quote:

Deense Mohammed zonder problemen in Egyptische krant
Dit is opvallend: een Egyptische krant publiceerde de Deense cartoons direct na het verschijnen van de originele Deense publicatie zonder problemen.

quote:

Shiites test religious freedoms in Saudi Arabia
Wahhabi Sunni scholars consider Shiism a heresy

Several thousand Saudi Shiites took to the streets on Wednesday to mourn the death of the Prophet Mohammed's grandson, pushing the boundaries in a country that regards them as heretics.

Participants said the mourning ceremonies were large in the kingdom because Shiites are slowly testing government pledges to let them practice their religious rites more freely.

Within the confines of Shiite towns and villages in the Eastern Province, youths dressed in black beat their heads and chests to echo the suffering of Imam Hussein and mark Ashura, the main event in the Shiite calendar.

"O Hussein, you have been wronged!" said banners, referring to the killing of Imam Hussein 1,300 years ago in Kerbala in neighbouring Iraq.

For Shiites in Saudi Arabia, which imposes the strict Wahhabi form of Sunni Islam, marking Ashura so openly reflects a desire for greater freedom since Iraqi Shiites emerged from decades of repression under Saddam Hussein after the 2003 U.S.-led war.

"If we can't link the slogans we use to our situation today, then what's the point in these ceremonies?" said Adel Omran, organizer of a mock battle scene of Kerbala, which for Shites is symbolic of political and social injustice in the world.

One banner echoed a phrase from Imam Hussein that championed freedom, saying: "If you can't have your religion, then at least be free in this world." Men who packed mosques overnight wept in silence as they listened to sermons about Hussein's suffering.

Police had set up checkpoints in the area. A car carrying bearded religious police, a special Saudi body charged with upholding Wahhabi values in society, drove by one gathering.

Shiites are believed to make up around 10 percent of Saudi Arabia's native population of 16 million and complain of being marginalized by a government allied to Wahhabi Sunni scholars who consider Shiism a heresy.

King Abdullah, since ascending the throne last year, has overseen a modest easing of restrictions on Shiites in the Eastern Province.

To mollify the authorities, Ashura organizers say they have made sure that Shiites chant slogans about the Prophet Mohammed as well as Hussein and his father Ali.

"Since the seventh day we've also been saying 'I answer to you, Mohammed!' " Adel said. Ashura reaches its climax on Thursday, the 10th day of the Islamic month of Muharram.

quote:

Jylland-Posten verontschuldigt zich weer
do 09/02/06 - De Deense krant Jylland-Posten heeft zich nog eens verontschuldigd voor de publicatie van de cartoons over de profeet Mohammed.
De krant stuurde daarvoor een brief naar de Algerijnse pers. Daar betoogden gisteren nog 3.000 radicale moslims voor een boycot tegen iedereen die lacht met de profeet Mohammed.
(foto Belga) "We bieden onze excuses aan voor het grote misverstand dat ontstaan is na de publicatie van de cartoons. Die hebben spijtig genoeg oorlogsgevoelens tegenover Denemarken uitgelokt. We wisten niet dat de kwestie zo gevoelig lag bij moslims over de hele wereld."

De krant had zich ook al eens verontschuldigd op 30 januari, vlak na de publicatie van de cartoons. De krant kreeg daarvoor toen felicitaties van premier Anders Fogh Rasmussen, maar de excuses haalden weinig uit.

In de dagen daarna liepen de protesten tegen de cartoons helemaal uit de hand. De voorbije week waren in verschillende moslimlanden gewelddadige protesten tegen de publicatie van de cartoons. In sommige landen worden Deense producten geboycot.

http://www.vrtnieuws.net/(...)ndPosten/index.shtml

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 10:54 schreef basilisk het volgende:
Van de weblog van Leon de Winter
[..]

Link naar de weblog: http://www.elsevier.nl/opinie/weblog/asp/weblogId/4/index.html
en zie ook deze blog: http://freedomforegyptian(...)r-pictures-that.html

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:00 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
Hebben jullie dit al gelezen:

http://www.telegraaf.nl/b(...)onteur.html#reacties

die foto met dat varkengezicht komt uit frankrijk. het is een automonteur die meedoet aan de jaarlijkse varkennadoen wedstrijd. Heeft dus helemaal niets met islaam bashing te maken

Overmisverstanden gesproken

quote:

Even werd gedacht dat de eurocommissaris van Transport, Jacques Barrot, model had gestaan voor de tekening.

quote:

De moslimwereld is in rep en roer! En dit keer zijn het niet de Verenigde Staten die kwaad bloed hebben gezet bij de volgelingen van Allah. Nu was het de beurt aan Denemarken, niet geheel toevallig een trouwe bondgenoot van vrijheidsstrijder Bush.

De Denen vonden het blijkbaar nodig om hun aandeel aan de terrorismebestrijding wat meer jeu te geven. Humor scoort altijd moeten ze gedacht hebben, toen ze wat spotprenten over de Islam en de profeet Mohammed (vrede zij met hem) hebben gepubliceerd. Het was de bedoeling om de grenzen van de moslims op te zoeken. En die hebben moeiteloos gevonden, want de karikaturen hebben heel wat boze reacties uitgelokt. Vooral het effect in het Midden-Oosten was behoorlijk explosief. De strips zijn een beetje in het verkeerde keelgat geschoten daar, en dat levert natuurlijk braakneigingen op. Omdat de plaatjes zwaar op de maag lagen, zijn veel moslims maar gestopt met het consumeren van Deens voedsel.

Hoewel humor in marketingactiviteiten vaak een positieve bijdrage levert, was deze grap nogal killing voor een Deens voedselproducent. De massale boycot van Deense goederen in de golfregio, heeft ertoe geleid dat de Scandinaviërs hun excuses hebben aangeboden. Het westen pretendeert wel trots te zijn op haar vrijheidsidealen, maar schuift deze kennelijk ook moeiteloos opzij als er geld in het spel komt. Een knieval voor de Arabische zakenpartners is dan ook gauw gemaakt. Het is alleen de vraag in hoeverre de excuses welgemeend zijn….

Natuurlijk kon een steunbetuiging vanuit De Lage Landen ook niet uitblijven. De oh zo actieve heer Wilders steekt de Deense cartoonisten een hart onder de riem door demonstratief de karikaturen nog eens uitgebreid op zijn website te plaatsen. Evenals zijn vriendinnetje Ayaan heeft ook deze nogal passieve politicus het neerhalen van de Islam tot zijn core business gemaakt. Ook hij heeft de vrijheid van meningsuiting hoog in het vaandel, althans wanneer het hem uitkomt. Want zodra een mening uit de mond van een Moslim komt, is hij de eerste die beklag doet. En met hem ook onze koningin van integratie. Zij vindt dat Moslims tegen kritiek moeten kunnen wanneer ze worden uitgemaakt voor “geiteneukers”, terwijl ze zelf juridische stappen onderneemt, wanneer een actiegroep haar kritisch onder de loep neemt. Ik vraag me dan ook oprecht af, hoe de overheid een waarden en normen sprookje kan verkopen, terwijl ze het zelf met een korreltje zout nemen. Men heeft de mond vol van respect, maar maakt wel graag onderscheid. Zo worden de uitspraken van een Islamiet meestal gedefinieerd als bedreigingen en vallen respectloze uitspraken tegen Moslims onder het wel heel brede begrip “vrijheid van meningsuiting”. Tja, het meten met twee maten hoort er kennelijk gewoon bij.

Het mag nu wel duidelijk zijn dat het westen erg gesteld is op haar vrijheid van meningsuiting. En daar is op zich niets mis mee. Alleen schieten ze in mijn ogen soms een beetje door. Het begrip vrijheid wordt namelijk te pas en te onpas gebruikt om vooral de Moslims nog verder in het harnas te jagen. Misschien kun je de reactie van de Moslimgemeenschap overdreven vinden, maar uiteindelijk valt de druppel die de emmer doet overlopen.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:02 schreef Intxaurraga het volgende:

[..]


[..]



Wat een ophef om niks, dit weer. Tekenent voor de hele zaak.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:02 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

zo dan, over hypocritie gesproken zeg!

ik ben benieuwd hoe onze moslimvrinden hier op reageren.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:19 schreef basilisk het volgende:

[..]

Ik neem aan dat ze nu Egyptische produkten gaan boycotten.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:23 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

en Egyptische ambassades & vlaggen in de hens, als ze consequent zijn tenminste.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:23 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

en Egyptische ambassades & vlaggen in de hens, als ze consequent zijn tenminste.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:19 schreef basilisk het volgende:

[..]

Ik neem aan dat ze nu Egyptische produkten gaan boycotten.

quote:

geenstijl.nl

De voormalige radicaal islamitische machthebbers in Afghanistan, de Taliban, hebben een prijs gezet op het hoofd van de tekenaar van de omstreden Deense spotprenten over de profeet Mohammed. Wie een van de tekenaars koud maakt, kan een beloning van 100 kilo goud tegemoet zien. Dat heeft mullah Dadullah, een prominente bebaarde boeroeper, woensdag gezegd tegen het persbureau AIP. Volgens het in Pakistan gevestigde Afghaanse agentschap hebben de Taliban bovendien een beloning uitgeloofd van 5 kilo goud voor iedere gedode Deense, Noorse of Duitse militair. Dat zijn nog eens secundaire arbeidsvoorwaarden.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:29 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

waarschijnlijk worden die twee redacteuren nu alsnog gearresteerd, of moeten het land ontvluchten.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:27 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:

[..]

nou ik dacht dat jij nu wel had begrepen dat de hele kwestie echt niet over cartoons gaat

het is een dieper liggend conflict en ook een politiek spelletje aangezien de regeringen en sommige geestelijke leiders achter de rellen zitten..

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:33 schreef basilisk het volgende:

[..]

Ja, maar als heel Denemarken verantwoordelijk is voor die Deense krant dan is ook heel Egypte veranntwoordelijk voor dit artikel.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:36 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:

[..]

ben benieuwd of Meki dit ook vindt..

dat heel egypte aan het beledigen is , net zoals hij het steeds heeft over heeeel denemarken en heeeel europa

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:19 schreef Halfgedraaide het volgende:
Ik word zo ontzettend moe van die moslims die maar zitten te zeiken over een paar tekeningen.
Dat hun hele geloof word gebruikt als vrij briefje voor moorden, vrouwen onderdrukking, aanslagen, zelfmoorden etc dat maakt geen flikker uit. Maar een cartoon en ze worden gek.

We moeten gewoon nog veel meer cartoons maken over dat achterlijke geloof. Net zolang doorgaan tot ze leren om te gaan met kritiek en humor.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:40 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik word zo ontzettend moe van al de beledigingen die constant aan ons zijn gericht
dat is fout en niet te doen . Zo zie je dat andere partijen dat ook gaan doen zoals AEL en Iran en Denemarken .

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:40 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik word zo ontzettend moe van al de beledigingen die constant aan ons zijn gericht
dat is fout en niet te doen . Zo zie je dat andere partijen dat ook gaan doen zoals AEL en Iran en Denemarken .

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:40 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik word zo ontzettend moe van al de beledigingen die constant aan ons zijn gericht
dat is fout en niet te doen . Zo zie je dat andere partijen dat ook gaan doen zoals AEL en Iran en Denemarken .

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:45 schreef Sapientiea het volgende:

[..]

Je moet je niet zo aangevallen voelen Meki. Er bestaat zoiets als relativeren. Je kan zeggen wat je wilt, maar je kompleet op de kast laten jagen door een tekening is toch wel erg triest.
En mensen vermoorden omdat er een tekening is gemaakt is verwerpelijk. Elke goede moslim weet dat, God oordeeld jij niet.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:43 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Egypte, je vergeet Egypte!

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:40 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik word zo ontzettend moe van al de beledigingen die constant aan ons zijn gericht
dat is fout en niet te doen . Zo zie je dat andere partijen dat ook gaan doen zoals AEL en Iran en Denemarken .

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:50 schreef Meki het volgende:

[..]

eerst bron

quote:

Hoe kun je het beste omgaan met iemand met een narcistische persoonlijkheid? Moet ik therapie adviseren?

Geen eenvoudige vraag! Mensen met NPS kunnen sterk verschillen. Toch zijn wel een paar algemene opmerkingen te maken. Mensen met een NPS 'verleiden' soms anderen om heel anders te reageren dan zij normaal zijn te doen. Bijvoorbeeld heel voorzichtig, of heel bot. Pas daarvoor op, blijf vooral op je eigen manier reageren, dat werkt beter. Veel voorkomende reacties op mensen met een NPS zijn: je gaan ergeren of je juist ongemakkelijk of onzeker gaan voelen. Misschien helpt het wanneer je bedenkt dat de ander zich zelf vaak ongemakkelijk voelt of ontevreden over zichzelf is. Wanneer iemand met een NPS overweegt om hulp te zoeken, kun je hem/haar daar in ondersteunen. Je kunt wijzen op de mogelijkheid van een (persoonlijkheids)diagnostisch onderzoek, zoals dat bij de meeste RIAGG's en poliklinieken gedaan kan worden. Maar ook kan een oriënterend gesprek met een psychotherapeut of psychiater duidelijkheid geven. Je kunt heel goed zo'n gesprek plannen, zonder dat je meteen beslist ook werkelijk in therapie te gaan.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:43 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Egypte, je vergeet Egypte!

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:52 schreef Triggershot het volgende:

[..]

wat is er met land van farao's?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:51 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

bron is gegeven, even teruglezen

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:54 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

vooruit dan; http://freedomforegyptian(...)r-pictures-that.html

op 17 oktober zijn daar ook de prenten verschenen. Echter; geen boycots, geen sancties, geen rellen en geen fikkende ambassades.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:50 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Ik word zo verschrikkelijk moe van al die beledigingen die westerse meisjes te horen krijgen, om nog maar te zwijgen van de homo's en het moslim-terreur waarmee het westen te maken heeft, dat is fout en niet te doen. Dan zie je dat daar een reactrie op gaat komen zoals Denemarken, noorwegen en frankrijk

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:54 schreef Meki het volgende:

[..]

niet ongeloofwaardig

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:54 schreef Meki het volgende:

[..]

dat is een weblog van Rechtse maniak van Leon van Winter
niet ongeloofwaardig

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:59 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

voorspelbaar!

Leon de Winter heeft wel een make-over ondergaan zeg:
[afbeelding]
bron: http://www.blogger.com/profile/10214585
profiel van de blogger die http://freedomforegyptian(...)r-pictures-that.html
schreef

trusten meki

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:56 schreef Meki het volgende:

[..]

dat is maar enkeling die andere mensen beledigt . Maar als het moslims zijn dan komen er massa beledigingen

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 12:01 schreef Sapientiea het volgende:

[..]

Misschien kan je hun dan ook aanklagen....als je een oprechte moslim bent tenminste. In die zin zit jij in een lastiger parket dan niet moslims. Niet moslims hoeven de wetten van de Islam niet te volgen jij daarin tegen wel. Dat betekend dat je rechtvaardig moet blijven, gelijke monniken gelijke kappen. Dan krijg je ook de respect die je dan verdiend en zal Allah je prijzen voor je goede gedrag!

Allah kan wel voor zichzelf zorgen daar heeft hij jouw hulp echt niet voor nodig.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:55 schreef Triggershot het volgende:

[..]

So? Pakistan, Indonesie/ Turkije ( op een pater na dan. ) toch ook niet.
Of redelijk rustig

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 12:01 schreef Sapientiea het volgende:

[..]

Misschien kan je hun dan ook aanklagen....als je een oprechte moslim bent tenminste. In die zin zit jij in een lastiger parket dan niet moslims. Niet moslims hoeven de wetten van de Islam niet te volgen jij daarin tegen wel. Dat betekend dat je rechtvaardig moet blijven, gelijke monniken gelijke kappen. Dan krijg je ook de respect die je dan verdiend en zal Allah je prijzen voor je goede gedrag!

Allah kan wel voor zichzelf zorgen daar heeft hij jouw hulp echt niet voor nodig.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 12:04 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

zijn de afbeeldingen daar daadwerkelijk afgedrukt? In neutrale context? Of was het daar "KIJK EENS HOE HET WESTEN ONS HAAT"?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 12:06 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik kan ook zonder capslock lezen

In Turkije en Pakistan zijn ze wel getoond in media(tv) ik weet niet of ze zijn afgedrukt. Maar Pakistan heeft zich heel wat ingehouden vind ikk.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:43 schreef desiredbard het volgende:
Zo beter dan?
[afbeelding]

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 12:10 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Paki's zijn dan ook wat nadenkender (maat van me komt uit Pakistan ). En of Turkije zich ingehouden heeft, zou ik niet durven zeggen, aangezien Erdogan zich achter Syrië heeft geschaard. En geen beelden van rellen wil natuurlijk niet zeggen dat ze er niet zijn.

quote:

Ik denk dan terug aan de vechtpartij die de Turkse voetballers en stad organiseerden om de "overwinning op Zwitserland en toch niet naar het WK gaan" te vieren. Cameraploegen die in de spelerstunnel aanwezig waren moesten van de Turkse politie hun tapes inleveren. Turkse persvrijheid.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 12:10 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Tja... dit is weer de wereld op zijn kop.
Dus dit mag schijnbaar wel ?!.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:43 schreef desiredbard het volgende:
Zo beter dan?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 12:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Speur cnnturk.com maar eens af, onafhankelijk internationaal turks nieuws platform ( oow jaa ook objectief/onafhankelijk )

quote:

[..]

niets meer dan een wannabe hooligan uitbarsting, overigens paar nationalistische Turkse agenten geeft niets weg van Turks-persvrijheid

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 09:57 schreef Drugshond het volgende:

[..]


[..]

Dan ga ik weer roet in het eten gooien.
Ook zonder geloof is het mogelijk om jou een andere leefwijze op te dringen die de bewegingsvrijheid zal gaan inperken.

Bewaarplicht van digi gegevens.

ID-plicht

quote:

Een democratie die in vervalling is en verplicht sommige mensen een gele ster te dragen.
Voorbeelden genoeg hoor als je doordenkt.

Ook zonder geloof maar met een democratisch bestel kan ik iemand het nog verdomd moeilijk maken. Vooral die bewaarplicht van gegevens is een leuke.. Omdat ik iemand mondddood kan maken als de uitspraken mij niet bevallen die zijn geuit over een zogenaamd vrij medium.

quote:

Of kijk anders naar China of Amerika. Vrijheid heeft een prijs, maar absolute vrijheid bestaat niet. Het politieke systeem en samenleving zal bepalen waar je het beste thuis voelt. En daar krijg je soms ook katers van.
-- Vooruitgang is niet altijd ontwikkeling --

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:54 schreef Meki het volgende:

[..]

dat is een weblog van Rechtse maniak van Leon van Winter
niet ongeloofwaardig

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 12:14 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Zijn ze geliëerd aan CNN?

quote:

de tapes zijn teruggeëist via de autoriteiten, maar ze worden niet vrjigegeven, "omdat ze kritieke veiligheidsinformatie bevatten". Snap jij hem?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:00 schreef Ippon het volgende:
http://www.drawmohammed.com/

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:02 schreef Meki het volgende:

[..]

Schandalig website

gelijk op me boycot gezet

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:00 schreef Ippon het volgende:
http://www.drawmohammed.com/

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:12 schreef ThE_ED het volgende:
Volgens retecool een andere weblog (brussels journal) stonden de cartoons in oktober al in een *tromgeroffel* Egyptische krant! http://www.retecool.com/comments.php?id=13652_0_1_0_C

Het was toen zelfs ramadan!
Maar ik heb geen boze moslim gehoord toen!

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

volg je het nieuws onderhand?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:15 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Wil je zeggen dat het in een van de vorige 23 delen voorbij is gekomen? Sorry dat ik ze niet allemaal heb doorgelezen

Overigens staat dit berichtje er pas net.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

is al paar 100den keren langs gekomen, maar goed had jij niet kunnen weten

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

is al paar 100den keren langs gekomen, maar goed had jij niet kunnen weten

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:20 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Dat het in een Egyptische krant stond?
Ik heb alleen gelezen dat het in oktober al in die Deense krant stond en dat nu er de ophef pas om is.
Ook het berichtje van degene die de Egyptische krant gescand heeft http://egyptiansandmonkey.blogspot.com/2006/02/boycott-egypt.html is pas van vandaag.


Het staat ook niet in het overzicht in de OP toch?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:22 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

[Centraal] Ophef over 'Eu' spotprenten #24

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

heb je het lef daarvoor?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:25 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Lef? Als ik sterf voor de zaak van Odin dan ga ik naar Walhalla dus daar is geen lef voor nodig, eerder common sence..

quote:

’Moslims moeten nuchter reageren’



EINDHOVEN - Europese moslims moeten vanuit hun westerse achtergrond reageren op de spotprenten over de profeet Mohammed, vindt de Eindhovense moslimtheoloog Mohamed Ajouaou (37). Dus niet via vernielingen, maar via de rechter. Op die manier kunnen ze een matigende werking hebben op hun geloofsgenoten in de islamitische landen.

Moslimtheoloog Mohamed Ajouaou uit Eindhoven ziet tot zijn verrassing veel imams die open staan voor een prikkelend debat. Foto ANP/Rick Nederstigt
Ajouaou, consulent bij welzijnsorganisatie Prisma Brabant, levert geregeld prikkelende bijdragen aan het debat over de islam. Orthodoxe moslims nemen hem die lang niet altijd in dank af. Maar veel imams staan er wel voor open, heeft hij tot zijn verrassing gemerkt. Vooral de islamitische geestelijken die aangesloten zijn bij de Vereniging Imams Nederland.

De in Marokko geboren theoloog spaart zijn geloofsgenoten niet. Moslims reageren volgens hem te lichtgeraakt op kritiek. „De kunst van het discussiëren moet onder moslims in Nederland nog ontwikkeld worden. Veel moslims hebben een houding van: je bent voor of tegen ons. Ik vind dat je van je tegenstanders het meest leert, omdat ze je een goede spiegel voorhouden.“

Anderzijds moet Ajouaou weinig hebben van beledigingen aan het adres van Mohammed of de Koran. Zo vindt hij dat Tweede Kamerlid Hirsi Ali (VVD) zich vaak „oneerbiedig“ over de islam uitlaat. Daarmee bereikt ze volgens hem weinig. „Ik heb nog nooit van een moslimvrouw gehoord dat Hirsi Ali voor haar emanciperend gewerkt heeft.“

Als moslims zich beledigd voelen, zoals in het geval van de Deense spotprenten over de profeet Mohammed, vindt Ajouaou het terecht dat ze protesteren. Maar dan wel op een manier die past bij hun burgerschap in een westerse samenleving. „Dus geen woede-uitbarstingen, dreigementen of vernielingen, maar op de beschaafde, nuchtere manier die we in Europa gewend zijn: naar de rechter stappen of een vreedzame demonstratie houden.“

Hij hekelt het feit dat Deense moslims in islamitische landen steun gezocht hebben voor hun grieven. „Als je daar steun zoekt, zeg je in feite: ik hoor niet hier in Europa maar daar thuis.“ Westerse moslims zouden volgens hem een brugfunctie moeten vervullen tussen de islamitische wereld en Europa. Daardoor zouden ze kunnen bijdragen aan matiging van het wereldwijde protest.

Geen zin

Spotten met de profeet of de Koran heeft volgens Ajouaou geen zin. „Daar ligt het probleem niet.“ Dat de Koran maar weinig richtlijnen bevat, is geen toeval maar „goddelijke opzet“ om de gelovige zo veel mogelijk vrijheid van denken en handelen te geven, beweert hij.

Een groot probleem ligt volgens hem wel in de manier waarop schriftgeleerden zich beroepen op de vastgelegde daden en uitspraken van Mohammed (hadieth). Het is algemeen bekend dat veel van die overleveringen historisch onbetrouwbaar zijn, maar toch halen imams ze „te pas en te onpas“ aan om hun opvattingen te legitimeren.

quote:

’Extremisten brengen islam schade toe’

EINDHOVEN – Erg onder de indruk is imam Ahmed El Ouazzani niet van de Deense Mohammed-cartoons. „Commentaar van ongelovigen op welke religie dan ook, of het nu de islam is, de joodse godsdienst of de christelijke, nemen we niet serieus, want ze weten niet waarover ze praten. Over opmerkingen van mensen die religie haten hoeven we ons niet druk te maken, want die woorden hebben geen enkele betekenis.“. Toch bevreemdt het El Ouazzani dat in een hoogontwikkeld land als Denemarken mensen het nodig vinden om de de islamieten te beledigen. „Want door Mohammed gelijk te stellen met een terrorist zeg je dat alle moslims terroristen zijn.“ Ook de brief die door de organisatie Hizb ut-Tahrir (Partij van de Bevrijding) in Eindhoven en de Randstad is verspreid, vindt El Ouazzani grote onzin. „De brief is volgens mij van iemand die wel iets weet over de islam, maar zelf geen moslim is. De brief heeft duidelijk politieke bedoelingen.“

In de brief roept de naar de wereldheerschappij van de islam strevende organisatie ’namens één miljoen moslims in Nederland’ Kamerlid Wilders op om de gewraakte prenten van zijn internetsite te halen. „Maar die groep spreekt helemaal niet namens ons. Juist dit soort extremisten brengen de moslims nog meer schade toe dan niet-moslims.“

Over de vraag of een niet-beledigende tekening of schilderij van Mohammed wel zou zijn toegestaan, is de imam heel beslist.

„Het maakt geen enkel verschil. Er bestaat geen originele afbeelding van Mohammed. We weten niet hoe hij eruit heeft gezien en dus leidt elke afbeelding per definitie af van de essentie. Het gaat ons om zijn daden en gedrag. Alleen dat telt.“

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:30 schreef Triggershot het volgende:
gaan we niet lichtelijk offtopic?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:35 schreef Meki het volgende:

Hierbij ben ik het eens

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:33 schreef SocialDisorder het volgende:
lichtelijk? Volgens mij zijn we al sinds deel #22 off-topic

triggershot, wat vind jij van de cartoons die ik hierboven heb geplaatst, als moslim zijnde?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

welke?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:40 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

deze: [Centraal] Ophef over 'Eu' spotprenten #24

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:41 schreef Triggershot het volgende:

[..]

nog wat toegevoegd, lees vorige reactie

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:35 schreef Meki het volgende:
Hij hekelt het feit dat Deense moslims in islamitische landen steun gezocht hebben voor hun grieven. „Als je daar steun zoekt, zeg je in feite: ik hoor niet hier in Europa maar daar thuis.“ Westerse moslims zouden volgens hem een brugfunctie moeten vervullen tussen de islamitische wereld en Europa. Daardoor zouden ze kunnen bijdragen aan matiging van het wereldwijde protest.

Hierbij ben ik het eens

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:44 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Jij bent moslim toch? Ga je gang en matig, schoffeer de idioten die in naam van jouw profeet Denen willen vermoorden, ambassades platbranden etc.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:46 schreef Meki het volgende:

[..]

Waar is de Deense ambassade

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:47 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ik gok zo in Den Haag, hoezo?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:42 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

das dus de grap van Nozzman;

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:47 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ik gok zo in Den Haag, hoezo?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:40 schreef Gia het volgende:
Waar heb ik nou die prent gezien van die zelfmoordterrorist die in de hemel aankomt en dan alleen maar geiten ziet en dan aan Allah vraagt: 72 Geiten??

Die was leuk.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Al gevonden:

[afbeelding]

Was dus geen terrorist, maar er wel voor bedoeld.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Al gevonden:

[afbeelding]

Was dus geen terrorist, maar er wel voor bedoeld.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:54 schreef Gia het volgende:

[..]

En dan gaan ze demonstreren in Amsterdam.

Och, wel zo veilig.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 14:00 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Theo die naar de hel ging en 72 geiten kreeg

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 14:08 schreef Gia het volgende:

[..]

De duivel had Mohammed verwacht.

Maar ach, Theo zal er wel raad mee weten.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Al gevonden:

[afbeelding]

Was dus geen terrorist, maar er wel voor bedoeld.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 12:53 schreef SocialDisorder het volgende:
[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

geweldig hoe de cartoonisten "terugslaan"

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 14:39 schreef Super7fighter het volgende:
ANP - 8 februari 2006 12:34 printversie

Simonis: Christenen gewend aan spot


Christenen in Nederland zijn er aan gewend geraakt dat zij, of elementen van hun geloof, onderwerp van spot kunnen worden. Dat zegt kardinaal Simonis (foto) woensdag in een reactie op de wereldwijde commotie die is ontstaan over de spotprenten over de profeet Mohammed. ANP Photo
UTRECHT (ANP) - Christenen in Nederland zijn er aan gewend geraakt dat zij, of elementen van hun geloof, onderwerp van spot kunnen worden. Dat zegt kardinaal Simonis woensdag in een reactie op de wereldwijde commotie die is ontstaan over de spotprenten over de profeet Mohammed.

,,Wanneer er echter sprake is van opzettelijk kwetsen, is het alleszins rechtvaardig om daartegen in protest te komen of desnoods de kwestie aan de rechter voor te leggen'', aldus Simonis. De kardinaal denkt dat christenen zich op dit punt ,,actiever moeten tonen''.

Simonis is bezorgd over de protesten tegen de spotprenten. ,,Gewelddadige demonstraties zijn nooit te rechtvaardigen. Het is van groot belang dat deze explosieve situatie zo snel mogelijk wordt beëindigd en de rust in de hoofden en harten van velen wederkeert.''

Kardinaal Simonis zegt soms wel heel verstandige dingen.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 14:40 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Christenhumor. Zo gek nog niet.

quote:

De hoogste Iraanse geestelijke, ayatollah Ali Khamenei, noemde de publicatie van de tekeningen ,,een Israëlisch complot, ingegeven door woede over de overwinning van de Hamas bij de Palestijnse parlementsverkiezingen.''

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:32 schreef Meki het volgende:
Jyllands Posten heeft geschiedenis van omstreden publicaties
..

quote:

‘Boeren betalen nu de prijs, dat is oneerlijk’

Deense zuivel de dupe van cartoonrel


Deense zuivelproducenten hebben ernstig te lijden onder de boycot van hun producten als gevolg van de rellen over de cartoons.


Door onze redacteur Jaco Alberts

Svenstrup/Nibe, 9 febr. Bent Strandfelt kon zijn ogen nauwelijks geloven. Op televisie zag hij in de Jordaanse hoofdstad Amman een rood-wit gekleurd pak Dano-melkpoeder in vlammen opgaan. „Kijk, riep ik tegen mijn vrouw, dat pak is gemaakt op tien meter afstand van mijn werkkamer! Op productielijn zeven.”

Strandfelt is productiemanager van de Akafa-melkfabriek van Arla Foods in Svenstrup, een dorp zo’n vijftien kilometer ten zuiden van Aalborg, in het noorden van het Deense schiereiland Jutland. Het is de streek die het meest is getroffen door de boycot van producten uit Denemarken vanwege de daar gepubliceerde cartoons van de profeet Mohammed. Hier lopen de koeien die de melk geven, hier wonen de veehouders die de melk opvangen, hier staan de fabrieken die de melk verwerken tot producten die tot voor kort nog graag werden gekocht in het Midden-Oosten.

Gesteriliseerde room bijvoorbeeld, met merknamen als Dano, Puck of Milex. „Het is al een oud product”, zegt Strandfelt voor de vitrine met Arla-waar die in zijn fabriek gemaakt wordt. „Speciaal gemaakt voor het Midden-Oosten. Het heeft een vetgehalte van 23 procent, meer dan het dubbele van dat van ijs. Wij houden daar niet van, zij vinden het heerlijk, ze smeren het op hun brood.” De verkoop is teruggevallen tot nul, afgelopen vrijdag is de productie stopgezet. In de fabriekshallen laat Strandfelt de machines zien die nu doelloos in de ruimte staan. „We maken maar gebruik van de situatie door wat onderhoud te plegen”, zegt Strandfelt, die nu net als zijn bezoek speciale beschermende witte kleding aanheeft, een netje op zijn hoofd, een kapje voor zijn mond, alles in dienst van de hygiëne. De fabriek – 300 mensen en een jaarproductie van 65.000 ton – kunnen ze niet stopzetten. „Je kunt de koeien ook niet afremmen.” Meer melk wordt nu verwerkt tot melkpoeder en opgeslagen, „om het hopelijk later te kunnen verkopen”.

De islamitische razernij over de cartoons met beelden van brandende vlaggen en ambassades heeft de Denen niet alleen bang gemaakt, het treft hen ook in de portemonnee. „We kunnen nog onmogelijk zeggen hoe groot de schade van de boycot zal worden”, zegt een woordvoerder van Dansk Industri, de grootste organisatie van Deense ondernemingen. De handel met het Midden-Oosten bedraagt meer dan een miljard euro per jaar. „De afgelopen week met de uitbreiding van de rellen naar meer landen heeft de situatie er niet beter op gemaakt. Versproducten worden op veel plaatsen uit de schappen gehaald.” Ook getroffen worden Deense producenten van farmaceutische artikelen en de koopvaardij die voor het transport zorgt. „Dinsdag hebben we nog gesprekken gevoerd met vertegenwoordigers van de scheepvaart, maar we hebben nog geen duidelijk beeld kunnen krijgen van de schade.” Cijfers ontbreken, maar klachten zijn ook te horen van speelgoedfabrikant Lego en drankenconcern Carlsberg.

Het hardst getroffen is onmiskenbaar Arla Foods, een fusie tussen Zweedse en Deense zuivelcoöperaties, een van de grootste producenten van Europa. Het bedrijf verliest naar eigen zeggen momenteel een kleine twee miljoen euro per dag, met grote afzetproblemen voor de fabrieken Akafa en Bislov, ook in de buurt van Aalborg.

Zo’n twintig kilometer van de Akafa-fabriek, via wegen over licht glooiende heuvels met hier en daar een restje vuile wegsmeltende sneeuw in de weilanden, ligt in de gemeente Nibe de boerderij van Per Krotsdard. Krotsdard heeft tweehonderd rode Jersey-koeien in twee grote stallen staan, twee keer zo veel als een gemiddelde Deense veehouder. Als gekozen lid van de raad van boeren-eigenaren van Arla, was hij vorig jaar nog betrokken bij het afketsen van de fusie met Campina, de grote Nederlandse concurrent. „We waren er nog niet aan toe”, zegt Krotsdard, ,,te veel cultuurverschillen.” De koeien van Krotsdard geven meer dan 1,3 miljoen kilo „hoogwaardige Jersey-melk”, voornamelijk verwerkt voor de export naar het Midden-Oosten.

Het voordeel van zijn lidmaatschap van de coöperatie is dat Arla de melk van de veehouderij van Krotsdard verplicht afneemt, ook al heeft het bedrijf er geen klanten meer voor. Het nadeel is dat Krotsdard als mede-eigenaar van Arla de slechtere resultaten van het bedrijf op termijn in zijn portemonnee zal voelen. Nu al staan de melkprijzen die Arla betaalt onder druk. „Een lagere melkprijs van 1 øre scheelt mij 15.000 kronen,” rekent Krotsdard voor. ,,Tien øre minder, wat niet denkbeeldig is, kost me 150.000 kronen per jaar. Dat betekent dat ik een werkstudent die mij nu in het bedrijf helpt zal moeten ontslaan.”

Door het coöperatieve karakter van Arla hebben alle boeren naar rato te lijden. Ook Willem-Jan Bloemink wiens veehouderij zuidelijker op Jutland 150 zwartbont koeien heeft, en uitsluitend voor de lokale versmarkt produceert. Door het overschot aan melk dreigen ook zijn prijzen te dalen. „Dit gaat me geld kosten, hoeveel weet ik niet.”

Bloemink is zes jaar geleden samen met zijn broer uit de omgeving van Apeldoorn vertrokken om in Denemarken als lid van Arla een nieuw bestaan op te bouwen. Tot dusver ging hem het goed, maar hij weet niet wat de toekomst zal brengen. „Ik heb hier een fijn leven hier, ik wil niet weg.” Op Jutland zijn nog kleinere coöperaties die soms zelfs voor 80 procent afhankelijk zijn van export naar het Midden-Oosten. Als die zouden omvallen heeft Arla volgens oudere afspraken de verplichting om ook de melk van die boeren af te nemen.

Op zijn laarzen op het natte erf van zijn boerderij vertelt Per Krotsdard over zijn elfjarige dochtertje dat op de televisie brandende Deense vlaggen had gezien en de tekst: we komen jullie vermoorden. Ze had ’s nachts liggen huilen. „Op school hebben ze het erover: als de moslims komen, gaan de Amerikanen ons dan helpen?” Natuurlijk zijn de cartoons slechts „de lucifer” geweest die de brand heeft aangestoken. Toch was het erg „dom” en getuigde het van „weinig respect” van de Jyllands-Posten, de krant van zijn schiereiland Jutland. ,,Het zijn nu Arla en de boeren die de prijs betalen, dat is niet eerlijk.”

Arla had grote plannen voor het Midden-Oosten. Deze maand zou er een nieuwe fabriek in Saoedi-Arabië worden geopend, waarvoor de melk gewoon uit Denemarken en Zweden zou komen. Dat gaat niet door, de duizend medewerkers die nu al in de regio werken verliezen hun baan.

In de Akafa-fabriek in Svenstrup is het zover nog niet gekomen, vertelt Bent Strandfelt. Toen de eerste imams vorige week vrijdag tijdens het middaggebed over een boycot begonnen, werd er tussen het Arla-hoofdkwartier en de Akafa-fabriek diezelfde dag nog een vergadering belegd om de situatie te bespreken. Over veertig werknemers zijn concrete afspraken gemaakt. Voor de tijd dat een werknemer thuiszit, krijgt hij een werkloosheidsuitkering. „Maar dat is een wettelijke regeling, die dertien weken mag gelden. Wat er daarna gebeurt, weten we niet.”

Akafa is voor een kwart van zijn omzet afhankelijk van het Midden-Oosten, maar nog eens naar schatting twintig procent zet de fabriek af in Bangladesh en Nigeria, landen met een grote moslimbevolking.

In Svenstrup wordt het internationale nieuws op de voet gevolgd. „Gisteren waren er ook marsen in Bangladesh, en de regering daar heeft een protestbrief aan Denemarken gestuurd”, weet Strandfelt te vertellen. En ook in Nigeria is het onrustig. „Als in die landen ook boycots komen, zijn we in nog grotere problemen, dan weet ik het ook even niet meer.”

http://www.nrc.nl/buitenland/article214447.ece

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:39 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

blijft leuk he, alles op anderen afschuiven. Vooral als je zelf de rellen zit op te stoken.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:43 schreef Meki het volgende:

[..]

In Svenstrup wordt het internationale nieuws op de voet gevolgd. „Gisteren waren er ook marsen in Bangladesh, en de regering daar heeft een protestbrief aan Denemarken gestuurd”, weet Strandfelt te vertellen. En ook in Nigeria is het onrustig. „Als in die landen ook boycots komen, zijn we in nog grotere problemen, dan weet ik het ook even niet meer.”

Op zijn laarzen op het natte erf van zijn boerderij vertelt Per Krotsdard over zijn elfjarige dochtertje dat op de televisie brandende Deense vlaggen had gezien en de tekst: we komen jullie vermoorden. Ze had ’s nachts liggen huilen. „Op school hebben ze het erover: als de moslims komen, gaan de Amerikanen ons dan helpen?” Natuurlijk zijn de cartoons slechts „de lucifer” geweest die de brand heeft aangestoken. Toch was het erg „dom” en getuigde het van „weinig respect” van de Jyllands-Posten, de krant van zijn schiereiland Jutland. ,,Het zijn nu Arla en de boeren die de prijs betalen, dat is niet eerlijk.”

En dat allemaal door een terroristische krant

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:44 schreef Meki het volgende:

[..]

De rellen zijn opgestookt door de Deense krant

quote:

En dat allemaal door een terroristische krant

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:32 schreef Meki het volgende:
Knipper-de-knip

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:47 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

waarom wordt Egypte niet in de ban gedaan dan, Meki?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:43 schreef Meki het volgende:

En dat allemaal door een terroristische krant imam

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:50 schreef Sapientiea het volgende:

[..]

De Iraanse regering moet gewoon helemaal z'n mond houden, als er mensen zijn die iets slechts verdienen dan zijn zij het.
Ga je hun ook aanklagen Meki? Deze mensen doen veel slechtere dingen met de gemiddelde moslim dan een tekening ! Ik neem aan dat ik jouw niet hoef te vertellen hoe de regering in Iran de mensen onder controle houdt? Of hoeveel studenten er in de laatste 20 jaar verdwenen zijn?

Je moet je prioriteiten als goede moslim wel goed stellen natuurlijk!

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:52 schreef Meki het volgende:

[..]

Omdat Egypte geen Anti-islaam land is

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:52 schreef Meki het volgende:

[..]

Wat Iran doet is vrijheid van meningsuiting

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:53 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Maar ze hebben wel de cartoons geplaatst. Nog voor de hele rel. Dus zij hebben in feite hetzelfde gedaan als JP.

* SocialDisorder ziet nu Meki's wereld ineenstorten

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:54 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

studenten laten verdwijnen is vrijheid van meningsuiting? Totale controle van de pers is vrijheid van meningsuiting?

blijft lachen met jou.

Vertel eens, hoe dik is dat bord nou precies?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:52 schreef Meki het volgende:

[..]

Wat Iran doet is vrijheid van meningsuiting beperken op straffe van de dood

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:52 schreef Meki het volgende:

[..]

Wat Iran doet is vrijheid van meningsuiting

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:55 schreef Meki het volgende:

[..]

Egypte wou alleen de beelden zien en niet provoceren. Dat is anders dan onnodig plaatsen wat JP doet

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:55 schreef Meki het volgende:

[..]

Wat Iran doet kan me niks schelen

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:59 schreef basilisk het volgende:

[..]

Die Egyptische krant publiceerd ook die cartoons. Wat is dan het verschil?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:55 schreef Meki het volgende:

[..]

Egypte wou alleen de beelden zien en niet provoceren. Dat is anders dan onnodig plaatsen wat JP doet

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:00 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Proef ik hier discriminatie?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:00 schreef Meki het volgende:

[..]

het verschil van landen
Denemarken staat bekend met zijn slechte houding met moslims
Toch vind ik het raar waarom ze niks deden tegen Egyptische krant

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:59 schreef Sapientiea het volgende:

[..]

Wat Iran doet is MOSLIMS vermoorden! Get your facts straight!

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:55 schreef Meki het volgende:

[..]

Wat Iran doet kan me niks schelen

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:00 schreef Sapientiea het volgende:

[..]

Ow het kan je dus niks schelen dat Iran goede MOSLIMS vermoord? Wat ben jij voor moslim?

Maar je maakt je wel sterk voor een tekening, ik zou me schamen en diep ook!

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

met zijn 36e tegen een jongen, hmm

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:02 schreef basilisk het volgende:

[..]

Dus het gaat er om dat het een Deense krant is? Als het een Braziliaanse krant was geweest, was er niks aan de hand geweeest?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:02 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Das waar triggie

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:03 schreef Triggershot het volgende:

[..]

was Egyptische krant opdrachtgever tot maken van 12 prentjes?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:02 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Westen ook hoor, op groter schaal zelfs

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:02 schreef Meki het volgende:

[..]
maar geef eens een bron waar duidelijk opstaat dat ze goede mensen vermoorden

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:03 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

heeft iemand de Egyptische krant gedwongen de prentjes af te drukken?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:04 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

vorig jaar nog werden twee jongens opgehangen, puur en alleen omdat ze homosexueel zouden zijn.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:32 schreef Meki het volgende:
Het is niet de eerste keer dat de krant in opspraak komt wegens een controversiële publicatie.

quote:

Het tot nog toe beruchtste incident heeft betrekking op een bezoek van Nikita Chroesjtsjov aan Denemarken in 1959. De Sovjetleider annuleerde een bezoek aan Denemarken om een serie kritische artikelen in de Jyllands Posten over de Sovjetunie.

quote:

over kritiek in een hoofdredactioneel commentaar op een rechts-conservatieve anti-immigratiepartij, die in een definitieve breuk met het rechtse electoraat resulteerde.

quote:

Over de publicatie van Iraanse cartoons over de holocaust zei de hoofdredacteur van Jyllands-Posten, Carsten Juste, dat zijn krant deze onder geen beding zal plaatsen.[quote]
Zelfsensuur...dat wilde jullie moslims toch zo graag
[quote]
Deense moslimorganisaties hebben de Jyllands Posten deze week benaderd met het voorstel om tot een gezamenlijk verklaring te komen over de publicatie van de spotprenten. Juste heeft dat niet van de hand gewezen, maar stelt wel dat dat alleen zal lukken als de moslimorganisaties het recht op vrijheid van meningsuiting zonder enig voorbehoud erkennen.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Heeft iemand Deense krant toch gedwongen opdracht te geven?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:04 schreef Sapientiea het volgende:

[..]

Maar je kan wel begrijpend lezen?

quote:

En je snapt ook wel wat je nu zegt toch?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Heeft iemand Deense krant toch gedwongen opdracht te geven?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:03 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Leek me geen eerlijk aantal

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:02 schreef Meki het volgende:

[..]




maar geef eens een bron waar duidelijk opstaat dat ze goede mensen vermoorden

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:03 schreef Triggershot het volgende:

[..]

was Egyptische krant opdrachtgever tot maken van 12 prentjes?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:06 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

dat is het punt niet. Punt is de totale hypocritie waarmee nu naar Denemarken wordt gereageerd, terwijl de Egyptische krant in kwestie EXACT hetzelfde deed.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:07 schreef basilisk het volgende:

[..]

Het is alleen erg als je opdracht geeft om spotprenten te maken? Het publiceren ervan maakt je niets uit?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:06 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Vrije keuze heet dat ...dat heb je in west europa

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:06 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik snap je vraag wel, dus ik kan het volgens mij wel.
[..]

Snap jij ook dat meki een soeniet is, en ze niet geheel solidair zijn met Iran.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:06 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Zullen we dan jou het vuur aan de schenen leggen?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Link tot afbeelding van Egyptische krant?, voor zelfde geld deden ze het om te tonen wat de Denen over Mohammed kwijt wilden.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:08 schreef Sapientiea het volgende:

[..]

Soennie OF Shiiet, Je bent en blijf een Moslim

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Link tot afbeelding van Egyptische krant?, voor zelfde geld deden ze het om te tonen wat de Denen over Mohammed kwijt wilden.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:08 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Dan nog afbeelding is afbeelding volgens dat tuig?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:09 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

tweede keer dat je erom vraagt, tweede keer dat ik hem geef
http://freedomforegyptian(...)r-pictures-that.html

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:09 schreef Triggershot het volgende:

[..]

afbeelding om zelf ook te spotten of om te tonen wat de Denen over de profeet uitten..

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:09 schreef Triggershot het volgende:

[..]

afbeelding om zelf ook te spotten of om te tonen wat de Denen over de profeet uitten..

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:09 schreef Triggershot het volgende:

[..]

en haatvol tegen elkaar. Zionist en orthodox ook niet echt zelfde he

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:11 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Whats the difference? Het ging in eerste instantie toch echt om de afbeeldingen zelf, niet om de intentie. Vandaar ook dat de Franse journalist ontslagen werd door de Egyptische eigenaar van de krant.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:10 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Staat duidelijk bij dus om aan te tonen dat Denen profeet beledigen Social. er is dus nieuws brengen van spotprentjes en spotprentjes voor de lol afbeelden

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:09 schreef Triggershot het volgende:

[..]

afbeelding om zelf ook te spotten of om te tonen wat de Denen over de profeet uitten..

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

intentie is veel belangrijker
lees ook eventueel mijn vorige reactie

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:11 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

van wat ik begrepen heb was het om het moslimterrorisme aan de kaak te voelen. Ter illustratie werden de prenten gebruikt.

Buiten dat, het was toch verboden om de Profeet af te beelden?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

het is verboden om de profeet af te beelden, maar het gaat hier dan ook niet om zelf geliustreerde ( hoe je het ook schrijft) afbeeldingen, ze zijn zelf afgebeeld in Jordanie/Saudie Arabie om de moslims te waarschuwen

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:12 schreef Sapientiea het volgende:

[..]

Ja en als ware moslim heb je anders denkenden ook te respecteren. Alleen diegenen die misleid zijn hebben haat jegens hun eigen mensen.

Ene aan welke kant hang jij dan?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

the difference is dat je kan spotten met de moslims en je kan nieuw brengen over spotterij

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

het is verboden om de profeet af te beelden, maar het gaat hier dan ook niet om zelf geliustreerde ( hoe je het ook schrijft) afbeeldingen, ze zijn zelf afgebeeld in Jordanie/Saudie Arabie om de moslims te waarschuwen

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:14 schreef desiredbard het volgende:

[..]

ja ja
[afbeelding]

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:15 schreef Sapientiea het volgende:

[..]

Niet Moslims mogen Mohammed wel afbeelden, Moslims mogen dat niet.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:16 schreef desiredbard het volgende:
Maar als waarschuwing laat onderstaande cartoon heel goed zien hoe moslims in elkaar zitten
[afbeelding]

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:15 schreef Sapientiea het volgende:

[..]

Niet Moslims mogen Mohammed wel afbeelden, Moslims mogen dat niet.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:16 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

het word continu geschermd met "het is verboden om de Profeet af te beelden". Dan doet intentie er dus niet meer toe. Afbeelden is afbeelden.

Voorbeeld;
Je mag geen porno in reclame gebruiken, ook al heeft het een functie (voor condooms bijvoorbeeld). Ongeacht de intentie, het is en blijft verboden.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:16 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Ja je bewijst de kroinkel in je hersenen weer duidelijk.......
Dat is net zoiets als een geheelonthouder als waarschuwing drank laten proeven

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

sure dude what ever

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:18 schreef SocialDisorder het volgende:
ik ben trouwens nog altijd enorm benieuwdhoe je erbij komt dat de krant het printte als reactie op de Denen, en niet op eigen initiatief.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:18 schreef Meki het volgende:

[..]

Zie jij die cartoon voor alle moslims aan ??

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Voorbeeld.
Ik beledig jou tegen jouw vriend, jouw vriend stel jou op de hoogte, door te vertellen wat ik heb gezegt. Hij zegt het ook, hem sla je niet. Mij wel

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:19 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

knip reageer niet op sarcastisch commentaar

verder kan het hoogstens als beledigend gezien worden, maar goed...beledigen kunnen moslims ook. het blijft een discussie die in een cirkeltje blijft gaan. pot verwijt de ketel.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

lezen

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:19 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Hij zegt moet je horen wat hij over jou zegt. Dan timmer ik jou in elkaar.

De Egyptenaren hadden ook een artikel kunnen drukken waarin de afbeeldingen beschreven stonden.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:19 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Voor een hoop..... Ik zie op het nieuws namelijk niet slechts een paar van die terroristen...... en ik hoor hier ook nog geen moslim pro-vrijheid van meningsuiting.
Laten we wel wezen ...het waren de Denen die de prenten publiceerde...
niet de Joden...niet de Amerikanen

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:20 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

enlighten me

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:21 schreef Triggershot het volgende:

[..]

ipv daarvan hebben ze het visueel en schriftelijk gedaan

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Voorbeeld.
Ik beledig jou tegen jouw vriend, jouw vriend stel jou op de hoogte, door te vertellen wat ik heb gezegt. Hij zegt het ook, hem sla je niet. Mij wel

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:21 schreef Triggershot het volgende:

[..]

staat afbeeldingen die mohammed beledigen etc

quote:

No Danish Treatment for an Egyptian Newspaper

I promised you in my previous post to bring you the images of the Egyptian newspaper, Al Fager (as pronounced in Egyptian Arabic) that published the Danish Cartoons five month ago on Oct 17, 2005. Here is below the front page where the Prophet Muhammed(PBUH) cartoon from Jyllands-Posten was published.

A closer look. The text says in Arabic that a special reportage is inside. Mind you that this is the holy Muslim month of Ramadan. While Muslims are worshipping in this holy month, not a single protest was called in Cairo against Denmark or the newspaper.
Here is an image for page 17 where the whole report was published with 6 cartoons as published in Jyllands-Posten.

The two Egyptian editors, Ahmed Abel Maksound and Youssera Zaharan, from Al Fager newspaper. And from their names I could tell you that they are Muslims and there is no news on arresting them as the case in Jordan few days ago
Here is the front page with a closer look on the date , Monday October 17, 2005
Two days ago the editor in chief of Al Fager Adel Hammouda wrote an article expressing his surprise why this war is suddenly launched after 4 months. He indicates as I said in my previous post that it is politically motivated to hide more corrupt issues behind. And he is not apologizing for publishing the cartoons as the Danish newspaper did. Instead, he is proud his paper was first to publish.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

het is verboden om de profeet af te beelden, maar het gaat hier dan ook niet om zelf geliustreerde ( hoe je het ook schrijft) afbeeldingen, ze zijn zelf afgebeeld in Jordanie/Saudie Arabie om de moslims te waarschuwen

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:23 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

waar dan?
[..]

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:21 schreef Meki het volgende:

[..]

Dan kan je alle joden als monsters zien
dat staat ook in die cartoons

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

sure dude what ever

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:23 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Waarvoor waarschuwen?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:24 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Arabische stukje

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:24 schreef Sapientiea het volgende:

[..]

Ja niet moslims zijn niet gebonden aan de regels van de Islam dat zou jij moeten weten!

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:25 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

lekker makkelijk, dat kan ik dus niet verifiëren. Heb je ook een engelstalige bron?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:25 schreef Sapientiea het volgende:
En Meki heb je al gezocht wat Iran doet met je broeder Moslims?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:24 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Rare kronkel heb jij in je hoofd
Ik dacht dat die topic over denen en moslims ging...... geen idee wat Anne Frank of de Joden hiermee te maken hebben.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:22 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Nee ik sla niemand...ik keer de andere wang toe....
Zeker omdat ik van jou niet veel meer kan verwachten dan beledigingen... en in mijn persoonlijke mening ben je gewone een enorme domme sukkel.....Jouw mening zal me aan mijn billen oxideren.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:26 schreef Triggershot het volgende:

[..]

heey, als je me niet op me woord gelooft, neem ik geen moeite om jou te overtuigen.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:26 schreef Meki het volgende:

[..]

dit topic gaat over provocatie
als provocatie toegestaan is tegen de Moslims dan is dat ook toegestaan teegn de joden

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:25 schreef Sapientiea het volgende:
En Meki heb je al gezocht wat Iran doet met je broeder Moslims?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:21 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

en dat visuele deel mag dus niet volgens de Koran.

bron: RTL nieuws, CNN, Al Jazeera, etc etc

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:26 schreef Meki het volgende:

[..]

dit topic gaat over provocatie
als provocatie toegestaan is tegen de Moslims dan is dat ook toegestaan teegn de joden

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:26 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

geloofde je mij op m'n woord toen ik over de Egyptische krant begon?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:27 schreef Triggershot het volgende:

[..]

volgens de Koran/hadith niet he.

Word egypte met een koran/sharia wetgeving bestuurd? Nee.

bron cia world factbook enzo

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

wel aan de koran en dat hoor jij ook weer te weten.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:28 schreef Triggershot het volgende:

[..]

ik vertouw je dat je oprecht bent met je reacties ja

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:29 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Wordt Denemarken met een Koran/Sharia bestuurd? Nee.

bron: common sense, CIA World Fact Book enzo.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:29 schreef Sapientiea het volgende:

[..]

Als niet moslim heb je geen plichten jegens Allah swt of Mohammed of de Koran!

Maar daar gaat het niet helemaal om natuurlijk. Als je het zo erg vind dat Niet-Moslims de Islam/Koran belachelijk maken dan moet je het erger vinden dat er Moslims andere Moslims vermoorden

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:30 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

[Centraal] Ophef over 'Eu' spotprenten #24

dus niet

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:32 schreef Triggershot het volgende:

[..]

je zou bijna zeggen, dat ik meen dat Denemarken aangepakt moet worden?

Bron: myself

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:26 schreef Meki het volgende:

[..]

dit topic gaat over provocatie
als provocatie toegestaan is tegen de Moslims dan is dat ook toegestaan teegn de joden

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:34 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

ik wil zeggen dat als Egypte niet aangepakt dient te worden omdat ze niet volgens de Koran geregeerd worden, Denemarken dat ook niet dient te worden.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:24 schreef Triggershot het volgende:

[..]

hoe ze mohammed afbeelden en als wat

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:34 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

ik wil zeggen dat als Egypte niet aangepakt dient te worden omdat ze niet volgens de Koran geregeerd worden, Denemarken dat ook niet dient te worden.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:35 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

wat mij betreft wel, maar de demonstratie morgen is gericht tegen de cartoons...niet tegen een evt. verbod op anti-semitisme

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:35 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Denen zijn ongelovige blanken die geregeerd worden door Joden. Snap dat dan..

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:37 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

ahgut

Weet je wat ik denk ook een rol meespeelt in die overtrokken reacties?........................ De waarheid......... en dat doet verdomde zeer. Maar niet getreurd, er zijn veel meer volkeren die er niet tegen kunnen.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Beiden hebben ze afgebeeld.
Denemarken als creator/publicerende.
Egypte als berichtgevende/waarschuwende.

Beide landen worden niet door de koran bestuurd. Als iemand hier hoort aangepakt te worden, Allah waakt er over

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:38 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Voor wat waarschuwde Egypte dan? En wie en waarom waarschuwde ze?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:35 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Denen zijn ongelovige blanken die geregeerd worden door Joden. Snap dat dan..

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:37 schreef Triggershot het volgende:

Denemarken als creator/publicerende.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:38 schreef Meki het volgende:

[..]

als je mag beledigen dan hoor je iedereen te beledigen niet enkel een groep .
Als je moslims mag beledigen dan mag je ook joden beledigen

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:39 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

ja er is speciaal een landeljke dag georganiseerd om zo allemaal een steentje bij te dragen

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

je begreep het niet toen ik zei dat ik nie meer inhoudelijk op je zou reageren?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:38 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Voor wat waarschuwde Egypte dan? En wie en waarom waarschuwde ze?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

je begreep het niet toen ik zei dat ik nie meer inhoudelijk op je zou reageren?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:40 schreef basilisk het volgende:

[..]

Ze waarschuwde Egyptenaren geen Deense kranten open te slaan omdat ze dan die cartoons zouden zien. Vandaar die publicatie

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:40 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

Voor wat waarschuwden de Egyptenaren ?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:40 schreef basilisk het volgende:

[..]

Ze waarschuwde Egyptenaren geen Deense kranten open te slaan omdat ze dan die cartoons zouden zien. Vandaar die publicatie

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

spotten/lasteren Mohammed, visueel/schriftelijke duidelijk making/ berichtgeving.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:42 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

dat mogen niet-moslims toch gewoon ?
ik zou waarschuwen als een moslim dat doet, die mag het niet volgens de moslims

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:33 schreef Triggershot het volgende:

[..]

beweerde ik van wel dan?

Ik heb ook geen vergelijkingen gemaakt en geuit dat prentjes erger waren dan de moslims die andere moslims doden. Ben ik het absoluut met je eens. zelfs de koran is het met jouw mening eens.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:38 schreef Triggershot het volgende:

[..]

wat voor jouw de waarheid is , is voor hen geen waarheid en vice versa, right?
En dan heb je natuurlijk nog altijd van die achterlijke debielen die er vuur op gooien en opfokken naar eigen belang.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:32 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

http://www.eindhovensdagblad.nl/edbinnenland/article81295.ece
[..]

http://www.eindhovensdagblad.nl/eindhovenstad/article77067.ece

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:44 schreef Sapientiea het volgende:

[..]

Dan zijn we het bijna helemaal eens toch!

Het is gewoonweg te erg om mensen te gaan vermoorden voor een tekening, zelfs al spot deze met Mohammed. Het is nog erger om op te roepen tot het doden van een persoon of zelfs mensen uit een heel alnd of continent.

Ik weet dat moslims aanstoot geven aan deze spotprenten, maar daarvoor heb je geleerden die zouden moeten weten dat wil je in achting stijgen bij Allah je goed moet doen. Mensen in stukken snijden voor een tekening brengt je alles behalve dichter bij Allah.

Het verbaasd me gewoon dat er mensen vermoord worden en dat dat zelfs getoond word op de tv en dat er geen enkele reactie zoals dit volgt. Als deze mensen met dezelfde vurigheid AL het kwaad bestreden dan was het snel gedaan met de verkeerde kijk op de Islaam!

Maar dat is mijn mening

quote:

2x bij een lezing in den haag/dodrecht vrijdagsgebed preken en bijeenkomsten hebben meeste imams afgekeurd om geweldadig op te stellen en verder te zaaien.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:39 schreef fanneke het volgende:

[..]

Maar waarom joden? er zijn duizenden andere bevolkingsgroepen die je kunt beledigen.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:46 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

oke, maar nu geef je mij een handvat. Eigenlijk concludeer ik hieruit dat de gewone mensen daar geeneens weten welke misdaden tegen het eigen volk worden gepleegd en nog minder welke misdaden er buiten hun landsgrenzen worden gepleegd onder de vlag van het geloof.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:44 schreef Triggershot het volgende:

[..]

als niet moslims dat mogen, mag een niet moslimregering dat toch gewoon ook.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:53 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

wat mij betreft wel

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:51 schreef Triggershot het volgende:

[..]

lieve schat eigenlijk zijn alle acties niet eens legitiem. En is het geen daad van islam wat ze doen maar een daad van zonde vooral als Mohammed wordt verboden in de Koran om iets te ondernemen tegen de spotters:

“En wij zullen de verantwoordelijkheid over degenen die de spot drijven met jou voor Ons nemen!”

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:58 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

jaja dat weten we onderhand wel lieverd maar dat is nog geen rechtstreekse antwoord op mijn vraag.
Of moet ik m'n vraag wat minder subtiel stellen?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:54 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dus gaat hem om zelfde verhoudingen.

Egypte is echt geen voorbeeld land dat wordt bestuurd met Koran hoor echt niet.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:00 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

maar er is geen Egyptische vlag vetrapt in oktober

maar goed, dat is natuurlijk vanwege het feit dat ze het om een andere reden hebben geplaatst. als verklikker

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

misschien heb ik iets te selectief gelezen, om mijn reactie te kunnen plaatsen. Wat was je vraag?

quote:

oke, maar nu geef je mij een handvat. Eigenlijk concludeer ik hieruit dat de gewone mensen daar geeneens weten welke misdaden tegen het eigen volk worden gepleegd en nog minder welke misdaden er buiten hun landsgrenzen worden gepleegd onder de vlag van het geloof.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:03 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

valt niet mee op zo'n horde tegelijk te reageren hè.

quote:

oke, maar nu geef je mij een handvat. Eigenlijk concludeer ik hieruit dat de gewone mensen daar geeneens weten welke misdaden tegen het eigen volk worden gepleegd en nog minder welke misdaden er buiten hun landsgrenzen worden gepleegd onder de vlag van het geloof.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:09 schreef HiZ het volgende:
Meki, zeg of schrijf jij wel eens 'de profeet Jesus' ?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:09 schreef Triggershot het volgende:
Ergste van alles is. hun overtuiging geven ze dan ook weer door aan hun kinderen/lotgenoten waardoor je toch al snel een heel volk bereikt

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:10 schreef Triggershot het volgende:

[..]

relevant?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:11 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

en zijn het echte moslims ? een moslim zonder opleiding/baan is geen moslim ?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:11 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja, schrijf jij het wel eens ?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

ja

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:14 schreef HiZ het volgende:

[..]

Realiseer je je dan ook dat je door die omschrijving, die je vast als respectvol bedoelt, vanuit christelijk oogpunt de ergste vorm van godslastering begaat ?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]



Realiseer jij dat er ook Christelijke stromingen zijn die Jezus een "mensenzoon" / profeet noemen?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

jawel, maar misgeleid.
Knappen vuile werk van iemand anders op, juist omdat ze zelf geen doel hebben

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:19 schreef HiZ het volgende:

[..]

Sinds het concilie van Nicea is er geen enkele christelijke stroming die Jesus niet als God ziet. Jesus is daarnaast nooit een profeet geweest in welke christelijke stroming dan ook. Jesus is de Messias, degeen wiens komst werd voorzegd door de profeten. Maar hijzelf is het niet. Zeggen dat Jesus een profeet is, is vanuit Christelijk oogpunt een ontkenning van God.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:09 schreef HiZ het volgende:
Meki, zeg of schrijf jij wel eens 'de profeet Jesus' ?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:20 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

en als je misgeleid wordt, betekent dit dan straf van Allah ? of wordt de misgeleider gestraft ? of beide ?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:22 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Aan Jezus wordt vanuit Christelijk oogpunt dus wel profeetschap toegeschreven, geloof je me niet ga er dan met Stormseeker mee in discussie.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:22 schreef Meki het volgende:

[..]

Nee want Jezus is ook onze profeet

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:22 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Aan Jezus wordt vanuit Christelijk oogpunt dus wel profeetschap toegeschreven, geloof je me niet ga er dan met Stormseeker mee in discussie.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:31 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

je interpreteert z'n woorden zodat ze je goed uitkomen

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:31 schreef HiZ het volgende:

[..]

Voor Christenen is Jezus helemaal geen profeet. Die vinden dat jij hun God lastert als je zegt wat je nu juist schrijft.

Weet je zeker dat je regels wilt die het mogelijk maken dat mensen de mond gesnoerd wordt omdat ze onvoldoende respect opbrengen voor de religieuze overtuiging van anderen? Denk maar eens heel goed na Meki, of dat is wat je echt wil. En als het is wat je wil, realiseer je dan dat er zelfs met de ontkerstening van dit land nog altijd een veelvoud van het aantal moslims hier in Nederland overtuigd christen is.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:35 schreef Meki het volgende:

[..]



de mond moet alleen worden gesnoerd voor mensen die express willen provoceren
en voor de rest moeten we allemaal gebruik maken van vrijheid

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:09 schreef Triggershot het volgende:

[..]

idd niet.
[..]

"Gewone" mensen die daar geen baan/opleiding hebbeb, laten zich zo makkelijk manipuleren door diverse berichtgevingen dat ze zelf geen inspiratie/tijd meer hebben om een mening te vormen.
Vooral radicale groeperingen genieten hier heel erg van, en zoals jij ook aangaf betreffende gewone mensen denken gewoon dat het een duidelijke sleutel tot paradijs is, wat hun bezig houdt.

Ergste van alles is. hun overtuiging geven ze dan ook weer door aan hun kinderen/lotgenoten waardoor je toch al snel een heel volk bereikt

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:38 schreef HiZ het volgende:

[..]

En hoe stel je het verschil vast ? Kun jij nu nog onbekommerd 'de profeet Jezus' schrijven? En zou je dat ook nog onbekommerd schrijven als je wist dat (bijvoorbeeld) ik een diepgelovige christen was ? Wetende dat ik het zinnetje 'de profeet Jezus' als intens kwetsend ervaar ?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:41 schreef Meki het volgende:

[..]

mensen die express provoceren zoals Deense krant en Hirsi Ali en Geert wilders
van hun moeten de mond gesnoerd worden
die maken het erger

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:00 schreef Ippon het volgende:
http://www.drawmohammed.com/

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:38 schreef HiZ het volgende:

[..]

En hoe stel je het verschil vast ? Kun jij nu nog onbekommerd 'de profeet Jezus' schrijven? En zou je dat ook nog onbekommerd schrijven als je wist dat (bijvoorbeeld) ik een diepgelovige christen was ? Wetende dat ik het zinnetje 'de profeet Jezus' als intens kwetsend ervaar ?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:34 schreef HiZ het volgende:

[..]

Jezus heeft letterlijk verklaard dat 'Ik en de Vader zijn een'.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:45 schreef Meki het volgende:

[..]

Jezus betekent voor ons ook veel . Wij noemen hem Profeet en jullie ik weet niet

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:47 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]


God onze Vader, Jezus Zoon van God, en God's Heilige Geest, zijn samen 1,
dit is de 3-enige-God

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:41 schreef Meki het volgende:

[..]

mensen die express provoceren zoals Deense krant en Hirsi Ali en Geert wilders
van hun moeten de mond gesnoerd worden
die maken het erger

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:44 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

WHAHAHAHAHAH

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:48 schreef HiZ het volgende:

[..]

Voor Chrıstenen is Jezus God en God een profeet noemen is Godslastering voor Christenen.

Zo, nu weet jij dat dus. Dus de volgende keer dat jij in aanwezigheid van een gelovige Christen zegt 'de Profeet Jezus' dan maak je je opzettelijk schuldig aan Godslastering en belediging van die Christen.

Dus volgens je eigen criteria mag je nu nooit meer 'de Profeet Jezus' zeggen in aanwezigheid van een Christen. Jouw regels, niet de mijne.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:51 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

of christennen hebben het foute geloof

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:53 schreef HiZ het volgende:

[..]

Volgens de regels van Meki beledig jij nu opzettelijk Christenen en ben je heel fout bezig. Wat jij in je post schreef zou volgens hem verboden moeten zijn.

SPOILER

http://www.drawmohammed.com/albums/userpics/normal_mumommod.jpg

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 19:09 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

blaat

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 19:12 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Mohammedanen eigenen zich de Joodse en Christelijke geschiedenis toe, verdraaien het 1 en ander en gaan vervolgens met opgeheven vingertje wijzen dat niet-moslims leugenaars en hypocrieten zijn.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:52 schreef Meki het volgende:

[..]

Wat Iran doet is vrijheid van meningsuiting

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:51 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

Registrant:
Anders Hegbostad Olsen
Hollendergata 3
Oslo, Akershus 4545
Norway

Registered through: GoDaddy.com (http://www.godaddy.com)
Domain Name: DRAWMOHAMMED.COM
Created on: 01-Feb-06
Expires on: 01-Feb-07
Last Updated on: 07-Feb-06

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:34 schreef HiZ het volgende:

[..]

Jezus heeft letterlijk verklaard dat 'Ik en de Vader zijn een'.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 19:20 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

onderbouw dit soort aantijgingen eens

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:09 schreef Triggershot het volgende:

[..]

afbeelding om zelf ook te spotten of om te tonen wat de Denen over de profeet uitten..

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:31 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

je interpreteert z'n woorden zodat ze je goed uitkomen

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 19:24 schreef Meki het volgende:

[..]

Nou komt Noorwegen ook in mijn rijtje

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 19:29 schreef Triggershot het volgende:

[..]

helemaal niet, ook de islam verwerpt hele idee van drie een-heid

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:38 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

maar... maar.. als ik een beetje simplistische linkjes leg betekent het plat gezegd, zij zien het westen als een poel van verderf met allemaal duivelse ongelovigen die naar hun leven en geloof staan wat je met alle middelen moet bestrijden.
Er is wel een manco in deze link, waarom gaan dan zovelen naar de verdorven landen als men zo de pest er aan heeft, oh wacht, misschien een poging tot geestelijke ontwikkelingshulp. Dat is dan wel weer heel nobel. Moeilijk hoor.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 19:32 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

helemaal wel het ging niet om drie-éénheid, het ging erom of Storm Jezus als de zoon van God ziet of slechts als profeet

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:34 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

ik wil zeggen dat als Egypte niet aangepakt dient te worden omdat ze niet volgens de Koran geregeerd worden, Denemarken dat ook niet dient te worden.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 19:35 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het ging er om of de moslims Christenen lasteren wanneer ze Jezus als profeet benoemen.

Naar mijn mening lasteren Christenen jezus/Allah wanneer ze een famillieband tussen hen zetten. Dat betekent nog niet dat Christenen. Jezus niet als profeet kunnen zien.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 17:26 schreef Meki het volgende:

[..]

dit topic gaat over provocatie
als provocatie toegestaan is tegen de Moslims dan is dat ook toegestaan teegn de joden

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 19:39 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

dan lastert de bijbel de koran en andersom
maar goed, dat zal jij vast anders zien. maar jij nam christenStorm als een soort van bewijs van jouw gelijk, dat argument is vals

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 19:30 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

De manier waarop jij op basis van individuen complete landen veroordeeld is vergelijkbaar met het beeld dat sommige mensen in alle moslims een potentiele terrorist zien ...

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 19:30 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

De manier waarop jij op basis van individuen complete landen veroordeeld is vergelijkbaar met het beeld dat sommige mensen in alle moslims een potentiele terrorist zien ...

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 19:43 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je wilt nog steeds niet begrijpen.

quote:

Hij zei dat er geen enkel Christelijk stroming was die Jezus als profeet beschouwde, naast zijn Goddelijkheid ( daar laat ik me even niet over in anders wordt het te uitgebreid) .

quote:

Daarmee sloot hij ook dat Stormseeker er van overtuigd was als Christen dat Jezus beide was, ik ben het niet eens met Storm of hem, maar ik kan niet ontkennen dat er wel christelijke stromingen zijn die Jezus ook als profeet zien..

Voorbeeld van Storm haalde ik alleen aan om zijn ongelijk te bewijzen (er zijn wel degelijk Christenen)

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 18:51 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Imams die haat prediken de mond snoeren lijkt mij een veel betere optie.