Sophie Straat mist 'publieke solidariteit' na ophef optreden #2

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 16:53 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Nee, je moet zeker je bek niet houden, of luisteren naar mensen die vinden dat je je bek moet houden.

Ik durf te stellen dat velen hier in andere topics compleet los gaan op andere groepen. Die nu zien pleitten voor gelijke behandeling is komisch en meelijwekkend tegelijk.

Ah, je breekt een lans voor openlijk racisme, want ze 'gaan los op andere groepen'.

Sterk verhaal.

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 16:54 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Mag hoor, het is FOK!. ik bedoelde ook niet letterlijk dat je op moet flikkeren .

Alleen het is onoprecht, een middel geen doel. Er is geen enkel excuus om opeens alle blanke mannen over 1 kam te scheren als je decennialang jankt dat men "over 1 kam scheert"

Elk excuus om dat wel te doen is activistisch gelul en niets meer dan dat. Onoprecht dus.

Jij bent niet de onoprechtsheidsrecherche of rechtbank. Ik ga over mijn eigen woorden. En spreken over 1 of 2 maten is interessant. Net als wisselen van perspectief.

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 16:56 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ah, je breekt een lans voor openlijk racisme, want ze 'gaan los op andere groepen'.

Sterk verhaal.

Beter lezen. Het gaat over hypocrisie. Niet iedereen die nu verhaal komt halen heeft een zuiver geweten of een moral high ground wat hout snijdt.

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 16:57 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Jij bent niet de onoprechtsheid recherche of rechtbank. Ik ga over mijn eigen woorden. En spreken over 1 of 2 maten is interessant. Net als wisselen van perspectief.

Uiteraard ben ik dat niet, maar jij ook niet, dus wederom een non-argument. Maar mijn punt is hele doodnormale logica zonder een activistisch sausje eroverheen.

Of je beoordeelt niemand op zijn huidskleur of je beoordeelt iedereen op zijn huidskleur, meer smaken zijn er niet. Ook niet als je er een hele riedel activistische bullshit als "koloniaal, institutioneel" of weet ik wat over uitkotst.

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 16:15 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Teveel mensen van een subgroep zijn teveel mensen van een subgroep. Dat werkt natuurlijk meerdere kanten op, maar is geen haat. Correctie met voorkeursbeleid is ook geen haat.

Mijn punt is dat die voedingsbodem enkel kan aanslaan bij gefrustreerden. Relativerende mensen zien historie en voelen zich niet aangesproken. Die laten hun visie daarvoor niet kapen.

Je vraagt hier dus eigenlijk om dat bepaalde groepen discriminatie maar gewoon dienen te accepteren. Groepen die nu worden benadeeld of gediscrimineerd moeten gewoon naar de geschiedenis kijken om dit te begrijpen.

Daarmee hou je mensen uit deze tijd dus verantwoordelijk voor onrecht dat mensen in het verleden hebben gedaan die toevallig dezelfde uiterlijke kenmerken hadden.

Had je hier ook nog een eindpunt voor in gedachten? Wanneer is er genoeg 'gecorrigeerd' dat we in het algemeen kunnen stoppen met discriminatie en racisme? Zijn hier bepaalde KPIs voor?

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 16:17 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Ze heeft imo duidelijk het verschil laten zien tussen positieve discriminatie en negatieve discriminatie. En dat mensen snel op hun pik getrapt zijn. Daar heb ik een beetje medelijden mee

Dan ben je dus een voorstander van discriminatie en racisme zolang het maar niet is gericht op historisch gemarginaliseerde groepen. Sterker nog, je hebt zelfs het lef om te stellen dat mensen niet zo snel 'op hun pik getrapt' moeten zijn.

Als je hier inderdaad zo makkelijk over denkt, waarom hanteer je dit dan ook niet voor andere groepen? Blijkbaar acht je bijvoorbeeld blanke mensen wél in staat om een wat dikkere huid te kweken, maar mensen van kleur niet.

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 17:00 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Uiteraard ben ik dat niet, maar jij ook niet, dus wederom een non-argument. Maar mijn punt is hele doodnormale logica zonder een activistisch sausje eroverheen.

Of je beoordeelt niemand op zijn huidskleur of je beoordeelt iedereen op zijn huidskleur, meer smaken zijn er niet. Ook niet als je er een hele riedel activistische bullshit als "koloniaal, institutioneel" of weet ik wat over uitkotst.

Dit zijn jouw woorden, niet de mijne. En jij bepaalt niet de waarde van mijn argumenten. Maar inderdaad, bij die keuze moet je iedereen beoordelen inclusief de kenmerken. Dat is erkenning van verschillen. De rest zijn stropoppen waar ik niet op in ga.

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 16:59 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Beter lezen. Het gaat over hypocrisie. Niet iedereen die nu verhaal komt halen heeft een zuiver geweten of een moral high ground wat hout snijdt.

Maak dan eens concreet wat je bedoelt! "Geweten en moral high ground". Leuk maar wat vind je van de teksten?

Heb het gevoel dat je niet alles op de tafel gooit en een beetje omslachtig eromheen blijft draaien.

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 17:05 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Dit zijn jouw woorden, niet de mijne. En jij bepaalt niet de waarde van mijn argumenten. Maar inderdaad, bij die keuze moet je iedereen beoordelen inclusief de kenmerken. Dat is erkenning van verschillen. De rest zijn stropoppen waar ik niet op in ga.

Ik bepaal weldegelijk de waarde van jouw argumenten, en vice versa, dat is de kernwaarde van een discussie .

En ik toon aan dat je onoprecht bent, want je vindt blijkbaar dat je een gelijk geval, beoordelen op huidskleur, van 1 groep prima te pruimen is en van een andere niet, en je redenering daarvoor is je activisme.

Mag allemaal hoor, maar het is natuurlijk vals en vilein .

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 16:45 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Die moeten naar achteren omdat dit huppelkutje ze zo lief vindt?

Het blijkt nergens uit dat ze blanken haat. Ze simuleert apartheid als deel van een show waar ze een boodschap kwijt wil. Daar bieden shows van artiesten een bepaalde vrijheid voor. Kun je smakeloos vinden. Maar er is geen aanwijzing dat dat is wat ze serieus zou willen.

Waar ze zichzelf graag zielig vind, vinden de sneeuwvlokjes die zich hierdoor gehaat voelen dat ook.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 22-07-2026 18:58:10 ]

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 14:27 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Ranzig vind ik een beetje overtrokken in deze context. Het is even achteraan gaan staan bij een liedje. Is nog geen toeslagenaffaire, stemrechtbeperking of slavernij.

Het lerende effect moet komen uit de discussies die erop volgen. Ik vind mensen die discriminatie wegwuiven eerder wat ranzig. Vooral als je ze in de andere topics vrouwen, queers en mensen van kleur de volle laag ziet geven. Maar dat is mijn mening.

Maar discriminatie ter discussie stellen door discriminatie is wel ok?

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 15:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm.

Hmm.

Een paar voorbeelden:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]

Mijn n=1 ervaring. Op de laatste 3 of 4 banen waar ik bij universiteiten op gesolliciteerd heb stond er wel ergens iets over diversiteit in de omschrijving. Elke keer zijn er alleen maar vrouwen geïnterviewd en aangenomen. En die aangenomen zijn hadden objectief veel lagere h-index en i10-index scores, en minder ervaring in lecturing bijv.

Note: ik klaag niet, het is wat het is, het is gewoon een observatie. Als die onderzoeksgroepen perse een vrouw willen, so be it.

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 17:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Had je hier ook nog een eindpunt voor in gedachten? Wanneer is er genoeg 'gecorrigeerd' dat we in het algemeen kunnen stoppen met discriminatie en racisme? Zijn hier bepaalde KPIs voor?
[..]

Dan ben je dus een voorstander van discriminatie en racisme zolang het maar niet is gericht op historisch gemarginaliseerde groepen. Sterker nog, je hebt zelfs het lef om te stellen dat mensen niet zo snel 'op hun pik getrapt' moeten zijn.

Als je hier inderdaad zo makkelijk over denkt, waarom hanteer je dit dan ook niet voor andere groepen? Blijkbaar acht je bijvoorbeeld blanke mensen wél in staat om een wat dikkere huid te kweken, maar mensen van kleur niet.

Het eindpunt is representatie naar rato op basis van kwaliteit. Er is geen ideale mix per situatie.

'Niet zo snel op hun pik getrapt zijn' is meer een pleidooi om cool as Fonzie te blijven. Meer niet.

Ik acht witte mensen en gekleurde mensen evenveel in staat om een dikke huid te kweken.

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 17:10 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ik bepaal weldegelijk de waarde van jouw argumenten, en vice versa, dat is de kernwaarde van een discussie .

En ik toon aan dat je onoprecht bent, want je vindt blijkbaar dat je een gelijk geval, beoordelen op huidskleur, van 1 groep prima te pruimen is en van een andere niet, en je redenering daarvoor is je activisme.

Mag allemaal hoor, maar het is natuurlijk vals en vilein .

Nee, je verwart recenseren met discussiëren. Je toont ook niets aan. Het is met veel aplomb je eigen 'zekerheden' neerpennen. Daar wordt ik niet warm of koud van. Ik ben overigens niet zo activistisch. Beetje tiepen op internet. That's it. Vals en vilein vind ik achterdochtig en jammer. Maar staat genoteerd.

Inhoudelijk pleit ik idd voor erkenning van kenmerken, omgevingsfactoren en maatwerk.

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 17:12 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar discriminatie ter discussie stellen door discriminatie is wel ok?
[..]
Mijn n=1 ervaring. Op de laatste 3 of 4 banen waar ik bij universiteiten op gesolliciteerd heb stond er wel ergens iets over diversiteit in de omschrijving. Elke keer zijn er alleen maar vrouwen geïnterviewd en aangenomen. En die aangenomen zijn hadden objectief veel lagere h-index en i10-index scores, en minder ervaring in lecturing bijv.

Note: ik klaag niet, het is wat het is, het is gewoon een observatie. Als die onderzoeksgroepen perse een vrouw willen, so be it.

Dat is dus discriminatie en geen meritocratie. Een logisch resultaat is dat de kwaliteit van onderwijs en onderzoek achterruit zal gaan. En het is natuurlijk geen geheim dat de academische wereld hier bol van staat. Overal moeten vrouwen of 'mensen met een migratieachtergrond' worden aangenomen omdat deze zogenaamd worden gediscrimineerd.

Tegelijkertijd domineren jonge vrouwen inmiddels de collegezalen en presteren ook gewoon aantoonbaar beter in het onderwijs dan mannen, maar poeh meteen ophef als een discipline wordt ontdekt waar vrouwen nog een minderheid zijn en dan dienen er allerlei discriminerende mechanismen te worden geïmplementeerd om gewenste uitkomsten te bewerkstelligen.

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 17:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je vraagt hier dus eigenlijk om dat bepaalde groepen discriminatie maar gewoon dienen te accepteren. Groepen die nu worden benadeeld of gediscrimineerd moeten gewoon naar de geschiedenis kijken om dit te begrijpen.

Daarmee hou je mensen uit deze tijd dus verantwoordelijk voor onrecht dat mensen in het verleden hebben gedaan die toevallig dezelfde uiterlijke kenmerken hadden.

Had je hier ook nog een eindpunt voor in gedachten? Wanneer is er genoeg 'gecorrigeerd' dat we in het algemeen kunnen stoppen met discriminatie en racisme? Zijn hier bepaalde KPIs voor?
[..]
Dan ben je dus een voorstander van discriminatie en racisme zolang het maar niet is gericht op historisch gemarginaliseerde groepen. Sterker nog, je hebt zelfs het lef om te stellen dat mensen niet zo snel 'op hun pik getrapt' moeten zijn.

Als je hier inderdaad zo makkelijk over denkt, waarom hanteer je dit dan ook niet voor andere groepen? Blijkbaar acht je bijvoorbeeld blanke mensen wél in staat om een wat dikkere huid te kweken, maar mensen van kleur niet.

NWS / Israel en Gaza #16

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 17:12 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar discriminatie ter discussie stellen door discriminatie is wel ok?
[..]
Mijn n=1 ervaring. Op de laatste 3 of 4 banen waar ik bij universiteiten op gesolliciteerd heb stond er wel ergens iets over diversiteit in de omschrijving. Elke keer zijn er alleen maar vrouwen geïnterviewd en aangenomen. En die aangenomen zijn hadden objectief veel lagere h-index en i10-index scores, en minder ervaring in lecturing bijv.

Note: ik klaag niet, het is wat het is, het is gewoon een observatie. Als die onderzoeksgroepen perse een vrouw willen, so be it.

Dat is vervelend George. Je draagt het met klasse. Voorkeursbeleid geeft idd ook verliezers. Maar die waren er daarvoor ook al misschien. Misschien toen meer informeel en nu formeel.

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 17:20 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Nee je verwart recenseren met discussiëren. Je toont ook niets aan. Het is met veel aplomb je eigen 'zekerheden' neerpennen. Ik ben overigens niet zo activistisch. Beetje tiepen op internet. That's it. Vals en vileine vind ik achterdochtig en jammer. Maar staat genoteerd.

Inhoudelijk pleit ik idd voor erkenning van kenmerken, omgevingsfactoren en maatwerk.

Ik verwar niets en uiteraard is dit alles niets meer dan wat tiepen op het internet, werderom behoorlijk inhoudsloos.

Ik zie gewoon prima in wat jij en de hele activistische wereld al decennia doet, drammen en je nergens op logica gebaseerde "argumenten" doordrukken.

Er is maar 1 correct standpunt, niemand hoort te worden beoordeeld op basis van zijn/haar huidskleur. Daar op welke wijze dan ook van afwijken is ruis, onoprecht en activisme. Je weet dat je fout zit maar je houdt toch vol uit een soort morele superioriteit die niet is gebaseerd op feiten.

En ik vind dat idd vals en vilein .

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 17:21 schreef probeer het volgende:

[..]
NWS / Israel en Gaza #16

Met alleen een linkje en een smiley kan ik niets.

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 17:23 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Dat is vervelend George. Je draagt het met klasse. Voorkeursbeleid geeft idd ook verliezers. Maar die waren er daarvoor ook al misschien. Misschien toen meer informeel en nu formeel.

Wat zou er eigenlijk gebeuren als er geen voorkeursbeleid zou worden gehanteerd er iedereen dus gelijk wordt behandeld?

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 17:25 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ik verwar niets en uiteraard is dit alles niets meer dan wat tiepen op het internet, werderom behoorlijk inhoudsloos.

Ik zie gewoon prima in wat jij en de hele activistische wereld al decennia doet, drammen en je nergens op logica gebaseerde "argumenten" doordrukken.

Er is maar 1 correct standpunt, niemand hoort te worden beoordeeld op basis van zijn/haar huidskleur. Daar op welke wijze dan ook van afwijken is ruis, onoprecht en activisme. Je weet dat je fout zit maar je houdt toch vol uit een soort morele superioriteit die niet is gebaseerd op feiten.

En ik vind dat idd vals en vilein .

Er zijn imo altijd verschillende standpunten. Beetje zwart/wit. Soms is huidskleur relevant, soms niet. Soms is gender relevant, soms niet.
Ik vind je niet vals en vilein. Ik kan omgaan met andere visies.

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 17:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het blijkt nergens uit dat ze blanken haat. Ze simuleert apartheid als deel van een show waar ze een boodschap kwijt wil. Daar bieden shows van artiesten een bepaalde vrijheid boor. Kun je smakeloos vinden. Maar er is geen aanwijzing dat dat is wat ze serieus zou willen.

Waar ze zichzelf graag zielig vind, vinden de sneeuwvlokjes die zich hierdoor gehaat voelen dat ook.

Ach kom op. Ze wil gewoon edgy zijn en nu het ook nog aandacht oplevert gaat ze ermee door.

Maak het nou niet meer dan het is.

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 16:17 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Ze heeft imo duidelijk het verschil laten zien tussen positieve discriminatie en negatieve discriminatie. En dat mensen snel op hun pik getrapt zijn. Daar heb ik een beetje medelijden mee

Discriminatie is discriminatie. Er is nooit iets positiefs aan. Dat is er dus zo achterlijk

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 16:40 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Leren hoe benadeling en discriminatie aanvoelt. Kijk eens hoe kwaad mensen ervan worden. Het doet wat met mensen. Ik vind dat geschuim meelijwekkend.

Ik ben in mijn jeugd ook gediscrimineerd omdat ik blank was. En ja dat was in Nederland in een niet nader te noemen Amsterdamse wijk. Het is gewoon nooit goed. En dit goed praten is gewoon achterlijk

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 17:09 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Maak dan eens concreet wat je bedoelt! "Geweten en moral high ground". Leuk maar wat vind je van de teksten?

Heb het gevoel dat je niet alles op de tafel gooit en een beetje omslachtig eromheen blijft draaien.

Wat vind jij van die ene user (weet even niet meer wie dat was) die als reactie gaf dat die Sophie maar een jodenhoer was.
Een andere user knalt er vervolgens een onvervalste godwin tegenaan.

Gevonden:

quote:

Op woensdag 15 juli 2026 20:40 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Trump is net zo een jodenhoer als dit wijf.

quote:

Op woensdag 15 juli 2026 20:54 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Spiegel?

Laat me niet lachen. Deze vrouw is zo fout als Argentinië.

Edit; walgelijk hoe deze vrouw zich in de slachtofferrol wentelt. Als je niet kunt incasseren , dan moet je ook niet uitdelen.

Raar hoor, met dit soort 'argumenten' laten zien dat je fel tegen racisme bent.
En waarom Trump hierbij wordt gehaald...?

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 17:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Met alleen een linkje en een smiley kan ik niets.
[..]
Wat zou er eigenlijk gebeuren als er geen voorkeursbeleid zou worden gehanteerd er iedereen dus gelijk wordt behandeld?

Dan onstaat er een informeel voorkeursbeleid op basis van bias en persoonlijke voorkeuren. 'Dat is mijn maat, die is goed, die krijgt de opdracht'. Dit kan natuurlijk draaien naarmate groepen sterker aanwezig worden. Misschien dat straks witte mannen geholpen zijn met een voorkeursbeleid.

Realiseren dat mensen voorkeuren hebben is het meest logische. Corrigeren daarop is wenselijk. Beetje behavioristisch.

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 17:30 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Er zijn imo altijd verschillende standpunten. Beetje zwart/wit. Soms is huidskleur relevant, soms niet. Soms is gender relevant, soms niet.
Ik vind je niet vals en vilein. Ik kan omgaan met andere visies.

Dat komt omdat ik niet vals en vilein ben he? Ik ga al sinds 2000 om met andere visies, alleen hier op FOK! al.

Ik stel dat het benadelen op huidskleur altijd fout is en daar zijn geen activistische "uitzonderingen" voor.

Wil niet zeggen dat ik altijd tegen het beoordelen van bepaalde groepen ben, maar dat is dan niet op basis van iets waar men niets aan kan doen. Dat is het verschil tussen oprecht en activist.

Maar als je een stelling doet die voor 1 groep wel en voor de andere niet opgaat ondanks dat het een universeel gegeven zou moeten zijn vind ik iemand idd vals en vilein.

quote:

Op woensdag 22 juli 2026 17:33 schreef Friday12 het volgende:

[..]
Ik ben in mijn jeugd ook gediscrimineerd omdat ik blank was. En ja dat was in Nederland in een niet nader te noemen Amsterdamse wijk. Het is gewoon nooit goed. En dit goed praten is gewoon achterlijk

Niemand praat racisme goed. En hoe werd jij dan gediscrimineerd? En door wie?