat los je met een ander systeem niet op.
En je moet ook echt niet vergeten dat Van Basten niet werkt als een clubcoach. Een clubcoach kan midden in een seizoen door 2 weken intensief te trainen op een systeem dingen aanpassen. Een bondscoach kan dat gewoon niet. Je hebt drie dagen midden in een druk seizoen elke keer. Spelers hebben echt wel wat anders aan hun hoofd dan Albanie uit bijv en ga dan maar eens lekker gericht trainen.

Pas vanaf Mei kan Van Basten echt toewerken naar een kern, als een clubcoach. En ik ben er van overtuigd dat het dan echt nog wel beter gaat, want de kwaliteiten zijn er en die individuele kwaliteiten leveren ons uiteindelijk - ongeacht hoe je tactisch speelt - een overwinning op of niet.
pi_53636684
quote:
Op dinsdag 2 oktober 2007 11:32 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Je 'grap' slaat kant noch wal want het is een neutrale titel.
  dinsdag 2 oktober 2007 @ 11:41:10 #17
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53636744
quote:
Op dinsdag 2 oktober 2007 11:32 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Als als als. Koop je toch niets voor?
Vergelijk het dus met als we wél voldoende presteren op het EK, het zijn allemaal slechts aannames.

Het enige dat vaststaat is dat de uitslagen tot nu toe goed zijn, maar pas op het EK gaat er pas écht om.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53636765
quote:
Op dinsdag 2 oktober 2007 11:32 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Je 'grap' slaat kant noch wal want het is een neutrale titel.
Neutraal is veels te positief.
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
pi_53636802
quote:
Wat Marco van Basten er woensdag van vond, klopt echt niet
Na Albanië-Nederland hagelde het mails. Dit is er eentje, van Bram, een man die ik niet ken. ‘Pak eens een vlijmscherp mes en fileer Van Basten. Zijn totaal onzinnige analyse van de wedstrijd Albanië - Nederland bewijst dat hij knettergek is. Hij moet snel onschadelijk gemaakt worden voordat het te laat is!!!’


Een kwartier na de interland deed Marco van Basten op RTL 4 zijn zegje. Ook als de vlotte, aardige Humberto Tan journalistiek niet had verzaakt, was de bondscoach niet tot andere conclusies gekomen. We hadden hem net feest zien vieren. Doet ie anders nooit. Hij was duidelijk zichzelf niet. Van Basten stortte de volgende woorden over 2,5 miljoen kijkers uit: goed, professioneel, dominanter, logisch, verdiende overwinning.

Terug in de studio stelde Wim van Hanegem vast dat de bondscoach het duel achterstevoren op de bank had gevolgd. Youri Mulder, op Nederland 1, had last van plaatsvervangende schaamte gehad. Johan Derksen versplinterde de bondscoach met een ronkende motorzaag. Dodelijk was Jan Mulder, op bezoek bij Pauw Witteman. In een monoloogje dreef hij met behulp van een schoolbord de spot met het Oranje van Van Basten. Zijn sarcasme was sadistisch.

De volgende morgen kocht ik alle kranten. De bevindingen van de meegereisde verslaggevers haalden het niet bij die van de tv-kijkers Bram, Van Hanegem, Derksen, alsmede Youri en Jan Mulder. De meeste sportjournalisten schreven wat bijna heel Nederland had gezien: Albanië was beter, had meer kansen, een betere instelling en verdiende te winnen; Oranje ontsnapte dankzij Van Nistelrooy. Bij de meegereisde verslaggevers ontbrak het cynisme van de analytici die Oranje op tv hadden zien worstelen. De krantenjongens hadden overduidelijk respect voor het eindresultaat en de aanstaande EK-kwalificatie.

Hun beschaafd-kritische verslagen zijn verklaarbaar. Ze zitten er dicht op, ze zijn bijna embedded. Mee naar het buitenland ben je - of je nu wilt of niet - deel van de Oranje-familie. Perschef Jansma, die we op tv geestdriftig zagen juichen, kan journalisten ook meesterlijk beïnvloeden.

Waar ik, achterblijver, stond? Ergens tussen de standpunten van Jan Mulder en de meegereisde collega’s. Tot Van Basten en spelers zeiden dat het spel goed was geweest en de winst verdiend; toen vond ik mij hoofdschuddend terug voor de tv. Alleen Van Nistelrooy was eerlijk. Zo’n Joris Mathijsen, die wéér slecht speelde. De matige mandekker zei verwaand: De mensen zullen wel weer wat te zeiken hebben, maar we hebben goed gespeeld en verdiend gewonnen.

Wie heeft er nou gelijk? Zijn oud-voetballers als Johan Derksen en Jan Mulder de fundamentalisten of is Van Basten dat? Eén ding staat vast. Wat Marco van Basten er van vond, klopt echt niet. Of hij mist het overzicht, of hij is tegendraads of stronteigenwijs. Of alledrie tegelijk. Ik had verwacht dat Kees Jansma, met zijn autoriteit, in zijn functie niet alleen journalisten bewerkt maar ook de bondscoach die hij dient. Hij zou Van Basten ervan kunnen overtuigen dat hij in zijn onervarenheid fouten maakt en dat zelfreflectie en zelfkritiek geen gezichtsverlies betekenen. Maar Jansma is ook in de ban van het resultaat en we moeten hem maar gewoon lekker laten genieten van zijn erebaantje.

Zo zal het gaan. Oranje plaatst zich. Van Basten volhardt in zijn werkwijze. De spelers durven de coach niet tegen te spreken. We worden zeker geen Europees kampioen, al kom je met zulke goede middenvelders en aanvallers een flink eind. Maar in de kwartfinale en later wordt dat voordeel geneutraliseerd vanwege sterkere tegenstanders. Dan komt het aan op een deugdelijk en passend systeem en, uiteraard, een ervaren coach.

Eigenlijk moet de KNVB een trio onafhankelijke oefenmeesters vragen of Van Bastens dogma’s de kans op een titel vergroot. The Times publiceerde deze week een lijst met de beste trainers ooit. Op 1 stond Michels, op 2 Happel. Zouden ze ook pleiten voor 4-4-2 bijvoorbeeld, zoals bijna elke Nederlandse trainer (off the record) doet met zulke spelers? Jammer genoeg zijn ze dood.

De directeur van de KNVB brandt zijn vingers niet. Henk Kesler staart zich ook al blind op het resultaat. Dat de populariteit van Oranje tot het nulpunt aan het dalen is, vergelijkbaar met de tijd dat Dick Advocaat de scepter zwaaide, neemt hij nu wel voor lief. Hij zou de moed moeten hebben Van Basten te dwingen om iemand die niet gelijkgestemd is aan de technische staf toe te voegen. De oude, wijze Guus Hiddink (29ste volgens The Times) is natuurlijk de ideale man.
Nog even die mooie column van Hugo van na de wedstrijd tegen Albanie.
pi_53637362
Valt me nog mee dat de titel niet rept over het woord EK-titel, maar simpelweg deelname aan het EK.

Daar zal het namelijk ook bij blijven, een bijrolletje op het WK want oranje voetbalt niet en van Basten is alle drie ze zaken die Hugo opnoemt ineen. En daarmee win je geen EK of WK.

Jammer dat velen dat, ivm de naam van van Basten en de resultaten, kennelijk proefondervindelijk willen gaan ondervinden, maar je hoeft toch geen rocket scientist te zijn on in te zien dat van Basten de ploeg absoluut niet aan het voetballen krijgt, de 4-4-3 niet past bij de selectie en hij zich nog het meest druk lijkt te maken met hoe hij zijn hakken in het zand zet.

Het komende teleurstellende EK voor oranje kan voorkomen worden, als men nu actie durft te ondernemen. Helaas zal alleen Cruijff al zijn stroman ehhh vriend hiervoor behoeden.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
  dinsdag 2 oktober 2007 @ 12:39:17 #21
176521 Grulez
rasgroninger
pi_53637951
Wat een kut tt.
pi_53638388
Voelt toch iets niet helemaal op z'n plaats op dit topic, maar ik weet niet precies wat...
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
pi_53638403
Paar keer een grap over de TT is leuk, maar laten we nu weer ontopic gaan .
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
pi_53642728
Wanneer is de loting voor de poule-indelingen van het EK?
pi_53643653
Onbekend, maar Nederland is zo goed als zeker het vierde groepshoofd, naast Zwitserland, Oostenrijk en Griekenland (mochten de Grieken zich plaatsen).

2 december trouwens.
  dinsdag 2 oktober 2007 @ 19:49:49 #26
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_53649049
Bassie stapt niet op als het ek een ramp wordt. (En dat wordt het!) Bassie is tot en met 2010 bondscoach. Reken maar dat hij tot zijn pensioen bondscoach is.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
  dinsdag 2 oktober 2007 @ 19:57:04 #27
188728 Lyzio
why do we fall
pi_53649280
Net nog eens in een melancholische bui allemaal beelden bekeken van het Nederlands Elftal. Gepaard met muziek van André Hazes en Youp van 't Hek en natuurlijk "Als de dag van Toen". Nog steeds kippevel. Van mij mag dat EK morgen beginnen.
live as if you'll die today
dream as if you'll live forever
- james 'jimmy' dean
  dinsdag 2 oktober 2007 @ 20:08:23 #28
188728 Lyzio
why do we fall
pi_53649601
Iemand trouwens ENIG idee waar ik dat liedje van Youp van 't Hek kan downloaden? Rondvaart door de Grachten. Vind 'm nergens :!
live as if you'll die today
dream as if you'll live forever
- james 'jimmy' dean
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 2 oktober 2007 @ 21:47:54 #29
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_53652876
quote:
Op maandag 1 oktober 2007 09:06 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Nog altijd snap ik niet waarom mensen het 4-3-3-systeem goedpraten
Lees deze twee posts eens zou ik zeggen ...
Marco van Basten moet ontslagen worden! #28
Marco van Basten moet ontslagen worden! #28
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 2 oktober 2007 @ 22:11:09 #30
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_53653739
Met een schemaatje:

1
2
3
4
5
6
 -------L-------
 -I-----------J-
 -------H-------
 ---F-------G---
 -B---C---D---E-
 -------A-------

Keeper: A

Verdedigend ingestelde spelers: B t/m G
- verdedigers op een lijn B t/m E: allen van zeer matige kwaliteit
(ik heb net 1 helft drama Kromkamp weer eens gezien ...)
- verdedigend ingestelde middenvelders / middenvelders met verdedigende taken: geen met een echt goede passssing

F en G zijn nodig omdat de verdediging op zich te slecht is. Alleen met F & G kom je toch een relatief laag aantal tegendoelpunt. Gaat echter ten koste van aanvallende impulsen, maar is dus door de gebrekkige verdediging wel een aanvaardbare keuze.

Aanvalllend ingestelde spelers: H t/m L
- een aanvallend ingestelde middenvelder: H
- twee man aan de zijkanten: I en J
- eenzame spits: L

Dit is 4-3-3 als I en J meer naar voren spelen
Dit is 4-4-2 als H meer naar voren speelt

Als je 4-4-2 wilt door linie 2 en 3 om te wisselen heb je een enorm gat op het middenveld.

I en J moeten wel aan de zijkant blijven spelen omdat het anders een trechter wordt.

Als geen van de spelers H tm J bijsluit bij L zal L het compleet van zijn individuele acties moeten hebben en zal het meeste wedstijden (onjuist) lijken alsof deze een slechte wedstrijd speelt. Dat geen van de spelers bij sluit ligt ook aan de spelers zelf

De invulling van de spelers met spelers zoals MvB die kiest is ook niet vreemd.

Als we een verdediging hadden die wel wat voorstelt (eens een keer een pass aflevert en geen twee verdedigend ingestelde middenvelders nodig had om geen tegendoelpunten te krijgen) , dan kan je met een verdedigend ingestelde verdediger af. Als die zou kunnen passen en je hebt dan twee aanvallend ingestelde middenvelders - met eentje die dichter op L kan spelen) heb je een kampioenselftal. Nu zal je het op een manier moeten doen als Griekenland het in 2004 deed.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_53654853
quote:
Op dinsdag 2 oktober 2007 16:25 schreef BliksemSchigt het volgende:
Onbekend, maar Nederland is zo goed als zeker het vierde groepshoofd, naast Zwitserland, Oostenrijk en Griekenland (mochten de Grieken zich plaatsen).

2 december trouwens.
Duitsland maakt ook nog een grote kans .
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 08:30:03 #32
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53660333
quote:
Op dinsdag 2 oktober 2007 22:11 schreef Doc het volgende:
Met een schemaatje:
[ code verwijderd ]

Keeper: A

Verdedigend ingestelde spelers: B t/m G
- verdedigers op een lijn B t/m E: allen van zeer matige kwaliteit
(ik heb net 1 helft drama Kromkamp weer eens gezien ...)
- verdedigend ingestelde middenvelders / middenvelders met verdedigende taken: geen met een echt goede passssing

F en G zijn nodig omdat de verdediging op zich te slecht is. Alleen met F & G kom je toch een relatief laag aantal tegendoelpunt. Gaat echter ten koste van aanvallende impulsen, maar is dus door de gebrekkige verdediging wel een aanvaardbare keuze.

Aanvalllend ingestelde spelers: H t/m L
- een aanvallend ingestelde middenvelder: H
- twee man aan de zijkanten: I en J
- eenzame spits: L

Dit is 4-3-3 als I en J meer naar voren spelen
Dit is 4-4-2 als H meer naar voren speelt

Als je 4-4-2 wilt door linie 2 en 3 om te wisselen heb je een enorm gat op het middenveld.

I en J moeten wel aan de zijkant blijven spelen omdat het anders een trechter wordt.

Als geen van de spelers H tm J bijsluit bij L zal L het compleet van zijn individuele acties moeten hebben en zal het meeste wedstijden (onjuist) lijken alsof deze een slechte wedstrijd speelt. Dat geen van de spelers bij sluit ligt ook aan de spelers zelf

De invulling van de spelers met spelers zoals MvB die kiest is ook niet vreemd.

Als we een verdediging hadden die wel wat voorstelt (eens een keer een pass aflevert en geen twee verdedigend ingestelde middenvelders nodig had om geen tegendoelpunten te krijgen) , dan kan je met een verdedigend ingestelde verdediger af. Als die zou kunnen passen en je hebt dan twee aanvallend ingestelde middenvelders - met eentje die dichter op L kan spelen) heb je een kampioenselftal. Nu zal je het op een manier moeten doen als Griekenland het in 2004 deed.
Hele goede post, ben het ook volledig met je eens. Alleen jij gaat uit van de punt naar voren, terwijl Marco van Basten juist vaak met de punt naar achteren speelt, hier een schemaatje:

1
2
3
4
5
6
 -------L-------
 -I-----------J-
 ---F-------G---
 -------H-------
 -B---C---D---E-
 -------A-------


Nadeel is dan dus dat je zónder tien speelt en de spits op een eiland komt te staan, dat is dan ook een reden waarom het niet draait. Jouw vergelijking tussen 4-4-2 en 4-3-3 heb ik ook al eens gemaakt, waar ik het 4-4-2 uit de tijd van o.a. Ronaldo, Luc Nilis en Boudewijn Zenden vergeleek met het 4-3-3 van Ajax onder Luis van Gaal.

We zijn het dus helemaal met elkaar eens, alleen zie jij over het hoofd dat Bassie zelden met een tien speelt.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53661457
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 08:30 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Hele goede post, ben het ook volledig met je eens. Alleen jij gaat uit van de punt naar voren, terwijl Marco van Basten juist vaak met de punt naar achteren speelt, hier een schemaatje:
Hier heb je gelijk in, maar het vreemde is dat van Basten met 2 verdedigend ingestelde middenvelders speelt (laatste wedstrijd Bronckhorst-De Zeeuw) én daarbij met de punt niet diep genoeg om het een echte "10" te laten zijn. Dat is een andere middenveldbeztting dan op het WK, toen het echt een "eenmanspunt" naar achteren was.

De links- en rechtshalf staan nu nog minder diep. Weet niet hoe je zo'n opstellingsschema maakt, maar ik zou een extra stippellijn tussen het middenveld en de aanval invoeren.
pi_53661537
Hij speelt met een controleur en een rechts en linkshalf. En niet met een rechts en linkshalf en een 10.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 09:47:12 #35
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53661649
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 09:38 schreef DRD het volgende:

[..]

Hier heb je gelijk in, maar het vreemde is dat van Basten met 2 verdedigend ingestelde middenvelders speelt (laatste wedstrijd Bronckhorst-De Zeeuw) én daarbij met de punt niet diep genoeg om het een echte "10" te laten zijn. Dat is een andere middenveldbeztting dan op het WK, toen het echt een "eenmanspunt" naar achteren was.

De links- en rechtshalf staan nu nog minder diep. Weet niet hoe je zo'n opstellingsschema maakt, maar ik zou een extra stippellijn tussen het middenveld en de aanval invoeren.
Bedoel je zo:

1
2
3
4
5
6
7
 -------L-------
 -I-----------J-
 ---------------
 ---F-------G---
 -------H-------
 -B---C---D---E-
 -------A-------


Of zo:

1
2
3
4
5
6
7
 -------L-------
 -I-----------J-
 ---------------
 -------H-------
 ---F-------G---
 -B---C---D---E-
 -------A-------
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 09:41 schreef BliksemSchigt het volgende:
Hij speelt met een controleur en een rechts en linkshalf. En niet met een rechts en linkshalf en een 10.
Met de punt naar achteren dus en dus niet met de punt naar voren, laat nou net de tien één van de belangrijkste schakels zijn in een 4-3-3-opstelling.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53661770
ik bedoel de tweede. Zo speelde oranje in mijn ogen tegen Albanie. Met Van Bronckhorst op F, De Zeeuw op G en Sneijder op H.
Op het WK, tegen Servie, was het de eerste, met Sneijder op H, Cocu op F en Van Bommel op G.

Misschien kan die extra stippellijn ook weg, maar dan moet je erbij zeggen dat de links- en rechtshalf zeer verdedigende taken en opdrachten van Van Basten meekrijgen. Nu laat je dat duidelijk zien door ze ver van de voorhoede te plaatsen.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 09:56:35 #37
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53661870
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 09:52 schreef DRD het volgende:
ik bedoel de tweede. Zo speelde oranje in mijn ogen tegen Albanie. Met Van Bronckhorst op F, De Zeeuw op G en Sneijder op H.
Op het WK, tegen Servie, was het de eerste, met Sneijder op H, Cocu op F en Van Bommel op G.

Misschien kan die extra stippellijn ook weg, maar dan moet je erbij zeggen dat de links- en rechtshalf zeer verdedigende taken en opdrachten van Van Basten meekrijgen. Nu laat je dat duidelijk zien door ze ver van de voorhoede te plaatsen.
Klopt, de laatste wedstrijd speelde hij wel min of meer met een tien, in tegenstelling tot álle wedstrijden hiervoor onder leiding van Marco van Basten. Het middenveld sloot echter niet aan bij de aanval, waardoor het vaak zelfs overgeslagen wordt. Als je écht met tien gaat voetballen, heb je aan twee controlerende middenvelders genoeg, zeker tegen de opponenten in deze kwalificatiegroep.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53665950
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 09:56 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Klopt, de laatste wedstrijd speelde hij wel min of meer met een tien, in tegenstelling tot álle wedstrijden hiervoor onder leiding van Marco van Basten. Het middenveld sloot echter niet aan bij de aanval, waardoor het vaak zelfs overgeslagen wordt. Als je écht met tien gaat voetballen, heb je aan twee controlerende middenvelders genoeg, zeker tegen de opponenten in deze kwalificatiegroep.
Ik zie nog een ander risico als Van Basten met een tien gaat spelen, namelijk dat als deze de spits goed ondersteunt, er achter hem een gigantisch gat ontstaat waar de twee verdedigende middenvelders niet op in mogen / durven / kunnen springen.

En dan zijn we weer terug bij de behoudende spelopvatting die voor problemen zorgt (en waarschijnlijk winst oplevert in het beperkte aantal tegendoelpunten).
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 3 oktober 2007 @ 13:25:27 #39
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_53666619
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 09:52 schreef DRD het volgende:
ik bedoel de tweede. Zo speelde oranje in mijn ogen tegen Albanie. Met Van Bronckhorst op F, De Zeeuw op G en Sneijder op H.
Op het WK, tegen Servie, was het de eerste, met Sneijder op H, Cocu op F en Van Bommel op G.

Misschien kan die extra stippellijn ook weg, maar dan moet je erbij zeggen dat de links- en rechtshalf zeer verdedigende taken en opdrachten van Van Basten meekrijgen. Nu laat je dat duidelijk zien door ze ver van de voorhoede te plaatsen.
Dat geeft ook aan waarom hij bij Van Bommel ook zo hamerde op het meeverdedigen

Als die extra stippelijn weggehaald wordt is het mijn originle plaatje weer

Maar goed, we zien wel vakjer hetzelfde, alleen verbinden we er soms net wat andere conclusies aan
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 3 oktober 2007 @ 13:32:04 #40
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_53666744
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 08:30 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Hele goede post, ben het ook volledig met je eens. Alleen jij gaat uit van de punt naar voren, terwijl Marco van Basten juist vaak met de punt naar achteren speelt, hier een schemaatje:
[ code verwijderd ]

Nadeel is dan dus dat je zónder tien speelt en de spits op een eiland komt te staan, dat is dan ook een reden waarom het niet draait. Jouw vergelijking tussen 4-4-2 en 4-3-3 heb ik ook al eens gemaakt, waar ik het 4-4-2 uit de tijd van o.a. Ronaldo, Luc Nilis en Boudewijn Zenden vergeleek met het 4-3-3 van Ajax onder Luis van Gaal.

We zijn het dus helemaal met elkaar eens, alleen zie jij over het hoofd dat Bassie zelden met een tien speelt.
DRD is er al op ingegaan

NL speelt met twee middenvelders met verdedigende taken en een aanvallende middenvelde (dus: "punt naar voren"). De aanvallende middenvelder die staat echter iets te ver van de spits af - die mag veel en veel vaker aansluiten. Maar dat geldt ook voor de vleugels die om beurten ook van de zijkant meer mogen aansluiten bij de spits. Dat ligt echter niet zozeer aan de opstelling, als wel aan wat de spelers doen!
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  woensdag 3 oktober 2007 @ 13:33:56 #41
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53666792
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 13:32 schreef Doc het volgende:
NL speelt met twee middenvelders met verdedigende taken en een aanvallende middenvelde (dus: "punt naar voren").
Je doet het voorkomen alsof Nederland altijd zo speelt, maar dat is pertinent niet waar.

Oranje speelt bijna altijd met de punt naar achteren en toevallig de afgelopen wedstrijd(en) niet.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 3 oktober 2007 @ 13:34:10 #42
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_53666798
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:52 schreef DRD het volgende:

[..]

Ik zie nog een ander risico als Van Basten met een tien gaat spelen, namelijk dat als deze de spits goed ondersteunt, er achter hem een gigantisch gat ontstaat waar de twee verdedigende middenvelders niet op in mogen / durven / kunnen springen.

En dan zijn we weer terug bij de behoudende spelopvatting die voor problemen zorgt (en waarschijnlijk winst oplevert in het beperkte aantal tegendoelpunten).
Exactemundo!

De crux van dit probleem ligt er echter in dat de verdediging te matige kwaliteit is om heel anders te spelen EN resultaten te halen.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 3 oktober 2007 @ 13:35:23 #43
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_53666821
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 13:33 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Je doet het voorkomen alsof Nederland altijd zo speelt, maar dat is pertinent niet waar.

Oranje speelt bijna altijd met de punt naar achteren en toevallig de afgelopen wedstrijd(en) niet.
Aha, je wil dus zeggen dat MvB af en toe van systeem wisselt !

MvB speelt echt meestal met twee middenvelders met verdedigende taken: zie ook het voorbeeld van DRD.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  woensdag 3 oktober 2007 @ 13:47:57 #44
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53667113
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 13:35 schreef Doc het volgende:

[..]

Aha, je wil dus zeggen dat MvB af en toe van systeem wisselt !

MvB speelt echt meestal met twee middenvelders met verdedigende taken: zie ook het voorbeeld van DRD.


Vraag me nu echt af hoeveel wedstrijden jij van Oranje hebt gezien, want Marco van Basten speelt toch echt met de punt naar achteren. De laatste interlands was dit Giovanni van Bronckhorst, maar ook tijdens (en voor) het WK in Duitsland was dit al de opstelling van Van Basten. Puur vanwege het feit dat Wesley Sneijder zo geweldig startte bij Real Madrid heeft hij een kans gekregen op tien, maar daarvoor werd hij opgesteld als linkshalf, met een rechtshalf naast hem en een controlerende middenvelder daar nog achter.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53669748
quote:
Nederland - Slovenië uitverkocht

Door MIKE BOESCHOTEN Woensdag, 03 oktober 2007, 14:18

Het Nederlands elftal treedt woensdag 17 oktober in een uitverkocht Philips Stadion aan tegen Slovenië. Voor het EK-kwalificatieduel in Eindhoven is geen kaart meer te krijgen. Dat heeft de KNVB woensdag laten weten. Oranje zal worden gesteund door 35.000 fans.

In groep G speelt de ploeg van bondscoach Marco van Basten de eerstvolgende wedstrijd op zaterdag 13 oktober uit tegen Roemenië, de medekoploper uit de poule. Op zaterdag 17 november wacht de thuisconfrontatie met Luxemburg, vier dagen later is de laatste wedstrijd uit de kwalificatiereeks, uit tegen Wit-Rusland.

Bron; Elfvoetbal
pi_53669972
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 13:47 schreef M0NTANA het volgende:

[..]



Vraag me nu echt af hoeveel wedstrijden jij van Oranje hebt gezien, want Marco van Basten speelt toch echt met de punt naar achteren. De laatste interlands was dit Giovanni van Bronckhorst, maar ook tijdens (en voor) het WK in Duitsland was dit al de opstelling van Van Basten. Puur vanwege het feit dat Wesley Sneijder zo geweldig startte bij Real Madrid heeft hij een kans gekregen op tien, maar daarvoor werd hij opgesteld als linkshalf, met een rechtshalf naast hem en een controlerende middenvelder daar nog achter.
Ik heb even opstellingen terug gezocht (ja ik hou dat bij ) en Van Basten speelt met twee verdedigende middenvelders sinds Bulgarije-thuis. Dat zijn nu dus twee wedstrijden. De keer daarvoor (Zwitserland) had Van Bronckhorst nog een aanvallendere rol.

Misschien leuk om erbij te vermelden is dat sinds deze kleine systeemwijziging (waarin de "10" geen "10" is maar meer een mid-mid), Danny Landzaat uit het Nederlands Elftal is verdwenen Is het toch nog ergens goed voor
  woensdag 3 oktober 2007 @ 16:13:39 #47
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53670339
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 15:56 schreef DRD het volgende:

[..]

Ik heb even opstellingen terug gezocht (ja ik hou dat bij ) en Van Basten speelt met twee verdedigende middenvelders sinds Bulgarije-thuis. Dat zijn nu dus twee wedstrijden. De keer daarvoor (Zwitserland) had Van Bronckhorst nog een aanvallendere rol.

Misschien leuk om erbij te vermelden is dat sinds deze kleine systeemwijziging (waarin de "10" geen "10" is maar meer een mid-mid), Danny Landzaat uit het Nederlands Elftal is verdwenen Is het toch nog ergens goed voor
Op zich al een hele grote verandering om na drie jaar het middenveld drastisch te wijzigen, vind het overigens ook heel positief, maar het verhaal van Doc slaat nergens op. Het systeem dat Marco van Basten drie jaar lang heeft gehanteerd is absoluut niet te vergelijken met 4-4-2, het huidige systeem al iets meer.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53670835
quote:
Van Basten spreekt;

Wat vind je van het feit dat de FIFA internationale wedstrijden boven 2500 meter, inmiddels opgeschoven naar 3000 meter, niet meer toestaat? Dit terwijl wedstrijden in extreme hitte, onder een hoge luchtvochtigheid of in steden met een zware luchtverontreiniging gewoon worden toegestaan.

Van Basten: ,,Ik denk op zich dat het logisch is dat de FIFA wedstrijden boven een bepaalde hoogte wil verbieden. Maar er zijn landen, zoals bijvoorbeeld Bolivia, die geen geschikt stadion hebben dat onder de 3000 meter ligt, dus daar moet dan vervolgens wel een uitzondering voor mogelijk zijn. Dat is in dit geval ook gebeurd."

,,Maar de FIFA beoogt met dergelijke regels zoveel mogelijk een gelijke uitgangspositie te creëren voor beide teams. Competitie in het algemeen is namelijk gebaat bij zoveel mogelijk gelijkwaardigheid. Dat maakt sport leuk en interessant. Dat is de reden dat er allerlei regels in het leven geroepen zijn om de verschillen tussen twee teams zo klein mogelijk te maken."

,,De regel over het spelen op grote hoogte is er daar één van. Anders heeft het bezoekende team bij voorbaat al geen of in ieder geval minder kans. Bij extreme hitte, een hoge luchtvochtigheid of luchtverontreiniging, ligt het weer anders. Maar dit is namelijk van tevoren niet te bepalen. Bovendien hebben beide teams hier last van, dus kun je hier niet een regel voor opstellen."



Waarom zingen de spelers van Oranje niet allemaal mee bij het spelen van het volkslied? Wat heb je met de spelers hier over afgesproken?

Van Basten: ,,Wij spreken daar niets met de spelers over af. Dat is iets wat iedereen zelf mag invullen. Wij vinden het het belangrijkste dat een speler in zijn wedstrijdvoorbereiding de dingen doet waar hij zich goed bij voelt. Als iemand zich goed voelt bij meezingen, prima, doe je het niet omdat het ten koste gaat van je concentratie, dan is het ook goed. En niet iedereen voelt zich nu eenmaal prettig onder het oog van de camera uitbundig mee te zingen."


Waarom stel je steeds weer spelers op die een paar keer een goede wedstrijd hebben gespeeld? Waarom ga je niet werken met een vaste selectie?

Van Basten: ,,Ook wij streven naar een vaste selectie en het liefst ook naar een vast basisteam, zodat je goed aan elkaar kunt wennen en ook automatismen krijgt. Maar het afgelopen seizoen hebben we te maken gehad met veel blessures, waardoor we niet over acht, negen spelers konden beschikken."

,,Gelukkig ziet het er nu naar uit dat de meeste jongens weer fit zijn, dus de keuze is groot. In principe zal het aantal nieuwe spelers dus de komende tijd minder groot zijn. Maar je moet wel altijd open staan voor nieuwe ontwikkelingen. Als zich een nieuwe jongen aandient, die een versterking is voor de ploeg, dan zullen we natuurlijk niet nalaten om hem te selecteren."



In hoeverre is voetbal het gespreksonderwerp bij verjaardagen waar je komt? Meng je je dan ook in het gesprek?

Van Basten: ,,Soms is dat wel het geval en dan meng ik me zeker in het gesprek. Ik ben gewoon iemand die het leuk vindt om over voetbal te praten, over voetbal na te denken en meningen van anderen aan te horen en mijn mening met mensen te delen. Het is ook goed en interessant om van niet-voetbalmensen te horen hoe zij over bepaalde zaken denken. Het is alleen wel zo dat je soms bepaalde dingen niet kan zeggen, omdat dat iets vertrouwelijk is en buitenstaanders dus niets aangaat."


Hoe moeilijk is het voor een Nederlandse sportvrouw/man om iets 'goed' te doen, ècht goed? Onze samenleving is zo ongelooflijk veeleisend. Irriteer je je aan de hoge verwachtingen?

Van Basten: ,,Dat is niets nieuws. Dat zie je eigenlijk in elk land wel en is niet specifiek Nederlands. Je hebt altijd mensen die het met je eens of oneens zijn. Maar zo heb je ook een groep die schouderophalend reageert. Het belangrijkste is dat je voor jezelf het idee hebt dat je goed werk levert, dat je serieus met je vak omgaat en dat je er alles aan hebt gedaan om een goed resultaat te halen. En hoe men daarop uiteindelijk reageert, is eigenlijk van minder belang. Zelf irriteer ik me niet aan hoge verwachtingen. Je weet dat je werk als bondscoach nu eenmaal door veel mensen en nauwlettend wordt gevolgd."


Wat maakt een goede of een minder goede trainer? Wat denk jij dat de belangrijkste eigenschappen van een goede trainer zijn?

Van Basten: ,,Of je een goede of een slechte trainer bent, is niet eenvoudig te meten. Je kunt een trainer bijvoorbeeld beoordelen aan de hand van de behaalde resultaten. En als je het op die manier bekijkt, zou je kunnen concluderen dat als de resultaten goed zijn, je dus ook een goede trainer bent. Aangezien wij met topsport te maken hebben, is dat trouwens wel de meest voor de hand liggende zienswijze.

,,Maar er komen meer factoren bij kijken. Een club of een bond kan het bijvoorbeeld ook belangrijk vinden dat een trainer een team beter laat voetballen of dat een trainer ervoor zorgt dat de individuen uiteindelijk op een hoger niveau komen. Dat soort dingen wordt echter op lange termijn pas zichtbaar. De vraag is dan hoe langt duurt dat proces en krijg je als trainer die tijd. Tegenwoordig wil iedereen het liefst morgen al succes hebben, terwijl je voor lange termijnprocessen die het team, de spelers en de club aangaan, als trainer meer tijd nodig zal hebben."

,,En de belangrijkste eigenschappen van een trainer? Dat zijn er nogal wat. Als trainer komt er tegenwoordig een hoop op je af. Je moet onder meer verstand hebben van hoe je een club moet leiden, hoe je met spelers - maar ook met directie en bestuur - moet omgaan, je moet je talen spreken, je moet communicatief goed zijn. Er zijn zoveel dingen die op je afkomen en die eigenlijk allemaal belangrijk zijn. Al dit soort zaken hebben direct of indirect effect op jouw functioneren als trainer, de spelers en het team en dus op het uiteindelijke resultaat. Dat maakt trainer zijn tot een behoorlijk gecompliceerd vak."



Gemengde teams zal wel nooit gebeuren op professioneel niveau, maar denk je dat een vrouwelijke keepster wel in een mannenteam kan meekomen?

Van Basten: ,,Ik denk niet dat dat mogelijk is. Je ziet het ook bij sporten als tennis en golf. Je bent geneigd te denken dat een vrouw daar kan meekomen met mannen op het hoogste niveau, maar dat blijkt in de praktijk toch niet zo te zijn. De prestaties van vrouwen blijken toch aanzienlijk achter te blijven bij die van de mannen. Dat heeft vooral een fysieke oorzaak, omdat mannen nu eenmaal verder - bij golf - en - bij tennis - harder kunnen slaan. Je moet het ook niet willen vergelijken en zien als afzonderlijke sporten."

,,Vrouwenvoetbal juich ik overigens van harte toe, maar op het hoogste niveau gemengd spelen is - ook voor een keeper - niet mogelijk. En je moet het ook niet willen, omdat de fysieke verschillen vanaf een bepaalde leeftijd simpelweg te groot zijn."



Ik ben trainer-coach van een F1-team. Waarop moet je het meest letten in deze leeftijdscategorie?

Van Basten: ,,Plezier is, zeker bij de jongste jeugd, het allerbelangrijkste. Dus heel veel leuke dingen doen. Als spelertjes het leuk hebben, interesse in sport en spel hebben, dan worden - en misschien nog wel belangrijker - blijven ze enthousiast. En dat enthousiasme zorgt ervoor dat ze zin hebben om te trainen. Als je het naar je zin hebt en plezier hebt in iets, dan gaat trainen vanzelf. En wil je beter worden, dan heb je dat trainen weer nodig, want je verder ontwikkelen is toch een kwestie van veel doen. Talenten komen vervolgens vanzelf bovendrijven."


Is het denkbaar dat als Feyenoord je ooit zou benaderen om daar coach te worden, je 'ja' zegt? Of ben je daarvoor teveel Ajacied?

Van Basten: ,,Ik zit nu niet in een situatie waarin ik keuzes moet maken voor de toekomst. Dus op dit moment zeg ik nergens 'nee' of 'ja' op, omdat het simpelweg niet speelt. Ik heb het naar m'n zin bij de KNVB en we zien wel wat de toekomst brengt."

,,Maar de grote clubs hier in Nederland - Feyenoord, Ajax, PSV en AZ - zijn allemaal mooi en hebben allemaal hun interessante kanten. Voor mijzelf zou het geen enkel "probleem" zijn om trainer van Feyenoord te worden. Ik vind Feyenoord gewoon een hele mooie club, met een rijke historie en traditie en een grote, trouwe, supportersschare. Dat spreekt me zeker aan."



Wie eindigen in welke volgorde dit seizoen in de top-5 in de Eredivisie en waarom die volgorde?

Van Basten: ,,Het is voor een bondscoach, die toch een neutrale plaats inneemt, niet zo handig en verstandig om zich aan dergelijke voorspellingen te wagen. Dus laat ik dat maar niet doen. Bovendien worden de verschillen in de top in Nederland steeds kleiner en dus is het doen van voorspellingen ook gewoon lastig."

,,In dit kader wil ik opmerken dat het feit dat AZ de afgelopen seizoenen nadrukkelijk is aangehaakt bij de "traditionele" top in Nederland (Ajax, PSV, Feyenoord) een positieve ontwikkeling is voor het voetbal in Nederland. Feyenoord bleef dan vorig seizoen weliswaar wat achter, maar uit hun aankoopbeleid kun je afleiden dat hen er alles aan gelegen is dit jaar weer bovenin mee te doen. De top is met de komst van AZ dus breder geworden."

,,Ook net onder de top vier zie je dat clubs als FC Twente, FC Groningen, sc Heerenveen en FC Utrecht het goed doen en hun huiswerk prima voor elkaar hebben. Daardoor is de competitie er de afgelopen jaren zeker op vooruit gegaan, wat volwassener geworden. En dat is een hele goede zaak."



Wat voor een type speler zou het Nederlands elftal naar een hoger niveau kunnen tillen? Dat kan zijn een speler die niet meer actief is of niet-Nederlander is? En waarom juist deze speler?

Van Basten: ,,Het is altijd lastig om bij dit soort zaken met namen te komen. Ik vind dat wij momenteel een goede selectie hebben. Over het algemeen hebben we voor iedere positie meerder spelers die we kunnen inzetten. Dus dat is op zich een rijkdom. Het zijn bovendien goede spelers. Soms alleen nog wat jong, maar het biedt wel veel perspectief voor de toekomst. Als ik dan toch één naam eruit mag lichten, dan is dat wel Nederlands beste voetballer aller tijden: Johan Cruijff. Met de ervaring en know-how die hij meebrengt, zowel binnen als buiten het veld, zou hij veel kunnen betekenen voor ieder elftal. Cruijff was gewoon een hele bijzondere, fantastische voetballer, waar elke trainer meer dan blij mee zou zijn."


Heb je ooit overwogen om te stoppen als coach van Oranje? Hoe scherm je jezelf en uiteraard ook je familie af voor de soms hevige kritiek?

Van Basten: ,,Ik heb nog nooit overwogen om te stoppen. Kritiek was er in het begin eigenlijk helemaal niet, pas na het WK kwam er wat los. Je weet dat het nu eenmaal bij het trainersvak hoort, dat op het moment dat je niet wint, er kritiek komt. Als het heftig wordt, dan lees ik gewoon een paar dagen even geen kranten of kijk ik geen sportprogramma's. Dat helpt. En m'n familie en ik hebben altijd wel een redelijk afgeschermd leven geleid, zowel in goede als in slechte tijden, dus dat speelt niet. Iedereen moet zich echter wel realiseren dat het "maar" voetbal is waar we het over hebben, en geen zaak van leven of dood, zoals bij oorlogen of wat dan ook."


Waarom spelen de toplandenteams nog tegen die zogenoemde kleine landen? Saaier dan saai die wedstrijden. Laat die landen liever voorrondes spelen. Wat vind je van dat idee?

Van Basten: ,,Ik vind het persoonlijk niet zo'n probleem, omdat het voor ons prettig is om veel wedstrijden te spelen met het Nederlands elftal. Het zou voor het voetbal in z'n algemeenheid niet goed zijn als de nationale teams nog maar een of twee keer per jaar in actie zouden komen. Want er is al zoveel competitievoetbal waarin geld de doorslag geeft en wedstrijden tussen landen zijn nog zo'n beetje de laatste waar een ploeg zich puur kan onderscheiden door goede jeugdopleiding, goede faciliteiten. In plaats van alleen maar geld.''

,,In alle andere competities, zoals Champions League, UEFA Cup, nationale competities en zo is het vooral geld dat de doorslag geeft. Het zou dus eigenlijk op een of andere manier beïnvloed moeten worden dat geld daar minder belangrijk wordt. Maar dat is een utopie. Ik zie zelf meer in het terugbrengen van het aantal clubs in de nationale competities tot achttien ploegen, zodat je wat meer ruimte in de speeldagenkalender overhoudt. Daarbij komt ook dat goed spelen en resultaat halen tegen die zogeheten kleinere landen óók tot de kwaliteiten moet behoren van de 'grote' landen, zodat je ook in dat opzicht op een goede manier voor de dag kan komen."



Hoe ziet u de toekomst van het profvoetbal?

Van Basten: ,,Het gaat tegenwoordig steeds meer om de details. Het fysieke gedeelte wordt tegenwoordig optimaal begeleid. Het voetbal zal, verwacht ik, meer gaan naar individualisering qua techniek, de tactiek zal steeds uitgebalanceerder worden, steeds meer gemeengoed, ook voor spelers. Mentale begeleiding, zowel voor het individu als voor een groep, zal steeds meer nadruk krijgen. Al dit soort zaken zullen steeds professioneler worden. Dat zie je in alle sporten. Voor teamsporten, en dus ook voor het voetbal, is het nog ingewikkelder. Alle problemen die individuele sporters hebben, komen bij het voetbal in veelvoud terug, omdat je altijd een groep hebt van 20, 25 man."


De omstandigheden waarin de topsporters van nu trainen en hun begeleiding zijn enorm verbeterd ten opzichte van vijftig jaar geleden. Vindt u daarom dat de sportresultaten van nu onvergelijkbaar zijn met vroeger of bent u het daar niet mee eens?

Van Basten: ,,Ik denk dat de besten van toen, ook waarschijnlijk nu de besten zouden zijn. Als je bijvoorbeeld naar atletiek kijkt, dan zie je dat de tijden die neergezet worden niet vergelijkbaar zijn. Maar dat komt met name door de verbeterde trainingsmethoden en trainingsfaciliteiten, betere begeleiding in het algemeen, ook medisch en mentaal, betere materialen, voedingsadviezen, ga zo maar door. Dat soort zaken zijn allemaal enorm ontwikkeld de afgelopen jaren. Maar de toppers van toen, dat zit 'm dan vooral in het karakter en het talent, zouden zeer waarschijnlijk ook de toppers van nu zijn. Ook die zouden profiteren van alle verbeteringen. Het is alleen heel moeilijk vergelijken en of dat überhaupt zin heeft, is een ander verhaal. In het voetbal ben ik ervan overtuigd dat grote spelers als Pele en Cruijff ook vandaag de dag weer het verschil zouden maken."


Het valt mij op dat veel landen een elftal bouwen om een bepaalde speler heen, een aanvallende middenvelder bijvoorbeeld. Heeft u nooit gedacht om een elftal op te bouwen rond een type speler als Van der Vaart of een Seedorf?

Marco van Basten: ,,Het gevaar met een elftal rond een speler bouwen is, dat deze speler dan ook echt uitzonderlijk goed moet zijn. En je moet er dan niet aan denken dat deze jongen uit vorm raakt, geblesseerd raakt of geschorst is. We proberen natuurlijk wel goede voetballers in onze tactiek te helpen door hen op de goede positie te zetten, met de juiste mensen er omheen."

,,Uiteindelijk is het zo dat op het moment dat een elftal uitgebalanceerd is en goed op elkaar afgestemd is, dat het zo kan zijn dat de ene keer speler A de vorm van de dag heeft en de beslissende, bepalende man is. En een andere keer kan dat speler B zijn."

,,In feite is het nog veel belangrijker voor een team dat men minder afhankelijk is van een persoon, maar dat spelers wel altijd gebruik kunnen maken van elkaars sterke punten. En natuurlijk, als iemand dusdanig goed is, dan houd je daar altijd met z'n allen meer rekening mee, dan wanneer iemand niet zo goed is."



Wat vindt u van de stelling dat een spits in een systeem met een links- en een rechtsbuiten alleen kan slagen als die twee buitenspelers dienende spelers zijn, zoals bijvoorbeeld uw 'assistent' John van 't Schip was, om maar eens iemand te noemen.

Marco van Basten: ,,Daar ben ik het niet mee eens. Het belangrijkste is dat je het altijd samen doet. Als je bijvoorbeeld een uitzonderlijk goede centrumspits hebt, dan zullen de andere twee, de buitenspelers, vaak wat dienend zijn. Maar er zijn ook genoeg teams waarbij het andersom is en de buitenspeler een hele goede is. Zoals bijvoorbeeld Ronaldinho bij Barcelona, maar die speelt op een hele andere manier dan een echte buitenspeler. Maar je moet dat met en op elkaar afstemmen. Het gaat er altijd om dat je elkaar sterker maakt, dat je de goede punten van eenieder maximaal probeert te benutten. Dat heeft dus met samenspel te maken. Met evenwicht. Wat de één goed heeft, heeft de ander misschien wat minder goed."


Stel: U heeft de beschikking over alle spelers uit alle landen. Wie zou u dan selecteren en wat zou dan de opstelling zijn?


Marco van Basten: ,,Laat ik vooropstellen dat ik het uit bescheidenheid niet zo gepast vind om ook Nederlanders op te stellen, dus vandaar dat ik maar een compleet buitenlands elftal heb samengesteld. Ik moet wel zeggen dat het ongelooflijk lastig is, er zijn zoveel goede spelers. Want ook jongens als Ibrahimovic, Rooney, Drogba en Toni zijn fantastische spelers en die staan nu nog niet eens op m'n lijstje. Zoveel luxe en dus ingewikkelde keuzes, ga er maar aan staan. Maar goed, mijn opstelling zou er dan als volgt uitzien:

Doel: Buffon (Juventus).

Verdediging: Maicon (Inter Milan), Alex (PSV), Terry (Chelsea) en Abidal (Olympique Lyon).

Middenveld: Gerrard (Liverpool), Kaka (AC Milan) en Lampard (Chelsea).

Aanval: Cristiano Ronaldo (Manchester United), Henry (Arsenal) en Ronaldinho (Barcelona)."


Stel u zou journalist geweest zijn, welke sporter of bekendheid zou u dan willen interviewen en waarom?

Van Basten: ,,Ik vind Roger Federer een fenomenale sportman. Hij is natuurlijk een fantastische tennisser, een groot sportman, maar daarbij lijkt hij me een leuke, vrolijke jongen. Hij is de absolute nummer één van de wereld, maar hij maakt op mij indruk omdat hij er én van geniet, maar ook zichzelf regelmatig verbaast met z'n eigen prestaties. Ondanks z'n bijzondere status heeft hij een hele normale bescheidenheid over zich en dat is gewoon heel leuk om te zien."


Ik ben de laatste tijd steeds minder geïnteresseerd in wedstrijden. Dat heeft als belangrijkste oorzaak dat er in topduels zo weinig wordt gescoord. Vooral EK- en WK-wedstrijden zijn vaak saai wegens het defensieve voetbal met veelal uitslagen van 0-0, 1-0 en 1-1. Waarom is het voorstel van Amerikanen om het doel een halve meter breder en tien centimeter hoger te maken niet ingevoerd? Zou je daar voorstander van zijn? Alleen maar defensief spelen wordt zodoende afgestraft.

Van Basten: ,,Ik ben het er niet mee eens dat vooral EK- en WK-wedstrijden saai zijn. Met name tijdens het laatste EK en WK vond ik de wedstrijden aantrekkelijker dan, pak 'm beet, een jaar of acht geleden. Ik denk dat er zeker meer nadruk op wordt gelegd om aan te vallen en er een leuke wedstrijd van te maken."

,,Natuurlijk moet je niet vergeten dat de belangen groot zijn. Je ziet ook dat na een EK of een WK veel bondscoaches worden ontslagen en dat er veel kritiek is op de coach. Dat is nu eenmaal inherent aan het spelen van een EK of een WK, waar de spanning enorm toeneemt. Van de 16 of 32 landen die zich melden, kan er nu eenmaal maar één winnen."

,,Het doel groter maken moeten we niet willen. Alleen wanneer spelregelwijzigingen de eerlijkheid, het spektakel en/of de spanning ten goede komen, moet je ze doorvoeren. Anders moet je het bij het oude laten."



In hoeverre kan een bondscoach spelpatronen of oefeningen, die in zijn ogen van evident belang zijn, laten inslijpen door de spelers door heel veel te oefenen? Indien dat in zekere mate beperkt is, geeft dat meteen de onmacht aan van een bondscoach in vergelijking met trainers van topclubs.

Marco van Basten: ,,Het is zeker zo dat je als bondscoach minder tijd kan delen met de spelers. Maar je moet het niet vergelijken met een clubtrainer, maar met andere bondscoaches. Voor alle bondscoaches geldt min of meer dezelfde situatie. Je moet je met je team in niet zo gek veel tijd optimaal voorbereiden en dát kunnen bewerkstelligen wat belangrijk is. Naarmate de tijd vordert, zoals wij nu zo´n 2,5 jaar met de groep bezig zijn, lukt het wel degelijk om afspraken, vaste patronen en zo erin te krijgen en zaken structureel te verbeteren."

,,In de stelling wordt gesproken over 'als je minder getalenteerd bent'. Je moet echter niet vergeten dat wij op dit niveau werken met hele getalenteerde jongens, de top van een land. In principe is een goede, talentvolle speler, iemand die sneller dingen verwerkt en oppakt dan een minder goede speler. Talent geeft je immers altijd een voorsprong."



Indien het is toegestaan, zou je dan van de mogelijkheid gebruik maken om aan beide zijden van het speelveld een coach te plaatsen? De spelers aan de overzijde van het veld zijn op dit moment vaak moeilijk te coachen.

Marco van Basten: ,,De conclusie dat spelers aan de overzijde moeilijker te bereiken zijn, is inderdaad waar. Maar in mijn ogen is het ook niet zo dat het veel helpt als er aan beide zijden een coach staat. Ik vind dat je voor het grootste gedeelte eigenlijk al je huiswerk gedaan moet hebben als de wedstrijd begint. Zoals het nu is, met een coach aan een kant van het veld, is het wat mij betreft prima werken."

,,Je moet de invloed die je als coach tijdens een wedstrijd kunt uitoefenen namelijk ook niet overschatten. Je kunt tijdens een wedstrijd zo nu en dan met spelers contact hebben en nog wat aanwijzingen geven, je kunt een wedstrijd beïnvloeden met een wissel en je kunt in de rust nog informatie kwijt. Als de wedstrijd eenmaal begint, moet je het ook voor een deel los kunnen laten. Vooraf vaste afspraken maken, duidelijkheid scheppen en dan gewoon voetballen. Het is dan aan de spelers."

,,In aanloop naar en na een wedstrijd heb je dan weer uitgebreid(er) de mogelijkheid om met spelers op de wedstrijd terug te kijken en over tactiek, techniek etc. te praten. En als er dingen zijn die niet goed zijn gegaan, dan moet je daarmee in het vervolg weer met de jongens aan de slag."



Bij zowel nationale als internationale wedstrijden wordt nogal wat 'tijd gerekt' door in de laatste paar minuten spelerswisselingen toe te passen. Wat vindt u van het idee dat er in de laatste vijf minuten NIET meer gewisseld mag worden? Dat scheelt wellicht een hoop oponthoud.

Marco van Basten: ,,Ik denk niet dat een dergelijke aanpassing veel zal helpen. Er staat namelijk in de huidige regels dat er voor iedere wissel, ook in de eindfase van een wedstrijd, sowieso 30 seconden extra tijd wordt bijgetrokken. Daarbij komt dat er in de laatste vijf minuten echt iets kan gebeuren, waardoor een speler wel gewisseld moet worden. Het belangrijkste is dus dat de scheidsrechter de tijd nauwkeurig bijhoudt."

,,Maar als je het hebt over eerlijkheid, en dat heb ik al eens eerder bepleit, dan zou je eigenlijk met een 'effectieve speeltijd' moeten gaan werken. Bijvoorbeeld twee keer 35 minuten. Daarmee bedoel ik dat de tijd stil wordt gezet bij alle oponthoud gedurende een wedstrijd, zoals uit- en achterballen, vrije trappen, wissels etcetera. Dat zou het meest eerlijk zijn voor beide ploegen. Want op dit moment heeft de ene wedstrijd een effectieve speeltijd van bijvoorbeeld 75 minuten, terwijl een andere wedstrijd, door allerlei oponthoud, slechts 55 minuten effectieve speeltijd telt. Onze wedstrijd tegen Portugal tijdens het WK in Duitsland bijvoorbeeld, had een effectieve speeltijd van slechts 52 minuten, zo bleek naderhand uit een officieel FIFA-rapport, terwijl er maar 6 minuten extra tijd zijn bijgeteld. Het invoeren van effectieve speeltijd zou dus wel een manier kunnen zijn om het spelletje eerlijker te laten worden."



Als het mogelijk zou zijn om elf spelers op te stellen uit de Nederlandse geschiedenis, welke elf zou u dan opstellen? U mag uzelf ook opstellen.

Marco van Basten: ,,Het is aardig van je dat ik mezelf ook mag opstellen, maar het lijkt me niet erg charmant . De elf die ik zou kiezen zijn:

Doel: Edwin van der Sar.

Achterhoede: Ruud Krol, Jaap Stam, Ronald Koeman, Frank de Boer.

Middenveld: Johan Neeskens, Frank Rijkaard, Willem van Hanegem.

Voorin: Ruud Gullit, Johan Cruijff, Rob Rensenbrink."


Beste meneer Van Basten. Misschien een beetje een moeilijke vraag, maar: Hoe weet u wat u de spelers voor een wedstrijd moet zeggen?

Marco van Basten: ,,Dat weet ik eigenlijk ook niet precies. Dat is een gevoel. Natuurlijk heb je in de aanloop naar een wedstrijd al een aantal dingen gezegd. Je probeert in de dagen voorafgaand de spelers al zo goed mogelijk te instrueren en de juiste informatie te geven. Vlak voor een wedstrijd borduur je hier eigenlijk alleen op voort. Dan herhaal je meestal de belangrijkste punten nog een keertje. Het verschilt ook per speler. De ene speler heeft behoefte aan informatie vlak voor de aftrap, terwijl een andere speler juist kort voor de wedstrijd even op scherp gezet moet worden."


Zou u ooit nog eens trainer van Ajax willen worden en wie zou u dan als assistent benoemen? Of Feyenoord?

Marco van Basten: ,,De baan die ik nu bij het Nederlands elftal heb, bevalt me prima. Het is prettig werken met deze jongens. Langzamerhand krijgen we het idee dat er een vaste kern ontstaat en dat is extra prettig. Maar ik verwacht niet dat ik m'n hele leven bondscoach zal zijn. De kans dat er vroeg of laat een andere werkgever komt, is groot. En wat en waar dat zal zijn, ik heb nog geen idee. Ik ben er ook totaal niet mee bezig. Ik denk wel dat, als wij ergens anders naartoe gaan, het met dezelfde groep mensen, dezelfde technische staf, zal zijn als met wie we nu werken."


Ik wil graag weten wat jij en je technische staf de ideale balans vinden op een middenveld bij een 4-3-3 bezetting? Met balans bedoel ik voor welke type spelers zou je kiezen en aan welke kwaliteiten moeten ze voldoen?

Marco van Basten: ,,Normaal gesproken moeten middenvelders in eerste aanleg in ieder geval technisch en fysiek sterk zijn en tactisch goed. Er wordt van middenvelders verwacht dat ze afwisselend zowel de aanval als de verdediging ondersteunen. Als trainer zoek je altijd naar een combinatie van spelers die zorgen dat de balans van het elftal optimaal is. Je hebt balafpakkers, lopers, creatievellingen, leiders en strategen nodig. Eigenlijk moet een middenveld al die kwaliteiten in zich hebben. Uiteindelijk probeer je elke keer weer een optimale balans te vinden van al deze kwaliteiten. Welke balans je nodig hebt, verschilt ook weer van wedstrijd tot wedstrijd, omdat de ene tegenstander andere accenten vraagt dan een andere opponent. In theorie betekent dit dus dat je per wedstrijd voor een andere bezetting kan kiezen en dus voor andere spelers, maar dat is verre van ideaal, omdat samenspel ook moet groeien tussen de spelers. Dus moet je ook weer niet te vaak wisselen."


Waarom houden wij met het Nederlands elftal zo 'halsstarrig' vast aan een 4-3-3-speelwijze? Is het niet beter met drie verdedigers te spelen en met een man meer op het middenveld? Immers, tegenstanders hebben geen buitenspelers meer. Op het middenveld worden 9 van de 10 wedstrijden beslist.

Ik zou zeggen, laat de rechterflank lekker open voor een speler met diepgang. Op die manier is er veel meer beweging en variatie voorin de ploeg. In mijn optiek is 4-3-3 te voorspelbaar en heeft Nederland op dit moment niet de juiste spelers om dit uit te voeren, aangezien dit het moeilijkste systeem is. Wat is jouw mening?

Marco van Basten: ,,4-3-3 is altijd ons uitgangspunt. Het grote voordeel is dat een elftal zowel aanvallend als verdedigend het best verdeeld staat over het hele veld. Verder biedt het duidelijkheid en is het herkenbaar, omdat alle Nederlandse internationals in dat systeem zijn opgegroeid. Met dit systeem kun je makkelijk tegen bijna alle andere systemen spelen. Misschien hier en daar een kleine aanpassing, maar het blijft hetzelfde, tegen welk land dan ook. Natuurlijk weten we dat dat niet altijd kan en dat er kwetsbare kanten aan 4-3-3 zitten, maar die moeten we dus goed oplossen;

,,Op het moment dat je tegen twee spitsen komt te spelen en wij werken met vier verdedigers, dan heb je vaak dat bij ons op het middenveld iemand vrij komt. Dit komt doordat de tegenpartij vaak met vier middenvelders speelt, waarvan er twee aan de buitenkant spelen die dan door onze backs worden opgevangen. Wij hebben dan juist vaak een man over op het middenveld, omdat wij dan met drie middenvelders tegen hun twee overgebleven middenvelders van de tegenstander staan. Het heeft overigens ook te maken met hoe gevaarlijk hun twee spitsen zijn. Op het moment dat wij in staat zijn of ervan overtuigd zijn dat onze twee centrale verdedigers de twee spitsen van de tegenstander kunnen bespelen, dan is spelen met vier verdedigers goed te doen. Maar als de twee spitsen van de tegenstander dusdanig gevaarlijk zijn, ben je soms geneigd om met een driemansverdediging te gaan spelen, omdat je een mannetje extra over wil houden in verband met die twee gevaarlijke spitsen. De voornaamste reden om vast te houden aan dezelfde speelwijze, heeft dus vooral een voetbalachtergrond."

,,Ook het feit dat we niet zoveel kunnen oefenen, speelt mee bij de keuze om zoveel mogelijk met één systeem te werken. Het is belangrijk dat spelers dus steeds met dezelfde dingen en met dezelfde afspraken te maken krijgen. Dat schept duidelijkheid en automatismen. En natuurlijk moeten we hierin niet halsstarrig zijn, maar zoveel mogelijk duidelijkheid geven aan spelers is erg belangrijk. Dat heb je in de afgelopen wedstrijden gezien. Ondanks dat we een aantal buitenspelers misten, hebben we de gebruikelijke speelwijze toch op een goede manier in weten te vullen, met veel vrijheid voor de betrokken speler. Van der Vaart is een mooi voorbeeld. Hij is niet een typische rechtsbuiten, maar hij vult het op zijn manier in en dat functioneert prima."



Je hebt verschillende keren aangegeven dat je spelers selecteert op basis van vorm, positie, passen in team, blessures, wedstrijdritme etc. Wat zijn de criteria waar je bij beoordeling/selectie van spelers op let?

Marco van Basten: ,,Je geeft het zelf eigenlijk in de vraag al aan. Het is in feite een heel scala van zaken. Het gaat in eerste instantie natuurlijk om de kwaliteiten van een speler. Dingen als techniek, tactiek (samenspel), fysiek, mentaliteit en verstand. Dat zijn allemaal kwaliteiten die een speler moet meenemen. Je kijkt dus of iemand daarin uitblinkt, maar ook of hij in vorm is, of hij op dat moment de beste is op de positie waar hij speelt en of de kwaliteiten van bepaalde spelers complementair zijn aan elkaar. Met dit laatste bedoel ik dan dat de goede punten van de één de mindere punten van een ander kunnen compenseren. Maar je kijkt ook naar de sterke en zwakke punten van de tegenstander - hoe kun je daar het beste van profiteren en op inspelen - en of een speler fit is. Al dit soort zaken tellen mee."


Ben je ook van mening dat profvoetballers veel te veel geld verdienen? Steun jij persoonlijk ook goede doelen in geld of door actief deel te nemen?

Marco van Basten: ,,Ik vind dat voetballers best veel verdienen, waarmee ik niet zeg dat ik vind dat ze té veel verdienen. Dat is vooral een marktmechanisme en daar hebben we nu eenmaal mee te maken." ,,Zelf steun ik actief twee goede doelen. Ik wil ervoor waken dat er geen 'overkill' ontstaat. Als je ziet hoeveel verzoeken ik van allerlei instellingen krijg, dat is onvoorstelbaar."

,,Ik heb daarom heel bewust twee zaken uitgekozen waar ik me voor inzet. Dat zijn dingen die dichtbij mezelf en bij m'n achtergrond als voetballer en trainer liggen. Ik ben ambassadeur voor "Only Friends" en de Cruyff Foundation. Dat past goed bij me en ik vul dat verder op m'n eigen manier in."



Is John van 't Schip een collega en vriend of alleen een collega? Of zoals de media zeggen: Hoe hoog is het 'ik mag je gehalte'? Zou je een topspeler selecteren aan wie je een enorme hekel hebt?

Marco van Basten: ,,John is een vriend en een collega. Ik ervaar hem als zeer kundig. Hij is een trainer die het spel goed ziet, die veel oog heeft voor belangrijke details tijdens wedstrijden en trainingen en is in die rol dus voor mij zeer belangrijk. Het feit dat hij een vriend is of niet, staat daar verder eigenlijk buiten. Uiteraard is het wel een prettige bijkomstigheid om, als je zo nauw met elkaar samenwerkt, dat te doen met een vriend, omdat dan het vertrouwen veel meer aanwezig is."

,,Of ik een topspeler zou selecteren aan wie ik persoonlijk een grote hekel heb? Dat ligt er aan. Laat ik vooropstellen dat ik niet snel aan iemand een hekel heb. Maar goed, als de situatie zich zou voordoen en als die speler het elftal beter maakt en daardoor de kans op succes groter wordt, dan selecteer ik hem."

,,Het belangrijkste in ons vak is presteren. En presteren kun je op twee manieren beoordelen. Het eerste is het winnen van wedstrijden en het tweede is het vermaken van het publiek. Met dat laatste bedoel ik dan niet alleen hoogstandjes, maar goede wedstrijden spelen, met een goede 'spirit'. Als een speler daarin een positieve bijdrage kan leveren, dan zijn we als team sterker en is het persoonlijke van ondergeschikt belang."



Hoe gaat u om met kritiek die u krijgt? Vindt u dat de kritiek op de man, ook op jezelf, wordt gespeeld? Ligt u wel eens wakker van kritiek? Leest u bepaalde kranten niet of zapt u voor bepaalde voetbalprogramma's bewust weg?

Marco van Basten: ,,We hebben vanaf het begin gezegd dat we ongestoord en onverstoorbaar aan het werk willen gaan. Die lijn proberen we te volgen. Dat is niet altijd even makkelijk. Je hebt te maken met een publieke functie, waarbij je beslissingen die je neemt moet uitleggen. Dat is nu eenmaal inherent aan het bondscoachschap en deze tijd. Daarin heb je te maken met een hoop mensen en dus ook een hoop meningen."

,,Ik vind het prima als mensen hun mening geven. Dat mag ook en ik kan daar over het algemeen ook goed mee leven, tenzij het vaak hetzelfde is en steeds uit dezelfde hoek komt. Dan kan het best wel eens vervelend zijn. Maar aan de andere kant, wat moet je er verder mee. Belangrijk is dat je goede mensen om je heen hebt, die ook je beslissingen en je overwegingen van allerlei andere kanten belichten. Maar uiteindelijk zul je toch zelf een beslissing moeten nemen. En daarbij zoveel mogelijk ongestoord en onverstoorbaar blijven."

,,En ja, het komt wel eens voor dat je niet naar een bepaald programma kijkt, omdat je van tevoren al een vermoeden hebt wat het gaat worden. Dat doe ik, maar dat doet iedereen wel eens, denk ik. Ik realiseer me ook wel dat kranten en tv-programma's belang hebben bij scherpe uitlatingen, want dat zorgt voor discussie en dat voedt de discussie, ook al is het misschien niet helemaal eerlijk en gefundeerd. Dat is nu eenmaal hun belang."



Stel, een belangrijke speler is geblesseerd, maar wil per se spelen, eventueel met een spuitje tegen de pijn. De arts zegt dat de speler beter rust kan houden, de andere arts zegt dat het voor 1 keer niet uitmaakt. Wat zou jij dan doen? Opstellen, reserve of niet eens selecteren?

Marco van Basten: ,,Mooie vraag, in die zin van dat het best wel in mijn straatje past, gezien de problemen met m'n eigen enkel. Ik vind dat uiteindelijk de verantwoordelijkheid bij de speler ligt. Waarbij je als trainer wel in het achterhoofd moet houden dat een speler vaak moeilijk een beslissing kan nemen. In een speler schuilt altijd iets van 'ik wil heel graag spelen'. Daardoor schuift hij snel de consequenties op langere termijn naar de achtergrond. Daarom vragen we ook altijd of hij écht wil spelen. Want op het moment dat je geblesseerd bent of je hebt wat angst bij je, dan speel je onbewust altijd met de rem erop. Je moet vrij zijn in je hoofd en echt graag willen spelen, los van het feit of het belangrijk is of niet."

,,Als een speler het veld in gaat, moet je wel het idee hebben dat hij zich 100% vrij kan maken voor het voetballen. En dat kan je pas als je als speler weet dat je geen risico loopt voor de toekomst. Dan kun je je als speler makkelijker vrij maken van het probleem dat je hebt of denkt te hebben. En bij het inschatten van dat risico, heeft de arts een hele belangrijke rol. Op het moment dat de arts maar enigszins laat weten dat meespelen enig risico met zich meebrengt, dan neem ik geen enkel risico. Ik wil dat de spelers die met mij werken bij wijze van spreken tot hun 36e door kunnen voetballen. Ik heb daar zelf in het verleden natuurlijk slechte ervaringen mee gehad. Ik ben toch gaan voetballen met een enkel die niet goed was. Daar pluk ik nu nog steeds de wrange vruchten van. Dat gun ik niemand."



In hoeverre laat je je adviseren door Johan Cruyff? Speelt hij op de achtergrond een belangrijke rol? Voor de toekomst: vind je dat Cruyff de handschoen ooit eens moet oppakken en bondscoach moet worden van Oranje?

Marco van Basten: ,,Met Cruyff heb ik regelmatig contact. Dan hebben we het met name over voetbal in het algemeen. Wedstrijden die recent gespeeld zijn, hoe wij recent gespeeld hebben en wat hij van een bepaalde situatie vindt. Het is niet zo dat hij zich met de opstelling bemoeit of zo. Het betreft meer algemene voetbalzaken, zaken die hem of mij opvallen. En natuurlijk geeft hij ons ook wel eens advies, vanuit zijn ervaring als speler en trainer. Dat nemen we mee, maar uiteindelijk is het wel zo dat wij de beslissing nemen en de eindverantwoordelijkheid hebben. Bovendien staan wij ook het dichtst bij de jongens en volgen wij hen van dichtbij. Maar goed, neemt niet weg dat Cruyff natuurlijk een hele ervaren man is, die ons op diverse vlakken goed kan adviseren. Persoonlijk zou ik het leuk vinden als Cruyff ooit nog eens bondscoach zou worden. Maar ik begrijp ook wel dat hij inmiddels op een punt is aangekomen, dat hij daar geen trek meer in heeft."

Bron; KNVB
pi_53675039
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 16:37 schreef Tennessee het volgende:

"Ik heb nog nooit overwogen om te stoppen"
Aldus de droevige samenvatting van het stuk.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
pi_53675087
Bedankt voor de samenvatting DIGGER..
Wat een lap tekst zeg, daar begin ik niet aan.!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_53692814
Wat heeft Van Gaal nou precies tegen Van Basten?
quote:
Opmerkelijke vraag Zlatan bij Ajax aan Van Basten

Datum: 4-okt-2007 10:45

Door Mark van den Heuvel

Zlatan Ibrahimovic (26) is op dit moment de beste spits van Europa. In een exclusief interview praat ‘Interhimovic’ openhartig over Marco van Basten, Ronald Koeman, Louis van Gaal en alle andere keuzes in het leven.

Een jaar of vijf geleden, bij Ajax, vroeg Ibrahimovic aan trainer Ronald Koeman: ‘Wat moet ik doen om net zo goed te worden als Marco van Basten?’ Toen Van Basten niet lang daarna werd aangesteld als trainer van jong Ajax en Zlatan zijn held wel eens tegenkwam in de gangen rond de kleedkamers, vroeg hij ook aan hem: ‘Wat moet ik doen om net zo goed te worden als jij?’

Het antwoord van Van Basten mocht er zijn. Geheel in navolging van zíjn leermeester, Johan Cruijff, zei hij: ‘Om te beginnen moet je afleren om te veel te willen doen in het veld. Concentreer je op waar je goed in bent: doelpunten maken. En laat het vuile werk maar lekker over aan anderen’. Of woorden van gelijke strekking.

Het stond in ieder geval haaks op wat technisch directeur Louis van Gaal te vertellen had. Van Gaal vond Zlatan een luie voetballer en zei tegen hem dat hij harder moest werken in het veld. Ibrahimovic: “Toen heb ik aan Van Gaal gevraagd, naar wie moet ik luisteren, naar u, of naar Van Basten?”
Een controverse was geboren.

bron; Sportweek
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 4 oktober 2007 @ 21:24:31 #52
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_53703488
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 16:13 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Op zich al een hele grote verandering om na drie jaar het middenveld drastisch te wijzigen, vind het overigens ook heel positief, maar het verhaal van Doc slaat nergens op. Het systeem dat Marco van Basten drie jaar lang heeft gehanteerd is absoluut niet te vergelijken met 4-4-2, het huidige systeem al iets meer.
Kijk - hier zijn nu twee mogelijkheden.

OF 1) je vind de opstelling die ik bespreek fundamenteel anders dan wat Van Basten vooral speelt.
OF 2) je vind dat het verschil minimaal en niet veelzeggend is

In het geval (1) zou wat ik zeg misschien nergens op slaan (hoewel het wel beschrijft hoe MvB nu speelt) ECHTER - het houdt in dat MvB dus NIET te eigenwijs is om fundamentele wijzigingen in zijn opstelling aan te brengen en DUS dat MONTANA zelf vele malen onzin zat te verkondigen aangezien hij keer op keer beweert dat MvB dat dus niet doet

In het geval (2) slaat wat ik zeg dus wel ergens op omdat het dan dus niet fundamenteel anders is dan wat MvB speelt.

Kortom: als je vind dat ik onzin verkondig , dan heb jij ook vele malen onzin verkondigd. Ik heb dan tenminste nog gelijk met de beschrijving van het spel vand e laatste twee wedstrijden ...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_53710504
Kom maar naar Ajax, daar kunnen we wel wat resultaten gebruiken!
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 08:56:07 #54
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53712891
quote:
Op donderdag 4 oktober 2007 21:24 schreef Doc het volgende:

[..]

Kijk - hier zijn nu twee mogelijkheden.

OF 1) je vind de opstelling die ik bespreek fundamenteel anders dan wat Van Basten vooral speelt.
OF 2) je vind dat het verschil minimaal en niet veelzeggend is

In het geval (1) zou wat ik zeg misschien nergens op slaan (hoewel het wel beschrijft hoe MvB nu speelt) ECHTER - het houdt in dat MvB dus NIET te eigenwijs is om fundamentele wijzigingen in zijn opstelling aan te brengen en DUS dat MONTANA zelf vele malen onzin zat te verkondigen aangezien hij keer op keer beweert dat MvB dat dus niet doet

In het geval (2) slaat wat ik zeg dus wel ergens op omdat het dan dus niet fundamenteel anders is dan wat MvB speelt.

Kortom: als je vind dat ik onzin verkondig , dan heb jij ook vele malen onzin verkondigd. Ik heb dan tenminste nog gelijk met de beschrijving van het spel vand e laatste twee wedstrijden ...
Nederland heeft onder Marco van Basten altijd 4-3-3 gespeeld, met de punt naar achteren en toevallig de laatste twee wedstrijden niet. Jij vergelijkt het 4-3-3, met de punt naar voren (en een diepspelende tien) met een 4-4-2, heel terecht. Maar ik heb kritiek op het systeem dat Van Basten altijd speelde, dat hij de laatste twee wedstrijden iets veranderd zegt mij nog niets. Eén zwaluw maakt nog geen zomer, zeker niet als Van Basten de bondscoach is!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 12:42:38 #55
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53718010
Weer geen Tim de Cler.

Verder is Jan Vennegoor of Hesselink er eindelijk niet meer bij, maar zal wel door zijn blessure komen.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53718074
Mooi, van Basten begint ook anti-play-offs te worden.
Hoi.
pi_53721651
van Basten vond Maduro gisteren zeker weer MotM?

Enige waarin ie hoge punten scoorde was aantal malen knullig balverlies.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 17:34:16 #58
161288 Malibu-06
FEYENOORD ROTTERDAM
pi_53725034
OMG die van Basten is de grootste mongool uit de Nederlandse voetballerij
Volgens mij zit hij zich echt 3 keer per dag af te trekken op het Ajax-logo

Emanudinges en Huntelaar hebben zich idd keer op keer bewezen in Europa Marco! Zo'n Makaay, Koevermans en de Cler weten echt niet wat Europees topvoetbal inhoudt
pi_53725832
Die sukkel is gewoon te koppig en trots om z'n stijl aan de spelers aan te passen. Laat staan om een team rond spelers te bouwen (bijv rond van Nistelrooij en Seedorf).
pi_53732567
quote:
vr 05 okt 2007, 16:06
Van Basten ergert zich aan kritiek

ZEIST - Marco van Basten ergert zich aan de kritiek die is ontstaan na de moeizame overwinning van Oranje op Albanië (0-1) in september.


„Sommigen reageerde verontwaardigd dat wij zo content waren na die zege. Wedstrijden tegen landen als Albanië zijn altijd moelijk. Ik ben nog steeds blij en tevreden met de zes punten die we toen tegen Bulgarije en Albanië hebben behaald. Ook moet ik mijn spelers een compliment maken voor de inzet en discipline in die duels. Het staat goed. Ik ben tevreden over de manier waarop taken worden uitgevoerd.”

Door die twee overwinningen is Oranje nagenoeg zeker van deelname aan het EK van 2008 in Oostenrijk en Zwitserland. Mogelijk is het Nederlands elftal door de goede resultaten bij de loting zelfs een van de groepshoofden. „Dat vind ik wel grappig”, reageerde Van Basten. „Er is veel kritiek, maar we zijn straks misschien wel gewoon groepshoofd.”

De bondscoach haalde Hedwiges Maduro na bijna zestien maanden terug bij Oranje. De Ajacied speelde op het WK van 2006 (0-0) tegen Argentinië voor het laatst in het Nederlands elftal. Naast Maduro is ook Arjen Robben terug in de selectie. De aanvaller van Real Madrid ontbrak sinds maart bij Oranje wegens een knieblessure. „Robben is een welkome aanvulling voor elk team”, oordeelde Van Basten. „We moeten bekijken of hij nu het niveau heeft om ons te versterken.”

Jan Vennegoor of Hesselink moest noodgedwongen afzeggen wegens een hamstringblessure. „Ik denk dat Klaas-Jan Huntelaar en Dirk Kuijt de rol van breekijzer op hun manier ook prima kunnen invullen”, aldus Van Basten.

Doelman Edwin van der Sar is ondanks een teenblessure wel van de partij. Van Basten: „Ik heb Edwin vanmorgen nog gesproken. Hij gaf zelf aan erbij te kunnen zijn. Of hij in actie kan komen, moeten we afwachten. Van der Sar zal zelf aangeven of hij kan spelen of niet. De blessure is ongeveer te vergelijken met de blessure die hij in augustus had tijdens de vriendschappelijke interland tegen Zwitserland.”

Van Basten selecteerde bewust een groep van 24 spelers. „Om dezelfde redenen als vorige keer. Nu kunnen we goed trainen en blessures opvangen.” De bondscoach moet tegen Roemenië flink improviseren. Spelmakers Robin van Persie en Wesley Sneijder zijn geschorst, net als verdediger Mario Melchiot. Het drietal traint tot donderdag wel eerst mee, daarna krijgen ze een weekeinde vrijaf om zich vervolgens te melden voor de voorbereidingen op het duel met Slovenië.

Bron; Telesport
  vrijdag 5 oktober 2007 @ 23:17:24 #61
171357 Rikketik
Dorothy was right, though
pi_53733657
Tja, wat we hier nou weer mee moeten... Je mag best content zijn met hoe Oranje op dit moment speelt, maar komt dan ook met goede argumenten aanzetten. Zeker omdat de critici dat ondertussen ook al in overvloede hebben gedaan.

Nou kan ik overigens wel begrijpen dat Van Basten geen zin heeft in een discussie, maar doe dan ook niet dergelijke uitspraken.
Charlie, listen to me. Kill the kid, torch the house, we gotta get out of here.
pi_53735179
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 23:17 schreef Rikketik het volgende:
Tja, wat we hier nou weer mee moeten... Je mag best content zijn met hoe Oranje op dit moment speelt, maar komt dan ook met goede argumenten aanzetten. Zeker omdat de critici dat ondertussen ook al in overvloede hebben gedaan.

Nou kan ik overigens wel begrijpen dat Van Basten geen zin heeft in een discussie, maar doe dan ook niet dergelijke uitspraken.


tegen wie heb je het precies?
  zaterdag 6 oktober 2007 @ 00:25:04 #63
171357 Rikketik
Dorothy was right, though
pi_53735211
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 00:23 schreef Tennessee het volgende:

[..]

tegen wie heb je het precies?

De eerste alinea tegen Van Basten, de tweede tegen niemand.
Charlie, listen to me. Kill the kid, torch the house, we gotta get out of here.
pi_53741252
"moet ontslagen worden" mist in de TT

Naar Ajax dus, getver
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
pi_53741284
quote:
Op donderdag 4 oktober 2007 14:33 schreef Tennessee het volgende:
Wat heeft Van Gaal nou precies tegen Van Basten?
[..]
Hij is een Cruijff adept?
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 6 oktober 2007 @ 13:32:04 #66
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_53741866
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 08:56 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Nederland heeft onder Marco van Basten altijd 4-3-3 gespeeld, met de punt naar achteren en toevallig de laatste twee wedstrijden niet. Jij vergelijkt het 4-3-3, met de punt naar voren (en een diepspelende tien) met een 4-4-2, heel terecht. Maar ik heb kritiek op het systeem dat Van Basten altijd speelde, dat hij de laatste twee wedstrijden iets veranderd zegt mij nog niets. Eén zwaluw maakt nog geen zomer, zeker niet als Van Basten de bondscoach is!


MvB mag dan wel altijd 4-3-3 spelen, maar zoals je aangeeft kan de ene 4-3-3 fundamenteel verschillen van de andere. Het is nu ook duidelijk dat MvB NIET ALTIJD dezelfde variant vvan 4-3-3 speelt. Die door jou vermeende starheid, is dus niet overeenkomstig de werkelijkheid.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  zaterdag 6 oktober 2007 @ 14:07:14 #67
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53742464
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 13:32 schreef Doc het volgende:

[..]

MvB mag dan wel altijd 4-3-3 spelen, maar zoals je aangeeft kan de ene 4-3-3 fundamenteel verschillen van de andere. Het is nu ook duidelijk dat MvB NIET ALTIJD dezelfde variant vvan 4-3-3 speelt. Die door jou vermeende starheid, is dus niet overeenkomstig de werkelijkheid.


Gast, zoals ik al zeg heb ik kritiek op alle wedstrijden van Marco van Basten en als hij dan toevallig de laatste twee wedstrijden wél met tien speelt, zegt dat niet zoveel. Eén zwaluw maakt nog geen zomer!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  zaterdag 6 oktober 2007 @ 16:51:07 #68
50220 Jaggunsu
Zo blauw als een reiger
pi_53745228
Mooi zeg, 29 topics gezeik over Van Basten vol, haha

Zal uiteindelijk allemaal wel weer meevallen op het EK denk ik, kwalificatiewedstrijden zijn bijna altijd kut, dat is altijd al zo geweest. Belangrijkste is simpelweg het kwalificeren voor het tournooi. Ik ben heel blij hoe makkelijk het onder Van Basten gaat, dat is wel es anders geweest onder andere coaches. Gewoon stressvrije kwalificaties, wow!

Voor de rest zegt hoe we nu spelen nog helemaal nix over hoe het er tijdens het EK uitziet. Beste voorbeeld is nog Duitsland in 2005, die schoten echt geen deuk in n pakje boter in de voorbereiding, tot zover zelfs dat ze Klinsmann weg wilden hebben, en op het WK zelf liep het als een trein. En laat ik maar niet over Frankrijk beginnen in de poulewedstrijden.
Je moet er nu nog niet zijn, maar pas in juli moeten het er echt staan en moeten we pieken.

Ik vond ook dat we tijdens het WK2006 ueberhaupt niet zo slecht gespeeld hebben, netjes de Groep des Doods overleefd, en die wedstrijd tegen Portugal was natuurlijk wel een hele "unieke" met al die kaarten. Daar vond ik NL zeker niet de mindere van Portugal, maar hebben we het overwicht dat we in delen van die wedstrijd hadden niet kunnen uitdrukken in een doelpunt (ik denk bv nog aan die parrel van Cocu onderkant lat). Natuurlijk zijn daar wat dingen die Van Basten anders had kunnen of wellicht moeten doen, maar om nou te zeggen dat het allemaal slecht stond?

Enfin, als ik zo naar de spelersgroep kijk, dan zie ik het toch wel positief in. De groep van het WK06 is nog grotendeels intact, en spelers zoals Sneijder, VdV, Van Persie, Huntelaar etc zijn weer verder in hun ontwikkeling. Het is alleen jammer dat we een vrij zwakke lichting hebben qua verdediging.
Beauty is in the eyes of the beer holder...
pi_53745908
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 16:51 schreef Jaggunsu het volgende:
Mooi zeg, 29 topics gezeik over Van Basten vol, haha

Zal uiteindelijk allemaal wel weer meevallen op het EK denk ik, kwalificatiewedstrijden zijn bijna altijd kut, dat is altijd al zo geweest. Belangrijkste is simpelweg het kwalificeren voor het tournooi. Ik ben heel blij hoe makkelijk het onder Van Basten gaat, dat is wel es anders geweest onder andere coaches. Gewoon stressvrije kwalificaties, wow!

Voor de rest zegt hoe we nu spelen nog helemaal nix over hoe het er tijdens het EK uitziet. Beste voorbeeld is nog Duitsland in 2005, die schoten echt geen deuk in n pakje boter in de voorbereiding, tot zover zelfs dat ze Klinsmann weg wilden hebben, en op het WK zelf liep het als een trein. En laat ik maar niet over Frankrijk beginnen in de poulewedstrijden.
Je moet er nu nog niet zijn, maar pas in juli moeten het er echt staan en moeten we pieken.

Ik vond ook dat we tijdens het WK2006 ueberhaupt niet zo slecht gespeeld hebben, netjes de Groep des Doods overleefd, en die wedstrijd tegen Portugal was natuurlijk wel een hele "unieke" met al die kaarten. Daar vond ik NL zeker niet de mindere van Portugal, maar hebben we het overwicht dat we in delen van die wedstrijd hadden niet kunnen uitdrukken in een doelpunt (ik denk bv nog aan die parrel van Cocu onderkant lat). Natuurlijk zijn daar wat dingen die Van Basten anders had kunnen of wellicht moeten doen, maar om nou te zeggen dat het allemaal slecht stond?

Enfin, als ik zo naar de spelersgroep kijk, dan zie ik het toch wel positief in. De groep van het WK06 is nog grotendeels intact, en spelers zoals Sneijder, VdV, Van Persie, Huntelaar etc zijn weer verder in hun ontwikkeling. Het is alleen jammer dat we een vrij zwakke lichting hebben qua verdediging.
En het WK was ook zo succesvol.
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
pi_53745952
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 17:34 schreef Malibu-06 het volgende:
OMG die van Basten is de grootste mongool uit de Nederlandse voetballerij
Volgens mij zit hij zich echt 3 keer per dag af te trekken op het Ajax-logo

Emanudinges en Huntelaar hebben zich idd keer op keer bewezen in Europa Marco! Zo'n Makaay, Koevermans en de Cler weten echt niet wat Europees topvoetbal inhoudt



Je kon het niet mooier zeggen !
  zaterdag 6 oktober 2007 @ 17:43:42 #71
176521 Grulez
rasgroninger
pi_53746273
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 17:26 schreef nz1900 het volgende:

[..]

Je kon het niet mooier zeggen !


Mwah de formulering kon beter.
  zaterdag 6 oktober 2007 @ 18:33:17 #72
50220 Jaggunsu
Zo blauw als een reiger
pi_53747198
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 17:24 schreef Longmen het volgende:

[..]

En het WK was ook zo succesvol.


wat precies vond jij dan niet succesvol aan het WK dan, wat direct terug te voeren is op Van Basten?
ik vind eruitvliegen tegen Portugal geen enorme schande, hun selectie was minstens gelijkwaardig aan de onze.
Dat we pech hebben dat we die al in de 1/8e finales treffen...tja

overigens hebben de laatste 2 bondscoaches (van Gaal en Advocaat), met een op papier betere selectie, ook niet echt een clean sheet tegen Portugal trouwens...
Beauty is in the eyes of the beer holder...
pi_53748300
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 18:33 schreef Jaggunsu het volgende:

[..]

wat precies vond jij dan niet succesvol aan het WK dan, wat direct terug te voeren is op Van Basten?
ik vind eruitvliegen tegen Portugal geen enorme schande, hun selectie was minstens gelijkwaardig aan de onze.
Dat we pech hebben dat we die al in de 1/8e finales treffen...tja

overigens hebben de laatste 2 bondscoaches (van Gaal en Advocaat), met een op papier betere selectie, ook niet echt een clean sheet tegen Portugal trouwens...
Slecht voetbal het hele toernooi, spelers niet kunnen coachen (met name tegen Portugal), Ruud passeren. Verder werden er met indivudele acties wedstrijden beslist. Dat is slechts een kleine opsomming...
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
pi_53748547
quote:
Op dinsdag 2 oktober 2007 11:32 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Je 'grap' slaat kant noch wal want het is een neutrale titel.


Je mag die #29 wel uit de titel weghalen. Dit is het eerste topic met die naam, en ik zie dit ook niet als een vervolgtopic van de Marco van Basten moet ontslagen worden reeks. Dat is een reeks die erover gaat of en waarom Marco van Basten ontslagen moet worden, deze topictitel suggereert dat dit een algemeen Marco van Basten discussietopic is. Twee verschillende dingen dus.
pi_53748710
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 18:13 schreef Dr_Frickin_Evil het volgende:
Die sukkel is gewoon te koppig en trots om z'n stijl aan de spelers aan te passen. Laat staan om een team rond spelers te bouwen (bijv rond van Nistelrooij en Seedorf).


Een team rond spelers bouwen is bijna altijd een slecht idee. Als je bijvoorbeeld gewend bent alle ballen in te leveren bij Seedorf en v. Nistelrooij en ze zijn een keer geblesseerd, heb je een probleem. Wat je als coach wel altijd moet doen is je manier van spelen aanpassen aan de kwaliteit die je hebt. Zwakke plekken afdekken(gebrek aan buitenspelers bv.) en sterke punten benadrukken(hoog aantal topspitsen en technische middenvelders). En dat gebeurt niet. Je moet dus eigenlijk een speelstijl zoeken waar je zoveel mogelijk van de kwaliteit die de Nederlandse voetballers bezitten benut, en zoveel mogelijk de zwakke punten afzwakt. 4-4-2 zou daar een goede optie voor zijn, gezien 90% van alle spelers elke week laat zien daarin het beste tot hun recht te komen.
pi_53749451
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 19:44 schreef Solstice het volgende:

[..]

Je mag die #29 wel uit de titel weghalen. Dit is het eerste topic met die naam, en ik zie dit ook niet als een vervolgtopic van de Marco van Basten moet ontslagen worden reeks. Dat is een reeks die erover gaat of en waarom Marco van Basten ontslagen moet worden, deze topictitel suggereert dat dit een algemeen Marco van Basten discussietopic is. Twee verschillende dingen dus.


Helemaal mee eens, behalve misschien;

Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic
Marco van Basten Bondscoach-topic#2 - met zandcastelen
Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #3
Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #3
Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #4
Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #5
Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #6
Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #7
Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #9
Het Grote Van Basten Topic #10
Het grote Van Basten Topic #11 - Deutschland Jetzt Geht Los!
Het grote Van Basten-topic # 12 - Wederom een overwinning
Het grote Van Basten-topic # 13 - zonder play-offs...
Het grote van Basten topic #14: Op koers voor Duitsland!
Het grote van Basten topic#15: Zonder Van Bommel naar WK '06
Het grote van Basten topic #16: Op naar succes op het WK!
Het grote van Basten topic #17: SCHitteren op het WK
Het grote Van Basten-topic #18: Marco de Grote
Het grote Van Basten-topic #19: Wederom zonder Van Bommel.
Het grote Van Basten-topic #20: Met Mark van Bommel
Het bondscoach Van Basten-topic # 21 Nu het mooie spel nog
Het bondscoach Van Basten-topic # 22: Zo, nu eerst Ecuador!
Het Van Basten-topic # 23: Marco, der neue Weltmeister !!!

Dan zou dit #24 moeten zijn

Je zou ook deze erbij kunnen rekenen;

Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden?
Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden?#2
Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden?#3
Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden?#4
Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden?#5
Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden?#6
Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden?#7

Dan zou dit #31 moeten zijn...
pi_53749694
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 20:25 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, behalve misschien;

Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic
Marco van Basten Bondscoach-topic#2 - met zandcastelen
Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #3
Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #3
Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #4
Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #5
Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #6
Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #7
Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #9
Het Grote Van Basten Topic #10
Het grote Van Basten Topic #11 - Deutschland Jetzt Geht Los!
Het grote Van Basten-topic # 12 - Wederom een overwinning
Het grote Van Basten-topic # 13 - zonder play-offs...
Het grote van Basten topic #14: Op koers voor Duitsland!
Het grote van Basten topic#15: Zonder Van Bommel naar WK '06
Het grote van Basten topic #16: Op naar succes op het WK!
Het grote van Basten topic #17: SCHitteren op het WK
Het grote Van Basten-topic #18: Marco de Grote
Het grote Van Basten-topic #19: Wederom zonder Van Bommel.
Het grote Van Basten-topic #20: Met Mark van Bommel
Het bondscoach Van Basten-topic # 21 Nu het mooie spel nog
Het bondscoach Van Basten-topic # 22: Zo, nu eerst Ecuador!
Het Van Basten-topic # 23: Marco, der neue Weltmeister !!!

Dan zou dit #24 moeten zijn

Je zou ook deze erbij kunnen rekenen;

Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden?
Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden?#2
Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden?#3
Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden?#4
Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden?#5
Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden?#6
Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden?#7

Dan zou dit #31 moeten zijn...


Dat zou mij dan weinig uitmaken of je het #24 of #31 of wat dan ook noemt. Waar het mij om gaat is dat er zomaar van het Marco van Basten moet ontslagen worden topic, dat er dus duidelijk over gaat of en waarom hij ontslagen moet worden, zo even veranderd word in een algemeen discussietopic. Waardoor de discussie voor mijn gevoel een andere kant op gedwongen wordt. Als de forum-administrators er geen probleem mee hebben open ik anders zelf wel het Marco van Basten moet ontslagen worden #29 topic dan kan er hier algemener verder geluld worden.
pi_53749813
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 20:34 schreef Solstice het volgende:


Dat zou mij dan weinig uitmaken of je het #24 of #31 of wat dan ook noemt. Waar het mij om gaat is dat er zomaar van het Marco van Basten moet ontslagen worden topic, dat er dus duidelijk over gaat of en waarom hij ontslagen moet worden, zo even veranderd word in een algemeen discussietopic. Waardoor de discussie voor mijn gevoel een andere kant op gedwongen wordt. Als de forum-administrators er geen probleem mee hebben open ik anders zelf wel het Marco van Basten moet ontslagen worden #29 topic dan kan er hier algemener verder geluld worden.


Ik denk dat je dat beter eerst even in FB kan gaan melden maar dat moet je zelf weten. Succes!
pi_53750009
ben het wel met je eens trouwens hoor!
pi_53753657
Zou mooi zijn als hij volgende week naar Ajax vertrekt.
Laat Jol maar komen, kan mooi 4-4-2 doorvoeren.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 6 oktober 2007 @ 23:56:28 #81
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_53753858
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 23:47 schreef venomsnake het volgende:
Zou mooi zijn als hij volgende week naar Ajax vertrekt.
Laat Jol maar komen, kan mooi 4-4-2 doorvoeren.


Ik wil volgend jaar langer europees voetbal spelen dus laat Jol maar naar Ajax komen
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_53753978
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 20:34 schreef Solstice het volgende:

[..]

Dat zou mij dan weinig uitmaken of je het #24 of #31 of wat dan ook noemt. Waar het mij om gaat is dat er zomaar van het Marco van Basten moet ontslagen worden topic, dat er dus duidelijk over gaat of en waarom hij ontslagen moet worden, zo even veranderd word in een algemeen discussietopic. Waardoor de discussie voor mijn gevoel een andere kant op gedwongen wordt. Als de forum-administrators er geen probleem mee hebben open ik anders zelf wel het Marco van Basten moet ontslagen worden #29 topic dan kan er hier algemener verder geluld worden.
Discussie is al gevoerd, alleen de andere richting op. In het kader van de centralisatie is het allemaal in één topic. De TT is aan de TS, dus de volgende kan zo weer een ontslagen-topic worden.
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
pi_53754103
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 23:56 schreef borisz het volgende:

[..]

Ik wil volgend jaar langer europees voetbal spelen dus laat Jol maar naar Ajax komen


Nee man. Met Marco haal je tenminste een echte Ajacied in hart en nieren binnen. Dat is precies wat Ajax op dit moment nodig heeft.
Kortom, Marco moet maar naar Ajax volgende week. Dat is de beste oplossing voor beide partijen.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  zondag 7 oktober 2007 @ 00:25:59 #84
159022 AminBen
El Maestro
pi_53754442
Hoe lang blijft Kesler nog? Zolang die er zit wordt Marco nooit ontslagen
pi_53757105
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 19:44 schreef Solstice het volgende:

[..]

Je mag die #29 wel uit de titel weghalen. Dit is het eerste topic met die naam, en ik zie dit ook niet als een vervolgtopic van de Marco van Basten moet ontslagen worden reeks. Dat is een reeks die erover gaat of en waarom Marco van Basten ontslagen moet worden, deze topictitel suggereert dat dit een algemeen Marco van Basten discussietopic is. Twee verschillende dingen dus.


Want dan krijg je 2 keer dezelfde discussie in twee topics? Dat schiet toch niet op. Noem het lekker het Marco van Basten topic Steek een veer in zijn reet of het Marco van Basten topic misschien naar Ajax of het marco van basten topic Ontslaan voor Kerst. Maakt toch geen reet uit?

Nu ga je op dezelfde manier janken als hoe iedereen tennessee belachelijk maakte .
pi_53757195


[ Bericht 47% gewijzigd door Tennessee op 07-10-2007 06:52:16 ]
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 7 oktober 2007 @ 22:24:36 #87
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_53777359
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 14:07 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Gast, zoals ik al zeg heb ik kritiek op alle wedstrijden van Marco van Basten en als hij dan toevallig de laatste twee wedstrijden wél met tien speelt, zegt dat niet zoveel. Eén zwaluw maakt nog geen zomer!


Gast - dat laat toch zien dat hij NIET ALTIJD vast houdt aan een versie van zijn systeem...

Een van je punten is dat MvB te star is en hij heeft dus afgelopen twee wedstrijden laten zien dat-ie dat niet is. Al zou het bij die twee wedstrijden blijven - het bewijst je ongelijk over starheid. Of anders moet je misschien het woord altijd nog maar eens opzoeken ...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_53780240
Hoorde net bij studio voetbal hele opmerkelijke uitspraken. Hans Kraay senior komt met hetzelfde als Doc (probleem ligt bij matige verdedigers, die niet [kunnen] inschuiven) en Van Gelder deed op het einde Tennessee na ("beste bondscoach aller tijden")

Leest de NOS hier mee?

Vraagje aan Doc, over de verdediging die voetballend te weinig brengt waardoor we nu met twee verdedigende middenvelders spelen. Is het dan toch geen optie 3 van dat soort verdedigers op te stellen, en die vrijgekomen man op 10 te gooien? Je verliest dan je opkomende backs voor een deel, maar erg gevaarlijk zijn die de laatste tijd ook niet geweest.

Overigens, als iemand na te veel slechte wedstrijden die niet werkten het systeem licht veranderd, dan is het niet allemaal in één keer weer goed. Al die keren daarvoor heeft ie verzuimd iets te doen en dat mag nog steeds als kritiek worden aangevoerd. Hij was star en dat blijft zijn persoonlijkheid, dus waarschijnlijk zitten we nu tot en met het EK aan het huidige systeem vast.
pi_53780289
quote:
Op maandag 8 oktober 2007 00:04 schreef DRD het volgende:
Vraagje aan Doc, over de verdediging die voetballend te weinig brengt waardoor we nu met twee verdedigende middenvelders spelen. Is het dan toch geen optie 3 van dat soort verdedigers op te stellen, en die vrijgekomen man op 10 te gooien? Je verliest dan je opkomende backs voor een deel, maar erg gevaarlijk zijn die de laatste tijd ook niet geweest.
Dat kan, maar zou ik laten afhangen van het aantal spitsen van de tegenstander. Als de tegenstander met 2 spitsen speelt, is dit een prima oplossing. Als de tegenstander met 1/3 spitsen speelt, zou ik spelen met 4 man achterin en eventueel doorschuivende backs. Dan hou je altijd een mannetje extra. Bij 3 man achterin tegen 1 spits, heb je een man over die je meestal niet kan gebruiken.
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
pi_53780551
quote:
Op maandag 8 oktober 2007 00:06 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Dat kan, maar zou ik laten afhangen van het aantal spitsen van de tegenstander. Als de tegenstander met 2 spitsen speelt, is dit een prima oplossing. Als de tegenstander met 1/3 spitsen speelt, zou ik spelen met 4 man achterin en eventueel doorschuivende backs. Dan hou je altijd een mannetje extra. Bij 3 man achterin tegen 1 spits, heb je een man over die je meestal niet kan gebruiken.
Denk niet dat het een realistische optie is, omdat het meer risico met zich meebrengt. Moet maar eens zelf trainer worden en dit soort dingen uitproberen
pi_53781618
quote:
Op maandag 8 oktober 2007 00:04 schreef DRD het volgende:
Hoorde net bij studio voetbal hele opmerkelijke uitspraken. Hans Kraay senior komt met hetzelfde als Doc (probleem ligt bij matige verdedigers, die niet [kunnen] inschuiven) en Van Gelder deed op het einde Tennessee na ("beste bondscoach aller tijden")

Leest de NOS hier mee?
Doen ze wel vaker... Paar weken geleden beschuldigde Hugo Borst Jack van Gelder van scorebordjournalistiek en Van Gelder Borst vervolgens van glazenboljournalistiek.

John Jaakkes maakte daar trouwens een opmerking die hier later weer terugkwam, over dat Nederland op het niveau van België was beland.
  maandag 8 oktober 2007 @ 08:52:13 #92
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53783502
quote:
Op maandag 8 oktober 2007 00:04 schreef DRD het volgende:
Hoorde net bij studio voetbal hele opmerkelijke uitspraken. Hans Kraay senior komt met hetzelfde als Doc (probleem ligt bij matige verdedigers, die niet [kunnen] inschuiven) en Van Gelder deed op het einde Tennessee na ("beste bondscoach aller tijden")

Leest de NOS hier mee?
Johan Derksen kwam bij Voetbal Insite met een opmerking van mij: "Oranje presteert, ondanks Van Basten!"
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  maandag 8 oktober 2007 @ 09:28:11 #93
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53784022
quote:
Op zondag 7 oktober 2007 22:24 schreef Doc het volgende:

[..]

Gast - dat laat toch zien dat hij NIET ALTIJD vast houdt aan een versie van zijn systeem...

Een van je punten is dat MvB te star is en hij heeft dus afgelopen twee wedstrijden laten zien dat-ie dat niet is. Al zou het bij die twee wedstrijden blijven - het bewijst je ongelijk over starheid. Of anders moet je misschien het woord altijd nog maar eens opzoeken ...
Weet je nog wel wat ons discussiepunt is? Ik was ongeveer de eerste die aangaf tevreden te zijn met het feit dat Marco van Basten met de punt naar voren speelde, de laatste twee interlands. Alleen ik geef aan dat het systeem dat hij de ruim drie jaar daarvoor gebruikte, absoluut niet vergelijkbaar is met 4-4-2, zoals jij beweerde. Kijk, hartstikke leuk, twee wedstrijden met een tien en ik hoop ook echt dat hij dit doorzet, maar het zegt nog helemaal niets. Dat ben je toch wel met me eens?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53786475
quote:
Op maandag 8 oktober 2007 00:04 schreef DRD het volgende:
Hoorde net bij studio voetbal hele opmerkelijke uitspraken. Hans Kraay senior komt met hetzelfde als Doc (probleem ligt bij matige verdedigers, die niet [kunnen] inschuiven) en Van Gelder deed op het einde Tennessee na ("beste bondscoach aller tijden")

Leest de NOS hier mee?
Ik heb het ook even bekeken op www.uitzendinggemist.nl ...

Meneer Van Gelder!

Het werd tijd dat dat een keer gezegd werd. En hoe gaan we het nu met zijn allen regelen dat hij ons in 2010 Wereldkampioen gaat maken met Huntelaar als grote ster? Of gaan we in de aanloop naar 2010 Foppe de Haan af lopen branden?
  maandag 8 oktober 2007 @ 11:27:11 #95
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53786592
quote:
Op maandag 8 oktober 2007 11:22 schreef Tennessee het volgende:
Of gaan we in de aanloop naar 2010 Foppe de Haan af lopen branden?
Foppe de Haan zal ook zeker worden afgebrand als hij niet doet wat hij beloofde, als hij zo eigenwijs vasthoudt aan een slechtlopend systeem, als hij er zo'n slecht selectiebeleid op nahoudt, als hij botst met de grote spelers, als hij zo arrogant de media te woord staat, als hij niet de beste elf opstelt, als hij één van 's lands beste middenvelders thuislaat en als hij niet presteert als het er écht om gaat.

Maar goed, Foppe de Haan kennende zal dat wel meevallen, maar we zullen zien!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53787930
quote:
Op maandag 8 oktober 2007 11:27 schreef M0NTANA het volgende:

...

Maar goed, Foppe de Haan kennende zal dat wel meevallen, maar we zullen zien!
Ik wist niet dat je meneer De Haan kende... Misschien kan je hem zijn mening eens vragen over al die kritiek op Van Basten?
  maandag 8 oktober 2007 @ 12:26:45 #97
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53788083
quote:
Op maandag 8 oktober 2007 12:21 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ik wist niet dat je meneer De Haan kende... Misschien kan je hem zijn mening eens vragen over al die kritiek op Van Basten?
Je weet net zo goed als ik dat men in de trainerswereld niet snel een concullega zal afvallen, ook al ben je het er absoluut niet mee eens. Foppe de Haan zou zoiets ook nooit doen, loze opmerking dus van je?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53788321
quote:
Op maandag 8 oktober 2007 12:26 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Je weet net zo goed als ik dat men in de trainerswereld niet snel een concullega zal afvallen, ook al ben je het er absoluut niet mee eens. Foppe de Haan zou zoiets ook nooit doen, loze opmerking dus van je?
Welnee, ik toon alleen (voor de zoveelste keer) aan dat jij;

  • Van Basten onterecht de grond in boort.

  • Foppe de Haan onterecht de hemel in prijst.

  • Jezelf steeds tegenspreekt.

  • Voortdurend van alles roept dat leuk klinkt maar weinig tot geen inhoud heeft.
  •   maandag 8 oktober 2007 @ 12:40:51 #99
    128959 M0NTANA
    Don't fuck with me!
    pi_53788432
    quote:
    Op maandag 8 oktober 2007 12:35 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    Welnee, ik toon alleen (voor de zoveelste keer) aan dat jij;

  • Van Basten onterecht de grond in boort.

  • Foppe de Haan onterecht de hemel in prijst.

  • Jezelf steeds tegenspreekt.

  • Voortdurend van alles roept dat leuk klinkt maar weinig tot geen inhoud heeft.
  • Foppe de Haan is dus heel netjes, het is bijna geen kritiek te noemen. Als alle trainer/coaches het hart op de tong zouden hebben en alles durven te zeggen, dan had de VI er vorige week heel anders uitgezien. Kom op, zeg. Het is toch algemeen bekend dat trainer/coaches niet openlijk hun kritiek uiten? Zeker niet als het gaat om een Nederlands voetbal-icoon.
    I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
    A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
    pi_53788535
    quote:
    Op maandag 8 oktober 2007 12:40 schreef M0NTANA het volgende:

    ...Als alle trainer/coaches het hart op de tong zouden hebben en alles durven te zeggen, dan had de VI er vorige week heel anders uitgezien. Kom op, zeg. Het is toch algemeen bekend dat trainer/coaches niet openlijk hun kritiek uiten? ...
    Ik ben blij dat je zelf over die VI begint (overigens nog een leuk voorbeeld van media die goed reageert op wat er op Fok! gebeurt)... De werkelijkheid is geloof ik dat er is afgesproken en overeengekomen binnen de KNVB of de CBV dat coaches elkaar niet af gaan lopen vallen. Desondanks gebeurt het tóch, zie de door jou al aangehaalde VI quotes ... Of dit artikel over Van Gaal waaruit de volgende quote;
    quote:
    CBV-voorzitter Foppe de Haan zei vandaag dat voetbaltrainers 'net een stel kwakende kikkers in een kruiwagen zijn.' 'Aan het CBV de taak om de kikkers in de kruiwagen te houden', aldus de Fries.


    [ Bericht 5% gewijzigd door Tennessee op 08-10-2007 12:55:38 ]
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')