abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 19 juli 2026 @ 11:50:46 #101
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221377352
quote:
1s.gif Op zondag 19 juli 2026 11:46 schreef havanagila het volgende:

[..]
Waarom dan de fanboy van de aanstichter uithangen?
[..]
Dreigen ze al jaren mee.
Een dreigement wat ze dus niet waar kunnen maken.
Rusland conventionele zwakte is anderzijds ook het gevaar. Want de enige manier waarop ze ons wél pijn kunnen doen is nucleair. Maar dat is een drempel die ze niet zomaar zullen oversteken, geen weg terug meer daarna.
The End Times are wild
pi_221377363
twitter
pi_221377368
Rusland haalt luchtverdediging weg uit Arctische noorden, ‘elders harder nodig’

Rusland stript zijn belangrijke militaire locaties in het Arctische hoge noorden van luchtverdedigingsinstallaties, melden RFE/RL en The Barents Observer op basis van satellietbeelden. Waarschijnlijk is het toenemende aantal Oekraïense drone-aanvallen elders in Rusland daar de oorzaak van. Strategische Arctische locaties die eerst zwaar verdedigd werden met S-300 en S-400-raketsystemen lijken nu hun raketten kwijt te zijn. ‘Rusland moet moeilijke keuzes maken’, zegt een Noorse defensie-analist.

Uitputting
'In een poging de drone- en raketaanvallen van Oekraïne op strategische infrastructuur diep op Russisch grondgebied af te weren, put Rusland zijn voorraden onderscheppingsraketten sneller uit dan de defensie-industrie ze kan aanvullen. Dit heeft het Kremlin blijkbaar gedwongen om een groot deel van zijn luchtverdedigingsmiddelen te verplaatsen van regio's met een lagere prioriteit naar gebieden met een hogere prioriteit, zoals Moskou, Sint-Petersburg en operatiegebieden dichter bij het Oekraïense front, waaronder de Krim.'

https://www.bnr.nl/nieuws(...)-elders-harder-nodig
En een prettige scheut door de pielemuis.
pi_221377369
Als minister moet je het natuurlijk wel goed kunnen vinden met de hoogste militaire leiding, zeker tijdens een oorlogssituatie.
Van Zelensky begreep ik dat hij Federov wel als een belangrijke adviseur zal handhaven.

Het Oekraïense leger kan het beste Moskou innemen. Dan zijn we van die barbaren af.
  zondag 19 juli 2026 @ 11:54:40 #105
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221377376
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 11:50 schreef LXIV het volgende:

[..]
Een dreigement wat ze dus niet waar kunnen maken.
Rusland conventionele zwakte is anderzijds ook het gevaar. Want de enige manier waarop ze ons wél pijn kunnen doen is nucleair. Maar dat is een drempel die ze niet zomaar zullen oversteken, geen weg terug meer daarna.
Dat gaat China niet goed vinden

en ruzzia zelf ook niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 19 juli 2026 @ 11:56:24 #106
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221377383
quote:
10s.gif Op zondag 19 juli 2026 11:36 schreef KareldeStoute het volgende:
Ook weer een creatieve, maar bekende, manier van je voor het goedpraten van het bewust bombarderen van burgerdoelen door de Russen :s).
Maar zijn het allemaal daadwerkelijk niet legitieme doelen? Blijkbaar is de intel van de Russen best goed aangezien ze nog niet zo lang geleden een munitiedepot in Kyiv/Vyshneve hebben weten te raken. Een munitiedepot waarvan helemaal niemand het bestaan wist, ook Zelensky niet (dit zeg ik met enig sarcasme uiteraard) en de Russen weten nou net dat "niet bestaande" depot te raken. Of was het een heel toevallige afzwaaier ivm een falende wasmachine chip ofzo?

[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 19-07-2026 12:04:23 ]
  zondag 19 juli 2026 @ 11:58:05 #107
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221377389
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 11:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat gaat China niet goed vinden

en ruzzia zelf ook niet
Zo snel zal dat inderdaad niet gebeuren, om diverse redenen waaronder China. Maar puntje bij paaltje is het niet China dat zijn vinger bij de knop heeft zitten.
The End Times are wild
pi_221377405
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 11:50 schreef LXIV het volgende:

[..]
Een dreigement wat ze dus niet waar kunnen maken.
Rusland conventionele zwakte is anderzijds ook het gevaar. Want de enige manier waarop ze ons wél pijn kunnen doen is nucleair. Maar dat is een drempel die ze niet zomaar zullen oversteken, geen weg terug meer daarna.
Deze is minder creatief hoor. Rusland heeft kernwapens, dus is het niet zo erg of raar dat ze bewust burgerdoelen bombarderen…
  zondag 19 juli 2026 @ 12:01:04 #109
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221377406
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 11:56 schreef AchJa het volgende:

[..]
Maar zijn het allemaal daadwerkelijk niet legitieme doelen? Blijkbaar is de intel van de Russen best goed aangezien ze nog niet zo lang geleden een munitiedepot in Kyiv/Vyshneve hebben weten te raken. Een munitiedepot waarvan helemaal niemand het bestaan wist, ook Zelensky niet (dit zeg ik met enige sarcamse uiteraard) en de Russen weten nou net dat "niet bestaande" depot te raken. Of was het een heel toevallige afzwaaier ivm een falende wasmachine chip ofzo?
Ik denk dat Rusland vooral veel intel op de grond heeft. Bijna de helft van de Kievse bevolking is Russisch-talig en daar zitten vast heel wat mensen met Sovjet-nostalgie, communisten, Russen, tegenstanders van Zelensky etc tussen. Dat die fabriek daar al die tijd ongestoord heeft kunnen staan verbaasd me meer. Daar moeten natuurlijk mensen werken, vrachtwagens in-en uitrijden, reparaties plaatsvinden en noem maar op. En dat tussen de bevolkign van een zo grote stad.

Hoe verklaar jij het extreem lage aantal burgerdoden?
The End Times are wild
  zondag 19 juli 2026 @ 12:01:26 #110
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221377408
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 11:58 schreef LXIV het volgende:

[..]
Zo snel zal dat inderdaad niet gebeuren, om diverse redenen waaronder China. Maar puntje bij paaltje is het niet China dat zijn vinger bij de knop heeft zitten.
Puntje bij paaltje is deze oorlog voor Putin een game , beetje dure game met veel dode jongens maar goed

Putin raakt meer voormalige USSR landen kwijt dan ie terug veroverd

Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221377417
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 11:56 schreef AchJa het volgende:

[..]
Maar zijn het allemaal daadwerkelijk niet legitieme doelen? Blijkbaar is de intel van de Russen best goed aangezien ze nog niet zo lang geleden een munitiedepot in Kyiv/Vyshneve hebben weten te raken. Een munitiedepot waarvan helemaal niemand het bestaan wist, ook Zelensky niet (dit zeg ik met enig sarcamse uiteraard) en de Russen weten nou net dat "niet bestaande" depot te raken. Of was het een heel toevallige afzwaaier ivm een falende wasmachine chip ofzo?
Vast niet allemaal. Maar het is toch ook geen toeval meer als ze zo vaak en consequent burgerdoelen bestoken?
pi_221377437
quote:
10s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:02 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Vast niet allemaal. Maar het is toch ook geen toeval meer als ze zo vaak en consequent burgerdoelen bestoken?
Mss krijgen we nu parallele waarheden:

Ja, het lukt ze om pinpoint een munitie depot te raken, wat idd een valide doel is, maar kinderziekenhuis? Nee, afzwaaier. Doen ze niet expres.

Lijkt me weinig houdbaar, maar goed.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
  zondag 19 juli 2026 @ 12:05:56 #113
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221377441
quote:
10s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:02 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Vast niet allemaal. Maar het is toch ook geen toeval meer als ze zo vaak en consequent burgerdoelen bestoken?
Maar kun je het ook bewijzen?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zondag 19 juli 2026 @ 12:07:02 #114
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221377451
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 11:48 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat denk ik niet, want dat betekent automatisch art 5 en daarmee op korte termijn het verliezen van de oorlog en het einde van de regering Putin. Bovendien heeft dit praktisch gezien geen effect gezien de beperkte Russische vuurkracht ten opzichte van het enorme aantal doelen in de EU.
Maar zal art 5 zo snel geactiveerd worden als bijvoorbeeld een fabriek dmv explosieven wordt opgeblazen of een drone? We voeren al hybride oorlog tegen elkaar.
Hier in het Westen ligt ook de lat heel hoog om Rusland de oorlog te verklaren.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zondag 19 juli 2026 @ 12:08:49 #115
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221377460
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:04 schreef ExTec het volgende:

Mss krijgen we nu parallele waarheden:

Ja, het lukt ze om pinpoint een munitie depot te raken, wat idd een valide doel is, maar kinderziekenhuis? Nee, afzwaaier. Doen ze niet expres.

Lijkt me weinig houdbaar, maar goed.
Vwb Vyshneve werd het natuurlijk wel heel lastig om daar een civiele draai aan te geven. Of ze hadden een soort van Enschede kaart moeten spelen.

Maar goed, blijkbaar is de Russische Bol.com ook een valide militair doel dus waarom zou een kelder in een ziekenhuis waar ze drones inelkaar solderen dat niet zijn dan?
  zondag 19 juli 2026 @ 12:09:39 #116
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221377462
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Maar zal art 5 zo snel geactiveerd worden als bijvoorbeeld een fabriek dmv explosieven wordt opgeblazen of een drone? We voeren al hybride oorlog tegen elkaar.
Hier in het Westen ligt ook de lat heel hoog om Rusland de oorlog te verklaren.
Dat hangt van Nederland af (als het een Nederlandse fabriek betreft). Die kunnen dan besluiten de Noord Atlantische Raad bijeen te roepen. En ik denk dat dit dan zeker gaat gebeuren. Een raket op een fabriek, waarbij ook mensenlevens in gevaar komen, is nogal wat anders dan eventuele hacks of propaganda of dat soort dingen. En er zijn partijen en mensen genoeg die niet kunnen wachten op een art 5. Dan hebben ze eindelijk de aanleiding.
The End Times are wild
pi_221377465
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:08 schreef AchJa het volgende:
dus waarom zou een kelder in een ziekenhuis waar ze drones inelkaar solderen dat niet zijn dan?
En we moeten maar aannemen dat dat gebeurde?
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
  zondag 19 juli 2026 @ 12:12:26 #118
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221377477
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:09 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat hangt van Nederland af (als het een Nederlandse fabriek betreft). Die kunnen dan besluiten de Noord Atlantische Raad bijeen te roepen. En ik denk dat dit dan zeker gaat gebeuren. Een raket op een fabriek, waarbij ook mensenlevens in gevaar komen, is nogal wat anders dan eventuele hacks of propaganda of dat soort dingen. En er zijn partijen en mensen genoeg die niet kunnen wachten op een art 5. Dan hebben ze eindelijk de aanleiding.
Je beredeneert het nu wel héél technisch. Een aanval op Nederlands grond gebied door middel van een droneaanval op een fabriek die onderdelen produceert voor Oekraïne kan/zal leiden tot activering art5.

Is het wel/niet activeren van art5 een politieke afweging waar vooral landen als Duitsland, Frankrijk en USA over gaan?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221377481
En hier waren ze zeker in de stationshal ook drones in elkaar aan het solderen.

While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
pi_221377485
Toch walgelijk weer die Russische aanvallen op burgerdoelen in Kyiv vannacht.
En een prettige scheut door de pielemuis.
  zondag 19 juli 2026 @ 12:14:50 #121
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221377491
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:08 schreef AchJa het volgende:

[..]
Vwb Vyshneve werd het natuurlijk wel heel lastig om daar een civiele draai aan te geven. Of ze hadden een soort van Enschede kaart moeten spelen.

Maar goed, blijkbaar is de Russische Bol.com ook een valide militair doel dus waarom zou een kelder in een ziekenhuis waar ze drones inelkaar solderen dat niet zijn dan?
Wat mij het meest zorgen baart is de richting waarmee de doelpalen gestaag verzet worden telkens. Werd in 2022 nog gesproken over het strikt leveren van 'verdedigingswapens' door Nederland aan Oekraine (wat ik overigens ook onzin vond), straks gaan wij raketten produceren die op semi-militaire doelen in Moskou gevuurd gaan worden. Een verkeerde afzwaaier daar op een meisjesschool met 150 doden en Putin moet om binnenlandse redenen wel reageren.
We hebben zo meteen niet meer in de hand in welke richting en met welk tempo het gaat escaleren, en dat is levensgevaarlijk. Ik had eigenlijk al niet verwacht dat het zover als nu zou komen.
The End Times are wild
pi_221377493
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 11:48 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat denk ik niet, want dat betekent automatisch art 5 en daarmee op korte termijn het verliezen van de oorlog en het einde van de regering Putin. Bovendien heeft dit praktisch gezien geen effect gezien de beperkte Russische vuurkracht ten opzichte van het enorme aantal doelen in de EU.
Artikel 5 creëert helemaal geen afschrikking meer. Dus dat zegt niets.
pi_221377499
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 11:34 schreef LXIV het volgende:
Als je de mogelijkheid hebt om een militair doel te raken ipv een civiel doel dan doe je dat natuurlijk. Dat heet een lonend doelwit. Het is extreem simplistisch te denken dat Rusland liever een kinderdagverblijf zou raken dan een drone-fabriek. De reden dat Oekraine -blijkens- zo goed in staat is om militaire doelen te raken is de USA/UK/FR intel.
Jij snapt (nog steeds) de Russische mentaliteit niet.

Rusland voert juist aanvallen uit op flatgebouwen, ambulances, ziekenhuizen en kraamklinieken. Rusland voert geen oorlog volgens het oorlogsrecht of de Geneefse conventie.

Rusland wil de wil van Oekraïne breken. Ze willen leven in Oekraïne onmogelijk maken. Als iedereen weg zou vluchten uit Oekraïne, wordt de machinerie achter het front weggetrokken, en wint Rusland ook de oorlog.
  zondag 19 juli 2026 @ 12:16:14 #124
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221377500
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je beredeneert het nu wel héél technisch. Een aanval op Nederlands grond gebied door middel van een droneaanval op een fabriek die onderdelen produceert voor Oekraïne kan/zal leiden tot activering art5.

Is het wel/niet activeren van art5 een politieke afweging waar vooral landen als Duitsland, Frankrijk en USA over gaan?
Er gebeurt een aanval
Er moet een "gewapende aanval" (armed attack) zijn op een NAVO-land (in Europa of Noord-Amerika). Dit kan een militaire invasie zijn, maar ook bijvoorbeeld een grote cyberaanval of terrorisme (zoals 9/11).
Het aangevallen land vraagt om hulp
Het land dat wordt aangevallen, meldt dit bij de NAVO.
De NAVO-landen overleggen
Alle 32 NAVO-landen komen bij elkaar in de Noord-Atlantische Raad (de belangrijkste vergadering).
Ze moeten het erover eens zijn dat het echt om een aanval gaat die onder Artikel 5 valt.
Artikel 5 wordt officieel ingeroepen
De NAVO-landen doen een politieke verklaring dat Artikel 5 geldt.
Dit is al één keer gebeurd: na de aanslagen van 11 september 2001 op de VS.
Wat doen de andere landen?
Ieder land beslist zelf wat het doet. Ze moeten helpen, maar het hoeft niet per se met soldaten of wapens.
The End Times are wild
  zondag 19 juli 2026 @ 12:17:36 #125
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221377505
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:15 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Artikel 5 creëert helemaal geen afschrikking meer. Dus dat zegt niets.
Absoluut wel! Want anders had Rusland allang een logistieke lijn in Polen aangevallen. Als dit niet zo is dan kun je de NAVO wel opheffen. Dan hoeven we ook niet te vechten om Oekraine bij de NAVO te krijgen.
The End Times are wild
pi_221377508
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:16 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Jij snapt (nog steeds) de Russische mentaliteit niet.

Rusland voert juist aanvallen uit op flatgebouwen, ambulances, ziekenhuizen en kraamklinieken. Rusland voert geen oorlog volgens het oorlogsrecht of de Geneefse conventie.

Rusland wil de wil van Oekraïne breken. Ze willen leven in Oekraïne onmogelijk maken. Als iedereen weg zou vluchten uit Oekraïne, wordt de machinerie achter het front weggetrokken, en wint Rusland ook de oorlog.
Toch valt het qua pure burgerdoden in Oekraine reuze mee.
  zondag 19 juli 2026 @ 12:18:15 #127
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221377509
Trump en Putin moeten weg ,dood , plat , van de aarde af

we moeten AI hebben om ons te regeren
Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221377514
Three children injured in Russian guided bomb attack on Izium in Kharkiv Oblast

Seven people, including three children, have been injured as a result of a Russian guided aerial bomb strike on the town of Izium in Kharkiv Oblast on 17 July.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2026/07/17/8044597/

En een prettige scheut door de pielemuis.
pi_221377518
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:17 schreef LXIV het volgende:

[..]
Absoluut wel! Want anders had Rusland allang een logistieke lijn in Polen aangevallen. Als dit niet zo is dan kun je de NAVO wel opheffen. Dan hoeven we ook niet te vechten om Oekraine bij de NAVO te krijgen.
Dat hoeven we ook niet. De NATO is ook enkel nog maar een papierenwerkelijkheid.
  zondag 19 juli 2026 @ 12:19:41 #130
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221377523
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:17 schreef LXIV het volgende:

[..]
Absoluut wel! Want anders had Rusland allang een logistieke lijn in Polen aangevallen. Als dit niet zo is dan kun je de NAVO wel opheffen. Dan hoeven we ook niet te vechten om Oekraine bij de NAVO te krijgen.
Oekraïne hoeft niet bij de NAVO ., Finland was ook niet bij de NAVO, Zweden ook niet , Armenië ook niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 19 juli 2026 @ 12:22:00 #131
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221377534
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:16 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Jij snapt (nog steeds) de Russische mentaliteit niet.

Rusland voert juist aanvallen uit op flatgebouwen, ambulances, ziekenhuizen en kraamklinieken. Rusland voert geen oorlog volgens het oorlogsrecht of de Geneefse conventie.

Rusland wil de wil van Oekraïne breken. Ze willen leven in Oekraïne onmogelijk maken. Als iedereen weg zou vluchten uit Oekraïne, wordt de machinerie achter het front weggetrokken, en wint Rusland ook de oorlog.
Maar dat gebeurd dus niet. Er zijn gisteren meer verkeersdoden in Kiev gevallen als doden ten gevolge van deze 'meest massale aanval ooit'. Dat schrikt niet veel af blijkbaar, het is eerder irritant.

Rusland vecht op de eerste plaats aan de frontlijn. Deze aanvallen 'in de diepte' ondersteunen de gevechten op de frontlijn. Hierbij moet Rusland opletten om de NAVO niet direct bij de oorlog te betrekken. Doelen die voor Rusland interessant zijn in de diepte zijn logistieke knooppunten (vooral munitie en brandstof opslag), productiefaciliteiten, opleidingscentra, militaire staven et cetera. Als ze daarin succesvol zijn dan heeft dat direct effect op de frontlijn. Aanvallen op kinderziekenhuizen en kraamklinieken hebben dat niet. Die verharden alleen maar de wil om door te vechten bij de Oekrainers.
The End Times are wild
pi_221377538
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Toch valt het qua pure burgerdoden in Oekraine reuze mee.
Omdat Oekraïne zichzelf verdedigt. Ze weten de Russen te stoppen en drones neer te halen. Ook gaat regelmatig het luchtalarm waarbij Oekraïners verzocht worden de schuilkelders op te zoeken.

Aantal burgerslachtoffers volgens de OHCHR (12 juni):
>16.126 burgerdoden (reële cijfers zijn naar schatting aanzienlijk hoger)[9]
https://nl.wikipedia.org/(...)a%C3%AFne_sinds_2022

Laten we het conservatief gezien op 20.000 schatten.

Dat is zeventien keer meer dan de aanslagen van 7 oktober in Israël.
  zondag 19 juli 2026 @ 12:23:17 #133
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221377541
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dat hoeven we ook niet. De NATO is ook enkel nog maar een papierenwerkelijkheid.
Waarom wil Oekraine er dan nog zo graag bij? Twee jaar terug was het mantra hier dat de NAVO sterker was dan ooit. En nu is het enkel nog papier?

USA is tijdelijk afgehaakt, dat wel.
The End Times are wild
pi_221377547
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:23 schreef LXIV het volgende:

[..]
Waarom wil Oekraine er dan nog zo graag bij? Twee jaar terug was het mantra hier dat de NAVO sterker was dan ooit. En nu is het enkel nog papier?

USA is tijdelijk afgehaakt, dat wel.
Omdat Oekraine ervan uitgaat dat het wel 'weer goed komt' met de NATO. Ik geloof dat niet.

Als Le Pen in Frankrijk wint, dan heb je ook een Frankrijk dat tegen de rest van de NATO zegt: 'alles is voor Frankrijk'. Ik zie geen patronen waaruit ik zou moeten concluderen dat de NATO qua samenwerking en organisatie weer op fatsoenlijk niveau komt.
  zondag 19 juli 2026 @ 12:25:02 #135
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221377549
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Omdat Oekraïne zichzelf verdedigt. Ze weten de Russen te stoppen en drones neer te halen. Ook gaat regelmatig het luchtalarm waarbij Oekraïners verzocht worden de schuilkelders op te zoeken.

Aantal burgerslachtoffers volgens de OHCHR (12 juni):
>16.126 burgerdoden (reële cijfers zijn naar schatting aanzienlijk hoger)[9]
https://nl.wikipedia.org/(...)a%C3%AFne_sinds_2022

Laten we het conservatief gezien op 20.000 schatten.

Dat is zeventien keer meer dan de aanslagen van 7 oktober in Israël.
Dan vergelijk je een vijfjarige massale oorlog tussen 2 staten met een terreuraanval van 1 dag!!

Dan kan ik ook zeggen: het zijn 4000 x meer doden dan er bij het verkeersongeval in Bovenkarspel omkwamen vorige week. Net zo'n vergelijking die kant noch wal raakt
The End Times are wild
pi_221377550
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:23 schreef LXIV het volgende:
USA is tijdelijk afgehaakt, dat wel.
Spreekt boekdelen, dit.

De onbetrouwbaarheid van de VS, is als een slechte droom, gaat vanzelf over, en dan gaan we weer over tot de orde van de dag.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
  zondag 19 juli 2026 @ 12:25:57 #137
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221377555
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Omdat Oekraine ervan uitgaat dat het wel 'weer goed komt' met de NATO. Ik geloof dat niet.

Als Le Pen in Frankrijk wint, dan heb je ook een Frankrijk dat tegen de rest van de NATO zegt: 'alles is voor Frankrijk'. Ik zie geen patronen waaruit ik zou moeten concluderen dat de NATO qua samenwerking en organisatie weer op fatsoenlijk niveau komt.
Het is nog steeds het machtigste en best functionerende militaire bondgenootschap ter wereld. Daar is geen twijfel over.
The End Times are wild
pi_221377556
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
Spreekt boekdelen, dit.

De onbetrouwbaarheid van de VS, is als een slechte droom, gaat vanzelf over, en dan gaan we weer over tot de orde van de dag.
Waarom denk je dat? en wanneer gaat dat dan 'over' ?
pi_221377558
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:26 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Waarom denk je dat? en wanneer gaat dat dan 'over' ?
Ik denk dat niet.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
  zondag 19 juli 2026 @ 12:26:53 #140
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221377559
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:25 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het is nog steeds het machtigste en best functionerende militaire bondgenootschap ter wereld. Daar is geen twijfel over.
Hoe groter de NAVO wordt des te groter de kans op interne conflicten hetgeen het bestaansrecht van de NAVO aantast
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221377561
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:26 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik denk dat niet.
??
  zondag 19 juli 2026 @ 12:28:48 #142
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221377571
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Hoe groter de NAVO wordt des te groter de kans op interne conflicten hetgeen het bestaansrecht van de NAVO aantast

Of dit het bestaansrecht aantast weet ik niet, maar hoe groter, hoe minder stuurbaar. Dat ben ik wel met je eens. Daarom ben ik ook voor ongebreidelde uitbreiding van de EU
The End Times are wild
pi_221377575
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:25 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het is nog steeds het machtigste en best functionerende militaire bondgenootschap ter wereld. Daar is geen twijfel over.
Dat is enkel speculatie. Het is enkel 'waar' als je ervan uitgaat dat men zich aan artikel 5 houdt. En dan ook nog eens dat men in een grootschalige oorlog niet enkel aankomt met extra kleding- uitrusting.
pi_221377583
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:22 schreef LXIV het volgende:
Maar dat gebeurd dus niet. Er zijn gisteren meer verkeersdoden in Kiev gevallen als doden ten gevolge van deze 'meest massale aanval ooit'. Dat schrikt niet veel af blijkbaar, het is eerder irritant.
Omdat die aanval slechts één dode tot gevolg had? (zeer flauwe vergelijking dus)

Ik pak er even een nieuwsbericht van twee jaar terug bij:
Zeker 30 doden bij Russische raketaanval op verschillende steden in Oekraïne, ook kinderziekenhuis in Kiev getroffen

Meer dan 30 doden onder andere door het bombarderen van een kinderziekenhuis.

Nogmaals, jij snapt niet hoe de Russen te werk gaan. Of je snapt het wel, zit in het Russische kamp, en spint de boel bewust.
pi_221377596
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:25 schreef LXIV het volgende:
Dan vergelijk je een vijfjarige massale oorlog tussen 2 staten met een terreuraanval van 1 dag!!
7 oktober wordt door de Israëli gebruikt als argument voor alles wat ze erna gedaan hebben. Maar het gaat dus eigenlijk om heel weinig slachtoffers (en het valt reuze mee aldus theunderdog).
pi_221377599
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:27 schreef theunderdog het volgende:

[..]
??
ik reageerde op iemand die denkt dat het maar "tijdelijk" is.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
pi_221377603
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:32 schreef luxerobots het volgende:

[..]
7 oktober wordt door de Israëli gebruikt als argument voor alles wat ze erna gedaan hebben. Maar het gaat dus eigenlijk om heel weinig slachtoffers (en het valt reuze mee aldus theunderdog).
Maar deze vergelijking heeft toch enkel effect tegenover iemand die pro-Israel is?

Verder is het een vergelijking van een gebeurtenis, tegenover meerdere bombardementen. Het vergelijken van een terreur-organisatie met een land dat alle moderne middelen heeft.

Ik ben pro-Oekraine, maar het valt qua burgerdoden inderdaad mee. Helemaal omdat Oekraine niet genoeg luchtafweer heeft.
pi_221377604
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:30 schreef luxerobots het volgende:
Meer dan 30 doden onder andere door het bombarderen van een kinderziekenhuis.

Maar tegenwoordig fantaseren we erbij dat 'het dan wel moest dat ze in de kelder drones aan het maken waren!'.

:')
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
pi_221377610
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:34 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar tegenwoordig fantaseren we erbij dat 'het dan wel moest dat ze in de kelder drones aan het maken waren!'.

:')
Ja, en dat Rusland ook liever militaire doelen aanvalt.
pi_221377612
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:33 schreef ExTec het volgende:

[..]
ik reageerde op iemand die denkt dat het maar "tijdelijk" is.
Oh zo. Ja nee. Dat denk ik niet. Amerika zal een belangrijke bondgenoot blijven, maar wel een bondgenoot waarvan je niet goed weet wat je er nu mee moet.
pi_221377615
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Oh zo. Ja nee. Dat denk ik niet. Amerika zal een belangrijke bondgenoot blijven, maar wel een bondgenoot waarvan je niet goed weet wat je er nu mee moet.
Precies. Een volgende democraat die op "World Apology Tour" gaat zegt niks over welke joker er over 4 jaar daarn in het witte huis zit.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
pi_221377619
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:13 schreef ExTec het volgende:
En hier waren ze zeker in de stationshal ook drones in elkaar aan het solderen.

[ afbeelding ]
Ja, maar, ze bombarderen heus ook wel eens militaire doelen :'(
pi_221377625
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:37 schreef ExTec het volgende:

[..]
Precies. Een volgende democraat die op "World Apology Tour" gaat zegt niks over welke joker er over 4 jaar daarn in het witte huis zit.
Als Trump het systeem niet in die mate kapotgemaakt heeft dat hij, of een handlanger van hem, gewoon blijft zitten.
pi_221377626
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:37 schreef ExTec het volgende:

[..]
Precies. Een volgende democraat die op "World Apology Tour" gaat zegt niks over welke joker er over 4 jaar daarn in het witte huis zit.
Zelfs die democraat zal 'onbetrouwbaar' zijn. Maar misschien is ook onbetrouwbaarheid niet het goede woord. Misschien is het gewoon een evidente ontwikkeling van een land dat al zo lang een wereldmacht is. DIe weet op een gegeven moment niet meer wat het wil. Onder Trump-Amerika wil Amerika immers een wereldmacht blijven (vooral qua andere landen dicteren), maar het wil tegelijkertijd zich ook minder bemoeien met de wereld.

Ja, dat gaat niet. Een keer zal Amerika weer kiezen, maar in die tussentijd blijft het een schizo-bondgenoot.
pi_221377635
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:28 schreef LXIV het volgende:

[..]
Of dit het bestaansrecht aantast weet ik niet, maar hoe groter, hoe minder stuurbaar. Dat ben ik wel met je eens. Daarom ben ik ook voor ongebreidelde uitbreiding van de EU
Die is wel weer creatief ^O^ . Jij moet Poetin wel steunen, want daarom willen meer landen bij de EU en is de kans dat die uiteenvalt groter.
pi_221377659
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:34 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar tegenwoordig fantaseren we erbij dat 'het dan wel moest dat ze in de kelder drones aan het maken waren!'.

:')
Dat zal in het theater van Mariupol waar in koeienletters KINDEREN op het voorplein stond gespoten vast ook het geval zijn geweest.

En de burgers van Bucha die een nekschot kregen waren ook allemaal SBU’ers.
  zondag 19 juli 2026 @ 12:47:24 #157
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221377661
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dat is enkel speculatie. Het is enkel 'waar' als je ervan uitgaat dat men zich aan artikel 5 houdt. En dan ook nog eens dat men in een grootschalige oorlog niet enkel aankomt met extra kleding- uitrusting.
Ik ga er inderdaad van uit dat men artikel 5 zal respecteren. En op een adequate manier zal reageren.
The End Times are wild
pi_221377665
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:47 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik ga er inderdaad van uit dat men artikel 5 zal respecteren. En op een adequate manier zal reageren.
Oke.

Ik betwijfel dat. Op zijn zachts gezegd.
pi_221377674
Ik vind het te belachelijk voor woorden dat er nog steeds mensen zijn die ontkennen dat Rusland doelbewust burgerdoelen aanvalt, terwijl dat gewoon onderdeel van de Russische oorlogsdoctrine is. En ook geen geheim is, dat doen ze namelijk al eeuwen.

Of waren Grozny en Aleppo ook ondergrondse militaire bases ofzo.
pi_221377676
quote:
1s.gif Op zondag 19 juli 2026 11:52 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Positief voor de Russen is dat ze nu weer wat reserve onderdelen hebben voor de toestellen die nog niet geraakt zijn.
  zondag 19 juli 2026 @ 12:53:03 #161
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221377691
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:30 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Omdat die aanval slechts één dode tot gevolg had? (zeer flauwe vergelijking dus)

Ik pak er even een nieuwsbericht van twee jaar terug bij:
Zeker 30 doden bij Russische raketaanval op verschillende steden in Oekraïne, ook kinderziekenhuis in Kiev getroffen

Meer dan 30 doden onder andere door het bombarderen van een kinderziekenhuis.

Nogmaals, jij snapt niet hoe de Russen te werk gaan. Of je snapt het wel, zit in het Russische kamp, en spint de boel bewust.
Dat vind ik altijd zo'n zielige spin wanneer iemand het niet met je eens is en je ook geen tegenargument kunt bedenken "Je zit in het Russische kamp". Waarom zou ik dat zitten? Ik woon en werk in Nederland, ben heel mijn leven in Nederland geweest, heb hier mijn huis en mijn kinderen. Hoezo zit ik in het Russische kamp? Ik heb me ook niet helemaal laten vervoeren door het Oekrainsche verhaal, dat klopt. Voor mij staat juist het Nederlandse belang voorop, niet dat van een buitenlandse mogendheid. En dat is ook logisch gezien mijn situatie.

Ik ga er ook vanuit dat voor jullie hetzelfde geldt: dat het belang van Nederland waar jullie in het algemeen zullen wonen werken en jullie familie hebben voorop staat. Daarom beweer ik ook nooit dat jullie door Kiev/Moskou/Washington oid betaald worden. Omdat dit onzin is. Verder heeft dit hele FOK!-forum natuurlijk geen enkele invloed op wat dan ook, met 30 vaste bezoekers in dit topic wiens meningen toch al vast staan.

Dan blijft er over dat ik niet zou snappen hoe Rusland te werk zou gaan? Ik weet heel goed hoe dit soort operaties gepland worden, welke afwegen er gemaakt worden, hoe targetting functioneert, wat het Humanitair Oorlogsrecht is, welke manoevrevormen er zijn etc. Beter dan wie dan ook in dit topic, wat voor 90% uit amateurs bestaat, inclusief jij.
The End Times are wild
pi_221377695
quote:
1s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:47 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat zal in het theater van Mariupol waar in koeienletters KINDEREN op het voorplein stond gespoten vast ook het geval zijn geweest.

En de burgers van Bucha die een nekschot kregen waren ook allemaal SBU’ers.
Ja en vergeet de human safari's niet. Al die oude vandagen die uit hun invalidekarretjes worden geblazen, allemaal soldaten. Of de drone operator kreeg een vuiltje in z'n ogen, en blaast ze elke dag "per ongeluk" op.

Maar expres doen?

Nee, "ik heb zelf een militaire achtergrond, en IK zou dat nooit doen, dus KAN HET NIET ANDERS dan dat hun dat OOK NIET DOEN".

Dat is de samenvatting van hoe enkelen hier redeneren.

Laten we ook niet vergeten dat rus in syrie zo consequent ziekenhuizen aanviel dat AZG maar ophield met de coordinaten doorgeven, omdat rus ze gewoon doodleuk als doelen gebruikte:

quote:
In February 2016, Doctors Without Borders explicitly announced they would no longer pass the GPS coordinates of their clinics to the Syrian or Russian governments through the UN.
Maar blijven roepen alhier, dat "rus het echt niet expres doet!"

:O
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
  zondag 19 juli 2026 @ 12:56:43 #163
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221377711
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:16 schreef LXIV het volgende:

[..]
Er gebeurt een aanval
Er moet een "gewapende aanval" (armed attack) zijn op een NAVO-land (in Europa of Noord-Amerika). Dit kan een militaire invasie zijn, maar ook bijvoorbeeld een grote cyberaanval of terrorisme (zoals 9/11).
Het aangevallen land vraagt om hulp
Het land dat wordt aangevallen, meldt dit bij de NAVO.
De NAVO-landen overleggen
Alle 32 NAVO-landen komen bij elkaar in de Noord-Atlantische Raad (de belangrijkste vergadering).
Ze moeten het erover eens zijn dat het echt om een aanval gaat die onder Artikel 5 valt.
Artikel 5 wordt officieel ingeroepen
De NAVO-landen doen een politieke verklaring dat Artikel 5 geldt.
Dit is al één keer gebeurd: na de aanslagen van 11 september 2001 op de VS.
Wat doen de andere landen?
Ieder land beslist zelf wat het doet. Ze moeten helpen, maar het hoeft niet per se met soldaten of wapens.
Om art5 effectief te laten zijn heb je dus unanimiteit nodig. Ik zie dat nog niet gebeuren bij landen in zuid-europa, maar ook Frankrijk is twijfelachtig.
Bij een duidelijk symetrische aanval op een Europees land zal die unanimiteit er allicht wel zijn. Maar ik verwacht daarom ook niet dat Rusland front gevechten gaat voeren met Europese landen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zondag 19 juli 2026 @ 12:56:46 #164
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221377712
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:35 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ja, en dat Rusland ook liever militaire doelen aanvalt.
Dat is evident. Ook los van enige moraal zijn militaire doelen het meest lonend. Rusland wil de oorlog winnen aan de frontlijn en de aanvallen in de diepte zullen als primair doel hebben om de strijd aan de frontlijn in hun voordeel te beslechten.
Dat wil niet zeggen dat er geen burgerdoelen geraakt worden. Maar als Rusland kan kiezen tussen een dronefabriek en een kinderziekenhuis dan kiest het echt altijd voor het eerste.
The End Times are wild
  zondag 19 juli 2026 @ 12:58:39 #165
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221377722
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:49 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik vind het te belachelijk voor woorden dat er nog steeds mensen zijn die ontkennen dat Rusland doelbewust burgerdoelen aanvalt, terwijl dat gewoon onderdeel van de Russische oorlogsdoctrine is. En ook geen geheim is, dat doen ze namelijk al eeuwen.

Of waren Grozny en Aleppo ook ondergrondse militaire bases ofzo.
Dat online warenhuis dat in Moskou is geraakt, wat was dat dan?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221377723
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:49 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik vind het te belachelijk voor woorden dat er nog steeds mensen zijn die ontkennen dat Rusland doelbewust burgerdoelen aanvalt, terwijl dat gewoon onderdeel van de Russische oorlogsdoctrine is. En ook geen geheim is, dat doen ze namelijk al eeuwen.

Of waren Grozny en Aleppo ook ondergrondse militaire bases ofzo.
quote:
The historical account of medical personnel removing the Red Cross emblem from vehicles during the Winter War (1939–1940) because Soviet forces were targeting them is documented in medical history archives and Nordic academic literature, specifically regarding international volunteer units.
"Ja, maar ik weet hoe "operaties geplanned worden" en "hoe targettting functioneerd" dus dat kan niet hoor! Finnen moeten er echt naast gezeten hebben!"

:')
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
  zondag 19 juli 2026 @ 13:02:03 #167
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221377734
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:58 schreef ExTec het volgende:

[..]
[..]
"Ja, maar ik weet hoe "operaties geplanned worden" en "hoe targettting functioneerd" dus dat kan niet hoor! Finnen moeten er echt naast gezeten hebben!"

:')
Het verschil is dat er nog militair voordeel uit te halen valt om militaire ambulances of verbandposten e.d. aan te vallen. Dat is niet bij een kinderziekenhuis.
Verder zijn luchtaanvallen in de diepte, gepland op de generale staf in Moskou in 2026, nog heel wat anders dan het schieten op het Rode Kruis door analfabete Russische soldaten in de chaos van het gevecht in 1940.
The End Times are wild
  zondag 19 juli 2026 @ 13:02:57 #168
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221377738
Probleem van deze oorlog is ook dat het Europa verarmt. We worden gedwongen om 3,5 - 5 procent van ons BBP aan defensie te gaan uitgeven, dat doet iets met zaken zoals koopkracht en sociale zekerheid.

Daarnaast zitten we in een energiecrisis door het wegvallen van een belangrijke supplier.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221377743
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:58 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat online warenhuis dat in Moskou is geraakt, wat was dat dan?
Lees anders ff de reactie van Zelensky, dan kun je zelf de reden achterhalen.

https://x.com/ZelenskyyUa/status/2078391827598623180?s=20
pi_221377744
Ow, het waren "analfabete soldaten".

Of, zoals we hiet vaker gekscherend zeggen, al is het evident dat het gekscherende element aan enkelen hier niet besteed is:

Geen kremlinbeleid.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
pi_221377750
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:02 schreef phpmystyle het volgende:
Probleem van deze oorlog is ook dat het Europa verarmt. We worden gedwongen om 3,5 - 5 procent van ons BBP aan defensie te gaan uitgeven, dat doet iets met zaken zoals koopkracht en sociale zekerheid.

Daarnaast zitten we in een energiecrisis door het wegvallen van een belangrijke supplier.
Hahahahaha.
En een prettige scheut door de pielemuis.
  zondag 19 juli 2026 @ 13:04:45 #172
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221377765
quote:
10s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:03 schreef ExTec het volgende:
e hiet vaker gekscherend zeggen, al is het evident dat het gekscherende element aan enkelen hier niet besteed is:

Geen kremlinbele
Het gaat erom dat appels met peren vergeleken worden.
The End Times are wild
pi_221377769
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:02 schreef LXIV het volgende:
Het verschil is dat er nog militair voordeel uit te halen valt om militaire ambulances of verbandposten e.d. aan te vallen.
Ow, nu je toch bezig bent, kun je het "militaire voordeel" van al die ziekenhuizen in syrie ook ff spinnen?

Alvast bedankt.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
pi_221377861
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:08 schreef Anton91 het volgende:
[ x ]
Jij ook bedankt voor het posten van al die tweets, houdt me op de hoogte 😁
pi_221377900
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:02 schreef phpmystyle het volgende:
Probleem van deze oorlog is ook dat het Europa verarmt. We worden gedwongen om 3,5 - 5 procent van ons BBP aan defensie te gaan uitgeven, dat doet iets met zaken zoals koopkracht en sociale zekerheid.

Daarnaast zitten we in een energiecrisis door het wegvallen van een belangrijke supplier.
Grappige is dat deze problemen voor Rusland veel groter zijn.

- Braindrain
- Verlies van arbeidskrachten omdat ze als militair werken
- Defensie-uitgaven zijn enorm
- Winsten die weggevallen zijn omdat Europa minder energie afneemt
- Aanvallen op olie-infra waardoor brandstof duurder wordt, zorgt voor tekorten en enorme aanjager inflatie
  zondag 19 juli 2026 @ 13:12:42 #177
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221377915
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:11 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Grappige is dat deze problemen voor Rusland veel groter zijn.

- Braindrain
- Verlies van arbeidskrachten omdat ze als militair werken
- Defensie-uitgaven zijn enorm
- Winsten die weggevallen zijn omdat Europa minder energie afneemt
- Aanvallen op olie-infra waardoor brandstof duurder wordt, zorgt voor tekorten en enorme aanjager inflatie
Ja, maar een verlies voor Rusland maakt het nog geen win voor ons.
The End Times are wild
  zondag 19 juli 2026 @ 13:13:34 #178
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221377924
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:11 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Grappige is dat deze problemen voor Rusland veel groter zijn.

- Braindrain
- Verlies van arbeidskrachten omdat ze als militair werken
- Defensie-uitgaven zijn enorm
- Winsten die weggevallen zijn omdat Europa minder energie afneemt
- Aanvallen op olie-infra waardoor brandstof duurder wordt, zorgt voor tekorten en enorme aanjager inflatie
Dat zal deels best waar zijn, hoewel ik er voor wil waken dat we dat niet overdrijven.
Anyway, maar wat hebben wij daar aan?

Als bij mij een hersentumor wordt vastgesteld boeit het mij geen ene reet dat bij mijn vijand longkanker is vastgesteld.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zondag 19 juli 2026 @ 13:14:39 #179
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221377927
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:10 schreef ExTec het volgende:
En we moeten maar aannemen dat dat gebeurde?
Neen, het enige wat ik zeg is dat de inlichtingenpositie van de Russen toch beter is dan gedacht gezien Vyshneve. Vervolgens wordt door iemand anders de kinderziekenhuis kaart getrokken, dat doe ik niet. Wij weten simpelweg niet wat er wel of niet in zo'n ziekenhuis gebeurt.

Daarbovenop komt natuurlijk het proportionaliteitsbeginsel, ook al zou een kelder van een ziekenhuis gebruikt worden voor militaire doeleinden terwijl de rest van het ziekenhuis wel gewoon als ziekenhuis gebruikt wordt zou ik (en alle zichzelf respecterende krijgsmachten) daar nooit een bom op flikkeren. Maar dat geldt nmm ook voor zo'n Wildberries distributiecentrum. Dat ze daar allerlei larp, drones en airsoft rommel verkopen is prima maar dan bekijk je het wel heel ruim.

Komt bij dat terreurbomdardementen mlitair gezien eigenlijk nooit iets opleveren.
  zondag 19 juli 2026 @ 13:19:35 #180
337625 Timwonnacott
Te kritisch
pi_221377983
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:02 schreef phpmystyle het volgende:
Probleem van deze oorlog is ook dat het Europa verarmt. We worden gedwongen om 3,5 - 5 procent van ons BBP aan defensie te gaan uitgeven, dat doet iets met zaken zoals koopkracht en sociale zekerheid.

Daarnaast zitten we in een energiecrisis door het wegvallen van een belangrijke supplier.
Dit is dezelfde retoriek die heeft geleid tot de massale afbraak van ons leger. Jezelf kunnen verdedigen is een vereiste, geen luxe. Daarnaast is het ook nog eens kolder want niet dat geld vloeit niet regelrecht ons land uit maar investeren gewoon op andere manieren binnen ons land.

Alleen al de 1,5% wat we aan infrastructuur mogen besteden is een zegen voor het land waar we vandaag alweer een belangrijke brug hebben moeten afsluiten voor vrachtverkeer omdat het onderhoud bagger is, alsof dat op lange termijn geen invloed heeft op de sociale zekerheid en koopkracht.

https://nos.nl/artikel/26(...)ctor-impact-is-enorm
  zondag 19 juli 2026 @ 13:21:05 #181
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221378013
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:14 schreef AchJa het volgende:

[..]
Neen, het enige wat ik zeg is dat de inlichtingenpositie van de Russen toch beter is dan gedacht gezien Vyshneve. Vervolgens wordt door iemand anders de kinderziekenhuis kaart getrokken, dat doe ik niet. Wij weten simpelweg niet wat er wel of niet in zo'n ziekenhuis gebeurt.

Daarbovenop komt natuurlijk het proportionaliteitsbeginsel, ook al zou een kelder van een ziekenhuis gebruikt worden voor militaire doeleinden terwijl de rest van het ziekenhuis wel gewoon als ziekenhuis gebruikt wordt zou ik (en alle zichzelf respecterende krijgsmachten) daar nooit een bom op flikkeren. Maar dat geldt nmm ook voor zo'n Wildberries distributiecentrum. Dat ze daar allerlei larp, drones en airsoft rommel verkopen is prima maar dan bekijk je het wel heel ruim.

Komt bij dat terreurbomdardementen mlitair gezien eigenlijk nooit iets opleveren.
Op zeker moment, als het te lang duurt allemaal, kom je wel bijna altijd op een glijdende schaal wat dat betreft.
The End Times are wild
  zondag 19 juli 2026 @ 13:25:00 #182
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221378086
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 12:01 schreef LXIV het volgende:

Ik denk dat Rusland vooral veel intel op de grond heeft. Bijna de helft van de Kievse bevolking is Russisch-talig en daar zitten vast heel wat mensen met Sovjet-nostalgie, communisten, Russen, tegenstanders van Zelensky etc tussen. Dat die fabriek daar al die tijd ongestoord heeft kunnen staan verbaasd me meer. Daar moeten natuurlijk mensen werken, vrachtwagens in-en uitrijden, reparaties plaatsvinden en noem maar op. En dat tussen de bevolkign van een zo grote stad.

Hoe verklaar jij het extreem lage aantal burgerdoden?
Ik denk vnl door het tijdstip van de aanvallen ('s nachts) en dat ze toch nog aardig accuraat zijn. Als je bewuste terreurbombardementen wil uitvoeren dan gooi je overdag een bom op een markt ofzo, net zoals Sarajevo 1994 bv.
  zondag 19 juli 2026 @ 13:31:37 #183
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221378175
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:25 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik denk vnl door het tijdstip van de aanvallen ('s nachts) en dat ze toch nog aardig accuraat zijn. Als je bewuste terreurbombardementen wil uitvoeren dan gooi je overdag een bom op een markt ofzo, net zoals Sarajevo 1994 bv.
Dus wel de infra willen vernietigen, maar niet de werknemers en daarom bewust 's nachts aanvallen? Zoals de RAF bij de bombardementen op Philips. Dan zou nog een escalatiestap kunnen zijn om wel de werknemers te treffen, die zijn minder gemakkelijk vervangbaar dan de infra.

Idd, dan heb je al 70 doden met één mortiergranaat. Vanuit dat perspectief is dus 1 dode bij zo'n massaal bombardement met ballistische raketten erg laag.

Vrees dan dat wanneer deze escalatie doorgaat straks ook bewust burgerslachtoffers gemaakt gaan worden over-en-weer. Dat kan beginnen per ongeluk, dan tegenreactie etc.
The End Times are wild
pi_221378203
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:14 schreef AchJa het volgende:
Daarbovenop komt natuurlijk het proportionaliteitsbeginsel, ook al zou een kelder van een ziekenhuis gebruikt worden voor militaire doeleinden terwijl de rest van het ziekenhuis wel gewoon als ziekenhuis gebruikt wordt zou ik (en alle zichzelf respecterende krijgsmachten) daar nooit een bom op flikkeren.
Dus jij en een rus soldaat zijn niet hetzelfde?

Als je dat snapt, wanneer houd je dan eens op met wantoestanden die hun flikken "verklaren" vanuit je eigen ervaring/opleiding/normen en waarden?

quote:
Maar dat geldt nmm ook voor zo'n Wildberries distributiecentrum.
Westerse soldaten betrekken hun uniformen niet van amazon. Dankzij de ontstellende corruptie komt het er dus op neer dat zeer elementair spul daar gewoon gekocht wordt. Meer dan 1 rus milblogger hebben zelf toegegeven dat het een valide militair doel is. Non-discussie, dus, wmb.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
pi_221378219
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:21 schreef LXIV het volgende:

[..]
Op zeker moment, als het te lang duurt allemaal, kom je wel bijna altijd op een glijdende schaal wat dat betreft.
Zie links en rechts ook al geluiden bij oekkies die idd ronduit zeggen dat er maar ook appartementencomplexen in rus opgeblazen moeten worden.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
pi_221378220
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:02 schreef phpmystyle het volgende:
Probleem van deze oorlog is ook dat het Europa verarmt. We worden gedwongen om 3,5 - 5 procent van ons BBP aan defensie te gaan uitgeven, dat doet iets met zaken zoals koopkracht en sociale zekerheid.

Daarnaast zitten we in een energiecrisis door het wegvallen van een belangrijke supplier.
Dat ligt er enorm aan hoe die procenten geïnvesteerd worden en waar het geld wordt uitgegeven.
We kunnen het ook uitgeven aan het terugbrengen van internationale spoor verbindingen die in het verleden zijn gesloopt. Dat betekent profijt voor Europese burgers een bedrijven. Want die nieuwe spoorlijnen kunnen we natuurlijk ook reguliere treinen op laten rijden zolang er geen maximale behoefte aan militair transport is. Het aantal spoor verbindingen wat Nederland met Duitsland en België heeft is bedroevend laag.

Infrastructuur die gebruikt kan worden voor snelle verplaatsing van militaire manschappen en/of materieel is immers een legitiem doel voor wat betreft die norm aan uitgaven.
pi_221378221
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:25 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik denk vnl door het tijdstip van de aanvallen ('s nachts) en dat ze toch nog aardig accuraat zijn. Als je bewuste terreurbombardementen wil uitvoeren dan gooi je overdag een bom op een markt ofzo, net zoals Sarajevo 1994 bv.
Zoals op een stationsplein......?
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
pi_221378228
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:25 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik denk vnl door het tijdstip van de aanvallen ('s nachts) en dat ze toch nog aardig accuraat zijn. Als je bewuste terreurbombardementen wil uitvoeren dan gooi je overdag een bom op een markt ofzo, net zoals Sarajevo 1994 bv.
Rusland ondertussen:
twitter
pi_221378233
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:31 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dus wel de infra willen vernietigen, maar niet de werknemers en daarom bewust 's nachts aanvallen? Zoals de RAF bij de bombardementen op Philips. Dan zou nog een escalatiestap kunnen zijn om wel de werknemers te treffen, die zijn minder gemakkelijk vervangbaar dan de infra.

Idd, dan heb je al 70 doden met één mortiergranaat. Vanuit dat perspectief is dus 1 dode bij zo'n massaal bombardement met ballistische raketten erg laag.

Vrees dan dat wanneer deze escalatie doorgaat straks ook bewust burgerslachtoffers gemaakt gaan worden over-en-weer. Dat kan beginnen per ongeluk, dan tegenreactie etc.
Inderdaad, dat gaat gebeuren.
Partijen moeten inzien dat deze escalatie ladder leidt tot niks. Behalve veel doden, en een eindeloze oorlog.
Vakman pur sang
  Moderator zondag 19 juli 2026 @ 13:40:09 #190
236264 crew  capricia
pi_221378262
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:02 schreef phpmystyle het volgende:
Probleem van deze oorlog is ook dat het Europa verarmt. We worden gedwongen om 3,5 - 5 procent van ons BBP aan defensie te gaan uitgeven, dat doet iets met zaken zoals koopkracht en sociale zekerheid.

Daarnaast zitten we in een energiecrisis door het wegvallen van een belangrijke supplier.
Hoeveel geeft Rusland eigenlijk uit qua BBP aan defensie?
Dat zal inmiddels wel iets van 10% zijn.
De koopkracht zal daar dus dramatisch zijn. En het land totaal verarmd?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221378301
Rusland is de aanvallende partij. Is voor Oekraïne geen optie om te stoppen met zich verdedigen aangezien het land dan ophoudt te bestaan. Rusland kiest voor oorlog niet Oekraïne.
  zondag 19 juli 2026 @ 13:42:22 #192
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221378335
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:33 schreef ExTec het volgende:
Dus jij en een rus soldaat zijn niet hetzelfde?

Als je dat snapt, wanneer houd je dan eens op met wantoestanden die hun flikken "verklaren" vanuit je eigen ervaring/opleiding/normen en waarden?

Westerse soldaten betrekken hun uniformen niet van amazon. Dankzij de ontstellende corruptie komt het er dus op neer dat zeer elementair spul daar gewoon gekocht wordt. Meer dan 1 rus milblogger hebben zelf toegegeven dat het een valide militair doel is. Non-discussie, dus, wmb.
Je wil niet weten hoeveel "handige" shizzle destijds op e-bay gekocht is door oa de Nederlandse militairen in Afghanistan en dan laten we de shopping sprees in de verschillende PX'en nog even buiten beschouwing...

Maar goed, ik vind in dit geval beide geen valide militaire doelen simpel zat, dat dat Wildberries verhaal meteen weer afgedaan wordt als een "non-discussie" is natuurlijk weer tekenend.
  zondag 19 juli 2026 @ 13:43:21 #193
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221378363
quote:
1s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoeveel geeft Rusland eigenlijk uit qua BBP aan defensie?
Dat zal inmiddels wel iets van 10% zijn.
De koopkracht zal daar dus dramatisch zijn. En het land totaal verarmd?
Ik meende dat het nominaal 4/4,5 procent is maar dat het gedurende de oorlog zo rond de 7 procent lag.

Ja, dat geld had Rusland ook kunnen gebruiken om infrastructuur buiten de grote steden op te knappen of het aanbieden van meer sociale zekerheid.
De impact op hun economie is beperkt omdat de economie zich eerder in een hoogconjunctuur bevindt dan in een crisis.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zondag 19 juli 2026 @ 13:43:31 #194
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221378370
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:33 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dus jij en een rus soldaat zijn niet hetzelfde?

Als je dat snapt, wanneer houd je dan eens op met wantoestanden die hun flikken "verklaren" vanuit je eigen ervaring/opleiding/normen en waarden?
[..]
Westerse soldaten betrekken hun uniformen niet van amazon. Dankzij de ontstellende corruptie komt het er dus op neer dat zeer elementair spul daar gewoon gekocht wordt. Meer dan 1 rus milblogger hebben zelf toegegeven dat het een valide militair doel is. Non-discussie, dus, wmb.
Een militair doel is een doel waarvan buiten gevechtstelling een duidelijk militair voordeel biedt. Dan heb je nog het proportionaliteitsbeginsel, waarbij het voordeel wel moet afwegen ten opzichte van de schade die aan burgers (of mensen) ontstaat. Dat laatste is natuurlijk per definitie arbitrair.

Dus zo'n distributiecentrum? In hoeverre biedt het militair voordeel en in hoeverre is er schade of slachtoffers civiel ontstaan. Dat is de kern van de discussie. Wat mij betreft kan het wel als militair doel, omdat het een belangrijk logistiek knooppunt is waarvan blijkbaar ook het leger gebruikt maakte.
Blijft onverlet of je die doelpaal telkens wil blijven opschuiven. Of je daar op lange termijn ook beter mee af bent, als land, als wereld. En dát denk ik dus niet.
The End Times are wild
pi_221378381
Het word tijd voor een opvolger van operation spiderweb, als die bommenwerpers net terug zijn van een missie lijkt mij een mooi moment.
pi_221378395
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Je wil niet weten hoeveel "handige" shizzle destijds op e-bay gekocht is door oa de Nederlandse militairen in Afghanistan en dan laten we de shopping sprees in de verschillende PX'en nog even buiten beschouwing...
I'll raise you: ik weet dat amerikanen ipv PSU uitrusting van die winkels hebben. Met bonnen.

Maar dat is niet hetzelfde als niks hebben als je niet besluit zelf er geld aan te besteden. En in die situatie zitten russen.

quote:
Maar goed, ik vind in dit geval beide geen valide militaire doelen simpel zat, dat dat Wildberries verhaal meteen weer afgedaan wordt als een "non-discussie" is natuurlijk weer tekenend.
Als rus het zelf ook vind, ben je wmb wel klaar.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
  zondag 19 juli 2026 @ 13:44:49 #198
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221378400
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:43 schreef LXIV het volgende:

[..]
Een militair doel is een doel waarvan buiten gevechtstelling een duidelijk militair voordeel biedt. Dan heb je nog het proportionaliteitsbeginsel, waarbij het voordeel wel moet afwegen ten opzichte van de schade die aan burgers (of mensen) ontstaat. Dat laatste is natuurlijk per definitie arbitrair.

Dus zo'n distributiecentrum? In hoeverre biedt het militair voordeel en in hoeverre is er schade of slachtoffers civiel ontstaan. Dat is de kern van de discussie. Wat mij betreft kan het wel als militair doel, omdat het een belangrijk logistiek knooppunt is waarvan blijkbaar ook het leger gebruikt maakte.
Blijft onverlet of je die doelpaal telkens wil blijven opschuiven. Of je daar op lange termijn ook beter mee af bent, als land, als wereld. En dát denk ik dus niet.
En straks hebben hier vanavond weer een aantal users het schuim op de mond als Kiev weer ongenadig hard is geraakt door Russische aanvallen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zondag 19 juli 2026 @ 13:44:51 #199
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221378403
quote:
7s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:35 schreef ExTec het volgende:

[..]
Zie links en rechts ook al geluiden bij oekkies die idd ronduit zeggen dat er maar ook appartementencomplexen in rus opgeblazen moeten worden.
Een zinloze verspilling van schaarse munitie
The End Times are wild
  Moderator zondag 19 juli 2026 @ 13:47:25 #200
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221378489
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2026 13:43 schreef Anton91 het volgende:
Het word tijd voor een opvolger van operation spiderweb, als die bommenwerpers net terug zijn van een missie lijkt mij een mooi moment.
Persoonlojk zou ik ze proberen te raken voor zo op missie gaan maar wie ben ik?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')