SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
+quote:I can confirm that throughout 2023–2024 we suffered enormous losses because of repeated counterattacks to retake tree lines and ruins, and it all followed the same pattern.
Our troops occupied advantageous positions and destroyed the enemy as if at a shooting range. Enemy losses were 17–25 times greater than ours. But then "someone" decided the line on the map wasn't neat enough, and the endless orders began: "straighten the line," "retake the previously lost positions."
The result was losses that were impossible to justify, with two consequences. First, the casualty ratio dropped to only three to one. Second, our infantry was often too small in number and disoriented, allowing the enemy to break through not only the "retaken positions" but also the previously stable defensive line where they had earlier failed again and again despite enormous losses. This is how we lost an enormous number of people—so many that, had they been preserved, there would have been far less need for new mobilization.
The second recurring pattern was the rotations in 2023–2024. During these rotations, the enemy struck newly arrived units and broke through. These constant rotations to patch holes elsewhere, with breakthroughs as the inevitable consequence, were also characteristic of Syrskyi's style.
Any other army in the same situation would have assigned sectors of responsibility to large formations—divisions, corps, armies—and reinforced them with fresh battalions. Instead, we saw the constant creation of new units and endless crisis micromanagement instead of an overall strategy.
By 2025–2026, this entire Syrskyi-style way of fighting had become impossible because of drones. Yet attempts to continue fighting this way have not stopped. Fighting through unjustified losses and constant micromanagement without sustained support has simply become a habit. If earlier this approach cost us Ocheretyne, now it is Siversk. The strategy remains the same: weaken our own forces and allow the enemy to gain the advantage.
Anyone would have replaced General Syrskyi long ago with someone more capable. Anyone would also have sought the advice of a trusted military adviser instead of reacting emotionally and trying to command military professionals directly.
At the end of 1942, Stalin recognized the brilliance of General Antonov, whose phenomenal memory impressed him, and made him his principal adviser. It was precisely because Stalin listened to Antonov that the victories which followed became possible. Antonov also had the courage to tell Stalin the truth in private, although after the war Stalin's pride resurfaced, and he sent Antonov away to the provinces in 1948.
Churchill and Roosevelt tested generals and replaced them until they found commanders who did not merely fight, but who won. Once they found winners, they tolerated them despite all their eccentricities.
Today, in the era of drone warfare, we objectively need a different kind of war than the one fought under Syrskyi and Zelenskyy in previous years. We need a different team of generals capable of winning the war that is being fought today, because Syrskyi's methods lead toward defeat once the enemy completes its mobilization. And we must have the patience to trust new generals instead of interfering with their command.
quote:Syrskyi's conflicts with the GUR and the SBU are another story that everyone remains silent about.
There is reason to suspect that this is why Malyuk was removed, and now Khmara as well, handing the SBU over to the political wing while pushing this service toward a deep systemic crisis.
There is also reason to suspect that this is why Budanov's candidate was not appointed, and why the GUR's capabilities have been reduced by half across the board.
The story is this.
Syrskyi got many officers killed, not only soldiers, and a couple of years ago this created a severe shortage of platoon and company commanders, along with shortages in other officer positions. Syrskyi then demanded that the intelligence and security services immediately provide him with seven thousand officers.
He was refused, and that resentment is believed to be one of the reasons why Syrskyi, by manipulating Zelenskyy, has tried to strike both the SBU and the GUR--their combat units, the chiefs who refused him, and their personnel.
Of course everyone stays silent because it is a very ugly story. But continuing to hide it now means destroying Ukraine's future and destroying the possibility of Victory.
Incidentally, this also explains why Syrskyi is now reportedly planning to remove Khmara. He was one of those who, together with Malyuk, refused to hand over his people--and forgiveness is simply not an option.
That is why we need a new Commander-in-Chief immediately, and there are many reasons for it. We need new approaches, a new quality of military leadership, and we need to restore the sense of the Defense Forces as a community. Right now they are dominated by the Soviet mentality, intrigue, and a prison-like system--something even worse than a prison.
It cannot continue like this. The Defense Forces cannot endure Syrskyi's system, the country cannot endure it, and if the enemy doubles its army this autumn, we certainly will not endure it.
Ik zou zweren dat er 1 minuut geleden nog een hele conversatie stond.quote:
Logistieke centra vol plastic meuk. Dat zijn feitelijk gewoon olieproducten die daar in de fik staan, dus dat rookt wel.quote:Op zaterdag 18 juli 2026 09:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Wat een enorme rookpluimen op die video's, jezus.
Ja, met een totale inventaris ter waarde van wel 100 euro ofzo.quote:Op zaterdag 18 juli 2026 11:07 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Logistieke centra vol plastic meuk. Dat zijn feitelijk gewoon olieproducten die daar in de fik staan, dus dat rookt wel.
Moskou KAPUT MACHENquote:Oekraïne heeft in de nacht van vrijdag op zaterdag een grootschalige droneaanval uitgevoerd rondom Moskou. Russische Telegram-kanalen melden dat er lokale infrastructuurvoorzieningen ten oosten van de hoofdstad zijn geraakt.
quote:Op zaterdag 18 juli 2026 15:30 schreef Peligrosso het volgende:
vette animatie van dronebewegingen richting Moskou van de afgelopen week.
Ik weet niet hoe ik die animatie hier moet posten, dus dan maar zo.
Dat is lullig.quote:
Het antwoord is blijkbaar: Wachten tot iemand het op Twitter post.quote:Op zaterdag 18 juli 2026 15:30 schreef Peligrosso het volgende:
vette animatie van dronebewegingen richting Moskou van de afgelopen week.
Ik weet niet hoe ik die animatie hier moet posten, dus dan maar zo.
Misschien is de Lama's ook iets voor jou.quote:Op zaterdag 18 juli 2026 17:09 schreef phpmystyle het volgende:
Leuke persiflage van de huidige stand van zaken wat betreft geopolitiek:
Bekijk deze YouTube-video
quote:
Zelensky, ik zeg dat al vanaf de start, speelt geen helder spel, ik vermoed Russische connecties en zelfverrijking.quote:
Goed verhaal dude.quote:Op zaterdag 18 juli 2026 19:03 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zelensky, ik zeg dat al vanaf de start, speelt geen helder spel, ik vermoed Russische connecties en zelfverrijking.
Ik zal veel commentaar krijgen, maar wat zeg je als dit zou uitkomen?
Grootste gevaar is een dubbelspel van een aantal hooggeplaatste figuren, die geld doorsluizen vanuit de EU via Oek naar Rusland, zodat ze samen gaan optrekken tegen de EU, dat zou wrang zijn.
De media, en algehele opinie in de EU heeft Oek een lijkt het wel onschendbare heldenstatus gegeven, waar elke kritiek agressief wordt afgewimpeld.
Ik hoop dat ze kritisch blijven en Intel erop blijven zetten. Die miljardensteunen kunnen heel slecht uitpakken als het verkeerd terecht komt.
Ja, ik vermoed ook dat we naar een briljant stukje 4d schaken kijken waarbij Rusland en Oekraïne elkaars infrastructuur en bevolking in puin schieten, de binnenlandse economieën ten gronde richten en het mondiale aanzien van Rusland door het gootje te spoelen zodat ze een gezamenlijk front tegen de EU kunnen vormen.quote:Op zaterdag 18 juli 2026 19:03 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zelensky, ik zeg dat al vanaf de start, speelt geen helder spel, ik vermoed Russische connecties en zelfverrijking.
Ik zal veel commentaar krijgen, maar wat zeg je als dit zou uitkomen?
Grootste gevaar is een dubbelspel van een aantal hooggeplaatste figuren, die geld doorsluizen vanuit de EU via Oek naar Rusland, zodat ze samen gaan optrekken tegen de EU, dat zou wrang zijn.
De media, en algehele opinie in de EU heeft Oek een lijkt het wel onschendbare heldenstatus gegeven, waar elke kritiek agressief wordt afgewimpeld.
Ik hoop dat ze kritisch blijven en Intel erop blijven zetten. Die miljardensteunen kunnen heel slecht uitpakken als het verkeerd terecht komt.
BNW is die kant op. Of de andere kant, als je gelooft dat ik van de illuminatie benquote:Op zaterdag 18 juli 2026 19:03 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zelensky, ik zeg dat al vanaf de start, speelt geen helder spel, ik vermoed Russische connecties en zelfverrijking.
Ik zal veel commentaar krijgen, maar wat zeg je als dit zou uitkomen?
Grootste gevaar is een dubbelspel van een aantal hooggeplaatste figuren, die geld doorsluizen vanuit de EU via Oek naar Rusland, zodat ze samen gaan optrekken tegen de EU, dat zou wrang zijn.
De media, en algehele opinie in de EU heeft Oek een lijkt het wel onschendbare heldenstatus gegeven, waar elke kritiek agressief wordt afgewimpeld.
Ik hoop dat ze kritisch blijven en Intel erop blijven zetten. Die miljardensteunen kunnen heel slecht uitpakken als het verkeerd terecht komt.
Het was natuurlijk een stuk tekst dat je denkt: waar te beginnen, maar dit is een uitstekende poging.quote:Op zaterdag 18 juli 2026 19:32 schreef Timwonnacott het volgende:
[..]
Ja, ik vermoed ook dat we naar een briljant stukje 4d schaken kijken waarbij Rusland en Oekraïne elkaars infrastructuur en bevolking in puin schieten, de binnenlandse economieën ten gronde richten en het mondiale aanzien van Rusland door het gootje te spoelen zodat ze een gezamenlijk front tegen de EU kunnen vormen.
Ik begin alvast aan m'n noodpakket.
Dit slaat dan wel weer helemaal nergens opquote:Op zaterdag 18 juli 2026 19:03 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zelensky, ik zeg dat al vanaf de start, speelt geen helder spel, ik vermoed Russische connecties en zelfverrijking.
Ik zal veel commentaar krijgen, maar wat zeg je als dit zou uitkomen?
Grootste gevaar is een dubbelspel van een aantal hooggeplaatste figuren, die geld doorsluizen vanuit de EU via Oek naar Rusland, zodat ze samen gaan optrekken tegen de EU, dat zou wrang zijn.
De media, en algehele opinie in de EU heeft Oek een lijkt het wel onschendbare heldenstatus gegeven, waar elke kritiek agressief wordt afgewimpeld.
Ik hoop dat ze kritisch blijven en Intel erop blijven zetten. Die miljardensteunen kunnen heel slecht uitpakken als het verkeerd terecht komt.
Hoopgevend.quote:Op zaterdag 18 juli 2026 20:05 schreef skysherrif het volgende:
ZOJUIST
[ afbeelding ]
en ongeveer tegelijk:
[ afbeelding ]
Fedorov
Welke kant gaat dit dan op? Kan moeilijk voorstellen dat hij terug komt en Syrskiy weg.quote:Op zaterdag 18 juli 2026 20:05 schreef skysherrif het volgende:
ZOJUIST
[ afbeelding ]
en ongeveer tegelijk:
[ afbeelding ]
Fedorov
Protest in Kyiv vanavond 3x zo groot als gister, meerdere officieren die zich vandaag hebbne ontslagen uit het leger uit protest en anderen die zich openlijk achter fedorov scharen, wellicht heeft hij gewoon geen keus.quote:Op zaterdag 18 juli 2026 20:30 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Welke kant gaat dit dan op? Kan moeilijk voorstellen dat hij terug komt en Syrskiy weg.
Bedoel je met Konsta Kostjantynivka?quote:Op zaterdag 18 juli 2026 14:47 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]
Skala soldaten maken een vlag video in het centrum van Konsta met fotos van Syrskyi en Zelensky![]()
Je mag best kritisch zijn, maar Zelensky betichten van Russische connecties vind ik te ver gaan.quote:Op zaterdag 18 juli 2026 19:03 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zelensky, ik zeg dat al vanaf de start, speelt geen helder spel, ik vermoed Russische connecties en zelfverrijking.
Ik zal veel commentaar krijgen, maar wat zeg je als dit zou uitkomen?
Grootste gevaar is een dubbelspel van een aantal hooggeplaatste figuren, die geld doorsluizen vanuit de EU via Oek naar Rusland, zodat ze samen gaan optrekken tegen de EU, dat zou wrang zijn.
De media, en algehele opinie in de EU heeft Oek een lijkt het wel onschendbare heldenstatus gegeven, waar elke kritiek agressief wordt afgewimpeld.
Ik hoop dat ze kritisch blijven en Intel erop blijven zetten. Die miljardensteunen kunnen heel slecht uitpakken als het verkeerd terecht komt.
Yesquote:Op zaterdag 18 juli 2026 21:04 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Bedoel je met Konsta Kostjantynivka?
Heel veel mensen zeggen Konstjantynivka, waarschijnlijk vanwege in het hoofd zittende Constantinopel.
Dat is knettergek inderdaadquote:Op zaterdag 18 juli 2026 21:10 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Je mag best kritisch zijn, maar Zelensky betichten van Russische connecties vind ik te ver gaan.
