Donderstraal op met je ragebait.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:44 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En straks hebben hier vanavond weer een aantal users het schuim op de mond als Kiev weer ongenadig hard is geraakt door Russische aanvallen.
De glijdende schaal waar je aan refereert, is een feit. Hebben we denk ik elke wat langer lopende oorlog wel gezien.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een militair doel is een doel waarvan buiten gevechtstelling een duidelijk militair voordeel biedt. Dan heb je nog het proportionaliteitsbeginsel, waarbij het voordeel wel moet afwegen ten opzichte van de schade die aan burgers (of mensen) ontstaat. Dat laatste is natuurlijk per definitie arbitrair.
Dus zo'n distributiecentrum? In hoeverre biedt het militair voordeel en in hoeverre is er schade of slachtoffers civiel ontstaan. Dat is de kern van de discussie. Wat mij betreft kan het wel als militair doel, omdat het een belangrijk logistiek knooppunt is waarvan blijkbaar ook het leger gebruikt maakte.
Blijft onverlet of je die doelpaal telkens wil blijven opschuiven. Of je daar op lange termijn ook beter mee af bent, als land, als wereld. En dát denk ik dus niet.
De oplossing is heel simpel hoor. Putler kapt, gaat zich melden in den Haag en krijgt de doodstraf.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:38 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Inderdaad, dat gaat gebeuren.
Partijen moeten inzien dat deze escalatie ladder leidt tot niks. Behalve veel doden, en een eindeloze oorlog.
TBD.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een zinloze verspilling van schaarse munitie
Dat is natuurlijk flauwekul. Het is niet zo dat alle uniformen of zware wapens via de webshop besteld worden.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:44 schreef ExTec het volgende:
[..]
I'll raise you: ik weet dat amerikanen ipv PSU uitrusting van die winkels hebben. Met bonnen.
Maar dat is niet hetzelfde als niks hebben als je niet besluit zelf er geld aan te besteden. En in die situatie zitten russen.
[..]
Goochelen met cijfers, omgerekend zijn dat ongeveer 12 doden per dag (1570 dagen) op een bevolking van zo'n 40.000.000. Dat is ongeveer net zo hoog als het aantal verkeersdoden per dag in Oekraine...quote:Op zondag 19 juli 2026 12:22 schreef luxerobots het volgende:
Omdat Oekraïne zichzelf verdedigt. Ze weten de Russen te stoppen en drones neer te halen. Ook gaat regelmatig het luchtalarm waarbij Oekraïners verzocht worden de schuilkelders op te zoeken.
Aantal burgerslachtoffers volgens de OHCHR (12 juni):
>16.126 burgerdoden (reële cijfers zijn naar schatting aanzienlijk hoger)[9]
https://nl.wikipedia.org/(...)a%C3%AFne_sinds_2022
Laten we het conservatief gezien op 20.000 schatten.
Dat is zeventien keer meer dan de aanslagen van 7 oktober in Israël.
Misschien zit er wel een munitiefabriek onder die supermarkt!quote:Op zondag 19 juli 2026 13:50 schreef havanagila het volgende:
Gaan we nou, na jaren terreuraanvallen op supermarkten e.d., moeilijk doen over een distributiecentrum?
Zoals @AchJa al zei: terreurbombardementen hebben zelden het gewenste effect. Niet in Dresden, niet in Vietnam. En er is heel veel infra in Rusland. Om dat allemaal te vernietigen is praktisch ondoenlijk. En ondertussen is zo de druk er af bij de relevante doelwitten.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:50 schreef ExTec het volgende:
[..]
TBD.
Je merkt nav wat oek nu flinkt dat russen al beduidend meer kritiek beginnen te krijgen op putin.
Je krijgt niet het volledige plaatje mee, als je alles louter door een militaire lens bekijkt.
Je krijgt grosso modo een camo broek, een hemd, en het schermvest wat onderdeel is van de rus PSU mag je al kopen.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk flauwekul. Het is niet zo dat alle uniformen of zware wapens via de webshop besteld worden.
Ow, ongetwijfeld. En de andere kant op net zo goed.quote:Overigens hebben ook de Oekrainers allerlei funding acties voor aggregaten, drones etc via dit soort shops. Waarvan ik soms vermoed dat er gewoon Russen achter zitten en het geld dat gedoneerd wordt uiteindelijk in de vorm van een granaat of drone bij de Oekrainers terecht komt, maar dan aan het andere eind. Komen we na de oorlog vast achter.
