Israel/Gaza crisis deel 30

quote:

Op woensdag 19 juli 2006 23:53 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Wat dacht je van het steunen van terreur organisatie's? Hoe denk je dat Hamas in de regering komt? Daarnaast is het niet de bedoeling van Israel om onschuldige burgers te doden, maar komt dit doordat Hamas en Hezbollah zich onder de bevolking bevind, en hier ook deel van uitmaakt. Dan is het logisch dat bij een aanval af en toe burgerslachtoffers vallen, hoewel we allebei weten dat de palestijnen dit graag wat aandikken of erbij verzinnen, zoals die dode man die opeens kon lopen nadat ze zijn baar hadden laten vallen

Israel is zelf een terreurbeweging.

We hebben vandaag gezien dat Israel 62 burgers dood heeft gemaakt
dit is de ergste misdaad die er is

TVP, denk ik.

quote:

Op woensdag 19 juli 2006 23:56 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Als er inderdaad doden zijn gevallen zijn dat hoogstwaarschijnlijk mensen van Hezbollah zelf, je kunt zelf zien hoe het nieuws daar gemaakt wordt.

we hebben gezien dat er een hele familie is uitgemoordt we hebben gezien dat er nu 50 kinderen zijn vermoord.

en waarom ?? omdat ze burgers zijn.

psssst,

De OP kan hier gevonden worden.
Wiki.fok

00:56 Middle East strife puts Rice`s NE Asia tour in limbo (Reuters)

00:22 IAF drops bombs on Hezbollah bunker in Beirut (AP)

23:36 IDF warns residents of south Lebanon to evacuate to the north (Haaretz)

23:18 Canadian PM heads for Cyprus to take 120 evacuees from Lebanon on his plane (AP)

22:41 IAF fighter plane crashes shortly after takeoff; crew members safely eject (Haaretz)

22:15 Britain to evacuate Trinidadian citizens from Lebanon (AP)

22:01 UN rights head: Scale of destruction in Mideast crisis could point to war crimes (AP)

21:42 Syria bars UN mission to Mideast which would include envoy Roed-Larsen (Reuters)

21:11 Police hold IDF soldier suspected of faking kidnapping of soldier in Herzliya (Haaretz)

21:09 UN official: Annan to meet with Rice, Solana on Lebanon crisis Thursday(AFP)

21:07 FBI steps up focus on Hezbollah, says no signs pointing to U.S. attack (AP)

20:29 Representative dollar rate set at $1 / NIS 4.4620 (Haaretz)

20:24 White House calls conflict in Lebanon `part of war on terror` (AFP)

20:23 IAF foils infiltration bid, fires at cell trying to reach Metula from Lebanon (Haaretz)

20:20 Palestinians hurl six firebombs at IDF forces east of Tul Karm (Itim)

De deathcounter is te vinden op de voorpagina van CNN.com. Voor wie het nog niet gezien had, uiteraard.

breaking news

Warplanes target what the Israeli military says is a bunker for senior Hezbollah leaders in Beirut, CNN confirms. Warplanes drop 23 tons of bombs on suspected Hezbollah bunker, Israel says

tvp en maak even een fatsoenlijk OP en topic titel, dit is niks.

quote:

Op woensdag 19 juli 2006 23:53 schreef Arnold_fan het volgende:

Wat dacht je van het steunen van terreur organisatie's? Hoe denk je dat Hamas in de regering komt? Daarnaast is het niet de bedoeling van Israel om onschuldige burgers te doden, maar komt dit doordat Hamas en Hezbollah zich onder de bevolking bevind, en hier ook deel van uitmaakt. Dan is het logisch dat bij een aanval af en toe burgerslachtoffers vallen, hoewel we allebei weten dat de palestijnen dit graag wat aandikken of erbij verzinnen, zoals die dode man die opeens kon lopen nadat ze zijn baar hadden laten vallen

Ik heb begrepen dat de stemmen voor Hamas voornamelijk proteststemmen tegen Fatah waren, omdat men Fatah te traag en te corrupt vindt. M.a.w., de Palestijnse bevolking wil geen geweld, men wil dat 't stopt, voor eens en voor altijd.

Nogmaals, Palestijns referendum, 26 juli, over of het volk de staat Israël wenst te erkennen volgens de grenzen van 1967 als dat vrede brengt.

quote:

Op woensdag 19 juli 2006 23:57 schreef Frutsel het volgende:
breaking news

Warplanes target what the Israeli military says is a bunker for senior Hezbollah leaders in Beirut, CNN confirms. Warplanes drop 23 tons of bombs on suspected Hezbollah bunker, Israel says

voor Israel is elke gebouw een hezbollah gebouw

quote:

Op woensdag 19 juli 2006 23:58 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ik heb begrepen dat de stemmen voor Hamas voornamelijk proteststemmen tegen Fatah waren, omdat men Fatah te traag en te corrupt vindt.

Zal best, maar dan heb je als bevolking zijnde ook de neveneffecten van deze keuze te accepteren.

quote:

Op woensdag 19 juli 2006 23:59 schreef Meki het volgende:

[..]



voor Israel is elke gebouw een hezbollah gebouw

Hezbollah zit gewoon overal

Ik snap echt niet waar Israel mee bezig in Libanon... Dat land was eindelijk weer een beetje opgebouwd, mede dankzij buitenlandse investeringen, na de verwoestingingen die na 1982 hebben plaatsgevonden. En net nu het Libanon weer een beetje voor de wind gaat gooit Israel alles weer in puin.
Weg investeerders, weg hoop, terug haat jegens Israel.

Wat Israel deze dagen doet met haar bombardementen is een nieuwe generatie Libanezen in de armen van de Hezbollah jagen...

quote:

Op woensdag 19 juli 2006 23:59 schreef Meki het volgende:

[..]

voor Israel is elke gebouw een hezbollah gebouw

quote:

Op woensdag 19 juli 2006 23:57 schreef Frutsel het volgende:
breaking news

Warplanes target what the Israeli military says is a bunker for senior Hezbollah leaders in Beirut, CNN confirms. Warplanes drop 23 tons of bombs on suspected Hezbollah bunker, Israel says

quote:

The officials said the bunker was in the Bourj al-Barajneh section of southern Beirut.

The IDF said the attack occurred about 11 P.M. local time, but reporters
in Beirut said the last loud explosion heard there was 2 1/2 hours earlier.

stille bom ofzo? of gaan die bunkerbuster zo diep dat je ze niet meer hoort

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:00 schreef remlof het volgende:
Ik snap echt niet waar Israel mee bezig in Libanon... Dat land was eindelijk weer een beetje opgebouwd, mede dankzij buitenlandse investeringen, na de verwoestingingen die na 1982 hebben plaatsgevonden. En net nu het Libanon weer een beetje voor de wind gaat gooit Israel alles weer in puin.
Weg investeerders, weg hoop, terug haat jegens Israel.

Wat Israel deze dagen doet met haar bombardementen is een nieuwe generatie Libanezen in de armen van de Hezbollah jagen...

Welke Hezbollah?

quote:

Op woensdag 19 juli 2006 23:58 schreef Hallulama het volgende:
Nogmaals, Palestijns referendum, 26 juli, over of het volk de staat Israël wenst te erkennen volgens de grenzen van 1967 als dat vrede brengt.

Meen je dat nou ?

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:01 schreef eL. het volgende:

[..]

Meen je dat nou ?

is dat het Referendum van Abbas?
Hamas wil dit toch nie?

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:01 schreef eL. het volgende:

[..]

Meen je dat nou ?

kan me niet voorstellen dat dat referendum doorgaat op die dag.

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:00 schreef remlof het volgende:
Ik snap echt niet waar Israel mee bezig in Libanon... Dat land was eindelijk weer een beetje opgebouwd, mede dankzij buitenlandse investeringen, na de verwoestingingen die na 1982 hebben plaatsgevonden. En net nu het Libanon weer een beetje voor de wind gaat gooit Israel alles weer in puin.
Weg investeerders, weg hoop, terug haat jegens Israel.

Wat Israel deze dagen doet met haar bombardementen is een nieuwe generatie Libanezen in de armen van de Hezbollah jagen...

Tja ik vind het ook een overdreven offensief, maar wat is precies de variant ?

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:00 schreef Frutsel het volgende:

[..]

en dan de doden erbij ook

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:00 schreef remlof het volgende:
Ik snap echt niet waar Israel mee bezig in Libanon... Dat land was eindelijk weer een beetje opgebouwd, mede dankzij buitenlandse investeringen, na de verwoestingingen die na 1982 hebben plaatsgevonden. En net nu het Libanon weer een beetje voor de wind gaat gooit Israel alles weer in puin.
Weg investeerders, weg hoop, terug haat jegens Israel.

Wat Israel deze dagen doet met haar bombardementen is een nieuwe generatie Libanezen in de armen van de Hezbollah jagen...

Libanon begon het inderdaad goed te doen. Helaas hebben de gestoorde terroristen van de Hezbollah de boel weer verpest. Ik hoop dat de bevolking uiteindelijk zelf met de Hezbollah zal weten af te rekenen zonder dat daar een burgeroorlog voor nodig is.

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:03 schreef Frutsel het volgende:

is dat het Referendum van Abbas?
Hamas wil dit toch nie?

Klopt, er was nog hoop dat men met Hamas tot een akkoord zou komen, echter, toen ontplofte er opeens een granaat op het strand van Gaza, en toen ging Hamas door 't lint...

Ik hoop enorm dat dat referendum gewoon doorgaat.

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:01 schreef eL. het volgende:

[..]

Meen je dat nou ?

en Israel wou dat niet en vielen ze GAZA aan
denk je nou dat Palestijnen nu Israel gaan erkenne ?

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:05 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Libanon begon het inderdaad goed te doen. Helaas hebben de gestoorde terroristen van de Hezbollah de boel weer verpest. Ik hoop dat de bevolking uiteindelijk zelf met de Hezbollah zal weten af te rekenen zonder dat daar een burgeroorlog voor nodig is.

en helaas verstoren de smerige terroristen Israel zijn imago

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:00 schreef remlof het volgende:

Weg investeerders, weg hoop, terug haat jegens Israel.

Wat Israel deze dagen doet met haar bombardementen is een nieuwe generatie Libanezen in de armen van de Hezbollah jagen...

waanzin idd. Ook nog eens een half miljoen mensen op de vlucht..
De toekomst voor Hizbollah ziet er rooskleurig uit!

Palestijnen in Israël voelen zich dubbel slachtoffer

door Emma Blijdenstein in, Madsj-el-Kroem

Bij een nieuwe golf luchtaanvallen op Libanon vielen gisteren minstens 55 doden. Hezbollah beschoot in Israël voornamelijk steden waar Israëlische Palestijnen en Arabieren wonen.

Het is een zwetend hete ochtend in Madsj-el-Kroem. In het centrumpje persen auto’s zich langs elkaar heen. Een in zwarte djellaba gehulde vrouw moet haar ezeltje zelfs even op de stoep stallen om het verkeer te laten passeren. Toch zijn er niet veel voetgangers en de winkels zien er met hun tralies gesloten uit.

„Ik zat daar onder de boom, hoorde een knal en zag takken vallen. Er was rook. Ik dacht dat de buren waren geraakt”, gebaart Amin Manaa. De Manaa-familie was juist bezig met de laatste voorbereidingen van de bruiloft van zoon Beher, toen het dorp werd getroffen door een salvo Katjoesja-raketten uit Libanon.

„Het pijnigt me. Ik ben bang”, zegt Manaa. De bejaarde man zit met zijn familie op het betonnen terras naast hun huis. Een glimmend witte jeep, roze-witte bruiloftsfranjes op de motorkap en aan de spiegeltjes, staat voor de deur. „Maar”, vervolgt Manaa, de woorden steeds feller uit zijn tandeloze mond rollend, „ik ben vooral boos op Israël. Zij laten het uit de hand lopen.”

Madsj-el-Kroem maakt deel uit van een ketting Arabische gemeenten in het noorden van Israël. De Libanese grens ligt op vijftien kilometer afstand. Hoewel de inwoners overtuigd zijn dat Hezbollah niet hen, maar de omliggende joodse bevolkingscentra wil raken, zijn ze sinds het begin van de crisis in Libanon herhaaldelijk onder vuur gekomen.

De woordvoerder van de gemeente schuift aan. Hassan Ali komt een kijkje nemen bij de Manaa’s. Net als de meeste lokale Arabieren heeft Ali familie in Libanon, maar tegelijkertijd ook in de Palestijnse Gebieden.

„Wij voelen ons gevangen in het midden”, verklaart Ali de gecompliceerde identiteit van Israëls Arabieren. „Als Israëliërs willen we dat Israël ons beschermt, maar onze Palestijnse broeders lijden tegelijkertijd ook. Daarbij komt nu dat ook in Libanon ons volk wordt beschoten. We krijgen er driedubbel van langs”, somt hij op. Amin Manaa lacht hulpeloos mee: „Ik voel me verloren, weet niet waar ik bij hoor.”

Tijdens Israëls Onafhankelijkheidsoorlog in 1948, vluchtte een groot deel van de Arabische inwoners uit het toenmalige Britse Mandaatgebied Palestina. Families raakten verspreid achter verschillende landsgrenzen. Zij die in Israël achterbleven, kregen de Israëlische identiteit en maken nu bijna 20 procent van de bevolking uit.

Hassan Ali’s mobieltje gaat. De woordvoerder van Madsj-el-Kroem heeft het druk. Ali is verantwoordelijk voor de veiligheid van de lokale bevolking, zo’n dertigduizend mensen in totaal. Maar ook hij klaagt over discriminatie. Er zouden geen openbare schuilkelders zijn in het dorp. Ali: „De mensen weten niet waar ze heen moeten.” De Israëlische autoriteiten beloofden hulp. De woordvoerder zucht. Ondanks herhaald verzoek, zijn de beloftes nog niet ingewilligd, zegt hij.

Het is inmiddels twaalf uur ’s middags en Beher Manaa komt met een slaperig gezicht naar buiten. In de verte rommelen twee explosies. Bruid Hanadi blijft boven en spiekt verlegen naar familie en gasten onder de boom.

Twee van de zes Katjoesja-raketten kwamen neer in het centrum van Madsj-el-Kroem. Vader Manaa wijst naar de gaten in het beton van de buitenmuren. De kop van de Katjoesja is nog te zien, begraven in het asfalt van een parkeerplaats achter hun woning. De bruiloft ging uiteindelijk gewoon door. Aflassen vond Amin Manaa geen optie: „Er was veel te veel eten, we hadden voor vijfhonderd mensen gekookt!” roept hij. Na het tweedaagse feest vertrok het bruidspaar voor een korte huwelijksreis naar Haifa. Een slechte keuze, ook daar regende het raketten Nu gaan ze naar Griekenland.

Het Israëlische leger verklaarde in een reactie dat gemeenten zelf verantwoordelijk zijn voor de bouw van hun schuilkelders. De woordvoerder benadrukt dat de Israëlische overheid „de Arabische bevolking nooit heeft verwaarloosd”.

Bron: dagblad Trouw

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:01 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Welke Hezbollah?

Die Hezbollah die niet uitgeroeid zal worden zolang de onderdrukking van de palestijnen voortduurt... 37 jaar bezetting en behandeling als tweederangsburgers kweekt alleen maar haat, maar zolang het in Libanon goed gaat zou de steun van daar uit wel eens kunnen wegebben. Dat zal nu niet gebeuren, de palestijnse zaak staat er sterker voor dan ooit te voren, jammer dat er zoveel agressie van israelische kant voor nodig was.

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:05 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Klopt, er was nog hoop dat men met Hamas tot een akkoord zou komen, echter, toen ontplofte er opeens een granaat op het strand van Gaza, en toen ging Hamas door 't lint...

Ik hoop enorm dat dat referendum gewoon doorgaat.

das die granaat waar nooit van aangetoont is dat ie echt israelisch was... (Weliswaar eerst bevestigd dat het mogelijk een afzwaaier was, maar later ingetrokken)

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:06 schreef Meki het volgende:
en Israel wou dat niet en vielen ze GAZA aan
denk je nou dat Palestijnen nu Israel gaan erkenne ?

Je slaat 1 hoofdstukje over, de Hamas gijzelde een Israelische soldaat, waarmee ze wisten dat Israel dat niet over zijn kant zou laten gaan.

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:07 schreef venomsnake het volgende:

[..]

waanzin idd. Ook nog eens een half miljoen mensen op de vlucht..
De toekomst voor Hizbollah ziet er rooskleurig uit!

Ik hoop dat de bevolking van Libanon inziet dat het de Hezbollah is die deze ellende heeft veroorzaakt. Ook kan ik het mij voorstellen dat een groot gedeelte van de bevolking Hezbollah uitkotst omdat de Hezbollah streeft naar de staatsinrichting van het verachtelijke en onderdrukkende regime in Iran.

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:10 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik hoop dat de bevolking van Libanon inziet dat het de Hezbollah is die deze ellende heeft veroorzaakt. Ook kan ik het mij voorstellen dat een groot gedeelte van de bevolking Hezbollah uitkotst omdat de Hezbollah streeft naar de staatsinrichting van het verachtelijke en onderdrukkende regime in Iran.

de Libanezen in het buitenland wel in elk geval...
i

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:09 schreef Frutsel het volgende:

[..]

das die granaat waar nooit van aangetoont is dat ie echt israelisch was... (Weliswaar eerst bevestigd dat het mogelijk een afzwaaier was, maar later ingetrokken)

ontkennen doen ze altijd
de raket kwam van de marineschip. en zo maakten ze een bloedbad in GAZA-strand
en waardoor ze weer militairen ze ontvoeren

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:10 schreef eL. het volgende:

[..]

Je slaat 1 hoofdstukje over, de Hamas gijzelde een Israelische soldaat, waarmee ze wisten dat Israel dat niet over zijn kant zou laten gaan.

dat was natuurlijk na de gaza-aanslag

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:09 schreef Frutsel het volgende:

das die granaat waar nooit van aangetoont is dat ie echt israelisch was... (Weliswaar eerst bevestigd dat het mogelijk een afzwaaier was, maar later ingetrokken)

Israël heeft een internationaal onafhankelijk onderzoek tegengehouden, en de Israëlische pers kwam met verhalen over dat 't wel eens een eigen granaat van Palestijnse zijde kon zijn geweest.

Hoe dan ook, het was genoeg om de boel weer flink de verkeerde richting op te duwen, en dat is dus waar men vandaag de dag de vruchten van plukt.

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:10 schreef eL. het volgende:

Je slaat 1 hoofdstukje over, de Hamas gijzelde een Israelische soldaat, waarmee ze wisten dat Israel dat niet over zijn kant zou laten gaan.

Nee hij bedoelt dat strand incident, da's alweer een maand of anderhalve maand geleden ofzo.

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:13 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Israël heeft een internationaal onafhankelijk onderzoek tegengehouden, en de Israëlische pers kwam met verhalen over dat 't wel eens een eigen granaat van Palestijnse zijde kon zijn geweest.

Hoe dan ook, het was genoeg om de boel weer flink de verkeerde richting op te duwen, en dat is dus waar men vandaag de dag de vruchten van plukt.

idd

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:10 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik hoop dat de bevolking van Libanon inziet dat het de Hezbollah is die deze ellende heeft veroorzaakt. Ook kan ik het mij voorstellen dat een groot gedeelte van de bevolking Hezbollah uitkotst omdat de Hezbollah streeft naar de staatsinrichting van het verachtelijke en onderdrukkende regime in Iran.

Het deel dat dit doet is precies het Christelijke deel van de Libanese bevolking. En hierin schuilt ook het gevaar dat dit conflict escaleert naar een nieuwe burgeroorlog.

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:17 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het deel dat dit doet is precies het Christelijke deel van de Libanese bevolking. En hierin schuilt ook het gevaar dat dit conflict escaleert naar een nieuwe burgeroorlog.

Ik hoop dat ook het niet- christelijke deel van Libanon dat in zal zien.

Hier is wat men exact van plan is:

Abbas legt Palestijns referendum vast op 26 juli

Het Palestijnse referendum over de indirecte erkenning van de staat Israël vindt plaats op 26 juli. Dat heeft president Abbas aangekondigd. Dan kunnen de Palestijnen zich uitspreken over een document dat voorziet in het einde van de aanslagen in Israël.

Het document spreekt ook over de oprichting van de Palestijnse staat op de gebieden die in 1967 werden bezet, wat impliciet ook neerkomt op de erkenning van de staat Israël. Hamas, winnaar van de verkiezingen in januari van dit jaar, is tegen de tekst.

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:19 schreef Hallulama het volgende:
Hier is wat men exact van plan is:

Abbas legt Palestijns referendum vast op 26 juli

Het Palestijnse referendum over de indirecte erkenning van de staat Israël vindt plaats op 26 juli. Dat heeft president Abbas aangekondigd. Dan kunnen de Palestijnen zich uitspreken over een document dat voorziet in het einde van de aanslagen in Israël.

Het document spreekt ook over de oprichting van de Palestijnse staat op de gebieden die in 1967 werden bezet, wat impliciet ook neerkomt op de erkenning van de staat Israël. Hamas, winnaar van de verkiezingen in januari van dit jaar, is tegen de tekst.

Het zou verstandiger zin om het referendum uit te stellen. Een referendum op dit moment speelt Hamas ik de kaart, maar daar heeft de Hamas ook op aangestuurd.

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:14 schreef Hallulama het volgende:
Nee hij bedoelt dat strand incident, da's alweer een maand of anderhalve maand geleden ofzo.

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:09 schreef Frutsel het volgende:
das die granaat waar nooit van aangetoont is dat ie echt israelisch was... (Weliswaar eerst bevestigd dat het mogelijk een afzwaaier was, maar later ingetrokken)

Verder dan dit ben ik ook nooit gekomen.

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 00:21 schreef rutger05 het volgende:

Het zou verstandiger zin om het referendum uit te stellen. Een referendum op dit moment speelt Hamas ik de kaart, maar daar heeft de Hamas ook op aangestuurd.

Tsja, Hamas zou misschien niet willen dat dat referendum er komt, maar Israël misschien ook niet.

There are many hidden agenda's !

tvp'tje

tvp ??

wat is TVP

Wat streeft Hamas nu precies na? De vernietiging van Israel?
Ook Hamas moet toch inzien dat dit een niet te realiseren doel is, en als het al te realiseren is, dat Israel voordat het verdwijnt onvoorstelbare schade aan het hele MO zal aanrichten.
Wat willen ze precies bereiken?
Wanneer een Palestijnse staat hun doel is, zou het toch veel logischer zijn om in het vredesproces deel te nemen.