Ook Denys Davydov draait helemaal door, door Sirskyi te betichten van het hebben van Russische connecties, en misschien zelfs een Russische spion te zijn.
Ja de russische soldaten gebruikten Wildberries ook vaak liever dan de militaire logistiek, omdat het sneller en betrouwbaarder was. Crowd funding acties liepen voor bepaalde goederen ook via Wildberries.quote:Op zaterdag 18 juli 2026 13:01 schreef ExTec het volgende:
Maar goed, uiteindelijk puilde het assortiment van wildberries uit met goederen die voor militaire doeleinden werden gebruikt.
[ x ]
[ x ]
Zeer valide doel, dus.
Mooi man, protesteren kan helpen.quote:Op zaterdag 18 juli 2026 20:05 schreef skysherrif het volgende:
ZOJUIST
[ afbeelding ]
en ongeveer tegelijk:
[ afbeelding ]
Fedorov
quote:FT: ook opperbevelhebber van de Oekraïense strijdkrachten wordt mogelijk ontslagen
De Oekraïense president Volodymyr Zelensky overweegt de opperbevelhebber van de strijdkrachten, Oleksandr Syrskyi, te ontslaan, zo meldt de Financial Times. Dit bericht volgt na dagen van onrust binnen de militaire leiding van het land na het ontslag van minister van Defensie Mykhailo Fedorov.
Syrskyi en Fedorov verschilden van mening over de juiste strategie in de oorlog tegen Rusland. Fedorov gaf op een persconferentie na zijn ontslag toe dat hij had aangedrongen op het ontslag van Syrskyi.
Zelensky kijkt volgens de Britse krant naar alternatieve kandidaten. De Oekraïense president plaatste op X dat hij zaterdag een ontmoeting heeft met korpscommandanten die 'de zwaarst bevochten delen' van het front verdedigen.
quote:Op zaterdag 18 juli 2026 22:04 schreef oheng het volgende:
[..]
Mooi man, protesteren kan helpen.
Ondertussen wordt je in rusland voor 10 jaar opgesloten voor de meest milde kritiek op het systeem.
Het blijft een hilarisch verschil.
Tof dat je ze "in het echt" gezien hebt!quote:Op zaterdag 18 juli 2026 20:05 schreef la_perle_rouge het volgende:
Ik ben vandaag een frietje gaan eten bij Franky en Coen. https://www.frankyandcoen.nl/
Ook wel eens fijn in een bubbel met gelijkgestemden te zitten. Iedereen superaardig en hulpvaardig naar elkaar toe. Wat je voor je frietje betaalde, mocht je zelf weten.
En er werden karrevrachten, letterlijk in paardenwagens, spullen binnen gebracht.
Ook kennisgemaakt met mensen die camouflagenetten laten knopen, ze leveren het frame, een net dat je zelf moet opspannen en na wat uitleg kan iedereen het. Ze doen het in kerken die ruimte beschikbaar stellen, permanent of een paar dagen per week. Natuurlijk betaal je voor het frame en het net, en publiek dat komt helpen knopen betaalt voor de reepjes camouflagestof die ze in de netten knopen. Ik ga eens kijken of ik het ook bij mij in de stad kan organiseren. Met een keer per week een kraam op de markt zou ik al een heel eind komen.
Franky en Coen zelf, en hun kinderen zijn ook superaardig, hele lieve mensen gewoon.
Blij dat vandaag zo’n succes voor ze was.
Ja man, zijn allemaal crisis acteurs!quote:Op zaterdag 18 juli 2026 19:03 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zelensky, ik zeg dat al vanaf de start, speelt geen helder spel, ik vermoed Russische connecties en zelfverrijking.
Ik zal veel commentaar krijgen, maar wat zeg je als dit zou uitkomen?
Grootste gevaar is een dubbelspel van een aantal hooggeplaatste figuren, die geld doorsluizen vanuit de EU via Oek naar Rusland, zodat ze samen gaan optrekken tegen de EU, dat zou wrang zijn.
De media, en algehele opinie in de EU heeft Oek een lijkt het wel onschendbare heldenstatus gegeven, waar elke kritiek agressief wordt afgewimpeld.
Ik hoop dat ze kritisch blijven en Intel erop blijven zetten. Die miljardensteunen kunnen heel slecht uitpakken als het verkeerd terecht komt.
ik zie de link en logica niet van die zinquote:Op zaterdag 18 juli 2026 23:40 schreef theunderdog het volgende:
Zelensky ziet dat Oekraine een goede slag slaat. Krijgt Amerikaanse support - beslist ineens een ontslagronde te gaan doen.
Achterlijker wordt het niet.
Het gaat goed - je zorgt voor instabiliteit.quote:Op zaterdag 18 juli 2026 23:44 schreef Bensel het volgende:
[..]
ik zie de link en logica niet van die zin
Nou, Achterlijker dan die zin wordt het niet.quote:Op zaterdag 18 juli 2026 23:44 schreef Bensel het volgende:
[..]
ik zie de link en logica niet van die zin
SPOILER: TriggerwarningOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
quote:Op zondag 19 juli 2026 00:03 schreef ExTec het volgende:
Haha Russen hebben wel humor.SPOILER: TriggerwarningOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zondag 19 juli 2026 00:03 schreef ExTec het volgende:
paarden eten veel, en komend winter is er weinig te eten, omdat er geen diesel zal zijn voor tractoren, en geen mensen om handmatig de oogst binnen te halenSPOILER: TriggerwarningOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Boven de 10, worden er meer gelanceerd nu.quote:Op zondag 19 juli 2026 00:26 schreef skysherrif het volgende:
Zircon/S400/Iskander aanval op Kyiv.
4 inslagen al.
En weer op civiele doelen. Terrorisme.quote:Op zondag 19 juli 2026 01:44 schreef skysherrif het volgende:
Nu officieel grootste ballistische aanval op Kyiv deze oorlog
Zo werken de Russen al decennia… Ziek hoe die lui gesteund blijven worden…quote:Op zondag 19 juli 2026 07:09 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
En weer op civiele doelen. Terrorisme.
Wellicht missen ze wat chips en zijn ze gewoon niet nauwkeuriger. Ok generaalski, richting Kiyv... vuur.quote:Op zondag 19 juli 2026 07:09 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
En weer op civiele doelen. Terrorisme.
Ja als je daar iets van zegt dan krijg je te horen “dat het nu eenmaal oorlog is” en “in een oorlog gebeuren smerige dingen”.quote:Op zondag 19 juli 2026 09:18 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zo werken de Russen al decennia… Ziek hoe die lui gesteund blijven worden…
Dat is natuurlijk wel hoe het is.quote:Op zondag 19 juli 2026 10:43 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ja als je daar iets van zegt dan krijg je te horen “dat het nu eenmaal oorlog is” en “in een oorlog gebeuren smerige dingen”.
Een mooie manier om oorlogsmisdaden te bagatelliseren.
Zou je dat ook zeggen als er in Moskou een metrostation of grote flat geraakt zou worden door zo'n Flamingo van Oekraïne?quote:Op zondag 19 juli 2026 11:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk wel hoe het is.
Jij en anderen verlekkeren jezelf met filmpjes dat in Moskou van alles en nog wat de lucht in gaat, en nu doet Rusland dit terug.
Neemt niet weg dat het weer verschrikkelijk is wat er gebeurt. Deze oorlog kent twee verliezers.
Maar blijkbaar ook een winnaar: de EU omdat Rusland zogezegd verzwakt wordt
Wat zeggen?quote:Op zondag 19 juli 2026 11:16 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Zou je dat ook zeggen als er in Moskou een metrostation of grote flat geraakt zou worden door zo'n Flamingo van Oekraïne?
De kolder van Lady Gaga laten we ook deze zondag aan ons voorbij gaan.quote:Op zondag 19 juli 2026 11:15 schreef phpmystyle het volgende:
Laat ik duidelijk zijn: ik ben geen fan of volger van Marie. Maar toch zou het niet verkeerd zijn als ook jullie kennis nemen van haar opvattingen om zodoende je eigen kennis wat te verdiepen.
Bekijk deze YouTube-video
Dat dit nou eenmaal oorlog is en in een oorlog smerige dingen gebeuren.quote:Op zondag 19 juli 2026 11:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat zeggen?
Dat de oorlog 2 verliezers kent? Ja.
wat is dat voor een gestoord mens johquote:Op zondag 19 juli 2026 11:15 schreef phpmystyle het volgende:
Laat ik duidelijk zijn: ik ben geen fan of volger van Marie. Maar toch zou het niet verkeerd zijn als ook jullie kennis nemen van haar opvattingen om zodoende je eigen kennis wat te verdiepen.
Dat klopt. En het narratief wijzigen kan ook niet zomaar meer. Het volk is verteld dat Rusland verslagen zal worden, en dat Poetin ten val zal komen. En dat zou ook snel gebeuren en relatief gemakkelijk. Dat wist men zeker.quote:Op zaterdag 18 juli 2026 19:03 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
De media, en algehele opinie in de EU heeft Oek een lijkt het wel onschendbare heldenstatus gegeven, waar elke kritiek agressief wordt afgewimpeld.
Ik hoop dat ze kritisch blijven en Intel erop blijven zetten. Die miljardensteunen kunnen heel slecht uitpakken als het verkeerd terecht komt.
het schiet aardig op jaquote:Op zondag 19 juli 2026 11:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat klopt. En het narratief wijzigen kan ook niet zomaar meer. Het volk is verteld dat Rusland verslagen zal worden, en dat Poetin ten val zal komen. En dat zou ook snel gebeuren en relatief gemakkelijk. Dat wist men zeker.
Istanbul zal zo wel weer voorbij komen.quote:
Ik post alvast het plaatje.quote:Op zondag 19 juli 2026 11:30 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Istanbul zal zo wel weer voorbij komen.
En dan is de aandacht weer afgeleid van Russische oorlogsmisdaden, zoals het aanvallen van een metrostation waarvan ze weten dat het belangrijke schuilkelders zijn voor de burgerbevolking…
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En een prettige scheut door de pielemuis.
Ook weer een creatieve, maar bekende, manier van je voor het goedpraten van het bewust bombarderen van burgerdoelen door de Russenquote:Op zondag 19 juli 2026 11:34 schreef LXIV het volgende:
Als je de mogelijkheid hebt om een militair doel te raken ipv een civiel doel dan doe je dat natuurlijk. Dat heet een lonend doelwit. Het is extreem simplistisch te denken dat Rusland liever een kinderdagverblijf zou raken dan een drone-fabriek. De reden dat Oekraine -blijkens- zo goed in staat is om militaire doelen te raken is de USA/UK/FR intel.
Waar ik me wel over verbaas is het extreem lage aantal (burger)slachtoffers aan beide zijden. 8 of 9 bij de aanval op Moskou, tot nu toe 1 dode geteld bij de aanval op Kiev. Vergelijk dat met eerdere oorlogen waarbij in vergelijkbare nachten honderden of duizenden slachtoffers vielen.
Enfin: als deze chicken-game nog langer sluipend blijft escaleren dan gaat het apocalyptisch fout op zeker moment. Kan een half jaar duren, kan anderhalf jaar duren. Maar er moet op zeker moment gestopt worden.
Zou Rusland het op enig moment aandurven als de oorlog voor haar ongunstig verloopt om bijvoorbeeld een fabriek in pak'm beet Nederland, Duitsland of Frankrijk uit te schakelen?quote:Op zondag 19 juli 2026 11:34 schreef LXIV het volgende:
Als je de mogelijkheid hebt om een militair doel te raken ipv een civiel doel dan doe je dat natuurlijk. Dat heet een lonend doelwit. Het is extreem simplistisch te denken dat Rusland liever een kinderdagverblijf zou raken dan een drone-fabriek. De reden dat Oekraine -blijkens- zo goed in staat is om militaire doelen te raken is de USA/UK/FR intel.
Waar ik me wel over verbaas is het extreem lage aantal (burger)slachtoffers aan beide zijden. 8 of 9 bij de aanval op Moskou, tot nu toe 1 dode geteld bij de aanval op Kiev. Vergelijk dat met eerdere oorlogen waarbij in vergelijkbare nachten honderden of duizenden slachtoffers vielen.
Enfin: als deze chicken-game nog langer sluipend blijft escaleren dan gaat het apocalyptisch fout op zeker moment. Kan een half jaar duren, kan anderhalf jaar duren. Maar er moet op zeker moment gestopt worden.
Waarom dan de fanboy van de aanstichter uithangen?quote:Op zondag 19 juli 2026 11:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat zeggen?
Dat de oorlog 2 verliezers kent? Ja.
Dreigen ze al jaren mee.quote:Op zondag 19 juli 2026 11:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zou Rusland het op enig moment aandurven als de oorlog voor haar ongunstig verloopt om bijvoorbeeld een fabriek in pak'm beet Nederland, Duitsland of Frankrijk uit te schakelen?
Een koekjesfabriek?quote:Op zondag 19 juli 2026 11:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zou Rusland het op enig moment aandurven als de oorlog voor haar ongunstig verloopt om bijvoorbeeld een fabriek in pak'm beet Nederland, Duitsland of Frankrijk uit te schakelen?