nee de EU is ook groot zatquote:Op zondag 19 juli 2026 12:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of dit het bestaansrecht aantast weet ik niet, maar hoe groter, hoe minder stuurbaar. Dat ben ik wel met je eens. Daarom ben ik ook voor ongebreidelde uitbreiding van de EU
Ook als je de de gebouwen en infra van Kiev vergelijkt met bijv Sarajevo, Gaza, Dresden etc, dan valt het tot nu toe allemaal wel mee met willekeurig massaal geweld. Er is nog volop escalatieruimtequote:Op zondag 19 juli 2026 13:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Goochelen met cijfers, omgerekend zijn dat ongeveer 12 doden per dag (1570 dagen) op een bevolking van zo'n 40.000.000. Dat is ongeveer net zo hoog als het aantal verkeersdoden per dag in Oekraine...
maar platbombarderen bied geen oplossing ,voor Ruzzia niet en voor Oekraine ook nietquote:Op zondag 19 juli 2026 13:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ook als je de de gebouwen en infra van Kiev vergelijkt met bijv Sarajevo, Gaza, Dresden etc, dan valt het tot nu toe allemaal wel mee met willekeurig massaal geweld. Er is nog volop escalatieruimte
Nee. Dat zou iedereen moeten snappen. Maar langzaam, langzaam gaan we wel die kant op als we niet uitkijken. Onder aan de streep niets dan ellende voor iedereen.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar platbombarderen bied geen oplossing ,voor Ruzzia niet en voor Oekraine ook niet
Syria dat was ook een ellende met Allepo
In Syrië heeft Assad ook niet gewonnen met platbombarderenquote:Op zondag 19 juli 2026 13:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee. Dat zou iedereen moeten snappen. Maar langzaam, langzaam gaan we wel die kant op als we niet uitkijken. Onder aan de streep niets dan ellende voor iedereen.
Een oorlog wordt eerder gewonnen ondanks dat men de burgerbevolking platbombardeert dan dankzij. Sommige theoretici zeggen ook dat WO2 eerder gewonnen had kunnen worden als de bombardementen zich puur op militaire doelen geconcentreerd had.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
In Syrië heeft Assad ook niet gewonnen met platbombarderen
alle dictators moeten opgehangen worden , ik heb liever dat AI ons gaat regerenquote:Op zondag 19 juli 2026 14:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een oorlog wordt eerder gewonnen ondanks dat men de burgerbevolking platbombardeert dan dankzij. Sommige theoretici zeggen ook dat WO2 eerder gewonnen had kunnen worden als de bombardementen zich puur op militaire doelen geconcentreerd had.
Je denkt dat men gaat carpetbombarderen in deze oorlog??quote:Op zondag 19 juli 2026 13:47 schreef ExTec het volgende:
[..]
De glijdende schaal waar je aan refereert, is een feit. Hebben we denk ik elke wat langer lopende oorlog wel gezien.
Dresden in WO2, carpetbombing van steden in vietnam.
En ik denk dat het hier ook wel gaat gebeuren.
Ja. En het is ook het slimste om je te concentreren op één schakel in het systeem, ipv verspreid over verschillende elementen. Want zonder brandstof staat alles stil, dan heb je ook niks aan je kogellagers of uniformen.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:01 schreef The-BFG het volgende:
Oekraïne moet zich vooral blijven concentreren op het bombarderen van de raffinaderijen. Elektrische infra kan ook maar dat betekent ook dat o.a. ziekenhuizen plat kunnen gaan.
Deze cijfers zijn natuurlijk verre van volledig, als je 20k zegt ook. Hele gebieden is helemaal niet bekend hoeveel doden er zijn gevallen zoals Mariupol, Lyschansck (?) En al die andere steden en gebieden in voornamelijk het oosten.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Omdat Oekraïne zichzelf verdedigt. Ze weten de Russen te stoppen en drones neer te halen. Ook gaat regelmatig het luchtalarm waarbij Oekraïners verzocht worden de schuilkelders op te zoeken.
Aantal burgerslachtoffers volgens de OHCHR (12 juni):
>16.126 burgerdoden (reële cijfers zijn naar schatting aanzienlijk hoger)[9]
https://nl.wikipedia.org/(...)a%C3%AFne_sinds_2022
Laten we het conservatief gezien op 20.000 schatten.
Dat is zeventien keer meer dan de aanslagen van 7 oktober in Israël.
En wat zijn die "relevante doelwitten" dan?quote:Op zondag 19 juli 2026 13:55 schreef LXIV het volgende:
En ondertussen is zo de druk er af bij de relevante doelwitten.
kloptquote:Op zondag 19 juli 2026 14:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja. En het is ook het slimste om je te concentreren op één schakel in het systeem, ipv verspreid over verschillende elementen. Want zonder brandstof staat alles stil, dan heb je ook niks aan je kogellagers of uniformen.
Vanuit moreelbesef? of juist strategisch?quote:Op zondag 19 juli 2026 13:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Neen, het enige wat ik zeg is dat de inlichtingenpositie van de Russen toch beter is dan gedacht gezien Vyshneve. Vervolgens wordt door iemand anders de kinderziekenhuis kaart getrokken, dat doe ik niet. Wij weten simpelweg niet wat er wel of niet in zo'n ziekenhuis gebeurt.
Daarbovenop komt natuurlijk het proportionaliteitsbeginsel, ook al zou een kelder van een ziekenhuis gebruikt worden voor militaire doeleinden terwijl de rest van het ziekenhuis wel gewoon als ziekenhuis gebruikt wordt zou ik (en alle zichzelf respecterende krijgsmachten) daar nooit een bom op flikkeren. Maar dat geldt nmm ook voor zo'n Wildberries distributiecentrum. Dat ze daar allerlei larp, drones en airsoft rommel verkopen is prima maar dan bekijk je het wel heel ruim.
Komt bij dat terreurbomdardementen mlitair gezien eigenlijk nooit iets opleveren.
Bijvoorbeeld de energie-infra, zoals al gezegd. Of munitie-opslagplaatsen of verkeersknooppunten. Dus doelwitten waarvan het bestoken militair voordeel biedt ipv enkel wraak.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
En wat zijn die "relevante doelwitten" dan?
Het is geen '40-'45 waar de tegenstander eerst netjes op een bepaalde positie zijn troepen formeert, waar je een bom op kunt gooien.
Heb je niet meegekregen dat dankzij drones oorlog er radicaal anders uitziet anno nu?
Oek bombardeert nog steeds netjes lokale HQ's enzo. Lijken met "relevante doelwitten".
Dat laatste is moreelbesefquote:Op zondag 19 juli 2026 14:05 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Vanuit moreelbesef? of juist strategisch?
Want dat eerste is toch steeds meer aan het verdwijnen.
Neen, dat is extra. Ze krijgen een basispakket maar mogen dat zelf aanvullen met wat ze willen mits gekocht bij winkels die feitelijk van defensie zelf zijn en on base zitten.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:44 schreef ExTec het volgende:
I'll raise you: ik weet dat amerikanen ipv PSU uitrusting van die winkels hebben. Met bonnen.
Dat is wat jij er van maakt.quote:Maar dat is niet hetzelfde als niks hebben als je niet besluit zelf er geld aan te besteden. En in die situatie zitten russen.
Oh ja, een verdwaalde blogger op Telegram vindt dat dus is het zo... Veel gekker moet het ook niet worden he?quote:Als rus het zelf ook vind, ben je wmb wel klaar.
Palantir AI weet en ziet alles, Ruzzia ziet alleen blinde wraakquote:Op zondag 19 juli 2026 14:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld de energie-infra, zoals al gezegd. Of munitie-opslagplaatsen of verkeersknooppunten. Dus doelwitten waarvan het bestoken militair voordeel biedt ipv enkel wraak.
Dit mag je niet zeggen, want dan ben je pro-Rusland ofzo.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Goochelen met cijfers, omgerekend zijn dat ongeveer 12 doden per dag (1570 dagen) op een bevolking van zo'n 40.000.000. Dat is ongeveer net zo hoog als het aantal verkeersdoden per dag in Oekraine...
Verhoudingsgewijs verandert daar niets doorquote:Op zondag 19 juli 2026 14:10 schreef BEFEM het volgende:
Overigens zijn er ook veel minder dan 40 miljoen inwoners. Eerder rond de 25 miljoen nu.
Maar dan hebben we het alleen over burgers.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Goochelen met cijfers, omgerekend zijn dat ongeveer 12 doden per dag (1570 dagen) op een bevolking van zo'n 40.000.000. Dat is ongeveer net zo hoog als het aantal verkeersdoden per dag in Oekraine...
Nee maar die 16k klopt natuurlijk helemaal niet. Dat zijn alleen getelde slachtoffers.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Verhoudingsgewijs verandert daar niets door
Jawel, maar de Duitsers wilden de Totalen Krieg. De duizenden bezoekers in het Berliner Sportpalast waren uitzinnig toen Goebbels het aankondigde.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zoals @:Achja al zei: terreurbombardementen hebben zelden het gewenste effect. Niet in Dresden, niet in Vietnam. En er is heel veel infra in Rusland. Om dat allemaal te vernietigen is praktisch ondoenlijk. En ondertussen is zo de druk er af bij de relevante doelwitten.
Vergelijk hoe Duitsland overging op bombardementen in Londen. Was ook een grote fout.
Maar die worden prima aangepakt.....?quote:Op zondag 19 juli 2026 14:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld de energie-infra, zoals al gezegd. Of munitie-opslagplaatsen of verkeersknooppunten. Dus doelwitten waarvan het bestoken militair voordeel biedt ipv enkel wraak.
quote:Op zondag 19 juli 2026 13:55 schreef LXIV het volgende:
En er is heel veel infra in Rusland. Om dat allemaal te vernietigen is praktisch ondoenlijk.
Leg uit? want niet per definitie toch?quote:
Het ging over civiele doelen/burgers.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:12 schreef luxerobots het volgende:
Maar dan hebben we het alleen over burgers.
Als we het over militairen gaan hebben...
28 januari 2026:
RTL: 1,8 miljoen slachtoffers in Oekraïne-oorlog: 'Sinds Tweede Wereldoorlog niet meer gezien'
Het woord narratief gebruiken is meegaan met het narratief.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
mag best ., je mag ook poep zeggen
Bekijk deze YouTube-video
Militairen (combatanten) zijn per definitie valide militaire doelen. De hele discussie ging over civiele doelen (niet legitieme doelen). Die militairen kun je dus buiten beschouwing laten.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:14 schreef luxerobots het volgende:
Omdat de cijfers dan makkelijker te downplayen zijn.
Nee, niet doelgericht aanvallen is onbegonnen werk omdat er teveel doelwitten zijn. Dat zeg ik juist de hele tijd. Doelgericht je op één aspect richten is juist heel slim. Wat nu gebeurt met de enerigevoorziening.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar die worden prima aangepakt.....?
Overigens moesten we net nog van je aannemen dat infra helemaal geen nut had want russia stronk:
[..]
Los daarvan, die UNCHR cijfers zijn alleen geverifieerde aantal doden. Het werkelijke aantal civiele doden ligt vele malen hoger.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Militairen (combatanten) zijn per definitie valide militaire doelen. De hele discussie ging over civiele doelen (niet legitieme doelen). Die militairen kun je dus buiten beschouwing laten.
quote:
Je baseren op wat ze zelf zeggen lijkt me meer valide dan het voor de zoveelste keer weer uitleggen dmv een misplaatste vereenzelviging met.quote:Op zondag 19 juli 2026 13:55 schreef ExTec het volgende:
Die ene high profile soldaat die gevlucht was, Pavel Filatyev, deed daar boekje over open. Kunt dit gewoon opzoeken he.
quote:Want bij ONS werkt het niet zo. Dan KAN het NIET ANDERS dan dat het DAAR OOK NIET ZO WERKT.
Narratief wordt gewoon volop gebruikt, ook binnen de NAVO.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:15 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het woord narratief gebruiken is meegaan met het narratief.
Ja, verschrikkelijk. Zelfde met polarisatie. Terwijl het echt ongelooflijk saai is in ons landquote:Op zondag 19 juli 2026 14:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Narratief wordt gewoon volop gebruikt, ook binnen de NAVO.
Die liet men buiten beschouwing omdat je dan nog iets kunt zeggen als, er komen net zoveel mensen om als dat er omkomen bij verkeersongelukken.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Militairen (combatanten) zijn per definitie valide militaire doelen. De hele discussie ging over civiele doelen (niet legitieme doelen). Die militairen kun je dus buiten beschouwing laten.
Trump is tijdelijk, simpel zat. Die zitten we wel uit.quote:Op zondag 19 juli 2026 12:25 schreef ExTec het volgende:
Spreekt boekdelen, dit.
De onbetrouwbaarheid van de VS, is als een slechte droom, gaat vanzelf over, en dan gaan we weer over tot de orde van de dag.
Ik kreeg het idee dat je stelde dat er valide doelen werden genegeerd, omdat.....? Wraakdoelen prio hebben?quote:Op zondag 19 juli 2026 14:16 schreef LXIV het volgende:
Nee, niet doelgericht aanvallen is onbegonnen werk omdat er teveel doelwitten zijn. Dat zeg ik juist de hele tijd. Doelgericht je op één aspect richten is juist heel slim. Wat nu gebeurt met de enerigevoorziening.
Kan je verklaren waarom je dat denkt. En dan bedoel ik niet enkel dat Trump tijdelijk is (want evident, er komen nieuwe verkiezingen), maar waarom Amerika daarna wel weer 'betrouwbaar' wordt? wat is je analyse daaromtrent? waarom denk je dat?quote:Op zondag 19 juli 2026 14:18 schreef AchJa het volgende:
[..]
Trump is tijdelijk, simpel zat. Die zitten we wel uit.
quote:Op zondag 19 juli 2026 14:18 schreef AchJa het volgende:
[..]
Trump is tijdelijk, simpel zat. Die zitten we wel uit.
quote:Op zondag 19 juli 2026 12:37 schreef ExTec het volgende:
Een volgende democraat die op "World Apology Tour" gaat zegt niks over welke joker er over 4 jaar daarn in het witte huis zit.
Trump is nu ICE aan het trainen om straks democraten op te sluiten als buitenlandse agentenquote:Op zondag 19 juli 2026 12:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als Trump het systeem niet in die mate kapotgemaakt heeft dat hij, of een handlanger van hem, gewoon blijft zitten.
Ja, die is weg.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:18 schreef AchJa het volgende:
[..]
Trump is tijdelijk, simpel zat. Die zitten we wel uit.
een Clinton of een Kennedy of een Obamaquote:Op zondag 19 juli 2026 14:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja, die is weg.
Maar ik zie niet zo snel weer een establishment-democraat terugkomen met grote focus op de trans-Atlantische relaties.
Die focus verandering blijft. Maar dat is niet erg. Dat is iets waar je gewoon op kan aanpassen. De debiele retoriek van Trump is tijdelijk. En zelfs als daar een herhaling van komt, zijn we dat dan wel gewend. Misschien dat Achja dat bedoeld.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja, die is weg.
Maar ik zie niet zo snel weer een establishment-democraat terugkomen met grote focus op de trans-Atlantische relaties.
Ah einde van Trumps tijd wel weer hoor.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja, die is weg.
Maar ik zie niet zo snel weer een establishment-democraat terugkomen met grote focus op de trans-Atlantische relaties. Ook omdat de Amerikaanse stemmers hier niet op zitten te wachten.
Als Vance wint dan gaan we snel terug verlangen naar Trump.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:26 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Die focus verandering blijft. Maar dat is niet erg. Dat is iets waar je gewoon op kan aanpassen. De debiele retoriek van Trump is tijdelijk. En zelfs als daar een herhaling van komt, zijn we dat dan wel gewend. Misschien dat Achja dat bedoeld.
Dat hangt af van de midterms. Bovendien denk ik dat juist niet. Vance heeft totaal niet de zelfverzekerdheid van Trump. Is meer een meeloper.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:28 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Als Vance wint dan gaan we snel terug verlangen naar Trump.
Vance is pas 2 jaar na de midterms in het spel... Trump dient gewoon zn termijn uit, uiteraard.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat hangt af van de midterms. Bovendien denk ik dat juist niet. Vance heeft totaal niet de zelfverzekerdheid van Trump. Is meer een meeloper.
Nouja, de kans dat de volgende president een man of vrouw wordt met een heel ander karakter als Trump. Die kans is best groot.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:26 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Die focus verandering blijft. Maar dat is niet erg. Dat is iets waar je gewoon op kan aanpassen. De debiele retoriek van Trump is tijdelijk. En zelfs als daar een herhaling van komt, zijn we dat dan wel gewend. Misschien dat Achja dat bedoeld.
Neuh. Samenwerking tussen Europese middlepowers is meer dan genoeg. Amerika blijft een belangrijke bondgenoot, maar beetje schizo. Dus je moet doen aan risicospreiding. Maar sterke banden aanhalen met China lijkt mij een tikkeltje overdreven.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nouja, de kans dat de volgende president een man of vrouw wordt met een heel ander karakter als Trump. Die kans is best groot.
Maar ik zie door mijn verrekijker niet snel een nieuwe Obama, Bush, of All-gore zomaar verkozen worden. Veeleer een Vance of een Mamdani look-a-like.
Overigens betekent dat niet dat we Amerika moeten afzweren, wij hebben veel raakvlakken met de amerikanen en wij zijn natuurlijk hun founding father.
Daarom ben ik er ook voorstander van om a la Frankrijk de banden met China te versterken, en op het gebied van defensie is het best verstandig om een goede 2% uit te geven.
De wereld van 5 jaar geleden komt niet meer terug.
En nu klink ik als Klaus Schwab
Het is speculatie, maar Vance maakt op mij geen indruk.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:30 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Vance is pas 2 jaar na de midterms in het spel... Trump dient gewoon zn termijn uit, uiteraard.
Maar hij heeft een nog grotere hekel aan Europa, los van dat het een meeloper is. Dat zijn ze allemaal, maar het gedachtegoed dat ze neerkijken op Europa zit gewoon heel erg diep en groeit alleen maar.
Je moet eens wat minder caps lock hysterisch reageren met je:quote:Op zondag 19 juli 2026 14:17 schreef ExTec het volgende:
Je baseren op wat ze zelf zeggen lijkt me meer valide dan het voor de zoveelste keer weer uitleggen dmv een misplaatste vereenzelviging met.
En wie is "ze"? Die Pavel? Kun je hem anders ff quoten waarin hij stelt dat de Russen hun zooi zelf moeten kopen bij de Wildberries? Ik had niet echt zin om fanatiek te zoeken dus had hem in Chat gegooid en die gaf met dit antwoord:quote:Want bij ONS werkt het niet zo. Dan KAN het NIET ANDERS dan dat het DAAR OOK NIET ZO WERKT.
Ik lees nergens dat ze niks krijgen en aangewezen waren op de civiele markt.quote:Pavel Filatyev, who served as a Russian paratrooper, described this problem in his memoir ZOV. He wrote that many soldiers spent their own money to replace or supplement issued equipment because they considered the standard issue insufficient or unreliable.
Biden was de eerste die stingers en anti-tankwapens stuurde toen in Duitsland nog werd vergaderd wel/geen helmen en scherfvesten sturen.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:28 schreef ExTec het volgende:
Trackrecord van Biden was feitelijk natuurlijk dramatisch.
Dripfeeden van spul voor oekraine, proberen polen te verbieden MiGs te leveren.
Dan mag je toch hopen dat die mooie, fijne, nieuwe democraat weer niet zo'n de-escalatie angsthaas is.
Je kunt dan erg formalistich zeggen: ja, maar er staat een VS handtekening onder dat NAVO verdrag! Ze moeten ons ech wel helpen! - maar wie zegt dat jij niet de volgende bent die onder de bus wordt gepleurd, want: we moeten niet willen escaleren!
Europa voedt dat ook wel hoor.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:30 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Vance is pas 2 jaar na de midterms in het spel... Trump dient gewoon zn termijn uit, uiteraard.
Maar hij heeft een nog grotere hekel aan Europa, los van dat het een meeloper is. Dat zijn ze allemaal, maar het gedachtegoed dat ze neerkijken op Europa zit gewoon heel erg diep en groeit alleen maar.
Geen idee wat je hier zegt.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:34 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Europa voedt dat ook wel hoor.
Dat werkt 2 kanten op, als je dat niet ziet dan mis je wat.
Persoonlijk vind ik het erg jammer dat onze trans-Atlantische connectie vertroebeld.
Nou ja zo ongeveer. Ondertussen zitten de Amerikanen nog steeds in de NATO en gaat het vwb de militaire samenwerking nog steeds prima. De VS focus is alleen meer richting China/Azie gegaan maar dat zag je 10-15 jaar geleden onder Obama met zijn "Pivot to Asia" al aankomen natuurlijk. Dat zou niemand moeten verbazen.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:26 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Die focus verandering blijft. Maar dat is niet erg. Dat is iets waar je gewoon op kan aanpassen. De debiele retoriek van Trump is tijdelijk. En zelfs als daar een herhaling van komt, zijn we dat dan wel gewend. Misschien dat Achja dat bedoeld.
Heb je chat ook gevraagd naar voorbeelden van soldaten die hun eigen gear moeten kopen, bij hun commandant, of stel je alleen vragen die in je straatje passen?quote:Op zondag 19 juli 2026 14:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je moet eens wat minder caps lock hysterisch reageren met je:
[..]
En wie is "ze"? Die Pavel? Kun je hem anders ff quoten waarin hij stelt dat de Russen hun zooi zelf moeten kopen bij de Wildberries? Ik had niet echt zin om fanatiek te zoeken dus had hem in Chat gegooid en die gaf met dit antwoord:
[..]
Ik lees nergens dat ze niks krijgen en aangewezen waren op de civiele markt.
Europa voedt dat niet, Europa beseft dat het Amerikaanse bondgenootschap nooit meer zal zijn wat het geweest is, en kiest daarom voor het losweken van de Amerikaanse afhankelijkheid.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:34 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Europa voedt dat ook wel hoor.
Dat werkt 2 kanten op, als je dat niet ziet dan mis je wat.
Persoonlijk vind ik het erg jammer dat onze trans-Atlantische connectie vertroebeld.
Op dit moment is de moraal erg tegenstrijdig, maar de VS heeft ondanks vele fouten wel gelijk in hun kritiek op bepaald beleid in Europa. En als je dat ziet als aanval heb je het niet goed begrepen.
En hoe heeft dat een connectie met de civiele markt dan? Dat eoa corrupte commandant geld verdient aan het achterhouden en doorverkopen van door defensie verstrekt materiaal heeft niks met Wildberries te maken he?quote:Op zondag 19 juli 2026 14:37 schreef ExTec het volgende:
Heb je chat ook gevraagd naar voorbeelden van soldaten die hun eigen gear moeten kopen, bij hun commandant, of stel je alleen vragen die in je straatje passen?
Nou, de wat verstandigeren onder ons.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:41 schreef Wantie het volgende:
Europa voedt dat niet, Europa beseft dat het Amerikaanse bondgenootschap nooit meer zal zijn wat het geweest is,
Dat lijkt me simpel? Als jij niet dat krijgt wat je normaliter dient te krijgen, zul je het zelf aan moeten vullen?quote:Op zondag 19 juli 2026 14:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
En hoe heeft dat een connectie met de civiele markt dan?
Lol. Tenzij meneer de corrupte commandant, juist, het op wildberries pleurt om het aldaar te verkopen.quote:Dat eoa corrupte commandant geld verdient aan het achterhouden en doorverkopen van door defensie verstrekt materiaal heeft niks met Wildberries te maken he?
Maak me meer zorgen over die Nexit kneuzen. Ook al is dat ook een soort van je kop in het zand steken.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:42 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nou, de wat verstandigeren onder ons.
We hebben ook volk dat denkt dat het allemaal maar een kwade droom is, gaat vanzelf over, en dan is alles weer koek+ei.
Ik zie de EU juist wel zich gedragen als wereldtoneel bepaler qua rechten.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:41 schreef Wantie het volgende:
[..]
Europa voedt dat niet, Europa beseft dat het Amerikaanse bondgenootschap nooit meer zal zijn wat het geweest is, en kiest daarom voor het losweken van de Amerikaanse afhankelijkheid.
Verder heeft de VS zich niet te bemoeien met Europees beleid binnen Europa.
Net zoals Europese landen zich niet bemoeien met binnenlands beleid van de VS.
Duitsland die wapens levert lag toen nog gevoelig vanwege de Duitse reputatie op oorlogsgebied.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Biden was de eerste die stingers en anti-tankwapens stuurde toen in Duitsland nog werd vergaderd wel/geen helmen en scherfvesten sturen.
We hebben het over de VSquote:Op zondag 19 juli 2026 14:45 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik zie de EU juist wel zich gedragen als wereldtoneel bepaler qua rechten.
Nee, je hoeft diplomatie niet per se as te dwingen met militair geweld.quote:Heb me altijd al geërgerd aan dat gedrag, dat kun je wel doen maar dan moet je ook militair oppermachtig zijn.
Kortom, je verzint het zelf.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:44 schreef ExTec het volgende:
Dat lijkt me simpel? Als jij niet dat krijgt wat je normaliter dient te krijgen, zul je het zelf aan moeten vullen?
[..]
Lol. Tenzij meneer de corrupte commandant, juist, het op wildberries pleurt om het aldaar te verkopen.
Ik vind mij in bepaalde kritische uitlatingen van de VS naar de EU. Wat intern eigenlijk alleen kritiek krijgt maar waar de VS gewoon gelijk heeft.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:47 schreef Wantie het volgende:
[..]
We hebben het over de VS
[..]
Nee, je hoeft diplomatie niet per se as te dwingen met militair geweld.
Je ziet bovendien aan de Amerikaanse acties van de afgelopen decennia dat dat een enorme verspilling van geld, midden en mensenlevens is.
Nee, verhalen van extreem slecht uitgeruste rus soldaten zijn wijd verbreid. En dat wordt door commercie aangevuld.quote:
Dus er is nergens gezegd dat de Russische militairen per defintie afhankelijk zijn van civiele leveranciers?quote:Op zondag 19 juli 2026 14:57 schreef ExTec het volgende:
Nee, verhalen van extreem slecht uitgeruste rus soldaten zijn wijd verbreid. En dat wordt door commercie aangevuld.
Dat is de kern, niet de exacte bewoording van deze of gene.
quote:Op zondag 19 juli 2026 13:44 schreef ExTec het volgende:
Maar dat is niet hetzelfde als niks hebben als je niet besluit zelf er geld aan te besteden. En in die situatie zitten russen.
Dat kan nietquote:Op zondag 19 juli 2026 14:52 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Wanneer gaat de EU zich eens echt verdedigen tegen die belachelijke invasie?
nou die zwarte rook wijst op diesel, benzine of otie of zoquote:Op zondag 19 juli 2026 14:50 schreef AchJa het volgende:
[..]
Kortom, je verzint het zelf.
Maar goed, als je mij nou een link geeft waar Pavel zegt dat de Russische militairen structureel alles zelf moeten kopen bij de Wildberries of een andere civiele instantie dan is de discussie platgeslagen. Zolang dat niet gebeurt ben ik van mening dat de Wildberries nou niet direct een legitiem militair doel is.
quote:Oekraïne heeft met een droneaanval twee distributiecentra van Wildberries, de grootste webwinkel van Rusland, getroffen.
Volgens Kiev levert het bedrijf ook goederen aan het Russische leger.
Op sociale media worden veel beelden gedeeld van de enorme rookwolken in de regio van de Russische hoofdstad Moskou.
Dat is alvast langer dan ongeveer het kwartier wat tijdens de koude oorlog als gemiddelde gehanteerd werd vwb de westerse troepen als de Russen binnen gingen walsen. Als ik me goed herinner gaven ze een infanterist aan het front een minuut of 3.quote:Op zondag 19 juli 2026 15:05 schreef BennieButtfuck het volgende:
CIA: Russische rekruut na 20 tot 30 minuten dood of gewond
Russische rekruten die aan het front in Oekraïne aankomen, overleven naar schatting 20 tot 30 minuten voordat ze worden gedood of gewond raken, aldus CIA-directeur John Ratcliffe tijdens de Defense and Innovation Summit in Pennsylvania. Het is voor het eerst dat een hoge Amerikaanse inlichtingenfunctionaris bevestigt hoe dodelijk de oorlog voor Moskou is geworden, schrijft Defense News.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)nuten-dood-of-gewond
Er valt niet met zekerheid te zeggen dat werkelijk alle eenheden zo slecht behandeld worden. Kunnen wel constateren dat er zeker eenheden bestaan die wel uit moeten wijken naar.quote:Op zondag 19 juli 2026 15:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus er is nergens gezegd dat de Russische militairen per defintie afhankelijk zijn van civiele leveranciers?
Spreekwoordelijk he?quote:Enne net hadden ze nog "niks".
quote:Op zondag 19 juli 2026 13:55 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je krijgt grosso modo een camo broek, een hemd, en het schermvest wat onderdeel is van de rus PSU mag je al kopen.
Maar nog steeds kan ik nergens lezen dat ze afhankelijk zijn van de Wildberries.quote:Op zondag 19 juli 2026 15:14 schreef ExTec het volgende:
Er valt niet met zekerheid te zeggen dat werkelijk alle eenheden zo slecht behandeld worden. Kunnen wel constateren dat er zeker eenheden bestaan die wel uit moeten wijken naar.
Is niet zwart-wit he?
Ja natuurlijk, daarom heb je "niks" in bold gezet om het even te benadrukken. Wie probeer je nou voor de gek te houden?quote:Spreekwoordelijk he?
Kopen van wie? De commandant zoals je later stelde?quote:Ik had dat genuanceerd, maar ik snap dat je dat negeert, want anders kun je immers niet met laser focus op deze non-issue blijven hameren.
Dat is precies de waarschuwing van de VS naar de EU, gooi dat dicht desnoods met geweldquote:Op zondag 19 juli 2026 15:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat kan niet
De EU is aan alle kanten open
Afghanistan en Pakistan komt via Polen , Afrika via Spanje en Italië , het Midden-Oosten via Griekenland en Turkije en Bulgarije
En wat is de tijd voor een Oekraïnsche soldaat?quote:Op zondag 19 juli 2026 15:05 schreef BennieButtfuck het volgende:
CIA: Russische rekruut na 20 tot 30 minuten dood of gewond
Russische rekruten die aan het front in Oekraïne aankomen, overleven naar schatting 20 tot 30 minuten voordat ze worden gedood of gewond raken, aldus CIA-directeur John Ratcliffe tijdens de Defense and Innovation Summit in Pennsylvania. Het is voor het eerst dat een hoge Amerikaanse inlichtingenfunctionaris bevestigt hoe dodelijk de oorlog voor Moskou is geworden, schrijft Defense News.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)nuten-dood-of-gewond
Wildberries is een vendor. De wildberries nogal niet. Koop je er soms dagelijks ofzo? 'De' zetten we meestal alleen voor 'household names'.quote:Op zondag 19 juli 2026 15:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar nog steeds kan ik nergens lezen dat ze afhankelijk zijn van de Wildberries.
De kritiek van de VS is lachwekkend als migrantenland.quote:Op zondag 19 juli 2026 14:52 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik vind mij in bepaalde kritische uitlatingen van de VS naar de EU. Wat intern eigenlijk alleen kritiek krijgt maar waar de VS gewoon gelijk heeft.
Daar kunnen we elkaar meer opzoeken juist.
Voorbeeld: ongecontroleerde migratie naar de EU.
De VS zegt: stop er mee en doe er wat aan.
Daar zit meer lef in de speeches dan we van onze eigen EU leiders horen.
Op vele andere punten vind ik de EU beter.
Wanneer gaat de EU zich eens echt verdedigen tegen die belachelijke invasie?
Nope.quote:Op zondag 19 juli 2026 15:25 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat is precies de waarschuwing van de VS naar de EU, gooi dat dicht desnoods met geweld
Ik dacht dat Rusland en Iran dat willen. Die schijnbaar achter veel migratiegolven zitten via proxys inmenging en terrorisme.quote:Op zondag 19 juli 2026 15:39 schreef Wantie het volgende:
[..]
De kritiek van de VS is lachwekkend als migrantenland.
Het enige waar de VS zich mee bezig houdt is het proberen de EU te destabiliseren en verzwakken.
De VS is niet gebaat bij een sterk verenigd Europa, maar een verdeeld Europa dat afhankelijk is van de VS en doet wat de VS wil.
Dus iedereen die bv. meewerkt aan het DroneAid Collective is ook een valide militair doel? Dat is wat je nu zegt?quote:Op zondag 19 juli 2026 15:32 schreef ExTec het volgende:
Wildberries is een vendor. De wildberries nogal niet. Koop je er soms dagelijks ofzo? 'De' zetten we meestal alleen voor 'household names'.
Concurrent van wildberries is ozone. Ze zullen daar idd ook kunnen kopen.
Maar is allemaal weinig relevant. Drones met glasvezel spoelen zijn per definitie voor eenmalig gebruik, dus geen eens dual use goed, gewoon oorlogstuig. En dat verkopen ze. Derhalve: valide militair doel.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |