Ik zeg ook niet dat Van Basten een wondercoach is. Juist niet! Ik zeg wél dat hij tot nu toe de beste is die we ooit hebben gehad en dat onderbouw ik met cijfers. Voorlopig heeft hij inderdaad nog geen toernooi gewonnen. Maar hij verdient onze steun bij zijn tweede poging vind ik. Vandaar.quote:Op maandag 10 september 2007 00:36 schreef mcyodogg het volgende:
Israel had tot dit weekend ook maar 1 kwalificatieduel verloren in 3 jaar tijd. Toch lees ik niet veel dat Grant en Kashtan wondercoaches zijn.
De beste bondscoach is niet te bepalen door wie het makkelijkst door de kwalificatiepoule gekomen is. Vandaar dat ik de resultaten van Israel erbij haalde. Die verloren niets richting WK 2006, maar waren er uiteindelijk niet bij. Je hebt ook te maken met loting en lichting. Het is altijd scheef om resultaten van bondscoaches zo naast elkaar te leggen. Wel vind ik dat eindronden zwaarder tellen dan kwalificaties, want een land als Nederland hoort zich eigenlijk altijd te plaatsten, ongeacht de groep.quote:Op maandag 10 september 2007 00:39 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat Van Basten een wondercoach is. Juist niet! Ik zeg wél dat hij tot nu toe de beste is die we ooit hebben gehad en dat onderbouw ik met cijfers. Voorlopig heeft hij inderdaad nog geen toernooi gewonnen. Maar hij verdient onze steun bij zijn tweede poging vind ik. Vandaar.
Mee eens, maar dat is dan ook niet mijn enige criterium.quote:Op maandag 10 september 2007 00:45 schreef mcyodogg het volgende:
[..]
De beste bondscoach is niet te bepalen door wie het makkelijkst door de kwalificatiepoule gekomen is.
Ook mee eens... Maar juist daarom deze thread... Omdat er tot nu toe alleen "Marco van Basten moet ontslagen worden!" was en ik deze titel dan een heel stuk meer op zijn plaats vind... Of Van Basten inderdaad écht beter is dan Michels (al schijnen sommigen Hiddink als beste ooit te zien, zullen wel jong zijnquote:Ten tweede heb ik niet echt het idee dat er een massale druk is vanuit Nederland om hem de deur uit te schoppen, en heeft hij volgens mij best steun van het Oranje publiek. Maar om maar klakkeloos achter hem aan te lopen is ook weer iets anders.
nou, sorry, maar beetje weinig "case"... Kan je niet uitleggen waarom je Hiddink als beste bondscoach ooit ziet? Of heb ik je verkeerd begrepen?quote:
Nou, als hij het EK wint, of in ieder geval heel erg goed doet, waarom dan niet nog een WK? Of weten we allemaal zo zeker dat De Haan wél eventjes een WK gaat winnen? Of willen we dan Hiddink weer terug?quote:Op maandag 10 september 2007 00:57 schreef Radegast het volgende:
Van Basten doet het niet onaardig, al is het voetbal niet goed. Laat hem maar gewoon deze klus afmaken en dan na het EK snel wegwezen bij de KNVB en naar Amsterdam.![]()
hehe, cheap shotquote:zullen wel jong zijn
alleen maar dat Hiddink beter voetbal heeft laten zien tegen sterkere tegenstanders (Argentinie, Brazilie) en per definite Marco dus niet 'de Beste' kan zijn.quote:nou, sorry, maar beetje weinig "case"... Kan je niet uitleggen waarom je Hiddink als beste bondscoach ooit ziet? Of heb ik je verkeerd begrepen?
Je legt nog steeds niet uit wat je nou beter vindt aan Hiddink...quote:Op maandag 10 september 2007 01:00 schreef ampburner het volgende:
hehe, cheap shot
[..]
alleen maar dat Hiddink beter voetbal heeft laten zien tegen sterkere tegenstanders (Argentinie, Brazilie) en per definite Marco dus niet 'de Beste' kan zijn.
Hmja, ik denk dat je het realistisch gezien alleen kunt afmeten op grote toernooien. Als je er dan staat dan heb je het goed gedaan. Wat dat betreft heeft van Basten nog een hoop te doen.
Servie - Montenegro, matige wedstrijd tegen een zwakke tegenstander (zou later tegen argentinie compleet door de mand vallen)
Ivoorkust - lucky winst, bij vlagen weggespeeld maar gewonnen door individuele klasse van Persie
Argentinie - deden niet eens hun best
Portugal, dramatische prestatie. En echt niet alleen de schuld van de scheidrechter. Als de wedstrijd uit de hand dreigt te lopen moet je je spelers 'coachen' maar dat blijkt te veel gevraagd.
maar goed, ik heb graag dat je mijn ongelijk bewijst - als dat betekent dat we volgend jaar het EK winnen
Hmja, goed punt natuurlijk. Michels is de enige die iets gewonnen heeft, dus de beste.quote:Op maandag 10 september 2007 01:21 schreef RealZeus het volgende:
Ik vind Michels beter. Ik zeg EK 1988.
En was hij ook niet de bondscoach in 1974? Toen Nederland in de finale van het WK stond? En in 1978, toen ze er ook dichtbij waren?quote:Op maandag 10 september 2007 01:23 schreef ampburner het volgende:
[..]
Hmja, goed punt natuurlijk. Michels is de enige die iets gewonnen heeft, dus de beste.
je spreekt jezelf tegen, als Van Basten geen teambuilding en structuur had aangebracht (binnen zeer korte tijd met een heel jong team) had Oranje van de laatste 23 wedstrijden er geen 17 gewonnen en maar 1 verloren... Over Hiddink wil ik niets slechts zeggen, maar Van Basten is tot nu toe gewoon beter...quote:Op maandag 10 september 2007 01:08 schreef ampburner het volgende:
volgens mij wel. Dat hij ons goed heeft laten spelen tegen sterke tegenstanders als Brazilie en Argentinie op een belangrijk toernooi. Heeft volgens mij ook veel te maken met teambuilding en structuur aanbrengen in elftal - iets wat Hiddink ook succesvol bij andere teams heeft gedaan en van Basten tot nu toe al drie jaar nalaat.
Je spreekt mijn andere punten overigens niet tegen. :p
In '74 wel, maar in '78 was de Oostenrijker Ernst Happel bondscoach.quote:Op maandag 10 september 2007 01:25 schreef RealZeus het volgende:
[..]
En was hij ook niet de bondscoach in 1974? Toen Nederland in de finale van het WK stond? En in 1978, toen ze er ook dichtbij waren?
Ik denk niet dat de "de hele wereld" harder heeft gelachen om een 1-0 overwinning op Luxemburg of een 1-0 nederlaag tegen Portugal dan bijvoorbeeld om een 1-0 verlies tegen Wit-Rusland of een 4-1 verlies tegen Engeland... Die wedstrijd tegen Luxemburg was inderdaad een van de slechtste wedstrijden van Nederland onder Van Basten, maar we hebben hem wél gewonnen, en dát is wat een goede coach een goede coach maakt, zelfs de slechtste wedstrijden winnen... En die wedstrijd tegen Portugal, dat was een 1-0 in een knock-out ronde... Als we alle wedstrijden in knock-out rondes wonnen waren we inmiddels al 8 keer wereldkampioen en 6 keer Europees (of zo, heb het niet nagekeken)... We hadden wél de week daarvoor de allerbeste eerste ronde ooit neergezet met 2x winst en een gelijkspel tegen Argentinië waar Hiddink op zijn eerste toernooi in de eerste ronde 2x gelijkspeelde en 1x dik verloor.quote:Op maandag 10 september 2007 01:28 schreef ampburner het volgende:
@Tennessee
statistieken zonder context. leuk hoor, dat bassie van luxemburg wint met 1 - 0 maar wat koop ik er voor als de hele wereld nederland uitlacht na een wanvertoning tegen portugal.