Dat denk ik niet, want dat betekent automatisch art 5 en daarmee op korte termijn het verliezen van de oorlog en het einde van de regering Putin. Bovendien heeft dit praktisch gezien geen effect gezien de beperkte Russische vuurkracht ten opzichte van het enorme aantal doelen in de EU.quote:Op zondag 19 juli 2026 11:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zou Rusland het op enig moment aandurven als de oorlog voor haar ongunstig verloopt om bijvoorbeeld een fabriek in pak'm beet Nederland, Duitsland of Frankrijk uit te schakelen?
Een dreigement wat ze dus niet waar kunnen maken.quote:Op zondag 19 juli 2026 11:46 schreef havanagila het volgende:
[..]
Waarom dan de fanboy van de aanstichter uithangen?
[..]
Dreigen ze al jaren mee.
Dat gaat China niet goed vindenquote:Op zondag 19 juli 2026 11:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een dreigement wat ze dus niet waar kunnen maken.
Rusland conventionele zwakte is anderzijds ook het gevaar. Want de enige manier waarop ze ons wél pijn kunnen doen is nucleair. Maar dat is een drempel die ze niet zomaar zullen oversteken, geen weg terug meer daarna.
Maar zijn het allemaal daadwerkelijk niet legitieme doelen? Blijkbaar is de intel van de Russen best goed aangezien ze nog niet zo lang geleden een munitiedepot in Kyiv/Vyshneve hebben weten te raken. Een munitiedepot waarvan helemaal niemand het bestaan wist, ook Zelensky niet (dit zeg ik met enig sarcasme uiteraard) en de Russen weten nou net dat "niet bestaande" depot te raken. Of was het een heel toevallige afzwaaier ivm een falende wasmachine chip ofzo?quote:Op zondag 19 juli 2026 11:36 schreef KareldeStoute het volgende:
Ook weer een creatieve, maar bekende, manier van je voor het goedpraten van het bewust bombarderen van burgerdoelen door de Russen.
Zo snel zal dat inderdaad niet gebeuren, om diverse redenen waaronder China. Maar puntje bij paaltje is het niet China dat zijn vinger bij de knop heeft zitten.quote:Op zondag 19 juli 2026 11:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat gaat China niet goed vinden
en ruzzia zelf ook niet
Deze is minder creatief hoor. Rusland heeft kernwapens, dus is het niet zo erg of raar dat ze bewust burgerdoelen bombarderen…quote:Op zondag 19 juli 2026 11:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een dreigement wat ze dus niet waar kunnen maken.
Rusland conventionele zwakte is anderzijds ook het gevaar. Want de enige manier waarop ze ons wél pijn kunnen doen is nucleair. Maar dat is een drempel die ze niet zomaar zullen oversteken, geen weg terug meer daarna.
Ik denk dat Rusland vooral veel intel op de grond heeft. Bijna de helft van de Kievse bevolking is Russisch-talig en daar zitten vast heel wat mensen met Sovjet-nostalgie, communisten, Russen, tegenstanders van Zelensky etc tussen. Dat die fabriek daar al die tijd ongestoord heeft kunnen staan verbaasd me meer. Daar moeten natuurlijk mensen werken, vrachtwagens in-en uitrijden, reparaties plaatsvinden en noem maar op. En dat tussen de bevolkign van een zo grote stad.quote:Op zondag 19 juli 2026 11:56 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar zijn het allemaal daadwerkelijk niet legitieme doelen? Blijkbaar is de intel van de Russen best goed aangezien ze nog niet zo lang geleden een munitiedepot in Kyiv/Vyshneve hebben weten te raken. Een munitiedepot waarvan helemaal niemand het bestaan wist, ook Zelensky niet (dit zeg ik met enige sarcamse uiteraard) en de Russen weten nou net dat "niet bestaande" depot te raken. Of was het een heel toevallige afzwaaier ivm een falende wasmachine chip ofzo?
Puntje bij paaltje is deze oorlog voor Putin een game , beetje dure game met veel dode jongens maar goedquote:Op zondag 19 juli 2026 11:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zo snel zal dat inderdaad niet gebeuren, om diverse redenen waaronder China. Maar puntje bij paaltje is het niet China dat zijn vinger bij de knop heeft zitten.
Vast niet allemaal. Maar het is toch ook geen toeval meer als ze zo vaak en consequent burgerdoelen bestoken?quote:Op zondag 19 juli 2026 11:56 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar zijn het allemaal daadwerkelijk niet legitieme doelen? Blijkbaar is de intel van de Russen best goed aangezien ze nog niet zo lang geleden een munitiedepot in Kyiv/Vyshneve hebben weten te raken. Een munitiedepot waarvan helemaal niemand het bestaan wist, ook Zelensky niet (dit zeg ik met enig sarcamse uiteraard) en de Russen weten nou net dat "niet bestaande" depot te raken. Of was het een heel toevallige afzwaaier ivm een falende wasmachine chip ofzo?
Mss krijgen we nu parallele waarheden:quote:Op zondag 19 juli 2026 12:02 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Vast niet allemaal. Maar het is toch ook geen toeval meer als ze zo vaak en consequent burgerdoelen bestoken?
Maar kun je het ook bewijzen?quote:Op zondag 19 juli 2026 12:02 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Vast niet allemaal. Maar het is toch ook geen toeval meer als ze zo vaak en consequent burgerdoelen bestoken?
Maar zal art 5 zo snel geactiveerd worden als bijvoorbeeld een fabriek dmv explosieven wordt opgeblazen of een drone? We voeren al hybride oorlog tegen elkaar.quote:Op zondag 19 juli 2026 11:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, want dat betekent automatisch art 5 en daarmee op korte termijn het verliezen van de oorlog en het einde van de regering Putin. Bovendien heeft dit praktisch gezien geen effect gezien de beperkte Russische vuurkracht ten opzichte van het enorme aantal doelen in de EU.
Vwb Vyshneve werd het natuurlijk wel heel lastig om daar een civiele draai aan te geven. Of ze hadden een soort van Enschede kaart moeten spelen.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:04 schreef ExTec het volgende:
Mss krijgen we nu parallele waarheden:
Ja, het lukt ze om pinpoint een munitie depot te raken, wat idd een valide doel is, maar kinderziekenhuis? Nee, afzwaaier. Doen ze niet expres.
Lijkt me weinig houdbaar, maar goed.
Dat hangt van Nederland af (als het een Nederlandse fabriek betreft). Die kunnen dan besluiten de Noord Atlantische Raad bijeen te roepen. En ik denk dat dit dan zeker gaat gebeuren. Een raket op een fabriek, waarbij ook mensenlevens in gevaar komen, is nogal wat anders dan eventuele hacks of propaganda of dat soort dingen. En er zijn partijen en mensen genoeg die niet kunnen wachten op een art 5. Dan hebben ze eindelijk de aanleiding.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:07 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maar zal art 5 zo snel geactiveerd worden als bijvoorbeeld een fabriek dmv explosieven wordt opgeblazen of een drone? We voeren al hybride oorlog tegen elkaar.
Hier in het Westen ligt ook de lat heel hoog om Rusland de oorlog te verklaren.
En we moeten maar aannemen dat dat gebeurde?quote:Op zondag 19 juli 2026 12:08 schreef AchJa het volgende:
dus waarom zou een kelder in een ziekenhuis waar ze drones inelkaar solderen dat niet zijn dan?
Je beredeneert het nu wel héél technisch. Een aanval op Nederlands grond gebied door middel van een droneaanval op een fabriek die onderdelen produceert voor Oekraïne kan/zal leiden tot activering art5.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat hangt van Nederland af (als het een Nederlandse fabriek betreft). Die kunnen dan besluiten de Noord Atlantische Raad bijeen te roepen. En ik denk dat dit dan zeker gaat gebeuren. Een raket op een fabriek, waarbij ook mensenlevens in gevaar komen, is nogal wat anders dan eventuele hacks of propaganda of dat soort dingen. En er zijn partijen en mensen genoeg die niet kunnen wachten op een art 5. Dan hebben ze eindelijk de aanleiding.
Wat mij het meest zorgen baart is de richting waarmee de doelpalen gestaag verzet worden telkens. Werd in 2022 nog gesproken over het strikt leveren van 'verdedigingswapens' door Nederland aan Oekraine (wat ik overigens ook onzin vond), straks gaan wij raketten produceren die op semi-militaire doelen in Moskou gevuurd gaan worden. Een verkeerde afzwaaier daar op een meisjesschool met 150 doden en Putin moet om binnenlandse redenen wel reageren.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vwb Vyshneve werd het natuurlijk wel heel lastig om daar een civiele draai aan te geven. Of ze hadden een soort van Enschede kaart moeten spelen.
Maar goed, blijkbaar is de Russische Bol.com ook een valide militair doel dus waarom zou een kelder in een ziekenhuis waar ze drones inelkaar solderen dat niet zijn dan?
Artikel 5 creëert helemaal geen afschrikking meer. Dus dat zegt niets.quote:Op zondag 19 juli 2026 11:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, want dat betekent automatisch art 5 en daarmee op korte termijn het verliezen van de oorlog en het einde van de regering Putin. Bovendien heeft dit praktisch gezien geen effect gezien de beperkte Russische vuurkracht ten opzichte van het enorme aantal doelen in de EU.
Jij snapt (nog steeds) de Russische mentaliteit niet.quote:Op zondag 19 juli 2026 11:34 schreef LXIV het volgende:
Als je de mogelijkheid hebt om een militair doel te raken ipv een civiel doel dan doe je dat natuurlijk. Dat heet een lonend doelwit. Het is extreem simplistisch te denken dat Rusland liever een kinderdagverblijf zou raken dan een drone-fabriek. De reden dat Oekraine -blijkens- zo goed in staat is om militaire doelen te raken is de USA/UK/FR intel.
Er gebeurt een aanvalquote:Op zondag 19 juli 2026 12:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je beredeneert het nu wel héél technisch. Een aanval op Nederlands grond gebied door middel van een droneaanval op een fabriek die onderdelen produceert voor Oekraïne kan/zal leiden tot activering art5.
Is het wel/niet activeren van art5 een politieke afweging waar vooral landen als Duitsland, Frankrijk en USA over gaan?
Absoluut wel! Want anders had Rusland allang een logistieke lijn in Polen aangevallen. Als dit niet zo is dan kun je de NAVO wel opheffen. Dan hoeven we ook niet te vechten om Oekraine bij de NAVO te krijgen.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:15 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Artikel 5 creëert helemaal geen afschrikking meer. Dus dat zegt niets.
Toch valt het qua pure burgerdoden in Oekraine reuze mee.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:16 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij snapt (nog steeds) de Russische mentaliteit niet.
Rusland voert juist aanvallen uit op flatgebouwen, ambulances, ziekenhuizen en kraamklinieken. Rusland voert geen oorlog volgens het oorlogsrecht of de Geneefse conventie.
Rusland wil de wil van Oekraïne breken. Ze willen leven in Oekraïne onmogelijk maken. Als iedereen weg zou vluchten uit Oekraïne, wordt de machinerie achter het front weggetrokken, en wint Rusland ook de oorlog.
Dat hoeven we ook niet. De NATO is ook enkel nog maar een papierenwerkelijkheid.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Absoluut wel! Want anders had Rusland allang een logistieke lijn in Polen aangevallen. Als dit niet zo is dan kun je de NAVO wel opheffen. Dan hoeven we ook niet te vechten om Oekraine bij de NAVO te krijgen.
Oekraïne hoeft niet bij de NAVO ., Finland was ook niet bij de NAVO, Zweden ook niet , Armenië ook nietquote:Op zondag 19 juli 2026 12:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Absoluut wel! Want anders had Rusland allang een logistieke lijn in Polen aangevallen. Als dit niet zo is dan kun je de NAVO wel opheffen. Dan hoeven we ook niet te vechten om Oekraine bij de NAVO te krijgen.
Maar dat gebeurd dus niet. Er zijn gisteren meer verkeersdoden in Kiev gevallen als doden ten gevolge van deze 'meest massale aanval ooit'. Dat schrikt niet veel af blijkbaar, het is eerder irritant.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:16 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij snapt (nog steeds) de Russische mentaliteit niet.
Rusland voert juist aanvallen uit op flatgebouwen, ambulances, ziekenhuizen en kraamklinieken. Rusland voert geen oorlog volgens het oorlogsrecht of de Geneefse conventie.
Rusland wil de wil van Oekraïne breken. Ze willen leven in Oekraïne onmogelijk maken. Als iedereen weg zou vluchten uit Oekraïne, wordt de machinerie achter het front weggetrokken, en wint Rusland ook de oorlog.
Omdat Oekraïne zichzelf verdedigt. Ze weten de Russen te stoppen en drones neer te halen. Ook gaat regelmatig het luchtalarm waarbij Oekraïners verzocht worden de schuilkelders op te zoeken.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:18 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Toch valt het qua pure burgerdoden in Oekraine reuze mee.
Waarom wil Oekraine er dan nog zo graag bij? Twee jaar terug was het mantra hier dat de NAVO sterker was dan ooit. En nu is het enkel nog papier?quote:Op zondag 19 juli 2026 12:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat hoeven we ook niet. De NATO is ook enkel nog maar een papierenwerkelijkheid.
Omdat Oekraine ervan uitgaat dat het wel 'weer goed komt' met de NATO. Ik geloof dat niet.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom wil Oekraine er dan nog zo graag bij? Twee jaar terug was het mantra hier dat de NAVO sterker was dan ooit. En nu is het enkel nog papier?
USA is tijdelijk afgehaakt, dat wel.
Dan vergelijk je een vijfjarige massale oorlog tussen 2 staten met een terreuraanval van 1 dag!!quote:Op zondag 19 juli 2026 12:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Omdat Oekraïne zichzelf verdedigt. Ze weten de Russen te stoppen en drones neer te halen. Ook gaat regelmatig het luchtalarm waarbij Oekraïners verzocht worden de schuilkelders op te zoeken.
Aantal burgerslachtoffers volgens de OHCHR (12 juni):
>16.126 burgerdoden (reële cijfers zijn naar schatting aanzienlijk hoger)[9]
https://nl.wikipedia.org/(...)a%C3%AFne_sinds_2022
Laten we het conservatief gezien op 20.000 schatten.
Dat is zeventien keer meer dan de aanslagen van 7 oktober in Israël.
Spreekt boekdelen, dit.quote:
Het is nog steeds het machtigste en best functionerende militaire bondgenootschap ter wereld. Daar is geen twijfel over.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Omdat Oekraine ervan uitgaat dat het wel 'weer goed komt' met de NATO. Ik geloof dat niet.
Als Le Pen in Frankrijk wint, dan heb je ook een Frankrijk dat tegen de rest van de NATO zegt: 'alles is voor Frankrijk'. Ik zie geen patronen waaruit ik zou moeten concluderen dat de NATO qua samenwerking en organisatie weer op fatsoenlijk niveau komt.
Waarom denk je dat? en wanneer gaat dat dan 'over' ?quote:Op zondag 19 juli 2026 12:25 schreef ExTec het volgende:
[..]
Spreekt boekdelen, dit.
De onbetrouwbaarheid van de VS, is als een slechte droom, gaat vanzelf over, en dan gaan we weer over tot de orde van de dag.
Ik denk dat niet.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:26 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom denk je dat? en wanneer gaat dat dan 'over' ?
Hoe groter de NAVO wordt des te groter de kans op interne conflicten hetgeen het bestaansrecht van de NAVO aantastquote:Op zondag 19 juli 2026 12:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is nog steeds het machtigste en best functionerende militaire bondgenootschap ter wereld. Daar is geen twijfel over.
Of dit het bestaansrecht aantast weet ik niet, maar hoe groter, hoe minder stuurbaar. Dat ben ik wel met je eens. Daarom ben ik ook voor ongebreidelde uitbreiding van de EUquote:Op zondag 19 juli 2026 12:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Hoe groter de NAVO wordt des te groter de kans op interne conflicten hetgeen het bestaansrecht van de NAVO aantast
Dat is enkel speculatie. Het is enkel 'waar' als je ervan uitgaat dat men zich aan artikel 5 houdt. En dan ook nog eens dat men in een grootschalige oorlog niet enkel aankomt met extra kleding- uitrusting.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is nog steeds het machtigste en best functionerende militaire bondgenootschap ter wereld. Daar is geen twijfel over.
Omdat die aanval slechts één dode tot gevolg had? (zeer flauwe vergelijking dus)quote:Op zondag 19 juli 2026 12:22 schreef LXIV het volgende:
Maar dat gebeurd dus niet. Er zijn gisteren meer verkeersdoden in Kiev gevallen als doden ten gevolge van deze 'meest massale aanval ooit'. Dat schrikt niet veel af blijkbaar, het is eerder irritant.
7 oktober wordt door de Israëli gebruikt als argument voor alles wat ze erna gedaan hebben. Maar het gaat dus eigenlijk om heel weinig slachtoffers (en het valt reuze mee aldus theunderdog).quote:Op zondag 19 juli 2026 12:25 schreef LXIV het volgende:
Dan vergelijk je een vijfjarige massale oorlog tussen 2 staten met een terreuraanval van 1 dag!!
ik reageerde op iemand die denkt dat het maar "tijdelijk" is.quote:
Maar deze vergelijking heeft toch enkel effect tegenover iemand die pro-Israel is?quote:Op zondag 19 juli 2026 12:32 schreef luxerobots het volgende:
[..]
7 oktober wordt door de Israëli gebruikt als argument voor alles wat ze erna gedaan hebben. Maar het gaat dus eigenlijk om heel weinig slachtoffers (en het valt reuze mee aldus theunderdog).
Maar tegenwoordig fantaseren we erbij dat 'het dan wel moest dat ze in de kelder drones aan het maken waren!'.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:30 schreef luxerobots het volgende:
Meer dan 30 doden onder andere door het bombarderen van een kinderziekenhuis.
Ja, en dat Rusland ook liever militaire doelen aanvalt.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar tegenwoordig fantaseren we erbij dat 'het dan wel moest dat ze in de kelder drones aan het maken waren!'.
Oh zo. Ja nee. Dat denk ik niet. Amerika zal een belangrijke bondgenoot blijven, maar wel een bondgenoot waarvan je niet goed weet wat je er nu mee moet.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
ik reageerde op iemand die denkt dat het maar "tijdelijk" is.
Precies. Een volgende democraat die op "World Apology Tour" gaat zegt niks over welke joker er over 4 jaar daarn in het witte huis zit.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Oh zo. Ja nee. Dat denk ik niet. Amerika zal een belangrijke bondgenoot blijven, maar wel een bondgenoot waarvan je niet goed weet wat je er nu mee moet.
Ja, maar, ze bombarderen heus ook wel eens militaire doelenquote:Op zondag 19 juli 2026 12:13 schreef ExTec het volgende:
En hier waren ze zeker in de stationshal ook drones in elkaar aan het solderen.
[ afbeelding ]
Als Trump het systeem niet in die mate kapotgemaakt heeft dat hij, of een handlanger van hem, gewoon blijft zitten.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:37 schreef ExTec het volgende:
[..]
Precies. Een volgende democraat die op "World Apology Tour" gaat zegt niks over welke joker er over 4 jaar daarn in het witte huis zit.
Zelfs die democraat zal 'onbetrouwbaar' zijn. Maar misschien is ook onbetrouwbaarheid niet het goede woord. Misschien is het gewoon een evidente ontwikkeling van een land dat al zo lang een wereldmacht is. DIe weet op een gegeven moment niet meer wat het wil. Onder Trump-Amerika wil Amerika immers een wereldmacht blijven (vooral qua andere landen dicteren), maar het wil tegelijkertijd zich ook minder bemoeien met de wereld.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:37 schreef ExTec het volgende:
[..]
Precies. Een volgende democraat die op "World Apology Tour" gaat zegt niks over welke joker er over 4 jaar daarn in het witte huis zit.
Die is wel weer creatiefquote:Op zondag 19 juli 2026 12:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of dit het bestaansrecht aantast weet ik niet, maar hoe groter, hoe minder stuurbaar. Dat ben ik wel met je eens. Daarom ben ik ook voor ongebreidelde uitbreiding van de EU
Dat zal in het theater van Mariupol waar in koeienletters KINDEREN op het voorplein stond gespoten vast ook het geval zijn geweest.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar tegenwoordig fantaseren we erbij dat 'het dan wel moest dat ze in de kelder drones aan het maken waren!'.
Ik ga er inderdaad van uit dat men artikel 5 zal respecteren. En op een adequate manier zal reageren.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat is enkel speculatie. Het is enkel 'waar' als je ervan uitgaat dat men zich aan artikel 5 houdt. En dan ook nog eens dat men in een grootschalige oorlog niet enkel aankomt met extra kleding- uitrusting.
Oke.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik ga er inderdaad van uit dat men artikel 5 zal respecteren. En op een adequate manier zal reageren.
Positief voor de Russen is dat ze nu weer wat reserve onderdelen hebben voor de toestellen die nog niet geraakt zijn.quote:
Dat vind ik altijd zo'n zielige spin wanneer iemand het niet met je eens is en je ook geen tegenargument kunt bedenken "Je zit in het Russische kamp". Waarom zou ik dat zitten? Ik woon en werk in Nederland, ben heel mijn leven in Nederland geweest, heb hier mijn huis en mijn kinderen. Hoezo zit ik in het Russische kamp? Ik heb me ook niet helemaal laten vervoeren door het Oekrainsche verhaal, dat klopt. Voor mij staat juist het Nederlandse belang voorop, niet dat van een buitenlandse mogendheid. En dat is ook logisch gezien mijn situatie.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:30 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Omdat die aanval slechts één dode tot gevolg had? (zeer flauwe vergelijking dus)
Ik pak er even een nieuwsbericht van twee jaar terug bij:
Zeker 30 doden bij Russische raketaanval op verschillende steden in Oekraïne, ook kinderziekenhuis in Kiev getroffen
Meer dan 30 doden onder andere door het bombarderen van een kinderziekenhuis.
Nogmaals, jij snapt niet hoe de Russen te werk gaan. Of je snapt het wel, zit in het Russische kamp, en spint de boel bewust.
Ja en vergeet de human safari's niet. Al die oude vandagen die uit hun invalidekarretjes worden geblazen, allemaal soldaten. Of de drone operator kreeg een vuiltje in z'n ogen, en blaast ze elke dag "per ongeluk" op.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:47 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat zal in het theater van Mariupol waar in koeienletters KINDEREN op het voorplein stond gespoten vast ook het geval zijn geweest.
En de burgers van Bucha die een nekschot kregen waren ook allemaal SBU’ers.
Maar blijven roepen alhier, dat "rus het echt niet expres doet!"quote:In February 2016, Doctors Without Borders explicitly announced they would no longer pass the GPS coordinates of their clinics to the Syrian or Russian governments through the UN.
Om art5 effectief te laten zijn heb je dus unanimiteit nodig. Ik zie dat nog niet gebeuren bij landen in zuid-europa, maar ook Frankrijk is twijfelachtig.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er gebeurt een aanval
Er moet een "gewapende aanval" (armed attack) zijn op een NAVO-land (in Europa of Noord-Amerika). Dit kan een militaire invasie zijn, maar ook bijvoorbeeld een grote cyberaanval of terrorisme (zoals 9/11).
Het aangevallen land vraagt om hulp
Het land dat wordt aangevallen, meldt dit bij de NAVO.
De NAVO-landen overleggen
Alle 32 NAVO-landen komen bij elkaar in de Noord-Atlantische Raad (de belangrijkste vergadering).
Ze moeten het erover eens zijn dat het echt om een aanval gaat die onder Artikel 5 valt.
Artikel 5 wordt officieel ingeroepen
De NAVO-landen doen een politieke verklaring dat Artikel 5 geldt.
Dit is al één keer gebeurd: na de aanslagen van 11 september 2001 op de VS.
Wat doen de andere landen?
Ieder land beslist zelf wat het doet. Ze moeten helpen, maar het hoeft niet per se met soldaten of wapens.
Dat is evident. Ook los van enige moraal zijn militaire doelen het meest lonend. Rusland wil de oorlog winnen aan de frontlijn en de aanvallen in de diepte zullen als primair doel hebben om de strijd aan de frontlijn in hun voordeel te beslechten.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:35 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja, en dat Rusland ook liever militaire doelen aanvalt.
Dat online warenhuis dat in Moskou is geraakt, wat was dat dan?quote:Op zondag 19 juli 2026 12:49 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik vind het te belachelijk voor woorden dat er nog steeds mensen zijn die ontkennen dat Rusland doelbewust burgerdoelen aanvalt, terwijl dat gewoon onderdeel van de Russische oorlogsdoctrine is. En ook geen geheim is, dat doen ze namelijk al eeuwen.
Of waren Grozny en Aleppo ook ondergrondse militaire bases ofzo.
quote:Op zondag 19 juli 2026 12:49 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik vind het te belachelijk voor woorden dat er nog steeds mensen zijn die ontkennen dat Rusland doelbewust burgerdoelen aanvalt, terwijl dat gewoon onderdeel van de Russische oorlogsdoctrine is. En ook geen geheim is, dat doen ze namelijk al eeuwen.
Of waren Grozny en Aleppo ook ondergrondse militaire bases ofzo.
"Ja, maar ik weet hoe "operaties geplanned worden" en "hoe targettting functioneerd" dus dat kan niet hoor! Finnen moeten er echt naast gezeten hebben!"quote:The historical account of medical personnel removing the Red Cross emblem from vehicles during the Winter War (1939–1940) because Soviet forces were targeting them is documented in medical history archives and Nordic academic literature, specifically regarding international volunteer units.
Het verschil is dat er nog militair voordeel uit te halen valt om militaire ambulances of verbandposten e.d. aan te vallen. Dat is niet bij een kinderziekenhuis.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:58 schreef ExTec het volgende:
[..]
[..]
"Ja, maar ik weet hoe "operaties geplanned worden" en "hoe targettting functioneerd" dus dat kan niet hoor! Finnen moeten er echt naast gezeten hebben!"
Lees anders ff de reactie van Zelensky, dan kun je zelf de reden achterhalen.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:58 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat online warenhuis dat in Moskou is geraakt, wat was dat dan?
Hahahahaha.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:02 schreef phpmystyle het volgende:
Probleem van deze oorlog is ook dat het Europa verarmt. We worden gedwongen om 3,5 - 5 procent van ons BBP aan defensie te gaan uitgeven, dat doet iets met zaken zoals koopkracht en sociale zekerheid.
Daarnaast zitten we in een energiecrisis door het wegvallen van een belangrijke supplier.
Het gaat erom dat appels met peren vergeleken worden.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:03 schreef ExTec het volgende:
e hiet vaker gekscherend zeggen, al is het evident dat het gekscherende element aan enkelen hier niet besteed is:
Geen kremlinbele
Ow, nu je toch bezig bent, kun je het "militaire voordeel" van al die ziekenhuizen in syrie ook ff spinnen?quote:Op zondag 19 juli 2026 13:02 schreef LXIV het volgende:
Het verschil is dat er nog militair voordeel uit te halen valt om militaire ambulances of verbandposten e.d. aan te vallen.
Grappige is dat deze problemen voor Rusland veel groter zijn.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:02 schreef phpmystyle het volgende:
Probleem van deze oorlog is ook dat het Europa verarmt. We worden gedwongen om 3,5 - 5 procent van ons BBP aan defensie te gaan uitgeven, dat doet iets met zaken zoals koopkracht en sociale zekerheid.
Daarnaast zitten we in een energiecrisis door het wegvallen van een belangrijke supplier.
Ja, maar een verlies voor Rusland maakt het nog geen win voor ons.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:11 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Grappige is dat deze problemen voor Rusland veel groter zijn.
- Braindrain
- Verlies van arbeidskrachten omdat ze als militair werken
- Defensie-uitgaven zijn enorm
- Winsten die weggevallen zijn omdat Europa minder energie afneemt
- Aanvallen op olie-infra waardoor brandstof duurder wordt, zorgt voor tekorten en enorme aanjager inflatie
Dat zal deels best waar zijn, hoewel ik er voor wil waken dat we dat niet overdrijven.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:11 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Grappige is dat deze problemen voor Rusland veel groter zijn.
- Braindrain
- Verlies van arbeidskrachten omdat ze als militair werken
- Defensie-uitgaven zijn enorm
- Winsten die weggevallen zijn omdat Europa minder energie afneemt
- Aanvallen op olie-infra waardoor brandstof duurder wordt, zorgt voor tekorten en enorme aanjager inflatie
Neen, het enige wat ik zeg is dat de inlichtingenpositie van de Russen toch beter is dan gedacht gezien Vyshneve. Vervolgens wordt door iemand anders de kinderziekenhuis kaart getrokken, dat doe ik niet. Wij weten simpelweg niet wat er wel of niet in zo'n ziekenhuis gebeurt.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:10 schreef ExTec het volgende:
En we moeten maar aannemen dat dat gebeurde?
Dit is dezelfde retoriek die heeft geleid tot de massale afbraak van ons leger. Jezelf kunnen verdedigen is een vereiste, geen luxe. Daarnaast is het ook nog eens kolder want niet dat geld vloeit niet regelrecht ons land uit maar investeren gewoon op andere manieren binnen ons land.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:02 schreef phpmystyle het volgende:
Probleem van deze oorlog is ook dat het Europa verarmt. We worden gedwongen om 3,5 - 5 procent van ons BBP aan defensie te gaan uitgeven, dat doet iets met zaken zoals koopkracht en sociale zekerheid.
Daarnaast zitten we in een energiecrisis door het wegvallen van een belangrijke supplier.
Op zeker moment, als het te lang duurt allemaal, kom je wel bijna altijd op een glijdende schaal wat dat betreft.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Neen, het enige wat ik zeg is dat de inlichtingenpositie van de Russen toch beter is dan gedacht gezien Vyshneve. Vervolgens wordt door iemand anders de kinderziekenhuis kaart getrokken, dat doe ik niet. Wij weten simpelweg niet wat er wel of niet in zo'n ziekenhuis gebeurt.
Daarbovenop komt natuurlijk het proportionaliteitsbeginsel, ook al zou een kelder van een ziekenhuis gebruikt worden voor militaire doeleinden terwijl de rest van het ziekenhuis wel gewoon als ziekenhuis gebruikt wordt zou ik (en alle zichzelf respecterende krijgsmachten) daar nooit een bom op flikkeren. Maar dat geldt nmm ook voor zo'n Wildberries distributiecentrum. Dat ze daar allerlei larp, drones en airsoft rommel verkopen is prima maar dan bekijk je het wel heel ruim.
Komt bij dat terreurbomdardementen mlitair gezien eigenlijk nooit iets opleveren.
Ik denk vnl door het tijdstip van de aanvallen ('s nachts) en dat ze toch nog aardig accuraat zijn. Als je bewuste terreurbombardementen wil uitvoeren dan gooi je overdag een bom op een markt ofzo, net zoals Sarajevo 1994 bv.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:01 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat Rusland vooral veel intel op de grond heeft. Bijna de helft van de Kievse bevolking is Russisch-talig en daar zitten vast heel wat mensen met Sovjet-nostalgie, communisten, Russen, tegenstanders van Zelensky etc tussen. Dat die fabriek daar al die tijd ongestoord heeft kunnen staan verbaasd me meer. Daar moeten natuurlijk mensen werken, vrachtwagens in-en uitrijden, reparaties plaatsvinden en noem maar op. En dat tussen de bevolkign van een zo grote stad.
Hoe verklaar jij het extreem lage aantal burgerdoden?
Dus wel de infra willen vernietigen, maar niet de werknemers en daarom bewust 's nachts aanvallen? Zoals de RAF bij de bombardementen op Philips. Dan zou nog een escalatiestap kunnen zijn om wel de werknemers te treffen, die zijn minder gemakkelijk vervangbaar dan de infra.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik denk vnl door het tijdstip van de aanvallen ('s nachts) en dat ze toch nog aardig accuraat zijn. Als je bewuste terreurbombardementen wil uitvoeren dan gooi je overdag een bom op een markt ofzo, net zoals Sarajevo 1994 bv.
Dus jij en een rus soldaat zijn niet hetzelfde?quote:Op zondag 19 juli 2026 13:14 schreef AchJa het volgende:
Daarbovenop komt natuurlijk het proportionaliteitsbeginsel, ook al zou een kelder van een ziekenhuis gebruikt worden voor militaire doeleinden terwijl de rest van het ziekenhuis wel gewoon als ziekenhuis gebruikt wordt zou ik (en alle zichzelf respecterende krijgsmachten) daar nooit een bom op flikkeren.
Westerse soldaten betrekken hun uniformen niet van amazon. Dankzij de ontstellende corruptie komt het er dus op neer dat zeer elementair spul daar gewoon gekocht wordt. Meer dan 1 rus milblogger hebben zelf toegegeven dat het een valide militair doel is. Non-discussie, dus, wmb.quote:Maar dat geldt nmm ook voor zo'n Wildberries distributiecentrum.
Zie links en rechts ook al geluiden bij oekkies die idd ronduit zeggen dat er maar ook appartementencomplexen in rus opgeblazen moeten worden.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Op zeker moment, als het te lang duurt allemaal, kom je wel bijna altijd op een glijdende schaal wat dat betreft.
Dat ligt er enorm aan hoe die procenten geïnvesteerd worden en waar het geld wordt uitgegeven.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:02 schreef phpmystyle het volgende:
Probleem van deze oorlog is ook dat het Europa verarmt. We worden gedwongen om 3,5 - 5 procent van ons BBP aan defensie te gaan uitgeven, dat doet iets met zaken zoals koopkracht en sociale zekerheid.
Daarnaast zitten we in een energiecrisis door het wegvallen van een belangrijke supplier.
Zoals op een stationsplein......?quote:Op zondag 19 juli 2026 13:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik denk vnl door het tijdstip van de aanvallen ('s nachts) en dat ze toch nog aardig accuraat zijn. Als je bewuste terreurbombardementen wil uitvoeren dan gooi je overdag een bom op een markt ofzo, net zoals Sarajevo 1994 bv.
Rusland ondertussen:quote:Op zondag 19 juli 2026 13:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik denk vnl door het tijdstip van de aanvallen ('s nachts) en dat ze toch nog aardig accuraat zijn. Als je bewuste terreurbombardementen wil uitvoeren dan gooi je overdag een bom op een markt ofzo, net zoals Sarajevo 1994 bv.
Inderdaad, dat gaat gebeuren.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dus wel de infra willen vernietigen, maar niet de werknemers en daarom bewust 's nachts aanvallen? Zoals de RAF bij de bombardementen op Philips. Dan zou nog een escalatiestap kunnen zijn om wel de werknemers te treffen, die zijn minder gemakkelijk vervangbaar dan de infra.
Idd, dan heb je al 70 doden met één mortiergranaat. Vanuit dat perspectief is dus 1 dode bij zo'n massaal bombardement met ballistische raketten erg laag.
Vrees dan dat wanneer deze escalatie doorgaat straks ook bewust burgerslachtoffers gemaakt gaan worden over-en-weer. Dat kan beginnen per ongeluk, dan tegenreactie etc.
Hoeveel geeft Rusland eigenlijk uit qua BBP aan defensie?quote:Op zondag 19 juli 2026 13:02 schreef phpmystyle het volgende:
Probleem van deze oorlog is ook dat het Europa verarmt. We worden gedwongen om 3,5 - 5 procent van ons BBP aan defensie te gaan uitgeven, dat doet iets met zaken zoals koopkracht en sociale zekerheid.
Daarnaast zitten we in een energiecrisis door het wegvallen van een belangrijke supplier.
Je wil niet weten hoeveel "handige" shizzle destijds op e-bay gekocht is door oa de Nederlandse militairen in Afghanistan en dan laten we de shopping sprees in de verschillende PX'en nog even buiten beschouwing...quote:Op zondag 19 juli 2026 13:33 schreef ExTec het volgende:
Dus jij en een rus soldaat zijn niet hetzelfde?
Als je dat snapt, wanneer houd je dan eens op met wantoestanden die hun flikken "verklaren" vanuit je eigen ervaring/opleiding/normen en waarden?
Westerse soldaten betrekken hun uniformen niet van amazon. Dankzij de ontstellende corruptie komt het er dus op neer dat zeer elementair spul daar gewoon gekocht wordt. Meer dan 1 rus milblogger hebben zelf toegegeven dat het een valide militair doel is. Non-discussie, dus, wmb.
Ik meende dat het nominaal 4/4,5 procent is maar dat het gedurende de oorlog zo rond de 7 procent lag.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoeveel geeft Rusland eigenlijk uit qua BBP aan defensie?
Dat zal inmiddels wel iets van 10% zijn.
De koopkracht zal daar dus dramatisch zijn. En het land totaal verarmd?
Een militair doel is een doel waarvan buiten gevechtstelling een duidelijk militair voordeel biedt. Dan heb je nog het proportionaliteitsbeginsel, waarbij het voordeel wel moet afwegen ten opzichte van de schade die aan burgers (of mensen) ontstaat. Dat laatste is natuurlijk per definitie arbitrair.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dus jij en een rus soldaat zijn niet hetzelfde?
Als je dat snapt, wanneer houd je dan eens op met wantoestanden die hun flikken "verklaren" vanuit je eigen ervaring/opleiding/normen en waarden?
[..]
Westerse soldaten betrekken hun uniformen niet van amazon. Dankzij de ontstellende corruptie komt het er dus op neer dat zeer elementair spul daar gewoon gekocht wordt. Meer dan 1 rus milblogger hebben zelf toegegeven dat het een valide militair doel is. Non-discussie, dus, wmb.
I'll raise you: ik weet dat amerikanen ipv PSU uitrusting van die winkels hebben. Met bonnen.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je wil niet weten hoeveel "handige" shizzle destijds op e-bay gekocht is door oa de Nederlandse militairen in Afghanistan en dan laten we de shopping sprees in de verschillende PX'en nog even buiten beschouwing...
Als rus het zelf ook vind, ben je wmb wel klaar.quote:Maar goed, ik vind in dit geval beide geen valide militaire doelen simpel zat, dat dat Wildberries verhaal meteen weer afgedaan wordt als een "non-discussie" is natuurlijk weer tekenend.
En straks hebben hier vanavond weer een aantal users het schuim op de mond als Kiev weer ongenadig hard is geraakt door Russische aanvallen.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een militair doel is een doel waarvan buiten gevechtstelling een duidelijk militair voordeel biedt. Dan heb je nog het proportionaliteitsbeginsel, waarbij het voordeel wel moet afwegen ten opzichte van de schade die aan burgers (of mensen) ontstaat. Dat laatste is natuurlijk per definitie arbitrair.
Dus zo'n distributiecentrum? In hoeverre biedt het militair voordeel en in hoeverre is er schade of slachtoffers civiel ontstaan. Dat is de kern van de discussie. Wat mij betreft kan het wel als militair doel, omdat het een belangrijk logistiek knooppunt is waarvan blijkbaar ook het leger gebruikt maakte.
Blijft onverlet of je die doelpaal telkens wil blijven opschuiven. Of je daar op lange termijn ook beter mee af bent, als land, als wereld. En dát denk ik dus niet.
Een zinloze verspilling van schaarse munitiequote:Op zondag 19 juli 2026 13:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Zie links en rechts ook al geluiden bij oekkies die idd ronduit zeggen dat er maar ook appartementencomplexen in rus opgeblazen moeten worden.
Persoonlojk zou ik ze proberen te raken voor zo op missie gaan maar wie ben ik?quote:Op zondag 19 juli 2026 13:43 schreef Anton91 het volgende:
Het word tijd voor een opvolger van operation spiderweb, als die bommenwerpers net terug zijn van een missie lijkt mij een mooi moment.
Donderstraal op met je ragebait.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:44 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En straks hebben hier vanavond weer een aantal users het schuim op de mond als Kiev weer ongenadig hard is geraakt door Russische aanvallen.
De glijdende schaal waar je aan refereert, is een feit. Hebben we denk ik elke wat langer lopende oorlog wel gezien.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een militair doel is een doel waarvan buiten gevechtstelling een duidelijk militair voordeel biedt. Dan heb je nog het proportionaliteitsbeginsel, waarbij het voordeel wel moet afwegen ten opzichte van de schade die aan burgers (of mensen) ontstaat. Dat laatste is natuurlijk per definitie arbitrair.
Dus zo'n distributiecentrum? In hoeverre biedt het militair voordeel en in hoeverre is er schade of slachtoffers civiel ontstaan. Dat is de kern van de discussie. Wat mij betreft kan het wel als militair doel, omdat het een belangrijk logistiek knooppunt is waarvan blijkbaar ook het leger gebruikt maakte.
Blijft onverlet of je die doelpaal telkens wil blijven opschuiven. Of je daar op lange termijn ook beter mee af bent, als land, als wereld. En dát denk ik dus niet.
De oplossing is heel simpel hoor. Putler kapt, gaat zich melden in den Haag en krijgt de doodstraf.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:38 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Inderdaad, dat gaat gebeuren.
Partijen moeten inzien dat deze escalatie ladder leidt tot niks. Behalve veel doden, en een eindeloze oorlog.
TBD.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een zinloze verspilling van schaarse munitie
Dat is natuurlijk flauwekul. Het is niet zo dat alle uniformen of zware wapens via de webshop besteld worden.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:44 schreef ExTec het volgende:
[..]
I'll raise you: ik weet dat amerikanen ipv PSU uitrusting van die winkels hebben. Met bonnen.
Maar dat is niet hetzelfde als niks hebben als je niet besluit zelf er geld aan te besteden. En in die situatie zitten russen.
[..]
Goochelen met cijfers, omgerekend zijn dat ongeveer 12 doden per dag (1570 dagen) op een bevolking van zo'n 40.000.000. Dat is ongeveer net zo hoog als het aantal verkeersdoden per dag in Oekraine...quote:Op zondag 19 juli 2026 12:22 schreef luxerobots het volgende:
Omdat Oekraïne zichzelf verdedigt. Ze weten de Russen te stoppen en drones neer te halen. Ook gaat regelmatig het luchtalarm waarbij Oekraïners verzocht worden de schuilkelders op te zoeken.
Aantal burgerslachtoffers volgens de OHCHR (12 juni):
>16.126 burgerdoden (reële cijfers zijn naar schatting aanzienlijk hoger)[9]
https://nl.wikipedia.org/(...)a%C3%AFne_sinds_2022
Laten we het conservatief gezien op 20.000 schatten.
Dat is zeventien keer meer dan de aanslagen van 7 oktober in Israël.
Misschien zit er wel een munitiefabriek onder die supermarkt!quote:Op zondag 19 juli 2026 13:50 schreef havanagila het volgende:
Gaan we nou, na jaren terreuraanvallen op supermarkten e.d., moeilijk doen over een distributiecentrum?
Zoals @AchJa al zei: terreurbombardementen hebben zelden het gewenste effect. Niet in Dresden, niet in Vietnam. En er is heel veel infra in Rusland. Om dat allemaal te vernietigen is praktisch ondoenlijk. En ondertussen is zo de druk er af bij de relevante doelwitten.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:50 schreef ExTec het volgende:
[..]
TBD.
Je merkt nav wat oek nu flinkt dat russen al beduidend meer kritiek beginnen te krijgen op putin.
Je krijgt niet het volledige plaatje mee, als je alles louter door een militaire lens bekijkt.
Je krijgt grosso modo een camo broek, een hemd, en het schermvest wat onderdeel is van de rus PSU mag je al kopen.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk flauwekul. Het is niet zo dat alle uniformen of zware wapens via de webshop besteld worden.
Ow, ongetwijfeld. En de andere kant op net zo goed.quote:Overigens hebben ook de Oekrainers allerlei funding acties voor aggregaten, drones etc via dit soort shops. Waarvan ik soms vermoed dat er gewoon Russen achter zitten en het geld dat gedoneerd wordt uiteindelijk in de vorm van een granaat of drone bij de Oekrainers terecht komt, maar dan aan het andere eind. Komen we na de oorlog vast achter.
nee de EU is ook groot zatquote:Op zondag 19 juli 2026 12:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of dit het bestaansrecht aantast weet ik niet, maar hoe groter, hoe minder stuurbaar. Dat ben ik wel met je eens. Daarom ben ik ook voor ongebreidelde uitbreiding van de EU
Ook als je de de gebouwen en infra van Kiev vergelijkt met bijv Sarajevo, Gaza, Dresden etc, dan valt het tot nu toe allemaal wel mee met willekeurig massaal geweld. Er is nog volop escalatieruimtequote:Op zondag 19 juli 2026 13:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Goochelen met cijfers, omgerekend zijn dat ongeveer 12 doden per dag (1570 dagen) op een bevolking van zo'n 40.000.000. Dat is ongeveer net zo hoog als het aantal verkeersdoden per dag in Oekraine...
maar platbombarderen bied geen oplossing ,voor Ruzzia niet en voor Oekraine ook nietquote:Op zondag 19 juli 2026 13:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ook als je de de gebouwen en infra van Kiev vergelijkt met bijv Sarajevo, Gaza, Dresden etc, dan valt het tot nu toe allemaal wel mee met willekeurig massaal geweld. Er is nog volop escalatieruimte
Nee. Dat zou iedereen moeten snappen. Maar langzaam, langzaam gaan we wel die kant op als we niet uitkijken. Onder aan de streep niets dan ellende voor iedereen.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar platbombarderen bied geen oplossing ,voor Ruzzia niet en voor Oekraine ook niet
Syria dat was ook een ellende met Allepo
In Syrië heeft Assad ook niet gewonnen met platbombarderenquote:Op zondag 19 juli 2026 13:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee. Dat zou iedereen moeten snappen. Maar langzaam, langzaam gaan we wel die kant op als we niet uitkijken. Onder aan de streep niets dan ellende voor iedereen.
Een oorlog wordt eerder gewonnen ondanks dat men de burgerbevolking platbombardeert dan dankzij. Sommige theoretici zeggen ook dat WO2 eerder gewonnen had kunnen worden als de bombardementen zich puur op militaire doelen geconcentreerd had.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
In Syrië heeft Assad ook niet gewonnen met platbombarderen
alle dictators moeten opgehangen worden , ik heb liever dat AI ons gaat regerenquote:Op zondag 19 juli 2026 14:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een oorlog wordt eerder gewonnen ondanks dat men de burgerbevolking platbombardeert dan dankzij. Sommige theoretici zeggen ook dat WO2 eerder gewonnen had kunnen worden als de bombardementen zich puur op militaire doelen geconcentreerd had.
Je denkt dat men gaat carpetbombarderen in deze oorlog??quote:Op zondag 19 juli 2026 13:47 schreef ExTec het volgende:
[..]
De glijdende schaal waar je aan refereert, is een feit. Hebben we denk ik elke wat langer lopende oorlog wel gezien.
Dresden in WO2, carpetbombing van steden in vietnam.
En ik denk dat het hier ook wel gaat gebeuren.
Ja. En het is ook het slimste om je te concentreren op één schakel in het systeem, ipv verspreid over verschillende elementen. Want zonder brandstof staat alles stil, dan heb je ook niks aan je kogellagers of uniformen.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:01 schreef The-BFG het volgende:
Oekraïne moet zich vooral blijven concentreren op het bombarderen van de raffinaderijen. Elektrische infra kan ook maar dat betekent ook dat o.a. ziekenhuizen plat kunnen gaan.
Deze cijfers zijn natuurlijk verre van volledig, als je 20k zegt ook. Hele gebieden is helemaal niet bekend hoeveel doden er zijn gevallen zoals Mariupol, Lyschansck (?) En al die andere steden en gebieden in voornamelijk het oosten.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Omdat Oekraïne zichzelf verdedigt. Ze weten de Russen te stoppen en drones neer te halen. Ook gaat regelmatig het luchtalarm waarbij Oekraïners verzocht worden de schuilkelders op te zoeken.
Aantal burgerslachtoffers volgens de OHCHR (12 juni):
>16.126 burgerdoden (reële cijfers zijn naar schatting aanzienlijk hoger)[9]
https://nl.wikipedia.org/(...)a%C3%AFne_sinds_2022
Laten we het conservatief gezien op 20.000 schatten.
Dat is zeventien keer meer dan de aanslagen van 7 oktober in Israël.
En wat zijn die "relevante doelwitten" dan?quote:Op zondag 19 juli 2026 13:55 schreef LXIV het volgende:
En ondertussen is zo de druk er af bij de relevante doelwitten.
kloptquote:Op zondag 19 juli 2026 14:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja. En het is ook het slimste om je te concentreren op één schakel in het systeem, ipv verspreid over verschillende elementen. Want zonder brandstof staat alles stil, dan heb je ook niks aan je kogellagers of uniformen.
Vanuit moreelbesef? of juist strategisch?quote:Op zondag 19 juli 2026 13:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Neen, het enige wat ik zeg is dat de inlichtingenpositie van de Russen toch beter is dan gedacht gezien Vyshneve. Vervolgens wordt door iemand anders de kinderziekenhuis kaart getrokken, dat doe ik niet. Wij weten simpelweg niet wat er wel of niet in zo'n ziekenhuis gebeurt.
Daarbovenop komt natuurlijk het proportionaliteitsbeginsel, ook al zou een kelder van een ziekenhuis gebruikt worden voor militaire doeleinden terwijl de rest van het ziekenhuis wel gewoon als ziekenhuis gebruikt wordt zou ik (en alle zichzelf respecterende krijgsmachten) daar nooit een bom op flikkeren. Maar dat geldt nmm ook voor zo'n Wildberries distributiecentrum. Dat ze daar allerlei larp, drones en airsoft rommel verkopen is prima maar dan bekijk je het wel heel ruim.
Komt bij dat terreurbomdardementen mlitair gezien eigenlijk nooit iets opleveren.
Bijvoorbeeld de energie-infra, zoals al gezegd. Of munitie-opslagplaatsen of verkeersknooppunten. Dus doelwitten waarvan het bestoken militair voordeel biedt ipv enkel wraak.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
En wat zijn die "relevante doelwitten" dan?
Het is geen '40-'45 waar de tegenstander eerst netjes op een bepaalde positie zijn troepen formeert, waar je een bom op kunt gooien.
Heb je niet meegekregen dat dankzij drones oorlog er radicaal anders uitziet anno nu?
Oek bombardeert nog steeds netjes lokale HQ's enzo. Lijken met "relevante doelwitten".
Dat laatste is moreelbesefquote:Op zondag 19 juli 2026 14:05 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Vanuit moreelbesef? of juist strategisch?
Want dat eerste is toch steeds meer aan het verdwijnen.
Neen, dat is extra. Ze krijgen een basispakket maar mogen dat zelf aanvullen met wat ze willen mits gekocht bij winkels die feitelijk van defensie zelf zijn en on base zitten.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:44 schreef ExTec het volgende:
I'll raise you: ik weet dat amerikanen ipv PSU uitrusting van die winkels hebben. Met bonnen.
Dat is wat jij er van maakt.quote:Maar dat is niet hetzelfde als niks hebben als je niet besluit zelf er geld aan te besteden. En in die situatie zitten russen.
Oh ja, een verdwaalde blogger op Telegram vindt dat dus is het zo... Veel gekker moet het ook niet worden he?quote:Als rus het zelf ook vind, ben je wmb wel klaar.
Palantir AI weet en ziet alles, Ruzzia ziet alleen blinde wraakquote:Op zondag 19 juli 2026 14:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld de energie-infra, zoals al gezegd. Of munitie-opslagplaatsen of verkeersknooppunten. Dus doelwitten waarvan het bestoken militair voordeel biedt ipv enkel wraak.
Dit mag je niet zeggen, want dan ben je pro-Rusland ofzo.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Goochelen met cijfers, omgerekend zijn dat ongeveer 12 doden per dag (1570 dagen) op een bevolking van zo'n 40.000.000. Dat is ongeveer net zo hoog als het aantal verkeersdoden per dag in Oekraine...
Verhoudingsgewijs verandert daar niets doorquote:Op zondag 19 juli 2026 14:10 schreef BEFEM het volgende:
Overigens zijn er ook veel minder dan 40 miljoen inwoners. Eerder rond de 25 miljoen nu.
Maar dan hebben we het alleen over burgers.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Goochelen met cijfers, omgerekend zijn dat ongeveer 12 doden per dag (1570 dagen) op een bevolking van zo'n 40.000.000. Dat is ongeveer net zo hoog als het aantal verkeersdoden per dag in Oekraine...
Nee maar die 16k klopt natuurlijk helemaal niet. Dat zijn alleen getelde slachtoffers.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Verhoudingsgewijs verandert daar niets door
Jawel, maar de Duitsers wilden de Totalen Krieg. De duizenden bezoekers in het Berliner Sportpalast waren uitzinnig toen Goebbels het aankondigde.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zoals @:Achja al zei: terreurbombardementen hebben zelden het gewenste effect. Niet in Dresden, niet in Vietnam. En er is heel veel infra in Rusland. Om dat allemaal te vernietigen is praktisch ondoenlijk. En ondertussen is zo de druk er af bij de relevante doelwitten.
Vergelijk hoe Duitsland overging op bombardementen in Londen. Was ook een grote fout.
Maar die worden prima aangepakt.....?quote:Op zondag 19 juli 2026 14:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld de energie-infra, zoals al gezegd. Of munitie-opslagplaatsen of verkeersknooppunten. Dus doelwitten waarvan het bestoken militair voordeel biedt ipv enkel wraak.
quote:Op zondag 19 juli 2026 13:55 schreef LXIV het volgende:
En er is heel veel infra in Rusland. Om dat allemaal te vernietigen is praktisch ondoenlijk.
Leg uit? want niet per definitie toch?quote:
Het ging over civiele doelen/burgers.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:12 schreef luxerobots het volgende:
Maar dan hebben we het alleen over burgers.
Als we het over militairen gaan hebben...
28 januari 2026:
RTL: 1,8 miljoen slachtoffers in Oekraïne-oorlog: 'Sinds Tweede Wereldoorlog niet meer gezien'
Het woord narratief gebruiken is meegaan met het narratief.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
mag best ., je mag ook poep zeggen
Bekijk deze YouTube-video
Militairen (combatanten) zijn per definitie valide militaire doelen. De hele discussie ging over civiele doelen (niet legitieme doelen). Die militairen kun je dus buiten beschouwing laten.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:14 schreef luxerobots het volgende:
Omdat de cijfers dan makkelijker te downplayen zijn.
Nee, niet doelgericht aanvallen is onbegonnen werk omdat er teveel doelwitten zijn. Dat zeg ik juist de hele tijd. Doelgericht je op één aspect richten is juist heel slim. Wat nu gebeurt met de enerigevoorziening.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar die worden prima aangepakt.....?
Overigens moesten we net nog van je aannemen dat infra helemaal geen nut had want russia stronk:
[..]
Los daarvan, die UNCHR cijfers zijn alleen geverifieerde aantal doden. Het werkelijke aantal civiele doden ligt vele malen hoger.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Militairen (combatanten) zijn per definitie valide militaire doelen. De hele discussie ging over civiele doelen (niet legitieme doelen). Die militairen kun je dus buiten beschouwing laten.
quote:
Je baseren op wat ze zelf zeggen lijkt me meer valide dan het voor de zoveelste keer weer uitleggen dmv een misplaatste vereenzelviging met.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:55 schreef ExTec het volgende:
Die ene high profile soldaat die gevlucht was, Pavel Filatyev, deed daar boekje over open. Kunt dit gewoon opzoeken he.
quote:Want bij ONS werkt het niet zo. Dan KAN het NIET ANDERS dan dat het DAAR OOK NIET ZO WERKT.
Narratief wordt gewoon volop gebruikt, ook binnen de NAVO.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:15 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het woord narratief gebruiken is meegaan met het narratief.
Ja, verschrikkelijk. Zelfde met polarisatie. Terwijl het echt ongelooflijk saai is in ons landquote:Op zondag 19 juli 2026 14:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Narratief wordt gewoon volop gebruikt, ook binnen de NAVO.
Die liet men buiten beschouwing omdat je dan nog iets kunt zeggen als, er komen net zoveel mensen om als dat er omkomen bij verkeersongelukken.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Militairen (combatanten) zijn per definitie valide militaire doelen. De hele discussie ging over civiele doelen (niet legitieme doelen). Die militairen kun je dus buiten beschouwing laten.
Trump is tijdelijk, simpel zat. Die zitten we wel uit.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:25 schreef ExTec het volgende:
Spreekt boekdelen, dit.
De onbetrouwbaarheid van de VS, is als een slechte droom, gaat vanzelf over, en dan gaan we weer over tot de orde van de dag.
Ik kreeg het idee dat je stelde dat er valide doelen werden genegeerd, omdat.....? Wraakdoelen prio hebben?quote:Op zondag 19 juli 2026 14:16 schreef LXIV het volgende:
Nee, niet doelgericht aanvallen is onbegonnen werk omdat er teveel doelwitten zijn. Dat zeg ik juist de hele tijd. Doelgericht je op één aspect richten is juist heel slim. Wat nu gebeurt met de enerigevoorziening.
Kan je verklaren waarom je dat denkt. En dan bedoel ik niet enkel dat Trump tijdelijk is (want evident, er komen nieuwe verkiezingen), maar waarom Amerika daarna wel weer 'betrouwbaar' wordt? wat is je analyse daaromtrent? waarom denk je dat?quote:Op zondag 19 juli 2026 14:18 schreef AchJa het volgende:
[..]
Trump is tijdelijk, simpel zat. Die zitten we wel uit.
quote:Op zondag 19 juli 2026 14:18 schreef AchJa het volgende:
[..]
Trump is tijdelijk, simpel zat. Die zitten we wel uit.
quote:Op zondag 19 juli 2026 12:37 schreef ExTec het volgende:
Een volgende democraat die op "World Apology Tour" gaat zegt niks over welke joker er over 4 jaar daarn in het witte huis zit.
Trump is nu ICE aan het trainen om straks democraten op te sluiten als buitenlandse agentenquote:Op zondag 19 juli 2026 12:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als Trump het systeem niet in die mate kapotgemaakt heeft dat hij, of een handlanger van hem, gewoon blijft zitten.
Ja, die is weg.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:18 schreef AchJa het volgende:
[..]
Trump is tijdelijk, simpel zat. Die zitten we wel uit.
een Clinton of een Kennedy of een Obamaquote:Op zondag 19 juli 2026 14:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja, die is weg.
Maar ik zie niet zo snel weer een establishment-democraat terugkomen met grote focus op de trans-Atlantische relaties.
Die focus verandering blijft. Maar dat is niet erg. Dat is iets waar je gewoon op kan aanpassen. De debiele retoriek van Trump is tijdelijk. En zelfs als daar een herhaling van komt, zijn we dat dan wel gewend. Misschien dat Achja dat bedoeld.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja, die is weg.
Maar ik zie niet zo snel weer een establishment-democraat terugkomen met grote focus op de trans-Atlantische relaties.
Ah einde van Trumps tijd wel weer hoor.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja, die is weg.
Maar ik zie niet zo snel weer een establishment-democraat terugkomen met grote focus op de trans-Atlantische relaties. Ook omdat de Amerikaanse stemmers hier niet op zitten te wachten.
Als Vance wint dan gaan we snel terug verlangen naar Trump.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:26 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Die focus verandering blijft. Maar dat is niet erg. Dat is iets waar je gewoon op kan aanpassen. De debiele retoriek van Trump is tijdelijk. En zelfs als daar een herhaling van komt, zijn we dat dan wel gewend. Misschien dat Achja dat bedoeld.
Dat hangt af van de midterms. Bovendien denk ik dat juist niet. Vance heeft totaal niet de zelfverzekerdheid van Trump. Is meer een meeloper.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:28 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Als Vance wint dan gaan we snel terug verlangen naar Trump.
Vance is pas 2 jaar na de midterms in het spel... Trump dient gewoon zn termijn uit, uiteraard.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat hangt af van de midterms. Bovendien denk ik dat juist niet. Vance heeft totaal niet de zelfverzekerdheid van Trump. Is meer een meeloper.
Nouja, de kans dat de volgende president een man of vrouw wordt met een heel ander karakter als Trump. Die kans is best groot.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:26 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Die focus verandering blijft. Maar dat is niet erg. Dat is iets waar je gewoon op kan aanpassen. De debiele retoriek van Trump is tijdelijk. En zelfs als daar een herhaling van komt, zijn we dat dan wel gewend. Misschien dat Achja dat bedoeld.
Neuh. Samenwerking tussen Europese middlepowers is meer dan genoeg. Amerika blijft een belangrijke bondgenoot, maar beetje schizo. Dus je moet doen aan risicospreiding. Maar sterke banden aanhalen met China lijkt mij een tikkeltje overdreven.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nouja, de kans dat de volgende president een man of vrouw wordt met een heel ander karakter als Trump. Die kans is best groot.
Maar ik zie door mijn verrekijker niet snel een nieuwe Obama, Bush, of All-gore zomaar verkozen worden. Veeleer een Vance of een Mamdani look-a-like.
Overigens betekent dat niet dat we Amerika moeten afzweren, wij hebben veel raakvlakken met de amerikanen en wij zijn natuurlijk hun founding father.
Daarom ben ik er ook voorstander van om a la Frankrijk de banden met China te versterken, en op het gebied van defensie is het best verstandig om een goede 2% uit te geven.
De wereld van 5 jaar geleden komt niet meer terug.
En nu klink ik als Klaus Schwab
Het is speculatie, maar Vance maakt op mij geen indruk.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:30 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Vance is pas 2 jaar na de midterms in het spel... Trump dient gewoon zn termijn uit, uiteraard.
Maar hij heeft een nog grotere hekel aan Europa, los van dat het een meeloper is. Dat zijn ze allemaal, maar het gedachtegoed dat ze neerkijken op Europa zit gewoon heel erg diep en groeit alleen maar.
Je moet eens wat minder caps lock hysterisch reageren met je:quote:Op zondag 19 juli 2026 14:17 schreef ExTec het volgende:
Je baseren op wat ze zelf zeggen lijkt me meer valide dan het voor de zoveelste keer weer uitleggen dmv een misplaatste vereenzelviging met.
En wie is "ze"? Die Pavel? Kun je hem anders ff quoten waarin hij stelt dat de Russen hun zooi zelf moeten kopen bij de Wildberries? Ik had niet echt zin om fanatiek te zoeken dus had hem in Chat gegooid en die gaf met dit antwoord:quote:Want bij ONS werkt het niet zo. Dan KAN het NIET ANDERS dan dat het DAAR OOK NIET ZO WERKT.
Ik lees nergens dat ze niks krijgen en aangewezen waren op de civiele markt.quote:Pavel Filatyev, who served as a Russian paratrooper, described this problem in his memoir ZOV. He wrote that many soldiers spent their own money to replace or supplement issued equipment because they considered the standard issue insufficient or unreliable.
Biden was de eerste die stingers en anti-tankwapens stuurde toen in Duitsland nog werd vergaderd wel/geen helmen en scherfvesten sturen.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:28 schreef ExTec het volgende:
Trackrecord van Biden was feitelijk natuurlijk dramatisch.
Dripfeeden van spul voor oekraine, proberen polen te verbieden MiGs te leveren.
Dan mag je toch hopen dat die mooie, fijne, nieuwe democraat weer niet zo'n de-escalatie angsthaas is.
Je kunt dan erg formalistich zeggen: ja, maar er staat een VS handtekening onder dat NAVO verdrag! Ze moeten ons ech wel helpen! - maar wie zegt dat jij niet de volgende bent die onder de bus wordt gepleurd, want: we moeten niet willen escaleren!
Europa voedt dat ook wel hoor.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:30 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Vance is pas 2 jaar na de midterms in het spel... Trump dient gewoon zn termijn uit, uiteraard.
Maar hij heeft een nog grotere hekel aan Europa, los van dat het een meeloper is. Dat zijn ze allemaal, maar het gedachtegoed dat ze neerkijken op Europa zit gewoon heel erg diep en groeit alleen maar.
Geen idee wat je hier zegt.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:34 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Europa voedt dat ook wel hoor.
Dat werkt 2 kanten op, als je dat niet ziet dan mis je wat.
Persoonlijk vind ik het erg jammer dat onze trans-Atlantische connectie vertroebeld.
Nou ja zo ongeveer. Ondertussen zitten de Amerikanen nog steeds in de NATO en gaat het vwb de militaire samenwerking nog steeds prima. De VS focus is alleen meer richting China/Azie gegaan maar dat zag je 10-15 jaar geleden onder Obama met zijn "Pivot to Asia" al aankomen natuurlijk. Dat zou niemand moeten verbazen.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:26 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Die focus verandering blijft. Maar dat is niet erg. Dat is iets waar je gewoon op kan aanpassen. De debiele retoriek van Trump is tijdelijk. En zelfs als daar een herhaling van komt, zijn we dat dan wel gewend. Misschien dat Achja dat bedoeld.
Heb je chat ook gevraagd naar voorbeelden van soldaten die hun eigen gear moeten kopen, bij hun commandant, of stel je alleen vragen die in je straatje passen?quote:Op zondag 19 juli 2026 14:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je moet eens wat minder caps lock hysterisch reageren met je:
[..]
En wie is "ze"? Die Pavel? Kun je hem anders ff quoten waarin hij stelt dat de Russen hun zooi zelf moeten kopen bij de Wildberries? Ik had niet echt zin om fanatiek te zoeken dus had hem in Chat gegooid en die gaf met dit antwoord:
[..]
Ik lees nergens dat ze niks krijgen en aangewezen waren op de civiele markt.
Europa voedt dat niet, Europa beseft dat het Amerikaanse bondgenootschap nooit meer zal zijn wat het geweest is, en kiest daarom voor het losweken van de Amerikaanse afhankelijkheid.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:34 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Europa voedt dat ook wel hoor.
Dat werkt 2 kanten op, als je dat niet ziet dan mis je wat.
Persoonlijk vind ik het erg jammer dat onze trans-Atlantische connectie vertroebeld.
Op dit moment is de moraal erg tegenstrijdig, maar de VS heeft ondanks vele fouten wel gelijk in hun kritiek op bepaald beleid in Europa. En als je dat ziet als aanval heb je het niet goed begrepen.
En hoe heeft dat een connectie met de civiele markt dan? Dat eoa corrupte commandant geld verdient aan het achterhouden en doorverkopen van door defensie verstrekt materiaal heeft niks met Wildberries te maken he?quote:Op zondag 19 juli 2026 14:37 schreef ExTec het volgende:
Heb je chat ook gevraagd naar voorbeelden van soldaten die hun eigen gear moeten kopen, bij hun commandant, of stel je alleen vragen die in je straatje passen?
Nou, de wat verstandigeren onder ons.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:41 schreef Wantie het volgende:
Europa voedt dat niet, Europa beseft dat het Amerikaanse bondgenootschap nooit meer zal zijn wat het geweest is,
Dat lijkt me simpel? Als jij niet dat krijgt wat je normaliter dient te krijgen, zul je het zelf aan moeten vullen?quote:Op zondag 19 juli 2026 14:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
En hoe heeft dat een connectie met de civiele markt dan?
Lol. Tenzij meneer de corrupte commandant, juist, het op wildberries pleurt om het aldaar te verkopen.quote:Dat eoa corrupte commandant geld verdient aan het achterhouden en doorverkopen van door defensie verstrekt materiaal heeft niks met Wildberries te maken he?
Maak me meer zorgen over die Nexit kneuzen. Ook al is dat ook een soort van je kop in het zand steken.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:42 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nou, de wat verstandigeren onder ons.
We hebben ook volk dat denkt dat het allemaal maar een kwade droom is, gaat vanzelf over, en dan is alles weer koek+ei.
Ik zie de EU juist wel zich gedragen als wereldtoneel bepaler qua rechten.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:41 schreef Wantie het volgende:
[..]
Europa voedt dat niet, Europa beseft dat het Amerikaanse bondgenootschap nooit meer zal zijn wat het geweest is, en kiest daarom voor het losweken van de Amerikaanse afhankelijkheid.
Verder heeft de VS zich niet te bemoeien met Europees beleid binnen Europa.
Net zoals Europese landen zich niet bemoeien met binnenlands beleid van de VS.
Duitsland die wapens levert lag toen nog gevoelig vanwege de Duitse reputatie op oorlogsgebied.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Biden was de eerste die stingers en anti-tankwapens stuurde toen in Duitsland nog werd vergaderd wel/geen helmen en scherfvesten sturen.
We hebben het over de VSquote:Op zondag 19 juli 2026 14:45 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik zie de EU juist wel zich gedragen als wereldtoneel bepaler qua rechten.
Nee, je hoeft diplomatie niet per se as te dwingen met militair geweld.quote:Heb me altijd al geërgerd aan dat gedrag, dat kun je wel doen maar dan moet je ook militair oppermachtig zijn.
Kortom, je verzint het zelf.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:44 schreef ExTec het volgende:
Dat lijkt me simpel? Als jij niet dat krijgt wat je normaliter dient te krijgen, zul je het zelf aan moeten vullen?
[..]
Lol. Tenzij meneer de corrupte commandant, juist, het op wildberries pleurt om het aldaar te verkopen.
Ik vind mij in bepaalde kritische uitlatingen van de VS naar de EU. Wat intern eigenlijk alleen kritiek krijgt maar waar de VS gewoon gelijk heeft.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:47 schreef Wantie het volgende:
[..]
We hebben het over de VS
[..]
Nee, je hoeft diplomatie niet per se as te dwingen met militair geweld.
Je ziet bovendien aan de Amerikaanse acties van de afgelopen decennia dat dat een enorme verspilling van geld, midden en mensenlevens is.
Nee, verhalen van extreem slecht uitgeruste rus soldaten zijn wijd verbreid. En dat wordt door commercie aangevuld.quote:
Dus er is nergens gezegd dat de Russische militairen per defintie afhankelijk zijn van civiele leveranciers?quote:Op zondag 19 juli 2026 14:57 schreef ExTec het volgende:
Nee, verhalen van extreem slecht uitgeruste rus soldaten zijn wijd verbreid. En dat wordt door commercie aangevuld.
Dat is de kern, niet de exacte bewoording van deze of gene.
quote:Op zondag 19 juli 2026 13:44 schreef ExTec het volgende:
Maar dat is niet hetzelfde als niks hebben als je niet besluit zelf er geld aan te besteden. En in die situatie zitten russen.
Dat kan nietquote:Op zondag 19 juli 2026 14:52 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Wanneer gaat de EU zich eens echt verdedigen tegen die belachelijke invasie?
nou die zwarte rook wijst op diesel, benzine of otie of zoquote:Op zondag 19 juli 2026 14:50 schreef AchJa het volgende:
[..]
Kortom, je verzint het zelf.
Maar goed, als je mij nou een link geeft waar Pavel zegt dat de Russische militairen structureel alles zelf moeten kopen bij de Wildberries of een andere civiele instantie dan is de discussie platgeslagen. Zolang dat niet gebeurt ben ik van mening dat de Wildberries nou niet direct een legitiem militair doel is.
quote:Oekraïne heeft met een droneaanval twee distributiecentra van Wildberries, de grootste webwinkel van Rusland, getroffen.
Volgens Kiev levert het bedrijf ook goederen aan het Russische leger.
Op sociale media worden veel beelden gedeeld van de enorme rookwolken in de regio van de Russische hoofdstad Moskou.
Dat is alvast langer dan ongeveer het kwartier wat tijdens de koude oorlog als gemiddelde gehanteerd werd vwb de westerse troepen als de Russen binnen gingen walsen. Als ik me goed herinner gaven ze een infanterist aan het front een minuut of 3.quote:Op zondag 19 juli 2026 15:05 schreef BennieButtfuck het volgende:
CIA: Russische rekruut na 20 tot 30 minuten dood of gewond
Russische rekruten die aan het front in Oekraïne aankomen, overleven naar schatting 20 tot 30 minuten voordat ze worden gedood of gewond raken, aldus CIA-directeur John Ratcliffe tijdens de Defense and Innovation Summit in Pennsylvania. Het is voor het eerst dat een hoge Amerikaanse inlichtingenfunctionaris bevestigt hoe dodelijk de oorlog voor Moskou is geworden, schrijft Defense News.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)nuten-dood-of-gewond
Er valt niet met zekerheid te zeggen dat werkelijk alle eenheden zo slecht behandeld worden. Kunnen wel constateren dat er zeker eenheden bestaan die wel uit moeten wijken naar.quote:Op zondag 19 juli 2026 15:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus er is nergens gezegd dat de Russische militairen per defintie afhankelijk zijn van civiele leveranciers?
Spreekwoordelijk he?quote:Enne net hadden ze nog "niks".
quote:Op zondag 19 juli 2026 13:55 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je krijgt grosso modo een camo broek, een hemd, en het schermvest wat onderdeel is van de rus PSU mag je al kopen.
Maar nog steeds kan ik nergens lezen dat ze afhankelijk zijn van de Wildberries.quote:Op zondag 19 juli 2026 15:14 schreef ExTec het volgende:
Er valt niet met zekerheid te zeggen dat werkelijk alle eenheden zo slecht behandeld worden. Kunnen wel constateren dat er zeker eenheden bestaan die wel uit moeten wijken naar.
Is niet zwart-wit he?
Ja natuurlijk, daarom heb je "niks" in bold gezet om het even te benadrukken. Wie probeer je nou voor de gek te houden?quote:Spreekwoordelijk he?
Kopen van wie? De commandant zoals je later stelde?quote:Ik had dat genuanceerd, maar ik snap dat je dat negeert, want anders kun je immers niet met laser focus op deze non-issue blijven hameren.
Dat is precies de waarschuwing van de VS naar de EU, gooi dat dicht desnoods met geweldquote:Op zondag 19 juli 2026 15:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat kan niet
De EU is aan alle kanten open
Afghanistan en Pakistan komt via Polen , Afrika via Spanje en Italië , het Midden-Oosten via Griekenland en Turkije en Bulgarije
En wat is de tijd voor een Oekraïnsche soldaat?quote:Op zondag 19 juli 2026 15:05 schreef BennieButtfuck het volgende:
CIA: Russische rekruut na 20 tot 30 minuten dood of gewond
Russische rekruten die aan het front in Oekraïne aankomen, overleven naar schatting 20 tot 30 minuten voordat ze worden gedood of gewond raken, aldus CIA-directeur John Ratcliffe tijdens de Defense and Innovation Summit in Pennsylvania. Het is voor het eerst dat een hoge Amerikaanse inlichtingenfunctionaris bevestigt hoe dodelijk de oorlog voor Moskou is geworden, schrijft Defense News.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)nuten-dood-of-gewond
Wildberries is een vendor. De wildberries nogal niet. Koop je er soms dagelijks ofzo? 'De' zetten we meestal alleen voor 'household names'.quote:Op zondag 19 juli 2026 15:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar nog steeds kan ik nergens lezen dat ze afhankelijk zijn van de Wildberries.
De kritiek van de VS is lachwekkend als migrantenland.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:52 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik vind mij in bepaalde kritische uitlatingen van de VS naar de EU. Wat intern eigenlijk alleen kritiek krijgt maar waar de VS gewoon gelijk heeft.
Daar kunnen we elkaar meer opzoeken juist.
Voorbeeld: ongecontroleerde migratie naar de EU.
De VS zegt: stop er mee en doe er wat aan.
Daar zit meer lef in de speeches dan we van onze eigen EU leiders horen.
Op vele andere punten vind ik de EU beter.
Wanneer gaat de EU zich eens echt verdedigen tegen die belachelijke invasie?
Nope.quote:Op zondag 19 juli 2026 15:25 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat is precies de waarschuwing van de VS naar de EU, gooi dat dicht desnoods met geweld
Ik dacht dat Rusland en Iran dat willen. Die schijnbaar achter veel migratiegolven zitten via proxys inmenging en terrorisme.quote:Op zondag 19 juli 2026 15:39 schreef Wantie het volgende:
[..]
De kritiek van de VS is lachwekkend als migrantenland.
Het enige waar de VS zich mee bezig houdt is het proberen de EU te destabiliseren en verzwakken.
De VS is niet gebaat bij een sterk verenigd Europa, maar een verdeeld Europa dat afhankelijk is van de VS en doet wat de VS wil.
Dus iedereen die bv. meewerkt aan het DroneAid Collective is ook een valide militair doel? Dat is wat je nu zegt?quote:Op zondag 19 juli 2026 15:32 schreef ExTec het volgende:
Wildberries is een vendor. De wildberries nogal niet. Koop je er soms dagelijks ofzo? 'De' zetten we meestal alleen voor 'household names'.
Concurrent van wildberries is ozone. Ze zullen daar idd ook kunnen kopen.
Maar is allemaal weinig relevant. Drones met glasvezel spoelen zijn per definitie voor eenmalig gebruik, dus geen eens dual use goed, gewoon oorlogstuig. En dat verkopen ze. Derhalve: valide militair doel.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |