abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_53063663


Oranje onder Marco van Basten;

Voorronde WK06;
12 gespeeld, 10 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren (beste kwalificatieronde ooit!)

Eindronde WK06;
4 gespeeld; 2 gewonnen, 1 gelijk, 1 verloren (Evenaring beste eerste ronde ooit op WK!)

Voorronde EK08;
7 gespeeld, 5 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren (evenaring beste kwalificatieronde ooit?)

Totaal; in 23 echte wedstrijden;

17 gewonnen, 5 gelijk en 1 verloren, (nog nooit eerder gepresteerd!)

73,9% winst, 4,3% verlies (beste winst/verlies ratio ooit! Beste Bondscoach ooit?)

40 goals voor, 7 tegen (gem. 1,7 - 0,3) (Beste doelgemiddelde ooit?)

Marco van Basten heeft als Bondscoach het hoogste percentage gewonnen wedstrijden ooit en het laagste percentage nederlagen ooit van alle Oranje-Bondscoaches tot nu toe en daarmee is hij de beste Oranje Bondscoach ooit... Goed, hij heeft (nog) geen groot toernooi gewonnen als coach, maar de enige die dat wel heeft gepresteerd, Rinus Michels, lukte dat ook niet bij zijn eerste poging...

Dit bericht heb ik geplaatst omdat ik vind dat Marco van Basten, als beste bondscoach ooit, niet verdiend om als enige thread op Fok!; "Marco van Basten moet ontslagen worden!" te hebben... Bovendien vind ik dat we als Oranje-supporters Oranje moeten supporten inplaats van het af proberen te breken/kraken en dus dat als er een thread is die een slotje verdiend het die andere is en niet deze.

En natuurlijk mag iedereen die kritiek heeft op de bondscoach, of wie dan ook, die kritiek spuien, maar mag het alsjeblieft wel in perspectief? En dat perspectief is dat Van Basten de Beste Oranje Bondscoach aller tijden is, en die ga je niet vlak voor een groot toernooi ontslaan.


[ Bericht 1% gewijzigd door Tennessee op 10-09-2007 10:46:59 ]
  Redactie Frontpage / Weblog maandag 10 september 2007 @ 00:19:39 #2
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_53063673
Ok Dan Hoor Ts !
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
  maandag 10 september 2007 @ 00:27:45 #3
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_53063820
nederland speelt onder van basten kut-voetbal. Hoe je het wendt of keert
pi_53063978
Israel had tot dit weekend ook maar 1 kwalificatieduel verloren in 3 jaar tijd. Toch lees ik niet veel dat Grant en Kashtan wondercoaches zijn.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
pi_53064007
quote:
Op maandag 10 september 2007 00:33 schreef TerroRobbie het volgende:
Polonaise!

[afbeelding]
Gezellig

Dan trek ik m'n wortelpak weer aan en zet 'n molen op m'n hoofd!
pi_53064040
quote:
Op maandag 10 september 2007 00:36 schreef mcyodogg het volgende:
Israel had tot dit weekend ook maar 1 kwalificatieduel verloren in 3 jaar tijd. Toch lees ik niet veel dat Grant en Kashtan wondercoaches zijn.
Ik zeg ook niet dat Van Basten een wondercoach is. Juist niet! Ik zeg wél dat hij tot nu toe de beste is die we ooit hebben gehad en dat onderbouw ik met cijfers. Voorlopig heeft hij inderdaad nog geen toernooi gewonnen. Maar hij verdient onze steun bij zijn tweede poging vind ik. Vandaar.

Daarnaast, om even op je vergelijking met Israël in te gaan... Heeft Israël zich ongeslagen geplaatst voor het vorige WK? Zijn ze daar vervolgens ongeslagen door de eerste ronde gekomen? En zijn ze nu opnieuw ongeslagen in de kwalificatie? Heeft Israël ruim 70% van zijn laatste 23 wedstrijden gewonnen? Dach ut nie...
pi_53064147
quote:
Op maandag 10 september 2007 00:39 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat Van Basten een wondercoach is. Juist niet! Ik zeg wél dat hij tot nu toe de beste is die we ooit hebben gehad en dat onderbouw ik met cijfers. Voorlopig heeft hij inderdaad nog geen toernooi gewonnen. Maar hij verdient onze steun bij zijn tweede poging vind ik. Vandaar.
De beste bondscoach is niet te bepalen door wie het makkelijkst door de kwalificatiepoule gekomen is. Vandaar dat ik de resultaten van Israel erbij haalde. Die verloren niets richting WK 2006, maar waren er uiteindelijk niet bij. Je hebt ook te maken met loting en lichting. Het is altijd scheef om resultaten van bondscoaches zo naast elkaar te leggen. Wel vind ik dat eindronden zwaarder tellen dan kwalificaties, want een land als Nederland hoort zich eigenlijk altijd te plaatsten, ongeacht de groep.

Ten tweede heb ik niet echt het idee dat er een massale druk is vanuit Nederland om hem de deur uit te schoppen, en heeft hij volgens mij best steun van het Oranje publiek. Maar om maar klakkeloos achter hem aan te lopen is ook weer iets anders.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
pi_53064156
"Guus Hiddink"

I rest my case.
pi_53064210
quote:
Op maandag 10 september 2007 00:45 schreef mcyodogg het volgende:

[..]

De beste bondscoach is niet te bepalen door wie het makkelijkst door de kwalificatiepoule gekomen is.
Mee eens, maar dat is dan ook niet mijn enige criterium.
quote:
Ten tweede heb ik niet echt het idee dat er een massale druk is vanuit Nederland om hem de deur uit te schoppen, en heeft hij volgens mij best steun van het Oranje publiek. Maar om maar klakkeloos achter hem aan te lopen is ook weer iets anders.
Ook mee eens... Maar juist daarom deze thread... Omdat er tot nu toe alleen "Marco van Basten moet ontslagen worden!" was en ik deze titel dan een heel stuk meer op zijn plaats vind... Of Van Basten inderdaad écht beter is dan Michels (al schijnen sommigen Hiddink als beste ooit te zien, zullen wel jong zijn ) moet hij wat mij betreft ook nog bewijzen, maar hij is wat mij betreft heel hard op weg...
pi_53064276
quote:
Op maandag 10 september 2007 00:45 schreef ampburner het volgende:
"Guus Hiddink"

I rest my case.
nou, sorry, maar beetje weinig "case"... Kan je niet uitleggen waarom je Hiddink als beste bondscoach ooit ziet? Of heb ik je verkeerd begrepen?
pi_53064278
Altijd die kritiek... dat Babel zn man maar niet voorbijkwam, dat v Persie niet rendeerde, dat Melchior zn dag niet had, dat Heitinga en Matthijsen die Berbatov teveel ruimte gaven ... dat kun je Van Basten toch niet kwalijk nemen? Wat kan hij daaraan doen? Ik vond dat het goed opgesteld stond. En maar 2 doelpunten tegen, dat doet alleen Guus nog beter.
pi_53064340
Van Basten doet het niet onaardig, al is het voetbal niet goed. Laat hem maar gewoon deze klus afmaken en dan na het EK snel wegwezen bij de KNVB en naar Amsterdam.
pi_53064378
quote:
Op maandag 10 september 2007 00:57 schreef Radegast het volgende:
Van Basten doet het niet onaardig, al is het voetbal niet goed. Laat hem maar gewoon deze klus afmaken en dan na het EK snel wegwezen bij de KNVB en naar Amsterdam.
Nou, als hij het EK wint, of in ieder geval heel erg goed doet, waarom dan niet nog een WK? Of weten we allemaal zo zeker dat De Haan wél eventjes een WK gaat winnen? Of willen we dan Hiddink weer terug?
pi_53064381
quote:
zullen wel jong zijn
hehe, cheap shot
quote:
nou, sorry, maar beetje weinig "case"... Kan je niet uitleggen waarom je Hiddink als beste bondscoach ooit ziet? Of heb ik je verkeerd begrepen?
alleen maar dat Hiddink beter voetbal heeft laten zien tegen sterkere tegenstanders (Argentinie, Brazilie) en per definite Marco dus niet 'de Beste' kan zijn.

Hmja, ik denk dat je het realistisch gezien alleen kunt afmeten op grote toernooien. Als je er dan staat dan heb je het goed gedaan. Wat dat betreft heeft van Basten nog een hoop te doen.

Servie - Montenegro, matige wedstrijd tegen een zwakke tegenstander (zou later tegen argentinie compleet door de mand vallen)
Ivoorkust - lucky winst, bij vlagen weggespeeld maar gewonnen door individuele klasse van Persie
Argentinie - deden niet eens hun best

Portugal, dramatische prestatie. En echt niet alleen de schuld van de scheidrechter. Als de wedstrijd uit de hand dreigt te lopen moet je je spelers 'coachen' maar dat blijkt te veel gevraagd.

maar goed, ik heb graag dat je mijn ongelijk bewijst - als dat betekent dat we volgend jaar het EK winnen
pi_53064414
quote:
Op maandag 10 september 2007 01:00 schreef ampburner het volgende:
hehe, cheap shot
[..]

alleen maar dat Hiddink beter voetbal heeft laten zien tegen sterkere tegenstanders (Argentinie, Brazilie) en per definite Marco dus niet 'de Beste' kan zijn.

Hmja, ik denk dat je het realistisch gezien alleen kunt afmeten op grote toernooien. Als je er dan staat dan heb je het goed gedaan. Wat dat betreft heeft van Basten nog een hoop te doen.

Servie - Montenegro, matige wedstrijd tegen een zwakke tegenstander (zou later tegen argentinie compleet door de mand vallen)
Ivoorkust - lucky winst, bij vlagen weggespeeld maar gewonnen door individuele klasse van Persie
Argentinie - deden niet eens hun best

Portugal, dramatische prestatie. En echt niet alleen de schuld van de scheidrechter. Als de wedstrijd uit de hand dreigt te lopen moet je je spelers 'coachen' maar dat blijkt te veel gevraagd.

maar goed, ik heb graag dat je mijn ongelijk bewijst - als dat betekent dat we volgend jaar het EK winnen
Je legt nog steeds niet uit wat je nou beter vindt aan Hiddink...
pi_53064472
volgens mij wel. Dat hij ons goed heeft laten spelen tegen sterke tegenstanders als Brazilie en Argentinie op een belangrijk toernooi. Heeft volgens mij ook veel te maken met teambuilding en structuur aanbrengen in elftal - iets wat Hiddink ook succesvol bij andere teams heeft gedaan en van Basten tot nu toe al drie jaar nalaat.

Je spreekt mijn andere punten overigens niet tegen. :p
pi_53064540
ik heb genoeg van al die boomknuffelaars en al die multikul
oneindig...?
dan is dus alle fictie werkelijkheid, en wel op dit moment
pi_53064636
Ik vind Michels beter. Ik zeg EK 1988.

Wat mij betreft gaat Marco de wedstrijden van Oranje lekker met een zak chips voor de buis volgen en gaat Foppe de Haan het doen. Ik denk dat we met die nuchtere Fries aan het roer een heel eind komen.
pi_53064657
quote:
Op maandag 10 september 2007 01:21 schreef RealZeus het volgende:
Ik vind Michels beter. Ik zeg EK 1988.
Hmja, goed punt natuurlijk. Michels is de enige die iets gewonnen heeft, dus de beste.
pi_53064672
quote:
Op maandag 10 september 2007 01:23 schreef ampburner het volgende:

[..]

Hmja, goed punt natuurlijk. Michels is de enige die iets gewonnen heeft, dus de beste.
En was hij ook niet de bondscoach in 1974? Toen Nederland in de finale van het WK stond? En in 1978, toen ze er ook dichtbij waren?
pi_53064698
quote:
Op maandag 10 september 2007 01:08 schreef ampburner het volgende:
volgens mij wel. Dat hij ons goed heeft laten spelen tegen sterke tegenstanders als Brazilie en Argentinie op een belangrijk toernooi. Heeft volgens mij ook veel te maken met teambuilding en structuur aanbrengen in elftal - iets wat Hiddink ook succesvol bij andere teams heeft gedaan en van Basten tot nu toe al drie jaar nalaat.

Je spreekt mijn andere punten overigens niet tegen. :p
je spreekt jezelf tegen, als Van Basten geen teambuilding en structuur had aangebracht (binnen zeer korte tijd met een heel jong team) had Oranje van de laatste 23 wedstrijden er geen 17 gewonnen en maar 1 verloren... Over Hiddink wil ik niets slechts zeggen, maar Van Basten is tot nu toe gewoon beter...


Guus Hiddink als bondscoach van Oranje;

EK Kwalificatie '96, gelijk/verloren;

Noorwegen - Nederland 1 - 1
Nederland - Tsjechië 0 - 0
Tsjechië - Nederland 3 - 1
Wit-Rusland - Nederland 1 - 0


EK 96;

Nederland - Schotland 0 - 0
Nederland - Zwitserland 2 - 0
Nederland - Engeland 1 - 4
Nederland - Frankrijk 0 - 0 (penalties, verloren)


Kwalificatie WK 98, gelijk/verloren;

Nederland - Turkijë 0 - 0
Turkijë - Nederland 1 - 0


WK 98, gelijk/verloren;

Nederland - België 0 - 0
Nederland - Mexico 2 - 2
Nederland - Brazilië 1 - 1 (penalties, verloren)
Nederland - Kroatië 1 - 2 (om derde plaats)

Guus Hiddink totaal;

29 wedstrijden, 16 gewonnen, 8 gelijk, 5 verloren, 55,2% winst, 17,2% verlies

Marco Van Basten totaal tot nu toe;

23 wedstrijden, 17 gewonnen, 5 gelijk en 1 verloren, 73,9% winst, 4,3% verlies

Oftewel, je mag concluderen dat Van Basten zijn eerste kwalificatieronde beter deed dan Hiddink, dat Van Basten zijn eerste toernooi beter deed dan Hiddink, dat hj bezig is aan een betere tweede kwalificatieronde dan Hiddink en dat als hij die trend doorzet Oranje dus volgend jaar op Van Basten's tweede toernooi tenminste derde zal worden, en zelfs als Van Basten de volgende zes wedstrijden verliest en vervolgens ontslagen wordt heeft hij nóg een hoger winstpercentage dan Hiddink.

[ Bericht 15% gewijzigd door Tennessee op 10-09-2007 03:30:55 ]
pi_53064701
tuurlijk, maar dan moet je er wel even bij vertellen wat voor materiaal hij toen had. De vraag die je moet stellen is of Michels met het huidige spelersmateriaal een betere prestatie zou leveren.

@Tennessee
statistieken zonder context. leuk hoor, dat bassie van luxemburg wint met 1 - 0 maar wat koop ik er voor als de hele wereld nederland uitlacht na een wanvertoning tegen portugal.
pi_53064788
Moet je voorstellen hoe goed hij zou zijn als hij een normale opstelling zou opstellen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  maandag 10 september 2007 @ 01:42:59 #25
104871 remlof
Europees federalist
pi_53064796
quote:
Op maandag 10 september 2007 01:25 schreef RealZeus het volgende:

[..]

En was hij ook niet de bondscoach in 1974? Toen Nederland in de finale van het WK stond? En in 1978, toen ze er ook dichtbij waren?
In '74 wel, maar in '78 was de Oostenrijker Ernst Happel bondscoach.

Ik heb trouwens niets dan respect voor il Marco en als we op het EK weer minstens de halve finale halen mag ie rustig blijven van mij.
pi_53064801
quote:
Op maandag 10 september 2007 01:28 schreef ampburner het volgende:

@Tennessee
statistieken zonder context. leuk hoor, dat bassie van luxemburg wint met 1 - 0 maar wat koop ik er voor als de hele wereld nederland uitlacht na een wanvertoning tegen portugal.
Ik denk niet dat de "de hele wereld" harder heeft gelachen om een 1-0 overwinning op Luxemburg of een 1-0 nederlaag tegen Portugal dan bijvoorbeeld om een 1-0 verlies tegen Wit-Rusland of een 4-1 verlies tegen Engeland... Die wedstrijd tegen Luxemburg was inderdaad een van de slechtste wedstrijden van Nederland onder Van Basten, maar we hebben hem wél gewonnen, en dát is wat een goede coach een goede coach maakt, zelfs de slechtste wedstrijden winnen... En die wedstrijd tegen Portugal, dat was een 1-0 in een knock-out ronde... Als we alle wedstrijden in knock-out rondes wonnen waren we inmiddels al 8 keer wereldkampioen en 6 keer Europees (of zo, heb het niet nagekeken)... We hadden wél de week daarvoor de allerbeste eerste ronde ooit neergezet met 2x winst en een gelijkspel tegen Argentinië waar Hiddink op zijn eerste toernooi in de eerste ronde 2x gelijkspeelde en 1x dik verloor.

[ Bericht 2% gewijzigd door Tennessee op 10-09-2007 01:52:33 ]
pi_53064869
* deo mompelt iets over alleen de uitslag telt, niet hoe er gevoetbald wordt
trotse eigenaar van post nr. 52m
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
pi_53064887
quote:
Op maandag 10 september 2007 01:52 schreef Deoxyribonucleic het volgende:
* deo mompelt iets over alleen de uitslag telt, niet hoe er gevoetbald wordt
[me=Tennessee]mompelt iets terug over dat er best hele mooie momenten tussen zitten en dat als mooi én resultaat samen ff niet lukt dan maar liever resultaat, toch?

hee, waarom werkt dat bij mij niet? dat [me=...
  maandag 10 september 2007 @ 02:00:14 #29
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_53064909
Marco is de beste resultaat-bondscoach die we ooit gehad hebben, qua uitslagen op papier.
Helaas voor hem zal hij nooit bereiken wat Rinus Michels of Ernst Happel hebben bereikt:
2 WK finales en Europees kampioen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_53064984
quote:
Op maandag 10 september 2007 01:21 schreef RealZeus het volgende:
Ik vind Michels beter. Ik zeg EK 1988.
...
quote:
Op maandag 10 september 2007 01:23 schreef ampburner het volgende:
[..]
Hmja, goed punt natuurlijk. Michels is de enige die iets gewonnen heeft, dus de beste.
quote:
Op maandag 10 september 2007 02:00 schreef golfer het volgende:
Marco is de beste resultaat-bondscoach die we ooit gehad hebben, qua uitslagen op papier.
Helaas voor hem zal hij nooit bereiken wat Rinus Michels of Ernst Happel hebben bereikt:
2 WK finales en Europees kampioen.
Michels haalde maar één WK finale, die werd verloren, om pas later een EK te winnen...

Van Basten heeft nu ook één WK achter de rug, geen finaleplaats, maar wél de beste éérste ronde ooit! Van Basten's kans een EK te winnen als coach komt volgend jaar pas. Het percentage gewonnen/verloren wedstrijden van Van Basten is tot nu toe beter dan dat van Michels, met minder goede spelers, tot nu toe (het Oranje van '07 heeft niet de spelers die het had in '74 en '88, toch?)...


Het grote Oranje van '74 met het revolutionaire Totaalvoetbal van Michels en Cruyff, en dan Van Basten, dé pupil van Cruyff die onder Michels eerst als speler in '88 de EK wint, en dán als coach in '08..., om vervolgens... Dat is toch een verhaal voor een film of een stripboek of zo? Maar Van Basten is het aan het waarmaken voorlopig... En dan gaan er (Nederlandse!) mensen lopen roepen dat hij ontslagen moet worden... Ik snap dat gewoon niet... En ik vind het ook wel bijzonder dat "men" zo absoluut zeker weet dat Oranje volgend jaar geen kampioen kan worden... Maar ja, in '88 rekende er eigenlijk ook niemand op, toen telde eigenlijk alleen maar "winnen van Duitsland" en wat er verder gebeurde maakte eigenlijk niet uit... En toen werden we ineens kampioen... Nu móeten we kampioen worden en zoniet is het een wanprestatie of zo... En dan nog lopen zeuren dat het niet "aantrekkelijk" genoeg is als we qua gewonnen/verloren wedstrijden aan onze allerbeste periode ooit bezig zijn... Onbegrijpelijk...

[ Bericht 4% gewijzigd door Tennessee op 10-09-2007 03:32:21 ]
pi_53065024
quote:
Op maandag 10 september 2007 01:54 schreef Tennessee het volgende:

[..]

[me=Tennessee]mompelt iets terug over dat er best hele mooie momenten tussen zitten en dat als mooi én resultaat samen ff niet lukt dan maar liever resultaat, toch?

hee, waarom werkt dat bij mij niet? dat [me=...
de tag is [me=je naam hier] -bericht- [/ me]

zonder spaties
trotse eigenaar van post nr. 52m
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
pi_53065057
* Tennessee zegt; Héé, dank je wel
pi_53065256
Misschien dat als de modjes besluiten geen slotje te geven, dat ze dan in de titel van het uitroepteken een vraagteken kunnen maken? Het is nog een beetje te vroeg voor een uitroepteken zie ik nu in, maar met een vraagteken klopt het denk ik helemaal... Alvast bedankt, hoop ik!
  maandag 10 september 2007 @ 08:48:10 #34
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53066461
Heb jij nou alle 23 delen van dit topic geopend?
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
  FOK!fotograaf maandag 10 september 2007 @ 08:50:39 #36
842 Zorro
Z
pi_53066469
quote:
Op zondag 9 september 2007 23:32 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Dat "dieptepunt" waar jij het over hebt was wél de beste eerste ronde óóit op een WK...
1974 eerste ronde::
2 x winst, 1x gelijk, doelsaldo 6 voor, 1 tegen.

2006 eerst ronde:
2x winst, 1x gelijk, doelsaldo 3 voor, 1 tegen

Niet de beste eerste ronde dus, duidelijk weer napraten zonder controle.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  maandag 10 september 2007 @ 08:50:48 #37
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53066473
quote:
Op maandag 10 september 2007 08:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Zo goed zijn ze schijnbaar toch niet dan
Maar tijdens het EK staan ze er toch, behoren ze zelfs tot de favorieten. Dat was mijn punt, want Bassie heeft er na ruim drie jaar nog altijd niet voor gezorgd dat er een team staat. Iedere wedstrijd staan er weer elf anderen in het veld, het enige wat vast staat is de formatie (4-3-3) en laat die nou net niet goed zijn.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  maandag 10 september 2007 @ 08:51:26 #38
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53066478
quote:
Op maandag 10 september 2007 08:50 schreef Suijk het volgende:
Heb jij nou alle 23 delen van dit topic geopend?
Geloof dat tijdens een ban ik er één niet zelf heb geopend.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53066507
Het vaagste van dit alles is dat Kesler echt al een jaar achter Van Basten aanholt met een nieuw contract en een pen
  maandag 10 september 2007 @ 09:26:52 #40
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53067052
Marco van Basten, de meest eigenwijze bondscoach aller tijden met het meeste krediet van de KNVB ooit.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  FOK!fotograaf maandag 10 september 2007 @ 09:32:52 #41
842 Zorro
Z
pi_53067148
quote:
Op maandag 10 september 2007 02:14 schreef Tennessee het volgende:

[..]


[..]


[..]

Van Basten heeft nu ook één WK achter de rug, geen finaleplaats, maar wél de beste éérste ronde ooit!
NIET! WAAR!
1974 was de beste eerste ronde ooit. Ongelofelijk, iemand heeft waarschijnlijk een keer geroepen dat 2006 de beste eerste ronde was en dat wordt dan maar zonder controle overgenomen.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_53067153
quote:
Op maandag 10 september 2007 08:50 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Maar tijdens het EK staan ze er toch, behoren ze zelfs tot de favorieten. Dat was mijn punt, want Bassie heeft er na ruim drie jaar nog altijd niet voor gezorgd dat er een team staat. Iedere wedstrijd staan er weer elf anderen in het veld, het enige wat vast staat is de formatie (4-3-3) en laat die nou net niet goed zijn.
Als Nederland zich ongeslagen plaatst, zijn ze gewoon een van de favorieten. En terecht natuurlijk.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  maandag 10 september 2007 @ 09:34:03 #43
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53067175
quote:
Op maandag 10 september 2007 09:32 schreef Zorro het volgende:

[..]

NIET! WAAR!
1974 was de beste eerste ronde ooit. Ongelofelijk, iemand heeft waarschijnlijk een keer geroepen dat 2006 de beste eerste ronde was en dat wordt dan maar zonder controle overgenomen.
Sowieso, de eerste ronde is niet belangrijk. Het was na de wedstrijden tegen Servië & Montenegro, Ivoorkust en Argentinië allang duidelijk dat we geen rol van betekenins zouden gaan spelen.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  maandag 10 september 2007 @ 09:34:32 #44
164217 Roflbroek
Schwalbe Koning
pi_53067186
scorebord journalistiek
I would sooner fail than not be among the greatest.
  FOK!fotograaf maandag 10 september 2007 @ 09:35:23 #45
842 Zorro
Z
pi_53067202
Dat ben ik met je eens, maar ik kan er niet geod tegen als mensen met "feiten" gaan strooien om hun punt te onderbouwen die niet waar zijn.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  maandag 10 september 2007 @ 09:36:17 #46
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53067222
quote:
Op maandag 10 september 2007 09:33 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Als Nederland zich ongeslagen plaatst, zijn ze gewoon een van de favorieten. En terecht natuurlijk.
Een favoriet is één van de kanshebbers op de eindoverwinning en dat is NL duidelijk niet.

Je kan wel ALTIJD het tegenovergestelde beweren van de meerderheid, puur om de discussie te zoeken, maar dit slaat nergens op. Nederland is en wordt geen favoriet voor de Europese titel, dankzij Bassie.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53067236
Ok als jij het zegt
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_53067289
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
  maandag 10 september 2007 @ 09:48:56 #49
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53067451
Bassie heeft Clarence Seedorf na lang aandringen van publiek en media opnieuw geselecteerd, maar meteen maakt hij duidelijk dat hij hem niet ziet als basisspeler. Maar goed, het geroep om Seedorf had wel als doel dat de middenvelder ook daadwerkelijk zou worden opgesteld, het is namelijk één van de beste middenvelders ter wereld. Volgens mij hoopt hij dat Seedorf snel gaat klagen, zodat hij een reden heeft om hem opnieuw niet meer te selecteren. Als bondscoach van Nederland moet je een middenvelder als Seedorf koesteren, maar Marco van Basten schoffeert hem.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53067475
Bassie stelt hem niet op omdat hij wil winnen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  maandag 10 september 2007 @ 09:55:23 #51
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53067579
quote:
Op maandag 10 september 2007 09:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Bassie stelt hem niet op omdat hij wil winnen
Dus met Clarence Seedorf wordt verloren? Middenvelders als Demy de Zeeuw en Giovanni van Bronckhorst zijn een klasse beter dan Seedorf?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53067599
Ze winnen wel in elk geval. Maar dat schreef ik ook al
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  maandag 10 september 2007 @ 09:59:18 #53
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53067655
quote:
Op maandag 10 september 2007 09:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ze winnen wel in elk geval. Maar dat schreef ik ook al
Het gaat er toch om dat we uiteindelijk op het EK presteren? We kwalificeren ons toch wel, maar op het eindtoernooi moeten we er gewoon staan. Als je de beschikking hebt over een klasse-middenvelder als Clarence Seedorf, moet je hem gewoon gebruiken. Je kan wel zeggen dat we nu winnen met Demy de Zeeuw en Giovanni van Bronckhorst, maar hen de voorkeur geven boven Seedorf, is een belediging voor de AC Milan-middenvelder.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53067666
quote:
Op maandag 10 september 2007 09:55 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Dus met Clarence Seedorf wordt verloren? Middenvelders als Demy de Zeeuw en Giovanni van Bronckhorst zijn een klasse beter dan Seedorf?
Hij kiest tussen Sneijder en Seedorf en van der Vaart. Niet tussen De Zeeuw of Seedorf, noch tussen Van Bronckhorst en Seedorf.
pi_53067681
quote:
Op maandag 10 september 2007 09:59 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Het gaat er toch om dat we uiteindelijk op het EK presteren?
! Wat zeur je nu dan?
pi_53067812
514 14-12-1994 Nederland Luxemburg 5 - 0 EKKW 1 46 Ajax
517 29-03-1995 Nederland Malta 4 - 0 EKKW 1 Ajax
518 26-04-1995 Tsjechië Nederland 3 - 1 EKKW Ajax
519 07-06-1995 Wit-Rusland Nederland 1 - 0 EKKW Ajax
521 11-10-1995 Malta Nederland 0 - 4 EKKW 1 Sampdoria
522 15-11-1995 Nederland Noorwegen 3 - 0 EKKW 1 Sampdoria
523 13-12-1995 Nederland Ierland 2 - 0 EKKW Sampdoria
527 10-06-1996 Nederland Schotland 0 - 0 EKTO Sampdoria
528 13-06-1996 Nederland Zwitserland 2 - 0 EKTO 26 Sampdoria
529 18-06-1996 Nederland Engeland 1 - 4 EKTO Sampdoria
530 22-06-1996 Frankrijk Nederland 0 - 0 EKTO 60 Sampdoria
532 05-10-1996 Wales Nederland 1 - 3 WKKW Real Madrid
533 09-11-1996 Nederland Wales 7 - 1 WKKW 69 Real Madrid
534 14-12-1996 België Nederland 0 - 3 WKKW 1 Real Madrid
536 29-03-1997 Nederland San Marino 4 - 0 WKKW 74 Real Madrid
537 02-04-1997 Turkije Nederland 1 - 0 WKKW Real Madrid
538 30-04-1997 San Marino Nederland 0 - 6 WKKW Real Madrid
540 06-09-1997 Nederland België 3 - 1 WKKW 87 Real Madrid
541 11-10-1997 Nederland Turkije 0 - 0 WKKW 70 Real Madrid
547 13-06-1998 Nederland België 0 - 0 WKTO 65 Real Madrid
550 29-06-1998 Nederland Joegoslavië 2 - 1 WKTO Real Madrid
552 07-07-1998 Brazilië Nederland 1 - 1 WKTO 111 Real Madrid
553 11-07-1998 Nederland Kroatië 1 - 2 WKTO Real Madrid
571 11-06-2000 Nederland Tsjechië 1 - 0 EKTO 57 Internazionale
575 29-06-2000 Nederland Italië 0 - 0 EKTO 87 Internazionale
576 02-09-2000 Nederland Ierland 2 - 2 WKKW 46 Internazionale
577 07-10-2000 Cyprus Nederland 0 - 4 WKKW 2 59 Internazionale
578 11-10-2000 Nederland Portugal 0 - 2 WKKW Internazionale
583 25-04-2001 Nederland Cyprus 4 - 0 WKKW 71 Internazionale
588 06-10-2001 Nederland Andorra 4 - 0 WKKW 1 Internazionale
595 16-10-2002 Oostenrijk Nederland 0 - 3 EKKW 1 AC Milan
598 29-03-2003 Nederland Tsjechië 1 - 1 EKKW AC Milan
599 02-04-2003 Moldavië Nederland 1 - 2 EKKW 66 AC Milan
601 07-06-2003 Wit-Rusland Nederland 0 - 2 EKKW AC Milan
606 15-11-2003 Schotland Nederland 1 - 0 EKKW 46 AC Milan
607 19-11-2003 Nederland Schotland 6 - 0 EKKW 69 AC Milan
615 19-06-2004 Nederland Tsjechië 2 - 3 EKTO 86 AC Milan
616 23-06-2004 Nederland Letland 3 - 0 EKTO AC Milan
617 26-06-2004 Nederland Zweden 0 - 0 EKTO AC Milan
618 30-06-2004 Portugal Nederland 2 - 1 EKTO AC Milan
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_53067829
quote:
Op maandag 10 september 2007 09:59 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Het gaat er toch om dat we uiteindelijk op het EK presteren? We kwalificeren ons toch wel, maar op het eindtoernooi moeten we er gewoon staan. Als je de beschikking hebt over een klasse-middenvelder als Clarence Seedorf, moet je hem gewoon gebruiken. Je kan wel zeggen dat we nu winnen met Demy de Zeeuw en Giovanni van Bronckhorst, maar hen de voorkeur geven boven Seedorf, is een belediging voor de AC Milan-middenvelder.
Winter had bij jou natuurlijk ook altijd gespeeld?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  maandag 10 september 2007 @ 10:12:19 #58
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53067889
quote:
Op maandag 10 september 2007 09:59 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Hij kiest tussen Sneijder en Seedorf en van der Vaart. Niet tussen De Zeeuw of Seedorf, noch tussen Van Bronckhorst en Seedorf.
Klopt, omdat hij per se 4-3-3 wilt spelen. Zoals al vaker gezegd, een bondscoach die wél geschikt is voor zijn functie, kijkt naar wie de beste spelers zijn die hij kan/mag oproepen en bouwt daar een elftal omheen. Als dat dan ook nog eens een 4-4-2-variant is dan verouderde, verkrachte 4-3-3, dan is dat nog mooi meegenomen ook!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  maandag 10 september 2007 @ 10:14:11 #59
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53067926
quote:
Op maandag 10 september 2007 10:00 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

! Wat zeur je nu dan?
Dat men moet kappen met al die mooie cijfers van Bassie aangezien we daar niets meer aan hebben, zodra we er tijdens het EK weer niets van bakken en roemloos uitgeschakeld worden.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  maandag 10 september 2007 @ 10:15:46 #60
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53067956
Een bondscoach die wél verstand heeft van voetbal, zou tot ongeveer de volgende opstelling komen:

I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53067997
Heitinga in de Basis, Gio op een cruciale plaats
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_53068007
Boula van de tribune in Sevilla naar de basis van Oranje

De Cler in de basis
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_53068013
Melchiot in de basis
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_53068033
Colin in de selectie
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  maandag 10 september 2007 @ 10:23:28 #65
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53068110
quote:
Op maandag 10 september 2007 10:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Heitinga in de Basis, Gio op een cruciale plaats
Wie zou jij dan opstellen centraal? André Ooijer zou eventueel kunnen, maar dan heb je geen opbouwer.

In plaats van Giovanni van Bronckhorst weet ik geen alternatief, David Mendes da Silva, Hedwiges Maduro en Johnny Heitinga zijn (nog) te licht voor die positie, terijl Edgar Davids te oud lijkt.
quote:
Op maandag 10 september 2007 10:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Boula van de tribune in Sevilla naar de basis van Oranje

De Cler in de basis
quote:
Op maandag 10 september 2007 10:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Melchiot in de basis
Maar goed, hoe zou jou Oranje er dan uitzien? Liefst niet in spiegelbeeld.
quote:
Op maandag 10 september 2007 10:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Colin in de selectie
Die was natuurlijk niet serieus.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53068120
518 26-04-1995 Tsjechië Nederland 3 - 1 EKKW Ajax
519 07-06-1995 Wit-Rusland Nederland 1 - 0 EKKW Ajax
522 15-11-1995 Nederland Noorwegen 3 - 0 EKKW 1 Sampdoria
523 13-12-1995 Nederland Ierland 2 - 0 EKKW Sampdoria
527 10-06-1996 Nederland Schotland 0 - 0 EKTO Sampdoria
528 13-06-1996 Nederland Zwitserland 2 - 0 EKTO 26 Sampdoria
529 18-06-1996 Nederland Engeland 1 - 4 EKTO Sampdoria
530 22-06-1996 Frankrijk Nederland 0 - 0 EKTO 60 Sampdoria
534 14-12-1996 België Nederland 0 - 3 WKKW 1 Real Madrid
537 02-04-1997 Turkije Nederland 1 - 0 WKKW Real Madrid
540 06-09-1997 Nederland België 3 - 1 WKKW 87 Real Madrid
541 11-10-1997 Nederland Turkije 0 - 0 WKKW 70 Real Madrid
547 13-06-1998 Nederland België 0 - 0 WKTO 65 Real Madrid
550 29-06-1998 Nederland Joegoslavië 2 - 1 WKTO Real Madrid
552 07-07-1998 Brazilië Nederland 1 - 1 WKTO 111 Real Madrid
553 11-07-1998 Nederland Kroatië 1 - 2 WKTO Real Madrid
571 11-06-2000 Nederland Tsjechië 1 - 0 EKTO 57 Internazionale
575 29-06-2000 Nederland Italië 0 - 0 EKTO 87 Internazionale
576 02-09-2000 Nederland Ierland 2 - 2 WKKW 46 Internazionale
578 11-10-2000 Nederland Portugal 0 - 2 WKKW Internazionale
595 16-10-2002 Oostenrijk Nederland 0 - 3 EKKW 1 AC Milan
598 29-03-2003 Nederland Tsjechië 1 - 1 EKKW AC Milan
601 07-06-2003 Wit-Rusland Nederland 0 - 2 EKKW AC Milan
606 15-11-2003 Schotland Nederland 1 - 0 EKKW 46 AC Milan
607 19-11-2003 Nederland Schotland 6 - 0 EKKW 69 AC Milan
615 19-06-2004 Nederland Tsjechië 2 - 3 EKTO 86 AC Milan
617 26-06-2004 Nederland Zweden 0 - 0 EKTO AC Milan
618 30-06-2004 Portugal Nederland 2 - 1 EKTO AC Milan


Seedorf in serieuze interlands 9 keer gewonnen - 10 keer verloren - 7 keer gelijk

Toppertje hoor die Seedorf
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_53068134
Het team zoals Bassie het opstelt met Van Bommel in de basis
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  maandag 10 september 2007 @ 10:25:13 #68
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53068142
quote:
Op maandag 10 september 2007 10:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

Seedorf in serieuze interlands 9 keer gewonnen - 10 keer verloren - 7 keer gelijk

Toppertje hoor die Seedorf
Goh, ligt dan ook meteen allemaal aan Clarence Seedorf.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53068159
Ja, zonder Clarence wordt de kans dat je wint ongeveer 100x zo groot
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  maandag 10 september 2007 @ 10:28:06 #70
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53068193
quote:
Op maandag 10 september 2007 10:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ja, zonder Clarence wordt de kans dat je wint ongeveer 100x zo groot
Klopt, daarom presteert AC Milan al jaren niets als Clarence Seedorf speelt.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53068208
quote:
Op maandag 10 september 2007 10:28 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Klopt, daarom presteert AC Milan al jaren niets als Clarence Seedorf speelt.
Dat komt ondanks Seedorf niet door Seedorf.

Verder gaat het over oranje en niet over Milan
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_53068230
quote:
Op maandag 10 september 2007 09:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Bassie stelt hem niet op omdat hij wil winnen
Bassie stelt hem niet op omdat Seedorf wil winnen?

pi_53068274
Nee
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  maandag 10 september 2007 @ 10:33:29 #74
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53068305
quote:
Op maandag 10 september 2007 10:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Dat komt ondanks Seedorf niet door Seedorf.

Verder gaat het over oranje en niet over Milan
Zal het normaals proberen uit te leggen:

Stel je bent bondscoach van Nederland en je hebt de beschikking over Ruud van Nistelrooij (succesvol als spits bij Real Madrid), Robin van Persie (succesvol als spits bij Arsenal), Wesley Sneijder (succesvol als aanvallende middenvelder bij Real Madrid), Clarence Seedorf (succesvol als linkshalf bij AC Milan) en Mark van Bommel (succesvol als middenvelder bij Bayern München), dan zorg je toch dat je ze allemaal opstelt op hun favoriete positie? Bassie kiest voor 4-3-3 en gaat daarna pas zijn spelers inpassen, maar het moet juist andersom. Na drie jaar is duidelijk dat dit 4-3-3 niet loopt, maar waarom niet eens iets anders proberen, wil hij niet winnen? Van Nistelrooij en Van Persie voorin, heerlijk toch? Sneijder erachter, met in zijn rug Seedorf en Van Bommel, supermiddenveld! Maar goed, Marco van Basten ziet dat geheel anders.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53068360
Nee, dan stel je Schaars, Sneijder, Van Bommel, Robben, Ruud en Van Persie op en laat je Seedorf lekker in Milaan
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_53068381
quote:
Op maandag 10 september 2007 10:33 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Zal het normaals proberen uit te leggen:

Stel je bent bondscoach van Nederland en je hebt de beschikking over Ruud van Nistelrooij (succesvol als spits bij Real Madrid), Robin van Persie (succesvol als spits bij Arsenal), Wesley Sneijder (succesvol als aanvallende middenvelder bij Real Madrid), Clarence Seedorf (succesvol als linkshalf bij AC Milan) en Mark van Bommel (succesvol als middenvelder bij Bayern München), dan zorg je toch dat je ze allemaal opstelt op hun favoriete positie? Bassie kiest voor 4-3-3 en gaat daarna pas zijn spelers inpassen, maar het moet juist andersom. Na drie jaar is duidelijk dat dit 4-3-3 niet loopt, maar waarom niet eens iets anders proberen, wil hij niet winnen? Van Nistelrooij en Van Persie voorin, heerlijk toch? Sneijder erachter, met in zijn rug Seedorf en Van Bommel, supermiddenveld! Maar goed, Marco van Basten ziet dat geheel anders.
Bassie wil niet winnen, hij is een winner
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_53068511
quote:
Op maandag 10 september 2007 09:32 schreef Zorro het volgende:

[..]

NIET! WAAR!
1974 was de beste eerste ronde ooit. Ongelofelijk, iemand heeft waarschijnlijk een keer geroepen dat 2006 de beste eerste ronde was en dat wordt dan maar zonder controle overgenomen.
Ok, om te beginnen heb ik die "feiten" zelf opgezocht, op de een of andere manier heb ik '74 overgeslagen of niet goed gekeken of wat dan ook, dat weet ik niet, maar je hebt gelijk, '74 was op doelsaldo beter, alleen hadden we toen niet de nummer 2 van de wereld in de groep maar speelden we gelijk tegen Zweden. Zelfde resultaat dus, alleen op doelsaldo beter, maar in ieder geval loop ik niet de massa na te praten... Mijn excuses voor de gemaakte fout, bedankt voor het melden. Ik zal het aanpassen.

Aangepast in de openingspost... Als iemand nog meer onjuistheden kan vinden hoor ik dat graag
pi_53068691
quote:
Op maandag 10 september 2007 09:35 schreef Zorro het volgende:
Dat ben ik met je eens, maar ik kan er niet geod tegen als mensen met "feiten" gaan strooien om hun punt te onderbouwen die niet waar zijn.
zoals bijvoorbeeld deze?
quote:
Op maandag 10 september 2007 09:34 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Sowieso, de eerste ronde is niet belangrijk. Het was na de wedstrijden tegen Servië & Montenegro, Ivoorkust en Argentinië allang duidelijk dat we geen rol van betekenins zouden gaan spelen.
Dus als we voor het eerst sinds 1974 met 2x winst en 1x gelijkspel door de eerste ronde komen na de beste kwalificatieronde ooit, dan is het voor kenners als Montana duidelijk dat Oranje verder geen rol van betekenis zal gaan spelen... Net als het nu, na voorlopig weer een evenaring van de beste kwalificatieronde ooit, duidelijk is dat Oranje wéér geen rol van betekenis zal gaan spelen... Maar als we Van Basten nou maar ontslaan, dán hebben we wél een kans?

Begrijp ik "de feiten" nu wél goed?
pi_53068725
Met Melchiot, Heitinga, De Cler en Gio in de basis gaat het natuurlijk VEEEEEEEEEL beter.

Begrijp dat dan
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_53068781
Voorronde EK08;
7 gespeeld, 5 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren (evenaring beste kwalificatieronde ooit? NEE) Doelsaldo van 10 voor, 2 tegen.

Voorronde EK'92:
8 gespeeld, 5 gewonnen, 1 gelijk, 1 verloren. = 3 verliespunten. Het huidige team heeft "al" vier verliespunten. Doelsaldo 17 voor, 2 tegen.

Voorronde EK'88:
8 gespeeld, 6 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren. = 2 verliespunten. Doelsaldo van 15 voor en 1 tegen.

Is natuurlijk appels met peren vergelijken. 2 punt systeem vs 3 punt systeen, en 8 kwalificatiewedstrijden vs 12 kwalificatiewedstrijden. Het is dus nog niet de beste kwalificatie ooit en dat zal het ook niet worden als je tweede in de groep achter Roemenie eindigd.

Deze cijfers geven precies aan wat dit oranje tekort komt: Scoren. Dan kan je de eerste ronde van het WK'06 (3 doelpunten) wel gelijk stellen aan die van '74 (6 doelpunten), maar dat geeft precies het grootste probleem weer.

De spits krijgt geen "spitskansen". Wat iedereen ook op tv beweerd, Van Nistelrooy verzoop tegen Bulgarije nog steeds op hetzelfde eiland als de spits al 3 jaar lang in oranje doet. Dat komt door het systeem, de invulling daarvan door de spelers en de opdrachten die Van Basten ze meegeeft. En dit probleem heeft hij na 3 jaar niet weten op te lossen en dan ben je, mijns inziens, nooit "de beste bondscoach aller tijden".
  maandag 10 september 2007 @ 11:00:56 #81
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53068790
quote:
Op maandag 10 september 2007 10:55 schreef Tennessee het volgende:

[..]

zoals bijvoorbeeld deze?
[..]

Dus als we voor het eerst sinds 1974 met 2x winst en 1x gelijkspel door de eerste ronde komen na de beste kwalificatieronde ooit, dan is het voor kenners als Montana duidelijk dat Oranje verder geen rol van betekenis zal gaan spelen... Net als het nu, na voorlopig weer een evenaring van de beste kwalificatieronde ooit, duidelijk is dat Oranje wéér geen rol van betekenis zal gaan spelen... Maar als we Van Basten nou maar ontslaan, dán hebben we wél een kans?

Begrijp ik "de feiten" nu wél goed?
Jij doet aan scorebordjournalistiek, want we hebben ook weleens beter gepresteerd in de groepsfase, ook al behaalden we minder punten. De wedstrijden tegen Servië & Montenegro, Ivoorkust en Argentinië waren verre van overtuigend, dat kan je je toch nog wel herinneren? Bij mij kwam de nederlaag tegen Portugal niet als verrassing, bij jou wel?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53068822
quote:
Op maandag 10 september 2007 09:34 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Sowieso, de eerste ronde is niet belangrijk. Het was na de wedstrijden tegen Servië & Montenegro, Ivoorkust en Argentinië allang duidelijk dat we geen rol van betekenins zouden gaan spelen.
Hmm, de kwalificatieronde is volgens jou niet belangrijk en nietszeggend, de eerste ronde is volgens jou niet belangrijk en nietszeggend... Maar als die rondes zo onbelangrijk en nietszeggend zijn, hoe kan jij dan elke keer uit die rondes opmaken dat Oranje verder geen rol van betekenis kan/zal spelen? En welke ronde is dan volgens jou wél belangrijk en iets zeggend? Alleen de knock-out fase?
pi_53068837
quote:
Op maandag 10 september 2007 10:55 schreef Tennessee het volgende:

[..]

zoals bijvoorbeeld deze?
[..]

Dus als we voor het eerst sinds 1974 met 2x winst en 1x gelijkspel door de eerste ronde komen na de beste kwalificatieronde ooit, dan is het voor kenners als Montana duidelijk dat Oranje verder geen rol van betekenis zal gaan spelen... Net als het nu, na voorlopig weer een evenaring van de beste kwalificatieronde ooit, duidelijk is dat Oranje wéér geen rol van betekenis zal gaan spelen... Maar als we Van Basten nou maar ontslaan, dán hebben we wél een kans?

Begrijp ik "de feiten" nu wél goed?
Omdat Nederland kut speelt en er totaal geen lijn in het spel te zien is
  maandag 10 september 2007 @ 11:04:22 #84
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53068847
quote:
Op maandag 10 september 2007 11:02 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Hmm, de kwalificatieronde is volgens jou niet belangrijk en nietszeggend, de eerste ronde is volgens jou niet belangrijk en nietszeggend... Maar als die rondes zo onbelangrijk en nietszeggend zijn, hoe kan jij dan elke keer uit die rondes opmaken dat Oranje verder geen rol van betekenis kan/zal spelen? En welke ronde is dan volgens jou wél belangrijk en iets zeggend? Alleen de knock-out fase?
In de knock-outfase gaat het er pas echt om, dan moet NL er (nog) staan.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  maandag 10 september 2007 @ 11:15:14 #85
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53069055
Marco van Basten heeft bewust het WK laten lopen, aangezien hij van de KNVB pas op het EK hoeft te presteren. Maar zijn de voortekenen gunstig, heeft iemand het idee dat Bassie na drie jaar bouwen (!) een goed team heeft staan? Een team dat serieus kans maakt op de Europese titel?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53069097
Geloof je dat zelf?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_53069104
quote:
Op maandag 10 september 2007 11:00 schreef DRD het volgende:
Voorronde EK08;
7 gespeeld, 5 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren (evenaring beste kwalificatieronde ooit? NEE) Doelsaldo van 10 voor, 2 tegen.

Voorronde EK'92:
8 gespeeld, 5 gewonnen, 1 gelijk, 1 verloren. = 3 verliespunten. Het huidige team heeft "al" vier verliespunten. Doelsaldo 17 voor, 2 tegen.

Voorronde EK'88:
8 gespeeld, 6 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren. = 2 verliespunten. Doelsaldo van 15 voor en 1 tegen.

Is natuurlijk appels met peren vergelijken. 2 punt systeem vs 3 punt systeen, en 8 kwalificatiewedstrijden vs 12 kwalificatiewedstrijden. Het is dus nog niet de beste kwalificatie ooit en dat zal het ook niet worden als je tweede in de groep achter Roemenie eindigd.

Deze cijfers geven precies aan wat dit oranje tekort komt: Scoren. Dan kan je de eerste ronde van het WK'06 (3 doelpunten) wel gelijk stellen aan die van '74 (6 doelpunten), maar dat geeft precies het grootste probleem weer.

De spits krijgt geen "spitskansen". Wat iedereen ook op tv beweerd, Van Nistelrooy verzoop tegen Bulgarije nog steeds op hetzelfde eiland als de spits al 3 jaar lang in oranje doet. Dat komt door het systeem, de invulling daarvan door de spelers en de opdrachten die Van Basten ze meegeeft. En dit probleem heeft hij na 3 jaar niet weten op te lossen en dan ben je, mijns inziens, nooit "de beste bondscoach aller tijden".
In de kwalificatie van 92 zat een 1-0 verlies tegen Portugal (hee, klinkt bekend!) dus '92 is zowiezo slechter. '88 was (net als '92) maar 8 wedstrijden, zoals je al zegt, en natuurlijk telt 10x winst en 2x gelijk als beter dan 6x winst en 2x gelijk. Of het nou 2 of 3 punten zijn per overwinning maakt verder helemaal niets uit. Dit zie ik dus niet als fout en ga ik dus ook niet aanpassen. Dat volgens jou Van Nistelrooy op een eiland zat doet verder niets af aan de behaalde overwinning en de reeks waar Van Basten aan bezig is.
  maandag 10 september 2007 @ 11:20:55 #88
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53069179
quote:
Op maandag 10 september 2007 11:16 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Geloof je dat zelf?
Nee, absoluut niet. Als we de groepsfase doorkomen, worden we in kwartfinale uitgeschakeld.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53069204
Ik had het erover of je denkt dat Van Basten het wk liet lopen.

Anders wel je heel erg naief
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_53069243
quote:
Op maandag 10 september 2007 11:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik had het erover of je denkt dat Van Basten het wk liet lopen.

Anders wel je heel erg naief
Kerel, lees je posts eens door voordat je op alt-s drukt.

Verder denk ik inderdaad ook dat Van Basten niet alles op het WK heeft gegooid nee.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_53069269
quote:
Op maandag 10 september 2007 11:00 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Jij doet aan scorebordjournalistiek, want we hebben ook weleens beter gepresteerd in de groepsfase, ook al behaalden we minder punten. De wedstrijden tegen Servië & Montenegro, Ivoorkust en Argentinië waren verre van overtuigend, dat kan je je toch nog wel herinneren? Bij mij kwam de nederlaag tegen Portugal niet als verrassing, bij jou wel?
Nou, als je het zo wil noemen, prima... Maar welke vorm van journalistiek doe jij aan dan? "Gevoelsjournalistiek"? "Glazenboljournalistiek"? En is het voor jou dan niet belangrijk wat er op het scorebord staat na afloop van de wedstrijd? Ik kan me de wedstrijden tegen S&M, IK en Arg. nog prima herinneren, 2 overwinningen en een gelijkspel tegen de nummer 2 van de wereld, beste eerste ronde ooit (samen met die van '74, ok)... En als ik net als jij de instelling had gehad dat het onder Van Basten tóch niks zou worden, dan was de wedstrijd tegen Portugal voor mij inderdaad óók geen verassing geweest. Het kan in de knock out fase nou eenmaal altijd twee kanten op en niets is gegarandeerd. Jij zal trouwens wel rijk zijn ondertussen, met je voorspellende vermogens, denk ik... Of kan je alleen maar voorspellen dat Oranje het niét gaat worden?
pi_53069286
Wat was zijn lange termijn doel van de selectie of de speelstijl?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  maandag 10 september 2007 @ 11:27:29 #93
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53069315
quote:
Op maandag 10 september 2007 11:25 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Nou, als je het zo wil noemen, prima... Maar welke vorm van journalistiek doe jij aan dan? "Gevoelsjournalistiek"? En is het voor jou dan niet belangrijk wat er op het scorebord staat na afloop van de wedstrijd? Ik kan me de wedstrijden tegen S&M, IK en Arg. nog prima herinneren, 2 overwinningen en een gelijkspel tegen de nummer 2 van de wereld, beste eerste ronde ooit (samen met die van '74, ok)... En als ik net als jij de instelling had gehad dat het onder Van Basten tóch niks zou worden, dan was de wedstrijd tegen Portugal voor mij inderdaad óók geen verassing geweest. Het kan in de knock out fase nou eenmaal altijd twee kanten op en niets is gegarandeerd. Jij zal trouwens wel rijk zijn ondertussen, met je voorspellende vermogens, denk ik... Of kan je alleen maar voorspellen dat Oranje het niét gaat worden?
Uiteindelijk gaat het erom wat NL aan het eind van zo'n toernooi heeft bereikt.

Men strooit hier met statistieken, we zouden geweldig gepresteerd hebben tijdens oefenwedstrijden, kwalificatiewedstrijden en in de groepsfase van het Wk, maar wat kopen we ervoor?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53069359
Dat kan je van iedere bondscoach zeggen behalve Michiels
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_53069392
quote:
Op maandag 10 september 2007 11:27 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Uiteindelijk gaat het erom wat NL aan het eind van zo'n toernooi heeft bereikt.

Men strooit hier met statistieken, we zouden geweldig gepresteerd hebben tijdens oefenwedstrijden, kwalificatiewedstrijden en in de groepsfase van het Wk, maar wat kopen we ervoor?
Statistieken, ja
oefenwedstrijden, nee
groepsfase, ja

Wat kopen we ervoor? Wat hebben we er tot nu toe voor gekocht? Verloren finales, verloren halve finales, verloren kwartfinales, verloren achtste finales, rampzalige eerste rondes (90), gemiste toernooien, en één kampioenschap! En wat er volgend jaar gaat gebeuren, dat weet ik niet, dat weet jij niet, dat weet niemand. Wat ik wél weet is dat ik mijn best doe Oranje en de Bondscoach te supporten en dat jij ze alleen maar af loopt te branden... En wat koop je dáár dan voor? Dat je volgend jaar kan zeggen; "Ik heb het wel gezegd"? Nou, alvast gefeliciteerd...
  maandag 10 september 2007 @ 11:37:05 #96
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53069524
quote:
Op maandag 10 september 2007 11:31 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Statistieken, ja
oefenwedstrijden, nee
groepsfase, ja

Wat kopen we ervoor? Wat hebben we er tot nu toe voor gekocht? Verloren finales, verloren halve finales, verloren kwartfinales, verloren achtste finales, rampzalige eerste rondes (90), gemiste toernooien, en één kampioenschap! En wat er volgend jaar gaat gebeuren, dat weet ik niet, dat weet jij niet, dat weet niemand. Wat ik wél weet is dat ik mijn best doe Oranje en de Bondscoach te supporten en dat jij ze alleen maar af loopt te branden... En wat koop je dáár dan voor? Dat je volgend jaar kan zeggen; "Ik heb het wel gezegd"? Nou, alvast gefeliciteerd...
Als de bondscoach niets te verwijten valt, zeur ik niet. Maar er valt hem zoveel te verwijten, heel veel zelfs!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53069563
quote:
Op maandag 10 september 2007 11:16 schreef Tennessee het volgende:

[..]

In de kwalificatie van 92 zat een 1-0 verlies tegen Portugal (hee, klinkt bekend!) dus '92 is zowiezo slechter. '88 was (net als '92) maar 8 wedstrijden, zoals je al zegt, en natuurlijk telt 10x winst en 2x gelijk als beter dan 6x winst en 2x gelijk. Of het nou 2 of 3 punten zijn per overwinning maakt verder helemaal niets uit. Dit zie ik dus niet als fout en ga ik dus ook niet aanpassen. Dat volgens jou Van Nistelrooy op een eiland zat doet verder niets af aan de behaalde overwinning en de reeks waar Van Basten aan bezig is.
10x winst en 2x gelijk is natuurlijk beter dan 6x winst en 2x gelijk. Maar dan moet dit elftal eerst eens 10x winnen deze reeks. En er komen nog uitwedstrijden in Albanie, Roemenie en Wit-Rusland aan.

Dat jij die titel van beste kwalificatiereeks blijkbaar al wil vergeven aan Bassie, voordat hij daadwerkelijk betere cijfers neerlegt dan de oude reeksen, vind ik raar. Ook al zijn het appels en peren, dan nog is Marco op dit moment niet beter bezig dan de kwalificatie in '88. Dus waarom geef je hem dan nu al die 'titel'?

En dat jij niet naar het spel wilt kijken, maar alleen naar de cijfers moet je ook zelf weten. 5 schoten op doel tegen Bulgarije, waar zijn 9 keer op doel schoten, zijn dan ook leuke statestieken. Maar die passen niet in je "Marco beste bondscoach beeld" en die noem je dus niet.
pi_53069572
quote:
Op maandag 10 september 2007 11:04 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

In de knock-outfase gaat het er pas echt om, dan moet NL er (nog) staan.
Dit team kan echt wel in een toernooi groeien. Je ziet het nu al. In de wedstrijd van zaterdag zat al meer lijn dan in de afgelopen 6 interlands waar ze maar 2 dagen bij elkaar waren. Nu hebben ze een volle week kunnen trainen met elkaar.
pi_53069609
quote:
Op maandag 10 september 2007 11:37 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Als de bondscoach niets te verwijten valt, zeur ik niet. Maar er valt hem zoveel te verwijten, heel veel zelfs!
Ok, bij deze stel ik dus vast dat je zelf toegeeft dat je zeurt, en voor de derde stel ik vast dat jij kiest voor verwijten maken inplaats van supporten... Mag ik nu voor de tweede of derde keer vragen wat je daarmee hoopt of denkt te bereiken?
pi_53069644
quote:
Op maandag 10 september 2007 11:37 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Als de bondscoach niets te verwijten valt, zeur ik niet. Maar er valt hem zoveel te verwijten, heel veel zelfs!
Vooral in jouw ogen, jouw persoonlijke voorkeuren. Als je objectief kijkt, valt het allemaal nog wel mee. Jouw systeem moet er gespeeld worden, jouw Seedorf moet erin staan. Jouw ideale plaatje moet er komen. Net als de Italie discussie bijv. Jij vindt de italiaanse stadions het mooist, dus is het zo, dus is ieder ander met een andere mening onwetend en zonder voetbalverstand.

Van der Sar zei het goed. Nederland was de eerste twee jaar veel te positief, nu is het sinds een jaar allemaal veels te negatief.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')