Volledige bericht op haar IG:quote:Sophie Straat mist "publieke solidariteit" na de ophef die is ontstaan naar aanleiding van haar show tijdens festival Best Kept Secret. De zangeres riep tijdens het optreden witte mannen op een stap naar achteren te doen bij een moshpit.
In een lang bericht op Instagram schrijft Sophie Straat dat ze een "golf aan seksistische, antisemitische haatberichten en (doods)bedreigingen" over zich heen kreeg nadat een filmpje van het optreden online kwam te staan op het Instagram-kanaal van muziekplatform 3voor12.
De artiest wil niet uitleggen waarom ze bepaalde mensen naar voren trekt in een moshpit. "Het zijn altijd de mensen die het zelf ervaren: vrouwen, mensen van kleur en queer mensen, die moeten uitleggen waarom witte mannen naar achter moeten."
"Wat ik mis is publieke solidariteit, zeker in de muzieksector", vervolgt de zangeres. Ze zet ook vraagtekens bij de rol van de media. "Waar zijn de (linkse) media? Waar blijven de statements vanuit de grote festivals? Het enige publieke narratief dat er te vinden is, is dat van rechtse media, zoals in de vorm van Johan Derksen die op nationale televisie roept: 'Ik laat me niet piepelen door dat kutwijf'."
Sophie Straat, die in het echt Sophie Schwartz heet, schrijft verder dat er onlangs een aanvraag van 3voor12 kwam om het over de moshpit te hebben. "De voorspelling dat ze mijn interview niet gingen gebruiken, kwam helaas uit", zegt de artiest daarover. Volgens haar was het interview een kans om het gebrek aan publieke solidariteit aan te kaarten.
De zangeres vindt ook dat 3voor12 meer had moeten doen dan alleen de comments onder het veelbesproken filmpje uit te zetten. "Er had een statement moeten komen, gericht aan het publiek, waarin duidelijk werd gemaakt: dit is niet normaal, dit is niet acceptabel, en dit is waarom. Zolang instanties zwijgen en er geen publiekelijke back-up is, wordt het probleem afgeschoven naar het individu."
quote:
Sophie Straat sprak met 3voor12 over ophef na moshpituitspraak: 'I'm good'
Het VPRO-muziekplatform 3voor12 is woensdag in gesprek gegaan met Sophie Straat over de ophef die ontstond na haar optreden op Best Kept Secret, waarvan een fragment door 3voor12 werd gepubliceerd op Instagram. De zangeres baalde vervolgens van een gebrek aan steun.
De zangeres ontving online veel haatberichten na haar optreden van een maand geleden. Straat riep witte mannen tijdens haar show op het weekendfestival op om een stap naar achteren te doen tijdens een moshpit. Daarmee wilde ze ruimte maken voor vrouwen, queers en mensen van kleur. Beelden hiervan werden gedeeld via het Instagram-kanaal van 3voor12.
Straat ontving na het optreden een "golf aan seksistische, antisemitische haatberichten en (doods)bedreigingen", liet ze maandag op Instagram weten. De zangeres voelde zich onvoldoende gesteund door 3voor12, waarna het programma een nieuw gesprek initieerde. Dat werd woensdag gepubliceerd in de 3voor12-podcast De Machine.
"Jullie zijn een nieuwsoutlet, dus gebruik die nieuwsoutlet", zei de zangeres in de podcast. "Als Lowlands een bericht krijgt van: 'Jullie moeten Sophie Straat van de line-up halen', dan moeten zij publiekelijk zeggen, vind ik: 'Nee, wij houden Sophie Straat op de line-up, want wij staan achter haar boodschap, wij staan achter haar muziek.'"
Volgens de presentatoren van de podcast dacht 3voor12 dat de zangeres "oké" was met hoe het platform de zaak aanpakte. "We hebben ons nadrukkelijk uitgesproken over jouw recht om te zeggen wat je hebt gezegd." Op de vraag van de presentatoren of de lucht is geklaard, reageerde de zangeres met "I'm good".
Voor Straat lijkt daarmee de kou dus uit de lucht. De zangeres uitte eerder nog haar ongenoegen over het feit dat 3voor12 een eerder gesprek over de ophef niet had geplaatst. Maandag zouden de twee partijen ook al om de tafel hebben gezeten.
Bron: https://www.nu.nl/enterta(...)tspraak-im-good.html
Podcast De Machine: https://3voor12.vpro.nl/a(...)e-uit-de-muziekscene
In de legendarische woorden van de Aerdenhout posse: mannen naar voren, mietjes naar achter, want de beat die is hier hard maar daar achter issie zachter!quote:
Waarom schrijf je blanke met een hoofdletter?quote:
Waarschijnlijk omdat dit bij 'zwart' ook regelmatig wordt gedaan.quote:Op woensdag 22 juli 2026 07:36 schreef Cara het volgende:
[..]
Waarom schrijf je blanke met een hoofdletter?
Ik denk dat mensen feilloos aanvoelen wanneer iets een artistieke lading heeft of wanneer als excuus achteraf een artistieke lading wordt toebedicht.quote:Op dinsdag 21 juli 2026 22:53 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Ze stond op een podium en stelde een provocerende vraag die satirisch bedoeld was.
Kan ik er wat aan doen dat veel witte mannen hier geen gevoel voor humor hebben?
Maar als bijv. ene Hans Teeuwen op een podium vrouwen in de meest grove bewoordingen staat af te zeiken dan is dat geen sexisme.
Nee
-Dan is dat kunst
-Dan is dat cultuur
-Dan is dat humor
-Dan is dat satire
-Dan is dat briljant
-Dan is dat geniaal
Dat dan weer wel.
'Racistisch gedrag'
Net zo druk als achteraf een oproep tot geweld bestempelen als 'woordkunst'.quote:Op dinsdag 21 juli 2026 23:11 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Nou dan. Waar maken jullie je toch zo druk over?
[ afbeelding ]
Dát is waar je over valt?quote:Op woensdag 22 juli 2026 07:36 schreef Cara het volgende:
[..]
Waarom schrijf je blanke met een hoofdletter?
Het is alleen niet de aandacht waar ze op gehoopt had. Deze "free palestine" artiest had natuurlijk gehoopt dat ze op het schild van "de onderdrukten" zou worden gehesen. Alleen houdt de overtuiging dat je als blanke vrouw in het westen ook achtergesteld bent en jezelf dus op één lijn kan zetten met de rest van de onderdrukten op de wereld, alleen stand binnen de eigen bubblequote:Op woensdag 22 juli 2026 08:03 schreef thedeedster het volgende:
Alle Sophie Straats naar achteren!
Als het om de aandacht gaat, dan is ze zeker geslaagd.
Beter om deze ongein gewoon te vermijden; ga er gewoon niet naar toe.
quote:
Ah, zoals 'gekleurden' constant doen dus, ook al is er helemaal niets aan de hand?quote:Op woensdag 22 juli 2026 08:56 schreef Koekoekmakto het volgende:
hoe sterk de response is van veel fragiele en geprivilegieerde lui.
Wel grappig dat jij het nog als succes probeert weg te zetten terwijl ze zelf dat stadium wel voorbij isquote:Op woensdag 22 juli 2026 08:56 schreef Koekoekmakto het volgende:
Toch heeft ze wel iets in beweging gezet. Dat alle mensen nu eens goed zien hoe sterk de response is van veel fragiele en geprivilegieerde lui. Veel uitdelen, weinig incasseren. Dit verhaal is nog lang niet klaar.
Die zijn dan weer niet geprivilegieerd. Soms wel fragiel idd. Maar dan op basis van overprikkeling ipv onderprikkeling.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:01 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Ah, zoals 'gekleurden' constant doen dus, ook al is er helemaal niets aan de hand?
quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:04 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Die zijn dan weer niet geprivilegieerd. Soms wel fragiel idd. Maar dan op basis van overprikkeling ipv onderprikkeling.
Sophie gaat nog groter worden. Let maar op. Slechte reclame is ook reclame.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:03 schreef the-eye het volgende:
[..]
Wel grappig dat jij het nog als succes probeert weg te zetten terwijl ze zelf dat stadium al voorbij is
Wie zijn dat exact?quote:Op woensdag 22 juli 2026 08:56 schreef Koekoekmakto het volgende:
Toch heeft ze wel iets in beweging gezet. Dat alle mensen nu eens goed zien hoe sterk de response is van veel fragiele en geprivilegieerde lui. Veel uitdelen, weinig incasseren. Dit verhaal is nog lang niet klaar.
Over hoe intens dom je bent?quote:
"Iets in beweging gezet?" Nog meer stemmen voor rechtse partijen bedoel je?quote:Op woensdag 22 juli 2026 08:56 schreef Koekoekmakto het volgende:
Toch heeft ze wel iets in beweging gezet. Dat alle mensen nu eens goed zien hoe sterk de response is van veel fragiele en geprivilegieerde lui. Veel uitdelen, weinig incasseren. Dit verhaal is nog lang niet klaar.
Een subgroep van de gehele groep witte mannen en vrouwen. De 'snel op hun pik getrapten/uit hun panty geschoten' mensen.quote:
Zoals letterlijk elke gekleurde wanneer er weer een, in hun ogen, kans is 'BLM' te roepen en met de haatvuist omhoog te gaan knielen en verwachten dat elke Blanke voor hun gaat knielen?quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:11 schreef Koekoekmakto het volgende:
De 'snel op hun pik getrapten/uit hun panty geschoten' mensen.
Zij is niet radicaal. Een gesubsidieerde elektropunker. Kom zeg. Hooguit provocatief. Zo bijzonder is deze take nu ook weer niet.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:09 schreef musicmaker92 het volgende:
[..]
"Iets in beweging gezet?" Nog meer stemmen voor rechtse partijen bedoel je?
Hilarisch hoe een deel van links zichzelf maar in de voet blijft schieten door dit soort radicalen te blijven verdedigen, en dan klagen dat links electoraal wederom kleiner is geworden.
Top, dan is iemand die roept dat alle zwarten naar achter moeten dus ook niet radicaal. Hooguit provocatief. Goed om te weten.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:15 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Zij is niet radicaal. Een gesubsidieerde elektropunker. Kom zeg. Hooguit provocatief. Zo bijzonder is deze take nu ook weer niet.
Wie zijn dat exact, die 'witte mannen en vrouwen'?quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:11 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Een subgroep van de gehele groep witte mannen en vrouwen. De 'snel op hun pik getrapten/uit hun panty geschoten' mensen.
Nee. Dat is de groep 'lang op hun pik getrapt'. Een belangrijk verschil.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:12 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Zoals letterlijk elke gekleurde wanneer er weer een, in hun ogen, kans is 'BLM' te roepen en met de haatvuist omhoog te gaan knielen en verwachten dat elke Blanke voor hun gaat knielen?
quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:16 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wie zijn dat exact, die 'witte mannen en vrouwen'?
Wijs ze eens aan.
Laat maar komen idd. Ben benieuwd hoe de reacties gaan zijn. Discriminatie bespreken en afwegen is nu eenmaal belangrijk.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:16 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Top, dan is iemand die roept dat alle zwarten naar achter moeten dus ook niet radicaal. Hooguit provocatief. Goed om te weten.
Waar daar. Wie zijn dat?quote:
quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:17 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Nee. Dat is de groep 'lang op hun pik getrapt'. Een belangrijk verschil.
Alle negers weer achterin in de bus.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:16 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Top, dan is iemand die roept dat alle zwarten naar achter moeten dus ook niet radicaal. Hooguit provocatief. Goed om te weten.
Inderdaad. Zoals de discriminatie door dit gestoorde wijf.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:20 schreef Koekoekmakto het volgende:
Discriminatie bespreken en afwegen is nu eenmaal belangrijk.
quote:
In hun ogen wel hoor. Mogen wij voor betalen zodat zij kunnen profiteren over de dode gebroken ruggen van hun voorouders.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:21 schreef PurifieR het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
Als jij je zo graag schuldig blijft voelen over wat hun verre voorouders ooit is aangedaan, be my guest. Erfschuld bestaat gelukkig niet.
Precies, dat bespreken we toch hier.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:21 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Inderdaad. Zoals de discriminatie door dit gestoorde wijf.
Wijs die mensen een aan dan.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:22 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
Excuus, deze moeten het zijn. Ze waren inmiddels rood aangelopen.
Nog een reden zo rechts mogelijk te stemmen. Linkswappies willen nog wel eens mee gaan in dat soort onzin, zoals 'herstelbetalingen' (quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:22 schreef Red_85 het volgende:
[..]
In hun ogen wel hoor. Mogen wij voor betalen zodat zij kunnen profiteren over de dode gebroken ruggen van hun voorouders.
Daar voel ik mij ook niet schuldig over. Het is veel belangrijker hoe het anno 2026 gaat en in de toekomst.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:21 schreef PurifieR het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
Als jij je zo graag schuldig blijft voelen over wat hun verre voorouders ooit is aangedaan, be my guest. Erfschuld bestaat gelukkig niet.
Heb ik al 2 keer gedaan. Mankeer je wat aan je ogen?quote:
Uiteraard. We laten niemand achter. Inclusiviteit is er voor iedereen. Ook voor de witte mannen achter in de zaal.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:26 schreef Scuidward het volgende:
Deze discussie begint ook wel een goeie cirkel pit of wall of death te worden. Zorgen we dat we degenen die op de grond zijn gevallen wel overeind helpen?
Jij denkt dat een jong blank meisje opgegroeid in het rijke vrije Nederland die een inkomen vergaart door kunstjes op gesubsidieerde podia te doen die imaginaire groep van jou wel even kan vertellen dat ze te privileged zijn en wel een stapje terug kunnen doen? Je vindt het werkelijk raar dat mensen daar niet intrappen?quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:11 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Een subgroep van de gehele groep witte mannen en vrouwen. De 'snel op hun pik getrapten/uit hun panty geschoten' mensen.
Jeugdige branie. Ik mag dat wel.quote:
Het is geen imaginaire groep. Er komen toch veel reacties van aangesprokenen. Blijkbaar bestaat die groep dan. En ze geven nu weerwoord. Prima toch.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:33 schreef the-eye het volgende:
[..]
Jij denkt dat een jong blank meisje opgegroeid in het rijke vrije Nederland die een inkomen vergaart door kunstjes op gesubsidieerde podia te doen die imaginaire groep van jou wel even kan vertellen dat ze te privileged zijn en wel een stapje terug kunnen doen? Je vindt het werkelijk raar dat mensen daar niet intrappen?
Een beetje bescheidenheid mag ook wel. Gaan bedelen om zielig gevonden te worden is wel heel triest.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:34 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Jeugdige branie. Ik mag dat wel.
Kun/wil je dit toelichten?quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Een beetje bescheidenheid mag ook wel. Gaan bedelen om zielig gevonden te worden is wel heel triest.
Zie het bericht in de openingspost. Ze verwacht ineens dat allerlei andere muzikanten en festivalorganisaties van alles gaan communiceren. En als dat uitblijft is ze boos en teleurgesteld. Dan ben je wel aan het bedelen om zielig gevonden te worden en vind je jezelf wel heel belangrijk.quote:
Puberaal gedrag kan best vermakelijk zijn. Sophie hoort duidelijk tot de bonte stoet palliewappies, extension rebellions, queers for weet ik veel wat, slavernij jankerts etc die gezamelijk van protest actie naar protest actie trekken. Ik denk alleen dat je het geen jaren vol gaat houden jezelf wijs te maken dat jouw klimaatleed hetzelfde voelt als het leed van iemand in Gaza en je daarom dezelfde strijd zou strijdenquote:Op woensdag 22 juli 2026 09:34 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Jeugdige branie. Ik mag dat wel.
Bedelen om support. Op die manier.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zie het bericht in de openingspost. Ze verwacht ineens dat allerlei andere muzikanten en festivalorganisaties van alles gaan communiceren. En als dat uitblijft is ze boos en teleurgesteld. Dan ben je wel aan het bedelen om zielig gevonden te worden en vind je jezelf wel heel belangrijk.
Ze kan beter gewoon een lied schrijven waar ze die lui die vanaf hun muffe stinkzolder laffe berichtjes sturen eens flink op de korrel neemt. Meestal zijn dat totale losers waar toch geen dreiging van uitgaat.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:52 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Bedelen om support. Op die manier.
Ja, eens. Ze moet zelf sterker weerwoord bieden vanuit haar eigen overtuigingen. Denk dat ze vanuit emotie en misplaatste hooghartigheid reageert terwijl inhoudelijke argumenten nu noodzakelijk zijn. Wat je verdedigt of aanvecht moet enige onderbouwing hebben.
Vermoeiende clowns die niets toevoegen en die je het best kan negeren eigenlijk. Idem voor hun groupies hier.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:48 schreef the-eye het volgende:
Sophie hoort duidelijk tot de bonte stoet palliewappies, extension rebellions, queers for weet ik veel wat, slavernij jankerts etc die gezamelijk van protest actie naar protest actie trekken
Wat heeft ze precies in beweging gezet dan? Een golf van haatreacties, meer niet toch?quote:Op woensdag 22 juli 2026 08:56 schreef Koekoekmakto het volgende:
Toch heeft ze wel iets in beweging gezet. Dat alle mensen nu eens goed zien hoe sterk de response is van veel fragiele en geprivilegieerde lui. Veel uitdelen, weinig incasseren. Dit verhaal is nog lang niet klaar.
Daar heb je een punt. Niet alle leed is te convergeren naar machtsstructuren. Maar de strijd voor gelijkwaardigheid vind ik nog steeds een goede zaak. Stapje voor stapje.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:48 schreef the-eye het volgende:
[..]
Puberaal gedrag kan best vermakelijk zijn. Sophie hoort duidelijk tot de bonte stoet palliewappies, extension rebellions, queers for weet ik veel wat, slavernij jankerts etc die gezamelijk van protest actie naar protest actie trekken. Ik denk alleen dat je het geen jaren vol gaat houden jezelf wijs te maken dat jouw klimaatleed hetzelfde voelt als het leed van iemand in Gaza en je daarom dezelfde strijd zou strijden
Maatschappelijk debat. En eventjes welwillend achteraan gaan staan bij een liedje is nog niet eens teken van 'cuck' zijn. Eerder van hoffelijkheid.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:02 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Wat heeft ze precies in beweging gezet dan? Een golf van haatreacties, meer niet toch?
Wat is haar plan dan; racisme bestrijden met.. *trommelgeroffel* racisme?
Maar even serieus: zijn er 'witte mannen' (wat dat ook moge zijn, want wie is nou wit?) die tijdens die show achterin de hoek gingen staan? Als 1 of andere domme hoer op een podium, waar je schijnbaar ook nog knaken voor hebt betaald, je vertelt dat je achterin een hoekje moet gaan staan alsof je fucking Rosa Parks bent dan lach je haar toch uit en blijf je staan? Even serieus, wat voor onzekere cuck ben je als je dan je spulletjes pakt en gaan verhuizen
Bij je branie hoort toch ook het accepteren dat niet iedereen het geweldig gaat vinden? Ik zie Geert Wilders bijvoorbeeld niet huilen dat ie niet voor iftars wordt uitgenodigd, daar is ie nog reëel genoeg voor.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:34 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Jeugdige branie. Ik mag dat wel.
Maar wat is er gelijkwaardig dan? Nogmaals: racisme met racisme bestrijden vind jij 'rechtvaardig'. Dat heeft toch niks met rechtvaardigheid te maken maar met het oeroude 'oog om oog, tand om tand' principe?quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:07 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Maar de strijd voor gelijkwaardigheid vind ik nog steeds een goede zaak.
Ja, gelukkig zijn er anno 2026 geen linkse trutten met paars haar die dat systeem weer willen introduceren inderdaad.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:09 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Die bevolkingsgroepen moesten altijd en overal achteraan staan. Gelukkig is dat nu voorbij.
Het is allemaal wel te verklaren uit publicitair oogpunt. Zo groot is deze artiest inderdaad niet, een manier om die publiciteit te genereren is door ophef te zaaien. En een manier om daarop voortbouwend nog meer bekendheid te krijgen is als je het voor elkaar krijgt dat allemaal grotere, bekendere namen zich ermee komen bemoeien, je hierom mag komen opdraven in programma's en interviews, enzovoort.quote:Op woensdag 22 juli 2026 09:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zie het bericht in de openingspost. Ze verwacht ineens dat allerlei andere muzikanten en festivalorganisaties van alles gaan communiceren. En als dat uitblijft is ze boos en teleurgesteld. Dan ben je wel aan het bedelen om zielig gevonden te worden en vind je jezelf wel heel belangrijk.
Dat beweer ik niet. Jij beweert dat ik dat beweer.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:10 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Maar wat is er gelijkwaardig dan? Nogmaals: racisme met racisme bestrijden vind jij 'rechtvaardig'. Dat heeft toch niks met rechtvaardigheid te maken maar met het oeroude 'oog om oog, tand om tand' principe?
Veel mensen missen hier het stukje racisme, want als een rechts iemand het doet is het kwaadaardig, maar deze dame plakt je praktisch ook een jodenster op natuurlijk. Je wordt gewoon als minderwaardige blanke naar achteren geschoven, met welke pen is dat te verantwoorden? Of is het nu ineens leuk/gezellig omdat ze een gekleurde vlag wapperen?
Het is vooral zonde dat de pijlen gericht zijn op de verkeerde mensen. 95% van de bevolking is inmiddels wel overtuigd van het feit dat racisme slecht is en dat we donkere mensen niet meer achterin de bus moeten zetten. Die 5% die volhardend is ga je toch niet overtuigen met dit soort rare fratsen. Nu worden er een stel onschuldige blanke mannen (schijnbaar ineens gedeclasseerd tot het slijk der aarde) als lijdend voorwerp bestempeld. En waarom? Zeg jij het me maar.. om een random voorbeeld te stellen ofzo?quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:14 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Het is allemaal wel te verklaren uit publicitair oogpunt. Zo groot is deze artiest inderdaad niet, een manier om die publiciteit te genereren is door ophef te zaaien. En een manier om daarop voortbouwend nog meer bekendheid te krijgen is als je het voor elkaar krijgt dat allemaal grotere, bekendere namen zich ermee komen bemoeien, je hierom mag komen opdraven in programma's en interviews, enzovoort.
Vandaar wat ik schreef in het vorige deel, als je Sophie wilt pakken moet je Sophie gewoon helemaal geen aandacht geven.
Wat een overdreven angst voor dat groepje.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:11 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Ja, gelukkig zijn er anno 2026 geen linkse trutten met paars haar die dat systeem weer willen introduceren inderdaad.
Tsjah. Ze vroegen Rosa Parks slechts om achterin de bus te gaan zitten. Diezelfde bus kwam ook gewoon op dezelfde bestemming als bij ieder andere persoon op die bus, toch was de wereld te klein toen dat gebeurde.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:18 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Dat beweer ik niet. Jij beweert dat ik dat beweer.
Maar goed, los van de stropop. Ze plakt ook geen Jodenster op. Een smakeloze exageratie. Ze vraagt om bij een liedje achteraan te gaan staan.
Het enige goede wat ik van deze actie kan vinden is dat mensen leren invoelen hoe het is om achtergesteld te worden en een beetje inzien dat ze niet de norm zijn, maar een subgroep binnen het geheel.
Waren ze in '38 maar wat banger voor Hitler. Dit soort dingen beginnen klein en escaleren van daaruit. Dit soort dames zorgen voor verdeling en frustratie in de maatschappij. Dat ze dat met vrolijke kleurtjes in hun haren doen maakt het niet minder kwaadaardig.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:20 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Wat een overdreven angst voor dat groepje.
Hoffelikheid richting wie precies?quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:09 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Maatschappelijk debat. En eventjes welwillend achteraan gaan staan bij een liedje is nog niet eens teken van 'cuck' zijn. Eerder van hoffelijkheid.
Het is toch niet te vergelijken met Rosa Parks? Die bevolkingsgroepen moesten altijd en overal achteraan staan. Gelukkig is dat nu voorbij.
Relativeren is een kunst. Zo zie je maar weer. Daarom fragiliteit.
Jouw Rosa Parks vergelijking vind ik dom.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:20 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Tsjah. Ze vroegen Rosa Parks slechts om achterin de bus te gaan zitten. Diezelfde bus kwam ook gewoon op dezelfde bestemming als bij ieder andere persoon op die bus, toch was de wereld te klein toen dat gebeurde.
Je weet ook wel dat het niet om het gebaar gaat, maar om het idee achter het gebaar, dus houd je maar niet dom.
Nog zotter. Sophie Straat begint bijna WO III.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:21 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Waren ze in '38 maar wat banger voor Hitler. Dit soort dingen beginnen klein en escaleren van daaruit. Dit soort dames zorgen voor verdeling en frustratie in de maatschappij. Dat ze dat met vrolijke kleurtjes in hun haren doen maakt het niet minder kwaadaardig.
Mensen die niet wit zijn en man waarschijnlijk?quote:
Zoals verwacht, dat is het ding met linkse mensen, als je met terechte vergelijkingen komt dan vinden ze het maar stom. I rest my case.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:22 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Jouw Rosa Parks vergelijking vind ik dom.
Doe dat. Het slaat als een pik op een drumstel. Met je terechte vergelijking.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:24 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Zoals verwacht, dat is het ding met linkse mensen, als je met terechte vergelijkingen komt dan vinden ze het maar stom. I rest my case.
Laat ik jou de vraag stellen: Zorgt Sophie Straat met deze actie voor verbinding over verdeling? Wat vind jij? Denk jij dat de gemiddelde blanke Nederlander (wat nog steeds de hoofdmoot is in Nederland) dit een fijn gevoel vindt?quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:23 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Nog zotter. Sophie Straat begint bijna WO III.
Ik doe het, maar het komt jou even niet uit. Rosa Parks die achterin plaats mocht nemen was op dat moment ook maar een klein dingetje maar in retrospectief een mega event. Dit soort kwaadaardige beginselen kunnen datzelfde effect hebben. Want nogmaals: verbind dit nou of zorgt dit voor een splitsing? Ik denk dat je het antwoord zelf ook wel kentquote:
Dat vinden ze geen fijn gevoel.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:25 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Laat ik jou de vraag stellen: Zorgt Sophie Straat met deze actie voor verbinding over verdeling? Wat vind jij? Denk jij dat de gemiddelde blanke Nederlander (wat nog steeds de hoofdmoot is in Nederland) dit een fijn gevoel vindt?
quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:28 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Dat vinden ze geen fijn gevoel.
'Pluk een roos en zet hem op je hoed, dan is het morgen weer goed'.
Ik denk dat de verklaring vrij simpel is en deze artiest tracht mee te liften op activistische trends die de kans hebben veel ophef en dus aandacht op te leveren. Volgens mij was ze al eerder in de weer met propalestina-gedoe, nu dit weer, gewoon iemand die bijzaken aangrijpt om bekender te worden. Allicht moeten we dit meer zien als iets wat zegt over de kwaliteit van haar muziek (geen idee verder, niet mijn genre) en dat ze kennelijk meent dat ze het met haar muziek alleen niet gaat maken en dit soort provocaties daarom nodig heeft.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:19 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Het is vooral zonde dat de pijlen gericht zijn op de verkeerde mensen. 95% van de bevolking is inmiddels wel overtuigd van het feit dat racisme slecht is en dat we donkere mensen niet meer achterin de bus moeten zetten. Die 5% die volhardend is ga je toch niet overtuigen met dit soort rare fratsen. Nu worden er een stel onschuldige blanke mannen (schijnbaar ineens gedeclasseerd tot het slijk der aarde) als lijdend voorwerp bestempeld. En waarom? Zeg jij het me maar.. om een random voorbeeld te stellen ofzo?
Ja, dit is vast en zeker de manier om meer verbinding te creëren, door meer te gaan scheiden. Klinkt logisch!
Volgens sommige simpelen van geest hier is dat prima want 'vroeger' deden 'wij' dat ook.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:33 schreef Dutchguy het volgende:
Ik dacht dat het onderscheid maken tussen mensen op louter biologische kenmerken juist iets was dat we NIET meer moesten doen?
Dan is het effect dus klein.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:27 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Ik doe het, maar het komt jou even niet uit. Rosa Parks die achterin plaats mocht nemen was op dat moment ook maar een klein dingetje maar in retrospectief een mega event. Dit soort kwaadaardige beginselen kunnen datzelfde effect hebben. Want nogmaals: verbind dit nou of zorgt dit voor een splitsing? Ik denk dat je het antwoord zelf ook wel kent
Die 63 persoonlijke aanvallen in 2 maanden tijd vind ik dan weer een verspilling van servercapaciteit. Maar meer kwaliteit zit er niet in bij je. Vooruit dan maar.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:29 schreef PurifieR het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
Wat ben je toch ook echt een nutteloze clown, een verspilling van zuurstof en servercapaciteit.
Er zit genoeg in. Maar die moeite neem ik niet meer voor 'mensen' als jij.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:43 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Die 63 persoonlijke aanvallen in 2 maanden tijd vind ik dan weer een verspilling van servercapaciteit. Maar meer kwaliteit zit er niet in bij je. Vooruit dan maar.
Merk er weinig van tot nu toe. Maar feel free om niet te reageren.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:50 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Er zit genoeg in. Maar die moeite neem ik niet meer voor 'mensen' als jij.
Like I said, ik verspil die moeite niet aan jouw soort. En ik 'feel free' om te reageren wanneer ik dat wil.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:51 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Merk er weinig van tot nu toe. Maar feel free om niet te reageren.
Maar nu verspil je wederom servercapaciteit. Zie je zelf niet in dat je vaak op mij reageert? Dat is wel een beetje een contradictie.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:52 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Like I said, ik verspil die moeite niet aan jouw soort. En ik 'feel free' om te reageren wanneer ik dat wil.
Als je schijnbaar zoveel weerstand oproept bij mensen kan je je ook even afvragen wat je eigen inbreng in dat geheel is. Just saying. Ergo: als elke kamer die je binnenkomt naar stront ruikt dan ben je waarschijnlijk zelf in de poep gestapt.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:43 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Die 63 persoonlijke aanvallen in 2 maanden tijd vind ik dan weer een verspilling van servercapaciteit. Maar meer kwaliteit zit er niet in bij je. Vooruit dan maar.
Leuke vergelijking. Dat moet ik je nageven. Mijn inbreng is om mensen te laten nadenken en te confronteren. En die weerstand is mij dierbaar. Precies de mensen die ik moet opzoeken.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:57 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Als je schijnbaar zoveel weerstand oproept bij mensen kan je je ook even afvragen wat je eigen inbreng in dat geheel is. Just saying. Ergo: als elke kamer die je binnenkomt naar stront ruikt dan ben je waarschijnlijk zelf in de poep gestapt.
Blijkbaar moet je per se het laatste woord hebben. Zoals de typische linkswappie dus.quote:Op woensdag 22 juli 2026 10:57 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Maar nu verspil je wederom servercapaciteit. Zie je zelf niet in dat je vaak op mij reageert? Dat is wel een beetje een contradictie.
quote:Op woensdag 22 juli 2026 11:00 schreef Koekoekmakto het volgende:
Mijn inbreng is om mensen te laten nadenken en te confronteren
Dat maak jij ervan. Iedereen mag anderen laten nadenken en confronteren. Ik kom hier ook voor de inspiratie en het debat. Zie er geen probleem in.quote:Op woensdag 22 juli 2026 11:06 schreef PurifieR het volgende:
[..]Jij hoeft andersdenkenden helemaal niet te 'confronteren' of 'laten nadenken'. Wat een arrogante 'ik heb als enige gelijk' houding zeg.
Waarom zou je mensen moeten confronteren op lichamelijke kenmerken die ze ook maar van moeder natuur mee hebben gekregen? Dat je mensen kan confronteren op gedrag snap ik. Deze niet.quote:Op woensdag 22 juli 2026 11:00 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Leuke vergelijking. Dat moet ik je nageven. Mijn inbreng is om mensen te laten nadenken en te confronteren. En die weerstand is mij dierbaar. Precies de mensen die ik moet opzoeken.
Waarom zou je daar niet over mogen spreken? Of bevragen en confronteren? Die kenmerken zijn relevant gebleken in de historie voor de verdeling van macht, invloed, en in de positionering van mensen tov elkaar.quote:Op woensdag 22 juli 2026 11:12 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Waarom zou je mensen moeten confronteren op lichamelijke kenmerken die ze ook maar van moeder natuur mee hebben gekregen? Dat je mensen kan confronteren op gedrag snap ik. Deze niet.
Nee. Dus hoeven ze ook niet naar achteren in een zaaltje te gaan als een paarsharige feminazi dat roept.quote:Op woensdag 22 juli 2026 11:18 schreef Koekoekmakto het volgende:
Zijn Blanke mannen gevrijwaard? Hebben ze een status aparte?
En wat hebben die witte mannen dan wel fout gedaan (behalve de subsidie bij elkaar werken waarvan het hele progressieve circus wordt betaald) of is het blank zijn hetgene wat fout is want daar lijkt dit heel erg op?quote:Op woensdag 22 juli 2026 11:18 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Waarom zou je daar niet over mogen spreken? Of bevragen en confronteren? Die kenmerken zijn relevant gebleken in de historie voor de verdeling van macht, invloed, en in de positionering van mensen tov elkaar.
Sophie Straat doet het wat onbeholpen, ik ga in dit topic verder daarop in. Het is toch een forum? Kunnen we discussiëren. Zijn witte mannen gevrijwaard? Hebben ze een status aparte?
Ja dat hebben ze, zo een waarbij je schijnbaar achterin een zaaltje plaats mag nemenquote:Op woensdag 22 juli 2026 11:18 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Zijn witte mannen gevrijwaard? Hebben ze een status aparte?
'Racisme: achterstelling van mensen door hen in te delen aan de hand van aangeboren uiterlijke kenmerken of afstamming van een etnische groep'quote:Op woensdag 22 juli 2026 11:28 schreef the-eye het volgende:
[..]
En wat hebben die witte mannen dan wel fout gedaan (behalve de subsidie bij elkaar werken waarvan het hele progressieve circus wordt betaald) of is het blank zijn hetgene wat fout is want daar lijkt dit heel erg op?
Mwoah. Ik denk dat je best je vraagtekens kan zetten bij de juridische kant van dit verhaal. Als dit een rechtse artiest zou zijn geweest dan zou er echt een onderzoek hebben plaatsgevonden, daar ben ik van overtuigd. Wat mij betreft trekken ze wat lijnen en gaan we die handhaven. Dat je je uitspreekt is 1 ding, maar dat je praktiserend racistisch te werk gaat is too much naar mijn beleving.quote:Op woensdag 22 juli 2026 11:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
maar dan houdt het wel op, toch?
Ik moet hierbij ook steeds denken aan het "minder minder" debacle.quote:Op woensdag 22 juli 2026 11:39 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Mwoah. Ik denk dat je best je vraagtekens kan zetten bij de juridische kant van dit verhaal. Als dit een rechtse artiest zou zijn geweest dan zou er echt een onderzoek hebben plaatsgevonden, daar ben ik van overtuigd. Wat mij betreft trekken ze wat lijnen en gaan we die handhaven. Dat je je uitspreekt is 1 ding, maar dat je praktiserend racistisch te werk gaat is too much naar mijn beleving.
Kan ik me in vinden. Ik bedoelde meer dat het van haar kant op zou moeten houden, ipv door blijven gaan waarom mensen ze zich niet achter haar scharen in iets waar zij voor staat. Laat mensen dat lekker zelf beslissen, dring je mening en wereldbeeld niet zo op aan anderen.quote:Op woensdag 22 juli 2026 11:39 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Mwoah. Ik denk dat je best je vraagtekens kan zetten bij de juridische kant van dit verhaal. Als dit een rechtse artiest zou zijn geweest dan zou er echt een onderzoek hebben plaatsgevonden, daar ben ik van overtuigd. Wat mij betreft trekken ze wat lijnen en gaan we die handhaven. Dat je je uitspreekt is 1 ding, maar dat je praktiserend racistisch te werk gaat is too much naar mijn beleving.
Wat ze 'fout' hebben gedaan? Voornamelijk komt het neer op historisch weinig ruimte geven aan anderen. De symboliek van Sophie Straat is om ruimte te geven aan minder dominante groepen. Al ze gezegd zou hebben 'vrouwen naar voren' of 'queers naar voren' had er geen haan naar gekraaid. Of 'wit' of 'man' belangrijker was voor haar weet ik niet. Ik vind wit of man niet 'fout' in essentie btw.quote:Op woensdag 22 juli 2026 11:28 schreef the-eye het volgende:
[..]
En wat hebben die witte mannen dan wel fout gedaan (behalve de subsidie bij elkaar werken waarvan het hele progressieve circus wordt betaald) of is het blank zijn hetgene wat fout is want daar lijkt dit heel erg op?
De ruimte is van iedereen. Zij gebruikt haar podium, en de zaal waarvoor ze zich moet verantwoorden loopt inmiddels goed vol. Die mensen dragen indirect bij aan de grootte van het volgende podium.quote:Op woensdag 22 juli 2026 11:47 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Kan ik me in vinden. Ik bedoelde meer dat het van haar kant op zou moeten houden, ipv door blijven gaan waarom mensen ze zich niet achter haar scharen in iets waar zij voor staat. Laat mensen dat lekker zelf beslissen, dring je mening en wereldbeeld niet zo op aan anderen.
Ik vermoed dat er weinig toorn is van degenen die zichzelf vereenzelvigen als witte man. Die hebben dat stapje naar achter gewoon gedaan.quote:
Oeps. De blanke man 😉quote:Op woensdag 22 juli 2026 12:06 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik vermoed dat er weinig toorn is van degenen die zichzelf vereenzelvigen als witte man. Die hebben dat stapje naar achter gewoon gedaan.
Lol. Dus nu zouden Blanke mannen van nu moeten boeten voor iets wat lang geleden is gebeurd?quote:Op woensdag 22 juli 2026 11:56 schreef Koekoekmakto het volgende:
historisch weinig ruimte geven aan anderen
Nee. De historische context begint al te lopen vanaf de vorige dag. En 'boeten' is dramatisch. As usual.quote:Op woensdag 22 juli 2026 12:09 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Lol. Dus nu zouden Blanke mannen van nu moeten boeten voor iets wat lang geleden is gebeurd?knettergek.
Het is niet onbeholpen, het is racistisch en ranzig.quote:Op woensdag 22 juli 2026 11:18 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Waarom zou je daar niet over mogen spreken? Of bevragen en confronteren? Die kenmerken zijn relevant gebleken in de historie voor de verdeling van macht, invloed, en in de positionering van mensen tov elkaar.
Sophie Straat doet het wat onbeholpen, ik ga in dit topic verder daarop in. Het is toch een forum? Kunnen we discussiëren. Zijn witte mannen gevrijwaard? Hebben ze een status aparte?
Vertel.quote:Op woensdag 22 juli 2026 11:56 schreef Koekoekmakto het volgende:
Wat ze 'fout' hebben gedaan? Voornamelijk komt het neer op historisch weinig ruimte geven aan anderen.
Maar ze blijft de media opzoeken, waarin ze meldt dat ze meer solidariteit verwachtte, en dat een interview van haar niet is gepubliceerd. Prima als ze haar eigen platform gebruikt (haar sociale media kanalen, haar optredens) waarbij mensen kiezen naar haar te luisteren. Maar waarom blijven doorgaan dat anderen jou ook moeten steuen, en ook jouw boodschap moeten verspreiden?quote:Op woensdag 22 juli 2026 12:04 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
De ruimte is van iedereen. Zij gebruikt haar podium, en de zaal waarvoor ze zich moet verantwoorden loopt inmiddels goed vol. Die mensen dragen indirect bij aan de grootte van het volgende podium.
Omdat ze in het oersaaie Nederland heeft besloten activisme als dopaminekick te gebruiken.quote:Op woensdag 22 juli 2026 13:10 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar ze blijft de media opzoeken, waarin ze meldt dat ze meer solidariteit verwachtte, en dat een interview van haar niet is gepubliceerd. Prima als ze haar eigen platform gebruikt (haar sociale media kanalen, haar optredens) waarbij mensen kiezen naar haar te luisteren. Maar waarom blijven doorgaan dat anderen jou ook moeten steuen, en ook jouw boodschap moeten verspreiden?
Hoe wanhopig moet je zijn om de uitspraak van Akwasi er bij te halen om je zogenaamde 'gelijk' te kunnen bewijzen.quote:Op woensdag 22 juli 2026 08:20 schreef Montagui het volgende:
[..]
Net zo druk als achteraf een oproep tot geweld bestempelen als 'woordkunst'.![]()
Daar waar Akwasi's uitspraken en tweets absoluut geen woordkunst waren maar het daadwerkelijk oproepen tot geweld en haatspraak betrof, is de oproep door Sophie Straat daadwerkelijke discriminatie en racisme. Niks geen "woordkunst" achteraf.
Maar bagatelliseer maar weer een end weg, mensen die tegen racisme, discriminatie, haatspraak en oproepen tot geweld zijn trappen er niet meer in.
Daar heb je een punt. Steun moet je verdienen met goede argumenten. Die geeft ze niet idd. Ik lees ook weinig support van columnisten. En dat snap ik ook wel weer.quote:Op woensdag 22 juli 2026 13:10 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar ze blijft de media opzoeken, waarin ze meldt dat ze meer solidariteit verwachtte, en dat een interview van haar niet is gepubliceerd. Prima als ze haar eigen platform gebruikt (haar sociale media kanalen, haar optredens) waarbij mensen kiezen naar haar te luisteren. Maar waarom blijven doorgaan dat anderen jou ook moeten steuen, en ook jouw boodschap moeten verspreiden?
Vrouwen, queers en mensen van kleur hebben hebben een andere ervaring tot dusverre. Verder eens met je post.quote:Op woensdag 22 juli 2026 12:35 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Het is niet onbeholpen, het is racistisch en ranzig.
Je kunt allerlei discussies hebben over de gedachte dat blanke mannen een maatschappelijk voordeel zouden hebben. Of dat kloppend is of niet. Daar kun je allerlei bomen over opzetten. Die discussie kan er gewoon zijn.
Je gaat niet mensen louter op biologische kenmerken in een nadelige positie brengen. Daar open je geen discussie mee. Dan ben je gewoon niet goed bij je hoofd en ben je verkeerd bezig.
Ik ben zelf homo. Als ik daar was zou ik weggegaan zijn als ik dit zou zien gebeuren. Hier zit geen lerend effect in. Het is ranzig.quote:Op woensdag 22 juli 2026 14:12 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Vrouwen, queers en mensen van kleur hebben hebben een andere ervaring tot dusverre. Verder eens met je post.
Ranzig vind ik een beetje overtrokken in deze context. Het is even achteraan gaan staan bij een liedje. Is nog geen toeslagenaffaire, stemrechtbeperking of slavernij.quote:Op woensdag 22 juli 2026 14:19 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ik ben zelf homo. Als ik daar was zou ik weggegaan zijn als ik dit zou zien gebeuren. Hier zit geen lerend effect in. Het is ranzig.
Je vindt jezelf dus ranzig. Zijn we het daar in elk geval over eens.quote:Op woensdag 22 juli 2026 14:27 schreef Koekoekmakto het volgende:
Ik vind mensen die discriminatie wegwuiven eerder wat ranzig
Ik geef vrouwen, queers en mensen van kleur niet de volle laag, mijn frisse PurifieR.quote:Op woensdag 22 juli 2026 14:29 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Je vindt jezelf dus ranzig. Zijn we het daar in elk geval over eens.
Nee, dat vind ik niet prima.quote:Op woensdag 22 juli 2026 14:34 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Maar discriminatie en racisme tegenover Blanke mannen vind je helemaal prima. Ranzig figuur.
"Even naar achteren staan bij een liedje". Als ik als homo naar achteren moest zou het ook "even naar achteren staan" geweest zijn? Iedereen zou dan terecht moord en brand geschreeuwd hebben. Blanke hetero mannen hebben geen gevoel als ze zoiets vernederends moeten doen puur om biologische redenen? De reden is vernedering, daarom noem ik het ranzig.quote:Op woensdag 22 juli 2026 14:27 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Ranzig vind ik een beetje overtrokken in deze context. Het is even achteraan gaan staan bij een liedje. Is nog geen toeslagenaffaire, stemrechtbeperking of slavernij.
Het lerende effect moet komen uit de discussies die erop volgen. Ik vind mensen die discriminatie wegwuiven eerder wat ranzig. Vooral als je ze in de andere topics vrouwen, queers en mensen van kleur de volle laag ziet geven. Maar dat is mijn mening.
Het lerende effect gaat over de discussies achteraf, niet over het voorval. Jij citeert mij verkeerd.quote:Op woensdag 22 juli 2026 14:43 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
"Even naar achteren staan bij een liedje". Als ik als homo naar achteren moest zou het ook "even naar achteren staan" geweest zijn? Iedereen zou dan terecht moord en brand geschreeuwd hebben. Blanke hetero mannen hebben geen gevoel als ze zoiets vernederends moeten doen puur om biologische redenen? De reden is vernedering, daarom noem ik het ranzig.
Je blijft het punt missen dat er geen lerend effect is als je niet zelf de moral high ground hebt zoals hier het geval is.
Er is geen lerend effect bij dit voorval. Alleen terechte frustratie en dat werkt averechts. Ze krijgt ook weinig publieke bijval. Omdat dit over de schreef gaat.quote:Op woensdag 22 juli 2026 14:48 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Het lerende effect gaat over de discussies achteraf, niet over het voorval. Jij citeert mij verkeerd.
Jawel. Die 'vernedering' ervaren kan ook lerend werken, op het gebied van inlevingsvermogen. Dat mensen beseffen hoe andere groepen het ervaren hebben, omdat ze het nu zelf voelen. Goed voor de weerstand.quote:Er is geen lerend effect bij dit voorval. Alleen terechte frustratie en dat werkt averechts. Ze krijgt ook weinig publieke bijval. Omdat dit over de schreef gaat.
Maar ze slaan een beetje door met hun "haat" tegen de boze,gemene, Blanke man....quote:Op woensdag 22 juli 2026 14:55 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Jawel. Die 'vernedering' ervaren kan ook lerend werken, op het gebied van inlevingsvermogen. Dat mensen beseffen hoe andere groepen het ervaren hebben, omdat ze het nu zelf voelen. Goed voor de weerstand.
Waarom hanteren we die maatstaf dan niet voor bijvoorbeeld mensen van kleur? Als daar iets negatiefs of discriminerend over wordt gezegd, het wegzetten als een 'lerend effect' dat 'goed voor de weerstand' is.quote:Op woensdag 22 juli 2026 14:55 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Jawel. Die 'vernedering' ervaren kan ook lerend werken, op het gebied van inlevingsvermogen. Dat mensen beseffen hoe andere groepen het ervaren hebben, omdat ze het nu zelf voelen. Goed voor de weerstand.
Ik denk dat zij idd voldoende ervaring hebben met vernedering en weerstand hebben opgebouwd. Ongedaan maken van vroegere marginalisatie hoeft niet. Kan ook niet. Erkenning en vooruitgang is de weg naar voren. Een dubbele standaard tov discriminatie gaat tzt verdwijnen bij een gelijk speelveld. Dat is de uitdaging.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:06 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waarom hanteren we die maatstaf dan niet voor bijvoorbeeld mensen van kleur? Als daar iets negatiefs of discriminerend over wordt gezegd, het wegzetten als een 'lerend effect' dat 'goed voor de weerstand' is.
De realiteit is dat historische marginalisatie nooit ongedaan kunt maken en je polariseert een samenleving alleen maar door te denken dat groepen die toen niet marginaliseert werden, nu wel te gaan marginaliseren en dubbele standaard te hanteren mbt discriminatie.
Nee, we slaan imo niet door met 'haat' richting de witte man.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:06 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Maar ze slaan een beetje door met hun "haat" tegen de boze,gemene, Blanke man....
Alle ellende nu en in het verleden is de schuld van de Blanke man volgens vele figuren...
..
Er is allang een gelijk speelveld, dat is er al decennia.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:11 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Ik denk dat zij idd voldoende ervaring hebben met vernedering. Ongedaan maken van marginalisatie hoeft niet. Kan ook niet. Erkenning en vooruitgang is de weg vooruit.
Een dubbele standaard tov discriminatie gaat pas verdwijnen bij een gelijk speelveld.
Hmm.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:14 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Nee, we slaan imo niet door met 'haat' richting de witte man.
quote:Hoe wordt de werkplek minder ‘wit’? Dit zegt de wetenschap
Meer diversiteit op de werkvloer: Veel organisaties zijn van goede wil, maar hebben nog steeds een voornamelijk ‘wit’ personeelsbestand en weten niet hoe ze dat moeten veranderen. Het Kennisplatform Integratie en Samenleving (KIS) boog zich over recent wetenschappelijke onderzoek naar dit onderwerp en verzamelde veelbelovende strategieën voor een meer diverse werkplek.
quote:Diversiteit moet de norm worden, bericht de NOS maar blijft zelf wit
Maar hoe staat het eigenlijk met de grote NOS zelf, die beeldbepalende NOS die dag in dag, uur na uur heel Nederland van nieuws en ongevraagde, dikwijls gekleurde opinies voorziet? Is er anderhalf jaar na het stukje ‘De NOS – blanker dan karnemelkse pap’ al iets bij het roeptoetertje van de overheid veranderd? Helaas. Nauwelijks. Bij de NOS is het roer nog steeds niet om. Niet echt.
quote:‘HAN-cultuur te wit, te Nederlands en te veel op organisatiebelang gericht’
Bij de HAN is nog veel te winnen op het gebied van inclusieve competenties. Dat blijkt uit een verkenning die de hogeschool liet uitvoeren ten bate van een nieuw Koersbeeld. Er bestaan grote verschillen in de ervaren inclusie en buitensluiting tussen medewerkers, teams en organisatieonderdelen, blijkt uit die verkenning. “Medewerkers vroegen zich af of managers wel belang hebben bij het bevragen van de status quo rond diversiteit.”
quote:Diversiteit op de Spelen: 'TeamNL is nog veel te wit'
Wanneer je het Nederlandse team in Tokio voor de geest haalt, zie je een overwegend wit beeld. Is onze olympische ploeg te wit? "TeamNL reflecteert niet onze samenleving, maar wel het ledenbestand van Nederlandse sportclubs en -verenigingen."
quote:De gemiddelde kantoormedewerker is nog altijd wit. Hoe kan dat toch?
De Nederlandse arbeidsmarkt is nog altijd weinig cultureel divers. Voor de Black Lives Matter-demonstranten een doorn in het oog. Cultureel bepaalde studiekeuzes, financiële tegenslagen en een tekort aan slagvaardig beleid zitten in de weg.
quote:Hoe maken we de wereld van de klassieke muziek minder wit?
... Voor pianist Djuwa Mroivili (22) is het belangrijk om dat voorop te stellen in dit verhaal over de roep om diversiteit in de wereld van de klassieke muziek. Want het is dan misschien zo dat er momenteel op allerlei plekken gesprekken aan de gang zijn om concertprogramma’s, orkestgezelschappen en operadirecties minder wit te maken, het is niet voor het eerst dat zwarte musici of componisten een grote carrière hebben. ...
quote:Gemeenteraden vaak wit en mannelijk, 'druk om te veranderen mist in lokale politiek'
Ook bij de komende gemeenteraadsverkiezingen zijn de kandidatenlijsten allesbehalve divers. De meeste gemeenteraden bestaan nog altijd grotendeels uit witte mannen met grijs haar. Toch lijkt het bewustzijn over diversiteit de afgelopen jaren gegroeid. Veel gemeentelijke partijen hebben moeite om überhaupt genoeg kandidaten te vinden, blijkt uit onderzoek van EenVandaag en de Nederlandse Vereniging voor Raadsleden.
quote:Te wit, te mannelijk en te westers. ‘Een canon voor de filosofie kan überhaupt niet meer’
Wat is de toekomst van de filosofische canon? De huidige lijst met topwijsgeren is te wit, te westers en te mannelijk, zei filosofiehistoricus Carlo Ierna (1979) een jaar geleden. Binnenkort rondt hij een tweejarig project af om de canon door te lichten en te moderniseren. Maar het resultaat is geen modernisering. In plaats daarvan komt hij met een harde conclusie: de canon kán niet meer.
quote:Universiteit Utrecht ’te wit’
De Universiteit Utrecht gaat de selectieprocedure van studenten tegen het licht houden. Doel is om een diversere studentenpopulatie te krijgen. Dat blijkt uit een diversiteitsdocument ingezien door De Telegraaf. Het document leidt tot forse kritiek. Het diversiteitsdocument komt uit de koker van een speciale Taskforce Diversiteit. Die sprak de afgelopen maanden met studenten en medewerkers over diversiteit en inclusie. Diversiteit is op de ’witte universiteit Utrecht’ hard nodig, staat er in het stuk.
quote:Hoogste baas Radboud Universiteit: ‘We zijn nog een te witte universiteit’
De Radboud Universiteit bestaat honderd jaar. Een eeuw geleden werd ze opgericht om het katholieke volksdeel te emanciperen. Die opdracht is voltooid, maar de Nijmeegse universiteit is nog steeds een emancipatie-universiteit, zegt rector Han van Krieken.
quote:Weinig diversiteit en nog altijd weinig vrouwen te gast in talkshows: ‘Schrikbarend wit’
Albert Verlinde, Wouter de Winther en Saskia Belleman verschenen in de eerste helft van het talkshowseizoen het meest in beeld. Uit onderzoek van deze site blijkt verder dat van de bijna 1650 getelde gasten in de meest prominente praatprogramma’s, 37 procent vrouw is. Ook mensen van kleur blijven ondervertegenwoordigd. Kenners zijn voorzichtig positief. „Al is er nog veel werk aan de winkel.”
Prachtig omschreven.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er is allang een gelijk speelveld, dat is er al decennia.
We zien echter dat men in bepaalde kringen, en dat zijn dan toch meer de progressieve en linkse contreien, dat men wel degelijk een soort corrigerende vorm van discriminatie moet hanteren waarbij mensen van kleur als een soort ultieme slachtoffers worden gezien waar niets negatiefs over mag worden gezegd, waar het juist 'hip' wordt gezien om negatief en discriminerend te praten over blanke mensen.
Dit gaat op een gegeven moment een enorme backlash hebben. Je zult op grote schaal gevoelens van etnisch nationalisme gaan aanwakkeren en daarbij ook juist weer negatieve en racistische denkbeelden over mensen van kleur.
Discriminatie in het heden is geen oplossing voor discriminatie uit het verleden.
Dat zou zomaar kunnen. Maar ik denk dat het te weinig om het lijf heeft om backlash te veroorzaken. Daarnaast is men zelf verantwoordelijk voor toekomstig discriminatoir gedrag. Ook als dit gebaseerd is op vergelding. Etno nationalistisch worden is volgens mij vooral iets wat komt uit frustratie. Mensen met een goed geweten en relativeringsvermogen voelen zich niet aangesproken door wat artiesten.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er is allang een gelijk speelveld, dat is er al decennia.
We zien echter dat men in bepaalde kringen, en dat zijn dan toch meer de progressieve en linkse contreien, dat men wel degelijk een soort corrigerende vorm van discriminatie moet hanteren waarbij mensen van kleur als een soort ultieme slachtoffers worden gezien waar niets negatiefs over mag worden gezegd, waar het juist 'hip' wordt gezien om negatief en discriminerend te praten over blanke mensen.
Dit gaat op een gegeven moment een enorme backlash hebben. Je zult op grote schaal gevoelens van etnisch nationalisme gaan aanwakkeren en daarbij ook juist weer negatieve en racistische denkbeelden over mensen van kleur.
Discriminatie in het heden is geen oplossing voor discriminatie uit het verleden.
Waar zijn de berichten over 'haat'? Dit is een opsomming van diversiteitsbeleid. Dat is geen haat.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm.
Hmm.
Een paar voorbeelden:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Waarom moeten mensen zich inleven die helemaal niks misdaan hebben?quote:Op woensdag 22 juli 2026 14:55 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Jawel. Die 'vernedering' ervaren kan ook lerend werken, op het gebied van inlevingsvermogen. Dat mensen beseffen hoe andere groepen het ervaren hebben, omdat ze het nu zelf voelen. Goed voor de weerstand.
Jawel...quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:14 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Nee, we slaan imo niet door met 'haat' richting de witte man.
"Diversiteit" betekent dan ook "niet wit".quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm.
Hmm.
Een paar voorbeelden:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Je kweekt geen "lerend vermogen" door dezelfde foute dingen te doen omdat je dan geen moral high ground meer hebt omdat je precies dezelfde fout maakt. Het is vernederend en werkt averechts. Het is vooral ontstellend dom.quote:Op woensdag 22 juli 2026 14:55 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Jawel. Die 'vernedering' ervaren kan ook lerend werken, op het gebied van inlevingsvermogen. Dat mensen beseffen hoe andere groepen het ervaren hebben, omdat ze het nu zelf voelen. Goed voor de weerstand.
Als je de verkeerde kleur en sexe hebt kennelijk wel. Schuldig! Allemaal!quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:28 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Waarom moeten mensen zich inleven die helemaal niks misdaan hebben?
Of zijn alle blanke mannen schuldig aan discriminatie?
Er wordt hier in nagenoeg alle voorbeelden gesteld dat er 'te veel' blanke mensen zouden behoren tot een bepaalde groep. Als je denkt dat dit geen haat is, laten we het weer even omdraaien. Hoe zou het zijn als er werd gezegd dat er 'te veel' mensen van kleur tot een groep zouden behoren. Was het dan wel haat? En als ja, waarom dan wel?quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:24 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Waar zijn de berichten over 'haat'? Dit is een opsomming van diversiteitsbeleid. Dat is geen haat.
Je zegt net zelf dat dit (mits het dus tegenover blanke mensen is) een 'lerend effect' heeft dat 'goed voor de weerstand' is.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:23 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Dat zou zomaar kunnen. Maar ik denk dat het te weinig om het lijf heeft om backlash te veroorzaken. Daarnaast is men zelf verantwoordelijk voor toekomstig discriminatoir gedrag. Ook als dit gebaseerd is op vergelding. Etno nationalistisch worden is volgens mij vooral iets wat komt uit frustratie. Mensen met een goed geweten en relativeringsvermogen voelen zich niet aangesproken door wat artiesten.
Het is typisch "progressief" gedrag, het is niet slecht als "wij" het doenquote:Op woensdag 22 juli 2026 15:38 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Je kweekt geen "lerend vermogen" door dezelfde foute dingen te doen omdat je dan geen moral high ground meer hebt omdat je precies dezelfde fout maakt. Het is vernederend en werkt averechts. Het is vooral ontstellend dom.
Ja idd.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:39 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Als je de verkeerde kleur en sexe hebt kennelijk wel. Schuldig! Allemaal!
Het is onderdeel van het complotdenken binnen progressief linkse kringen, waar men helaas naar de wereld kijkt als een soort 'onderdrukkingspyramide', waarbij blanke mensen (en dan uiteraard vooral heteroseksuele, blanke mannen) als de bovenste steen zit die de rest naar beneden drukt. En dus denkt men dat het enige moreel juiste om te doen is die bovenste vermeende meest machtige groep aan te vallen, zelfs al is men zelf blank.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:40 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Het is typisch "progressief" gedrag, het is niet slecht als "wij" het doen.
https://nos.nl/artikel/23(...)-kleur-op-het-podiumquote:Op woensdag 22 juli 2026 15:32 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
"Diversiteit" betekent dan ook "niet wit".
Niemand jankt om de diversiteitsgraad van team Ghana, Botswana of Kameroen.
Veel progressieven denken langs de lat van onderdrukker/onderdrukte. Waarbij de laatste altijd gelijk heeft. Daarom schreeuwen dat soort figuren moord en brand omdat vrouwenrechten in de VS geschonden worden vanwege Dobbs (ook al is de abortuswetgeving aldaar nog altijd ruimer dan hier in Europa), maar als vrouwen zich willen verenigen en een geboren man eist toegang tot die ruimte omdat die zich vrouw voelt en wordt geweigerd, dan kunnen vrouwen de pot op, want hoger op de slachtofferladder.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:42 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Ja idd.
Ze doen exact hetzelfde als waar ze anderen van beschuldigen en je mag er nog niet eens wat van zeggen ook.
Als je dit normaal vind dan ben je behoorlijk hypocriet.
Ze heeft in beweging gezet dat het blijkbaar soms wel mag en soms nietquote:Op woensdag 22 juli 2026 08:56 schreef Koekoekmakto het volgende:
Toch heeft ze wel iets in beweging gezet. Dat alle mensen nu eens goed zien hoe sterk de response is van veel fragiele en geprivilegieerde lui. Veel uitdelen, weinig incasseren. Dit verhaal is nog lang niet klaar.
De grootste grap is nog dat er Team NL tussenstaat. Als er iets is waar je huidskleur niets uitmaakt is het wel sport. De beste atleten gaan mee. Punt.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:32 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
"Diversiteit" betekent dan ook "niet wit".
Niemand jankt om de diversiteitsgraad van team Ghana, Botswana of Kameroen.
Een orkest met een missie dus. "Enorm divers, veel kleur op het podium. Maar het zou fantastisch zijn als dat niet meer opvalt", benadrukt de violist, "omdat andere orkesten niet meer bijna uitsluitend wit zijn."quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:54 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)-kleur-op-het-podium
"Heel divers"
"Enorm divers"
"Veel kleur"
"Voor mensen met een migratie-achtergrond"
Divers, maar geen blanke te zien. Divers, maar specifiek bedoeld voor mensen met een migratieverleden. Veel kleur, maar geen blanken. Enz. Het zou allemaal uiterst schandalig zijn om zo te schrijven als het andersom was geweest, maar er is hard gewerkt om een heel verhaaltje op te tuigen over onderdrukkers versus onderdrukten wat een handig excuus vormt waarom uiterst discriminerende dingen zeggen en doen ineens wel zou mogen.
Ik hoop het van harte.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:39 schreef HowardRoark het volgende:
Dan denk ik dat je met een aantal decennia een behoorlijke voedingsbodem creëert voor etnisch nationalisme. Sterker nog, dat merk je nu al.
Bijzonder wel dit stuk:quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:54 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)-kleur-op-het-podium
"Heel divers"
"Enorm divers"
"Veel kleur"
"Voor mensen met een migratie-achtergrond"
Divers, maar geen blanke te zien. Divers, maar specifiek bedoeld voor mensen met een migratieverleden. Veel kleur, maar geen blanken. Enz. Het zou allemaal uiterst schandalig zijn om zo te schrijven als het andersom was geweest, maar er is hard gewerkt om een heel verhaaltje op te tuigen over onderdrukkers versus onderdrukten wat een handig excuus vormt waarom uiterst discriminerende dingen zeggen en doen ineens wel zou mogen.
Hoe zou het komen dat veel klassieke musici blank zijn? Wellicht omdat binnen de Westerse en Europese culturen simpelweg veel meer aandacht is voor klassieke muziek dan in pakweg Kenia of Sierra Leone?quote:Een orkest met een missie dus. "Enorm divers, veel kleur op het podium. Maar het zou fantastisch zijn als dat niet meer opvalt", benadrukt de violist, "omdat andere orkesten niet meer bijna uitsluitend wit zijn."
Dat geldt natuurlijk overal voor. De KNVB zou bijna Reiziger bondscoach maken ten faveure van een coach als Arne Slot. Commissie Mijnals en ga zo maar door.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:58 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De grootste grap is nog dat er Team NL tussenstaat. Als er iets is waar je huidskleur niets uitmaakt is het wel sport. De beste atleten gaan mee. Punt.
Daarom ook dat zo'n beweging op termijn uit elkaar valt, want er wordt voor groepen opgekomen die ten opzichte van elkaar botsende belangen hebben. Vroeg of laat zie je dan scheuren, nu eigenlijk al. Kijk maar eens hoe ongemakkelijk het wordt als een van de "gemarginaliseerde groepen" waar men voor opkomt zelf bijvoorbeeld uiterst conservatieve opvattingen over de positie van vrouwen of homo's bezigt. De gebruikelijk reactie is dan ontkenning (rapportje verbergen), bagatellisatie (ach, Nederlanders roepen ook wel eens wat lelijks naar homo's) of erop aan sturen om het fenomeen zo vaag mogelijk te maken (en zo worden homohatende Randstadjochies tot "conservatieve jongeren" gemaakt). Maar op termijn hou je dat niet vol.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:54 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Veel progressieven denken langs de lat van onderdrukker/onderdrukte. Waarbij de laatste altijd gelijk heeft. Daarom schreeuwen dat soort figuren moord en brand omdat vrouwenrechten in de VS geschonden worden vanwege Dobbs (ook al is de abortuswetgeving aldaar nog altijd ruimer dan hier in Europa), maar als vrouwen zich willen verenigen en een geboren man eist toegang tot die ruimte omdat die zich vrouw voelt en wordt geweigerd, dan kunnen vrouwen de pot op, want hoger op de slachtofferladder.
Compleet waanzin.
De kans is erg groot. Je moet je alleen vragen of de partijen die dan aan de macht komen wel zo wenselijk zijn, want je krijgt dan oprecht met zeer extreemrechtse partijen te maken.quote:
En daarmee werkt men theorieën zoals het gebruik van de controversiële term 'omvolking' zelf in de hand.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:04 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat geldt natuurlijk overal voor. De KNVB zou bijna Reiziger bondscoach maken ten faveure van een coach als Arne Slot. Commissie Mijnals en ga zo maar door.
Het lachwekkende is dat het hele diversiteitscircus eenrichtingsverkeer is. Het geldt niet voor volledig zwarte groepen of teams.
Het Franse elftal kreeg complimenten voor de "diversiteit" en daar stonden 2 blanken in de basis.
Progressieven zouden nog eens goed naar de speech van Dr. Marten Luther King Jr. moeten luisteren.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:04 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat geldt natuurlijk overal voor. De KNVB zou bijna Reiziger bondscoach maken ten faveure van een coach als Arne Slot. Commissie Mijnals en ga zo maar door.
Het lachwekkende is dat het hele diversiteitscircus eenrichtingsverkeer is. Het geldt niet voor volledig zwarte groepen of teams.
Het Franse elftal kreeg complimenten voor de "diversiteit" en daar stonden 2 blanken in de basis.
Dat staat in de post. Vergroten van inlevingsvermogen en weerstand.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:28 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Waarom moeten mensen zich inleven die helemaal niks misdaan hebben?
Of zijn alle blanke mannen schuldig aan discriminatie?
Het is gelukkig alweer op zijn retour.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:07 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Daarom ook dat zo'n beweging op termijn uit elkaar valt, want er wordt voor groepen opgekomen die ten opzichte van elkaar botsende belangen hebben. Vroeg of laat zie je dan scheuren, nu eigenlijk al. Kijk maar eens hoe ongemakkelijk het wordt als een van de "gemarginaliseerde groepen" waar men voor opkomt zelf bijvoorbeeld uiterst conservatieve opvattingen over de positie van vrouwen of homo's bezigt. De gebruikelijk reactie is dan ontkenning (rapportje verbergen), bagatellisatie (ach, Nederlanders roepen ook wel eens wat lelijks naar homo's) of erop aan sturen om het fenomeen zo vaag mogelijk te maken (en zo worden homohatende Randstadjochies tot "conservatieve jongeren" gemaakt). Maar op termijn hou je dat niet vol.
Oneens. Inzicht komt pas vaak bij zelf ervaren. Ervaringsleren heet dat.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:38 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Je kweekt geen "lerend vermogen" door dezelfde foute dingen te doen omdat je dan geen moral high ground meer hebt omdat je precies dezelfde fout maakt. Het is vernederend en werkt averechts. Het is vooral ontstellend dom.
Teveel mensen van een subgroep zijn teveel mensen van een subgroep. Dat werkt natuurlijk meerdere kanten op, maar is geen haat. Correctie met voorkeursbeleid is ook geen haat.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er wordt hier in nagenoeg alle voorbeelden gesteld dat er 'te veel' blanke mensen zouden behoren tot een bepaalde groep. Als je denkt dat dit geen haat is, laten we het weer even omdraaien. Hoe zou het zijn als er werd gezegd dat er 'te veel' mensen van kleur tot een groep zouden behoren. Was het dan wel haat? En als ja, waarom dan wel?
En waarom is het überhaupt noodzakelijk om 'beleid' te voeren op basis van de onveranderlijke kenmerken van de mens?
[..]
Je zegt net zelf dat dit (mits het dus tegenover blanke mensen is) een 'lerend effect' heeft dat 'goed voor de weerstand' is.
Etnisch nationalisme komt voort uit een drang de eigen groep te willen behouden en afschermen. Als je dan optelt dat we te maken hebben met enorme aantallen migratie én een cultuur in met name de Westerse landen, waarbij het als 'hip' wordt gezien blanke autochtonen aan te vallen vanwege hun huidskleur en hen daar ook op te benadelen. Dan denk ik dat je met een aantal decennia een behoorlijke voedingsbodem creëert voor etnisch nationalisme. Sterker nog, dat merk je nu al.
Als iemand gaat zeggen dat er naar verhouding teveel mensen van kleur in het Nederlands elftal zitten, zou dat dan uitgelegd worden als haat denk je?quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:15 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Teveel mensen van een subgroep zijn teveel mensen van een subgroep. Dat werkt natuurlijk meerdere kanten op, maar is geen haat. Correctie met voorkeursbeleid is ook geen haat.
Mijn punt is dat die voedingsbodem enkel kan aanslaan bij gefrustreerden. Relativerende mensen zien historie en voelen zich niet aangesproken. Die laten hun visie daarvoor niet kapen.
Ze heeft imo duidelijk het verschil laten zien tussen positieve discriminatie en negatieve discriminatie. En dat mensen snel op hun pik getrapt zijn. Daar heb ik een beetje medelijden meequote:Op woensdag 22 juli 2026 15:57 schreef Friday12 het volgende:
[..]
Ze heeft in beweging gezet dat het blijkbaar soms wel mag en soms niet
Dat is het nieuwe normaal.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:54 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Veel progressieven denken langs de lat van onderdrukker/onderdrukte. Waarbij de laatste altijd gelijk heeft. Daarom schreeuwen dat soort figuren moord en brand omdat vrouwenrechten in de VS geschonden worden vanwege Dobbs (ook al is de abortuswetgeving aldaar nog altijd ruimer dan hier in Europa), maar als vrouwen zich willen verenigen en een geboren man eist toegang tot die ruimte omdat die zich vrouw voelt en wordt geweigerd, dan kunnen vrouwen de pot op, want hoger op de slachtofferladder.
Compleet waanzin.
Ik niet. Sport is in de kern al discriminatoir op basis van kunde. Je kunt niet daarom Harrie van Schubbekutteveen 4 oproepen ter correctie. Een constatering is nog geen haat. Niet alles kun je corrigeren met beleid.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als iemand gaat zeggen dat er naar verhouding teveel mensen van kleur in het Nederlands elftal zitten, zou dat dan uitgelegd worden als haat denk je?
Ik wel!
'positieve' discriminatie bestaat niet.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:17 schreef Koekoekmakto het volgende:
positieve discriminatie en negatieve discriminatie
Dit is geen ervaringsleren.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:11 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Oneens. Inzicht komt pas vaak bij zelf ervaren. Ervaringsleren heet dat.
Dat is geen antwoord.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:09 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Dat staat in de post. Vergroten van inlevingsvermogen en weerstand.
Het is gewoon grappig. Er valt ook niet met ze te praten. Vandaag zag ik op SM een post over dat 163 miljoen mannen op google hadden gezocht naar hoe vermoord ik mijn vrouw zonder sporen achter te laten (in het Engels overigens…).quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:18 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Dat is het nieuwe normaal.
Dit soort krijskippen willen geen gelijkheid maar boven alles en iedereen staan. Er klopt geen hout van.
Ja, maar nu zit je in een spagaat. Want tussen de opsomming staat ook TeamNL.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:20 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Ik niet. Sport is in de kern al discriminatoir op basis van kunde. Je kunt niet daarom Harrie van Schubbekutteveen 4 oproepen ter correctie. Een constatering is nog geen haat. Niet alles kun je corrigeren met beleid.
Ik kan soms ook wel lachen om de argumenten waar ze mee komen en de bochten waar ze zich in wringen.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:23 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is gewoon grappig. Er valt ook niet met ze te praten. Vandaag zag ik op SM een post over dat 163 miljoen mannen op google hadden gezocht naar hoe vermoord ik mijn vrouw zonder sporen achter te laten (in het Engels overigens…).
Vervolgens reageert iemand dat het onderzoek al lang en breed is teruggetrokken, want volstrekt onjuist (en het ging ook nog om slaan ipv vermoorden kennelijk).
Waarop zo’n doorgedraaide progressieve vrouw hem meteen aanvalt, want hij was kennelijk ook gewelddadig tegen zijn vrouw en praat het alleen maar goed…
Heel vermoeiend. En het is niet 1 iemand die zo gek is, heel veel figuren zijn meegegaan in die waanzin en zitten er ook nog steeds in.
Dan kun je mensen beter begrijpen. Iedereen spreekt toch wel eens mensen uit andere groepen? Maar als je dat niet wil leren, dan niet hè. Das mijn mening. Anderen zijn meer van 'wie niet wil luisteren, moet maar voelen'.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:22 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord.
Waarom moeten mensen zich inleven in iets waar ze helemaal niks mee te maken hebben?
En die mensen waar jij het over hebt, die hebben echt állemaal meegemaakt dat ze achtergesteld en uitgesloten waren?quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:33 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Dan kun je mensen beter begrijpen. Iedereen spreekt toch wel eens mensen uit andere groepen? Maar als je dat niet wil leren, dan niet hè.
Hier ben ik het dus mee eens. En dat was ook mijn eerste reactie in dit topic (deel 1 dus).quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:38 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Je kweekt geen "lerend vermogen" door dezelfde foute dingen te doen omdat je dan geen moral high ground meer hebt omdat je precies dezelfde fout maakt. Het is vernederend en werkt averechts. Het is vooral ontstellend dom.
Wat valt er te leren dan?quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:33 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Dan kun je mensen beter begrijpen. Iedereen spreekt toch wel eens mensen uit andere groepen? Maar als je dat niet wil leren, dan niet hè. Das mijn mening. Anderen zijn meer van 'wie niet wil luisteren, moet maar voelen'.
Dat weet ik niet. Dat is aan hen.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:37 schreef Toine51 het volgende:
[..]
En die mensen waar jij het over hebt, die hebben echt állemaal meegemaakt dat ze achtergesteld en uitgesloten waren?
Really?
Net zoals die nazaten van de nazaten van de slavernij die nú nog de pijn voelen...
Leren hoe benadeling en discriminatie aanvoelt. Kijk eens hoe kwaad mensen ervan worden. Het doet wat met mensen. Ik vind dat geschuim meelijwekkend.quote:
Oh,maar wij als Blanke man moeten ons wel inleven in hun?quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:39 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Dat is aan hen.
"Het doet wat met mensen"quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:40 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Leren hoe benadeling en discriminatie aanvoelt. Kijk eens hoe kwaad mensen ervan worden. Het doet wat met mensen. Ik vind dat geschuim meelijwekkend.
Ja, want dat bestaat pas sinds de "diversiteit". Voor die tijd werd er nooit iemand benadeeld om een lichamelijke kenmerk uiteraardquote:Op woensdag 22 juli 2026 16:40 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Leren hoe benadeling en discriminatie aanvoelt.
Denk dat jij zelf meer incasseringsvermogen voor andere visies moet kweken.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:43 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Oh,maar wij als Blanke man moeten ons wel inleven in hun?
Ga weg met dat zielige slachtofferschap...
Kweek ruggegraat...
Ik ga zeker niet opflikkeren. Je leert maar incasseren.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:44 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, want dat bestaat pas sinds de "diversiteit". Voor die tijd werd er nooit iemand benadeeld om een lichamelijke kenmerk uiteraard.
Flikker op met dat gespeeld beledigd zijn om weer wat tonnetjes subsidie te sponzen terwijl je achter je rug net zo hard racistisch bent jegens anderen.
Die moeten naar achteren omdat dit huppelkutje ze zo lief vindt?quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:44 schreef Hexagon het volgende:
Als je hier al "blankenhaat" in ziet dan wil je te graag gehaat worden voor andere doeleinden.
Alsof iemand jou serieus neemt, de mannenhater die geen kans onbenut laat (Blanke) mannen af te branden.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:37 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Hier ben ik het dus mee eens. En dat was ook mijn eerste reactie in dit topic (deel 1 dus).
Daarna ontspoorde deze discussie gigantisch. Ligt niet aan degenen die tegen de racismekrijsers in gaan, nee, dat hebben de schuimbekjes helemaal zelf veroorzaakt.
Ook met 1 maat. Maar dat terzijde.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:44 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
"Het doet wat met mensen"
Als er met 2 maten gemeten wordt.
En waarom moeten mensen dat leren en aanvoelen?quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:40 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Leren hoe benadeling en discriminatie aanvoelt.
Niet serieus te nemen inderdaad, want 'de blanke witte man' heeft haar hele leven vergald.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:46 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Alsof iemand jou serieus neemt, de mannenhater die geen kans onbenut laat (Blanke) mannen af te branden.
Ik incasseer prima hoorquote:Op woensdag 22 juli 2026 16:44 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Ik ga zeker niet opflikkeren. Je leert maar incasseren.
Moet jij geen koran in de fik gaan steken? Dat is toch jouw manier om domme mensen wijsheid bij te brengen?quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:46 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Alsof iemand jou serieus neemt, de mannenhater die geen kans onbenut laat (Blanke) mannen af te branden.
Tuurlijk. Wat verwacht je anders op internet. Enkel de aangesprokenen met lange tenen gaan uit hun plaat.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:44 schreef Hexagon het volgende:
Als je hier al "blankenhaat" in ziet dan wil je te graag gehaat worden voor andere doeleinden.
quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:47 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Niet serieus te nemen inderdaad, want 'de blanke witte man' heeft haar hele leven vergald.
Die "1 maat" is dat je gewoon je bek houdt over huidskleur en mensen daarop niet anders behandelt.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:47 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Ook met 1 maat. Maar dat terzijde.
Het is van mij geen kinderachtig spelletje. Dit gaat om belangrijke zaken. Daar discussieer ik graag over. Ik vind het oprecht leuk.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:48 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik incasseer prima hoor.
Ik trap alleen niet in deze kinderachtige spelletjes. Doorzichtig politiek taalgebruik zonder inhoud.
Niets aan je betoog is oprecht, het komt 1 op 1 uit het handboek "progressiefje spelen".
Dat dus, elke afwijking daarvan met zo'n guur sausje er overheen is activistisch gelul.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:49 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Die "1 maat" is dat je gewoon je bek houdt over huidskleur en mensen daarop niet anders behandelt.
Moeilijker is het niet.
Nee, je moet zeker je bek niet houden, of luisteren naar mensen die vinden dat je je bek moet houden.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:49 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Die "1 maat" is dat je gewoon je bek houdt over huidskleur en mensen daarop niet anders behandelt.
Moeilijker is het niet.
Mag hoor, het is FOK!. ik bedoelde ook niet letterlijk dat je op moet flikkerenquote:Op woensdag 22 juli 2026 16:50 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Het is van mij geen kinderachtig spelletje. Dit gaat om belangrijke zaken. Daar discussieer ik graag over. Ik vind het oprecht leuk.
Ah, je breekt een lans voor openlijk racisme, want ze 'gaan los op andere groepen'.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:53 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Nee, je moet zeker je bek niet houden, of luisteren naar mensen die vinden dat je je bek moet houden.
Ik durf te stellen dat velen hier in andere topics compleet los gaan op andere groepen. Die nu zien pleitten voor gelijke behandeling is komisch en meelijwekkend tegelijk.
Jij bent niet de onoprechtsheidsrecherche of rechtbank. Ik ga over mijn eigen woorden. En spreken over 1 of 2 maten is interessant. Net als wisselen van perspectief.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:54 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Mag hoor, het is FOK!. ik bedoelde ook niet letterlijk dat je op moet flikkeren.
Alleen het is onoprecht, een middel geen doel. Er is geen enkel excuus om opeens alle blanke mannen over 1 kam te scheren als je decennialang jankt dat men "over 1 kam scheert"
Elk excuus om dat wel te doen is activistisch gelul en niets meer dan dat. Onoprecht dus.
Beter lezen. Het gaat over hypocrisie. Niet iedereen die nu verhaal komt halen heeft een zuiver geweten of een moral high ground wat hout snijdt.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:56 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ah, je breekt een lans voor openlijk racisme, want ze 'gaan los op andere groepen'.
Sterk verhaal.
Uiteraard ben ik dat niet, maar jij ook niet, dus wederom een non-argument. Maar mijn punt is hele doodnormale logica zonder een activistisch sausje eroverheen.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:57 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Jij bent niet de onoprechtsheid recherche of rechtbank. Ik ga over mijn eigen woorden. En spreken over 1 of 2 maten is interessant. Net als wisselen van perspectief.
Je vraagt hier dus eigenlijk om dat bepaalde groepen discriminatie maar gewoon dienen te accepteren. Groepen die nu worden benadeeld of gediscrimineerd moeten gewoon naar de geschiedenis kijken om dit te begrijpen.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:15 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Teveel mensen van een subgroep zijn teveel mensen van een subgroep. Dat werkt natuurlijk meerdere kanten op, maar is geen haat. Correctie met voorkeursbeleid is ook geen haat.
Mijn punt is dat die voedingsbodem enkel kan aanslaan bij gefrustreerden. Relativerende mensen zien historie en voelen zich niet aangesproken. Die laten hun visie daarvoor niet kapen.
Dan ben je dus een voorstander van discriminatie en racisme zolang het maar niet is gericht op historisch gemarginaliseerde groepen. Sterker nog, je hebt zelfs het lef om te stellen dat mensen niet zo snel 'op hun pik getrapt' moeten zijn.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:17 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Ze heeft imo duidelijk het verschil laten zien tussen positieve discriminatie en negatieve discriminatie. En dat mensen snel op hun pik getrapt zijn. Daar heb ik een beetje medelijden mee
Dit zijn jouw woorden, niet de mijne. En jij bepaalt niet de waarde van mijn argumenten. Maar inderdaad, bij die keuze moet je iedereen beoordelen inclusief de kenmerken. Dat is erkenning van verschillen. De rest zijn stropoppen waar ik niet op in ga.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:00 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Uiteraard ben ik dat niet, maar jij ook niet, dus wederom een non-argument. Maar mijn punt is hele doodnormale logica zonder een activistisch sausje eroverheen.
Of je beoordeelt niemand op zijn huidskleur of je beoordeelt iedereen op zijn huidskleur, meer smaken zijn er niet. Ook niet als je er een hele riedel activistische bullshit als "koloniaal, institutioneel" of weet ik wat over uitkotst.
Maak dan eens concreet wat je bedoelt! "Geweten en moral high ground". Leuk maar wat vind je van de teksten?quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:59 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Beter lezen. Het gaat over hypocrisie. Niet iedereen die nu verhaal komt halen heeft een zuiver geweten of een moral high ground wat hout snijdt.
Ik bepaal weldegelijk de waarde van jouw argumenten, en vice versa, dat is de kernwaarde van een discussiequote:Op woensdag 22 juli 2026 17:05 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Dit zijn jouw woorden, niet de mijne. En jij bepaalt niet de waarde van mijn argumenten. Maar inderdaad, bij die keuze moet je iedereen beoordelen inclusief de kenmerken. Dat is erkenning van verschillen. De rest zijn stropoppen waar ik niet op in ga.
Het blijkt nergens uit dat ze blanken haat. Ze simuleert apartheid als deel van een show waar ze een boodschap kwijt wil. Daar bieden shows van artiesten een bepaalde vrijheid voor. Kun je smakeloos vinden. Maar er is geen aanwijzing dat dat is wat ze serieus zou willen.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:45 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Die moeten naar achteren omdat dit huppelkutje ze zo lief vindt?
Maar discriminatie ter discussie stellen door discriminatie is wel ok?quote:Op woensdag 22 juli 2026 14:27 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Ranzig vind ik een beetje overtrokken in deze context. Het is even achteraan gaan staan bij een liedje. Is nog geen toeslagenaffaire, stemrechtbeperking of slavernij.
Het lerende effect moet komen uit de discussies die erop volgen. Ik vind mensen die discriminatie wegwuiven eerder wat ranzig. Vooral als je ze in de andere topics vrouwen, queers en mensen van kleur de volle laag ziet geven. Maar dat is mijn mening.
Mijn n=1 ervaring. Op de laatste 3 of 4 banen waar ik bij universiteiten op gesolliciteerd heb stond er wel ergens iets over diversiteit in de omschrijving. Elke keer zijn er alleen maar vrouwen geïnterviewd en aangenomen. En die aangenomen zijn hadden objectief veel lagere h-index en i10-index scores, en minder ervaring in lecturing bijv.quote:Op woensdag 22 juli 2026 15:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm.
Hmm.
Een paar voorbeelden:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Het eindpunt is representatie naar rato op basis van kwaliteit. Er is geen ideale mix per situatie.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Had je hier ook nog een eindpunt voor in gedachten? Wanneer is er genoeg 'gecorrigeerd' dat we in het algemeen kunnen stoppen met discriminatie en racisme? Zijn hier bepaalde KPIs voor?
[..]
Dan ben je dus een voorstander van discriminatie en racisme zolang het maar niet is gericht op historisch gemarginaliseerde groepen. Sterker nog, je hebt zelfs het lef om te stellen dat mensen niet zo snel 'op hun pik getrapt' moeten zijn.
Als je hier inderdaad zo makkelijk over denkt, waarom hanteer je dit dan ook niet voor andere groepen? Blijkbaar acht je bijvoorbeeld blanke mensen wél in staat om een wat dikkere huid te kweken, maar mensen van kleur niet.
Nee, je verwart recenseren met discussiëren. Je toont ook niets aan. Het is met veel aplomb je eigen 'zekerheden' neerpennen. Daar wordt ik niet warm of koud van. Ik ben overigens niet zo activistisch. Beetje tiepen op internet. That's it. Vals en vilein vind ik achterdochtig en jammer. Maar staat genoteerd.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:10 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik bepaal weldegelijk de waarde van jouw argumenten, en vice versa, dat is de kernwaarde van een discussie.
En ik toon aan dat je onoprecht bent, want je vindt blijkbaar dat je een gelijk geval, beoordelen op huidskleur, van 1 groep prima te pruimen is en van een andere niet, en je redenering daarvoor is je activisme.
Mag allemaal hoor, maar het is natuurlijk vals en vilein.
Dat is dus discriminatie en geen meritocratie. Een logisch resultaat is dat de kwaliteit van onderwijs en onderzoek achterruit zal gaan. En het is natuurlijk geen geheim dat de academische wereld hier bol van staat. Overal moeten vrouwen of 'mensen met een migratieachtergrond' worden aangenomen omdat deze zogenaamd worden gediscrimineerd.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:12 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar discriminatie ter discussie stellen door discriminatie is wel ok?
[..]
Mijn n=1 ervaring. Op de laatste 3 of 4 banen waar ik bij universiteiten op gesolliciteerd heb stond er wel ergens iets over diversiteit in de omschrijving. Elke keer zijn er alleen maar vrouwen geïnterviewd en aangenomen. En die aangenomen zijn hadden objectief veel lagere h-index en i10-index scores, en minder ervaring in lecturing bijv.
Note: ik klaag niet, het is wat het is, het is gewoon een observatie. Als die onderzoeksgroepen perse een vrouw willen, so be it.
NWS / Israel en Gaza #16quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je vraagt hier dus eigenlijk om dat bepaalde groepen discriminatie maar gewoon dienen te accepteren. Groepen die nu worden benadeeld of gediscrimineerd moeten gewoon naar de geschiedenis kijken om dit te begrijpen.
Daarmee hou je mensen uit deze tijd dus verantwoordelijk voor onrecht dat mensen in het verleden hebben gedaan die toevallig dezelfde uiterlijke kenmerken hadden.
Had je hier ook nog een eindpunt voor in gedachten? Wanneer is er genoeg 'gecorrigeerd' dat we in het algemeen kunnen stoppen met discriminatie en racisme? Zijn hier bepaalde KPIs voor?
[..]
Dan ben je dus een voorstander van discriminatie en racisme zolang het maar niet is gericht op historisch gemarginaliseerde groepen. Sterker nog, je hebt zelfs het lef om te stellen dat mensen niet zo snel 'op hun pik getrapt' moeten zijn.
Als je hier inderdaad zo makkelijk over denkt, waarom hanteer je dit dan ook niet voor andere groepen? Blijkbaar acht je bijvoorbeeld blanke mensen wél in staat om een wat dikkere huid te kweken, maar mensen van kleur niet.
Dat is vervelend George. Je draagt het met klasse. Voorkeursbeleid geeft idd ook verliezers. Maar die waren er daarvoor ook al misschien. Misschien toen meer informeel en nu formeel.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:12 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar discriminatie ter discussie stellen door discriminatie is wel ok?
[..]
Mijn n=1 ervaring. Op de laatste 3 of 4 banen waar ik bij universiteiten op gesolliciteerd heb stond er wel ergens iets over diversiteit in de omschrijving. Elke keer zijn er alleen maar vrouwen geïnterviewd en aangenomen. En die aangenomen zijn hadden objectief veel lagere h-index en i10-index scores, en minder ervaring in lecturing bijv.
Note: ik klaag niet, het is wat het is, het is gewoon een observatie. Als die onderzoeksgroepen perse een vrouw willen, so be it.
Ik verwar niets en uiteraard is dit alles niets meer dan wat tiepen op het internet, werderom behoorlijk inhoudsloos.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:20 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Nee je verwart recenseren met discussiëren. Je toont ook niets aan. Het is met veel aplomb je eigen 'zekerheden' neerpennen. Ik ben overigens niet zo activistisch. Beetje tiepen op internet. That's it. Vals en vileine vind ik achterdochtig en jammer. Maar staat genoteerd.
Inhoudelijk pleit ik idd voor erkenning van kenmerken, omgevingsfactoren en maatwerk.
Met alleen een linkje en een smiley kan ik niets.quote:
Wat zou er eigenlijk gebeuren als er geen voorkeursbeleid zou worden gehanteerd er iedereen dus gelijk wordt behandeld?quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:23 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Dat is vervelend George. Je draagt het met klasse. Voorkeursbeleid geeft idd ook verliezers. Maar die waren er daarvoor ook al misschien. Misschien toen meer informeel en nu formeel.
Er zijn imo altijd verschillende standpunten. Beetje zwart/wit. Soms is huidskleur relevant, soms niet. Soms is gender relevant, soms niet.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:25 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik verwar niets en uiteraard is dit alles niets meer dan wat tiepen op het internet, werderom behoorlijk inhoudsloos.
Ik zie gewoon prima in wat jij en de hele activistische wereld al decennia doet, drammen en je nergens op logica gebaseerde "argumenten" doordrukken.
Er is maar 1 correct standpunt, niemand hoort te worden beoordeeld op basis van zijn/haar huidskleur. Daar op welke wijze dan ook van afwijken is ruis, onoprecht en activisme. Je weet dat je fout zit maar je houdt toch vol uit een soort morele superioriteit die niet is gebaseerd op feiten.
En ik vind dat idd vals en vilein.
Ach kom op. Ze wil gewoon edgy zijn en nu het ook nog aandacht oplevert gaat ze ermee door.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:10 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het blijkt nergens uit dat ze blanken haat. Ze simuleert apartheid als deel van een show waar ze een boodschap kwijt wil. Daar bieden shows van artiesten een bepaalde vrijheid boor. Kun je smakeloos vinden. Maar er is geen aanwijzing dat dat is wat ze serieus zou willen.
Waar ze zichzelf graag zielig vind, vinden de sneeuwvlokjes die zich hierdoor gehaat voelen dat ook.
Discriminatie is discriminatie. Er is nooit iets positiefs aan. Dat is er dus zo achterlijkquote:Op woensdag 22 juli 2026 16:17 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Ze heeft imo duidelijk het verschil laten zien tussen positieve discriminatie en negatieve discriminatie. En dat mensen snel op hun pik getrapt zijn. Daar heb ik een beetje medelijden mee
Ik ben in mijn jeugd ook gediscrimineerd omdat ik blank was. En ja dat was in Nederland in een niet nader te noemen Amsterdamse wijk. Het is gewoon nooit goed. En dit goed praten is gewoon achterlijkquote:Op woensdag 22 juli 2026 16:40 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Leren hoe benadeling en discriminatie aanvoelt. Kijk eens hoe kwaad mensen ervan worden. Het doet wat met mensen. Ik vind dat geschuim meelijwekkend.
Wat vind jij van die ene user (weet even niet meer wie dat was) die als reactie gaf dat die Sophie maar een jodenhoer was.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:09 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Maak dan eens concreet wat je bedoelt! "Geweten en moral high ground". Leuk maar wat vind je van de teksten?
Heb het gevoel dat je niet alles op de tafel gooit en een beetje omslachtig eromheen blijft draaien.
quote:Op woensdag 15 juli 2026 20:40 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Trump is net zo een jodenhoer als dit wijf.
Raar hoor, met dit soort 'argumenten' laten zien dat je fel tegen racisme bent.quote:Op woensdag 15 juli 2026 20:54 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Spiegel?
Laat me niet lachen. Deze vrouw is zo fout als Argentinië.
Edit; walgelijk hoe deze vrouw zich in de slachtofferrol wentelt. Als je niet kunt incasseren , dan moet je ook niet uitdelen.
Dan onstaat er een informeel voorkeursbeleid op basis van bias en persoonlijke voorkeuren. 'Dat is mijn maat, die is goed, die krijgt de opdracht'. Dit kan natuurlijk draaien naarmate groepen sterker aanwezig worden. Misschien dat straks witte mannen geholpen zijn met een voorkeursbeleid.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Met alleen een linkje en een smiley kan ik niets.
[..]
Wat zou er eigenlijk gebeuren als er geen voorkeursbeleid zou worden gehanteerd er iedereen dus gelijk wordt behandeld?
Dat komt omdat ik niet vals en vilein ben he? Ik ga al sinds 2000 om met andere visies, alleen hier op FOK! al.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:30 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Er zijn imo altijd verschillende standpunten. Beetje zwart/wit. Soms is huidskleur relevant, soms niet. Soms is gender relevant, soms niet.
Ik vind je niet vals en vilein. Ik kan omgaan met andere visies.
Niemand praat racisme goed. En hoe werd jij dan gediscrimineerd? En door wie?quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:33 schreef Friday12 het volgende:
[..]
Ik ben in mijn jeugd ook gediscrimineerd omdat ik blank was. En ja dat was in Nederland in een niet nader te noemen Amsterdamse wijk. Het is gewoon nooit goed. En dit goed praten is gewoon achterlijk
Activisten kunnen ook oprecht zijn en passievelingen onoprecht.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:35 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat komt omdat ik niet vals en vilein ben he? Ik ga al sinds 2000 om met andere visies, alleen hier op FOK! al.
Ik stel dat het benadelen op huidskleur altijd fout is en daar zijn geen activistische "uitzonderingen" voor.
Wil niet zeggen dat ik altijd tegen het beoordelen van bepaalde groepen ben, maar dat is dan niet op basis van iets waar men niets aan kan doen. Dat is het verschil tussen oprecht en activist.
Maar als je een stelling doet die voor 1 groep wel en voor de andere niet opgaat ondanks dat het een universeel gegeven zou moeten zijn vind ik iemand idd vals en vilein.
Dat noemden we vroeger vriendjespolitiek. Bestaat overigens ook nog steeds. Helaas.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:34 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Dan onstaat er een informeel voorkeursbeleid op basis van bias en persoonlijke voorkeuren. 'Dat is mijn maat, die is goed, die krijgt de opdracht'. Dit kan natuurlijk draaien naarmate groepen sterker aanwezig worden. Misschien dat straks witte mannen geholpen zijn met een voorkeursbeleid.
Realiseren dat mensen voorkeuren hebben is het meest logische. Corrigeren daarop is wenselijk. Beetje behavioristisch.
Ik vind dit toch wel een merkwaardige zienswijze. Je gaat dus eigenlijk uit van de noodzaak van discriminatie omdat er anders een soort nepotisme zou ontstaan. Wat dacht je van een meritocratie?quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:34 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Dan onstaat er een informeel voorkeursbeleid op basis van bias en persoonlijke voorkeuren. 'Dat is mijn maat, die is goed, die krijgt de opdracht'. Dit kan natuurlijk draaien naarmate groepen sterker aanwezig worden. Misschien dat straks witte mannen geholpen zijn met een voorkeursbeleid.
Realiseren dat mensen voorkeuren hebben is het meest logische. Corrigeren daarop is wenselijk. Beetje behavioristisch.
https://www.dailymail.com(...)-German-schools.htmlquote:Schoolchildren are converting to Islam 'out of fear' in German schools: Study warns Christians feel they are outsiders and are desperate to try and fit in since huge migrant influx
67.8% of students believe the Koran is 'more important' than the laws in Germany
Onderscheid is onderscheid. En soms pakt dat voor de ene positief uit en voor de andere negatief. En soms zit het elkaar niet in de weg.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:31 schreef Friday12 het volgende:
[..]
Discriminatie is discriminatie. Er is nooit iets positiefs aan. Dat is er dus zo achterlijk
Kan ja, maar ik heb nu al meerdere keren logisch aangetoond dat daar in dit geval geen sprake van is.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:38 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Activisten kunnen ook oprecht zijn en passievelingen onoprecht.
En wie hebben deze allochtonen destijds naar Nederland gehaald?quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:40 schreef HeatWave het volgende:
1 voorbeeld van hoe "blanken" in Europa nu al gediscrimineerd worden:
[..]
https://www.dailymail.com(...)-German-schools.html
Dus ga niet doen alsof vergelijkbare dingen in Nederland, waar ook al zat wijken zijn die bijna 100% allochtoon zijn, niet zouden gebeuren.
Best ernstig dat dit gebeurt.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:12 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar discriminatie ter discussie stellen door discriminatie is wel ok?
[..]
Mijn n=1 ervaring. Op de laatste 3 of 4 banen waar ik bij universiteiten op gesolliciteerd heb stond er wel ergens iets over diversiteit in de omschrijving. Elke keer zijn er alleen maar vrouwen geïnterviewd en aangenomen. En die aangenomen zijn hadden objectief veel lagere h-index en i10-index scores, en minder ervaring in lecturing bijv.
Note: ik klaag niet, het is wat het is, het is gewoon een observatie. Als die onderzoeksgroepen perse een vrouw willen, so be it.
Het is niet zo merkwaardig. Ik hou rekening met de menselijke natuur en nudge de 'goede' richting op. Ik discrimineer zeker. Ik maak inderdaad onderscheid. Meritocratie is een goed uitgangspunt, maar at the end hebben we nu eenmaal kenmerken die onderscheid geven.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik vind dit toch wel een merkwaardige zienswijze. Je gaat dus eigenlijk uit van de noodzaak van discriminatie omdat er anders een soort nepotisme zou ontstaan. Wat dacht je van een meritocratie?
Nee, jij zegt enkel dat je iets logisch hebt aangetoond. En jij leest mijn differentiatie en nuancering bewust verkeerd. Dat is ook wel vals en vilein. Ik hou gewoon rekening met kenmerken en omstandigheden en probeer maatwerk daarin te vinden.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:41 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Kan ja, maar ik heb nu al meerdere keren logisch aangetoond dat daar in dit geval geen sprake van is.
Actie X of Y is slecht behalve als ik het doe, dat moet toch ook voor jou overkomen als onoprecht?
Nu klink je echt als een interim middenkader managerquote:Op woensdag 22 juli 2026 17:51 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Nee, jij zegt enkel dat je iets logisch hebt aangetoond. En jij leest mij differentiatie verkeerd. Ik hou gewoon rekening met kenmerken en omstandigheden en probeer maatwerk daarin te vinden.
Hahaha. Dat zal best.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:53 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nu klink je echt als een interim middenkader manager.
Enorme hoop wollig taalgebruik, vrijwel 0 relevante informatie.
Nee, we zijn nu aan het discussiëren over gelijke monniken gelijke kappen, ongelijke monniken en gelijke kappen, ongelijke monniken ongelijke kappen en gelijke monniken ongelijke kappen.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:41 schreef Firuze60 het volgende:
Zijn jullie nu nog steeds bezig om die troela extra aandacht te geven?
Wat is die 'goede' richting op precies?quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:49 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Het is niet zo merkwaardig. Ik hou rekening met de menselijke natuur en nudge de 'goede' richting op. Ik discrimineer zeker. Ik maak inderdaad onderscheid. Meritocratie is een goed uitgangspunt, maar at the end hebben we nu eenmaal kenmerken die onderscheid geven.
Het uitgangspunt 'ik zie geen kleur' of 'gender' is imo stupide. Iedereen ziet die kenmerken. Dat erkennen is eerlijker dan kleurenblindheid of genderloosheid veinzen. Doen er veel teveel imo.
Soms denk ik, Howard zegt iets waar ik het volledig mee eens is en dan in diezelfde post precies het omgekeerde.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat is die 'goede' richting op precies?
En als mensen zeggen dat men kleurenblind is, in het Engels trouwens een gebruikelijker concept dan in het Nederlands, is dat natuurlijk niet letterlijk bedoelt. Het is vergelijkbaar met stellen dat iemand 'a warm smile' heeft of 'cold hearted' is. Dat zijn ook geen letterlijke uitdrukking.
Kleurenblindheid staat voort het streven om mensen niet te beoordelen op hun uiterlijke kenmerken. En dit is de enige juiste manier om naar de wereld te kijken. Een goed boek hierover is 'The End of Race Politics: Arguments for a Colorblind America' van Coleman Hughes.
Echter omdat binnen progressieve en linkse kringen velen een raciaal essentialistisch wereldbeeld hebben, dat wil zeggen dat men de onveranderlijke kenmerken zoals huidskleur, zeer belangrijk vindt en bepalend acht voor de machtsverhoudingen in de wereld, denkt men dat iedereen zo naar de wereld kijkt.
En als men vervolgens verschillen in uitkomst ziet, is het eerste wat men denkt dat het vast wel door discriminatie of seksisme moet komen. Hetzelfde met bijvoorbeeld kritiek op de Islam, daar zoekt men nagenoeg altijd racisme achter omdat nu eenmaal veel moslims niet blank zijn.
Kortom, ja, iedereen ziet de uiterlijke verschillen tussen de mens maar de bedoeling is hier om de mens niet op de beoordelen maar dit op basis van gedrag en karakter te doen.
Door de niet blankenquote:Op woensdag 22 juli 2026 17:36 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Niemand praat racisme goed. En hoe werd jij dan gediscrimineerd? En door wie?
Nou dan heeft ze kennelijk toch iets gedaan om nog meer aandacht te krijgen, vermoed trouwens dat degene die hier zo tekeer gaan nooit naar zo'n concert zouden gaan en die er wel zijn geweest beetje lacherig achteruit gestapt zijn. Een echte kerel was natuurlijk blijven staan en had een middelvinger opgestoken..quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:57 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Nee, we zijn nu aan het discussiëren over gelijke monniken gelijke kappen, ongelijke monniken en gelijke kappen, ongelijke monniken ongelijke kappen en gelijke monniken ongelijke kappen.
The heart of the matter. Best leuk. Af en toe komt er nog een boze sirene langs om op de persoon te spelen, maar vooralsnog is het goed inhoudelijk.
Ik vraag mij echt af of je aan het trollen bent of de situatie gewoon niet snaptquote:Op woensdag 22 juli 2026 17:40 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Onderscheid is onderscheid. En soms pakt dat voor de ene positief uit en voor de andere negatief. En soms zit het elkaar niet in de weg.
obv troll is obvquote:Op woensdag 22 juli 2026 18:07 schreef Friday12 het volgende:
[..]
Ik vraag mij echt af of je aan het trollen bent of de situatie gewoon niet snapt
Als hij niet meer had gereageerd was iedereen het eens geweest en zat dit topic al ergens in de kelder.quote:Op woensdag 22 juli 2026 18:07 schreef Friday12 het volgende:
[..]
Ik vraag mij echt af of je aan het trollen bent of de situatie gewoon niet snapt
Bedankt voor de boekentip. De goede richting is natuurlijk discutabel. Dat heeft te maken met je visie op de samenleving. Een supremacist staat daar anders in dan een kleurrijke Makto. Ik ben niet zo radicaal dat ik kwaliteit wil verlagen of representatie wil forceren.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Vanaf hier wordt het altijd leuk
Echter omdat binnen progressieve en linkse kringen velen een raciaal essentialistisch wereldbeeld hebben, dat wil zeggen dat men de onveranderlijke kenmerken zoals huidskleur, zeer belangrijk vindt en bepalend acht voor de machtsverhoudingen in de wereld, denkt men dat iedereen zo naar de wereld kijkt.
En als men vervolgens verschillen in uitkomst ziet, is het eerste wat men denkt dat het vast wel door discriminatie of seksisme moet komen. Hetzelfde met bijvoorbeeld kritiek op de Islam, daar zoekt men nagenoeg altijd racisme achter omdat nu eenmaal veel moslims niet blank zijn.
Kortom, ja, iedereen ziet de uiterlijke verschillen tussen de mens maar de bedoeling is hier om de mens niet op te beoordelen maar dit op basis van gedrag en karakter te doen.
Jij begint ook wel een parodie op een D66 adept te worden zeg. Wat een ongekende droevigheid.quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:44 schreef Hexagon het volgende:
Als je hier al "blankenhaat" in ziet dan wil je te graag gehaat worden voor andere doeleinden.
Allebei mis. Zit hier gewoon lekker te discussiëren. Vermoeiend dat troll en kloon verwijt. Beetje op de persoon spelen ook.quote:Op woensdag 22 juli 2026 18:07 schreef Friday12 het volgende:
[..]
Ik vraag mij echt af of je aan het trollen bent of de situatie gewoon niet snapt
Zeg 's eerlijk, gaat voortschrijdend inzicht ervoor zorgen dat jij je een volgend keer niet naar achteren laat sturen?quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:57 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Nee, we zijn nu aan het discussiëren over gelijke monniken gelijke kappen, ongelijke monniken en gelijke kappen, ongelijke monniken ongelijke kappen en gelijke monniken ongelijke kappen.
The heart of the matter. Best leuk. Af en toe komt er nog een boze sirene langs om op de persoon te spelen, maar vooralsnog is het goed inhoudelijk.
Ligt er bij deze user net te dik bovenop zodra je wat meer posts van hem ziet, beetje nikonlover/mikeytt rolletje.quote:Op woensdag 22 juli 2026 18:09 schreef Friday12 het volgende:
[..]
Ja sommige mensen zijn dusdanig laag in de IQ puntjes dat je het niet meer weet
Ahja dan is het nog lager dan gedachtquote:Op woensdag 22 juli 2026 18:15 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ligt er bij deze user net te dik bovenop zodra je wat meer posts van hem ziet, beetje nikonlover/mikeytt rolletje.
Waar ontbreekt de gelijkwaardigheid voor jouw gevoel dan nog? Welke KPIs hang je precies aan? Daar vroeg ik net al naar maar toen kwam er geen antwoord meer. Wat moet er nog bereikt zijn voor jouw gevoel voordat er gezegd kan worden 'Oké, nu is het goed, nu kunnen we het loslaten'.quote:Op woensdag 22 juli 2026 18:11 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Bedankt voor de boekentip. De goede richting is natuurlijk discutabel. Dat heeft te maken met je visie op de samenleving. Een supremacist staat daar anders in dan een kleurrijke Makto. Ik ben niet zo radicaal dat ik kwaliteit wil verlagen of representatie wil forceren.
Ik zie ook wel een probleem om altijd maar 'achterstelling' te zien. Dat kan gelijkwaardigheid gaan blokkeren op termijn en voortgang van de eigen emancipatie. Maar we zijn er nu nog niet.
Ik ga niet naar haar concerten. Ben laatst naar Counting Crows geweest. Meer mijn stijl.quote:Op woensdag 22 juli 2026 18:15 schreef the-eye het volgende:
[..]
Zeg 's eerlijk, gaat voortschrijdend inzicht ervoor zorgen dat jij je een volgend keer niet naar achteren laat sturen?
Wat een hautaine en belachelijke insinuaties. Niets inhoudelijks om het topic verder te brengen.quote:Op woensdag 22 juli 2026 18:15 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ligt er bij deze user net te dik bovenop zodra je wat meer posts van hem ziet, beetje nikonlover/mikeytt rolletje.
Ik had daar al antwoord op gegevenquote:Op woensdag 22 juli 2026 18:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waar ontbreekt de gelijkwaardigheid voor jouw gevoel dan nog? Welke KPIs hang je precies aan? Daar vroeg ik net al naar maar toen kwam er geen antwoord meer. Wat moet er nog bereikt zijn voor jouw gevoel voordat er gezegd kan worden 'Oké, nu is het goed, nu kunnen we het loslaten'.
De KPI's heb ik nog niet SMART geformuleerd.😉 We kunnen het 'loslaten' als de laatste gemarginaliseerde groepen geïncludeerd zijn. Zij Happy, iedereen Happy.quote:Het eindpunt is representatie naar rato op basis van kwaliteit. Er is geen ideale mix per situatie.
Want D66 heeft iets in zijn programma staan over show van Sophie Straat?quote:Op woensdag 22 juli 2026 18:13 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Jij begint ook wel een parodie op een D66 adept te worden zeg. Wat een ongekende droevigheid.
Dan wil je dus met name evenredige representatie langs onveranderlijke kenmerken. Dat gaat sowieso niet lukken binnen een meritocratie, daar zullen namelijk de best presterende individuen winnen en dat kan disproportioneel uit bepaalde groepen zijn.quote:Op woensdag 22 juli 2026 18:31 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Ik had daar al antwoord op gegeven
[..]
De KPI's heb ik nog niet SMART geformuleerd.😉 We kunnen het 'loslaten' als de laatste gemarginaliseerde groepen geïncludeerd zijn. Zij Happy, iedereen Happy.
Ik snap wat je zegt en daar sta ik niet voor. Misschien dat anderen hierop kunnen inhaken.quote:Op woensdag 22 juli 2026 18:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dan wil je dus met name evenredige representatie langs onveranderlijke kenmerken. Dat gaat sowieso niet lukken binnen een meritocratie, daar zullen namelijk de best presterende individuen winnen en dat kan disproportioneel uit bepaalde groepen zijn.
Neem bijvoorbeeld dat als de selectie op sommige Amerikaanse universiteiten volledig zou worden losgelaten, Aziatische Amerikanen (ondanks nog geen 10% van de samenleving) in de meerderheid zouden zijn.
De realiteit is dus dat je op de door jou gewenste manier structureel bezig bent met discrimineren om kunstmatig gewenste uitkomsten te creëren. Waarbij het ook nog eens zal leiden tot een verlies van kwaliteit omdat kwalitatief geschiktere mensen gepasseerd moeten worden ten faveure van anderen om de gewenste uitkomsten te bewerkstelligen.
Een alternatief is het gewoon loslaten, puur op kwaliteit selecteren en zoeken naar redenen en verklaringen waarom sommige groepen beter presteren dan andere op bepaalde gebieden. Alleen dat vinden sommigen te ongemakkelijk omdat je dan ook zult moeten concluderen dat sommige culturen simpelweg succesvoller zijn dan anderen.
Eerlijk is eerlijk, Richard Meier staat bekend om zijn voorkeur voor wit, voor sommigen iets té. Maar ja dan moet je hem niet kiezen lijkt me, niet achteraf gaan zeuren.quote:Op woensdag 22 juli 2026 18:22 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Progressieven zijn gewoon de grootste racisten. Hier ook weer zo'n figuur.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nou, dat geldt ook andersom he?quote:Op woensdag 22 juli 2026 16:44 schreef Hexagon het volgende:
Als je hier al "blankenhaat" in ziet dan wil je te graag gehaat worden voor andere doeleinden.
Wat daarmee bedoelt wordt is overduidelijk dat je er niet door beïnvloed wordt.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:49 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Het is niet zo merkwaardig. Ik hou rekening met de menselijke natuur en nudge de 'goede' richting op. Ik discrimineer zeker. Ik maak inderdaad onderscheid. Meritocratie is een goed uitgangspunt, maar at the end hebben we nu eenmaal kenmerken die onderscheid geven.
Het uitgangspunt 'ik zie geen kleur' of 'gender' is imo stupide. Iedereen ziet die kenmerken. Dat erkennen is eerlijker dan kleurenblindheid of genderloosheid veinzen. Doen er veel teveel imo.
Vast, maar dat is ook geen reden om zo'n scene te maken van dit.quote:Op woensdag 22 juli 2026 20:46 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Nou, dat geldt ook andersom he?
Veel minderheden zien ook overal racisme in en voelen zich om het minst en geringste beledigd....
We kunnen gewoon zien dat je een kloon bent en de manier waarop je de discussie voert lijkt hoe dan ook meer op trollen dan op serieus willen discussiëren. In het ene topic wat duidelijker dan het andere, maar toch.quote:Op woensdag 22 juli 2026 18:15 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Allebei mis. Zit hier gewoon lekker te discussiëren. Vermoeiend dat troll en kloon verwijt. Beetje op de persoon spelen ook.
Ik ben geen kloon. En geen troll. En ik varieer graag. Meer is er niet. Ik ga er ook niet meer op reageren. Ze doen maar.quote:Op woensdag 22 juli 2026 22:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
We kunnen gewoon zien dat je een kloon bent en de manier waarop je de discussie voert lijkt hoe dan ook meer op trollen dan op serieus willen discussiëren. In het ene topic wat duidelijker dan het andere, maar toch.
Kortom: als je het vervelend vindt om beschuldigd te worden van trollen, doe dan iets aan de manier waarop je post.
quote:“Alle witte mannen naar achteren”: na ophef in Nederland herhaalt zangeres Sophie Straat beruchte oproep op de Gentse Feesten
De Nederlandse zangeres Sophie Straat heeft maandagavond tijdens haar optreden op Boomtown op de Gentse Feesten de oproep herhaald die vorige maand voor heel wat controverse zorgde in Nederland. Net voor haar laatste nummer vroeg ze “alle witte mannen” om plaats te maken voor vrouwen, queers en mensen van kleur. Dat leidde tot verbaasde blikken.
Sophie Straat herhaalde maandagavond op Boomtown op de Gentse Feesten haar veelbesproken oproep. Tijdens haar concert vroeg ze “alle witte mannen” om achteraan te gaan staan, zodat vrouwen, queers en mensen van kleur vooraan in de moshpit konden plaatsnemen. “Er is nooit tijd voor nuance. We zijn al lang te laat voor nuance. Alle witte mannen naar achteren. Het is tijd voor de girls, de queers, people of colour”, riep Straat vlak voor ze haar laatste nummer ‘De witte duif’ inzette.
https://www.hln.be/gent/a(...)se-feesten~a1084c40/
Uiteraard, dit wordt nu haar handelsmerk. Beetje lafjes om het bij het laatste nummer te doen en niet gelijk bij het eerste.quote:
Wat ik vrijwel altijd mis in dit soort quotas is wat de verhoudingen zijn onder de sollicitanten. Als je een 50/50 quota hebt, maar 90% van je sollicitanten is man, dan is het vrijwel onmogelijk die 50/50 te halen. Van mij mogen ze de man/vrouw verhouding onder sollicitanten voor hoge posities waar man/vrouw quotas aan hangen ook wel delen.quote:Op woensdag 22 juli 2026 17:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Best ernstig dat dit gebeurt.
Op zich snap ik best dat men wil dat er op bepaalde functies meer vrouwen komen. Maar men hanteert nu vaak een 60/40 norm waarbij dus minimaal 40% vrouw/man moet zijn. Alleen houdt dat in dat zo lang als die 40% niet is bereikt mannen 0% kans maken op die functie.
Het is wat anders als je het maakt dat je zegt over een periode van 5 jaar moet je ongeveer 50/50 aangenomen hebben, dan wel goed documenteren waarom je daarvan afgeweken bent.
Wat nog gekker is, is dat in progressieve kringen dit soort 60/40 regels zijn ingevoerd met boetes en toen er meer dan 60% vrouwen werden aangesteld en dat boetes op ging leveren de wet snel weer werd aangepast. Want meer dan 60% man = probleem, meer dan 60% vrouw is meer dan prima.
Ze krijgt een onderzoek naar discriminatie aan haar broek in België.quote:
Ik dacht meer aan Bansheeboy in het zuur met zijn AI-stijl. Gewoon een bad faith actor of trolletje.quote:Op woensdag 22 juli 2026 18:15 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ligt er bij deze user net te dik bovenop zodra je wat meer posts van hem ziet, beetje nikonlover/mikeytt rolletje.
Zeker wel. Als we met Sofie klaar zijn, en dat zijn we nog niet, richten we ons op het volk wat gehoor aan haar oproep geeft want Sofie heeft goed voor het voetlicht heeft gekregen dat het "Dit nooit meer" gelul wat we altijd horen een wassen neus is. Als het moment daar is laten mensen zich als makke schapen scheiden en sorteren op kleur en afkomst. En het maakt echt niet uit wie het vraagt hoor. Aan zo'n opdracht geef je gewoon nooit gehoor, dat is een grens die je niet over gaat.quote:Op woensdag 22 juli 2026 21:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Vast, maar dat is ook geen reden om zo'n scene te maken van dit.
Ja joh, apartheid simuleren als deel van een show om een antigeluid te willen brengen is gelijk wat er n Israel/Gaza allemaal gebeurt.quote:Op donderdag 23 juli 2026 01:59 schreef the-eye het volgende:
[..]
Zeker wel. Als we met Sofie klaar zijn, en dat zijn we nog niet, richten we ons op het volk wat gehoor aan haar oproep geeft want Sofie heeft goed voor het voetlicht heeft gekregen dat het "Dit nooit meer" gelul wat we altijd horen een wassen neus is. Als het moment daar is laten mensen zich als makke schapen scheiden en sorteren op kleur en afkomst. En het maakt echt niet uit wie het vraagt hoor. Aan zo'n opdracht geef je gewoon nooit gehoor, dat is een grens die je niet over gaat.
De rode lijn loopt niet over het spoor van Hamas propaganda, de daadwerkelijke rode lijn ligt voor onze neus en op die lijn staat momenteel een heel grote rode vlag met de naam van Sofie Straat er op
Nee, natuurlijk is ze geen terroristische organisatie gelijk Hamas. Al verwacht ik van types als Sophie wel dat ze meer sympathie hebben voor de terroristen die aanvallen dan de democratische rechtsstaat die vervolgens (hard) terugslaat.quote:Op donderdag 23 juli 2026 09:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja joh, apartheid simuleren als deel van een show om een antigeluid te willen brengen is gelijk wat er n Israel/Gaza allemaal gebeurt.
Dat zegt die helemaal niet derhalve is het enorm flauw zo te reageren, en onderscrhijft dit precies wat ik eerder schreef omtrent jou.quote:Op donderdag 23 juli 2026 09:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja joh, apartheid simuleren als deel van een show om een antigeluid te willen brengen is gelijk wat er n Israel/Gaza allemaal gebeurt.
Hoe onderschrijf dat het precies? Ik geef wat weerwoord aan figuren die voor eigen politiek gewin, doen of ze enorm bedreigd worden door de manier waarop een artiest haar show invult om een statement te maken.quote:Op donderdag 23 juli 2026 12:32 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dat zegt die helemaal niet derhalve is het enorm flauw zo te reageren, en onderscrhijft dit precies wat ik eerder schreef omtrent jou.
Dit onderschrijft mijn boodschap naar mijn idee aardig omdat veel D66 adepten tot hun identiteit maken tegen racisme en discriminatie te zijn, we hier nu een geval van openlijke discriminatie hebben, en om dit dan niet te hoeven onderkennen alle andere perspectieven in het belachelijke getrokken worden door te stellen dat zij zich extreem bedreigd voelen dan wel een-op-een vergelijken met de situatie in Gaza maken, waar nochtans niemand zo benoemd; dat mensen er anders over denken dan dat dit praktiserend racisme is kan ik nog inkomen, maar alle andere inzichten direct belachelijk maken en geenszins een echte discussie aangaan dat is wat mij bijzonder stoort.quote:Op donderdag 23 juli 2026 12:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hoe onderschrijf dat het precies? Ik geef wat weerwoord aan figuren die voor eigen politiek gewin, doen of ze enorm bedreigd worden door de manier waarop een artiest haar show invult om een statement te maken.
Verder schat ik niet in dat Sophie lid is van D66, dus wat die ermee te maken hebben is helemaal een raadsel.
Ze gaan er - net zoals de Belgen - niks mee doen.quote:Op donderdag 23 juli 2026 14:41 schreef Gizmogirl28 het volgende:
Mooi ik hoop dat ze dat idiote mens goed aanpakken.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ren-oproep~a2dd48af/
Nou, de Hoge Raad lijkt daar toch wezenlijk anders over te denken.quote:Op donderdag 23 juli 2026 15:08 schreef Irmak_Spermabak het volgende:
[..]
Ze gaan er - net zoals de Belgen - niks mee doen.
Snap ik ook wel, want sec is er niet discriminerend gehandeld. Volgens mij was niemand verplicht om echt naar achter te gaan.
Ik kan ook wel roepen: "alle negers moeten van FOK! af" maar daarmee zeg ik alleen iets doms. Het wordt pas echt discriminerend als Danny ook daadwerkelijk alle negers actief gaat bannen.
En White Lives Matter projecteren op Erasmusbrug dan?quote:Op donderdag 23 juli 2026 15:08 schreef Irmak_Spermabak het volgende:
[..]
Ze gaan er - net zoals de Belgen - niks mee doen.
Snap ik ook wel, want sec is er niet discriminerend gehandeld. Volgens mij was niemand verplicht om echt naar achter te gaan.
Ik kan ook wel roepen: "alle negers moeten van FOK! af" maar daarmee zeg ik alleen iets doms. Het wordt pas echt discriminerend als Danny ook daadwerkelijk alle negers actief gaat bannen.
Dat word wel gezien als racisme en dat zal je weten ook als je het roept, zelfs als je iet opvalt dan heb je al een probleem.quote:Op donderdag 23 juli 2026 15:08 schreef Irmak_Spermabak het volgende:
[..]
Ze gaan er - net zoals de Belgen - niks mee doen.
Snap ik ook wel, want sec is er niet discriminerend gehandeld. Volgens mij was niemand verplicht om echt naar achter te gaan.
Ik kan ook wel roepen: "alle negers moeten van FOK! af" maar daarmee zeg ik alleen iets doms. Het wordt pas echt discriminerend als Danny ook daadwerkelijk alle negers actief gaat bannen.
Daar was niets discriminerends of racistisch aan.quote:Op donderdag 23 juli 2026 15:22 schreef DefKu het volgende:
[..]
En White Lives Matter projecteren op Erasmusbrug dan?
Zou mooi zijn als ze wordt vervolgd. Dat noemen we karma.quote:Op donderdag 23 juli 2026 14:41 schreef Gizmogirl28 het volgende:
Mooi ik hoop dat ze dat idiote mens goed aanpakken.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ren-oproep~a2dd48af/
Ik ga er niet vanuit maar ik blijf hopen.quote:Op donderdag 23 juli 2026 19:00 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Zou mooi zijn als ze wordt vervolgd. Dat noemen we karma.
Correct. Het is racistisch, maar dat mag. Een veroordeling hier zou belachelijk zijn.quote:Op donderdag 23 juli 2026 15:08 schreef Irmak_Spermabak het volgende:
[..]
Ze gaan er - net zoals de Belgen - niks mee doen.
Snap ik ook wel, want sec is er niet discriminerend gehandeld. Volgens mij was niemand verplicht om echt naar achter te gaan.
Ik kan ook wel roepen: "alle negers moeten van FOK! af" maar daarmee zeg ik alleen iets doms. Het wordt pas echt discriminerend als Danny ook daadwerkelijk alle negers actief gaat bannen.
Die veroordeling was een gotspe natuurlijk.quote:Op donderdag 23 juli 2026 15:22 schreef DefKu het volgende:
[..]
En White Lives Matter projecteren op Erasmusbrug dan?
Heb je daar geen hersens voor nodig?quote:Op donderdag 23 juli 2026 19:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Kolderieke hersengymnastiek weer vanuit de linkse kerk.
Waarom viel dat niet onder artistieke vrijheid?quote:Op donderdag 23 juli 2026 15:22 schreef DefKu het volgende:
[..]
En White Lives Matter projecteren op Erasmusbrug dan?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |