[Centraal] Ophef over 'Eu' spotprenten #24

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:43 schreef desiredbard het volgende:
Zo beter dan?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 12:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Speur cnnturk.com maar eens af, onafhankelijk internationaal turks nieuws platform ( oow jaa ook objectief/onafhankelijk )

quote:

[..]

niets meer dan een wannabe hooligan uitbarsting, overigens paar nationalistische Turkse agenten geeft niets weg van Turks-persvrijheid

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 09:57 schreef Drugshond het volgende:

[..]


[..]

Dan ga ik weer roet in het eten gooien.
Ook zonder geloof is het mogelijk om jou een andere leefwijze op te dringen die de bewegingsvrijheid zal gaan inperken.

Bewaarplicht van digi gegevens.

ID-plicht

quote:

Een democratie die in vervalling is en verplicht sommige mensen een gele ster te dragen.
Voorbeelden genoeg hoor als je doordenkt.

Ook zonder geloof maar met een democratisch bestel kan ik iemand het nog verdomd moeilijk maken. Vooral die bewaarplicht van gegevens is een leuke.. Omdat ik iemand mondddood kan maken als de uitspraken mij niet bevallen die zijn geuit over een zogenaamd vrij medium.

quote:

Of kijk anders naar China of Amerika. Vrijheid heeft een prijs, maar absolute vrijheid bestaat niet. Het politieke systeem en samenleving zal bepalen waar je het beste thuis voelt. En daar krijg je soms ook katers van.
-- Vooruitgang is niet altijd ontwikkeling --

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 11:54 schreef Meki het volgende:

[..]

dat is een weblog van Rechtse maniak van Leon van Winter
niet ongeloofwaardig

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:02 schreef Meki het volgende:

[..]

Schandalig website

gelijk op me boycot gezet

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:00 schreef Ippon het volgende:
http://www.drawmohammed.com/

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

volg je het nieuws onderhand?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

is al paar 100den keren langs gekomen, maar goed had jij niet kunnen weten

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

is al paar 100den keren langs gekomen, maar goed had jij niet kunnen weten

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:20 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Dat het in een Egyptische krant stond?
Ik heb alleen gelezen dat het in oktober al in die Deense krant stond en dat nu er de ophef pas om is.
Ook het berichtje van degene die de Egyptische krant gescand heeft http://egyptiansandmonkey.blogspot.com/2006/02/boycott-egypt.html is pas van vandaag.


Het staat ook niet in het overzicht in de OP toch?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:22 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

[Centraal] Ophef over 'Eu' spotprenten #24

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

heb je het lef daarvoor?

quote:

’Moslims moeten nuchter reageren’



EINDHOVEN - Europese moslims moeten vanuit hun westerse achtergrond reageren op de spotprenten over de profeet Mohammed, vindt de Eindhovense moslimtheoloog Mohamed Ajouaou (37). Dus niet via vernielingen, maar via de rechter. Op die manier kunnen ze een matigende werking hebben op hun geloofsgenoten in de islamitische landen.

Moslimtheoloog Mohamed Ajouaou uit Eindhoven ziet tot zijn verrassing veel imams die open staan voor een prikkelend debat. Foto ANP/Rick Nederstigt
Ajouaou, consulent bij welzijnsorganisatie Prisma Brabant, levert geregeld prikkelende bijdragen aan het debat over de islam. Orthodoxe moslims nemen hem die lang niet altijd in dank af. Maar veel imams staan er wel voor open, heeft hij tot zijn verrassing gemerkt. Vooral de islamitische geestelijken die aangesloten zijn bij de Vereniging Imams Nederland.

De in Marokko geboren theoloog spaart zijn geloofsgenoten niet. Moslims reageren volgens hem te lichtgeraakt op kritiek. „De kunst van het discussiëren moet onder moslims in Nederland nog ontwikkeld worden. Veel moslims hebben een houding van: je bent voor of tegen ons. Ik vind dat je van je tegenstanders het meest leert, omdat ze je een goede spiegel voorhouden.“

Anderzijds moet Ajouaou weinig hebben van beledigingen aan het adres van Mohammed of de Koran. Zo vindt hij dat Tweede Kamerlid Hirsi Ali (VVD) zich vaak „oneerbiedig“ over de islam uitlaat. Daarmee bereikt ze volgens hem weinig. „Ik heb nog nooit van een moslimvrouw gehoord dat Hirsi Ali voor haar emanciperend gewerkt heeft.“

Als moslims zich beledigd voelen, zoals in het geval van de Deense spotprenten over de profeet Mohammed, vindt Ajouaou het terecht dat ze protesteren. Maar dan wel op een manier die past bij hun burgerschap in een westerse samenleving. „Dus geen woede-uitbarstingen, dreigementen of vernielingen, maar op de beschaafde, nuchtere manier die we in Europa gewend zijn: naar de rechter stappen of een vreedzame demonstratie houden.“

Hij hekelt het feit dat Deense moslims in islamitische landen steun gezocht hebben voor hun grieven. „Als je daar steun zoekt, zeg je in feite: ik hoor niet hier in Europa maar daar thuis.“ Westerse moslims zouden volgens hem een brugfunctie moeten vervullen tussen de islamitische wereld en Europa. Daardoor zouden ze kunnen bijdragen aan matiging van het wereldwijde protest.

Geen zin

Spotten met de profeet of de Koran heeft volgens Ajouaou geen zin. „Daar ligt het probleem niet.“ Dat de Koran maar weinig richtlijnen bevat, is geen toeval maar „goddelijke opzet“ om de gelovige zo veel mogelijk vrijheid van denken en handelen te geven, beweert hij.

Een groot probleem ligt volgens hem wel in de manier waarop schriftgeleerden zich beroepen op de vastgelegde daden en uitspraken van Mohammed (hadieth). Het is algemeen bekend dat veel van die overleveringen historisch onbetrouwbaar zijn, maar toch halen imams ze „te pas en te onpas“ aan om hun opvattingen te legitimeren.

quote:

’Extremisten brengen islam schade toe’

EINDHOVEN – Erg onder de indruk is imam Ahmed El Ouazzani niet van de Deense Mohammed-cartoons. „Commentaar van ongelovigen op welke religie dan ook, of het nu de islam is, de joodse godsdienst of de christelijke, nemen we niet serieus, want ze weten niet waarover ze praten. Over opmerkingen van mensen die religie haten hoeven we ons niet druk te maken, want die woorden hebben geen enkele betekenis.“. Toch bevreemdt het El Ouazzani dat in een hoogontwikkeld land als Denemarken mensen het nodig vinden om de de islamieten te beledigen. „Want door Mohammed gelijk te stellen met een terrorist zeg je dat alle moslims terroristen zijn.“ Ook de brief die door de organisatie Hizb ut-Tahrir (Partij van de Bevrijding) in Eindhoven en de Randstad is verspreid, vindt El Ouazzani grote onzin. „De brief is volgens mij van iemand die wel iets weet over de islam, maar zelf geen moslim is. De brief heeft duidelijk politieke bedoelingen.“

In de brief roept de naar de wereldheerschappij van de islam strevende organisatie ’namens één miljoen moslims in Nederland’ Kamerlid Wilders op om de gewraakte prenten van zijn internetsite te halen. „Maar die groep spreekt helemaal niet namens ons. Juist dit soort extremisten brengen de moslims nog meer schade toe dan niet-moslims.“

Over de vraag of een niet-beledigende tekening of schilderij van Mohammed wel zou zijn toegestaan, is de imam heel beslist.

„Het maakt geen enkel verschil. Er bestaat geen originele afbeelding van Mohammed. We weten niet hoe hij eruit heeft gezien en dus leidt elke afbeelding per definitie af van de essentie. Het gaat ons om zijn daden en gedrag. Alleen dat telt.“

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:30 schreef Triggershot het volgende:
gaan we niet lichtelijk offtopic?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:35 schreef Meki het volgende:

Hierbij ben ik het eens

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

welke?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:41 schreef Triggershot het volgende:

[..]

nog wat toegevoegd, lees vorige reactie

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:35 schreef Meki het volgende:
Hij hekelt het feit dat Deense moslims in islamitische landen steun gezocht hebben voor hun grieven. „Als je daar steun zoekt, zeg je in feite: ik hoor niet hier in Europa maar daar thuis.“ Westerse moslims zouden volgens hem een brugfunctie moeten vervullen tussen de islamitische wereld en Europa. Daardoor zouden ze kunnen bijdragen aan matiging van het wereldwijde protest.

Hierbij ben ik het eens

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:46 schreef Meki het volgende:

[..]

Waar is de Deense ambassade

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:47 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ik gok zo in Den Haag, hoezo?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:47 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ik gok zo in Den Haag, hoezo?

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:40 schreef Gia het volgende:
Waar heb ik nou die prent gezien van die zelfmoordterrorist die in de hemel aankomt en dan alleen maar geiten ziet en dan aan Allah vraagt: 72 Geiten??

Die was leuk.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Al gevonden:

[afbeelding]

Was dus geen terrorist, maar er wel voor bedoeld.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Al gevonden:

[afbeelding]

Was dus geen terrorist, maar er wel voor bedoeld.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:54 schreef Gia het volgende:

[..]

En dan gaan ze demonstreren in Amsterdam.

Och, wel zo veilig.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 14:00 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Theo die naar de hel ging en 72 geiten kreeg

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 14:08 schreef Gia het volgende:

[..]

De duivel had Mohammed verwacht.

Maar ach, Theo zal er wel raad mee weten.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 13:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Al gevonden:

[afbeelding]

Was dus geen terrorist, maar er wel voor bedoeld.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 12:53 schreef SocialDisorder het volgende:
[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

geweldig hoe de cartoonisten "terugslaan"

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 14:39 schreef Super7fighter het volgende:
ANP - 8 februari 2006 12:34 printversie

Simonis: Christenen gewend aan spot


Christenen in Nederland zijn er aan gewend geraakt dat zij, of elementen van hun geloof, onderwerp van spot kunnen worden. Dat zegt kardinaal Simonis (foto) woensdag in een reactie op de wereldwijde commotie die is ontstaan over de spotprenten over de profeet Mohammed. ANP Photo
UTRECHT (ANP) - Christenen in Nederland zijn er aan gewend geraakt dat zij, of elementen van hun geloof, onderwerp van spot kunnen worden. Dat zegt kardinaal Simonis woensdag in een reactie op de wereldwijde commotie die is ontstaan over de spotprenten over de profeet Mohammed.

,,Wanneer er echter sprake is van opzettelijk kwetsen, is het alleszins rechtvaardig om daartegen in protest te komen of desnoods de kwestie aan de rechter voor te leggen'', aldus Simonis. De kardinaal denkt dat christenen zich op dit punt ,,actiever moeten tonen''.

Simonis is bezorgd over de protesten tegen de spotprenten. ,,Gewelddadige demonstraties zijn nooit te rechtvaardigen. Het is van groot belang dat deze explosieve situatie zo snel mogelijk wordt beëindigd en de rust in de hoofden en harten van velen wederkeert.''

Kardinaal Simonis zegt soms wel heel verstandige dingen.

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 14:40 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Christenhumor. Zo gek nog niet.