VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Oranje onder Marco van Basten;
Voorronde WK06;
12 gespeeld, 10 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren (beste kwalificatieronde ooit!)
Eindronde WK06;
4 gespeeld; 2 gewonnen, 1 gelijk, 1 verloren (Evenaring beste eerste ronde ooit op WK!)
Voorronde EK08;
7 gespeeld, 5 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren (evenaring beste kwalificatieronde ooit?)
Totaal; in 23 echte wedstrijden;
17 gewonnen, 5 gelijk en 1 verloren, (nog nooit eerder gepresteerd!)
73,9% winst, 4,3% verlies (beste winst/verlies ratio ooit! Beste Bondscoach ooit?)
40 goals voor, 7 tegen (gem. 1,7 - 0,3) (Beste doelgemiddelde ooit?)
Marco van Basten heeft als Bondscoach het hoogste percentage gewonnen wedstrijden ooit en het laagste percentage nederlagen ooit van alle Oranje-Bondscoaches tot nu toe en daarmee is hij de beste Oranje Bondscoach ooit... Goed, hij heeft (nog) geen groot toernooi gewonnen als coach, maar de enige die dat wel heeft gepresteerd, Rinus Michels, lukte dat ook niet bij zijn eerste poging...
Dit bericht heb ik geplaatst omdat ik vind dat Marco van Basten, als beste bondscoach ooit, niet verdiend om als enige thread op Fok!; "Marco van Basten moet ontslagen worden!" te hebben... Bovendien vind ik dat we als Oranje-supporters Oranje moeten supporten inplaats van het af proberen te breken/kraken en dus dat als er een thread is die een slotje verdiend het die andere is en niet deze.
En natuurlijk mag iedereen die kritiek heeft op de bondscoach, of wie dan ook, die kritiek spuien, maar mag het alsjeblieft wel in perspectief? En dat perspectief is dat Van Basten de Beste Oranje Bondscoach aller tijden is, en die ga je niet vlak voor een groot toernooi ontslaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tennessee op 10-09-2007 10:46:59 ]
nederland speelt onder van basten kut-voetbal. Hoe je het wendt of keert
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Israel had tot dit weekend ook maar 1 kwalificatieduel verloren in 3 jaar tijd. Toch lees ik niet veel dat Grant en Kashtan wondercoaches zijn.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
Ik zeg ook niet dat Van Basten een wondercoach is. Juist niet! Ik zeg wél dat hij tot nu toe de beste is die we ooit hebben gehad en dat onderbouw ik met cijfers. Voorlopig heeft hij inderdaad nog geen toernooi gewonnen. Maar hij verdient onze steun bij zijn tweede poging vind ik. Vandaar.quote:Op maandag 10 september 2007 00:36 schreef mcyodogg het volgende:
Israel had tot dit weekend ook maar 1 kwalificatieduel verloren in 3 jaar tijd. Toch lees ik niet veel dat Grant en Kashtan wondercoaches zijn.
Daarnaast, om even op je vergelijking met Israël in te gaan... Heeft Israël zich ongeslagen geplaatst voor het vorige WK? Zijn ze daar vervolgens ongeslagen door de eerste ronde gekomen? En zijn ze nu opnieuw ongeslagen in de kwalificatie? Heeft Israël ruim 70% van zijn laatste 23 wedstrijden gewonnen? Dach ut nie...
De beste bondscoach is niet te bepalen door wie het makkelijkst door de kwalificatiepoule gekomen is. Vandaar dat ik de resultaten van Israel erbij haalde. Die verloren niets richting WK 2006, maar waren er uiteindelijk niet bij. Je hebt ook te maken met loting en lichting. Het is altijd scheef om resultaten van bondscoaches zo naast elkaar te leggen. Wel vind ik dat eindronden zwaarder tellen dan kwalificaties, want een land als Nederland hoort zich eigenlijk altijd te plaatsten, ongeacht de groep.quote:Op maandag 10 september 2007 00:39 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat Van Basten een wondercoach is. Juist niet! Ik zeg wél dat hij tot nu toe de beste is die we ooit hebben gehad en dat onderbouw ik met cijfers. Voorlopig heeft hij inderdaad nog geen toernooi gewonnen. Maar hij verdient onze steun bij zijn tweede poging vind ik. Vandaar.
Ten tweede heb ik niet echt het idee dat er een massale druk is vanuit Nederland om hem de deur uit te schoppen, en heeft hij volgens mij best steun van het Oranje publiek. Maar om maar klakkeloos achter hem aan te lopen is ook weer iets anders.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
Mee eens, maar dat is dan ook niet mijn enige criterium.quote:Op maandag 10 september 2007 00:45 schreef mcyodogg het volgende:
[..]
De beste bondscoach is niet te bepalen door wie het makkelijkst door de kwalificatiepoule gekomen is.
Ook mee eens... Maar juist daarom deze thread... Omdat er tot nu toe alleen "Marco van Basten moet ontslagen worden!" was en ik deze titel dan een heel stuk meer op zijn plaats vind... Of Van Basten inderdaad écht beter is dan Michels (al schijnen sommigen Hiddink als beste ooit te zien, zullen wel jong zijn ) moet hij wat mij betreft ook nog bewijzen, maar hij is wat mij betreft heel hard op weg...quote:Ten tweede heb ik niet echt het idee dat er een massale druk is vanuit Nederland om hem de deur uit te schoppen, en heeft hij volgens mij best steun van het Oranje publiek. Maar om maar klakkeloos achter hem aan te lopen is ook weer iets anders.
) moet hij wat mij betreft ook nog bewijzen, maar hij is wat mij betreft heel hard op weg...
nou, sorry, maar beetje weinig "case"... Kan je niet uitleggen waarom je Hiddink als beste bondscoach ooit ziet? Of heb ik je verkeerd begrepen?quote:
Altijd die kritiek... dat Babel zn man maar niet voorbijkwam, dat v Persie niet rendeerde, dat Melchior zn dag niet had, dat Heitinga en Matthijsen die Berbatov teveel ruimte gaven ... dat kun je Van Basten toch niet kwalijk nemen? Wat kan hij daaraan doen? Ik vond dat het goed opgesteld stond. En maar 2 doelpunten tegen, dat doet alleen Guus nog beter.
Van Basten doet het niet onaardig, al is het voetbal niet goed. Laat hem maar gewoon deze klus afmaken en dan na het EK snel wegwezen bij de KNVB en naar Amsterdam.
Nou, als hij het EK wint, of in ieder geval heel erg goed doet, waarom dan niet nog een WK? Of weten we allemaal zo zeker dat De Haan wél eventjes een WK gaat winnen? Of willen we dan Hiddink weer terug?quote:Op maandag 10 september 2007 00:57 schreef Radegast het volgende:
Van Basten doet het niet onaardig, al is het voetbal niet goed. Laat hem maar gewoon deze klus afmaken en dan na het EK snel wegwezen bij de KNVB en naar Amsterdam.
hehe, cheap shotquote:zullen wel jong zijn
alleen maar dat Hiddink beter voetbal heeft laten zien tegen sterkere tegenstanders (Argentinie, Brazilie) en per definite Marco dus niet 'de Beste' kan zijn.quote:nou, sorry, maar beetje weinig "case"... Kan je niet uitleggen waarom je Hiddink als beste bondscoach ooit ziet? Of heb ik je verkeerd begrepen?
Hmja, ik denk dat je het realistisch gezien alleen kunt afmeten op grote toernooien. Als je er dan staat dan heb je het goed gedaan. Wat dat betreft heeft van Basten nog een hoop te doen.
Servie - Montenegro, matige wedstrijd tegen een zwakke tegenstander (zou later tegen argentinie compleet door de mand vallen)
Ivoorkust - lucky winst, bij vlagen weggespeeld maar gewonnen door individuele klasse van Persie
Argentinie - deden niet eens hun best
Portugal, dramatische prestatie. En echt niet alleen de schuld van de scheidrechter. Als de wedstrijd uit de hand dreigt te lopen moet je je spelers 'coachen' maar dat blijkt te veel gevraagd.
maar goed, ik heb graag dat je mijn ongelijk bewijst - als dat betekent dat we volgend jaar het EK winnen
Je legt nog steeds niet uit wat je nou beter vindt aan Hiddink...quote:Op maandag 10 september 2007 01:00 schreef ampburner het volgende:
hehe, cheap shot
[..]
alleen maar dat Hiddink beter voetbal heeft laten zien tegen sterkere tegenstanders (Argentinie, Brazilie) en per definite Marco dus niet 'de Beste' kan zijn.
Hmja, ik denk dat je het realistisch gezien alleen kunt afmeten op grote toernooien. Als je er dan staat dan heb je het goed gedaan. Wat dat betreft heeft van Basten nog een hoop te doen.
Servie - Montenegro, matige wedstrijd tegen een zwakke tegenstander (zou later tegen argentinie compleet door de mand vallen)
Ivoorkust - lucky winst, bij vlagen weggespeeld maar gewonnen door individuele klasse van Persie
Argentinie - deden niet eens hun best
Portugal, dramatische prestatie. En echt niet alleen de schuld van de scheidrechter. Als de wedstrijd uit de hand dreigt te lopen moet je je spelers 'coachen' maar dat blijkt te veel gevraagd.
maar goed, ik heb graag dat je mijn ongelijk bewijst - als dat betekent dat we volgend jaar het EK winnen
volgens mij wel. Dat hij ons goed heeft laten spelen tegen sterke tegenstanders als Brazilie en Argentinie op een belangrijk toernooi. Heeft volgens mij ook veel te maken met teambuilding en structuur aanbrengen in elftal - iets wat Hiddink ook succesvol bij andere teams heeft gedaan en van Basten tot nu toe al drie jaar nalaat.
Je spreekt mijn andere punten overigens niet tegen. :p
Je spreekt mijn andere punten overigens niet tegen. :p
ik heb genoeg van al die boomknuffelaars en al die multikul
oneindig...?
dan is dus alle fictie werkelijkheid, en wel op dit moment
dan is dus alle fictie werkelijkheid, en wel op dit moment
Ik vind Michels beter. Ik zeg EK 1988.
Wat mij betreft gaat Marco de wedstrijden van Oranje lekker met een zak chips voor de buis volgen en gaat Foppe de Haan het doen. Ik denk dat we met die nuchtere Fries aan het roer een heel eind komen.
Wat mij betreft gaat Marco de wedstrijden van Oranje lekker met een zak chips voor de buis volgen en gaat Foppe de Haan het doen. Ik denk dat we met die nuchtere Fries aan het roer een heel eind komen.
Hmja, goed punt natuurlijk. Michels is de enige die iets gewonnen heeft, dus de beste.quote:Op maandag 10 september 2007 01:21 schreef RealZeus het volgende:
Ik vind Michels beter. Ik zeg EK 1988.
En was hij ook niet de bondscoach in 1974? Toen Nederland in de finale van het WK stond? En in 1978, toen ze er ook dichtbij waren?quote:Op maandag 10 september 2007 01:23 schreef ampburner het volgende:
[..]
Hmja, goed punt natuurlijk. Michels is de enige die iets gewonnen heeft, dus de beste.
je spreekt jezelf tegen, als Van Basten geen teambuilding en structuur had aangebracht (binnen zeer korte tijd met een heel jong team) had Oranje van de laatste 23 wedstrijden er geen 17 gewonnen en maar 1 verloren... Over Hiddink wil ik niets slechts zeggen, maar Van Basten is tot nu toe gewoon beter...quote:Op maandag 10 september 2007 01:08 schreef ampburner het volgende:
volgens mij wel. Dat hij ons goed heeft laten spelen tegen sterke tegenstanders als Brazilie en Argentinie op een belangrijk toernooi. Heeft volgens mij ook veel te maken met teambuilding en structuur aanbrengen in elftal - iets wat Hiddink ook succesvol bij andere teams heeft gedaan en van Basten tot nu toe al drie jaar nalaat.
Je spreekt mijn andere punten overigens niet tegen. :p
Guus Hiddink als bondscoach van Oranje;
EK Kwalificatie '96, gelijk/verloren;
Noorwegen - Nederland 1 - 1
Nederland - Tsjechië 0 - 0
Tsjechië - Nederland 3 - 1
Wit-Rusland - Nederland 1 - 0
EK 96;
Nederland - Schotland 0 - 0
Nederland - Zwitserland 2 - 0
Nederland - Engeland 1 - 4
Nederland - Frankrijk 0 - 0 (penalties, verloren)
Kwalificatie WK 98, gelijk/verloren;
Nederland - Turkijë 0 - 0
Turkijë - Nederland 1 - 0
WK 98, gelijk/verloren;
Nederland - België 0 - 0
Nederland - Mexico 2 - 2
Nederland - Brazilië 1 - 1 (penalties, verloren)
Nederland - Kroatië 1 - 2 (om derde plaats)
Guus Hiddink totaal;
29 wedstrijden, 16 gewonnen, 8 gelijk, 5 verloren, 55,2% winst, 17,2% verlies
Marco Van Basten totaal tot nu toe;
23 wedstrijden, 17 gewonnen, 5 gelijk en 1 verloren, 73,9% winst, 4,3% verlies
Oftewel, je mag concluderen dat Van Basten zijn eerste kwalificatieronde beter deed dan Hiddink, dat Van Basten zijn eerste toernooi beter deed dan Hiddink, dat hj bezig is aan een betere tweede kwalificatieronde dan Hiddink en dat als hij die trend doorzet Oranje dus volgend jaar op Van Basten's tweede toernooi tenminste derde zal worden, en zelfs als Van Basten de volgende zes wedstrijden verliest en vervolgens ontslagen wordt heeft hij nóg een hoger winstpercentage dan Hiddink.
[ Bericht 15% gewijzigd door Tennessee op 10-09-2007 03:30:55 ]
tuurlijk, maar dan moet je er wel even bij vertellen wat voor materiaal hij toen had. De vraag die je moet stellen is of Michels met het huidige spelersmateriaal een betere prestatie zou leveren.
@Tennessee
statistieken zonder context. leuk hoor, dat bassie van luxemburg wint met 1 - 0 maar wat koop ik er voor als de hele wereld nederland uitlacht na een wanvertoning tegen portugal.
@Tennessee
statistieken zonder context. leuk hoor, dat bassie van luxemburg wint met 1 - 0 maar wat koop ik er voor als de hele wereld nederland uitlacht na een wanvertoning tegen portugal.
Moet je voorstellen hoe goed hij zou zijn als hij een normale opstelling zou opstellen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
In '74 wel, maar in '78 was de Oostenrijker Ernst Happel bondscoach.quote:Op maandag 10 september 2007 01:25 schreef RealZeus het volgende:
[..]
En was hij ook niet de bondscoach in 1974? Toen Nederland in de finale van het WK stond? En in 1978, toen ze er ook dichtbij waren?
Ik heb trouwens niets dan respect voor il Marco en als we op het EK weer minstens de halve finale halen mag ie rustig blijven van mij.
Ik denk niet dat de "de hele wereld" harder heeft gelachen om een 1-0 overwinning op Luxemburg of een 1-0 nederlaag tegen Portugal dan bijvoorbeeld om een 1-0 verlies tegen Wit-Rusland of een 4-1 verlies tegen Engeland... Die wedstrijd tegen Luxemburg was inderdaad een van de slechtste wedstrijden van Nederland onder Van Basten, maar we hebben hem wél gewonnen, en dát is wat een goede coach een goede coach maakt, zelfs de slechtste wedstrijden winnen... En die wedstrijd tegen Portugal, dat was een 1-0 in een knock-out ronde... Als we alle wedstrijden in knock-out rondes wonnen waren we inmiddels al 8 keer wereldkampioen en 6 keer Europees (of zo, heb het niet nagekeken)... We hadden wél de week daarvoor de allerbeste eerste ronde ooit neergezet met 2x winst en een gelijkspel tegen Argentinië waar Hiddink op zijn eerste toernooi in de eerste ronde 2x gelijkspeelde en 1x dik verloor.quote:Op maandag 10 september 2007 01:28 schreef ampburner het volgende:
@Tennessee
statistieken zonder context. leuk hoor, dat bassie van luxemburg wint met 1 - 0 maar wat koop ik er voor als de hele wereld nederland uitlacht na een wanvertoning tegen portugal.
[ Bericht 2% gewijzigd door Tennessee op 10-09-2007 01:52:33 ]
* deo mompelt iets over alleen de uitslag telt, niet hoe er gevoetbald wordt
trotse eigenaar van post nr. 52m
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
[me=Tennessee]mompelt iets terug over dat er best hele mooie momenten tussen zitten en dat als mooi én resultaat samen ff niet lukt dan maar liever resultaat, toch?quote:Op maandag 10 september 2007 01:52 schreef Deoxyribonucleic het volgende:
* deo mompelt iets over alleen de uitslag telt, niet hoe er gevoetbald wordt
hee, waarom werkt dat bij mij niet? dat [me=...
Marco is de beste resultaat-bondscoach die we ooit gehad hebben, qua uitslagen op papier.
Helaas voor hem zal hij nooit bereiken wat Rinus Michels of Ernst Happel hebben bereikt:
2 WK finales en Europees kampioen.
Helaas voor hem zal hij nooit bereiken wat Rinus Michels of Ernst Happel hebben bereikt:
2 WK finales en Europees kampioen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! Šgolfer
Poef.....gone! Šgolfer
quote:Op maandag 10 september 2007 01:21 schreef RealZeus het volgende:
Ik vind Michels beter. Ik zeg EK 1988.
...
quote:Op maandag 10 september 2007 01:23 schreef ampburner het volgende:
[..]
Hmja, goed punt natuurlijk. Michels is de enige die iets gewonnen heeft, dus de beste.
Michels haalde maar één WK finale, die werd verloren, om pas later een EK te winnen...quote:Op maandag 10 september 2007 02:00 schreef golfer het volgende:
Marco is de beste resultaat-bondscoach die we ooit gehad hebben, qua uitslagen op papier.
Helaas voor hem zal hij nooit bereiken wat Rinus Michels of Ernst Happel hebben bereikt:
2 WK finales en Europees kampioen.
Van Basten heeft nu ook één WK achter de rug, geen finaleplaats, maar wél de beste éérste ronde ooit! Van Basten's kans een EK te winnen als coach komt volgend jaar pas. Het percentage gewonnen/verloren wedstrijden van Van Basten is tot nu toe beter dan dat van Michels, met minder goede spelers, tot nu toe (het Oranje van '07 heeft niet de spelers die het had in '74 en '88, toch?)...
Het grote Oranje van '74 met het revolutionaire Totaalvoetbal van Michels en Cruyff, en dan Van Basten, dé pupil van Cruyff die onder Michels eerst als speler in '88 de EK wint, en dán als coach in '08..., om vervolgens... Dat is toch een verhaal voor een film of een stripboek of zo? Maar Van Basten is het aan het waarmaken voorlopig... En dan gaan er (Nederlandse!) mensen lopen roepen dat hij ontslagen moet worden... Ik snap dat gewoon niet... En ik vind het ook wel bijzonder dat "men" zo absoluut zeker weet dat Oranje volgend jaar geen kampioen kan worden... Maar ja, in '88 rekende er eigenlijk ook niemand op, toen telde eigenlijk alleen maar "winnen van Duitsland" en wat er verder gebeurde maakte eigenlijk niet uit... En toen werden we ineens kampioen... Nu móeten we kampioen worden en zoniet is het een wanprestatie of zo... En dan nog lopen zeuren dat het niet "aantrekkelijk" genoeg is als we qua gewonnen/verloren wedstrijden aan onze allerbeste periode ooit bezig zijn... Onbegrijpelijk...
[ Bericht 4% gewijzigd door Tennessee op 10-09-2007 03:32:21 ]
de tag is [me=je naam hier] -bericht- [/ me]quote:Op maandag 10 september 2007 01:54 schreef Tennessee het volgende:
[..]
[me=Tennessee]mompelt iets terug over dat er best hele mooie momenten tussen zitten en dat als mooi én resultaat samen ff niet lukt dan maar liever resultaat, toch?
hee, waarom werkt dat bij mij niet? dat [me=...
zonder spaties
trotse eigenaar van post nr. 52m
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
Misschien dat als de modjes besluiten geen slotje te geven, dat ze dan in de titel van het uitroepteken een vraagteken kunnen maken? Het is nog een beetje te vroeg voor een uitroepteken zie ik nu in, maar met een vraagteken klopt het denk ik helemaal... Alvast bedankt, hoop ik!
Deel 1: Marco van Basten moet ontslagen worden! #1
Deel 2: Marco van Basten moet ontslagen worden! #2
Deel 3: Marco van Basten moet ontslagen worden! #3
Deel 4: Marco van Basten moet ontslagen worden! #4
Deel 5: Marco van Basten moet ontslagen worden! #5
Deel 6: Marco van Basten moet ontslagen worden! #6
Deel 7: Marco van Basten moet ontslagen worden! #7
Deel 8: Marco van Basten moet ontslagen worden! #8
Deel 9: Marco van Basten moet ontslagen worden! #9
Deel 10: Marco van Basten moet ontslagen worden! #10
Deel 11: Marco van Basten moet ontslagen worden! #11
Deel 12: Marco van Basten moet ontslagen worden! #12
Deel 13: Marco van Basten moet ontslagen worden! #13
Deel 14: Marco van Basten moet ontslagen worden! #14
Deel 15: Marco van Basten moet ontslagen worden! #15
Deel 16: Marco van Basten moet ontslagen worden! #16
Deel 17: Marco van Basten moet ontslagen worden! #17
Deel 18: Marco van Basten moet ontslagen worden! #18
Deel 19: Marco van Basten moet ontslagen worden! #19
Deel 20: Marco van Basten moet ontslagen worden! #20
Deel 21: Marco van Basten moet ontslagen worden! #21
Deel 22: Marco van Basten moet ontslagen worden! #22
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Heb jij nou alle 23 delen van dit topic geopend?
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
1974 eerste ronde::quote:Op zondag 9 september 2007 23:32 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dat "dieptepunt" waar jij het over hebt was wél de beste eerste ronde óóit op een WK...
2 x winst, 1x gelijk, doelsaldo 6 voor, 1 tegen.
2006 eerst ronde:
2x winst, 1x gelijk, doelsaldo 3 voor, 1 tegen
Niet de beste eerste ronde dus, duidelijk weer napraten zonder controle.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Maar tijdens het EK staan ze er toch, behoren ze zelfs tot de favorieten. Dat was mijn punt, want Bassie heeft er na ruim drie jaar nog altijd niet voor gezorgd dat er een team staat. Iedere wedstrijd staan er weer elf anderen in het veld, het enige wat vast staat is de formatie (4-3-3) en laat die nou net niet goed zijn.quote:Op maandag 10 september 2007 08:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Zo goed zijn ze schijnbaar toch niet dan
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Geloof dat tijdens een ban ik er één niet zelf heb geopend.quote:Op maandag 10 september 2007 08:50 schreef Suijk het volgende:
Heb jij nou alle 23 delen van dit topic geopend?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Het vaagste van dit alles is dat Kesler echt al een jaar achter Van Basten aanholt met een nieuw contract en een pen
Marco van Basten, de meest eigenwijze bondscoach aller tijden met het meeste krediet van de KNVB ooit.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
NIET! WAAR!quote:Op maandag 10 september 2007 02:14 schreef Tennessee het volgende:
[..]
[..]
[..]
Van Basten heeft nu ook één WK achter de rug, geen finaleplaats, maar wél de beste éérste ronde ooit!
1974 was de beste eerste ronde ooit. Ongelofelijk, iemand heeft waarschijnlijk een keer geroepen dat 2006 de beste eerste ronde was en dat wordt dan maar zonder controle overgenomen.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Als Nederland zich ongeslagen plaatst, zijn ze gewoon een van de favorieten. En terecht natuurlijk.quote:Op maandag 10 september 2007 08:50 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Maar tijdens het EK staan ze er toch, behoren ze zelfs tot de favorieten. Dat was mijn punt, want Bassie heeft er na ruim drie jaar nog altijd niet voor gezorgd dat er een team staat. Iedere wedstrijd staan er weer elf anderen in het veld, het enige wat vast staat is de formatie (4-3-3) en laat die nou net niet goed zijn.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Sowieso, de eerste ronde is niet belangrijk. Het was na de wedstrijden tegen Servië & Montenegro, Ivoorkust en Argentinië allang duidelijk dat we geen rol van betekenins zouden gaan spelen.quote:Op maandag 10 september 2007 09:32 schreef Zorro het volgende:
[..]
NIET! WAAR!
1974 was de beste eerste ronde ooit. Ongelofelijk, iemand heeft waarschijnlijk een keer geroepen dat 2006 de beste eerste ronde was en dat wordt dan maar zonder controle overgenomen.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
scorebord journalistiek
Dat ben ik met je eens, maar ik kan er niet geod tegen als mensen met "feiten" gaan strooien om hun punt te onderbouwen die niet waar zijn.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Een favoriet is één van de kanshebbers op de eindoverwinning en dat is NL duidelijk niet.quote:Op maandag 10 september 2007 09:33 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als Nederland zich ongeslagen plaatst, zijn ze gewoon een van de favorieten. En terecht natuurlijk.
Je kan wel ALTIJD het tegenovergestelde beweren van de meerderheid, puur om de discussie te zoeken, maar dit slaat nergens op. Nederland is en wordt geen favoriet voor de Europese titel, dankzij Bassie.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Ok als jij het zegt
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
Bassie heeft Clarence Seedorf na lang aandringen van publiek en media opnieuw geselecteerd, maar meteen maakt hij duidelijk dat hij hem niet ziet als basisspeler. Maar goed, het geroep om Seedorf had wel als doel dat de middenvelder ook daadwerkelijk zou worden opgesteld, het is namelijk één van de beste middenvelders ter wereld. Volgens mij hoopt hij dat Seedorf snel gaat klagen, zodat hij een reden heeft om hem opnieuw niet meer te selecteren. Als bondscoach van Nederland moet je een middenvelder als Seedorf koesteren, maar Marco van Basten schoffeert hem.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Bassie stelt hem niet op omdat hij wil winnen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dus met Clarence Seedorf wordt verloren? Middenvelders als Demy de Zeeuw en Giovanni van Bronckhorst zijn een klasse beter dan Seedorf?quote:Op maandag 10 september 2007 09:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Bassie stelt hem niet op omdat hij wil winnen
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Ze winnen wel in elk geval. Maar dat schreef ik ook al
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Het gaat er toch om dat we uiteindelijk op het EK presteren? We kwalificeren ons toch wel, maar op het eindtoernooi moeten we er gewoon staan. Als je de beschikking hebt over een klasse-middenvelder als Clarence Seedorf, moet je hem gewoon gebruiken. Je kan wel zeggen dat we nu winnen met Demy de Zeeuw en Giovanni van Bronckhorst, maar hen de voorkeur geven boven Seedorf, is een belediging voor de AC Milan-middenvelder.quote:Op maandag 10 september 2007 09:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ze winnen wel in elk geval. Maar dat schreef ik ook al
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Hij kiest tussen Sneijder en Seedorf en van der Vaart. Niet tussen De Zeeuw of Seedorf, noch tussen Van Bronckhorst en Seedorf.quote:Op maandag 10 september 2007 09:55 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Dus met Clarence Seedorf wordt verloren? Middenvelders als Demy de Zeeuw en Giovanni van Bronckhorst zijn een klasse beter dan Seedorf?
! Wat zeur je nu dan?quote:Op maandag 10 september 2007 09:59 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Het gaat er toch om dat we uiteindelijk op het EK presteren?
514 14-12-1994 Nederland Luxemburg 5 - 0 EKKW 1 46 Ajax
517 29-03-1995 Nederland Malta 4 - 0 EKKW 1 Ajax
518 26-04-1995 Tsjechië Nederland 3 - 1 EKKW Ajax
519 07-06-1995 Wit-Rusland Nederland 1 - 0 EKKW Ajax
521 11-10-1995 Malta Nederland 0 - 4 EKKW 1 Sampdoria
522 15-11-1995 Nederland Noorwegen 3 - 0 EKKW 1 Sampdoria
523 13-12-1995 Nederland Ierland 2 - 0 EKKW Sampdoria
527 10-06-1996 Nederland Schotland 0 - 0 EKTO Sampdoria
528 13-06-1996 Nederland Zwitserland 2 - 0 EKTO 26 Sampdoria
529 18-06-1996 Nederland Engeland 1 - 4 EKTO Sampdoria
530 22-06-1996 Frankrijk Nederland 0 - 0 EKTO 60 Sampdoria
532 05-10-1996 Wales Nederland 1 - 3 WKKW Real Madrid
533 09-11-1996 Nederland Wales 7 - 1 WKKW 69 Real Madrid
534 14-12-1996 België Nederland 0 - 3 WKKW 1 Real Madrid
536 29-03-1997 Nederland San Marino 4 - 0 WKKW 74 Real Madrid
537 02-04-1997 Turkije Nederland 1 - 0 WKKW Real Madrid
538 30-04-1997 San Marino Nederland 0 - 6 WKKW Real Madrid
540 06-09-1997 Nederland België 3 - 1 WKKW 87 Real Madrid
541 11-10-1997 Nederland Turkije 0 - 0 WKKW 70 Real Madrid
547 13-06-1998 Nederland België 0 - 0 WKTO 65 Real Madrid
550 29-06-1998 Nederland Joegoslavië 2 - 1 WKTO Real Madrid
552 07-07-1998 Brazilië Nederland 1 - 1 WKTO 111 Real Madrid
553 11-07-1998 Nederland Kroatië 1 - 2 WKTO Real Madrid
571 11-06-2000 Nederland Tsjechië 1 - 0 EKTO 57 Internazionale
575 29-06-2000 Nederland Italië 0 - 0 EKTO 87 Internazionale
576 02-09-2000 Nederland Ierland 2 - 2 WKKW 46 Internazionale
577 07-10-2000 Cyprus Nederland 0 - 4 WKKW 2 59 Internazionale
578 11-10-2000 Nederland Portugal 0 - 2 WKKW Internazionale
583 25-04-2001 Nederland Cyprus 4 - 0 WKKW 71 Internazionale
588 06-10-2001 Nederland Andorra 4 - 0 WKKW 1 Internazionale
595 16-10-2002 Oostenrijk Nederland 0 - 3 EKKW 1 AC Milan
598 29-03-2003 Nederland Tsjechië 1 - 1 EKKW AC Milan
599 02-04-2003 Moldavië Nederland 1 - 2 EKKW 66 AC Milan
601 07-06-2003 Wit-Rusland Nederland 0 - 2 EKKW AC Milan
606 15-11-2003 Schotland Nederland 1 - 0 EKKW 46 AC Milan
607 19-11-2003 Nederland Schotland 6 - 0 EKKW 69 AC Milan
615 19-06-2004 Nederland Tsjechië 2 - 3 EKTO 86 AC Milan
616 23-06-2004 Nederland Letland 3 - 0 EKTO AC Milan
617 26-06-2004 Nederland Zweden 0 - 0 EKTO AC Milan
618 30-06-2004 Portugal Nederland 2 - 1 EKTO AC Milan
517 29-03-1995 Nederland Malta 4 - 0 EKKW 1 Ajax
518 26-04-1995 Tsjechië Nederland 3 - 1 EKKW Ajax
519 07-06-1995 Wit-Rusland Nederland 1 - 0 EKKW Ajax
521 11-10-1995 Malta Nederland 0 - 4 EKKW 1 Sampdoria
522 15-11-1995 Nederland Noorwegen 3 - 0 EKKW 1 Sampdoria
523 13-12-1995 Nederland Ierland 2 - 0 EKKW Sampdoria
527 10-06-1996 Nederland Schotland 0 - 0 EKTO Sampdoria
528 13-06-1996 Nederland Zwitserland 2 - 0 EKTO 26 Sampdoria
529 18-06-1996 Nederland Engeland 1 - 4 EKTO Sampdoria
530 22-06-1996 Frankrijk Nederland 0 - 0 EKTO 60 Sampdoria
532 05-10-1996 Wales Nederland 1 - 3 WKKW Real Madrid
533 09-11-1996 Nederland Wales 7 - 1 WKKW 69 Real Madrid
534 14-12-1996 België Nederland 0 - 3 WKKW 1 Real Madrid
536 29-03-1997 Nederland San Marino 4 - 0 WKKW 74 Real Madrid
537 02-04-1997 Turkije Nederland 1 - 0 WKKW Real Madrid
538 30-04-1997 San Marino Nederland 0 - 6 WKKW Real Madrid
540 06-09-1997 Nederland België 3 - 1 WKKW 87 Real Madrid
541 11-10-1997 Nederland Turkije 0 - 0 WKKW 70 Real Madrid
547 13-06-1998 Nederland België 0 - 0 WKTO 65 Real Madrid
550 29-06-1998 Nederland Joegoslavië 2 - 1 WKTO Real Madrid
552 07-07-1998 Brazilië Nederland 1 - 1 WKTO 111 Real Madrid
553 11-07-1998 Nederland Kroatië 1 - 2 WKTO Real Madrid
571 11-06-2000 Nederland Tsjechië 1 - 0 EKTO 57 Internazionale
575 29-06-2000 Nederland Italië 0 - 0 EKTO 87 Internazionale
576 02-09-2000 Nederland Ierland 2 - 2 WKKW 46 Internazionale
577 07-10-2000 Cyprus Nederland 0 - 4 WKKW 2 59 Internazionale
578 11-10-2000 Nederland Portugal 0 - 2 WKKW Internazionale
583 25-04-2001 Nederland Cyprus 4 - 0 WKKW 71 Internazionale
588 06-10-2001 Nederland Andorra 4 - 0 WKKW 1 Internazionale
595 16-10-2002 Oostenrijk Nederland 0 - 3 EKKW 1 AC Milan
598 29-03-2003 Nederland Tsjechië 1 - 1 EKKW AC Milan
599 02-04-2003 Moldavië Nederland 1 - 2 EKKW 66 AC Milan
601 07-06-2003 Wit-Rusland Nederland 0 - 2 EKKW AC Milan
606 15-11-2003 Schotland Nederland 1 - 0 EKKW 46 AC Milan
607 19-11-2003 Nederland Schotland 6 - 0 EKKW 69 AC Milan
615 19-06-2004 Nederland Tsjechië 2 - 3 EKTO 86 AC Milan
616 23-06-2004 Nederland Letland 3 - 0 EKTO AC Milan
617 26-06-2004 Nederland Zweden 0 - 0 EKTO AC Milan
618 30-06-2004 Portugal Nederland 2 - 1 EKTO AC Milan
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Winter had bij jou natuurlijk ook altijd gespeeld?quote:Op maandag 10 september 2007 09:59 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Het gaat er toch om dat we uiteindelijk op het EK presteren? We kwalificeren ons toch wel, maar op het eindtoernooi moeten we er gewoon staan. Als je de beschikking hebt over een klasse-middenvelder als Clarence Seedorf, moet je hem gewoon gebruiken. Je kan wel zeggen dat we nu winnen met Demy de Zeeuw en Giovanni van Bronckhorst, maar hen de voorkeur geven boven Seedorf, is een belediging voor de AC Milan-middenvelder.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Klopt, omdat hij per se 4-3-3 wilt spelen. Zoals al vaker gezegd, een bondscoach die wél geschikt is voor zijn functie, kijkt naar wie de beste spelers zijn die hij kan/mag oproepen en bouwt daar een elftal omheen. Als dat dan ook nog eens een 4-4-2-variant is dan verouderde, verkrachte 4-3-3, dan is dat nog mooi meegenomen ook!quote:Op maandag 10 september 2007 09:59 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Hij kiest tussen Sneijder en Seedorf en van der Vaart. Niet tussen De Zeeuw of Seedorf, noch tussen Van Bronckhorst en Seedorf.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Dat men moet kappen met al die mooie cijfers van Bassie aangezien we daar niets meer aan hebben, zodra we er tijdens het EK weer niets van bakken en roemloos uitgeschakeld worden.quote:
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Een bondscoach die wél verstand heeft van voetbal, zou tot ongeveer de volgende opstelling komen:
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Heitinga in de Basis, Gio op een cruciale plaats
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Boula van de tribune in Sevilla naar de basis van Oranje
De Cler in de basis
De Cler in de basis
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Melchiot in de basis
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Colin in de selectie
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Wie zou jij dan opstellen centraal? André Ooijer zou eventueel kunnen, maar dan heb je geen opbouwer.quote:Op maandag 10 september 2007 10:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Heitinga in de Basis, Gio op een cruciale plaats
In plaats van Giovanni van Bronckhorst weet ik geen alternatief, David Mendes da Silva, Hedwiges Maduro en Johnny Heitinga zijn (nog) te licht voor die positie, terijl Edgar Davids te oud lijkt.
quote:Op maandag 10 september 2007 10:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Boula van de tribune in Sevilla naar de basis van Oranje
De Cler in de basis
Maar goed, hoe zou jou Oranje er dan uitzien? Liefst niet in spiegelbeeld.quote:Op maandag 10 september 2007 10:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Melchiot in de basis
Die was natuurlijk niet serieus.quote:Op maandag 10 september 2007 10:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Colin in de selectie
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
518 26-04-1995 Tsjechië Nederland 3 - 1 EKKW Ajax
519 07-06-1995 Wit-Rusland Nederland 1 - 0 EKKW Ajax
522 15-11-1995 Nederland Noorwegen 3 - 0 EKKW 1 Sampdoria
523 13-12-1995 Nederland Ierland 2 - 0 EKKW Sampdoria
527 10-06-1996 Nederland Schotland 0 - 0 EKTO Sampdoria
528 13-06-1996 Nederland Zwitserland 2 - 0 EKTO 26 Sampdoria
529 18-06-1996 Nederland Engeland 1 - 4 EKTO Sampdoria
530 22-06-1996 Frankrijk Nederland 0 - 0 EKTO 60 Sampdoria
534 14-12-1996 België Nederland 0 - 3 WKKW 1 Real Madrid
537 02-04-1997 Turkije Nederland 1 - 0 WKKW Real Madrid
540 06-09-1997 Nederland België 3 - 1 WKKW 87 Real Madrid
541 11-10-1997 Nederland Turkije 0 - 0 WKKW 70 Real Madrid
547 13-06-1998 Nederland België 0 - 0 WKTO 65 Real Madrid
550 29-06-1998 Nederland Joegoslavië 2 - 1 WKTO Real Madrid
552 07-07-1998 Brazilië Nederland 1 - 1 WKTO 111 Real Madrid
553 11-07-1998 Nederland Kroatië 1 - 2 WKTO Real Madrid
571 11-06-2000 Nederland Tsjechië 1 - 0 EKTO 57 Internazionale
575 29-06-2000 Nederland Italië 0 - 0 EKTO 87 Internazionale
576 02-09-2000 Nederland Ierland 2 - 2 WKKW 46 Internazionale
578 11-10-2000 Nederland Portugal 0 - 2 WKKW Internazionale
595 16-10-2002 Oostenrijk Nederland 0 - 3 EKKW 1 AC Milan
598 29-03-2003 Nederland Tsjechië 1 - 1 EKKW AC Milan
601 07-06-2003 Wit-Rusland Nederland 0 - 2 EKKW AC Milan
606 15-11-2003 Schotland Nederland 1 - 0 EKKW 46 AC Milan
607 19-11-2003 Nederland Schotland 6 - 0 EKKW 69 AC Milan
615 19-06-2004 Nederland Tsjechië 2 - 3 EKTO 86 AC Milan
617 26-06-2004 Nederland Zweden 0 - 0 EKTO AC Milan
618 30-06-2004 Portugal Nederland 2 - 1 EKTO AC Milan
Seedorf in serieuze interlands 9 keer gewonnen - 10 keer verloren - 7 keer gelijk
Toppertje hoor die Seedorf
519 07-06-1995 Wit-Rusland Nederland 1 - 0 EKKW Ajax
522 15-11-1995 Nederland Noorwegen 3 - 0 EKKW 1 Sampdoria
523 13-12-1995 Nederland Ierland 2 - 0 EKKW Sampdoria
527 10-06-1996 Nederland Schotland 0 - 0 EKTO Sampdoria
528 13-06-1996 Nederland Zwitserland 2 - 0 EKTO 26 Sampdoria
529 18-06-1996 Nederland Engeland 1 - 4 EKTO Sampdoria
530 22-06-1996 Frankrijk Nederland 0 - 0 EKTO 60 Sampdoria
534 14-12-1996 België Nederland 0 - 3 WKKW 1 Real Madrid
537 02-04-1997 Turkije Nederland 1 - 0 WKKW Real Madrid
540 06-09-1997 Nederland België 3 - 1 WKKW 87 Real Madrid
541 11-10-1997 Nederland Turkije 0 - 0 WKKW 70 Real Madrid
547 13-06-1998 Nederland België 0 - 0 WKTO 65 Real Madrid
550 29-06-1998 Nederland Joegoslavië 2 - 1 WKTO Real Madrid
552 07-07-1998 Brazilië Nederland 1 - 1 WKTO 111 Real Madrid
553 11-07-1998 Nederland Kroatië 1 - 2 WKTO Real Madrid
571 11-06-2000 Nederland Tsjechië 1 - 0 EKTO 57 Internazionale
575 29-06-2000 Nederland Italië 0 - 0 EKTO 87 Internazionale
576 02-09-2000 Nederland Ierland 2 - 2 WKKW 46 Internazionale
578 11-10-2000 Nederland Portugal 0 - 2 WKKW Internazionale
595 16-10-2002 Oostenrijk Nederland 0 - 3 EKKW 1 AC Milan
598 29-03-2003 Nederland Tsjechië 1 - 1 EKKW AC Milan
601 07-06-2003 Wit-Rusland Nederland 0 - 2 EKKW AC Milan
606 15-11-2003 Schotland Nederland 1 - 0 EKKW 46 AC Milan
607 19-11-2003 Nederland Schotland 6 - 0 EKKW 69 AC Milan
615 19-06-2004 Nederland Tsjechië 2 - 3 EKTO 86 AC Milan
617 26-06-2004 Nederland Zweden 0 - 0 EKTO AC Milan
618 30-06-2004 Portugal Nederland 2 - 1 EKTO AC Milan
Seedorf in serieuze interlands 9 keer gewonnen - 10 keer verloren - 7 keer gelijk
Toppertje hoor die Seedorf
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Het team zoals Bassie het opstelt met Van Bommel in de basis
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Goh, ligt dan ook meteen allemaal aan Clarence Seedorf.quote:Op maandag 10 september 2007 10:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Seedorf in serieuze interlands 9 keer gewonnen - 10 keer verloren - 7 keer gelijk
Toppertje hoor die Seedorf
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Ja, zonder Clarence wordt de kans dat je wint ongeveer 100x zo groot
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Klopt, daarom presteert AC Milan al jaren niets als Clarence Seedorf speelt.quote:Op maandag 10 september 2007 10:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ja, zonder Clarence wordt de kans dat je wint ongeveer 100x zo groot
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Dat komt ondanks Seedorf niet door Seedorf.quote:Op maandag 10 september 2007 10:28 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Klopt, daarom presteert AC Milan al jaren niets als Clarence Seedorf speelt.
Verder gaat het over oranje en niet over Milan
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Bassie stelt hem niet op omdat Seedorf wil winnen?quote:Op maandag 10 september 2007 09:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Bassie stelt hem niet op omdat hij wil winnen
Nee
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Zal het normaals proberen uit te leggen:quote:Op maandag 10 september 2007 10:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dat komt ondanks Seedorf niet door Seedorf.
Verder gaat het over oranje en niet over Milan
Stel je bent bondscoach van Nederland en je hebt de beschikking over Ruud van Nistelrooij (succesvol als spits bij Real Madrid), Robin van Persie (succesvol als spits bij Arsenal), Wesley Sneijder (succesvol als aanvallende middenvelder bij Real Madrid), Clarence Seedorf (succesvol als linkshalf bij AC Milan) en Mark van Bommel (succesvol als middenvelder bij Bayern München), dan zorg je toch dat je ze allemaal opstelt op hun favoriete positie? Bassie kiest voor 4-3-3 en gaat daarna pas zijn spelers inpassen, maar het moet juist andersom. Na drie jaar is duidelijk dat dit 4-3-3 niet loopt, maar waarom niet eens iets anders proberen, wil hij niet winnen? Van Nistelrooij en Van Persie voorin, heerlijk toch? Sneijder erachter, met in zijn rug Seedorf en Van Bommel, supermiddenveld! Maar goed, Marco van Basten ziet dat geheel anders.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Nee, dan stel je Schaars, Sneijder, Van Bommel, Robben, Ruud en Van Persie op en laat je Seedorf lekker in Milaan
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Bassie wil niet winnen, hij is een winnerquote:Op maandag 10 september 2007 10:33 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Zal het normaals proberen uit te leggen:
Stel je bent bondscoach van Nederland en je hebt de beschikking over Ruud van Nistelrooij (succesvol als spits bij Real Madrid), Robin van Persie (succesvol als spits bij Arsenal), Wesley Sneijder (succesvol als aanvallende middenvelder bij Real Madrid), Clarence Seedorf (succesvol als linkshalf bij AC Milan) en Mark van Bommel (succesvol als middenvelder bij Bayern München), dan zorg je toch dat je ze allemaal opstelt op hun favoriete positie? Bassie kiest voor 4-3-3 en gaat daarna pas zijn spelers inpassen, maar het moet juist andersom. Na drie jaar is duidelijk dat dit 4-3-3 niet loopt, maar waarom niet eens iets anders proberen, wil hij niet winnen? Van Nistelrooij en Van Persie voorin, heerlijk toch? Sneijder erachter, met in zijn rug Seedorf en Van Bommel, supermiddenveld! Maar goed, Marco van Basten ziet dat geheel anders.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ok, om te beginnen heb ik die "feiten" zelf opgezocht, op de een of andere manier heb ik '74 overgeslagen of niet goed gekeken of wat dan ook, dat weet ik niet, maar je hebt gelijk, '74 was op doelsaldo beter, alleen hadden we toen niet de nummer 2 van de wereld in de groep maar speelden we gelijk tegen Zweden. Zelfde resultaat dus, alleen op doelsaldo beter, maar in ieder geval loop ik niet de massa na te praten... Mijn excuses voor de gemaakte fout, bedankt voor het melden. Ik zal het aanpassen.quote:Op maandag 10 september 2007 09:32 schreef Zorro het volgende:
[..]
NIET! WAAR!
1974 was de beste eerste ronde ooit. Ongelofelijk, iemand heeft waarschijnlijk een keer geroepen dat 2006 de beste eerste ronde was en dat wordt dan maar zonder controle overgenomen.
Aangepast in de openingspost... Als iemand nog meer onjuistheden kan vinden hoor ik dat graag
zoals bijvoorbeeld deze?quote:Op maandag 10 september 2007 09:35 schreef Zorro het volgende:
Dat ben ik met je eens, maar ik kan er niet geod tegen als mensen met "feiten" gaan strooien om hun punt te onderbouwen die niet waar zijn.
Dus als we voor het eerst sinds 1974 met 2x winst en 1x gelijkspel door de eerste ronde komen na de beste kwalificatieronde ooit, dan is het voor kenners als Montana duidelijk dat Oranje verder geen rol van betekenis zal gaan spelen... Net als het nu, na voorlopig weer een evenaring van de beste kwalificatieronde ooit, duidelijk is dat Oranje wéér geen rol van betekenis zal gaan spelen... Maar als we Van Basten nou maar ontslaan, dán hebben we wél een kans?quote:Op maandag 10 september 2007 09:34 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Sowieso, de eerste ronde is niet belangrijk. Het was na de wedstrijden tegen Servië & Montenegro, Ivoorkust en Argentinië allang duidelijk dat we geen rol van betekenins zouden gaan spelen.
Begrijp ik "de feiten" nu wél goed?
Met Melchiot, Heitinga, De Cler en Gio in de basis gaat het natuurlijk VEEEEEEEEEL beter.
Begrijp dat dan
Begrijp dat dan
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Voorronde EK08;
7 gespeeld, 5 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren (evenaring beste kwalificatieronde ooit? NEE) Doelsaldo van 10 voor, 2 tegen.
Voorronde EK'92:
8 gespeeld, 5 gewonnen, 1 gelijk, 1 verloren. = 3 verliespunten. Het huidige team heeft "al" vier verliespunten. Doelsaldo 17 voor, 2 tegen.
Voorronde EK'88:
8 gespeeld, 6 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren. = 2 verliespunten. Doelsaldo van 15 voor en 1 tegen.
Is natuurlijk appels met peren vergelijken. 2 punt systeem vs 3 punt systeen, en 8 kwalificatiewedstrijden vs 12 kwalificatiewedstrijden. Het is dus nog niet de beste kwalificatie ooit en dat zal het ook niet worden als je tweede in de groep achter Roemenie eindigd.
Deze cijfers geven precies aan wat dit oranje tekort komt: Scoren. Dan kan je de eerste ronde van het WK'06 (3 doelpunten) wel gelijk stellen aan die van '74 (6 doelpunten), maar dat geeft precies het grootste probleem weer.
De spits krijgt geen "spitskansen". Wat iedereen ook op tv beweerd, Van Nistelrooy verzoop tegen Bulgarije nog steeds op hetzelfde eiland als de spits al 3 jaar lang in oranje doet. Dat komt door het systeem, de invulling daarvan door de spelers en de opdrachten die Van Basten ze meegeeft. En dit probleem heeft hij na 3 jaar niet weten op te lossen en dan ben je, mijns inziens, nooit "de beste bondscoach aller tijden".
7 gespeeld, 5 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren (evenaring beste kwalificatieronde ooit? NEE) Doelsaldo van 10 voor, 2 tegen.
Voorronde EK'92:
8 gespeeld, 5 gewonnen, 1 gelijk, 1 verloren. = 3 verliespunten. Het huidige team heeft "al" vier verliespunten. Doelsaldo 17 voor, 2 tegen.
Voorronde EK'88:
8 gespeeld, 6 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren. = 2 verliespunten. Doelsaldo van 15 voor en 1 tegen.
Is natuurlijk appels met peren vergelijken. 2 punt systeem vs 3 punt systeen, en 8 kwalificatiewedstrijden vs 12 kwalificatiewedstrijden. Het is dus nog niet de beste kwalificatie ooit en dat zal het ook niet worden als je tweede in de groep achter Roemenie eindigd.
Deze cijfers geven precies aan wat dit oranje tekort komt: Scoren. Dan kan je de eerste ronde van het WK'06 (3 doelpunten) wel gelijk stellen aan die van '74 (6 doelpunten), maar dat geeft precies het grootste probleem weer.
De spits krijgt geen "spitskansen". Wat iedereen ook op tv beweerd, Van Nistelrooy verzoop tegen Bulgarije nog steeds op hetzelfde eiland als de spits al 3 jaar lang in oranje doet. Dat komt door het systeem, de invulling daarvan door de spelers en de opdrachten die Van Basten ze meegeeft. En dit probleem heeft hij na 3 jaar niet weten op te lossen en dan ben je, mijns inziens, nooit "de beste bondscoach aller tijden".
Jij doet aan scorebordjournalistiek, want we hebben ook weleens beter gepresteerd in de groepsfase, ook al behaalden we minder punten. De wedstrijden tegen Servië & Montenegro, Ivoorkust en Argentinië waren verre van overtuigend, dat kan je je toch nog wel herinneren? Bij mij kwam de nederlaag tegen Portugal niet als verrassing, bij jou wel?quote:Op maandag 10 september 2007 10:55 schreef Tennessee het volgende:
[..]
zoals bijvoorbeeld deze?
[..]
Dus als we voor het eerst sinds 1974 met 2x winst en 1x gelijkspel door de eerste ronde komen na de beste kwalificatieronde ooit, dan is het voor kenners als Montana duidelijk dat Oranje verder geen rol van betekenis zal gaan spelen... Net als het nu, na voorlopig weer een evenaring van de beste kwalificatieronde ooit, duidelijk is dat Oranje wéér geen rol van betekenis zal gaan spelen... Maar als we Van Basten nou maar ontslaan, dán hebben we wél een kans?
Begrijp ik "de feiten" nu wél goed?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Hmm, de kwalificatieronde is volgens jou niet belangrijk en nietszeggend, de eerste ronde is volgens jou niet belangrijk en nietszeggend... Maar als die rondes zo onbelangrijk en nietszeggend zijn, hoe kan jij dan elke keer uit die rondes opmaken dat Oranje verder geen rol van betekenis kan/zal spelen? En welke ronde is dan volgens jou wél belangrijk en iets zeggend? Alleen de knock-out fase?quote:Op maandag 10 september 2007 09:34 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Sowieso, de eerste ronde is niet belangrijk. Het was na de wedstrijden tegen Servië & Montenegro, Ivoorkust en Argentinië allang duidelijk dat we geen rol van betekenins zouden gaan spelen.
Omdat Nederland kut speelt en er totaal geen lijn in het spel te zien isquote:Op maandag 10 september 2007 10:55 schreef Tennessee het volgende:
[..]
zoals bijvoorbeeld deze?
[..]
Dus als we voor het eerst sinds 1974 met 2x winst en 1x gelijkspel door de eerste ronde komen na de beste kwalificatieronde ooit, dan is het voor kenners als Montana duidelijk dat Oranje verder geen rol van betekenis zal gaan spelen... Net als het nu, na voorlopig weer een evenaring van de beste kwalificatieronde ooit, duidelijk is dat Oranje wéér geen rol van betekenis zal gaan spelen... Maar als we Van Basten nou maar ontslaan, dán hebben we wél een kans?
Begrijp ik "de feiten" nu wél goed?
In de knock-outfase gaat het er pas echt om, dan moet NL er (nog) staan.quote:Op maandag 10 september 2007 11:02 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Hmm, de kwalificatieronde is volgens jou niet belangrijk en nietszeggend, de eerste ronde is volgens jou niet belangrijk en nietszeggend... Maar als die rondes zo onbelangrijk en nietszeggend zijn, hoe kan jij dan elke keer uit die rondes opmaken dat Oranje verder geen rol van betekenis kan/zal spelen? En welke ronde is dan volgens jou wél belangrijk en iets zeggend? Alleen de knock-out fase?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Marco van Basten heeft bewust het WK laten lopen, aangezien hij van de KNVB pas op het EK hoeft te presteren. Maar zijn de voortekenen gunstig, heeft iemand het idee dat Bassie na drie jaar bouwen (!) een goed team heeft staan? Een team dat serieus kans maakt op de Europese titel?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Geloof je dat zelf?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
In de kwalificatie van 92 zat een 1-0 verlies tegen Portugal (hee, klinkt bekend!) dus '92 is zowiezo slechter. '88 was (net als '92) maar 8 wedstrijden, zoals je al zegt, en natuurlijk telt 10x winst en 2x gelijk als beter dan 6x winst en 2x gelijk. Of het nou 2 of 3 punten zijn per overwinning maakt verder helemaal niets uit. Dit zie ik dus niet als fout en ga ik dus ook niet aanpassen. Dat volgens jou Van Nistelrooy op een eiland zat doet verder niets af aan de behaalde overwinning en de reeks waar Van Basten aan bezig is.quote:Op maandag 10 september 2007 11:00 schreef DRD het volgende:
Voorronde EK08;
7 gespeeld, 5 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren (evenaring beste kwalificatieronde ooit? NEE) Doelsaldo van 10 voor, 2 tegen.
Voorronde EK'92:
8 gespeeld, 5 gewonnen, 1 gelijk, 1 verloren. = 3 verliespunten. Het huidige team heeft "al" vier verliespunten. Doelsaldo 17 voor, 2 tegen.
Voorronde EK'88:
8 gespeeld, 6 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren. = 2 verliespunten. Doelsaldo van 15 voor en 1 tegen.
Is natuurlijk appels met peren vergelijken. 2 punt systeem vs 3 punt systeen, en 8 kwalificatiewedstrijden vs 12 kwalificatiewedstrijden. Het is dus nog niet de beste kwalificatie ooit en dat zal het ook niet worden als je tweede in de groep achter Roemenie eindigd.
Deze cijfers geven precies aan wat dit oranje tekort komt: Scoren. Dan kan je de eerste ronde van het WK'06 (3 doelpunten) wel gelijk stellen aan die van '74 (6 doelpunten), maar dat geeft precies het grootste probleem weer.
De spits krijgt geen "spitskansen". Wat iedereen ook op tv beweerd, Van Nistelrooy verzoop tegen Bulgarije nog steeds op hetzelfde eiland als de spits al 3 jaar lang in oranje doet. Dat komt door het systeem, de invulling daarvan door de spelers en de opdrachten die Van Basten ze meegeeft. En dit probleem heeft hij na 3 jaar niet weten op te lossen en dan ben je, mijns inziens, nooit "de beste bondscoach aller tijden".
Nee, absoluut niet. Als we de groepsfase doorkomen, worden we in kwartfinale uitgeschakeld.quote:Op maandag 10 september 2007 11:16 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Geloof je dat zelf?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Ik had het erover of je denkt dat Van Basten het wk liet lopen.
Anders wel je heel erg naief
Anders wel je heel erg naief
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Kerel, lees je posts eens door voordat je op alt-s drukt.quote:Op maandag 10 september 2007 11:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik had het erover of je denkt dat Van Basten het wk liet lopen.
Anders wel je heel erg naief
Verder denk ik inderdaad ook dat Van Basten niet alles op het WK heeft gegooid nee.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Nou, als je het zo wil noemen, prima... Maar welke vorm van journalistiek doe jij aan dan? "Gevoelsjournalistiek"? "Glazenboljournalistiek"? En is het voor jou dan niet belangrijk wat er op het scorebord staat na afloop van de wedstrijd? Ik kan me de wedstrijden tegen S&M, IK en Arg. nog prima herinneren, 2 overwinningen en een gelijkspel tegen de nummer 2 van de wereld, beste eerste ronde ooit (samen met die van '74, ok)... En als ik net als jij de instelling had gehad dat het onder Van Basten tóch niks zou worden, dan was de wedstrijd tegen Portugal voor mij inderdaad óók geen verassing geweest. Het kan in de knock out fase nou eenmaal altijd twee kanten op en niets is gegarandeerd. Jij zal trouwens wel rijk zijn ondertussen, met je voorspellende vermogens, denk ik... Of kan je alleen maar voorspellen dat Oranje het niét gaat worden?quote:Op maandag 10 september 2007 11:00 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Jij doet aan scorebordjournalistiek, want we hebben ook weleens beter gepresteerd in de groepsfase, ook al behaalden we minder punten. De wedstrijden tegen Servië & Montenegro, Ivoorkust en Argentinië waren verre van overtuigend, dat kan je je toch nog wel herinneren? Bij mij kwam de nederlaag tegen Portugal niet als verrassing, bij jou wel?
Wat was zijn lange termijn doel van de selectie of de speelstijl?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Uiteindelijk gaat het erom wat NL aan het eind van zo'n toernooi heeft bereikt.quote:Op maandag 10 september 2007 11:25 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Nou, als je het zo wil noemen, prima... Maar welke vorm van journalistiek doe jij aan dan? "Gevoelsjournalistiek"? En is het voor jou dan niet belangrijk wat er op het scorebord staat na afloop van de wedstrijd? Ik kan me de wedstrijden tegen S&M, IK en Arg. nog prima herinneren, 2 overwinningen en een gelijkspel tegen de nummer 2 van de wereld, beste eerste ronde ooit (samen met die van '74, ok)... En als ik net als jij de instelling had gehad dat het onder Van Basten tóch niks zou worden, dan was de wedstrijd tegen Portugal voor mij inderdaad óók geen verassing geweest. Het kan in de knock out fase nou eenmaal altijd twee kanten op en niets is gegarandeerd. Jij zal trouwens wel rijk zijn ondertussen, met je voorspellende vermogens, denk ik... Of kan je alleen maar voorspellen dat Oranje het niét gaat worden?
Men strooit hier met statistieken, we zouden geweldig gepresteerd hebben tijdens oefenwedstrijden, kwalificatiewedstrijden en in de groepsfase van het Wk, maar wat kopen we ervoor?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Dat kan je van iedere bondscoach zeggen behalve Michiels
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Statistieken, jaquote:Op maandag 10 september 2007 11:27 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Uiteindelijk gaat het erom wat NL aan het eind van zo'n toernooi heeft bereikt.
Men strooit hier met statistieken, we zouden geweldig gepresteerd hebben tijdens oefenwedstrijden, kwalificatiewedstrijden en in de groepsfase van het Wk, maar wat kopen we ervoor?
oefenwedstrijden, nee
groepsfase, ja
Wat kopen we ervoor? Wat hebben we er tot nu toe voor gekocht? Verloren finales, verloren halve finales, verloren kwartfinales, verloren achtste finales, rampzalige eerste rondes (90), gemiste toernooien, en één kampioenschap! En wat er volgend jaar gaat gebeuren, dat weet ik niet, dat weet jij niet, dat weet niemand. Wat ik wél weet is dat ik mijn best doe Oranje en de Bondscoach te supporten en dat jij ze alleen maar af loopt te branden... En wat koop je dáár dan voor? Dat je volgend jaar kan zeggen; "Ik heb het wel gezegd"? Nou, alvast gefeliciteerd...
Als de bondscoach niets te verwijten valt, zeur ik niet. Maar er valt hem zoveel te verwijten, heel veel zelfs!quote:Op maandag 10 september 2007 11:31 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Statistieken, ja
oefenwedstrijden, nee
groepsfase, ja
Wat kopen we ervoor? Wat hebben we er tot nu toe voor gekocht? Verloren finales, verloren halve finales, verloren kwartfinales, verloren achtste finales, rampzalige eerste rondes (90), gemiste toernooien, en één kampioenschap! En wat er volgend jaar gaat gebeuren, dat weet ik niet, dat weet jij niet, dat weet niemand. Wat ik wél weet is dat ik mijn best doe Oranje en de Bondscoach te supporten en dat jij ze alleen maar af loopt te branden... En wat koop je dáár dan voor? Dat je volgend jaar kan zeggen; "Ik heb het wel gezegd"? Nou, alvast gefeliciteerd...
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
10x winst en 2x gelijk is natuurlijk beter dan 6x winst en 2x gelijk. Maar dan moet dit elftal eerst eens 10x winnen deze reeks. En er komen nog uitwedstrijden in Albanie, Roemenie en Wit-Rusland aan.quote:Op maandag 10 september 2007 11:16 schreef Tennessee het volgende:
[..]
In de kwalificatie van 92 zat een 1-0 verlies tegen Portugal (hee, klinkt bekend!) dus '92 is zowiezo slechter. '88 was (net als '92) maar 8 wedstrijden, zoals je al zegt, en natuurlijk telt 10x winst en 2x gelijk als beter dan 6x winst en 2x gelijk. Of het nou 2 of 3 punten zijn per overwinning maakt verder helemaal niets uit. Dit zie ik dus niet als fout en ga ik dus ook niet aanpassen. Dat volgens jou Van Nistelrooy op een eiland zat doet verder niets af aan de behaalde overwinning en de reeks waar Van Basten aan bezig is.
Dat jij die titel van beste kwalificatiereeks blijkbaar al wil vergeven aan Bassie, voordat hij daadwerkelijk betere cijfers neerlegt dan de oude reeksen, vind ik raar. Ook al zijn het appels en peren, dan nog is Marco op dit moment niet beter bezig dan de kwalificatie in '88. Dus waarom geef je hem dan nu al die 'titel'?
En dat jij niet naar het spel wilt kijken, maar alleen naar de cijfers moet je ook zelf weten. 5 schoten op doel tegen Bulgarije, waar zijn 9 keer op doel schoten, zijn dan ook leuke statestieken. Maar die passen niet in je "Marco beste bondscoach beeld" en die noem je dus niet.
Dit team kan echt wel in een toernooi groeien. Je ziet het nu al. In de wedstrijd van zaterdag zat al meer lijn dan in de afgelopen 6 interlands waar ze maar 2 dagen bij elkaar waren. Nu hebben ze een volle week kunnen trainen met elkaar.quote:Op maandag 10 september 2007 11:04 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
In de knock-outfase gaat het er pas echt om, dan moet NL er (nog) staan.
Ok, bij deze stel ik dus vast dat je zelf toegeeft dat je zeurt, en voor de derde stel ik vast dat jij kiest voor verwijten maken inplaats van supporten... Mag ik nu voor de tweede of derde keer vragen wat je daarmee hoopt of denkt te bereiken?quote:Op maandag 10 september 2007 11:37 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Als de bondscoach niets te verwijten valt, zeur ik niet. Maar er valt hem zoveel te verwijten, heel veel zelfs!
Vooral in jouw ogen, jouw persoonlijke voorkeuren. Als je objectief kijkt, valt het allemaal nog wel mee. Jouw systeem moet er gespeeld worden, jouw Seedorf moet erin staan. Jouw ideale plaatje moet er komen. Net als de Italie discussie bijv. Jij vindt de italiaanse stadions het mooist, dus is het zo, dus is ieder ander met een andere mening onwetend en zonder voetbalverstand.quote:Op maandag 10 september 2007 11:37 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Als de bondscoach niets te verwijten valt, zeur ik niet. Maar er valt hem zoveel te verwijten, heel veel zelfs!
Van der Sar zei het goed. Nederland was de eerste twee jaar veel te positief, nu is het sinds een jaar allemaal veels te negatief.
Ik denk dat je het verkeerd heb gelezen. Ik heb de vorige kwalificatiereeks (voor de WK06) de titel "beste kwalificatiereeks ooit" gegeven en de huidige is tot nu toe een evenaring, moeten inderdaad de resterende wedstrijden allemaal nog wel gewonnen worden...quote:Op maandag 10 september 2007 11:38 schreef DRD het volgende:
[..]
10x winst en 2x gelijk is natuurlijk beter dan 6x winst en 2x gelijk. Maar dan moet dit elftal eerst eens 10x winnen deze reeks. En er komen nog uitwedstrijden in Albanie, Roemenie en Wit-Rusland aan.
Dat jij die titel van beste kwalificatiereeks blijkbaar al wil vergeven aan Bassie, voordat hij daadwerkelijk betere cijfers neerlegt dan de oude reeksen, vind ik raar. Ook al zijn het appels en peren, dan nog is Marco op dit moment niet beter bezig dan de kwalificatie in '88. Dus waarom geef je hem dan nu al die 'titel'?
En dat jij niet naar het spel wilt kijken, maar alleen naar de cijfers moet je ook zelf weten. 5 schoten op doel tegen Bulgarije, waar zijn 9 keer op doel schoten, zijn dan ook leuke statestieken. Maar die passen niet in je "Marco beste bondscoach beeld" en die noem je dus niet.
Dat ik niet naar het aantal schoten op doel heb gekeken klopt, maar dat is omdat ik die cijfers voor de andere wedstrijden niet heb en dus niet kán vergelijken, heeft niets met willen te maken... Als jij die cijfers wél hebt dan hoor ik ze graag
Maar het loopt toch nog steeds niet, na drie jaar? 4-4-2 is toch veel logischer, gezien het spelersmateriaal?quote:Op maandag 10 september 2007 11:42 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Vooral in jouw ogen, jouw persoonlijke voorkeuren. Als je objectief kijkt, valt het allemaal nog wel mee. Jouw systeem moet er gespeeld worden, jouw Seedorf moet erin staan. Jouw ideale plaatje moet er komen. Net als de Italie discussie bijv. Jij vindt de italiaanse stadions het mooist, dus is het zo, dus is ieder ander met een andere mening onwetend en zonder voetbalverstand.
Van der Sar zei het goed. Nederland was de eerste twee jaar veel te positief, nu is het sinds een jaar allemaal veels te negatief.
Of denk ik alleen zo, is dat niet objectief?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Als je Robben en Van Persie hebt is dat niet objectief
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Objectief? Dit is objectief;quote:Op maandag 10 september 2007 11:56 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Maar het loopt toch nog steeds niet, na drie jaar? 4-4-2 is toch veel logischer, gezien het spelersmateriaal?
Of denk ik alleen zo, is dat niet objectief?
17 gewonnen, 5 gelijk en 1 verloren,
73,9% winst, 4,3% verlies
40 goals voor, 7 tegen
Arjen Robben is de enige echte buitenspeler, maar is al vaak niet beschikbaar geweest. Robin van Persie doet het leuk als rechtsbuiten, maar speelt bij zijn club centraal. Bijna alle internationals spelen wekelijks in een 4-4-2-variant, tevens een systeem dat de laatste tien jaar veel succesvolelr is gebleken. Maar goed, Bassie heeft de opdracht meegekregen om 4-3-3 te spelen, wat er ook gebeurt!quote:Op maandag 10 september 2007 11:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als je Robben en Van Persie hebt is dat niet objectief
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Ik laat dit topic toch mergen met het andere Marco van Basten topic.
De insteek van dit topic mag misschien anders zijn, in beide topics lopen nu dezelfde discussies . Voorlopig dus verder in het andere topic, en de posts in dit topic komen er hopelijk snel bij.
Marco van Basten moet ontslagen worden! #23
De insteek van dit topic mag misschien anders zijn, in beide topics lopen nu dezelfde discussies . Voorlopig dus verder in het andere topic, en de posts in dit topic komen er hopelijk snel bij.
Marco van Basten moet ontslagen worden! #23
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Crossje
Alle spelers zijn opgegroeit met 4-3-3 en vrijwel allemaal hebben het meerdere jaren in hun prof carriere gespeeldquote:Op maandag 10 september 2007 12:01 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Arjen Robben is de enige echte buitenspeler, maar is al vaak niet beschikbaar geweest. Robin van Persie doet het leuk als rechtsbuiten, maar speelt bij zijn club centraal. Bijna alle internationals spelen wekelijks in een 4-4-2-variant, tevens een systeem dat de laatste tien jaar veel succesvolelr is gebleken. Maar goed, Bassie heeft de opdracht meegekregen om 4-3-3 te spelen, wat er ook gebeurt!
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Net een mooie post in dat positieve deel aan het maken, wordt die gesloten Dan maar een kortere reactie:
Die schoten op doel cijfers heb ik ook niet allemaal. Was alleen een opmerking om te laten zien dat je je voorlopig beperkt tot statestieken die Marco goed uitkomen. Het aantal gouden wissels (invallers die scoren) zou je ook kunnen uitzoeken, waarbij mijn gevoel zegt dat dat bij Marco zeer laag is.
Dan maar een kortere reactie:Kort door de bocht: Van Basten kan ook de titel "Europees Kampioen 2008" alvast krijgen. Maar dan moeten de resterende wedstrijden op het eindtoernooi wel allemaal gewonnen worden.......quote:Op maandag 10 september 2007 11:43 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik denk dat je het verkeerd heb gelezen. Ik heb de vorige kwalificatiereeks (voor de WK06) de titel "beste kwalificatiereeks ooit" gegeven en de huidige is tot nu toe een evenaring, moeten inderdaad de resterende wedstrijden allemaal nog wel gewonnen worden...
Dat ik niet naar het aantal schoten op doel heb gekeken klopt, maar dat is omdat ik die cijfers voor de andere wedstrijden niet heb en dus niet kán vergelijken, heeft niets met willen te maken... Als jij die cijfers wél hebt dan hoor ik ze graag
Die schoten op doel cijfers heb ik ook niet allemaal. Was alleen een opmerking om te laten zien dat je je voorlopig beperkt tot statestieken die Marco goed uitkomen. Het aantal gouden wissels (invallers die scoren) zou je ook kunnen uitzoeken, waarbij mijn gevoel zegt dat dat bij Marco zeer laag is.
So?quote:Op maandag 10 september 2007 12:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Crossje
[..]
Alle spelers zijn opgegroeit met 4-3-3 en vrijwel allemaal hebben het meerdere jaren in hun prof carriere gespeeld
Wat is het laatste succes geweest in 4-3-3, internationaal gezien? Daarbij spelen al onze toppers al jaren, niet onverdienstelijk, in een 4-4-2-variant. Waarom dan vasthouden aan 4-3-3 als dit al drie jaar niet loopt?
Waarom dan 4-3-3? Omdat sommige spelers daarmee zijn opgegroeid? Overigens, het 4-3-3 (3-4-3 eigenlijk) waarin deze spelers zijn opgegroeid, lijkt helemaal niet zoveel op het 4-3-3 dat Bassie hanteert.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Barca, 2006
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dat was 4-2-3-1, eerder 4-5-1 dan 4-3-3, in elk geval totaal niet te vergelijken met wat Bassie nu doet.quote:Op maandag 10 september 2007 12:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Barca, 2006
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Dan heb je niet goed opgelet
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Heb je wat nieuws geleerd?quote:Op maandag 10 september 2007 12:19 schreef Tennessee het volgende:
* Tennessee zit te wachten op merge...
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Ja cool he Nooit te oud om te leren he Maaruh, misschien dat je nog kan reageren op de berichten uit die andere thread die nu een slotje heeft?quote:
Dan zijn de opstellingen met van der Vaart als 'hangende rechtsbuiten' ook gewoon een variatie van 442 en niet 433.quote:Op maandag 10 september 2007 12:16 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Dat was 4-2-3-1, eerder 4-5-1 dan 4-3-3, in elk geval totaal niet te vergelijken met wat Bassie nu doet.
Hier ben ik het dus niet mee eens. Nederland heeft het spelersmateriaal om een van de favorieten te zijn. Nou is Van Basten een zwakke schakel, maar volgens mij overschat jij de rol van de trainer een beetje. Van Basten moet wel zo slecht zijn om dit spelersmateriaal compleet te verkloten.quote:Op maandag 10 september 2007 09:36 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Een favoriet is één van de kanshebbers op de eindoverwinning en dat is NL duidelijk niet.
Je kan wel ALTIJD het tegenovergestelde beweren van de meerderheid, puur om de discussie te zoeken, maar dit slaat nergens op. Nederland is en wordt geen favoriet voor de Europese titel, dankzij Bassie.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Truequote:Op maandag 10 september 2007 10:33 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Zal het normaals proberen uit te leggen:
Stel je bent bondscoach van Nederland en je hebt de beschikking over Ruud van Nistelrooij (succesvol als spits bij Real Madrid), Robin van Persie (succesvol als spits bij Arsenal), Wesley Sneijder (succesvol als aanvallende middenvelder bij Real Madrid), Clarence Seedorf (succesvol als linkshalf bij AC Milan) en Mark van Bommel (succesvol als middenvelder bij Bayern München), dan zorg je toch dat je ze allemaal opstelt op hun favoriete positie?
Nee, dat is onkunde.quote:Op maandag 10 september 2007 12:25 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Dan zijn de opstellingen met van der Vaart als 'hangende rechtsbuiten' ook gewoon een variatie van 442 en niet 433.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Wat daarentegen erg knap is, is 23 topics lang volhouden dat de beste bondscoach ooit ontslagen moet worden... Daarvoor petje af...quote:
Maar;
Nee, dat is onzin...
Wanneer stelt hij nou eens spelers op op de plek waar ze horen..............dus Geen Raf meer op rechts of Kuijt op Links ofzo
De beste bondscoach ooit is Rinus Michels, die won een prijs.quote:Op maandag 10 september 2007 12:37 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Wat daarentegen erg knap is, is 23 topics lang volhouden dat de beste bondscoach ooit ontslagen moet worden... Daarvoor petje af...
Maar;
Nee, dat is onzin...
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Inderdaad!!quote:Op maandag 10 september 2007 12:43 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
De beste bondscoach ooit is Rinus Michels, die won een prijs.
En wie is dan volgens jou de op één na beste ooit?quote:Op maandag 10 september 2007 12:43 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
De beste bondscoach ooit is Rinus Michels, die won een prijs.
Ernst Happel, die haalde finale van WK.quote:Op maandag 10 september 2007 12:57 schreef Tennessee het volgende:
[..]
En wie is dan volgens jou de op één na beste ooit?
Op de derde plaats staat Guus Hiddink, die haalde de halve finale.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Rijkaard en Advocaat dus gedeelt 3e met zijn 3e
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Leuk dat je Guus Hiddink noemt;quote:Op maandag 10 september 2007 13:02 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Ernst Happel, die haalde finale van WK.
Op de derde plaats staat Guus Hiddink, die haalde de halve finale.
Guus Hiddink als bondscoach van Oranje;
Eerste kwalificatieronde EK '96, gelijk/verloren;
Noorwegen - Nederland 1 - 1
Nederland - Tsjechië 0 - 0
Tsjechië - Nederland 3 - 1
Wit-Rusland - Nederland 1 - 0
(Van Basten's eerste kwalificatieronde 10 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren)
Hiddink''s eerste eindronde EK '96;
Nederland - Schotland 0 - 0
Nederland - Zwitserland 2 - 0
Nederland - Engeland 1 - 4
Nederland - Frankrijk 0 - 0 (penalties, verloren)
(4 gespeeld, 1, gewonnen, 2 gelijk, 1 verloren)
Van Basten's eerste eindronde WK '06
4 gespeeld; 2 gewonnen, 1 gelijk, 1 verloren
Hiddink's tweede Kwalificatie WK 98, gelijk/verloren;
Nederland - Turkijë 0 - 0
Turkijë - Nederland 1 - 0
WK 98, gelijk/verloren;
Nederland - België 0 - 0
Nederland - Mexico 2 - 2
Nederland - Brazilië 1 - 1 (penalties, verloren)
Nederland - Kroatië 1 - 2 (om derde plaats)
Guus Hiddink totaal;
29 wedstrijden, 16 gewonnen, 8 gelijk, 5 verloren, 55,2% winst, 17,2% verlies
Marco Van Basten totaal tot nu toe;
23 wedstrijden, 17 gewonnen, 5 gelijk en 1 verloren, 73,9% winst, 4,3% verlies
Oftewel, je mag concluderen dat Van Basten zijn eerste kwalificatieronde beter deed dan Hiddink, dat Van Basten zijn eerste toernooi beter deed dan Hiddink, dat hj bezig is aan een betere tweede kwalificatieronde dan Hiddink en dat als hij die trend doorzet Oranje dus volgend jaar op Van Basten's tweede toernooi tenminste derde zal worden, en zelfs als Van Basten de volgende zes wedstrijden verliest en vervolgens ontslagen wordt heeft hij nóg een hoger winstpercentage dan Hiddink.
[ Bericht 7% gewijzigd door Tennessee op 10-09-2007 13:17:53 ]
Winstpercentage? Lekker belangrijk, Guus Hiddink haalde de halve finale (en bijna zelfs de finale) van het WK.quote:Op maandag 10 september 2007 13:07 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Leuk dat je Guus Hiddink noemt;
Guus Hiddink als bondscoach van Oranje;
EK Kwalificatie '96, gelijk/verloren;
Noorwegen - Nederland 1 - 1
Nederland - Tsjechië 0 - 0
Tsjechië - Nederland 3 - 1
Wit-Rusland - Nederland 1 - 0
EK 96;
Nederland - Schotland 0 - 0
Nederland - Zwitserland 2 - 0
Nederland - Engeland 1 - 4
Nederland - Frankrijk 0 - 0 (penalties, verloren)
Kwalificatie WK 98, gelijk/verloren;
Nederland - Turkijë 0 - 0
Turkijë - Nederland 1 - 0
WK 98, gelijk/verloren;
Nederland - België 0 - 0
Nederland - Mexico 2 - 2
Nederland - Brazilië 1 - 1 (penalties, verloren)
Nederland - Kroatië 1 - 2 (om derde plaats)
Guus Hiddink totaal;
29 wedstrijden, 16 gewonnen, 8 gelijk, 5 verloren, 55,2% winst, 17,2% verlies
Marco Van Basten totaal tot nu toe;
23 wedstrijden, 17 gewonnen, 5 gelijk en 1 verloren, 73,9% winst, 4,3% verlies
Oftewel, je mag concluderen dat Van Basten zijn eerste kwalificatieronde beter deed dan Hiddink, dat Van Basten zijn eerste toernooi beter deed dan Hiddink, dat hj bezig is aan een betere tweede kwalificatieronde dan Hiddink en dat als hij die trend doorzet Oranje dus volgend jaar op Van Basten's tweede toernooi tenminste derde zal worden, en zelfs als Van Basten de volgende zes wedstrijden verliest en vervolgens ontslagen wordt heeft hij nóg een hoger winstpercentage dan Hiddink.
Al die geweldige cijfers van Marco van Basten zeggen mij niks als we op het hoofdtoernooi zelf niets presteren.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Winstpercentage schminstpercentage, Hiddink haalde in '98 met een goed draaiend Oranje de halve finale, om daar net aan de finale niet te halen. Als Van Basten dat ook voor elkaar krijgt graag, maar winstpercentages in kwalificaties BOEIEN NIET.
Precies, Hiddink haalde de halve finales van het WK... Maar dat was pas op zijn tweede toernooi, zijn eerste toernooi was een ramp, gelijkspel tegen Schotland en 4-1 verlies tegen Engeland... Mijn punt is dat Van Basten's éérste toernooi een stuk beter ging dan Hiddink's eerste toernooi. Riep jij in juli '96 óók dat Hiddink ontslagen moest worden? Dan had hij nooit die halve finale op zijn tweede toernooi in '98 gehaald... Of zie je die logica niet?quote:Op maandag 10 september 2007 13:13 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Winstpercentage? Lekker belangrijk, Guus Hiddink haalde de halve finale (en bijna zelfs de finale) van het WK.
Al die geweldige cijfers van Marco van Basten zeggen mij niks als we op het hoofdtoernooi zelf niets presteren.
Met het zelfde geluk als Hiddink was Bassie wereldkampioen geworden
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Tijdens het EK van 1996 was het erg onrustig rondom Oranje, ik heb Guus Hiddink destijds niet verweten. Verschil is ook dat Hiddink zich voor het EK als ruimschoots had bewezen, in tegenstelling tot Bassie.quote:Op maandag 10 september 2007 13:26 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Precies, Hiddink haalde de halve finales van het WK... Maar dat was pas op zijn tweede toernooi, zijn eerste toernooi was een ramp, gelijkspel tegen Schotland en 4-1 verlies tegen Engeland... Mijn punt is dat Van Basten's éérste toernooi een stuk beter ging dan Hiddink's eerste toernooi. Riep jij in juli '96 óók dat Hiddink ontslagen moest worden? Dan had hij nooit die halve finale op zijn tweede toernooi in '98 gehaald... Of zie je die logica niet?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Leuk, weer zo'n simpele, nietszeggende oneliner van DAM.quote:Op maandag 10 september 2007 13:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Met het zelfde geluk als Hiddink was Bassie wereldkampioen geworden
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Is het niet hoor. Iedereen die die wedstrijden hebben gezien weet waar het over gaat
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
jeemig, jij moet in de politiek man! Gewoon de feiten en de cijfers blijven negeren terwijl je jezelf blijft tegenspreken...quote:Op maandag 10 september 2007 13:32 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Tijdens het EK van 1996 was het erg onrustig rondom Oranje, ik heb Guus Hiddink destijds niet verweten. Verschil is ook dat Hiddink zich voor het EK als ruimschoots had bewezen, in tegenstelling tot Bassie.
Van Basten moet ontslagen worden omdat hij minder ervaring heeft dan Hiddink had en omdat het toen Hiddink Bondscoach was onrustiger was binnen Oranje dan bij Van Basten verleden jaar, zeg je dat nou?
Dat het zo onrustig was rond Oranje lag ook deels aan Hiddink hoor. Het falen daar lag ook zeker aan hem.quote:Op maandag 10 september 2007 13:32 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Tijdens het EK van 1996 was het erg onrustig rondom Oranje, ik heb Guus Hiddink destijds niet verweten. Verschil is ook dat Hiddink zich voor het EK als ruimschoots had bewezen, in tegenstelling tot Bassie.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Op doelsaldo doorgaan, Seedorf opstellen, Seedorf een penalty laten nemen, Tegen Joegoslavie een penalty tegen krijgen die gemist wordt, Batistuta die een op 100 keer een bal alleen voor de keeper mist, Ortega die rood krijgt voor een schwalbe van Van der Sar, Bergkamp die op heel het WK een briljant moment heeft
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Kijk, Marco van Basten zit er nu drie jaar, maar alleen de cijfers zijn goed. Niets, maar dan ook helemaal niets, wijst erop dat wij nu een team hebben staan dat kans maakt op de Europese titel. Natuurlijk is het leuk dat het WK makkelijk gehaald is en nu ook het EK, maar als je op het toernooi kansloos bent, dan hebben we daar toch ook niks aan? Velen hier lijken de Olympische gedachte te hebben, meedoen is belangrijker dan winnen! Bassie heeft hoogstpersoonlijk het afgelopen WK verneukt, want met spelers van onder andere AC Milan, Arsenal, Chelsea, Bayern München, Barcelona en Real Madrid moet je een team zien samen te stellen, dat voor het hoogst haalbare gaat. Van Basten krijgt het echter voor elkaar om geforceerd in een 4-3-3-systeem de individuele kwaliteiten van al onze topspelers te verneuken. Natuurlijk is dit allemaal de schuld van de KNVB, die Johan Cruijff als adviseur niet wilden kwijtraken en daarom de onervaren trainer/coach van Jong Ajax maar aanstelde als bondscoach, maar die fout had meteen na het WK goedgemaakt moeten worden!quote:Op maandag 10 september 2007 13:38 schreef Tennessee het volgende:
[..]
jeemig, jij moet in de politiek man! Gewoon de feiten en de cijfers blijven negeren terwijl je jezelf blijft tegenspreken...
Van Basten moet ontslagen worden omdat hij minder ervaring heeft dan Hiddink had en omdat het toen Hiddink Bondscoach was onrustiger was binnen Oranje dan bij Van Basten verleden jaar, zeg je dat nou?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
quote:Op maandag 10 september 2007 13:47 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Kijk, Marco van Basten zit er nu drie jaar, maar alleen de cijfers zijn goed. Niets, maar dan ook helemaal niets, wijst erop dat wij nu een team hebben staan dat kans maakt op de Europese titel. Natuurlijk is het leuk dat het WK makkelijk gehaald is en nu ook het EK, maar als je op het toernooi kansloos bent, dan hebben we daar toch ook niks aan? Velen hier lijken de Olympische gedachte te hebben, meedoen is belangrijker dan winnen! Bassie heeft hoogstpersoonlijk het afgelopen WK verneukt, want met spelers van onder andere AC Milan, Arsenal, Chelsea, Bayern München, Barcelona en Real Madrid moet je een team zien samen te stellen, dat voor het hoogst haalbare gaat. Van Basten krijgt het echter voor elkaar om geforceerd in een 4-3-3-systeem de individuele kwaliteiten van al onze topspelers te verneuken. Natuurlijk is dit allemaal de schuld van de KNVB, die Johan Cruijff als adviseur niet wilden kwijtraken en daarom de onervaren trainer/coach van Jong Ajax maar aanstelde als bondscoach, maar die fout had meteen na het WK goedgemaakt moeten worden!
quote:Op maandag 10 september 2007 12:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Blijkt maar weer hoe het met je voetbalkennis gesteld is
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Vind je van jezelf dat jouw kennis beter is, Paul?quote:
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Nee, dat is een feit
Verder is de naam DAM of Diego
Verder is de naam DAM of Diego
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Nee hoor, dat hebben Van Bommel en Boulahrouz gedaan tegen Portugal.quote:Bassie heeft hoogstpersoonlijk het afgelopen WK verneukt
WAt je zegt is onzin DAM dus dan moet Italie wel heel gelukkig zijn dat ze gewonnen hebben omdat ze heel goedkoop een Penalty kregen. En zit niet zo heletijd op Argentinie af te trekken, je weet zelf ook dat BRAZILIE beter is
AFC AJAX
Je moet eerst lezen voordat je reageert, nu lijkt het net of je ijlt
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ja mn reet, Marco had zelf ook behoorlijk vage dingen. Tuurlijk zijn Mark en Khalid niet slim geweest maar die scheids en Figo enzo liepen ook te f*ckenquote:Op maandag 10 september 2007 13:57 schreef Radegast het volgende:
[..]
Nee hoor, dat hebben Van Bommel en Boulahrouz gedaan tegen Portugal.
En weer negeer je de feiten...quote:Op maandag 10 september 2007 13:47 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Kijk, Marco van Basten zit er nu drie jaar, maar alleen de cijfers zijn goed. Niets, maar dan ook helemaal niets, wijst erop dat wij nu een team hebben staan dat kans maakt op de Europese titel. Natuurlijk is het leuk dat het WK makkelijk gehaald is en nu ook het EK, maar als je op het toernooi kansloos bent, dan hebben we daar toch ook niks aan? Velen hier lijken de Olympische gedachte te hebben, meedoen is belangrijker dan winnen! Bassie heeft hoogstpersoonlijk het afgelopen WK verneukt, want met spelers van onder andere AC Milan, Arsenal, Chelsea, Bayern München, Barcelona en Real Madrid moet je een team zien samen te stellen, dat voor het hoogst haalbare gaat. Van Basten krijgt het echter voor elkaar om geforceerd in een 4-3-3-systeem de individuele kwaliteiten van al onze topspelers te verneuken. Natuurlijk is dit allemaal de schuld van de KNVB, die Johan Cruijff als adviseur niet wilden kwijtraken en daarom de onervaren trainer/coach van Jong Ajax maar aanstelde als bondscoach, maar die fout had meteen na het WK goedgemaakt moeten worden!
Hiddink's eerste kwalificatie;
10 gespeeld, 6 gewonnen, 2 gelijk, 2 verloren, 23 goals gemaakt, 5 tegen
Van Basten's eerste kwalificatie;
12 gespeeld, 10 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren, 27 goals gemaakt, 3 tegen
Van Basten dus een stuk beter, dan de eerste hoofdtoernooien van beide bondscoaches;
EK'96 onder Hiddink;
Nederland - Schotland 0 - 0
Nederland - Zwitserland 2 - 0
Nederland - Engeland 1 - 4
Nederland - Frankrijk 0 - 0 (eruit na penalties)
WK'06 onder Van Basten;
Nederland - Servië 1 - 0
Nederland - Ivoorkust 2 - 1
Nederland - Argentinië 0 - 0
Nederland - Portugal 0 - 1
Wéér beter onder Van Basten!
En dan zeg jij dat Hiddink niet ontslagen moest worden na zijn eerste toernooi, en Van Basten wél, omdat hij minder ervaring heeft dan Hiddink had en omdat het onder Hiddink onrustiger was dan onder Van Basten... Of had je nog andere argumenten?
En Hiddink had ook nog eens een betere selectie.quote:Op maandag 10 september 2007 14:07 schreef Tennessee het volgende:
[..]
En weer negeer je de feiten...
Hiddink's eerste kwalificatie;
10 gespeeld, 6 gewonnen, 2 gelijk, 2 verloren, 23 goals gemaakt, 5 tegen
Van Basten's eerste kwalificatie;
12 gespeeld, 10 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren, 27 goals gemaakt, 3 tegen
Van Basten dus een stuk beter, dan de eerste hoofdtoernooien van beide bondscoaches;
EK'96 onder Hiddink;
Nederland - Schotland 0 - 0
Nederland - Zwitserland 2 - 0
Nederland - Engeland 1 - 4
Nederland - Frankrijk 0 - 0 (eruit na penalties)
WK'06 onder Van Basten;
Nederland - Servië 1 - 0
Nederland - Ivoorkust 2 - 1
Nederland - Argentinië 0 - 0
Nederland - Portugal 0 - 1
Wéér beter onder Van Basten!
En dan zeg jij dat Hiddink niet ontslagen moest worden na zijn eerste toernooi, en Van Basten wél, omdat hij minder ervaring heeft dan Hiddink had en omdat het onder Hiddink onrustiger was dan onder Van Basten... Of had je nog andere argumenten?
Kinderen, prestaties van bondscoaches met elkaar vergelijken is sowieso een kansloze zaak.
Je moet dan tenminste rekening houden met
- beschikbare spelers en mogelijkheden;
- de kracht van de tegenstander;
- de invloed van de coach op het resultaat;
En dit zijn nog maar drie dingen. Die kun je al niet voor coaches afzonderlijk bepalen, zie al die discussies over trainers en coaches hier op Fok. Het enige wat je kunt is proberen aannemelijk te maken dat het Nederlands Elftal beter of slechter zou presteren wanneer Van Basten geen bondscoach zou zijn.
Maar wat is vervolgens beter of slechter presteren;
- Moeten we Van Basten afrekenen op de overall resultaten? (goed)
- Moeten we Van Basten afrekenen op resultaten op eindtoernooien? (matig)
- Moeten we Van Basten afrekenen op speelwijze? (slecht)
Als je alles bij elkaar neemt (de speelwijze en de kans dat je op deze manier met het beschikbaar materiaal goede prestaties zult halen op een EK) dan denk ik dat de kansen vergroot kunnen worden wanneer spelers niet meer op een plaats worden gezet waar ze niet thuishoren. That's all.
Het lijkt me dat we daar geen nieuwe bondscoach voor nodig hebben.
Je moet dan tenminste rekening houden met
- beschikbare spelers en mogelijkheden;
- de kracht van de tegenstander;
- de invloed van de coach op het resultaat;
En dit zijn nog maar drie dingen. Die kun je al niet voor coaches afzonderlijk bepalen, zie al die discussies over trainers en coaches hier op Fok. Het enige wat je kunt is proberen aannemelijk te maken dat het Nederlands Elftal beter of slechter zou presteren wanneer Van Basten geen bondscoach zou zijn.
Maar wat is vervolgens beter of slechter presteren;
- Moeten we Van Basten afrekenen op de overall resultaten? (goed)
- Moeten we Van Basten afrekenen op resultaten op eindtoernooien? (matig)
- Moeten we Van Basten afrekenen op speelwijze? (slecht)
Als je alles bij elkaar neemt (de speelwijze en de kans dat je op deze manier met het beschikbaar materiaal goede prestaties zult halen op een EK) dan denk ik dat de kansen vergroot kunnen worden wanneer spelers niet meer op een plaats worden gezet waar ze niet thuishoren. That's all.
Het lijkt me dat we daar geen nieuwe bondscoach voor nodig hebben.
Ze misten alleen een rechtsbuiten (Finidi George) en tien (Jari Litmanen).quote:Op maandag 10 september 2007 14:11 schreef Radegast het volgende:
[..]
En Hiddink had ook nog eens een betere selectie.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Eens met je betoog, alleen niet met je laatste zin. Marco van Basten is veel te eigenwijs om van 4-3-3 af te stappen, dus hebben we wél een nieuwe bondscoach nodig!quote:Op maandag 10 september 2007 14:14 schreef Heerlijkheid het volgende:
Kinderen, prestaties van bondscoaches met elkaar vergelijken is sowieso een kansloze zaak.
Je moet dan tenminste rekening houden met
- beschikbare spelers en mogelijkheden;
- de kracht van de tegenstander;
- de invloed van de coach op het resultaat;
En dit zijn nog maar drie dingen. Die kun je al niet voor coaches afzonderlijk bepalen, zie al die discussies over trainers en coaches hier op Fok. Het enige wat je kunt is proberen aannemelijk te maken dat het Nederlands Elftal beter of slechter zou presteren wanneer Van Basten geen bondscoach zou zijn.
Maar wat is vervolgens beter of slechter presteren;
- Moeten we Van Basten afrekenen op de overall resultaten? (goed)
- Moeten we Van Basten afrekenen op resultaten op eindtoernooien? (matig)
- Moeten we Van Basten afrekenen op speelwijze? (slecht)
Als je alles bij elkaar neemt (de speelwijze en de kans dat je op deze manier met het beschikbaar materiaal goede prestaties zult halen op een EK) dan denk ik dat de kansen vergroot kunnen worden wanneer spelers niet meer op een plaats worden gezet waar ze niet thuishoren. That's all.
Het lijkt me dat we daar geen nieuwe bondscoach voor nodig hebben.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
quote:Op maandag 10 september 2007 14:15 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Ze misten alleen een rechtsbuiten (Finidi George) en tien (Jari Litmanen).
Als er ooit een Wereldkampioenschap "Feiten Negeren" wordt georganiseerd mag jij Bondscoach worden...quote:Op maandag 10 september 2007 14:16 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Eens met je betoog, alleen niet met je laatste zin. Marco van Basten is veel te eigenwijs om van 4-3-3 af te stappen, dus hebben we wél een nieuwe bondscoach nodig!
Welke feiten moet ik weerleggen dan?quote:Op maandag 10 september 2007 14:17 schreef Tennessee het volgende:
[..]
[..]
Als er ooit een Wereldkampioenschap "Feiten Negeren" wordt georganiseerd mag jij Bondscoach worden...
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
quote:Op maandag 10 september 2007 14:20 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Welke feiten moet ik weerleggen dan?
quote:Op maandag 10 september 2007 14:07 schreef Tennessee het volgende:
[..]
En weer negeer je de feiten...
Hiddink's eerste kwalificatie;
10 gespeeld, 6 gewonnen, 2 gelijk, 2 verloren, 23 goals gemaakt, 5 tegen
Van Basten's eerste kwalificatie;
12 gespeeld, 10 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren, 27 goals gemaakt, 3 tegen
Van Basten dus een stuk beter, dan de eerste hoofdtoernooien van beide bondscoaches;
EK'96 onder Hiddink;
Nederland - Schotland 0 - 0
Nederland - Zwitserland 2 - 0
Nederland - Engeland 1 - 4
Nederland - Frankrijk 0 - 0 (eruit na penalties)
WK'06 onder Van Basten;
Nederland - Servië 1 - 0
Nederland - Ivoorkust 2 - 1
Nederland - Argentinië 0 - 0
Nederland - Portugal 0 - 1
Wéér beter onder Van Basten!
En dan zeg jij dat Hiddink niet ontslagen moest worden na zijn eerste toernooi, en Van Basten wél, omdat hij minder ervaring heeft dan Hiddink had en omdat het onder Hiddink onrustiger was dan onder Van Basten... Of had je nog andere argumenten?
Hiddink is duidelijk een betere coach, als je ziet hoe hij met Australie en Zuid-Korea het WK heeft gehaald en dat met voetballers die hij onder zijn beschikking had. Als je ziet hoe Van Basten het verkloot met spelers die we hebben en niet het maximale eruit haalt is om van te huilen.
AFC AJAX
Ik zei al in dat andere topic dat je die resultaten niet zo naast elkaar kan leggen en zeggen wie de betere bondscoach is? D'r zijn wel meerdere factoren dan alleen de invloed van de bondscoach.quote:Op maandag 10 september 2007 14:07 schreef Tennessee het volgende:
[..]
En weer negeer je de feiten...
Hiddink's eerste kwalificatie;
10 gespeeld, 6 gewonnen, 2 gelijk, 2 verloren, 23 goals gemaakt, 5 tegen
Van Basten's eerste kwalificatie;
12 gespeeld, 10 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren, 27 goals gemaakt, 3 tegen
Van Basten dus een stuk beter, dan de eerste hoofdtoernooien van beide bondscoaches;
EK'96 onder Hiddink;
Nederland - Schotland 0 - 0
Nederland - Zwitserland 2 - 0
Nederland - Engeland 1 - 4
Nederland - Frankrijk 0 - 0 (eruit na penalties)
WK'06 onder Van Basten;
Nederland - Servië 1 - 0
Nederland - Ivoorkust 2 - 1
Nederland - Argentinië 0 - 0
Nederland - Portugal 0 - 1
Wéér beter onder Van Basten!
En dan zeg jij dat Hiddink niet ontslagen moest worden na zijn eerste toernooi, en Van Basten wél, omdat hij minder ervaring heeft dan Hiddink had en omdat het onder Hiddink onrustiger was dan onder Van Basten... Of had je nog andere argumenten?
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
Nog steeds trouwensquote:Op maandag 10 september 2007 12:19 schreef Tennessee het volgende:
* Tennessee zit te wachten op merge...
Zoals?quote:Op maandag 10 september 2007 14:33 schreef mcyodogg het volgende:
[..]
Ik zei al in dat andere topic dat je die resultaten niet zo naast elkaar kan leggen en zeggen wie de betere bondscoach is? D'r zijn wel meerdere factoren dan alleen de invloed van de bondscoach.
Dacht dat je doelde op het feit dat DAM noemde.quote:
Maar goed, hier dan een reactie op jouw post:
Cijfertjes zeggen mij niet zoveel, het gaat om het eindresultaat. Liever met de hakken over de sloot kwalificeren voor EK of WK en dan daar goed presteren, dan een uitmuntende kwalificatie die wordt opgevold door een teleurstellend eindtoernooi. Marco van Basten plaatst zich nu tweemaal achtereen zonder al teveel moeite voor een hoofdtoernooi, iets dat Luis van Gaal bijvoorbeeld niet lukte, maar op het toernooi zelf bakte hij niets klaar. Opnieuw de cijfers van de groepsfase erbij halen is echt niet nodig, die ken ik nu wel, feit is dat we de kwartfinale niet eens haalden en roemloos tenonder gingen. Het eerste toernooi van Guus Hiddink was ook niet geweldig (de kwalificatie ook niet trouwens), maar Hiddink had zich voor die tijd al meer dan bewezen en dat is dan ook de reden geweest om hem nog twee jaar de kans te geven, en met succes! Het is al een blunder geweest dat met Van Basten überhaupt bondscoach heeft gemaakt, maar na drie jaar zie ik geen enkele reden om met hem verder te gaan. Er valt veel beter te presteren met Oranje als er wordt afgestapt van 4-3-3, maar aangezien Bassie heeft moeten zweren ten aller tijden aan dit systeem vast te zullen houden, zal dit nooit gebeuren en gaan we tijdens komend EK weer roemloos tenonder.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
En je blijft maar negeren...quote:Op maandag 10 september 2007 14:34 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Dacht dat je doelde op het feit dat DAM noemde.
Maar goed, hier dan een reactie op jouw post:
Cijfertjes zeggen mij niet zoveel, het gaat om het eindresultaat. Liever met de hakken over de sloot kwalificeren voor EK of WK en dan daar goed presteren, dan een uitmuntende kwalificatie die wordt opgevold door een teleurstellend eindtoernooi. Marco van Basten plaatst zich nu tweemaal achtereen zonder al teveel moeite voor een hoofdtoernooi, iets dat Luis van Gaal bijvoorbeeld niet lukte, maar op het toernooi zelf bakte hij niets klaar. Opnieuw de cijfers van de groepsfase erbij halen is echt niet nodig, die ken ik nu wel, feit is dat we de kwartfinale niet eens haalden en roemloos tenonder gingen. Het eerste toernooi van Guus Hiddink was ook niet geweldig (de kwalificatie ook niet trouwens), maar Hiddink had zich voor die tijd al meer dan bewezen en dat is dan ook de reden geweest om hem nog twee jaar de kans te geven, en met succes! Het is al een blunder geweest dat met Van Basten überhaupt bondscoach heeft gemaakt, maar na drie jaar zie ik geen enkele reden om met hem verder te gaan. Er valt veel beter te presteren met Oranje als er wordt afgestapt van 4-3-3, maar aangezien Bassie heeft moeten zweren ten aller tijden aan dit systeem vast te zullen houden, zal dit nooit gebeuren en gaan we tijdens komend EK weer roemloos tenonder.
De kwalificatie was beter, de eerste ronde was beter en de tweede ronde was zeker niet slechter en ze lagen er allebei na die tweede ronde uit. En nou moet je niet ineens over Van Gaal beginnen, leg uit waarom Hiddink volgens jou niét ontslagen moest worden na zijn eerste toernooi en Van Basten wél terwijl hij het beter heeft gedaan, zowel in de kwalificatie als op het toernooi zelf... Of is nu je enige argument dat Hiddink zich al meer had bewezen?
Selectie, selectie van de tegenstander, vorm, blessures, omstandigheden in een wedstrijd, vertoonde spel.quote:Op maandag 10 september 2007 14:34 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Nog steeds trouwens
[..]
Zoals?
Die 1-4 tegen Engeland is bijvoorbeeld een redelijk dieptepunt onder Hiddink, maar ja, je speelt wel tegen het thuisland in een volgepakt Wembley. Dat is toch wat anders dan als je Frankrijk in de poule had op Villa Park.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
In mijn post geef ik juist toe dat Guus Hiddink het minder deed dan Marco van Basten, geef alleen aan dat Hiddink waarschijnlijk mocht blijven zitten, aangezien hij zich vóór 1996 al ruimschoots had bewezen in het clubvoetbal. Dat ik Louis Van Gaal erbij haal, is alleen maar om aan te geven dat kwalificatie helemaal niet zo vanzelfsprekend is, dus eigenlijk nog een soort van complimentje voor Van Basten!quote:Op maandag 10 september 2007 14:39 schreef Tennessee het volgende:
[..]
En je blijft maar negeren...
De kwalificatie was beter, de eerste ronde was beter en de tweede ronde was zeker niet slechter en ze lagen er allebei na die tweede ronde uit. En nou moet je niet ineens over Van Gaal beginnen, leg uit waarom Hiddink volgens jou niét ontslagen moest worden na zijn eerste toernooi en Van Basten wél terwijl hij het beter heeft gedaan, zowel in de kwalificatie als op het toernooi zelf...
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
en 0 - 0 tegen Schotland? En wil je zeggen dat de selectie onder Van Basten in '06 beter was dan die onder Hiddink in '96?quote:Op maandag 10 september 2007 14:39 schreef mcyodogg het volgende:
[..]
Selectie, selectie van de tegenstander, vorm, blessures, omstandigheden in een wedstrijd, vertoonde spel.
Die 1-4 tegen Engeland is bijvoorbeeld een redelijk dieptepunt onder Hiddink, maar ja, je speelt wel tegen het thuisland in een volgepakt Wembley. Dat is toch wat anders dan als je Frankrijk in de poule had op Villa Park.
Ok, tof dat je dat nu toegeeft. Geef je dan nu ook toe dat het niet juist is om te roepen dat Van Basten ontslagen moet worden en Hiddink niet na de EK'96? En dat we Van Basten nu minstens net zo hard moeten steunen naar de EK'08 als we deden voor Hiddink in '98?quote:Op maandag 10 september 2007 14:42 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
In mijn post geef ik juist toe dat Guus Hiddink het minder deed dan Marco van Basten, geef alleen aan dat Hiddink waarschijnlijk mocht blijven zitten, aangezien hij zich vóór 1996 al ruimschoots had bewezen in het clubvoetbal. Dat ik Louis Van Gaal erbij haal, is alleen maar om aan te geven dat kwalificatie helemaal niet zo vanzelfsprekend is, dus eigenlijk nog een soort van complimentje voor Van Basten!
Inderdaad, selectie was in 2006 duidelijk beter. Of had Guus Hiddik de beschikking over basisspelers van AC Milan, Bayern München, Arsenal, Real Madrid en Barcelona? Hiddink had weliswaar de beschikking over vrijwel de gehele selectie van Ajax, dat een jaar daarvoor de CL won, maar verder was het niet zoveel. Daarbij waren de verwachtingen door die CL-winst te hoog gespannen en was er veel onrust, toch ben ik het met je eens dat de prestatie in 1996 niet goed was.quote:Op maandag 10 september 2007 14:43 schreef Tennessee het volgende:
[..]
en 0 - 0 tegen Schotland? En wil je zeggen dat de selectie onder Van Basten in '06 beter was dan die onder Hiddink in '96?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Zo kan je het ook niet alleen vergelijken, want de tegenstander heeft ook niet meer dezelfde selectie als 11 jaar geleden.quote:Op maandag 10 september 2007 14:43 schreef Tennessee het volgende:
[..]
en 0 - 0 tegen Schotland? En wil je zeggen dat de selectie onder Van Basten in '06 beter was dan die onder Hiddink in '96?
Ik vind dat NL bij beiden toernooien een ronde te vroeg is uitgeschakeld gezien de kwaliteiten. Maar Frankrijk en Portugal zijn wel 2 landen waar Nederland kon van verliezen.
En voor mij is dat de enige manier hoe je het kan bekijken, want het is zo erg moeilijk om selecties met elkaar te vergelijken waar een gat van 10 jaar tussen zit. Je zou nooit kunnen zeggen hoe zo'n selectie het nu zou doen.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
Guus Hiddink was een gelouterde trainer/coach, had al voldoende succesen behaald en je wist dat hij het één en ander zo om kon gooien. Maar met Marco van Basten ligt het heel anders, die rommelt al drie jaar aan en is te eigenwijs om af te stappen van zijn nietwerkende systeem. Dus wat moeten we dan, hem laten zitten omdat hij zo goed is in de kwalificaties? Iets waar we niets mee opschieten?quote:Op maandag 10 september 2007 14:47 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ok, tof dat je dat nu toegeeft. Geef je dan nu ook toe dat het niet juist is om te roepen dat Van Basten ontslagen moet worden en Hiddink niet na de EK'96? En dat we Van Basten nu minstens net zo hard moeten steunen naar de EK'08 als we deden voor Hiddink in '98?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Selectie '96quote:Op maandag 10 september 2007 14:49 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Inderdaad, selectie was in 2006 duidelijk beter. Of had Guus Hiddik de beschikking over basisspelers van AC Milan, Bayern München, Arsenal, Real Madrid en Barcelona? Hiddink had weliswaar de beschikking over vrijwel de gehele selectie van Ajax, dat een jaar daarvoor de CL won, maar verder was het niet zoveel. Daarbij waren de verwachtingen door die CL-winst te hoog gespannen en was er veel onrust, toch ben ik het met je eens dat de prestatie in 1996 niet goed was.
1 Edwin van der Sar
2 Michael Reiziger
4 Clarence Seedorf
6 Ronald de Boer
7 Gaston Taument
8 Edgar Davids
10 Dennis Bergkamp
14 Richard Witschge
15 Winston Bogarde
17 Jordi Cruyff
18 Johan De Kock
substitutes
5 Jaap Stam
9 Patrick Kluivert
11 Peter Hoekstra
12 Aron Winter
13 Arthur Numan
16 Ed De Goey
19 Youri Mulder
20 Phillip Cocu
21 Ruud Hesp
22 John Veldman
Selectie '06
[1] VAN DER SAR Edwin
[4] MATHIJSEN Joris
[5] VAN BRONCKHORST Giovanni
[8] COCU Phillip
[9] VAN NISTELROOIJ Ruud
[11] ROBBEN Arjen
[13] OOIJER Andre
[14] HEITINGA John
[17] VAN PERSIE Robin
[18] VAN BOMMEL Mark
[20] SNEIJDER Wesley
Substitute(s)
[22] TIMMER Henk
[23] STEKELENBURG Maarten
[2] JALIENS Kew
[3] BOULAHROUZ Khalid
[6] LANDZAAT Denny
[7] KUYT Dirk
[10] VAN DER VAART Rafael
[12] KROMKAMP Jan
[15] DE CLER Tim
[16] MADURO Hedwiges
[19] VENNEGOOR OF HESSELINK Jan
[21] BABEL Ryan
Beter? Hoezo dan precies?
Waarom zijn die namen dikgedrukt? En met beter bedoel ik de mogelijkheden die we in 2006 hadden, niet wat Bassie ermee deed. Clarence Seedorf werd bijvoorbeeld bewust thuisgelaten, maar waarom?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
quote:Op maandag 10 september 2007 14:53 schreef M0NTANA het volgende:
Guus Hiddink was een gelouterde trainer/coach, had al voldoende succesen behaald en je wist dat hij het één en ander zo om kon gooien. Maar met Marco van Basten ligt het heel anders, die rommelt al drie jaar aan en is te eigenwijs om af te stappen van zijn nietwerkende systeem....
quote:Op maandag 10 september 2007 14:42 schreef M0NTANA het volgende:
In mijn post geef ik juist toe dat Guus Hiddink het minder deed dan Marco van Basten...
quote:Op maandag 10 september 2007 15:02 schreef M0NTANA het volgende:
... En met beter bedoel ik de mogelijkheden die we in 2006 hadden, niet wat Bassie ermee deed. Clarence Seedorf werd bijvoorbeeld bewust thuisgelaten, maar waarom?
?????quote:Op maandag 10 september 2007 14:42 schreef M0NTANA het volgende:
In mijn post geef ik juist toe dat Guus Hiddink het minder deed dan Marco van Basten...
Raak je er zelf niet ook een beetje van in de war?
-----------------------------Van der Sar ---------------
--Zuiverloon----Boulahrouz----Ooijer----De Cler--
-------------------------Heitinga------------------------
--------De Zeeuw--------------------Seedorf---------
-------------------------Sneijder------------------------
-----------Van Nistelrooy-------Van Persie----------
Als Bassie zo speelt, mag ie van mij blijven.
--Zuiverloon----Boulahrouz----Ooijer----De Cler--
-------------------------Heitinga------------------------
--------De Zeeuw--------------------Seedorf---------
-------------------------Sneijder------------------------
-----------Van Nistelrooy-------Van Persie----------
Als Bassie zo speelt, mag ie van mij blijven.
Guus Hiddink kreeg krediet vanwege zijn prestaties in het clubvoetbal, daar had hij zich al lang en breed bewezen. Marco van Basten had een jaar ervaring (!) als trainer/coach van Jong Ajax, maar kreeg enkel krediet vanwege zijn actieve voetbalcarričre en zijn band met Johan Cruijf, meer niet.quote:Op maandag 10 september 2007 15:05 schreef Tennessee het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
?????
Raak je er zelf niet ook een beetje van in de war?
Als bondscoach waren de prestaties van Guus Hiddink in eerste instantie ook niet geweldig, dat geef ik toe, maar toch kan ik het begrijpen waarom men hem heeft laten zitten.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Dus van Hiddink kan je begrijpen dat hij mocht blijven zitten (om vervolgens de halve finale op een WK te verliezen), maar van Van Basten, waarvan je zelf zegt dat hij het beter doet dan Hiddink, vind je dat hij ontslagen moet worden, omdat hij minder ervaring heeft dan Hiddink had... Begrijp ik het zo nu goed?quote:Op maandag 10 september 2007 15:09 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Guus Hiddink kreeg krediet vanwege zijn prestaties in het clubvoetbal, daar had hij zich al lang en breed bewezen. Marco van Basten had een jaar ervaring (!) als trainer/coach van Jong Ajax, maar kreeg enkel krediet vanwege zijn actieve voetbalcarričre en zijn band met Johan Cruijf, meer niet.
Als bondscoach waren de prestaties van Guus Hiddink in eerste instantie ook niet geweldig, dat geef ik toe, maar toch kan ik het begrijpen waarom men hem heeft laten zitten.
Bij Guus Hiddink kon beterschap worden verwacht, bij Marco van Basten niet.quote:Op maandag 10 september 2007 15:14 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dus van Hiddink kan je begrijpen dat hij mocht blijven zitten (om vervolgens de halve finale op een WK te verliezen), maar van Van Basten, waarvan je zelf zegt dat hij het beter doet dan Hiddink, vind je dat hij ontslagen moet worden, omdat hij minder ervaring heeft dan Hiddink had... Begrijp ik het zo nu goed?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Ik ben geen echte voetbalkenner. Maar ik heb niet het idee dat die steeds wisselende opstellingen van Van Basten bijdragen aan goed teamspel.
Wat mij betreft gaat Foppe de Haan het doen, ik denk dat we dan een heel eind komen.
Wat mij betreft gaat Foppe de Haan het doen, ik denk dat we dan een heel eind komen.
Volgens mij noemen ze dit in de psychologie "reflecteren"...quote:Op maandag 10 september 2007 15:20 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Bij Guus Hiddink kon beterschap worden verwacht, bij Marco van Basten niet.
Kijk, dit bedoel ik dus met stemmingmakerij... Misschien is Van Basten niet de allerbeste Bondscoach ooit, maar in ieder geval een van de beste tot nu toe, maar inplaats van dat het daar over gaat gaat het over wie hem op moet volgen als hij (zo snel mogelijk) ontslagen wordt... Lekker positief!quote:Op maandag 10 september 2007 15:24 schreef RealZeus het volgende:
Ik ben geen echte voetbalkenner. Maar ik heb niet het idee dat die steeds wisselende opstellingen van Van Basten bijdragen aan goed teamspel.
Wat mij betreft gaat Foppe de Haan het doen, ik denk dat we dan een heel eind komen.
Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden!
[Feedback #57] Geef de mod de Rode kaart
[ Bericht 27% gewijzigd door Tennessee op 10-09-2007 15:47:01 ]
Je slaat echt helemaal door in je cijfergeilheid
Ik kan snappen dat je vindt dat hij niet ontslagen moet worden (ontslaan zou ook onzin zijn, maar hij had nooit aangesteld mogen worden), maar MvB de beste vinden en Michels negeren is ... scorebordjournalistiek
Ik kan snappen dat je vindt dat hij niet ontslagen moet worden (ontslaan zou ook onzin zijn, maar hij had nooit aangesteld mogen worden), maar MvB de beste vinden en Michels negeren is ... scorebordjournalistiek
Jouw versie ervan zeker
Hij had nooit aangesteld moeten worden en het is een schande dat de knvb zijn contract wil verlengen. Ik ben niets redelijk.
Hij had nooit aangesteld moeten worden en het is een schande dat de knvb zijn contract wil verlengen. Ik ben niets redelijk.
pff, je bent te snel voor me... Ik zei dat ik het fijn vond dat de redelijkheid langzaam maar zeker toeslaat... Het was niet mijn bedoeling je imago aan te tasten, mijn excuses... Ik had het al weggehaald omdat ik vermoedde dat je het aanstootgevend zou vinden maar ik was te langzaam, nogmaals mijn excuus, ik zal je niet meer van redelijkheid beschuldigen...quote:Op maandag 10 september 2007 15:58 schreef knnth het volgende:
Jouw versie ervan zeker
Hij had nooit aangesteld moeten worden en het is een schande dat de knvb zijn contract wil verlengen. Ik ben niets redelijk.
Ja, tussenstand na de eerste helft #23
Pro-Van Basten 1 - Anti-Van Basten 0
Nog zo'n inkoppertje en het is 2 - 0 !
Pro-Van Basten 1 - Anti-Van Basten 0
Nog zo'n inkoppertje en het is 2 - 0 !
hmm, bij nader inzien was het al 2-0 want jij hebt ook toegegeven dat het onzin is om het ontslag van Van Basten te eisen... En nu is het rust want ik ga eten... tot in de tweede helft...
Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden!
Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden!
Waarom is dit stemmingmakerij?quote:Op maandag 10 september 2007 15:39 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Kijk, dit bedoel ik dus met stemmingmakerij... Misschien is Van Basten niet de allerbeste Bondscoach ooit, maar in ieder geval een van de beste tot nu toe, maar inplaats van dat het daar over gaat gaat het over wie hem op moet volgen als hij (zo snel mogelijk) ontslagen wordt... Lekker positief!
Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden!
[Feedback #57] Geef de mod de Rode kaart
Dat gewissel is IMO niet goed voor goed teamspel want zo raakt niemand op elkaar in gespeeld. Kijk, dat hij dat in het begin deed is logisch, maar hij werkt nietr naar een vast elftal toe.
Bovendien , zijn doelstelling was om Nederland wat dominanter en aantrekkelijker te laten voetballen en dat lukt ook maar zelden.
Deze topicreeks heet nu al 23 delen "Marco van Basten moet worden ontslagen!" en dit moet maar even veranderd worden? Hoezo dan, omdat de prestaties ineens beter zijn? Omdat steeds minder mensen Marco van Basten weg willen hebben?quote:Op maandag 10 september 2007 15:21 schreef Tennessee het volgende:
[..]
wat versta jij onder snel als ik zo onbescheiden mag zijn?
[..]
[..]
Maar voorlopig zijn we dus ruim drie vier uur verder en mogen we voorlopig nog vrolijk verder in de "Marco van Basten moet ontslagen worden!"-topic en niet in een neutrale Marco van Basten topic, voorzover die neutraal kan zijn met 22x "Marco van Basten moet ontslagen worden!" als voorgangers...
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Ik beschuldigde jou nergens van behalve slachtoffer te zijn van die stemmingmakerij... Die stemmingmakerij is dat een topic met als titel Marco van Basten moet ontslagen worden! #23 23 delen krijgt terwijl een topic met als titel Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden! een slotje krijgt omdat alle discussie over Marco van Basten in Marco van Basten moet ontslagen worden! #23 gevoerd moet worden...quote:Op maandag 10 september 2007 16:30 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Waarom is dit stemmingmakerij?
Dat gewissel is IMO niet goed voor goed teamspel want zo raakt niemand op elkaar in gespeeld. Kijk, dat hij dat in het begin deed is logisch, maar hij werkt nietr naar een vast elftal toe.
Bovendien , zijn doelstelling was om Nederland wat dominanter en aantrekkelijker te laten voetballen en dat lukt ook maar zelden.
Ik heb er niet om gevraagd de titel van deze topic te veranderen. Dat is een compromis dat mij net zo hard is opgedrongen en dat voorlopig nog niet is uitgevoerd.quote:Op maandag 10 september 2007 16:30 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Deze topicreeks heet nu al 23 delen "Marco van Basten moet worden ontslagen!" en dit moet maar even veranderd worden? Hoezo dan, omdat de prestaties ineens beter zijn? Omdat steeds minder mensen Marco van Basten weg willen hebben?
Als het om eindresultaat gaat heeft zelfs Advocaat het met een halve finale beter gedaan. Rijkaard, Hiddink, halve finale. Michels finale, vent daarna(naam vergeten) finale. Michels winst. Zijn al 5 coaches die het uiteindelijk beter hebben gedaan. Kan het voorbeeld van Lyon hier wel weer gebruiken dat het in de poulefases van de CL altijd fantastisch doet, maar altijd faalt als het er echt om gaat. In tegenstelling tot bijvoorbeeld Milan, dat meestal net aan de benodigde punten komt, maar er daarna toch staat. Wie doet het dan beter, Lyon of Milan?quote:Op maandag 10 september 2007 15:39 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Kijk, dit bedoel ik dus met stemmingmakerij... Misschien is Van Basten niet de allerbeste Bondscoach ooit, maar in ieder geval een van de beste tot nu toe, maar inplaats van dat het daar over gaat gaat het over wie hem op moet volgen als hij (zo snel mogelijk) ontslagen wordt... Lekker positief!
Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden!
[Feedback #57] Geef de mod de Rode kaart
En nou is dat nog niet eens een eerlijke vergelijking ten opzichte van Lyon, die het met mindere spelers met meer tegenstand moet doen dan Oranje op het moment. Een poule met welgeteld drie spelers die bij het Nederlands elftal de selectie zouden halen is, lijkt mij toch, een verplichte poulewinst? Het gaat erom wat er daarna gebeurt. En daar heb ik, met Montana, en veel anderen gezien de tactische, mentale en personele blunders van v. Basten bitter weinig hoop op.
Tuurlijk wel. Straks 3 weken EK voorbereiding met 20 dezelfde spelers. 10 keer meer kans op succes dan verschillende groepen spelers die je elke keer 2 dagen tot je beschikking hebt.quote:Op maandag 10 september 2007 15:20 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Bij Guus Hiddink kon beterschap worden verwacht, bij Marco van Basten niet.
Hoe geweldig hebben ze het afgelopen WK gespeeld dan? Hoeveel logica zit d'r in de opstellingen trouwens. En hoe lang moet je met iemand trainen om te weten waar z'n kwaliteiten liggen? Wat geeft jou de hoop dat het dan wel goed gaat?quote:Op maandag 10 september 2007 17:47 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. Straks 3 weken EK voorbereiding met 20 dezelfde spelers. 10 keer meer kans op succes dan verschillende groepen spelers die je elke keer 2 dagen tot je beschikking hebt.
Ik heb ook niet de illusie dat we EK zullen worden. Maar dat is ons pas 1x in de geschiedenis gelukt dus dat is misschien ook wel niet te behalen.quote:Op maandag 10 september 2007 17:56 schreef Solstice het volgende:
[..]
Hoe geweldig hebben ze het afgelopen WK gespeeld dan? Hoeveel logica zit d'r in de opstellingen trouwens. En hoe lang moet je met iemand trainen om te weten waar z'n kwaliteiten liggen? Wat geeft jou de hoop dat het dan wel goed gaat?
Waar MvB het volgens mij mee verpest heeft, is dat hij bepaalde dingen belooft en die niet nakomt (spelers die niet spelen niet oproepen, spelers gebruiken op hun natuurlijke positie). Want qua resultaat en voetbal zijn we helemaal niet slechter dan andere jaren, die jaren worden nu ook af en toe wel geromantiseerd. Maar je bljift altijd het idee houden dat het beter kan, als er op een andere manier gespeeld zou worden. Daar is natuurlijk helemaal geen bewijs voor, maar we zouden het wel graag eens willen zien.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Ik vond het niet heel slecht. Uitschakeling tegen Portugal had niet hoeven gebeuren. Het is niet dat je daar compleet weg werd gespeeld. Daarmee zeg ik niet dat het supergoed en sterk was, maar alsof we daar echt het WK hebben verprutst is natuurlijk ook onzin.quote:Op maandag 10 september 2007 17:56 schreef Solstice het volgende:
[..]
Hoe geweldig hebben ze het afgelopen WK gespeeld dan? Hoeveel logica zit d'r in de opstellingen trouwens. En hoe lang moet je met iemand trainen om te weten waar z'n kwaliteiten liggen? Wat geeft jou de hoop dat het dan wel goed gaat?
Ik vind het al een heel verschil tussen een oefeninterland met twee dagen voorbereiding, met spelers die net in training zijn en een kwalificatiewedstrijd onder veel druk waarvoor je een week samen hebt kunnen trainen, waarbij bijna elke speler van zegt 'we hebben deze week lekker getraind, lekker samen gespeeld en een goed gevoel er aan over gehouden', en dan beeindigen met een 2-0 overwinning tegen Bulgarije, zonder daadwerkelijk supergoed te spelen, dan zie ik het echt niet zo slecht in.
Er is nog steeds genoeg kwaliteit in de groep; ik vraag me af welke andere bondschoach andere spelers zou selecteren dan de huidige groep. Misschien een De Cler ipv Urby, misschien Timmer ipv Stekelenburg. Maar de aanval zal niet echt anders zijn; op het middenveld zullen misschien andere keuzes gemaakt worden, maar ik denk dat er geen enkele coach is die met Seedorf, van der Vaart en Sneijder in 1 elftal gaat spelen. En voor de verdediging heb je nu eenmaal weinig andere keus. Er is echt niets beters dan Boulahrouz, Mathijsen, Bouma, Hofland, Heitinga en Ooijer.
De resultaten zijn gewoon ok, je gaat waarschijnlijk ongeslagen naar het EK. Dan moet je in drie weken toewerken naar een goede vorm, een ingespeelde basis elf en een echt team. Ik denk dat het nog wel kan onder deze bondscoach en met deze spelers. Maar we zijn echt niet zo goed als iedereen denkt; we zullen het echt van de vorm van Sneijder, Van Persie, Van Nistelrooy en van der Vaart moeten hebben.
Er valt best een goed ingespeeld team te maken, maar met Marco van Basten als bondscoach zijn we inderdaad aangewezen op individuele opvliegen. Jammer, maar helaas.quote:Op maandag 10 september 2007 18:05 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Ik vond het niet heel slecht. Uitschakeling tegen Portugal had niet hoeven gebeuren. Het is niet dat je daar compleet weg werd gespeeld. Daarmee zeg ik niet dat het supergoed en sterk was, maar alsof we daar echt het WK hebben verprutst is natuurlijk ook onzin.
Ik vind het al een heel verschil tussen een oefeninterland met twee dagen voorbereiding, met spelers die net in training zijn en een kwalificatiewedstrijd onder veel druk waarvoor je een week samen hebt kunnen trainen, waarbij bijna elke speler van zegt 'we hebben deze week lekker getraind, lekker samen gespeeld en een goed gevoel er aan over gehouden', en dan beeindigen met een 2-0 overwinning tegen Bulgarije, zonder daadwerkelijk supergoed te spelen, dan zie ik het echt niet zo slecht in.
Er is nog steeds genoeg kwaliteit in de groep; ik vraag me af welke andere bondschoach andere spelers zou selecteren dan de huidige groep. Misschien een De Cler ipv Urby, misschien Timmer ipv Stekelenburg. Maar de aanval zal niet echt anders zijn; op het middenveld zullen misschien andere keuzes gemaakt worden, maar ik denk dat er geen enkele coach is die met Seedorf, van der Vaart en Sneijder in 1 elftal gaat spelen. En voor de verdediging heb je nu eenmaal weinig andere keus. Er is echt niets beters dan Boulahrouz, Mathijsen, Bouma, Hofland, Heitinga en Ooijer.
De resultaten zijn gewoon ok, je gaat waarschijnlijk ongeslagen naar het EK. Dan moet je in drie weken toewerken naar een goede vorm, een ingespeelde basis elf en een echt team. Ik denk dat het nog wel kan onder deze bondscoach en met deze spelers. Maar we zijn echt niet zo goed als iedereen denkt; we zullen het echt van de vorm van Sneijder, Van Persie, Van Nistelrooy en van der Vaart moeten hebben.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
sorry, ik zat me even te vervelen en heb een soort remix gemaakt... Ik hoop dat je hem leuk vindt!
quote:Op woensdag 10 mei 2006 14:35 schreef M0NTANA het volgende:
...San Marco als speler was geweldig, als bondscoach heeft hij bijna al mijn respect verloren, dankzij hem heb ik niets meer met Oranje. Dat kut-beleid (ook als Ajacied durf ik dat toe te geven), zijn media-geile proefballonnetjes en de kwestie-Kalou zorgen ervoor dat ik nar het WK héél graag een andere bondscoach zie, maakt me niet eens uit wie het wordt.
quote:Op woensdag 10 mei 2006 14:42 schreef M0NTANA het volgende:
...San Marco had de mythe in stand moeten houden door zich niet meer te vertonen in de voetbalwereld, voor mij had hij een soort van godenstatus, maar die is hij nu helemaal kwijt.
quote:Op woensdag 5 juli 2006 13:00 schreef M0NTANA het volgende:
... Dit is overigens geen achteraf gepraat, al ruimschoots voor het WK leverde ik kritiek op San Marco en van mijn part verdwijnt hij weer uit de voetballerij, gaat hij lekker golfen ofzo.
quote:Op woensdag 5 juli 2006 14:22 schreef M0NTANA het volgende:
De volgende bondscoach moet in elk geval met sterren kunnen werken, want dat kan San Marco niet.
quote:Op donderdag 6 juli 2006 14:17 schreef M0NTANA het volgende:
... wanneer Dick Advocaat of zelfs Guus Hiddink hetzelfde gepresteerd hadden als Marco van Basten nu, waren ze allang ontslagen en dus is alle kritiek op de bondscoach meer dan terecht.
quote:Op donderdag 6 juli 2006 14:29 schreef M0NTANA het volgende:
...
San Marco is gewoon een trainer/coach van niks, misschien dat hij over een jaar of vijftien klaar is voor de rol als bondscoach, nu is hij nog niet eens goed genoeg voor een eredivisieclub.
quote:Op maandag 10 september 2007 12:43 schreef M0NTANA het volgende:
De beste bondscoach ooit is Rinus Michels, die won een prijs.
quote:Op maandag 10 september 2007 13:02 schreef M0NTANA het volgende:
{dan..}
Ernst Happel, die haalde finale van WK.
Op de derde plaats staat Guus Hiddink, die haalde de halve finale.
Maar Hiddink presteerde toch nog minder op zijn eerste toernooi?quote:Op maandag 10 september 2007 13:13 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Winstpercentage? Lekker belangrijk, Guus Hiddink haalde de halve finale (en bijna zelfs de finale) van het WK.
Al die geweldige cijfers van Marco van Basten zeggen mij niks als we op het hoofdtoernooi zelf niets presteren.
Dus?quote:Op maandag 10 september 2007 13:32 schreef M0NTANA het volgende:
Tijdens het EK van 1996 was het erg onrustig rondom Oranje, ik heb Guus Hiddink destijds niet verweten. Verschil is ook dat Hiddink zich voor het EK als ruimschoots had bewezen, in tegenstelling tot Bassie.
quote:Op maandag 10 september 2007 13:47 schreef M0NTANA het volgende:
Kijk, Marco van Basten zit er nu drie jaar, maar alleen de cijfers zijn goed. Niets, maar dan ook helemaal niets, wijst erop dat wij nu een team hebben staan dat kans maakt op de Europese titel...
quote:Op maandag 10 september 2007 14:34 schreef M0NTANA het volgende:
Cijfertjes zeggen mij niet zoveel, het gaat om het eindresultaat. Liever met de hakken over de sloot kwalificeren voor EK of WK en dan daar goed presteren, dan een uitmuntende kwalificatie die wordt opgevold door een teleurstellend eindtoernooi. Marco van Basten plaatst zich nu tweemaal achtereen zonder al teveel moeite voor een hoofdtoernooi, iets dat Luis van Gaal bijvoorbeeld niet lukte, maar op het toernooi zelf bakte hij niets klaar....
quote:Op maandag 10 september 2007 14:42 schreef M0NTANA het volgende:
In mijn post geef ik juist toe dat Guus Hiddink het minder deed dan Marco van Basten, geef alleen aan dat Hiddink waarschijnlijk mocht blijven zitten, aangezien hij zich vóór 1996 al ruimschoots had bewezen in het clubvoetbal. Dat ik Louis Van Gaal erbij haal, is alleen maar om aan te geven dat kwalificatie helemaal niet zo vanzelfsprekend is, dus eigenlijk nog een soort van complimentje voor Van Basten!
quote:Op maandag 10 september 2007 14:49 schreef M0NTANA het volgende:
...Hiddink had weliswaar de beschikking over vrijwel de gehele selectie van Ajax, dat een jaar daarvoor de CL won, maar verder was het niet zoveel. Daarbij waren de verwachtingen door die CL-winst te hoog gespannen en was er veel onrust, toch ben ik het met je eens dat de prestatie in 1996 niet goed was.
quote:Op zaterdag 1 september 2007 12:34 schreef M0NTANA het volgende:
Als je een selectie naar het WK stuurt met (basis-)spelers van onder andere CL-kampioen Barça, Arsenal, Manchester United, Liverpool en Chelsea, daarbij ook nog eens voetballers negeert die in de basis staan van AC Milan en Bayern München, mag je niet over een elftal in opbouw spreken, dan moet je er tijdens het WK gewoon staan!... Nu Oranje door Portugal wordt uitgeschakeld in de tweede ronde, was dit allemaal ineens slechts de voorbereiding op het EK, want dán moeten we er pas staan! ...
quote:Op maandag 10 september 2007 14:53 schreef M0NTANA het volgende:
Guus Hiddink was een gelouterde trainer/coach, had al voldoende succesen behaald en je wist dat hij het één en ander zo om kon gooien. Maar met Marco van Basten ligt het heel anders, die rommelt al drie jaar aan en is te eigenwijs om af te stappen van zijn nietwerkende systeem....
quote:Op maandag 10 september 2007 14:42 schreef M0NTANA het volgende:
In mijn post geef ik juist toe dat Guus Hiddink het minder deed dan Marco van Basten...
quote:Op maandag 10 september 2007 15:20 schreef M0NTANA het volgende:
Bij Guus Hiddink kon beterschap worden verwacht, bij Marco van Basten niet.
quote:Op maandag 10 september 2007 16:30 schreef M0NTANA het volgende:
Deze topicreeks heet nu al 23 delen "Marco van Basten moet worden ontslagen!" en dit moet maar even veranderd worden? Hoezo dan, omdat de prestaties ineens beter zijn? Omdat steeds minder mensen Marco van Basten weg willen hebben?
quote:Op maandag 10 september 2007 16:30 schreef M0NTANA het volgende:
Omdat steeds minder mensen Marco van Basten weg willen hebben?
quote:Op maandag 10 september 2007 14:34 schreef M0NTANA het volgende:
Cijfertjes zeggen mij niet zoveel, het gaat om het eindresultaat.
quote:Op maandag 10 september 2007 16:30 schreef M0NTANA het volgende:
Deze topicreeks heet nu al 23 delen "Marco van Basten moet worden ontslagen!" en dit moet maar even veranderd worden? Hoezo dan, omdat de prestaties ineens beter zijn? Omdat steeds minder mensen Marco van Basten weg willen hebben?
quote:Op maandag 10 september 2007 16:30 schreef M0NTANA het volgende:
Omdat steeds minder mensen Marco van Basten weg willen hebben?
quote:Op maandag 10 september 2007 14:34 schreef M0NTANA het volgende:
Cijfertjes zeggen mij niet zoveel, het gaat om het eindresultaat.
Ach, het was (is) niet zo moeilijk om je in deze groep te plaatsen als Nederland zijnde. Gezien het arsenaal waar MvB kan werken.
Het zal tijdens het EK08 waarschijnlijk toch jammerlijk verlopen (verkeerd gebruik spelers, bepaalde voorkeuren etc)
Dan met een dooddoener zeggen dat het 'echte' doel het wk2010 was...undsoweiter..
Het zal tijdens het EK08 waarschijnlijk toch jammerlijk verlopen (verkeerd gebruik spelers, bepaalde voorkeuren etc)
Dan met een dooddoener zeggen dat het 'echte' doel het wk2010 was...undsoweiter..
oftewel, MONTANA, je loopt al van vóór het WK'06 op Van Basten in te hakken en elke keer heb je weer een andere reden die op dat moment het beste klinkt, maar dat het komt door het slechte resultaat op de WK'06 is dus Bullshit met een hoofdletter B en als je nou nog eens aankomt met "alleen het resultaat telt" terwijl je dus dat resultaat niet eens hebt afgewacht of afwacht pis ik echt in mijn broek van het lachen.... Je wist al van te voren dat het mis zou gaan... Ja, dapper hoor... Maar wat ga ik ontzettend lachen als we volgend jaar kampioen worden....
Overigens, heb zelf niet idee dat ik me vastlul. Dat ik aangeef dat Guus Hiddink tijdens het EK in 1996 slecht presteerde met Oranje, wil niet zeggen dat ik de prestaties van Marco van Basten goed moet vinden.
We praten even over het moment op zich, even zonder vergelijken. Van Basten haalt lang niet alles uit zijn spelers, een betere bondscoach zou na drie jaar werken een team hebben staan, dat mee gaat doen om de Europese titel. Maar goed, een andere bondscoach zou nooit pas na vier jaar worden afgrekend op zijn resultaten. Van Basten zou allang een team moeten hebben staan, als na drie jaar overduidelijk is dat 4-3-3 niet werkt, moet hij allang overstappen naar een ander systeem. Niet omdat ik dat zeg, maar velen anderen hebben dit al geroepen, in feite ziet iedereen met een beetje voetbalverstand dat het huidige systeem niet werkt. Natuurlijk zijn de resultaten aardig, maar we werken naar één doel toe: het EK.
Zijn er hier mensen die serieus denken dat Nederland een gooi kan doen naar de Europese titel volgend jaar? Dat we winnen van Frankrijk, Italië, Spanje, Portugal, Engeland en/of Duitsland?
We praten even over het moment op zich, even zonder vergelijken. Van Basten haalt lang niet alles uit zijn spelers, een betere bondscoach zou na drie jaar werken een team hebben staan, dat mee gaat doen om de Europese titel. Maar goed, een andere bondscoach zou nooit pas na vier jaar worden afgrekend op zijn resultaten. Van Basten zou allang een team moeten hebben staan, als na drie jaar overduidelijk is dat 4-3-3 niet werkt, moet hij allang overstappen naar een ander systeem. Niet omdat ik dat zeg, maar velen anderen hebben dit al geroepen, in feite ziet iedereen met een beetje voetbalverstand dat het huidige systeem niet werkt. Natuurlijk zijn de resultaten aardig, maar we werken naar één doel toe: het EK.
Zijn er hier mensen die serieus denken dat Nederland een gooi kan doen naar de Europese titel volgend jaar? Dat we winnen van Frankrijk, Italië, Spanje, Portugal, Engeland en/of Duitsland?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
In de aanloop naar een groot toernooi kan al een beetje gezien worden of we kanshebber zijn of niet, ook toen al ergerde me ik kapot aan Marco van Basten. Clarence Seedorf bleef hij maar negeren, het systeem was overduidelijk kut, maar Van Basten bleef stug en eigenwijs volhouden. Ik riep destijds al wat anderen na het WK pas riepen: Van Basten is absoluut niet geschikt als bondscoach! Op het WK kreeg ik gelijk en na het EK zal ik weer gelijk krijgen, geloof me nou maar! Iedereen zal over een paar jaar concluderen dat Van Basten vier jaar interlandvoetbal verneukt heeft en dat er veel meer mogelijk was, maar dat wil jij niet zien. Jij blijft hem steunen als een teletoeter, alleen cijfers zeggen jou iets en ik hoop voor je dat Nederland Europees kampioen wordt! Maar erin geloven? Nee, absoluut niet.quote:Op maandag 10 september 2007 18:27 schreef Tennessee het volgende:
oftewel, MONTANA, je loopt al van vóór het WK'06 op Van Basten in te hakken en elke keer heb je weer een andere reden die op dat moment het beste klinkt, maar dat het komt door het slechte resultaat op de WK'06 is dus Bullshit met een hoofdletter B en als je nou nog eens aankomt met "alleen het resultaat telt" terwijl je dus dat resultaat niet eens hebt afgewacht of afwacht pis ik echt in mijn broek van het lachen....
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Je zegt dat Hiddink het minder deed dan Van Basten op zijn eerste toernooi, maar dat Hiddink een tweede kans verdiende en Van Basten niet, omdat Hiddink meer ervaring had. Je zegt dat alleen de knockout fase belangrijk is en dat hoe we het doen op een kwalificatie en zelfs in de eerste ronde onbelangrijk is, maar je begint elke keer al tijdens de kwalificatie te roepen dat het toch niks wordt, en dat baseer je op resultaten uit die kwalificatie die volgens jou van geen enkele waarde is... Als na verloop van tijd Van Basten dan de beste cijfers van alle bondscoaches tot nu toe laat zien vind je cijfers ineens niet belangrijk... Volgens mij ben je gewoon verliefd op Edgar Davids of Clarence Seedorf of zo, en kan je Van Basten niet vergeven dat die hen geen gegarandeerde basisplaats geeft of zo... Ik weet echt niet wat je probleem nou precies is, maar dat je alles probeert om zo snel mogelijk van Van Basten af te komen is me wel duidelijk... Ik wou alleen dat ik niet gedwongen werd om aan die kansloze en irritante obsessie van jou mee te doen als ik op Fok! over Van Basten wil praten...quote:Op maandag 10 september 2007 18:27 schreef M0NTANA het volgende:
Overigens, heb zelf niet idee dat ik me vastlul. ...
quote:Op zondag 9 september 2007 20:21 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nou, nee. Ik ben absoluut geen Bouma-fan, maar hij deed het prima gisteren, ook tot mijn verrassing. Wat een verademing zeg, vergeleken bij Flurby.
Met Melchiot-Boulahrouz-Heitinga-Bouma zou er verdedigend en opbouwend echt wel iets staan. Heb je Ooijer, Kromkamp, Mathijsen nog achter de hand ook.
Met Melchiot kan ik nog leven. Defensief meestal degelijk. Opbouwend niet zo sterk. Maar Bouma?! Die heeft nog nooit iets goeds gedaan! Voor hem alsjeblieft De Cler of Gio. Zou normaal gekozen hebben voor De Cler als linksback en Gio als defensieve middenvelder maar De Zeeuw doet 't naar behoren. Was zaterdag de beste.
Van Persie behoort rechts te spelen en Babel links. Zoals zij deden! Boulah speelde wel op de verkeerde positie. Evenals Gio (hoort op links), Sneijder (moet dichter achter de spitsen spelen) en De Zeeuw (op rechts).quote:Op maandag 10 september 2007 00:01 schreef harrypiel het volgende:
[..]
Alleen kan het rendement nog verder omhoog als Bassie idd eens de poppetjes op de juiste plaats zet; v. bronckhorst op links en sneijder centraal, van persie linksbuiten en babel rechtsbuiten (rechtspoot of links en vice versa pakt altijd slecht uit), en boulah centraal ipv rechtshalf (opbouwen is niet zn pakkie an). En een verhoging van dat rendement ga je nodig hebben zodra het EK echt gaat beginnen.
HAHAHA!!quote:Op maandag 10 september 2007 00:26 schreef Radegast het volgende:
Boulahrouz hoort niet de basis, Ooijer is beter.
Maar het EK winnen we niet!! Deze stelling heeft derhalve weinig zin!quote:Op maandag 10 september 2007 00:33 schreef Saekerhett het volgende:
Stel dat we het EK winnen, kijk dan hoe iedereen ineens achter Bassie staat
Het stond achterin helemaal niet goed! Je moet het Bassie wél kwalijk nemen. Hij selecteert de verkeerde spelers en stelt de verkeerde spelers op. Dat zie je al 10 jaar van te voren aankomen!quote:Op maandag 10 september 2007 00:53 schreef Kreupeldicht het volgende:
Altijd die kritiek... dat Babel zn man maar niet voorbijkwam, dat v Persie niet rendeerde, dat Melchior zn dag niet had, dat Heitinga en Matthijsen die Berbatov teveel ruimte gaven ... dat kun je Van Basten toch niet kwalijk nemen? Wat kan hij daaraan doen? Ik vond dat het goed opgesteld stond. En maar 2 doelpunten tegen, dat doet alleen Guus nog beter.
En na de wedstrijd roept die clown nog dat er goed gespeeld is. Man, opbokken jij!
Ain't gonna happen. Goed ek? Nooit!quote:Op maandag 10 september 2007 01:00 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Nou, als hij het EK wint, of in ieder geval heel erg goed doet, waarom dan niet nog een WK? Of weten we allemaal zo zeker dat De Haan wél eventjes een WK gaat winnen? Of willen we dan Hiddink weer terug?
Wat mij betreft geen Seedorf óf De Zeeuw en Gio maar Seedorf én De Zeeuw en Gio.quote:Op maandag 10 september 2007 09:55 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Dus met Clarence Seedorf wordt verloren? Middenvelders als Demy de Zeeuw en Giovanni van Bronckhorst zijn een klasse beter dan Seedorf?
En wat mij betreft ook geen keuze tussen Seedorf óf Sneijder óf Van der Vaart maar Seedorf én Sneijder én Van der Vaart!
quote:Op maandag 10 september 2007 10:15 schreef M0NTANA het volgende:
Een bondscoach die wél verstand heeft van voetbal, zou tot ongeveer de volgende opstelling komen:
[afbeelding]
quote:Op zondag 9 september 2007 11:46 schreef Barca het volgende:
Wat was jullie held Mathijsen goed zeg. De knvb moet meer betalen aan de internationals. Anders laat er de volgende wedstrijd nog iemand zich omkopen.
Opstelling had de volgende fouten: Heitinga (moet rechter defensieve middenvelder spelen), Mathijsen (neem hiervoor Seedorf centraal op het middenveld), Bouma (op de tribune!, in zijn plaats graag Gio), Gio (moet linksback spelen en van de spitsen (alle drie deden het aardig) moet er 1 uit en worden vervangen door een centrale verdediger: Boulahrouz of Donk.
Dus zoiets:
==================================== Sar ======================================
================================== Boulah =====================================
Melchiot =================================================================== Gio
========== Heitinga ================================ De Zeeuw ==================
==== Sneijder ===========================================Van der Vaart / Drenthe ====
================================ Seedorf =====================================
=================== Kuyt / Persie ================== Babel / Nistelrooy ==============
Eventueel Gio vervanger door De Cler en Gio laten spelen op plek van Van der Vaart / Drenthe. Op rechts bijv. Sneijder vervangen door De Jong of Landzaat. Wellicht dat iets defensiever noodzakelijk is. Het middenveld moet gecontroleerd worden. Sneijder en Van der Vaart kunnen met Seedorf concurreren.
Bassie gaf zelf aan dat het wk bedoeld was als voorbereiding op het komende ek. Belachelijk maar het is dus wel zoals hij werkt! En juist daarom moet 'ie opzouten!quote:Op maandag 10 september 2007 11:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Kerel, lees je posts eens door voordat je op alt-s drukt.
Verder denk ik inderdaad ook dat Van Basten niet alles op het WK heeft gegooid nee.
Nee, dat spelersmateriaal hebben we niet!!quote:Op maandag 10 september 2007 12:30 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Hier ben ik het dus niet mee eens. Nederland heeft het spelersmateriaal om een van de favorieten te zijn. Nou is Van Basten een zwakke schakel, maar volgens mij overschat jij de rol van de trainer een beetje. Van Basten moet wel zo slecht zijn om dit spelersmateriaal compleet te verkloten.
En niet alleen zij!quote:Op maandag 10 september 2007 13:57 schreef Radegast het volgende:
[..]
Nee hoor, dat hebben Van Bommel en Boulahrouz gedaan tegen Portugal.
quote]Op maandag 10 september 2007 14:05 schreef TJDoornbos het volgende:
[..]
Ja mn reet, Marco had zelf ook behoorlijk vage dingen. Tuurlijk zijn Mark en Khalid niet slim geweest maar die scheids en Figo enzo liepen ook te f*cken
[/quote]
Zonder die scheids hadden we ook niet gewonnen. Zo'n Figo mag nooit een excuus zijn! We hebben gewoon onvoldoende kwaliteit. Face it! Oh ja, Gio ging ook de fout in!
Jouw eigen opstelling is kansloos (Van Bommel), net als je houding. Ik ben het met je eens dat Bassie zeer onlogische selecties en opstellingen maakt maar zo bevooroordeeld als jij bent ... al bij zijn aanstelling roepen dat het nooit iets wordt ... HAHAHA!!quote:Op maandag 10 september 2007 19:07 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Kansloze opstelling.
Ten eerste zal Nederland nooit met drie verdedigers gaan spelen en áls er in 3-5-2 zal worden gespeeld, dan niet met pure backs op de flanken. In jouw opstelling is Khalid Boulahrouz de enige echte verdediger, wat wil je Giovanni van Bronchkorst en Mario Melchiot laten doen? Opkomen, zoals zij in een viermansverdediging zouden doen (zodat Boulahrouz helemaal alleen komt te staan en wordt overlopen)? Of zou je ze juist in de mandekking zetten (waar veel betere opties voor zijn, beide blinken nu niet echt uit als mandekker)? Beide opties zijn even kansloos, poging tot zelfmoord gewoon.
Jij hebt duidelijk oogkleppen op. Zoals je reageert op anderen, zo reageer je nu ook. Je kijkt niet eens naar het middenveld. Vraagt niet naar de wijze waarop daar gespeeld wordt.
[ Bericht 18% gewijzigd door Barca op 10-09-2007 19:24:38 ]
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
ik verbeeld me niet de reincarnatie van Nostradamus te zijn of zo... Jij blijkbaar wel... Zal ik ook een voorspelling doen... Engeland wordt ook geen kampioen volgend jaar... En Denemarken ook niet, en Frankrijk ook niet... Wedden dat ik ook gelijk heb? En weet je wie er hier loopt te verneuken... jij! Ik blijf Van Basten en Oranje inderdaad steunen ja... Ik noem mezelf dan ook Oranje Supporter... En jij? Johan Derksen-wannabe... Hoeveel geld heb je er al op gezet dat Nederland geen kampioen wordt? Zal je wel erg hoog percentage voor krijgen zeker... En dat allemaal omdat Van Basten Bondscoach is ik gebruik hem niet vaak maar ik moet ffquote:Op maandag 10 september 2007 18:31 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
In de aanloop naar een groot toernooi kan al een beetje gezien worden of we kanshebber zijn of niet, ook toen al ergerde me ik kapot aan Marco van Basten. Clarence Seedorf bleef hij maar negeren, het systeem was overduidelijk kut, maar Van Basten bleef stug en eigenwijs volhouden. Ik riep destijds al wat anderen na het WK pas riepen: Van Basten is absoluut niet geschikt als bondscoach! Op het WK kreeg ik gelijk en na het EK zal ik weer gelijk krijgen, geloof me nou maar! Iedereen zal over een paar jaar concluderen dat Van Basten vier jaar interlandvoetbal verneukt heeft en dat er veel meer mogelijk was, maar dat wil jij niet zien. Jij blijft hem steunen als een teletoeter, alleen cijfers zeggen jou iets en ik hoop voor je dat Nederland Europees kampioen wordt! Maar erin geloven? Nee, absoluut niet.
Ik zeg:quote:Op maandag 10 september 2007 18:36 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Je zegt dat Hiddink het minder deed dan Van Basten op zijn eerste toernooi, maar dat Hiddink een tweede kans verdiende en Van Basten niet, omdat Hiddink meer ervaring had.
quote:Op maandag 10 september 2007 14:34 schreef M0NTANA het volgende:
Het eerste toernooi van Guus Hiddink was ook niet geweldig (de kwalificatie ook niet trouwens), maar Hiddink had zich voor die tijd al meer dan bewezen en dat is dan ook de reden geweest om hem nog twee jaar de kans te geven, en met succes!
Het gaat er toch niet om hoe je je kwalificeert, als je je maar kwalificeert? En daarbij kwalificeer ik mij liever met de hakken over de sloot, met een geweldig toernooi dat daar op volgt, dan dat ik mij ongeslagen kwalificeer, met een kuttoernooi dat daar op volgt. Wat dat betreft kunnen de cijfers van de kwalificatiewedstrijden mij niets schelen, het gaat om het uiteindelijke resultaat. En als ik er tijdens de kwalificatie al achter kom dat Van Basten besluit om Clarence Seedorf blijven te negeren, dan kan ik me daar al aardig druk om maken. En als die zelfde Van Basten weigert af te stappen van een 4-3-3 dat niet werkt, kan ik me daar al aardig druk om maken. ZO waren er al meer dingen die mij stoorden aan Van Basten, waardoor ik al kritiek had. Deze topicreeks is pas begonnen nadat Van Basten het WK verneukte, ik had de hoop dat de KNVB hem hierop zou afrekenen.quote:Je zegt dat alleen de knockout fase belangrijk is en dat hoe we het doen op een kwalificatie en zelfs in de eerste ronde onbelangrijk is, maar je begint elke keer al tijdens de kwalificatie te roepen dat het toch niks wordt, en dat baseer je op resultaten uit die kwalificatie die volgens jou van geen enkele waarde is... Als na verloop van tijd Van Basten dan de beste cijfers van alle bondscoaches tot nu toe laat zien vind je cijfers ineens niet belangrijk...
Ach, de discussie loopt al heel lang en als jij daar in deel 21 achterkomt, hoeven wij ons niet per se meteen achter jou te scharen? Je hebt mij niet overtuigd in de hele discussie, je blijft maar met cijfers strooien en doet ons geloven dat wij op basis van die cijfers Europees kampioen gaan worden?quote:Volgens mij ben je gewoon verliefd op Edgar Davids of Clarence Seedorf of zo, en kan je Van Basten niet vergeven dat die hen geen gegarandeerde basisplaats geeft of zo... Ik weet echt niet wat je probleem nou precies is, maar dat je alles probeert om zo snel mogelijk van Van Basten af te komen is me wel duidelijk... Ik wou alleen dat ik niet gedwongen werd om aan die kansloze en irritante obsessie van jou mee te doen als ik op Fok! over Van Basten wil praten...
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
In 2004 bezocht ik nog een wedstrijd in Portugal, maar sinds Van Basten bondscoach is, ben ik al met verbondenheid met Oranje kwijt. Kan mezelf dan ook geen supporter meer noemen, ook al gun ik hen natuurlijk het allerbeste. Overigens, aan Johan Derksen heb ik een gruwelijke hekel, dezelfde Derksen was voorafgaand aan het WK lyrisch over Van Basten en heeft nu dezelfde mening als ik, saillant detail. Verder zet ik nooit geld in op wedstrijden, al ben ik er zeker van dat Oranje geen kampioen wordt, zie Frankrijk dat misschien wel worden!quote:Op maandag 10 september 2007 18:45 schreef Tennessee het volgende:
[..]
ik verbeeld me niet de reincarnatie van Nostradamus te zijn of zo... Jij blijkbaar wel... Zal ik ook een voorspelling doen... Engeland wordt ook geen kampioen volgend jaar... En Denemarken ook niet, en Frankrijk ook niet... Wedden dat ik ook gelijk heb? En weet je wie er hier loopt te verneuken... jij! Ik blijf Van Basten en Oranje inderdaad steunen ja... Ik noem mezelf dan ook Oranje Supporter... En jij? Johan Derksen-wannabe... Hoeveel geld heb je er al op gezet dat Nederland geen kampioen wordt? Zal je wel erg hoog percentage voor krijgen zeker... En dat allemaal omdat Van Basten Bondscoach is ik gebruik hem niet vaak maar ik moet ff
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Kansloze opstelling.quote:Op zondag 9 september 2007 11:46 schreef Barca het volgende:
Wat was jullie held Mathijsen goed zeg. De knvb moet meer betalen aan de internationals. Anders laat er de volgende wedstrijd nog iemand zich omkopen.
Opstelling had de volgende fouten: Heitinga (moet rechter defensieve middenvelder spelen), Mathijsen (neem hiervoor Seedorf centraal op het middenveld), Bouma (op de tribune!, in zijn plaats graag Gio), Gio (moet linksback spelen en van de spitsen (alle drie deden het aardig) moet er 1 uit en worden vervangen door een centrale verdediger: Boulahrouz of Donk.
Dus zoiets:
-vage 3-5-2-opstelling-
Eventueel Gio vervanger door De Cler en Gio laten spelen op plek van Van der Vaart / Drenthe. Op rechts bijv. Sneijder vervangen door De Jong of Landzaat. Wellicht dat iets defensiever noodzakelijk is. Het middenveld moet gecontroleerd worden. Sneijder en Van der Vaart kunnen met Seedorf concurreren.
Ten eerste zal Nederland nooit met drie verdedigers gaan spelen en áls er in 3-5-2 zal worden gespeeld, dan niet met pure backs op de flanken. In jouw opstelling is Khalid Boulahrouz de enige echte verdediger, wat wil je Giovanni van Bronchkorst en Mario Melchiot laten doen? Opkomen, zoals zij in een viermansverdediging zouden doen (zodat Boulahrouz helemaal alleen komt te staan en wordt overlopen)? Of zou je ze juist in de mandekking zetten (waar veel betere opties voor zijn, beide blinken nu niet echt uit als mandekker)? Beide opties zijn even kansloos, poging tot zelfmoord gewoon.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Je bent niet te overtuigen geloof ik... Ik blijf niet met cijfers strooien, ik blijf je met feiten om je oren slaan, maar jij staart je al sinds vóór de WK06 blind op "Van Basten is kut, Van Basten moet weg" en zelfs al worden we volgend jaar kampioen, dan nog zal je vol blijven houden dat dat niet echt gebeurt is maar door de NSA en CIA in scene is gezet in een studio in Hollywood of zo.... Ik beweer trouwens helemaal niet dat we volgend jaar kampioen worden... Ik beweer dat we in principe net zoveel kans maken als al de vorige keren en dat we pas als we gewonnen hebben of zijn uitgeschakeld zullen weten hoe het gegaan is, en dat Van Basten het voorlopig prima doet, beter dan Hiddink in ieder geval... En ik beweer dat jij al minstens 22,5 topic lang in een soort anti-van-basten-psychose verkeerd of zo...quote:Op maandag 10 september 2007 18:57 schreef M0NTANA het volgende:
Je hebt mij niet overtuigd in de hele discussie, je blijft maar met cijfers strooien en doet ons geloven dat wij op basis van die cijfers Europees kampioen gaan worden?
[ Bericht 3% gewijzigd door Tennessee op 10-09-2007 19:20:05 ]
vind je het dan normaal dat je al 23 topics lang op het puntje van je stoel klaarzit om de volgende "Van Basten moet ontslagen worden"-topic te kunnen openen? Ik ben geen specialist maar volgens mij is dat echt niet gezond... Of heb jij er een betere naam voor?quote:Op maandag 10 september 2007 19:01 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
In 2004 bezocht ik nog een wedstrijd in Portugal, maar sinds Van Basten bondscoach is, ben ik al met verbondenheid met Oranje kwijt. Kan mezelf dan ook geen supporter meer noemen...
Wat voor jou "feiten" zijn, zijn voor anderen nietzeggende cijfers, omdat ze hun oordeel niet op dezelfde argumenten baseren als jij. Dus het gaat er niet om of Montana "te overtuigen" is van jouw "gelijk", maar of je zelf inziet dat je andere aspecten van het gehele voetbal blijkbaar belangrijker vind dat Montana doet.quote:Op maandag 10 september 2007 19:14 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Je bent niet te overtuigen geloof ik... Ik blijf niet met cijfers strooien, ik blijf je met feiten om je oren slaan,
Of om het duidelijker te zeggen: 1) jij hebt geen gelijk en 2) VAN BASTEN MOET ONTSLAGEN WORDEN! en liever vandaag dan morgen
Jouw eigen opstelling is kansloos (Van Bommel), net als je houding. Ik ben het met je eens dat Bassie zeer onlogische selecties en opstellingen maakt maar zo bevooroordeeld als jij bent ... al bij zijn aanstelling roepen dat het nooit iets wordt ... HAHAHA!!quote:Op maandag 10 september 2007 19:07 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Kansloze opstelling.
Ten eerste zal Nederland nooit met drie verdedigers gaan spelen en áls er in 3-5-2 zal worden gespeeld, dan niet met pure backs op de flanken. In jouw opstelling is Khalid Boulahrouz de enige echte verdediger, wat wil je Giovanni van Bronchkorst en Mario Melchiot laten doen? Opkomen, zoals zij in een viermansverdediging zouden doen (zodat Boulahrouz helemaal alleen komt te staan en wordt overlopen)? Of zou je ze juist in de mandekking zetten (waar veel betere opties voor zijn, beide blinken nu niet echt uit als mandekker)? Beide opties zijn even kansloos, poging tot zelfmoord gewoon.
Jij hebt duidelijk oogkleppen op. Zoals je reageert op anderen, zo reageer je nu ook. Je kijkt niet eens naar het middenveld. Vraagt niet naar de wijze waarop daar gespeeld wordt.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
fijn, nog zo een die denkt dat een gewonnen wedstrijd eigenlijk geen gewonnen wedstrijd is als er niet de opstelling stond die hij natuurlijk veel beter kan bepalen dan de Bondscoach... Harde cijfers als gewonnen wedstrijden, verloren wedstrijden, winst percentages, verlies percentages, gemaakte doelpunten, tegendoelpunten, allemaal nietszeggend, maar als de eerste de beste anonieme Johan Derksen wannabe denkt een betere opstelling te kunnen verzinnen dan de Bondscoach, dáár moeten we allemaal naar luisteren, dát zegt wat!!! Wat voor "aspecten van het voetbal" vind MONTANA dan belangrijker dan resultaten? Hij doet toch niets anders dan blerren dat het met "zijn opstelling" allemaal veeeel beter zou gaan.... Dat kan toch ieder kind van 3 ook?quote:Op maandag 10 september 2007 19:23 schreef DRD het volgende:
[..]
Wat voor jou "feiten" zijn, zijn voor anderen nietzeggende cijfers, omdat ze hun oordeel niet op dezelfde argumenten baseren als jij. Dus het gaat er niet om of Montana "te overtuigen" is van jouw "gelijk", maar of je zelf inziet dat je andere aspecten van het gehele voetbal blijkbaar belangrijker vind dat Montana doet.
Of om het duidelijker te zeggen: 1) jij hebt geen gelijk en 2) VAN BASTEN MOET ONTSLAGEN WORDEN! en liever vandaag dan morgen
Is het niet compleet onlogisch om iemand aan te stellen als bondscoach met slechts één jaar ervaring? Nota bene bij Jong Ajax! De bondscoach moet de best mogelijke optie zijn, niet iemand zonder ervaring.quote:Op maandag 10 september 2007 19:26 schreef Barca het volgende:
[..]
Jouw eigen opstelling is kansloos (Van Bommel), net als je houding. Ik ben het met je eens dat Bassie zeer onlogische selecties en opstellingen maakt maar zo bevooroordeeld als jij bent ... al bij zijn aanstelling roepen dat het nooit iets wordt ... HAHAHA!!
Ben gestopt bij het kijken naar je opstelling, toen ik een driemans-verdediging zag met offensieve backs.quote:Jij hebt duidelijk oogkleppen op. Zoals je reageert op anderen, zo reageer je nu ook. Je kijkt niet eens naar het middenveld. Vraagt niet naar de wijze waarop daar gespeeld wordt.
Nogmaals, driemans-verdediging is prima, maar dan wel met minimaal twee mandekkers.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Moet je nagaan, dat ieder kind van drie een opstelling maakt, waarmee het beter gaat dan die van Van Basten!quote:Op maandag 10 september 2007 19:31 schreef Tennessee het volgende:
[..]
fijn, nog zo een die denkt dat een gewonnen wedstrijd eigenlijk geen gewonnen wedstrijd is als er niet de opstelling stond die hij natuurlijk veel beter kan bepalen dan de Bondscoach... Harde cijfers als gewonnen wedstrijden, verloren wedstrijden, winst percentages, verlies percentages, gemaakte doelpunten, tegendoelpunten, allemaal nietszeggend, maar als de eerste de beste anonieme Johan Derksen wannabe denkt een betere opstelling te kunnen verzinnen dan de Bondscoach, dáár moeten we allemaal naar luisteren, dát zegt wat!!! Wat voor "aspecten van het voetbal" vind MONTANA dan belangrijker dan resultaten? Hij doet toch niets anders dan blerren dat het met "zijn opstelling" allemaal veeeel beter zou gaan.... Dat kan toch ieder kind van 3 ook?
Maar even serieus, waar probeer je mij van te overtuigen? Dat het allemaal best goed gaat? Dat ik geen kritiek mag hebben? Dat jij het veel beter ziet dan ik? Dat mijn mening op dit internetforum funest kan zijn voor Oranje, teveel kritiek kan ervoor zorgen dat het niks wordt volgend jaar? Wat is nou precies je punt?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Bouma speelde zaterdag redelijk en was de zondag ervoor tegen Chelsea ook al een van de betere van het veld. De in bloedvorm zijnde Wright-Phillips had zn minste wedstrijd tot nu toe.quote:Op maandag 10 september 2007 18:43 schreef Barca het volgende:
[..]
Met Melchiot kan ik nog leven. Defensief meestal degelijk. Opbouwend niet zo sterk. Maar Bouma?! Die heeft nog nooit iets goeds gedaan! Voor hem alsjeblieft De Cler of Gio. Zou normaal gekozen hebben voor De Cler als linksback en Gio als defensieve middenvelder maar De Zeeuw doet 't naar behoren. Was zaterdag de beste.
Jij hebt duidelijk oogkleppen op. Zoals je reageert op anderen, zo reageer je nu ook. Je kijkt niet eens naar het middenveld. Vraagt niet naar de wijze waarop daar gespeeld wordt.
Dus hij verdiend op basis van zn huidige vorm een basisplaats bij Oranje. Probeer zelf niet die oogkleppen op te hebben tov Bouma.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
Ja, die aanstelling is onlogisch maar dat wil niet zeggen dat het niks kan worden. Of heb jij nooit een baan gekregen zonder werkervaring?quote:Op maandag 10 september 2007 19:41 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Is het niet compleet onlogisch om iemand aan te stellen als bondscoach met slechts één jaar ervaring? Nota bene bij Jong Ajax! De bondscoach moet de best mogelijke optie zijn, niet iemand zonder ervaring.
[..]
Ben gestopt bij het kijken naar je opstelling, toen ik een driemans-verdediging zag met offensieve backs.
Nogmaals, driemans-verdediging is prima, maar dan wel met minimaal twee mandekkers.
Die verdedigers waarvan 2 mandekkers? Terwijl je maar tegen 1 spits speelt?
Als je met controlerende middenvelders wilt spelen (mijn opstelling) en dat is nodig. Op het middenveld moet de oorlog worden gewonnen heb je spelers nodig die via de vleugels kunnen opkomen. Alleen drie aanvallende middenvelders (die de achterlijn niet halen) en twee centrale spitsen zijn dan onvoldoende.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
quote:Op maandag 10 september 2007 19:50 schreef mcyodogg het volgende:
[..]
Bouma speelde zaterdag redelijk en was de zondag ervoor tegen Chelsea ook al een van de betere van het veld. De in bloedvorm zijnde Wright-Phillips had zn minste wedstrijd tot nu toe.
Dus hij verdiend op basis van zn huidige vorm een basisplaats bij Oranje. Probeer zelf niet die oogkleppen op te hebben tov Bouma.
We hebben het niet over clubvoetbal maar over oranje! Bouma heeft in oranje nooit goed gespeeld. Bommel verziekt de sfeer daarom de held van Montana niet in de selectie.
Beiden zijn ook niet in staat om een leidersrol te vervullen. Van Seedorf denk ik dat hij dat wel kan.
Bouma was zaterdag redelijk? Nou ... blijkbaar weinig veeleisend! En je bent niet de enige zo te zien. Zo veel Fok!kers die geloven in een Europese titel. HAHAHA!!
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Ja, en volgens mij verdien je je plek in Oranje voor het grootste deel op basis van je prestaties bij je club. Ik ben helemaal niet weinig veeleisend. Bouma is echt geen wonder op de linksback positie, maar hij maakt een goede periode door, en ik ben blij dat Van Basten hem dan ook die basisplek geeft. En Oranje zal volgens jaar gewoon weer een outsider zijn voor de titel achter grotere favorieten als Italie, Frankrijk , Duitsland en Portugal. Mital die landen zich plaatsten.quote:Op maandag 10 september 2007 19:54 schreef Barca het volgende:
[..]
We hebben het niet over clubvoetbal maar over oranje! Bouma heeft in oranje nooit goed gespeeld. Bommel verziekt de sfeer daarom de held van Montana niet in de selectie.
Beiden zijn ook niet in staat om een leidersrol te vervullen. Van Seedorf denk ik dat hij dat wel kan.
Bouma was zaterdag redelijk? Nou ... blijkbaar weinig veeleisend! En je bent niet de enige zo te zien. Zo veel Fok!kers die geloven in een Europese titel. HAHAHA!!
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
Ben het met je eens dat het middenveld moet worden versterkt, maar je moet je verdediging niet teveel verzwakken.quote:Op maandag 10 september 2007 19:51 schreef Barca het volgende:
[..]
Ja, die aanstelling is onlogisch maar dat wil niet zeggen dat het niks kan worden. Of heb jij nooit een baan gekregen zonder werkervaring?
Die verdedigers waarvan 2 mandekkers? Terwijl je maar tegen 1 spits speelt?
Als je met controlerende middenvelders wilt spelen (mijn opstelling) en dat is nodig. Op het middenveld moet de oorlog worden gewonnen heb je spelers nodig die via de vleugels kunnen opkomen. Alleen drie aanvallende middenvelders (die de achterlijn niet halen) en twee centrale spitsen zijn dan onvoldoende.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Ok, even serieus, geef nou eens antwoord op de volgende vragen;quote:Op maandag 10 september 2007 19:43 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Moet je nagaan, dat ieder kind van drie een opstelling maakt, waarmee het beter gaat dan die van Van Basten!
Maar even serieus, waar probeer je mij van te overtuigen? Dat het allemaal best goed gaat? Dat ik geen kritiek mag hebben? Dat jij het veel beter ziet dan ik? Dat mijn mening op dit internetforum funest kan zijn voor Oranje, teveel kritiek kan ervoor zorgen dat het niks wordt volgend jaar? Wat is nou precies je punt?
Wie heeft er volgens jou meer verstand van voetbal; Jij of Marco van Basten?
Wie heeft er volgens jou meer inzicht in het Nederlands elftal; Jij of Marco van Basten?
Wie heeft er meer verstand van voetbal en inzicht in het Nederlands Elftal; jij of de KNVB?
Als je op één van bovenstaande jij hebt geantwoord, denk je dan niet dat je je tijd hier verspilt en dat je óf snel bij de KNVB moet gaan solliciteren, óf een afspraak met een psychiater moet gaan maken?
Mijn punt is dat het onzin is dat Van Basten ontslagen zou moeten worden, ook al zijn er misschien een paar mensen die denken dat met je eens te zijn, en dat je alle recht hebt op die mening, maar dat het onterecht is dat alle andere mensen die op Fok! over Van Basten willen praten dat onder deze titel moeten doen.
mcyodogg> Ik ben van mening dat er betere kandidaten zijn voor de linksback-positie!
Montana> Ik zie het niet als verzwakken maar een ander strijdplan. Om te gaan spelen met 1 ipv 2 spitsen lijkt me geen optie.
Mandekkers? Dan krijg je weer zo'n grote afstand tussen verdediging én middenveld. Want Sneijder, Seedorf en Van der Vaart (die horen alle drie te spelen!) zijn allen gericht naar voren.
Als je dan alleen met Heitinga en De Zeeuw speelt tussen dit drietal en een driemansverdediging (bestaande uit twee mandekkers op de vleugels) dan is er een te grote ruimte waar aanvallende middenvelders van de tegenstander in kunnen lopen. Je moet dat voorkomen door druk te zetten. Mandekkers zijn daarvoor niet geschikt.
Jij zou niet met 3 verdedigers spelen dat wil niet zeggen dat een coach dat nooit zou doen. Wie zegt dat coaches er ooit over hebben gedacht? Ik geloof daar niet zo in. 4 - 3 - 3, 4 - 4 - 2, 3 - 5 - 2 of wat dan ook zijn slechts systemen. Ze hebben pas nut bij een duidelijke visie. En iedereen kan een andere visie hebben.
Bij Bassie heb ik echter, en dat ben ik wel met je eens, nog geen visie kunnen ontdekken.
Montana> Ik zie het niet als verzwakken maar een ander strijdplan. Om te gaan spelen met 1 ipv 2 spitsen lijkt me geen optie.
Mandekkers? Dan krijg je weer zo'n grote afstand tussen verdediging én middenveld. Want Sneijder, Seedorf en Van der Vaart (die horen alle drie te spelen!) zijn allen gericht naar voren.
Als je dan alleen met Heitinga en De Zeeuw speelt tussen dit drietal en een driemansverdediging (bestaande uit twee mandekkers op de vleugels) dan is er een te grote ruimte waar aanvallende middenvelders van de tegenstander in kunnen lopen. Je moet dat voorkomen door druk te zetten. Mandekkers zijn daarvoor niet geschikt.
Jij zou niet met 3 verdedigers spelen dat wil niet zeggen dat een coach dat nooit zou doen. Wie zegt dat coaches er ooit over hebben gedacht? Ik geloof daar niet zo in. 4 - 3 - 3, 4 - 4 - 2, 3 - 5 - 2 of wat dan ook zijn slechts systemen. Ze hebben pas nut bij een duidelijke visie. En iedereen kan een andere visie hebben.
Bij Bassie heb ik echter, en dat ben ik wel met je eens, nog geen visie kunnen ontdekken.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Die visie storen jullie je anders voortdurend aan als jullie Van Basten weer eens van eigenwijsheid en koppigheid beschuldigen... Maar gelukkig laten jullie je door iets simpels als tegenstrijdigheid niet van de wijs brengen...quote:Op maandag 10 september 2007 20:19 schreef Barca het volgende:
...
Bij Bassie heb ik echter, en dat ben ik wel met je eens, nog geen visie kunnen ontdekken.
Bedoelde dat men in Nederland echt niet met drie verdedigers gaat spelen, welke Nederlandse trainer/coach deed dit ooit eerder? Kans is gewoon heel klein, al kan een 3-5-2 heel aantrekkelijk zijn!quote:Op maandag 10 september 2007 20:19 schreef Barca het volgende:
Montana> Ik zie het niet als verzwakken maar een ander strijdplan. Om te gaan spelen met 1 ipv 2 spitsen lijkt me geen optie.
Mandekkers? Dan krijg je weer zo'n grote afstand tussen verdediging én middenveld. Want Sneijder, Seedorf en Van der Vaart (die horen alle drie te spelen!) zijn allen gericht naar voren.
Als je dan alleen met Heitinga en De Zeeuw speelt tussen dit drietal en een driemansverdediging (bestaande uit twee mandekkers op de vleugels) dan is er een te grote ruimte waar aanvallende middenvelders van de tegenstander in kunnen lopen. Je moet dat voorkomen door druk te zetten. Mandekkers zijn daarvoor niet geschikt.
Jij zou niet met 3 verdedigers spelen dat wil niet zeggen dat een coach dat nooit zou doen. Wie zegt dat coaches er ooit over hebben gedacht? Ik geloof daar niet zo in. 4 - 3 - 3, 4 - 4 - 2, 3 - 5 - 2 of wat dan ook zijn slechts systemen. Ze hebben pas nut bij een duidelijke visie. En iedereen kan een andere visie hebben.
Bij Bassie heb ik echter, en dat ben ik wel met je eens, nog geen visie kunnen ontdekken.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Is een heel rekbaar begrip, denk dat ik best verstand heb van voetbal, maar Marco van Basten ook vast wel.quote:Op maandag 10 september 2007 20:13 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ok, even serieus, geef nou eens antwoord op de volgende vragen;
Wie heeft er volgens jou meer verstand van voetbal; Jij of Marco van Basten?
Van Basten heeft meer inzicht, die is er fulltime mee bezig en wordt er goed voor betaald.quote:Wie heeft er volgens jou meer inzicht in het Nederlands elftal; Jij of Marco van Basten?
Of de bobo's van de KNVB er echt verstand van hebben, durf ik te betwijfelen, zij luitsren blindelings naar de adviezen van Johan Cruijff. Zij zullen meer inzizcht in het Nederlands elftal hebben, logisch ook.quote:Wie heeft er meer verstand van voetbal en inzicht in het Nederlands Elftal; jij of de KNVB?
Zou kunnen gaan solliciteren, werkervaring is niet vereist voor de functie van bondscoach.quote:Als je op één van bovenstaande jij hebt geantwoord, denk je dan niet dat je je tijd hier verspilt en dat je óf snel bij de KNVB moet gaan solliciteren, óf een afspraak met een psychiater moet gaan maken?
Natuurlijk wordt Van Basten niet ontslagen, maar mag toch hopen dat hij geen contractverlenging krijgt?quote:Mijn punt is dat het onzin is dat Van Basten ontslagen zou moeten worden, ook al zijn er misschien een paar mensen die denken dat met je eens te zijn, en dat je alle recht hebt op die mening, maar dat het onterecht is dat alle andere mensen die op Fok! over Van Basten willen praten dat onder deze titel moeten doen.
Gast, maak je niet zo druk om deze titel. De reeks bestaat al 23 delen en er zijn voorstanders (zoals ik) en tegenstanders (zoals jij) die Van Basten verdedigen, dat gaat al ruim 6.500 posts perfect, dus waarom een TT-change?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Niemand maar zeg nooit nooit. En juist ... kan heel aantrekkelijk zijn. Daarover denken lijkt me positiever dan te spreken van zelfmoord.quote:Op maandag 10 september 2007 20:28 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Bedoelde dat men in Nederland echt niet met drie verdedigers gaat spelen, welke Nederlandse trainer/coach deed dit ooit eerder? Kans is gewoon heel klein, al kan een 3-5-2 heel aantrekkelijk zijn!
Welke visie?!quote:Op maandag 10 september 2007 20:22 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Die visie storen jullie je anders voortdurend aan als jullie Van Basten weer eens van eigenwijsheid en koppigheid beschuldigen... Maar gelukkig laten jullie je door iets simpels als tegenstrijdigheid niet van de wijs brengen...
Eigenwijs en koppig? Die beschuldiging heb ik niet geuit!
Tegenstrijdigheid?!
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Gast, ik maak me druk als ik me druk wil maken en daar hoef jij je verder niet druk over te maken met je stoere "Don't fuck with me" Tony Montana plaatje... Beetje een complex ergens over of zo? Ik maak me er druk om dat ik als Nederlander en Oranje Supporter op Fok! niet over Van Basten kan praten behalve in jouw fuck-topic ja, dat vind ik flink irritant... En ik vind jou ook flink irritant maar het word me onmogelijk gemaakt bij je uit de buurt te blijven... Ik MOET in jóuw thread over Van Basten praten, andere threads over Van Basten zijn blijkbaar verboden... Ik vind jou en je topic beledigend en storend en net zoals jij al 22 topics lang voor je mening uitkomt doe ik dat nu ook... Probleem mee? Als deze topic, zoals jij zegt, uit voor- en tegenstanders bestaat, waarom dan geen neutrale titel?quote:Op maandag 10 september 2007 20:32 schreef M0NTANA het volgende:
...
Gast, maak je niet zo druk om deze titel. De reeks bestaat al 23 delen en er zijn voorstanders (zoals ik) en tegenstanders (zoals jij) die Van Basten verdedigen, dat gaat al ruim 6.500 posts perfect, dus waarom een TT-change?
sorry, ik laat me soms even een beetje teveel opnaaien...quote:Op maandag 10 september 2007 20:38 schreef Barca het volgende:
Welke visie?!
Eigenwijs en koppig? Die beschuldiging heb ik niet geuit!
Tegenstrijdigheid?!
Wat ik bedoelde was dat "men" de hele tijd klaagt dat Van Basten stug volhoudt aan "zijn" systeem en onbegrijpelijke beslissingen neemt, en dan een uur later wordt hem weer verweten dat hij geen visie zou hebben... Dat is toch hartstikke tegenstrijdig?
Tennessee, zou je op een normale manier willen discussieren en niet persoonlijk willen worden? Succes ermee.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
quote:Op maandag 10 september 2007 20:43 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Gast, ik maak me druk als ik me druk wil maken en daar hoef jij je verder niet druk over te maken met je stoere "Don't fuck with me" Tony Montana plaatje... Beetje een complex ergens over of zo? Ik maak me er druk om dat ik als Nederlander en Oranje Supporter op Fok! niet over Van Basten kan praten behalve in jouw fuck-topic ja, dat vind ik flink irritant... En ik vind jou ook flink irritant maar het word me onmogelijk gemaakt bij je uit de buurt te blijven... Ik MOET in jóuw thread over Van Basten praten, andere threads over Van Basten zijn blijkbaar verboden... Ik vind jou en je topic beledigend en storend en net zoals jij al 22 topics lang voor je mening uitkomt doe ik dat nu ook... Probleem mee? Als deze topic, zoals jij zegt, uit voor- en tegenstanders bestaat, waarom dan geen neutrale titel?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
3-5-2 zoals Argentinië speelt/speelde is perfect, maar die drie man achterin zijn stuk voor stuk bikkelaars, pure mandekkers. Mario Melchiot en Giovanni van Bronckhorst zouden in zo'n 3-5-2-opstelling worden opgesteld, maar dan wel als buitenste middenvelders en niet als buitenste verdedigers. Maar goed, dan vergelijk ik het vooral met de Argentijnse 3-5-2, met een breed middenveld.quote:Op maandag 10 september 2007 20:38 schreef Barca het volgende:
[..]
Niemand maar zeg nooit nooit. En juist ... kan heel aantrekkelijk zijn. Daarover denken lijkt me positiever dan te spreken van zelfmoord.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Ik doe mijn best maar het is niet makkelijk... Ik weet niet of jij ergens "fan" van bent, maar hoe zou jij het vinden als je fan was van "X" en op Fok! wou praten over "X" maar de enige thread waar dat in mag heet "X is een sukkel en moet ontslagen worden#23"... Zou je daar niet ook een beetje gefrustreerd van raken?quote:Op maandag 10 september 2007 20:49 schreef RayMania het volgende:
Tennessee, zou je op een normale manier willen discussieren en niet persoonlijk willen worden? Succes ermee.
Het is trouwens toch gewoon te gek voor woorden dat er op Fok! alleen plaats zou zijn voor een anti-Van Basten-topic en niet voor een pro-Van Basten-topic of zelfs een neutrale Van Basten-topic... Ik dacht toch echt dat dit een normale Nederlandse website was... waar gaat dit nou eigenlijk over? Wie is er hier nou abnormaal aan het doen?
Nee, daar zou ik niet een beetje gefrustreerd van raken. Deze reeks loopt al vanaf de zomer van 2006. Het heeft totaal geen nut om een anti- en een pro Marco van Basten topic te hebben. Een forum is een discussieplaats en een discussie is niet mogelijk met twee topics, omdat de tegenstanders in dit topic zitten, en de voorstanders in een pro topic.quote:Op maandag 10 september 2007 20:58 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik doe mijn best maar het is niet makkelijk... Ik weet niet of jij ergens "fan" van bent, maar hoe zou jij het vinden als je fan was van "X" en op Fok! wou praten over "X" maar de enige thread waar dat in mag heet "X is een sukkel en moet ontslagen worden#23"... Zou je daar niet ook een beetje gefrustreerd van raken?
Als je niet normaal kan doen houdt het snel op. Hier ga ik echt geen tijd meer aan verspillen. Dit is het Marco van Basten topic en de TT blijft zo. Die wordt niet aangepast omdat iemand zo nodig fan is en niet wilt of kan discussieren in een topic met een niet-neutrale TT. Succes nog verder .quote:Op maandag 10 september 2007 21:07 schreef Tennessee het volgende:
Het is trouwens toch gewoon te gek voor woorden dat er op Fok! alleen plaats zou zijn voor een anti-Van Basten-topic en niet voor een pro-Van Basten-topic of zelfs een neutrale Van Basten-topic... Ik dacht toch echt dat dit een normale Nederlandse website was... waar gaat dit nou eigenlijk over? Wie is er hier nou abnormaal aan het doen?
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
ja tuuuurlijk, nou, ben blij dat je iets hebt gevonden om je er makkelijk mee van af te maken... weet je wat, doe mij maar een permban, heb je helemaal geen last meer van me.... ik heb het nou wel weer gezien hier...quote:Op maandag 10 september 2007 21:16 schreef RayMania het volgende:
[..]
Nee, daar zou ik niet een beetje gefrustreerd van raken. Deze reeks loopt al vanaf de zomer van 2006. Het heeft totaal geen nut om een anti- en een pro Marco van Basten topic te hebben. Een forum is een discussieplaats en een discussie is niet mogelijk met twee topics, omdat de tegenstanders in dit topic zitten, en de voorstanders in een pro topic.
[..]
Als je niet normaal kan doen houdt het snel op. Hier ga ik echt geen tijd meer aan verspillen. Dit is het Marco van Basten topic en de TT blijft zo. Die wordt niet aangepast omdat iemand zo nodig fan is en niet wilt of kan discussieren in een topic met een niet-neutrale TT. Succes nog verder .
Tennessee> Ja, dat is tegenstrijdig. Ik zeg dan ook niks over het systeem want ik kan er geen touw aan knopen. Dat baart me zorgen. Wellicht wil hij 4 - 3 - 3 spelen maar zoals hij de poppetjes neerzet ... En voortdurend nieuwe spelers oproepen ...
Montana> Wij hebben niet van die types als de Argentijnen. Moet ook niet. We moeten Nederlands voetbal spelen.
Mijn middenveld bestaat uit een 10 (Seedorf) waarachter vier spelers in een soort halve cirkel. In het midden twee controlerende middenvelders (bijv. Heitinga en Gio/De Zeeuw) en links en rechts daarvan nog twee middenvelders. Dit kunnen aanvallend ingestelde spelers zijn (Sneijder op rechts en Van der Vaart op links, ondanks dat dit fysiek niet de sterkste spelers zijn heeft dit wel mijn voorkeur. Het zijn mijns inziens de beste middenvelders.) of meer verdedigend (De Jong of Landzaat op rechts, Gio, De Zeeuw of Drenthe op links).
Gio kan, zoals jij zegt linksback spelen maar De Cler kan dat ook. Melchiot lijkt de eerste keus van Bassie te zijn als rechtsback. Hij kan ook nog kiezen voor Kromkamp.
Genoeg mogelijkheden. Echter zullen we denk ik nooit een ploeg hebben die de finale haalt. Met een goede coach is een halve finale plaats mogelijk maar die hebben we nu niet.
Tennessee> Van mij mag je een pro Van Basten topic openen. Maar dan mag je verwachten dat ik daar wel mijn anti Van Basten mening geef.
Ben wel met je eens dat de tt zeer suggestief is. "Het Marco van Basten topic deel ..." is neutraler. Geeft mogelijk meer ruimte voor discussie. Hoewel: dit is altijd afhankelijk van de personen die meedoen aan een "discussie".
Montana> Wij hebben niet van die types als de Argentijnen. Moet ook niet. We moeten Nederlands voetbal spelen.
Mijn middenveld bestaat uit een 10 (Seedorf) waarachter vier spelers in een soort halve cirkel. In het midden twee controlerende middenvelders (bijv. Heitinga en Gio/De Zeeuw) en links en rechts daarvan nog twee middenvelders. Dit kunnen aanvallend ingestelde spelers zijn (Sneijder op rechts en Van der Vaart op links, ondanks dat dit fysiek niet de sterkste spelers zijn heeft dit wel mijn voorkeur. Het zijn mijns inziens de beste middenvelders.) of meer verdedigend (De Jong of Landzaat op rechts, Gio, De Zeeuw of Drenthe op links).
Gio kan, zoals jij zegt linksback spelen maar De Cler kan dat ook. Melchiot lijkt de eerste keus van Bassie te zijn als rechtsback. Hij kan ook nog kiezen voor Kromkamp.
Genoeg mogelijkheden. Echter zullen we denk ik nooit een ploeg hebben die de finale haalt. Met een goede coach is een halve finale plaats mogelijk maar die hebben we nu niet.
Tennessee> Van mij mag je een pro Van Basten topic openen. Maar dan mag je verwachten dat ik daar wel mijn anti Van Basten mening geef.
Ben wel met je eens dat de tt zeer suggestief is. "Het Marco van Basten topic deel ..." is neutraler. Geeft mogelijk meer ruimte voor discussie. Hoewel: dit is altijd afhankelijk van de personen die meedoen aan een "discussie".
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
= Dit is ook niet nodig, M0NTANA =
[ Bericht 97% gewijzigd door RayMania op 10-09-2007 21:24:19 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door RayMania op 10-09-2007 21:24:19 ]
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Ik ga het nog één keer proberen, en anders bekijk je het maar lekker. Ik doe niet mee met het Marco-bashen omdat Johan Derksen het doet, ik doe het al vanaf het begin van deze topic reeks, en ook al daarvoor. Waarom Montana het doet moet hij weten, maar hij en ik zitten redelijk op één lijn, omdat we deels dezelfde problemen signaleren. En dat heeft deels met de opstellingen te maken ja.quote:Op maandag 10 september 2007 19:31 schreef Tennessee het volgende:
[..]
fijn, nog zo een die denkt dat een gewonnen wedstrijd eigenlijk geen gewonnen wedstrijd is als er niet de opstelling stond die hij natuurlijk veel beter kan bepalen dan de Bondscoach... Harde cijfers als gewonnen wedstrijden, verloren wedstrijden, winst percentages, verlies percentages, gemaakte doelpunten, tegendoelpunten, allemaal nietszeggend, maar als de eerste de beste anonieme Johan Derksen wannabe denkt een betere opstelling te kunnen verzinnen dan de Bondscoach, dáár moeten we allemaal naar luisteren, dát zegt wat!!! Wat voor "aspecten van het voetbal" vind MONTANA dan belangrijker dan resultaten? Hij doet toch niets anders dan blerren dat het met "zijn opstelling" allemaal veeeel beter zou gaan.... Dat kan toch ieder kind van 3 ook?
En ja, als je de opstelling van Van Basten om reden A of reden B afkraakt, is het wel zo netjes om dan zelf met een opstelling te komen, waarbij reden A en reden B opgeslost worden en er dus in jouw ogen beter gevoetbalt te worden. Maar omdat jij cijfertjesfreak bent en dat als "feiten" ziet, ga ik voor je proberen uit te leggen waarom Van Basten mijns inziens weg moet.
-----------------------
Oranje scoort te weinig. In deze reeks ook nog maar 10 doelpunten in 7 wedstrijden. Dat is een gemiddelde van 1.428 per wedstrijd. Dan mag je zelf gaan uitrekenen hoe dat in andere kwalificaties was (of misschien doe ik dat wel deze week) maar dit is slechter.
In plaats van nu 88 keer te gaan blerren dat dit nietszeggende getal een feit is en dus Marco moet oprotten, ga ik op zoek naar een oorzaak. Mijns inziens (let op, mijn mening) komt dat omdat oranje te weinig kansen creert. Als je naar wedstrijden kijkt, wordt dit beeld bevestigd. De spits krijgt weinig kansen in de 16, de meeste gevaarlijke momenten zijn schoten vanuit "de tweede lijn", rand 16 en daarbuiten. Dat wordt onderbouwd door het aantal schoten op doel tegen Bulgarije (5 voor oranje, 9 voor Bulgarije).
Vervolgens kijk je, WAAROM zijn er zo weinig kansen. Wederom mijns inziens, komt dat door de veldbezetting. Met het huidige systeem bedien je je spits niet optimaal. Omdat dit al 3 jaar aanhoud en Van Basten BEWEZEN heeft dit gedachtengoed niet te veranderen, is er nog maar 1 optie, hij moet vertrekken. Zo snel mogelijk.
Ja, we winnen. Ja we winnen veel en misschien wel meer dan ooit. Dat komt omdat we 1) toch veel individuele kwaliteit in de selectie hebben en 2) omdat er af en toe geluk is.
De overwinningen worden niet structureel afgedwongen, omdat kansen niet structureel worden gecreeerd in de wedstrijden. En dat gebeurd weer omdat er structureel met een niet functionerend systeem wordt gespeelt, welke poppetjes je waar ook neer zet.
Als jij dit niet begrijpt, is er nog niets aan de hand. Maar dat geeft dan alleen aan dat jij een resultaatkijker bent. En ik ben een voetbalkijker.
Het gaat om winnen maar ... dan wel om het winnen van kampioenschappen én niet het winnen van een kwalificatiepotje!
We gaan echt niet presteren op het ek!
Luister net naar een uitzending op radio Noord. Moet er enorm om lachen. Bassie die begrijpt dat vleugelspelers uit de tijd zijn. HAHAHA!!
Logische opstelling? Twee spitsen? Wat nou 2 spitsen?!
mms://media.rtvnoord.nl/audio/RN01_1330_1400.wma
Van Bommel?! Wat een sukkels die presentator en Taco Poelstra!
We gaan echt niet presteren op het ek!
Luister net naar een uitzending op radio Noord. Moet er enorm om lachen. Bassie die begrijpt dat vleugelspelers uit de tijd zijn. HAHAHA!!
Logische opstelling? Twee spitsen? Wat nou 2 spitsen?!
mms://media.rtvnoord.nl/audio/RN01_1330_1400.wma
Van Bommel?! Wat een sukkels die presentator en Taco Poelstra!
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Domme vraag en volledig zinloos als argument.quote:Op maandag 10 september 2007 20:13 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ok, even serieus, geef nou eens antwoord op de volgende vragen;
Wie heeft er volgens jou meer verstand van voetbal; Jij of Marco van Basten?
Wie heeft er volgens jou meer inzicht in het Nederlands elftal; Jij of Marco van Basten?
Wie heeft er meer verstand van voetbal en inzicht in het Nederlands Elftal; jij of de KNVB?
Vervang de naam van van Basten door een willekeurige trainer uit de Jupiler league of zelfs een amateur-trainer, dan nog hoort die er meer verstand van te hebben dan wij.
Wil je die als bondscoach hebben?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Ik kan er in zoverre een touw aan vastknopen dat Van Basten een aantal problemen had waar hij grotendeels oplossingen voor heeft gevonden die, gezien de resultaten van Oranje onder Van Basten tot nu toe, goed werken... Speltechnisch heb ik niet zo heel veel verstand van voetbal, al heb ik het ruim 12 jaar lang in clubverband gespeeld bij redelijk bekende clubs en mocht ik zelfs als c- en b-junior wel eens invallen bij het derde of vierde (ik was redelijk goede keeper)... Wat ik wél zie is dat het probleem van opstandige en voor problemen zorgende spelers door Van Basten is opgelost en dat hij in korte tijd een flinke poule van inzetbare spelers heeft opgebouwd waar hij uit kan putten en dat Oranje steeds meer de indruk van een team maakt inplaats van een bijelkaar geraapte verzameling sterren (wat op zich vreemd was dat dat nodig was gezien het grote aantal ex-Ajax spelers in Oranje vóórdat Van Basten Bondscoach werd.)quote:Op maandag 10 september 2007 21:22 schreef Barca het volgende:
Tennessee> Ja, dat is tegenstrijdig. Ik zeg dan ook niks over het systeem want ik kan er geen touw aan knopen. Dat baart me zorgen. Wellicht wil hij 4 - 3 - 3 spelen maar zoals hij de poppetjes neerzet ... En voortdurend nieuwe spelers oproepen ...
Ik had dus ook een Pro-Van Basten topic geopend (opnieuw), maar die kreeg (weer) een slotje met de mededeling dat alle Van Basten-discussie in deze topic thuishoort... Dus hebben ze hem in deze thread gemergd... In eerste instantie zou de Titel dan wél aangepast worden naar een neutrale titel maar dat werd later weer ingetrokken... Zoals je kan zien was elke discussie over Van Basten daar net zo goed mogelijk als hier, alleen dan wel uit een tegenovergestelde invalshoek...quote:Tennessee> Van mij mag je een pro Van Basten topic openen. Maar dan mag je verwachten dat ik daar wel mijn anti Van Basten mening geef.
Ben wel met je eens dat de tt zeer suggestief is. "Het Marco van Basten topic deel ..." is neutraler. Geeft mogelijk meer ruimte voor discussie. Hoewel: dit is altijd afhankelijk van de personen die meedoen aan een "discussie".
Marco van Basten moet ontslagen worden! #23 (was; "Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden!")
[Feedback #57] Geef de mod de Rode kaart
Waarom je aan het Marco-bashen bent doet er ook niet toe, het gaat erom dát je aan het Marco-bashen bent... En zelfs dát je aan het Marco-bashen bent vind ik op zich prima, waar ik een probleem mee heb is dat er wél een Marco-bash topic is al 23 topics lang, maar dat elke Hup-Marco!-topic binnen een paar uur een slotje heeft.quote:Op maandag 10 september 2007 22:36 schreef DRD het volgende:
...Ik doe niet mee met het Marco-bashen omdat Johan Derksen het doet, ik doe het al vanaf het begin van deze topic reeks, en ook al daarvoor. ...
Verder heb ik niet veel zin om onder deze titel over Van Basten verder te praten omdat ik, zoals ik al eerder zei, deze titel kwetsend, beledigend en storend vind.
DIt is onzin, Van Basten heeft als trainer dan wel weinig ervaring, als speler heeft hij meer ervaring dan zo'n beetje alle trainers uit de eerste- én eredivisie bijelkaar... En ja, dat is óók belangrijk... en het is niet alsof Van Basten zich als speler niet bewezen heeft...quote:Op dinsdag 11 september 2007 07:19 schreef Zorro het volgende:
[..]
Domme vraag en volledig zinloos als argument.
Vervang de naam van van Basten door een willekeurige trainer uit de Jupiler league of zelfs een amateur-trainer, dan nog hoort die er meer verstand van te hebben dan wij.
Wil je die als bondscoach hebben?
Langst lopende "............. moet ontslagen worden" reeks
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammŕ, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammŕ, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
En hoe komt dat? Omdat de topicstarter al 23 topics lang met zijn vinger aan de knop zit om het volgende deel te kunnen openen en de moderators besloten schijnen te hebben dat alle andere Van Basten-topics verboden zijn....quote:Op dinsdag 11 september 2007 07:52 schreef DIGGER het volgende:
Langst lopende "............. moet ontslagen worden" reeks
Omdat de TS gelijk heeft al dat al eerder inzag dan 99% van de overige Nederlanders, incl. de media.quote:
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammŕ, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammŕ, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
uhm, wil je zeggen dat de topicstarter dus 1% van de Nederlanders vertegenwoordigd en dat de andere 99% dus al 23 topics lang niet meer van hem af komen, of begrijp ik je verkeerd... Het is niet echt duidelijk wat je precies wil zeggen, sorry...quote:Op dinsdag 11 september 2007 08:09 schreef DIGGER het volgende:
[..]
Omdat de TS gelijk heeft al dat al eerder inzag dan 99% van de overige Nederlanders, incl. de media.
Hey Tennessee, ik snap je punten wel degelijk. Puur cijfermatig doet hij het zo slecht nog niet maar heb jij ook niet het gevoel dat er meer in deze groep zit?
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Ja, heb ik inderdaad ook... Maar ik ben er ook van overtuigd dat Van Basten zijn allerbest doet om Oranje zo goed mogelijk te laten spelen en dat dat misschien niet altijd lukt, ja, ach hij kan ook niet toveren... En ik vind dat hij zich in zijn eerste drie jaar als bondscoach tot nu toe bewezen heeft als in ieder geval een van de beste bondscoaches ooit en dat als hij volgend jaar wint (wat altijd moeilijk, maar altijd mogelijk is) hij op dezelfde hoogte komt als Michels, wat mij betreft inderdaad ook onze allerbeste tot nu toe.... Als we Michels niet gesteund hadden in '88 (niet zijn eerste poging) en Hiddink in '98 (ook niet zijn eerste poging) hadden ze die resultaten ook niet gehaald. Van Basten verdient de steun van het supporters-legioen en we moeten hem niet nu onderuit gaan lopen halen, dat is mijn hele punt... Geef die man de kans zich te bewijzen...quote:Op dinsdag 11 september 2007 08:13 schreef Suijk het volgende:
Hey Tennessee, ik snap je punten wel degelijk. Puur cijfermatig doet hij het zo slecht nog niet maar heb jij ook niet het gevoel dat er meer in deze groep zit?
Steun? Onderuit halen? Ik denk niet dat hij er van wakker ligt als een paar lui ergens op een forum loopt te roepen dat hij zo snel mogelijk wegmoet ...
En ik mag dan een cijferfreak zijn, maar, '78, '88, '98, '08...Leuk rijtje toch? Wat is er dan in hemelsnaam aan de hand met je om al sinds mei '06 te gaan lopen roepen dat de Bondscoach ontslagen moet worden... wat voor soort freak ben je dán? Of word ik nu weer te persoonlijk?
Of Van Basten ervan wakker ligt weet ik niet... Ikzelf lig er in ieder geval niet wakker van, maar ik word er wel heel erg pissig om...quote:Op dinsdag 11 september 2007 08:36 schreef knnth het volgende:
Steun? Onderuit halen? Ik denk niet dat hij er van wakker ligt als een paar lui ergens op een forum loopt te roepen dat hij zo snel mogelijk wegmoet ...
Waarom is er een pro-Van Basten-topic nodig, als daar dezelfde discussie gevoerd zal worden als in deze topireeks al bijna 7.000 posts lang? Deze reeks bestaat al 23 delen, omdat er mensen zijn die Marco van Basten afkraken en mensen die hem verdedigen, dat is nou de hele discussie. Als iedereen hier anti-Van Basten is, zou het eerste deel nog niet eens vol zijn! Als je nou gewoon door blijft discussieren in deze reeks en ons (tegenstanders) tracht te overtuigen van het feit dat Van Basten prima op zijn plek zit, wordt de titel misschien nog weleens omgezet is "Marco van Basten moet toch niet worden ontslagen, ik zat fout!" of iets dergelijks.
Van Basten was destijds al gebotst met Mark van Bommel en Ruud van Nistelrooij, negeerde de beste Nederlandse middenvelder in naam van Clarence Seedorf en beledigde deze en Edgar Davids ook nog eens, daarbij was toen al duidelijk dat 4-3-3 niets werd en bleef hij persoonlijke favorieten opstellen. Kritiek mag gelukkig gegeven worden in dit land, maar als ik jouw posts bekijk, zou ik me eigenlijk schuldig moeten voelen? Me moeten schamen?quote:Op dinsdag 11 september 2007 08:37 schreef Tennessee het volgende:
En ik mag dan een cijferfreak zijn, maar, '78, '88, '98, '08...Leuk rijtje toch? Wat is er dan in hemelsnaam aan de hand met je om al sinds mei '06 te gaan lopen roepen dat de Bondscoach ontslagen moet worden... wat voor soort freak ben je dán? Of word ik nu weer te persoonlijk?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Misschien is voetbal dan niks voor je Het hoort er een gewoon een beetje bij, en al helemaal bij vertegenwoordigende teams. Hij mag van mij trouwens ook blijven bedacht ik me net, want ik heb me al helemaal verzoend met het idee om gewoon geen interlands meer te kijken.
Aan de andere kant vraag ik me toch af wat er met deze groep zou gebeuren als een wat ervarener coach zou komen ... die mag van mij best een of twee kwalificatiewedstrijden verliezen, als er dan wat interessanter voetbal voor in de plaats komt ... en dat hoeft niet aanvallend, aantrekkelijk en dominant te zijn ....
Aan de andere kant vraag ik me toch af wat er met deze groep zou gebeuren als een wat ervarener coach zou komen ... die mag van mij best een of twee kwalificatiewedstrijden verliezen, als er dan wat interessanter voetbal voor in de plaats komt ... en dat hoeft niet aanvallend, aantrekkelijk en dominant te zijn ....
Trouwens is MvB niet de beste bondscoach aller tijden, maar de bondscoach die het hoogste winpercentage op zijn naam heeft staan.
Nee, ik schreef dat de topicstarter al heel vroeg de juiste mening had, voordat de andere 99% die nu de stelling onderschrijven, diezelfde mening waren toegedaan.quote:Op dinsdag 11 september 2007 08:11 schreef Tennessee het volgende:
[..]
uhm, wil je zeggen dat de topicstarter dus 1% van de Nederlanders vertegenwoordigd en dat de andere 99% dus al 23 topics lang niet meer van hem af komen, of begrijp ik je verkeerd... Het is niet echt duidelijk wat je precies wil zeggen, sorry...
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammŕ, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammŕ, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Wat DIGGER bedoelt (correct me if I'm wrong) is dat ik in eerste instantie die 1% vertegenwoordigde die kritiek had op Van Basten, terwijl dit inmiddels is opgelopen naar minimaal 50%. Oftewel, van meeloperij kan je mij niet betichten.quote:Op dinsdag 11 september 2007 08:11 schreef Tennessee het volgende:
[..]
uhm, wil je zeggen dat de topicstarter dus 1% van de Nederlanders vertegenwoordigd en dat de andere 99% dus al 23 topics lang niet meer van hem af komen, of begrijp ik je verkeerd... Het is niet echt duidelijk wat je precies wil zeggen, sorry...
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Een pro-Van Basten-topic is nodig omdat er al 23 topics lang een anti-Van Basten-topic is... Evenwicht is belangrijk voor een gezonde omgeving sprinkhaan....quote:Op dinsdag 11 september 2007 08:47 schreef M0NTANA het volgende:
Waarom is er een pro-Van Basten-topic nodig
Zeker niet dezelfde discussie denk ik... Maar als jij denkt dat dat wel zo zou zijn kan je net zo goed de titel van deze topic aanpassen, toch?quote:, als daar dezelfde discussie gevoerd zal worden als in deze topireeks al bijna 7.000 posts lang?
Dit is niet "de" Marco van Basten topic, dit is jouw Marco van Basten topic die je al 23 delen lang angstvallig bewaakt om maar die tendentieuze titel vast te kunnen houden en de discussie te blijven sturen...Denk je dat je Endemol bent die alle rechten op Marco van Basten op Fok! heeft gekocht of zo?quote:... Als je nou gewoon door blijft discussieren in deze reeks en ons (tegenstanders) tracht te overtuigen van het feit dat Van Basten prima op zijn plek zit, wordt de titel misschien nog weleens omgezet is "Marco van Basten moet toch niet worden ontslagen, ik zat fout!" of iets dergelijks.
En van stemmingmakerij?quote:Op dinsdag 11 september 2007 08:58 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Wat DIGGER bedoelt (correct me if I'm wrong) is dat ik in eerste instantie die 1% vertegenwoordigde die kritiek had op Van Basten, terwijl dit inmiddels is opgelopen naar minimaal 50%. Oftewel, van meeloperij kan je mij niet betichten.
In een anti-Van Basten-topic mag jij zoveel pro-Van Basten uitspraken doen als jij wilt, aan de criticasters dan de taak om deze uitspraken onderuit te halen.quote:Op dinsdag 11 september 2007 08:58 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Een pro-Van Basten-topic is nodig omdat er al 23 topics lang een anti-Van Basten-topic is... Evenwicht is belangrijk voor een gezonde omgeving sprinkhaan....
Wat zal er in dat topic anders zijn? Ook hier hoor je af en toe positeve geluiden, daarbij denk ik dus dat juist daar de anti-Van Basten-posters hun gal gaan spuwen.quote:[..]
Zeker niet dezelfde discussie denk ik... Maar als jij denkt dat dat wel zo zou zijn kan je net zo goed de titel van deze topic aanpassen, toch?
Wat is je hele probleem nou? Post je eigenlijk alleen maar in topics met een titel die jou aanstaat?quote:[..]
Dit is niet "de" Marco van Basten topic, dit is jouw Marco van Basten topic die je al 23 delen lang angstvallig bewaakt om maar die tendentieuze titel vast te kunnen houden en de discussie te blijven sturen...Denk je dat je Endemol bent die alle rechten op Marco van Basten op Fok! heeft gekocht of zo?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Boeiend, ik verkondig beargumenteerd mijn mening en in na 23 topics kan ik concluderen dat steeds meer mensen dezelfde mening hebben gekregen. Moet ik mij nu schuldig voelen, dat ik vele ogen heb geopend?quote:
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Dat zou ik prima vinden als er ook een pro-Van Basten topic was waar de criticasters hun kritiek konden geven, dan was er evenwicht... Als er alleen een anti-topic is mist dat evenwicht. Dat is toch niet zo ingewikkeld?quote:Op dinsdag 11 september 2007 09:01 schreef M0NTANA het volgende:
In een anti-Van Basten-topic mag jij zoveel pro-Van Basten uitspraken doen als jij wilt, aan de criticasters dan de taak om deze uitspraken onderuit te halen.
Nou, als er niets anders zou zijn met een andere titel kan je dus net zo goed deze topic een neutrale titel geven... Omdat je weet dat er met een neutrale titel een andere discussie zou zijn doe je dat niet dus... Je spreekt jezelf weer tegen... Ik weet niet of je dat nou expres doet of dat je het echt niet begrijpt maar beter kan ik het niet uitleggen...quote:Wat zal er in dat topic anders zijn? Ook hier hoor je af en toe positeve geluiden, daarbij denk ik dus dat juist daar de anti-Van Basten-posters hun gal gaan spuwen.
De titel zegt niet zoveel, het gaat om de discussie gevoerd wordt. Maar aangezien deze reeks al 23 topics lang prima loopt, vind ik het belachelijk om de titel ineens te veranderen. Take it of leave it!quote:Op dinsdag 11 september 2007 09:08 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dat zou ik prima vinden als er ook een pro-Van Basten topic was waar de criticasters hun kritiek konden geven, dan was er evenwicht... Als er alleen een anti-topic is mist dat evenwicht. Dat is toch niet zo ingewikkeld?
[..]
Nou, als er niets anders zou zijn met een andere titel kan je dus net zo goed deze topic een neutrale titel geven... Omdat je weet dat er met een neutrale titel een andere discussie zou zijn doe je dat niet dus... Je spreekt jezelf weer tegen... Ik weet niet of je dat nou expres doet of dat je het echt niet begrijpt maar beter kan ik het niet uitleggen...
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Makkelijk, als je alleen maar thuiswedstrijden hoeft te spelen... Schuldig? Ik weet niet of het jouw schuld is dat er geen pro-van basten topics zijn toegestaan... Als we nu allebei een eigen topic zouden beginnen, jij een anti en ik een pro, dan zou ik over een jaar nog wel eens willen zien wie er "meer ogen geopend" zou hebben....quote:Op dinsdag 11 september 2007 09:03 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Boeiend, ik verkondig beargumenteerd mijn mening en in na 23 topics kan ik concluderen dat steeds meer mensen dezelfde mening hebben gekregen. Moet ik mij nu schuldig voelen, dat ik vele ogen heb geopend?
Ok, ik heb een idee denk ik... Bij deze daag ik jou en Fok! uit... Geef Montana en mij een column waarin we in de aanloop naar de EK'08 Oranje en vooral Marco van Basten van commentaar voorzien, Montana als anti-van basten en ik als pro... accepteren jullie de uitdaging?
Dat kan je toch ook proberen in deze topicreeks?quote:Op dinsdag 11 september 2007 09:15 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Makkelijk, als je alleen maar thuiswedstrijden hoeft te spelen... Schuldig? Ik weet niet of het jouw schuld is dat er geen pro-van basten topics zijn toegestaan... Als we nu allebei een eigen topic zouden beginnen, jij een anti en ik een pro, dan zou ik over een jaar nog wel eens willen zien wie er "meer ogen geopend" zou hebben....
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
wat, durf je niet?quote:Op dinsdag 11 september 2007 09:30 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Dat kan je toch ook proberen in deze topicreeks?
-edit
oww, je had hem nog niet gelezen ,sorry...
MONTANA, bij deze daag ik jou en Fok! uit... Geef Montana en mij een column waarin we in de aanloop naar de EK'08 Oranje en vooral Marco van Basten van commentaar voorzien, Montana als anti-van basten en ik als pro... accepteren jullie de uitdaging?
Prima, ik elke maandagochtend en jij elke donderdagochtend? Komende maandag beginnen?quote:Op dinsdag 11 september 2007 09:37 schreef Tennessee het volgende:
[afbeelding]
MONTANA, bij deze daag ik jou en Fok! uit... Geef Montana en mij een column waarin we in de aanloop naar de EK'08 Oranje en vooral Marco van Basten van commentaar voorzien, Montana als anti-van basten en ik als pro... accepteren jullie de uitdaging?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Cool dat je de uitdaging accepteert!quote:Op dinsdag 11 september 2007 09:39 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Prima, ik elke maandagochtend en jij elke donderdagochtend? Komende maandag beginnen?
Nu Fok! nog...
Over de frequentie moeten we het nog wel even hebben, jouw voorstel lijkt me een beetje weinig, eens per week... Ik denk dat we in ieder geval in de aanloop en naloop van wedstrijden wat te melden hebben en wat mij betreft gaan we daar gewoon op elkaar reageren, zo vaak als we willen, om de beurt, tot er eentje "bekeerd" is of we een nieuwe bondscoach hebben...
Moeten we het ook nog even eens worden worden over de titel van die column... Wat dacht je van "Oranje naar/op/na Euro2008"?
Ik vind het wel een grappig idee.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Ik dacht meer aan "Marco van Basten moet ontslagen worden!" ofzoiets.quote:Op dinsdag 11 september 2007 10:03 schreef Tennessee het volgende:
Moeten we het ook nog even eens worden worden over de titel van die column... Wat dacht je van "Oranje naar/op/na Euro2008"?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
En ik dacht meer aan "MONTANA moet geslagen worden" ... wat dacht je van iets neutralers?quote:Op dinsdag 11 september 2007 10:12 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Ik dacht meer aan "Marco van Basten moet ontslagen worden!" ofzoiets.
Wat dacht je van "Oranje; de soap duurt voort"?
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Of; "Oranje; Opnieuw Kampioen van Europa!"...?quote:Op dinsdag 11 september 2007 10:21 schreef Barca het volgende:
Wat dacht je van "Oranje; de soap duurt voort"?
Droom lekker verder!quote:Op dinsdag 11 september 2007 10:24 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Of; "Oranje; Opnieuw Kampioen van Europa!"...?
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Goeie titel toch? Sommigen denken dat het kan, sommigen denken dat het niet kan, maar iedereen wil het.
welke bedoel je?quote:Op dinsdag 11 september 2007 11:36 schreef knnth het volgende:
Goeie titel toch? Sommigen denken dat het kan, sommigen denken dat het niet kan, maar iedereen wil het.
"Oranje; Opnieuw Kampioen van Europa!"
Eventueel voor de notoire twijfelaars (zoals ik ) kan je er een vraagteken achter de uitroepteken zetten ...
Eventueel voor de notoire twijfelaars (zoals ik ) kan je er een vraagteken achter de uitroepteken zetten ...
Heb er maar alvast één geschreven, zie je reactie wel verschijnen!
Check:
Check:
quote:Marco van Basten moet ontslagen worden!
Marco van Basten werd kort na het EK van 2004 in Portugal aangesteld als bondscoach van Nederland, hij volgde Dick Advocaat op. Van Basten is de op één na beste Nederlandse voetballer ooit, ervaring als trainer/coach had hij echter nauwelijks tot helemaal niet. Johan Cruijff, de beste Nederlandse voetballer ooit, was het die de KNVB adviseerde om Van Basten aan te stellen als bondscoach. De voormalig AC Milan-spits had op dat op moment slechts één jaar ervaring, bij Jong Ajax. Bij zijn aanstelling beloofde Van Basten een "dominant en attractief" Oranje, een mooi streven.
Het aanstellen van Van Basten werd door mij niet met gejuich ontvangen, zoals Co Adriaanse eerder al zei: "Een goed paard is nog geen goed ruiter." Waarom werd Van Basten aangesteld als bondscoach, terwijl hij totaal geen ervaring had? Waren er dan echt geen betere opties? Is het Nederlands elftal wel het juiste podium op ervaring op te doen als trainer/coach? In mijn optiek was de keuze voor Van Basten een verkeerde, toch gaf ik hem een kans. Misschien was Van Basten wel een natuurtalent, misschien kon hij wel uitgroeien tot de allerbeste Nederlandse bondscoach aller tijden?
Drie jaar later kan echter geconcludeerd worden dat Adriaanse gelijk had, Van Basten heeft in niets bewezen dat hij als trainer/coach ook de wereldtop kan halen. In ruim drie jaar tijd heeft Oranje onder leiding van Van Basten slecht één helft "dominant en attractief" gevoetbald, dat was in een oefenwedstrijd tegen Duitsland. Verder zijn er na ruim drie jaar nog altijd geen tekenen dat er iets moois groeit, iedere interland wijzigt de opstelling op meerdere posities. Het enige waar Van Basten wél aan vasthoudt, is de slecht functionerende 4-3-3-opstelling. Maar waarom?
Cruijff, de mentor van Van Basten, heeft 4-3-3 heilig verklaard, maar ik vraag me af of hij überhaupt nog weet hoe deze ingevuld moet worden? Iedere spits faalt in dit Oranje, de wedstrijden worden gewonnen door de individuele klasse van de buitenspelers. Keer op keer, iedere wedstrijd weer, loopt Oranje zich vast op een muur en is het gebrek aan creativiteit overduidelijk. De bondscoach is echter te eigenwijs om ook maar iets anders uit te proberen, waar wereldwijd alle prijzen worden gewonnen in 4-4-2-varianten en de roep hierom steeds groter wordt, houdt Van Basten zijn oogkleppen op.
Ook de communicatieve vaardigheden van Van Basten stel ik ter discussie, al vanaf zijn aantreden bewijst hij hierin niet uit de blinken. Edgar Davids ("Ik neem Jan Wouters toch ook niet mee?") en Clarence Seedorf ("Nicky Hofs is op dit moment gewoon beter!") werden in het openbaar geschoffeerd, ook botste de bondscoach met Mark van Bommel en Ruud van Nistelrooij. Seedorf en Van Nistelrooij heeft hij uiteindelijk weer opgenomen in zijn selecties, maar Van Bommel zal pas onder een andere bondscoach weer uitkomen voor Oranje. Aan wie ligt dit, aan deze spelers of aan Van Basten?
Seedorf is bij AC Milan uitgegroeid tot één van de beste middenvelders van de wereld, recentelijk werd hij nog uitgeroepen tot de beste middenvelder van de Champions League 2006/07. Van Basten zag hem echter niet staan, uiteindelijk heeft hij hem tóch geselecteerd, onder druk van supporters en media. Toch ging dit niet van harte, Van Basten lijkt Seedorf enkel in genade genomen te hebben, om de rust terug te laten keren. Seedorf moet onder Van Basten genoegen nemen met invalbeurten, soms zelf pas in de laatste minuut, een belediging voor een wereldspeler als Seedorf!
Het lijkt erop alsof Van Basten bewust op zoek is naar een confrontatie met Seedorf, maar de 83-voudig international houdt zich rustig en laat zich niet provoceren. Het blijft echter belachelijk dat een klasbak als Seedorf bewust op de bank wordt gelaten, want vindt Van Basten de alternatieven echt beter? Over het algemeen stelt een bondscoach de beste, beschikbare spelers op en bouwt daar een team van. Van Basten kiest blind voor 4-3-3 en vult daarna de posities in, ook als er geen buitenspelers beschikbaar zijn. Voor onze bondscoach is een andere opstelling geen optie, ook al loopt dit 4-3-3 voor geen meter.
Jongens als Rafael van der Vaart en Dirk Kuijt zijn als misbruikt als links- of rechtsbuiten, waarom niet eens een ander systeem proberen? Dit systeem werkt niet en Van Basten moet geregeld spelers opstellen op posities, waar zij niet gewend zijn te spelen. Robin van Persie heeft als rechtsbuiten zeer goed gepresteerd onder Van Basten, maar dit is niet meer dan een toevalstreffer. Eigenlijk is het zelfs zonde dat Van Persie als rechtsbuiten wordt opgesteld, centraal zou hij waarschijnlijk nóg beter tot zijn recht komen. Maar goed, Van Basten stapt toch niet over op een andere formatie.
Overigens wil ik de geweldige cijfers tot nu toe niet negeren, het is zo dat Van Basten qua winstpercentage de beste Nederlandse bondscoach ooit is, maar wat kopen we ervoor? We zullen ons vast wel kwalificeren voor het EK, maar dan begint het eigenlijk pas. Na drie jaar heeft Van Basten echter nog altijd geen team staan, dat zich kan meten met toplanden als Frankrijk, Italië, Portugal en Duitsland. De kans is zeer groot dat we opnieuw roemloos tenonder gaan in de tweede ronde, net als in 2006 tijdens het WK in Duitsland. Er zijn echter ook Van Basten-adepten die deze cijfers als bewijs aandragen, dat Van Basten de beste Nederlandse bondscoach aller tijden zou zijn.
Van Basten mag van mij persoonlijk zo snel mogelijk weg, zonder hem zullen we meer kans maken op een goed prestatie in Oostenrijk en Zwitserland. Met een 4-4-2-variant zal het veldspel vanzelf worden verbeterd, Mark van Bommel en Clarence Seedorf zullen beoordeeld gaan worden op hun voetbalkwaliteiten, de nieuwe bondscoach zal volwassener communiceren dan Van Basten en het volk kan weer trots zijn als het naar Oranje kijkt. Zelf ben ik sinds de aanstelling van Van Basten al mijn affiniteit met het Nederlands elftal verloren, iets waar ik verschrikkelijk van baal. Ik hoop dan ook dan we snel van Van Basten verlost zijn!
M0NTANA, 11 september 2007
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Met slechts 8 landen op het EK waarvoor Nederland zich kwalificeerde omdat het een wedstrijd met een enorme vuurwerkbom rustig mocht overspelen en in de halve finale terecht kwam door een doelpunt dat echt meeeeeeeeeeeeters buitenspel was?quote:Op dinsdag 11 september 2007 10:24 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Of; "Oranje; Opnieuw Kampioen van Europa!"...?
En je denkt dat MvB zo veel geluk zal afdwingen?
Op het spel kun je dat in elk geval niet baseren.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammŕ, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammŕ, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Ik ben de laatste die een flinke portie geluk zal ontkennen (Kieft tegen Ierland ...), maar om die wedstrijd tegen wereldtopper Cyprus er nu bij te halen ... _
quote:"Ik hoop dan ook dan we snel van Van Basten verlost zijn!" zeg je in je laatste zin en daarmee vat je precies samen wat je in het eraan voorafgaande verhaal probeerde te verbergen. Jij bent zelf degene met de oogkleppen op. Je kan of wil niet inzien dat wat Van Basten tot nu toe al heeft gepresteerd heel bijzonder is en juist heel hoopgevend voor de toekomst.
Wat is nou (met uitzondering van '88, júist '88!) hét probleem van het Nederlands Elftal? Waarom is Nederland, met de geweldige spelers die we de laatste 40 jaar hebben gehad, maar één keer Europees Kampioen geweest en hebben we twéé WK finales verloren waar de Duitsers er twee wonnen en ook nog eens drie keer Europees Kampioen werden? Hoe kon het in '90 misgaan met het team uit '88? Hoe konden in '92 de Denen ons verslaan terwijl ze niet eens door de kwalificatie waren gekomen? Waarom gingen we in '96 af in Engeland? Waarom lukte het niet op eigen bodem in 2000? Waarom plaatsten we ons niet voor '02? Wat hebben die Duitsers dat wij niet hebben?
Discipline!
Als de coach zegt dat je achterstevoren gaat lopen ga je achterstevoren lopen en ga je niet (via de pers) met de coach daarover in discussie. En Oranje zat met spelers die dat wél deden, met een pers die daar van smulde en een legioen dat er helemaal in mee ging. En toen kwam Van Basten en die zei; "Ik heb het allemaal al een keer meegemaakt, we gaan het doen zoals ik het zeg en anders kan je thuisblijven" en nu kan dus Van Bommel bijvoorbeeld thuisblijven en mag Seedorf weer meedoen en loopt hij achterstevoren als de coach daarom vraagt. Eindelijk hebben we weer écht een kans!
Goed, Van Basten heeft alle neuzen binnen Oranje dezelfde kant op gekregen, maakt hij het nu ook waar? Ja!
23 wedstrijden onder Van Basten, 17 gewonnen, 1 verloren... Dat zijn de beste cijfers ooit. Niemand heeft dat ooit gepresteerd, Michels niet, Hiddink niet, Rijkaard niet, Advocaat niet, Van Gaal niet en De Haan niet.
Geen ervaring? Die heb je blijkbaar niet nodig als je Marco van Basten bent. Maar wat nou geen ervaring? Heeft Van Basten geen ervaring? Heeft hij het niet geleerd van Michels? Van Cruyff? Van Arrigo Sacchi? enz enz enz... Was hij er niet bij toen we in '88 ons enige kampioenschap wonnen? En twee jaar later toen het helemaal mis ging? Heeft hij bij Oranje, bij Ajax en bij AC Milan niet heeeeeeeeeeeel veel ervaring opgedaan? Ik zal het lijstje even opnoemen; 1x Europees Kampioen met Oranje, 3x kampioen van Nederland, 3x winnaar KNVB beker, 4x kampioen van Italië, 2x winnaar Europa Cup I, 1x winnaar Europa Cup II, 3x winnaar Europese Super Cup, 2x winnaar Wereld Cup, 3x Europees Voetballer van het Jaar, 1x FIFA Voetballer van het Jaar en 2x Wereld Voetballer van het Jaar... Wat nou geen ervaring? Wat nou geen prestaties? Wat nou gerommel binnen het Nederlands Elftal? 23 gespeeld, 17 gewonnen, 1 verloren... Wat nou "verlost zijn van Marco van Basten"... We zijn gezegend met die man en moeten blij zijn dat hij zijn tijd en energie steekt in het Nederlands elftal inplaats van dat hij miljoenen opstrijkt met een of ander hobbie-project in Qatar.
Je zegt; "Zelf ben ik sinds de aanstelling van Van Basten al mijn affiniteit met het Nederlands elftal verloren"... Heb je nog wel genoeg affiniteit om serieus kritiek te leveren dan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Tennessee op 11-09-2007 12:46:07 ]
Oranje zal nooit van mijn leven weer kampioen worden! 1988 ... eenmalige ervaring! Once in a life time!
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
quote:Wat zijn we de afgelopen drie jaar opgeschoten met Marco van Basten?
In de afgelopen drie jaar heb ik enkele interlandt bewust laten lopen, omdat deze mij enkel ergernis veroorzaakten. Nu probeer ik, om een ombjectief oordeel te kunnen velle, wel alle interlands te zien. Het is echter niet zo dat ik ervoor thuis blijf, zoals dat vroeger wel was. Vroeger was Oranje voor mij de verzameling beste Nederlandse voetballers, die probeerden een prestatie neer te zetten. Nu is het een eigenwijze bondscoach, die zijn eigen gang gaat en het wonderbaarlijk goed doet. Maar de affiniteit ben ik kwijt, die zal waarschijnlijk pas terugkomen als Marco van Basten is vervangen door een andere bondscoach.
Discipline is inderdaad belangrijk, maar alleen door een goede discipline wordt je geen Europees kampioen. Iedereen ziet dat het 4-3-3 van Van Basten niet loopt, daar kan hij dan toch vanaf stappen? Nu houdt hij zijn oogkleppen op, hoe harder er wordt geroepen om een 4-4-2-variant, hoe dwarser de bondscoach wordt. Maar we hebben toch niets aan een bondscoach die zijn eigen gelijk belangrijker vindt dan het presteren van Oranje? Van Basten is van mening dat hij faalt als hij afstapt van 4-3-3, maar hij faalt pas als hij op dezelfde voet doorgaat en tijdens komend EK opnieuw roemloos wordt uitgeschakeld in de tweede ronde.
Overigens, in alle voorbeelden die jij noemt, kwamen we zónder discipline (?) even ver of verder dan Oranje onder Van Basten, met uitzondering van Louis van Gaal in 2002.
Ben het ook niet met je eens dat Van Basten ervaren genoemd kan worden, doordat hij samenwerkte met zoveel goede trainer/coaches. Op eigen benen stond hij slechts één seizoen, bij nota bene Jong Ajax. Het zou een veel logischere stap zijn om eerst ervaring op te doen bij een eredivisieclub in plaats van meteen de stap maken naar Oranje, het Nederlands elftal hoort toch geen leerschool te zijn voor jong, onervaren trainerstalent?
Die cijfers die jij tot vervelens toe blijft herhalen, zijn prima. Maar wat kopen we ervoor? Tastbaar hebben we nog helemaal niets gepresteerd en waarom zou ik moeten verwachten dat we dat volgend jaar zomer wel gaan doen? Zijn we de afgelopen drie jaar beter geworden onder Van Basten? Ik zie geen hoopgevende punten voor de toekomst, ook vind ik zijn prestaties niet bijzonder. Na komend EK zal iedere Nederlandse voetbalsupporter concluderen dat Van Basten als trainer/coach absoluut niet kon tippen aan de speler die hij was, de vier jaar onder zijn bewind zullen ons helemaal niets gebracht hebben!
Nogmaals, ik zal blij zijn als we van hem verlost zijn. En velen met mij!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Grappig dat je dat over ervaring zegt. Ik kan je namelijk uit eigen ervaring zeggen dat het helemaal niet zo werkt. Ik voetbal zelf ook al vanaf m'n 8ste(15 jaar nu) heb verschillende goede en slechte trainers gehad. En ik kan je wel vertellen dat dat mij totaal niet heeft voorbereid op het pupillen trainen. Zelf een groep leiden, didactische vaardigheden, opstellingen maken, trainingen verzinnen etc. leer je allemaal door het te doen. Ik ga nu m'n 2e jaar in, en met de ervaring van het eerste jaar gaat het nu al een stuk beter, maar ik leer elke training nog bij, en sta daar ook open voor. Het duurt jaren voordat je echt alle onderdelen onder de knie hebt, en dat is nog maar bij het in vergelijking simpelere pupillen trainen. Om senioren te trainen moet je weten om te gaan met verschillende karakters(pupillen ook trouwens), een goeie wedstrijdstrategie verzinnen, spelers mentaal voorbereiden(zeker als beginnend coach een van de moeilijkste dingen, zie Foppe, Hiddink, Beenhakker die het nu pas geperfectioneerd hebben), zorgen dat spelers elkaars zwaktes afdekken en sterke punten sterker maken etc. etc. D'r komt zoveel meer bij kijken dan je denkt, helemaal als je het echt goed wilt doen. Dat leer je niet in een jaartje bij Ajax 2, dat kost je jaren ervaring.quote:Op dinsdag 11 september 2007 12:39 schreef Tennessee het volgende:
Als het trouwens zo is, dat een topspeler het vanzelf oppikt van z'n trainers, hoe komt het dan dat zoveel van de spelers die met de beste coaches van de wereld gewerkt hebben, zelf floppen of in ieder geval niet veel bereiken als trainer.
En stel nou dat een Jol komt na het EK of na de kwalificatie mochten we het niet halen - want eerder gaat van Basten gewoon niet weg. En die speelt met precies dezelfde poppetjes, op een enkele wijziging na en ook niet in een 442 formatie zoals jij die wil zien.quote:Op dinsdag 11 september 2007 13:16 schreef M0NTANA het volgende:
Zelf ben ik sinds de aanstelling van Van Basten al mijn affiniteit met het Nederlands elftal verloren, iets waar ik verschrikkelijk van baal. Ik hoop dan ook dan we snel van Van Basten verlost zijn!
En misschien ook wel zonder Seedorf. Ga je dan wel ineens je oranje shirt aan doen? Puur en alleen omdat iemand anders op de bank zit, maar dezelfde spelers in het veld stuurt?
Stel dat Martin Jol zich even eigenwijs en arrogant opstelt, ook niet besluit de opstelling te veranderen als dat nodig is, ook communicatief tekort schiet en ook niet presteert wanneer het moet, zal ik hem even hard afbranden. Want voor de duidelijkheid, Marco van Basten was altijd een held van mij en ik ben blij dat ik hem nog in actie heb gezien. Vind het alleen doodzonde dat hij is teruggekeerd in de voetballerij, want hij was voor mij een god en nu niet meer.quote:Op dinsdag 11 september 2007 13:42 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
En stel nou dat een Jol komt na het EK of na de kwalificatie mochten we het niet halen - want eerder gaat van Basten gewoon niet weg. En die speelt met precies dezelfde poppetjes, op een enkele wijziging na en ook niet in een 442 formatie zoals jij die wil zien.
En misschien ook wel zonder Seedorf. Ga je dan wel ineens je oranje shirt aan doen? Puur en alleen omdat iemand anders op de bank zit, maar dezelfde spelers in het veld stuurt?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Inderdaad, het zegt helemaal niets. Ruud Gullit en Marco van Basten zouden geweldige trainer/coaches moeten zijn, als de theorie van Tennessee klopt, maar niets is minder waar.quote:Op dinsdag 11 september 2007 13:17 schreef Solstice het volgende:
[..]
Grappig dat je dat over ervaring zegt. Ik kan je namelijk uit eigen ervaring zeggen dat het helemaal niet zo werkt. Ik voetbal zelf ook al vanaf m'n 8ste(15 jaar nu) heb verschillende goede en slechte trainers gehad. En ik kan je wel vertellen dat dat mij totaal niet heeft voorbereid op het pupillen trainen. Zelf een groep leiden, didactische vaardigheden, opstellingen maken, trainingen verzinnen etc. leer je allemaal door het te doen. Ik ga nu m'n 2e jaar in, en met de ervaring van het eerste jaar gaat het nu al een stuk beter, maar ik leer elke training nog bij, en sta daar ook open voor. Het duurt jaren voordat je echt alle onderdelen onder de knie hebt, en dat is nog maar bij het in vergelijking simpelere pupillen trainen. Om senioren te trainen moet je weten om te gaan met verschillende karakters(pupillen ook trouwens), een goeie wedstrijdstrategie verzinnen, spelers mentaal voorbereiden(zeker als beginnend coach een van de moeilijkste dingen, zie Foppe, Hiddink, Beenhakker die het nu pas geperfectioneerd hebben), zorgen dat spelers elkaars zwaktes afdekken en sterke punten sterker maken etc. etc. D'r komt zoveel meer bij kijken dan je denkt, helemaal als je het echt goed wilt doen. Dat leer je niet in een jaartje bij Ajax 2, dat kost je jaren ervaring.
Als het trouwens zo is, dat een topspeler het vanzelf oppikt van z'n trainers, hoe komt het dan dat zoveel van de spelers die met de beste coaches van de wereld gewerkt hebben, zelf floppen of in ieder geval niet veel bereiken als trainer.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
En andersom redenerend zou van Gaal dan een geweldige speler geweest moeten zijn
(En Capello de beste van de wereld)
[ Bericht 11% gewijzigd door DIGGER op 11-09-2007 14:45:07 ]
(En Capello de beste van de wereld)
[ Bericht 11% gewijzigd door DIGGER op 11-09-2007 14:45:07 ]
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammŕ, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammŕ, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Och, Tennessee maakt zich op dit moment eigenlijk vooral druk om de titel van deze reeks.
Hij reageert als een kleuter van vier die zijn zin niet krijgt, terwijl hij al 38 is!
Hij reageert als een kleuter van vier die zijn zin niet krijgt, terwijl hij al 38 is!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
quote:Allemachtig man, als jij jezelf zo blijft tegenspreken wordt het een driegesprek inplaats van een dialoog... Misschien kan ik jullie dan beter als MONTANA#1 en MONTANA#2 aan gaan spreken?
MONTANA#1 zegt; "Ik zie geen hoopgevende punten voor de toekomst, ook vind ik {Van Basten's} prestaties niet bijzonder."
MONTANA#2 zegt; "Nu is {Oranje/Van Basten} een eigenwijze bondscoach, die zijn eigen gang gaat en het wonderbaarlijk goed doet."
MONTANA#1 zegt; "Van Basten mag van mij persoonlijk zo snel mogelijk weg, zonder hem zullen we meer kans maken op een goed prestatie in Oostenrijk en Zwitserland."
MONTANA#2 zegt; "het is zo dat Van Basten qua winstpercentage de beste Nederlandse bondscoach ooit is"
MONTANA#1 zegt; "Guus Hiddink was een gelouterde trainer/coach, had al voldoende succesen behaald en je wist dat hij het één en ander zo om kon gooien. Maar met Marco van Basten ligt het heel anders, die rommelt al drie jaar aan en is te eigenwijs om af te stappen van zijn nietwerkende systeem."
MONTANA#2 zegt; "Als bondscoach waren de prestaties van Guus Hiddink in eerste instantie ook niet geweldig..."
MONTANA#1 zegt; "Overigens, heb zelf niet idee dat ik me vastlul. Dat ik aangeef dat Guus Hiddink tijdens het EK in 1996 slecht presteerde met Oranje, wil niet zeggen dat ik de prestaties van Marco van Basten goed moet vinden."
MONTANA#2 zegt; "Ik riep destijds al wat anderen na het WK pas riepen: Van Basten is absoluut niet geschikt als bondscoach! Op het WK kreeg ik gelijk en na het EK zal ik weer gelijk krijgen, geloof me nou maar!"
MONTANA#1 zegt; "Nu is {Oranje/Van Basten} een eigenwijze bondscoach, die zijn eigen gang gaat en het wonderbaarlijk goed doet."
MONTANA#2 zegt; "denk dat ik best verstand heb van voetbal, maar Marco van Basten ook vast wel."
MONTANA#1 zegt; "Marco van Basten heeft bewust het WK laten lopen, aangezien hij van de KNVB pas op het EK hoeft te presteren."
MONTANA#2 zegt; "Kijk, Marco van Basten zit er nu drie jaar, maar alleen de cijfers zijn goed. Niets, maar dan ook helemaal niets, wijst erop dat wij nu een team hebben staan dat kans maakt op de Europese titel.
MONTANA#1 zegt; "het is zo dat Van Basten qua winstpercentage de beste Nederlandse bondscoach ooit is", "Guus Hiddink was een gelouterde trainer/coach", "Als bondscoach waren de prestaties van Guus Hiddink in eerste instantie ook niet geweldig..."
MONTANA#2 zegt; "Cijfertjes zeggen mij niet zoveel, het gaat om het eindresultaat. Liever met de hakken over de sloot kwalificeren voor EK of WK en dan daar goed presteren, dan een uitmuntende kwalificatie die wordt opgevold door een teleurstellend eindtoernooi. Marco van Basten plaatst zich nu tweemaal achtereen zonder al teveel moeite voor een hoofdtoernooi, iets dat Luis van Gaal bijvoorbeeld niet lukte, maar op het toernooi zelf bakte hij niets klaar."
MONTANA#1 zegt; "pfff"
IK raak de tel kwijt.... Het is toch zo dat jullie tegen Van Basten zijn omdat hij Davids of Seedorf of zo zou hebben beledigd? Dat jullie toen zijn opgehouden affiniteit te hebben met het Nederlands Elftal en dat jullie er niks meer mee te maken wilden hebben maar soms toch keken en je dan doodergerde omdat Oranje dan misschien wel bijna alles won maar dat het niet met het systeem wat jullie beter vinden was en dat jullie daarom van Van Basten af willen? En dat jullie daarom ook al sinds mei 2006 een 23 topics lang roepen dat hij ontslagen moet worden? Dan ben ik wel benieuwd... Als jullie er zo van overtuigd zijn dat het volgend jaar tóch helemaal niets wordt met Oranje en jullie er tóch geen plezier aan gaan beleven, waarom doe je dan al die moeite? Of vinden jullie om Van Basten's ontslag roepen eigenlijk veel leuker dan het het voetbal zelf? Of zitten jullie gewoon te wachten tot hij inderdaad stopt om dan te roepen; "Zie je wel, we hebben het altijd wel gezegd!"
Wat wil je met deze post bereiken? Snap je je eigen punt nog wel?quote:
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Heb JIJ wel eens geprobeert in discussie te gaan met iemand die zichzelf steeds tegenspreekt? Dat is ingewikkeld hoor!quote:Op dinsdag 11 september 2007 14:59 schreef BliksemSchigt het volgende:
Het is in ieder geval een zeer slechte column, als het daarvoor door zou moeten gaan .
Heb al genoeg discussies met BliksemSchigt gevoerd, maar die gedroeg zich wel even iets volwassener dan jij.quote:Op dinsdag 11 september 2007 15:03 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Heb JIJ wel eens geprobeert in discussie te gaan met iemand die zichzelf steeds tegenspreekt? Dat is ingewikkeld hoor!
Maar goed, waar spreek ik me nou precies tegen?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
ja, mijn punt was dat ik jou niet kan volgen... je spreekt jezelf steeds tegen en je staat niet open voor logica en blijft maar doorratelen over "jouw systeem" dat wérkt en "zijn systeem" dat niet werkt... Maar uitleggen waarom de Bondscoach met de beste cijfers ooit ontslagen moet worden vlak voor het toernooi waar hij zich moet gaan bewijzen... helaas... Of ben je er echt van overtuigd dat jij het allemaal beter weet dan Van Basten?quote:Op dinsdag 11 september 2007 14:55 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Wat wil je met deze post bereiken? Snap je je eigen punt nog wel?
Zoals al heel vaak gezegd zullen we met Marco van Basten als bondscoach geen potten breken op het EK.quote:Op dinsdag 11 september 2007 15:06 schreef Tennessee het volgende:
[..]
ja, mijn punt was dat ik jou niet kan volgen... je spreekt jezelf steeds tegen en je staat niet open voor logica en blijft maar doorratelen over "jouw systeem" dat wérkt en "zijn systeem" dat niet werkt... Maar uitleggen waarom de Bondscoach met de beste cijfers ooit ontslagen moet worden vlak voor het toernooi waar hij zich moet gaan bewijzen... helaas... Of ben je er echt van overtuigd dat jij het allemaal beter weet dan Van Basten?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Het ene moment zeg je dat Van Basten er niets van bakt, het volgende moment zeg je dat hij het wonderbaarlijk goed doet.quote:Op dinsdag 11 september 2007 15:04 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Heb al genoeg discussies met BliksemSchigt gevoerd, maar die gedroeg zich wel even iets volwassener dan jij.
Maar goed, waar spreek ik me nou precies tegen?
Dan zeg je dat hij geen visie heeft, en dan roep je weer dat hij eigenwijs aan zijn eigen idee vast houdt...
Je zegt dat je geen affiniteit met Oranje hebt, maar je opent wél 23 topics over de Bondscoach
Als ik je vraag wie volgens jou dán de beste bondscoaches zijn kom je met Hiddink, vervolgens geef je toe dat Hiddink het op zijn eerste toernooi nog slechter deed dan Van Basten op zijn eerste...
Je zegt dat je Van Basten altijd heel erg hebt gerespecteerd, dat je hem alle kansen en goeds toewenst, maar je loopt hem al vanaf zijn aanstelling af te branden...
Als jij nog weet waar je mee bezig bent mag je het me nu uitleggen...
Met wonderbaarlijk, bedoel ik dat hij het beter doet dan verwacht. Daarbij geef ik meerdere malen aan dat als het er omgaat, Marco van Basten niet presteert en dat dan die cijfers van de kwalificaties helemaal geen drol meer waard zijn.quote:Op dinsdag 11 september 2007 15:13 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Het ene moment zeg je dat Van Basten er niets van bakt, het volgende moment zeg je dat hij het wonderbaarlijk goed doet.
Dan zeg je dat hij geen visie heeft, en dan roep je weer dat hij eigenwijs aan zijn eigen idee vast houdt...
Je zegt dat je geen affiniteit met Oranje hebt, maar je opent wél 23 topics over de Bondscoach
Als ik je vraag wie volgens jou dán de beste bondscoaches zijn kom je met Hiddink, vervolgens geef je toe dat Hiddink het op zijn eerste toernooi nog slechter deed dan Van Basten op zijn eerste...
Je zegt dat je Van Basten altijd heel erg hebt gerespecteerd, dat je hem alle kansen en goeds toewenst, maar je loopt hem al vanaf zijn aanstelling af te branden...
Als jij nog weet waar je mee bezig bent mag je het me nu uitleggen...
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
En dan roep je weer dat je geen enkele aanleiding ziet om positief naar de EK vooruit te kijken... en dat vind je niet tegenstrijdig?quote:Op dinsdag 11 september 2007 15:15 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Met wonderbaarlijk, bedoel ik dat hij het beter doet dan verwacht. ...
Verder in: Marco van Basten moet ontslagen worden! #24
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