[me=Tennessee]mompelt iets terug over dat er best hele mooie momenten tussen zitten en dat als mooi én resultaat samen ff niet lukt dan maar liever resultaat, toch?quote:Op maandag 10 september 2007 01:52 schreef Deoxyribonucleic het volgende:
* deo mompelt iets over alleen de uitslag telt, niet hoe er gevoetbald wordt
quote:Op maandag 10 september 2007 01:21 schreef RealZeus het volgende:
Ik vind Michels beter. Ik zeg EK 1988.
...
quote:Op maandag 10 september 2007 01:23 schreef ampburner het volgende:
[..]
Hmja, goed punt natuurlijk. Michels is de enige die iets gewonnen heeft, dus de beste.
Michels haalde maar één WK finale, die werd verloren, om pas later een EK te winnen...quote:Op maandag 10 september 2007 02:00 schreef golfer het volgende:
Marco is de beste resultaat-bondscoach die we ooit gehad hebben, qua uitslagen op papier.
Helaas voor hem zal hij nooit bereiken wat Rinus Michels of Ernst Happel hebben bereikt:
2 WK finales en Europees kampioen.
de tag is [me=je naam hier] -bericht- [/ me]quote:Op maandag 10 september 2007 01:54 schreef Tennessee het volgende:
[..]
[me=Tennessee]mompelt iets terug over dat er best hele mooie momenten tussen zitten en dat als mooi én resultaat samen ff niet lukt dan maar liever resultaat, toch?
hee, waarom werkt dat bij mij niet? dat [me=...
1974 eerste ronde::quote:Op zondag 9 september 2007 23:32 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dat "dieptepunt" waar jij het over hebt was wél de beste eerste ronde óóit op een WK...
Maar tijdens het EK staan ze er toch, behoren ze zelfs tot de favorieten. Dat was mijn punt, want Bassie heeft er na ruim drie jaar nog altijd niet voor gezorgd dat er een team staat. Iedere wedstrijd staan er weer elf anderen in het veld, het enige wat vast staat is de formatie (4-3-3) en laat die nou net niet goed zijn.quote:Op maandag 10 september 2007 08:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Zo goed zijn ze schijnbaar toch niet dan
Geloof dat tijdens een ban ik er één niet zelf heb geopend.quote:Op maandag 10 september 2007 08:50 schreef Suijk het volgende:
Heb jij nou alle 23 delen van dit topic geopend?
NIET! WAAR!quote:Op maandag 10 september 2007 02:14 schreef Tennessee het volgende:
[..]
[..]
[..]
Van Basten heeft nu ook één WK achter de rug, geen finaleplaats, maar wél de beste éérste ronde ooit!
Als Nederland zich ongeslagen plaatst, zijn ze gewoon een van de favorieten. En terecht natuurlijk.quote:Op maandag 10 september 2007 08:50 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Maar tijdens het EK staan ze er toch, behoren ze zelfs tot de favorieten. Dat was mijn punt, want Bassie heeft er na ruim drie jaar nog altijd niet voor gezorgd dat er een team staat. Iedere wedstrijd staan er weer elf anderen in het veld, het enige wat vast staat is de formatie (4-3-3) en laat die nou net niet goed zijn.
Sowieso, de eerste ronde is niet belangrijk. Het was na de wedstrijden tegen Servië & Montenegro, Ivoorkust en Argentinië allang duidelijk dat we geen rol van betekenins zouden gaan spelen.quote:Op maandag 10 september 2007 09:32 schreef Zorro het volgende:
[..]
NIET! WAAR!
1974 was de beste eerste ronde ooit. Ongelofelijk, iemand heeft waarschijnlijk een keer geroepen dat 2006 de beste eerste ronde was en dat wordt dan maar zonder controle overgenomen.
Een favoriet is één van de kanshebbers op de eindoverwinning en dat is NL duidelijk niet.quote:Op maandag 10 september 2007 09:33 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als Nederland zich ongeslagen plaatst, zijn ze gewoon een van de favorieten. En terecht natuurlijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |