POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Jetten I
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Jetten
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Doorrekening coalitieakkoord door het CPB
Doorrekening coalitieakkoord door het PBL
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
Kabinet Jetten I
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Jetten
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Doorrekening coalitieakkoord door het CPB
Doorrekening coalitieakkoord door het PBL
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
Ik geloof dat De Hond FvD vaak wel overpeilt. Maar dat ze stijgen, met De Vos, zal wel kloppen.quote:Op zondag 29 maart 2026 18:52 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Zou het FvD nu zo stijgen vanwege hun populariteit in de gemeentelijke verkiezingen?
En onze minderheidscoalitie raakt ook nog meer zetels kwijt, -9 hier. Nog even en ze hebben nog maar 1/3e van de het totaal aantal zetels.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het verbaast mij dat D66 niet de VVD leegvreet maar stemmers overstappen naar JA21 en FvD
Ze willen in essentie nog rechtsere partijen? Na Schoof 1 en dit kabinet dat wilt bezuinigen op alle sociale zekerheid? Zitten ze in een fuik?
Ze willen in essentie nog rechtsere partijen? Na Schoof 1 en dit kabinet dat wilt bezuinigen op alle sociale zekerheid? Zitten ze in een fuik?
Is dit nou echt wat Nederland en de overwegend rechtse media wil? Een Apartheidsstaat als Zuid-Afrika en de VS als ons voorland?
Ik denk trouwens dat een deel van de kiezers momenteel geen keuze heeft. Hoe om te gaan met 'weet niet' is een uitdaging. Dat vertekent de zaak.
Ik denk trouwens dat een deel van de kiezers momenteel geen keuze heeft. Hoe om te gaan met 'weet niet' is een uitdaging. Dat vertekent de zaak.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat veel mensen in een fuik zitten is zeker het geval. Alle media met groot bereik zijn rechtse media.quote:
Het verbaast mij dat D66 niet de VVD leegvreet maar stemmers overstappen naar JA21 en FvD
Ze willen in essentie nog rechtsere partijen? Na Schoof 1 en dit kabinet dat wilt bezuinigen op alle sociale zekerheid? Zitten ze in een fuik?
Tegelijkertijd kan het ook zo maar dat een deel van deze kiezers geen keuze meer heeft. Dit is van een maand geleden:
https://maurice.nl/2026/02/25/fake-news-van-eenvandaag/
Wat De Hond daarmee doet - het deel zonder voorkeur - is aan hem.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De NOS is een van de meest bekeken zenders en je kunt die nu niet echt betichten van een rechtse (los van wat ON) inslag.quote:Op zondag 29 maart 2026 19:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat veel mensen in een fuik zitten is zeker het geval. Alle media met groot bereik zijn rechtse media.
Tegelijkertijd kan het ook zo maar dat een deel van deze kiezers geen keuze meer heeft. Dit is van een maand geleden:
https://maurice.nl/2026/02/25/fake-news-van-eenvandaag/
Wat De Hond daarmee doet - het deel zonder voorkeur - is aan hem.
Nu.nl staat op 1 van de meest gelezen nieuwssites en ook die is niet bepaald rechts.
Voor de Telegraaf klopt het wel. Je noemt dit echter een fuik maar het is toch veel prettiger om een programma/nieuwssite te kijken waarin jouw mening terugkomt.
Ik lees ook weleens Joop of kijk left lazer ter lering en ter vermaak maar ik heb echt geen enkele zin om een talkshow met "BN ers/presentators" met allerlei "linkse ideeën" te gaan zitten kijken voor mijn plezier.
En volgens mij zat een Laurens Dassen met zijn ene zetel veel vaker aan de talkshowtafel dan de gigantisch groeiende partij van De Vos.quote:
[..]
De NOS is een van de meest bekeken zenders en je kunt die nu niet echt betichten van een rechtse (los van wat ON) inslag.
Nu.nl staat op 1 van meest gelezen nieuwssite en ook die is niet bepaald rechts.
Voor de Telegraaf klopt het wel. Je noemt dit echter een fuik maar het is toch veel prettiger om een programma/nieuwssite te kijken waarin jouw mening terugkomt.
Ik lees ook weleens Joop of kijk left lazer ter lering en ter vermaak maar ik heb echt geen enkele zin om een talkshow met "BN ers/presentators" met allerlei "linkse ideeën" te gaan zitten kijken voor mijn plezier.
Ik krijg er toch sterk het gevoel bij dat populistisch rechts op zoek is naar een nieuwe Messias nu Geert niet geleverd heeft.quote:
[..]
Ik geloof dat De Hond FvD vaak wel overpeilt. Maar dat ze stijgen, met De Vos, zal wel kloppen.
En onze minderheidscoalitie raakt ook nog meer zetels kwijt, -9 hier. Nog even en ze hebben nog maar 1/3e van de het totaal aantal zetels.
[ x ]
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dat is het wel. In frequentie van onderwerpkeuze en wie ze aan het woord laten, welke maatschappelijke spelers. Het enige linkse is een klein klimaathoekje. Van Thillo duwde ook in België en Denemarken zijn aanwinsten naar rechts, het is een rechts-nationalistische familie.quote:
Nu.nl staat op 1 van de meest gelezen nieuwssites en ook die is niet bepaald rechts.
Ik ga deze discussie niet opnieuw aan. Wordt vermoeiend.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat zou kunnen.quote:Op zondag 29 maart 2026 19:33 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik krijg er toch sterk het gevoel bij dat populistisch rechts op zoek is naar een nieuwe Messias nu Geert niet geleverd heeft.
Toch zou ik zeker de PVV geen eendagsvlieg noemen. Maar gewoon onderdeel van het establishment. Ze blijven prima kiezers trekken en verliezen niet zoveel als bijv een CDA toen.
En Forum lijkt kiezers ook wel vast te kunnen houden.
JA21 moet dat nog bewijzen.
En de BBB is gewoon op sterven na dood.
Maar dat zie ik ook bij partijen als Volt. En ook de CU lijkt het moeilijk te hebben.
Forum is natuurlijk al een keer de grootste geweest bij de provinciale staten verkiezingen. En als dit zo door gaat, kan dat de volgende keer zo weer gebeuren.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik noem de PVV ook geen eendagsvlieg, verre van. Maar het heeft toch veel weg van een rechts populistische stemmers migratie. En uiteindelijk schiet je er qua samenwerking heel weinig mee op.quote:
[..]
Dat zou kunnen.
Toch zou ik zeker de PVV geen eendagsvlieg noemen. Maar gewoon onderdeel van het establishment. Ze blijven prima kiezers trekken en verliezen niet zoveel als bijv een CDA toen.
En Forum lijkt kiezers ook wel vast te kunnen houden.
JA21 moet dat nog bewijzen.
En de BBB is gewoon op sterven na dood.
Maar dat zie ik ook bij partijen als Volt. En ook de CU lijkt het moeilijk te hebben.
Forum is natuurlijk al een keer de grootste geweest bij de provinciale staten verkiezingen. En als dit zo door gaat, kan dat de volgende keer zo weer gebeuren.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Zeker.quote:
[..]
Ik noem de PVV ook geen eendagsvlieg, verre van. Maar het heeft toch veel weg van een rechts populistische stemmers migratie. En uiteindelijk schiet je er qua samenwerking heel weinig mee op.
Volgens diezelfde Maurice is nu Forum + JA21 samen de grootste partij.
Ik moet het allemaal nog zien. Lekker bestuurbaar ook.
Wat schieten we daar überhaupt mee op?
https://twitter.com/i/status/2038315255521243529
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Liever dat er dan niet bestuurd wordt. Liever incompetent [mag woord niet hier gebruiken] dan competente uitrol van de Orban agenda. Van geformaliseerde klassen- en rassenjustitie.quote:
[..]
Zeker.
Volgens diezelfde Maurice is nu Forum + JA21 samen de grootste partij.
Ik moet het allemaal nog zien. Lekker bestuurbaar ook.
Wat schieten we daar überhaupt mee op?
https://twitter.com/i/status/2038315255521243529
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het ene radicaal rechtse geluid is even uitgeblust is en wordt voorzien van een nieuwe vaas.quote:
[..]
Zou het FvD nu zo stijgen vanwege hun populariteit in de gemeentelijke verkiezingen?
Ik snap ook niet dat al meer dan 20 jaar een zeer groot deel van Nederland de ene na de andere rechtse verlosser achterna loopt.
Na meer dan 20 jaar mag het kwartje toch gaan vallen dat competentie daar chronisch ontbreekt en dat die hoek niet gaat leveren?
Wil half Nederland dan nog meer bezuinigingen op de zorg en sociale zekerheid? Dat we naar een Amerikaans model gaan? Dat lijkt me sterk.
Toch heb ik het idee dat veel mensen op de banken zullen staan als de democratie wordt afgeschaft, de zorg volledig particulier en niet meer publiek gefinancierd zou worden en er nog 0 sociaal vangnet zou bestaan zolang de grenzen maar daadwerkelijk dichtgaan.
Die ongezonde obsessie met migratie maakt op termijn alles kapot en zorgt op termijn vanzelf voor de teloorgang van onze samenleving.
Na meer dan 20 jaar mag het kwartje toch gaan vallen dat competentie daar chronisch ontbreekt en dat die hoek niet gaat leveren?
Wil half Nederland dan nog meer bezuinigingen op de zorg en sociale zekerheid? Dat we naar een Amerikaans model gaan? Dat lijkt me sterk.
Toch heb ik het idee dat veel mensen op de banken zullen staan als de democratie wordt afgeschaft, de zorg volledig particulier en niet meer publiek gefinancierd zou worden en er nog 0 sociaal vangnet zou bestaan zolang de grenzen maar daadwerkelijk dichtgaan.
Die ongezonde obsessie met migratie maakt op termijn alles kapot en zorgt op termijn vanzelf voor de teloorgang van onze samenleving.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Waarom is links zo geobsedeerd met asielopvang in stand houden? Links heeft de sleutel in handen om veel zetels te winnen en de asielopvang te stoppen waar de meerderheid van Nederland klaar mee is. Je ziet hoe makkelijk je er stemmen mee wint en asielopvang levert Nederland niks op. Niks, nada, niente. Het is een bodemloze put.quote:
Ik snap ook niet dat al meer dan 20 jaar een zeer groot deel van Nederland de ene na de andere rechtse verlosser achterna loopt.
Na meer dan 20 jaar mag het kwartje toch gaan vallen dat competentie daar chronisch ontbreekt en dat die hoek niet gaat leveren?
Wil half Nederland dan nog meer bezuinigingen op de zorg en sociale zekerheid? Dat we naar een Amerikaans model gaan? Dat lijkt me sterk.
Toch heb ik het idee dat veel mensen op de banken zullen staan als de democratie wordt afgeschaft, de zorg volledig particulier en niet meer publiek gefinancierd zou worden en er nog 0 sociaal vangnet zou bestaan zolang de grenzen maar daadwerkelijk dichtgaan.
Die ongezonde obsessie met migratie maakt op termijn alles kapot en zorgt op termijn vanzelf voor de teloorgang van onze samenleving.
Als je wil dat mensen links gaan stemmen, beloof ze dan asiel eindelijk eens echt in te dammen in plaats van over landbruggen, extra AZC's en snellere incheckprocedures en meer capaciteit bij de IND te praten.
VVD en alles erachter spreekt heel graag de middelvinger opstekende manager en "self-made (voelende)" yup aan en geeft ze het gevoel dat zij het voorbeeld zijn van de beste spelers zijn waar we het succes van Nederland aan te danken hebben en waar iedereen achteraan moet willen karren door vooral hard te werken.quote:
Ik snap ook niet dat al meer dan 20 jaar een zeer groot deel van Nederland de ene na de andere rechtse verlosser achterna loopt.
Na meer dan 20 jaar mag het kwartje toch gaan vallen dat competentie daar chronisch ontbreekt en dat die hoek niet gaat leveren?
Wil half Nederland dan nog meer bezuinigingen op de zorg en sociale zekerheid? Dat we naar een Amerikaans model gaan? Dat lijkt me sterk.
Toch heb ik het idee dat veel mensen op de banken zullen staan als de democratie wordt afgeschaft, de zorg volledig particulier en niet meer publiek gefinancierd zou worden en er nog 0 sociaal vangnet zou bestaan zolang de grenzen maar daadwerkelijk dichtgaan.
Die ongezonde obsessie met migratie maakt op termijn alles kapot en zorgt op termijn vanzelf voor de teloorgang van onze samenleving.
Daarmee wordt alvast de toon gezet van waar de VS naartoe gaat. Veel uren, dubbele banen en nóg de touwtjes niet aan elkaar kunnen knopen terwijl sociale voorzieningen op de sloop gaan.
Maar.. werk je wel "hard" genoeg?
Het hele schoolsysteem bereidt mensen al voor op die houding.quote:
[..]
VVD en alles erachter spreekt heel graag de middelvinger opstekende manager en "self-made (voelende)" yup aan en geeft ze het gevoel dat zij het voorbeeld zijn van de beste spelers zijn waar we het succes van Nederland aan te danken hebben en waar iedereen achteraan moet willen karren door vooral hard te werken.
Daarmee wordt alvast de toon gezet van waar de VS naartoe gaat. Veel uren, dubbele banen en nóg de touwtjes niet aan elkaar kunnen knopen terwijl sociale voorzieningen op de sloop gaan.
Maar.. werk je wel "hard" genoeg?
omdat men woke wil doenquote:
[..]
Waarom is links zo geobsedeerd met asielopvang in stand houden?
Links heeft de sleutel in handen om veel zetels te winnen en de asielopvang te stoppen waar de meerderheid van Nederland klaar mee is.
Je ziet hoe makkelijk je er stemmen mee wint en asielopvang levert Nederland niks op.
Niks, nada, niente. Het is een bodemloze put.
en toch gaat D66 de wetsvoorstellen van Faber uitvoeren
https://www.ad.nl/politie(...)r-toch-uit~a26a7563/
quote:D66 en CDA hadden bezwaren, maar kabinet-Jetten voert strenge asielwetten van Faber tóch uit
Nieuw kabinet, zelfde asielplannen. Of bijna dan.
Het kabinet-Jetten gaat door op de route van oud-PVV-asielminister Faber.
Maar de spreidingswet blijft en gemeenten mogen statushouders voorrang geven op een huurhuis.
D66 en CDA stemden vorig jaar nog tegen twee strenge asielwetten uit de nalatenschap van PVV-asielminister Marjolein Faber.
Maar het nieuwe kabinet, waarvan beide partijen deel uitmaken, gaan haar wetten 'onverkort' uitvoeren.
Mits die volgende maand door de Eerste Kamer worden aangenomen, schrijven D66, VVD en CDA er in hun coalitieakkoord nog wel bij.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is nog maar de vraag of de eerste kamer in meerderheid voor gaat stemmen.quote:
[..]
omdat men woke wil doen
en toch gaat D66 de wetsvoorstellen van Faber uitvoeren
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
gezien de situatie en de verhoudingen in de eerste kamer denk ik dat welquote:
[..]
Het is nog maar de vraag of de eerste kamer in meerderheid voor gaat stemmen.
quote:Het kabinet-Jetten gaat daarnaast nog een stapje verder.
Als er plots veel asielaanvragen worden ingediend en 'de asielketen bezwijkt onder de instroom', dan mogen nareizende gezinsleden helemaal niet meer komen.
De coalitiepartijen noemen dat 'een tijdelijke noodstop'.
Minder vrijheid
Overlastgevende vluchtelingen worden harder aangepakt.
Ze krijgen sneller een verbod om in bus of trein te stappen, of ze moeten naar een speciale opvanglocatie waar ze minder vrijheid hebben.
De drie kijken voor de aanpak van de asielinstroom vooral buiten de landsgrenzen. Nu is het nog zo dat iedereen die in Nederland is, het recht heeft om asiel aan te vragen.
Maar het kabinet-Jetten heeft een ander 'doel': alle asielaanvragen moeten in de toekomst buiten Europa worden ingediend én afgehandeld.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als het om de zoveel tijd stuivertje wisselen wordt tussen "iets meer" en "iets minder" VVD, PVV, Ja21 en forum etc, dan gaan nog eens een tijd krijgen dat piramidespelen bij een werkgever en kansspelen worden gezien als een soort nieuwe sociale voorzieningen.quote:
[..]
Het hele schoolsysteem bereidt mensen al voor op die houding.
Ik ben vooral benieuwd wat er concreet gaat veranderen ALS er voor wordt gestemd.quote:
[..]
Het is nog maar de vraag of de eerste kamer in meerderheid voor gaat stemmen.
men moet wel , links moet nu ook de wetsvoorstellen van Minister Faber omarmen , ze kunnen niet andersquote:
[..]
Ik ben vooral benieuwd wat er concreet gaat veranderen ALS er voor wordt gestemd.
Als dat niet helpt dan is er geen houden meer aan
Huisvesting van Nederlanders komt nu helemaal tot stilstand
quote:Ook nieuw: gemeenten mogen voortaan zélf beslissen of ze asielzoekers met een verblijfsvergunning voorrang geven op een huurhuis.
Het vorige kabinet verbood die voorrang voor statushouders, waardoor de al trage doorstroom van azc naar een woning helemaal stokte.
Pas als er voldoende woningen zijn, verdwijnt de mogelijkheid om statushouders voorrang te geven.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heeft natuurlijk te maken met historisch besef. Dat Nederland in de jaren '30 de grens sloot voor Joodse vluchtelingen, en met welke taal dat gepaard ging. Het is niet ondenkbaar dat Nederlanders zelf eens moeten gaan vluchten.quote:
[..]
Waarom is links zo geobsedeerd met asielopvang in stand houden? Links heeft de sleutel in handen om veel zetels te winnen en de asielopvang te stoppen waar de meerderheid van Nederland klaar mee is.
Dat het draagvlak onderuit wordt gehaald is waar de (oorlogshitsende) VVD al 20 jaar op aan stuurt.
(WNL gebruikt even een item van AvroTros - van oudsher ook een VVD omroep)
Het vallen van regimes zoals Assad zet meer zoden aan de dijk dan welke asielwet dan ook (tenzij je over gaat tot moord en massadeportaties naar erbarmelijke kampen - lekker ver weggestopt uit het zicht van de media).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een betere vraag is waarom jij zoveel geobsedeerd bent met asielopvang. Zo'n beetje post die je op dit forum maakt gaat over asiel.quote:
[..]
Waarom is links zo geobsedeerd met asielopvang in stand houden? Links heeft de sleutel in handen om veel zetels te winnen en de asielopvang te stoppen waar de meerderheid van Nederland klaar mee is. Je ziet hoe makkelijk je er stemmen mee wint en asielopvang levert Nederland niks op. Niks, nada, niente. Het is een bodemloze put.
Als je wil dat mensen links gaan stemmen, beloof ze dan asiel eindelijk eens echt in te dammen in plaats van over landbruggen, extra AZC's en snellere incheckprocedures en meer capaciteit bij de IND te praten.
Ik denk dat Jan Modaal die morgen weer vroeg op moet zich niet zo'n zorgen maakt over asiel. Dat zie je verder ook aan het feit dat de asielpartij van Nederland nu ongeveer op 15 a 20 zetels staat.
De sociaal-democraten verliezen in Noorwegen omdat ze flink verrechts zijn op asiel. Idem voor de democraten in de VS. Mocht GL-PVDA de draai maken dan zie ik ze leden en stemmers verliezen.
Rutte 4 all over again. Dat gaat natuurlijk geen stand houden bij de rechter.quote:
[..]
gezien de situatie en de verhoudingen in de eerste kamer denk ik dat wel
[..]
Bedank de VVD maar, datacenters, overwaarde en de HRA gaan voor.quote:
Huisvesting van Nederlanders komt nu helemaal tot stilstand
Maar nee het is de schuld van de Syriër om de hoek.
Kunnen we mooi meer kapitalisme importeren. En binnenkort de schuld geven aan Iraniers, Mona Keijzer zal wel druk gaan tweeten om zieltjes te winnen a la Rita Verdonk
Ik denk dat je daar Denemarken bedoelt in plaats van Noorwegen.quote:
[..]
Een betere vraag is waarom jij zoveel geobsedeerd bent met asielopvang. Zo'n beetje post die je op dit forum maakt gaat over asiel.
Ik denk dat Jan Modaal die morgen weer vroeg op moet zich niet zo'n zorgen maakt over asiel. Dat zie je verder ook aan het feit dat de asielpartij van Nederland nu ongeveer op 15 a 20 zetels staat.
De sociaal-democraten verliezen in Noorwegen omdat ze flink verrechts zijn op asiel. Idem voor de democraten in de VS. Mocht GL-PVDA de draai maken dan zie ik ze leden en stemmers verliezen.
Zo stemt men op plekken waar daadwerkelijk veel mensen wonen
Die grote blauwe stip in het hart van de Randstad is Haarlemmermeer (Schiphol)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat ik al zei: dit soort regimes laten vallen doet meer dan een draconische asielwet (Raad van State zegt: scheelt hoogstens 2000 gevallen per jaar). Tenzij je inderdaad bereid bent om tot deportaties naar barre omstandigheden over te gaan - en moord.quote:
Maar nee het is de schuld van de Syriër om de hoek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik haal ze altijd door elkaarquote:
[..]
Ik denk dat je daar Denemarken bedoelt in plaats van Noorwegen.
Zo stemt men op plekken waar daadwerkelijk veel mensen wonen
[ afbeelding ]
Die grote blauwe stip in het hart van de Randstad is Haarlemmermeer (Schiphol)
Zeg eens van wie jij een kloon bent.quote:
[..]
Een betere vraag is waarom jij zoveel geobsedeerd bent met asielopvang. Zo'n beetje post die je op dit forum maakt gaat over asiel.
Ik denk dat Jan Modaal die morgen weer vroeg op moet zich niet zo'n zorgen maakt over asiel. Dat zie je verder ook aan het feit dat de asielpartij van Nederland nu ongeveer op 15 a 20 zetels staat.
De sociaal-democraten verliezen in Noorwegen omdat ze flink verrechts zijn op asiel. Idem voor de democraten in de VS. Mocht GL-PVDA de draai maken dan zie ik ze leden en stemmers verliezen.
Wat is de asielpartij dan?quote:
[..]
Een betere vraag is waarom jij zoveel geobsedeerd bent met asielopvang. Zo'n beetje post die je op dit forum maakt gaat over asiel.
Ik denk dat Jan Modaal die morgen weer vroeg op moet zich niet zo'n zorgen maakt over asiel. Dat zie je verder ook aan het feit dat de asielpartij van Nederland nu ongeveer op 15 a 20 zetels staat.
De sociaal-democraten verliezen in Noorwegen omdat ze flink verrechts zijn op asiel. Idem voor de democraten in de VS. Mocht GL-PVDA de draai maken dan zie ik ze leden en stemmers verliezen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Los van alle emotionele argumenten begrijp ik het nut van het Europese en vooral het Nederlandse asielsysteem niet. De ontvangende landen worden langzaam gesloopt, terwijl in de landen van herkomst niets verbetert. Er zijn maar een paar partijen die deze destructieve politiek willen verbeteren en die worden dan door de media steeds “extreemrechts” genoemd, in plaats van “normaal” of “rationeel.
Het 'nut' is dat je mensen die op de vlucht zijn voor oorlog of geweld gewoon op vangt. Het 'nut' is dat je dus niet extreem barbaars bent. Het 'nut' is dat je menselijk bent en anderen ook een leven gunt. Ik snap dat pure 'ikke, ikke, ikke'-denken van die groep die asiel wil stoppen niet, waar is het mis gegaan dat die mensen zo puur egoïstisch zijn geworden?quote:
Los van alle emotionele argumenten begrijp ik het nut van het Europese en vooral het Nederlandse asielsysteem niet. De ontvangende landen worden langzaam gesloopt, terwijl in de landen van herkomst niets verbetert. Er zijn maar een paar partijen die deze destructieve politiek willen verbeteren en die worden dan door de media steeds “extreemrechts” genoemd, in plaats van “normaal” of “rationeel.
Gelukkig is dat een kleine minderheid, onderzoek na onderzoek blijkt dat de meeste Nederlanders (zo'n 75%) voor asielopvang zijn:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)elingen-in-nederland
https://www.ioresearch.nl(...)s-als-morele-plicht/
https://www.citisens.nl/p(...)orlogsvluchtelingen/
https://www.vluchtelingen(...)opvang-vluchtelingen
Allemaal verschillende onderzoeken van verschillende bureaus met dezelfde uitkomst.
Niet voor niets dat de 'anti-asiel'-partijen ook geen meerderheid halen, hun eenzijdige boodschap komt echt niet bij iedereen aan. Wilders haalde ook alleen meer dan 30 zetels toen hij de boodschap dat asiel moest stoppen (hij werd 'Milders') ogenschijnlijk had laten vallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De asielketen zal vooral verder vastlopen door alle extra bureaucratie en integratie wordt weer actief ontmoedigd. Exact het gewenste effect dus…quote:
[..]
Ik ben vooral benieuwd wat er concreet gaat veranderen ALS er voor wordt gestemd.
Niet voor niets zijn RvS, COA, IND, VNG, Politie en alle andere relevante instanties tegen die asielwetten, het zou echt bewijzen dat de Eerste Kamer zijn functie kwijt is als die voor die wetten stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het "nut" is mensen - naar rato - opvangen vanwege honger of geweld in land van herkomst (voor degenen die mogen blijven nochtans).quote:
Los van alle emotionele argumenten begrijp ik het nut van het Europese en vooral het Nederlandse asielsysteem niet. De ontvangende landen worden langzaam gesloopt, terwijl in de landen van herkomst niets verbetert. Er zijn maar een paar partijen die deze destructieve politiek willen verbeteren en die worden dan door de media steeds “extreemrechts” genoemd, in plaats van “normaal” of “rationeel.
Ik snap nooit die hardvochtige houding zo. Als er in ons land ooit oorlog uitbreekt - wat heden ten dage minder onrealistisch lijkt dan ooit - dan hopen veel mensen toch ook dat ze opgevangen kunnen worden in een ander land als ze écht niet in ons land kunnen blijven?
Natuurlijk zitten er ook zogenaamde "gelukzoekers" tussen, die mogen - overwegend - niet blijven. Al kunnen sommigen wel degelijk wat toevoegen, maar bovendien emigreren jaarlijks talloze Nederlandse "gelukzoekers" naar warmere landen en belastingparadijzen, maar dat is allemaal prima. Hoe hypocriet is dat?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Je draait het om, en gaat niet in op mijn vraag.quote:
[..]
Waarom is links zo geobsedeerd met asielopvang in stand houden? Links heeft de sleutel in handen om veel zetels te winnen en de asielopvang te stoppen waar de meerderheid van Nederland klaar mee is. Je ziet hoe makkelijk je er stemmen mee wint en asielopvang levert Nederland niks op. Niks, nada, niente. Het is een bodemloze put.
Als je wil dat mensen links gaan stemmen, beloof ze dan asiel eindelijk eens echt in te dammen in plaats van over landbruggen, extra AZC's en snellere incheckprocedures en meer capaciteit bij de IND te praten.
Waarom vinden kiezers asielopvang schijnbaar zo'n alles overstijgend issue dat het ze verder niet interesseert dat alle verworvenheden op de helling gaan en dat zorg straks - als we zo nog even doorgaan - volledig voor eigen rekening komt, naar Amerikaans model?
In de jaren 90 was de toestroom van vluchtelingen ook enorm (voormalig Joegoslavië voornamelijk) en toen was het niet zo'n issue. Bovendien blijkt dat AZC's slechts in enkele gevallen tot onevenredig veel overlast leidt.
Met andere woorden; die ophef staat in geen verhouding tot de werkelijke grootte van het probleem. Het wordt tijd dat mensen hun eigen welvaart, zekerheid en sociale verworvenheden op 1, 2 en 3 gaan zetten.
Dáár zijn linkse partijen mee bezig.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Draagvlak valt vooral door een enorme instroom, continu overlast, enorme kosten, gratis woningen terwijl aan de andere kant de in Nederland geboren inwoner geen huis kan vinden en de eindjes aan elkaar moet knopen.quote:
[..]
Heeft natuurlijk te maken met historisch besef. Dat Nederland in de jaren '30 de grens sloot voor Joodse vluchtelingen, en met welke taal dat gepaard ging. Het is niet ondenkbaar dat Nederlanders zelf eens moeten gaan vluchten.
Dat het draagvlak onderuit wordt gehaald is waar de (oorlogshitsende) VVD al 20 jaar op aan stuurt.
[ x ]
(WNL gebruikt even een item van AvroTros - van oudsher ook een VVD omroep)
Het vallen van regimes zoals Assad zet meer zoden aan de dijk dan welke asielwet dan ook (tenzij je over gaat tot moord en massadeportaties naar erbarmelijke kampen - lekker ver weggestopt uit het zicht van de media).
Er is geen enorme instroom, maar dat weet je best. De enorme kosten zijn ook uitgelegd: de kosten per asielzoeker zijn enorm gestegen omdat men tegenwoordig iedereen in 'noodopvang' moet stoppen omdat bewust bijna alle permanente AZC's zijn gesloten.quote:
[..]
Draagvlak valt vooral door een enorme instroom, continu overlast, enorme kosten, gratis woningen terwijl aan de andere kant de in Nederland geboren inwoner geen huis kan vinden en de eindjes aan elkaar moet knopen.
De overlast kun je over discussieren. Ja, die is er in Ter Apel en Budel, bij alle andere AZC's vrijwel niet.
Maar het meest ergerlijke is jouw continue en allang weerlegde (en zelfs door jou toegegeven) leugen over gratis woningen. Dat is niet zo, dat weet je ook en toch blijf je het bewust steeds noemen. Hou daar eens mee op, het maakt al je posts totaal ongeloofwaardig. Elke statushouder die een huis heeft, betaalt daar gewoon net zo veel voor als een Nederlander met hetzelfde huis zou doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De instroom is met een kwart afgenomen.quote:
[..]
Draagvlak valt vooral door een enorme instroom,
Ik denk, ik herhaal het nog maar een keer, zodat je het nog een keer kunt negeren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
45.quote:
Ik denk dat Jan Modaal die morgen weer vroeg op moet zich niet zo'n zorgen maakt over asiel. Dat zie je verder ook aan het feit dat de asielpartij van Nederland nu ongeveer op 15 a 20 zetels staat.
JA21 is niet behoorlijk rechts? Dom zegt namelijk meer over de stemmers en niet over de partij en hun signatuur.quote:Op maandag 30 maart 2026 08:57 schreef nostra het volgende:
[..]
Of JA21 blijkt toch niet zo domrechts als de Schimmelpennickjes en Fok! al hadden besloten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hyperbolisch false dilemma.quote:
Wil half Nederland dan nog meer bezuinigingen op de zorg en sociale zekerheid? Dat we naar een Amerikaans model gaan? Dat lijkt me sterk.
Toch heb ik het idee dat veel mensen op de banken zullen staan als de democratie wordt afgeschaft, de zorg volledig particulier en niet meer publiek gefinancierd zou worden en er nog 0 sociaal vangnet zou bestaan zolang de grenzen maar daadwerkelijk dichtgaan.
Ik zie anders heel veel mensen die stemmen op populistisch rechts net zo goed klagen over de afbraak op sociale zekerheid en zorg maar desondanks toch afgeven op links omdat zij niks doen aan de "asieltsunami".quote:
Op Mensen blijven maar steeds rechtser en rechtser stemmen. Dan vinden zij dat overtrokken asielprobleem schijnbaar alles bepalend en vinden zij het schijnbaar geen probleem dat die rechtse partijen verder gaan met het steeds een beetje verder afbreken van sociale verworvenheden en publieke zorg.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Natuurlijk is JA21 rechts, maar laat economisch liberalisme (zoals Mercosur) prevaleren boven de 'elite', 'globalisering' en andere rare complottheorieën.quote:
[..]
JA21 is niet behoorlijk rechts? Dom zegt namelijk meer over de stemmers en niet over de partij en hun signatuur.
Voor de zoveelste keer: Eerdmans is een Trump fan (staat dus ook achter de aanvallen op Iran). Boomsma verkeert in Orbanistische kringen.quote:
[..]
JA21 is niet behoorlijk rechts? Dom zegt namelijk meer over de stemmers en niet over de partij en hun signatuur.
Nanninga heeft toegegeven expres slechte wetten in de Eerste Kamer doorgang te laten verlenen. Juist omdat ze slecht zijn.
Als je de democratie wilt slopen, en dat wil een deel van het VVD-tuig, dan is JA21 inderdaad normaal (quod non).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dan zou je denken dat er een gat in de markt is voor een sociale partij die zich anti-asiel profileert.quote:
[..]
Ik zie anders heel veel mensen die stemmen op populistisch rechts net zo goed klagen over de afbraak op sociale zekerheid en zorg maar desondanks toch afgeven op links omdat zij niks doen aan de "asieltsunami".
Mensen blijven maar steeds rechtser en rechtser stemmen. Dan vinden zij dat overtrokken asielprobleem schijnbaar alles bepalend en vinden zij het schijnbaar geen probleem dat die rechtse partijen verder gaan met het steeds een beetje verder afbreken van sociale verworvenheden en publieke zorg.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik hoorde afgelopen week Diederik Boomsma tekeer gaan, dat het niet de bedoeling moest zijn dat asielzoekers voorafgaande aan hun gesprekken met het IND juridisch advies inwonnen om zo gunstig mogelijke antwoorden in de gesprekken te geven. Ik vraag mij af of Diederik Boomsma dit alleen voor asielzoekers vind gelden of ook voor een hele sector die opgericht is zodat bedrijven en vermogende particulieren zo weinig mogelijk belasting betalen?quote:
[..]
Of JA21 blijkt toch niet zo domrechts als de Schimmelpennickjes en Fok! al hadden besloten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klopt, dat zal er vast zijn.quote:
[..]
Dan zou je denken dat er een gat in de markt is voor een sociale partij die zich anti-asiel profileert.
Maar dat hele asielprobleem is überhaupt zwaar overtrokken. Als je bovendien werkbare, pragmatische oplossingen voorstelt (zoals de spreidingswet) dan stuit je alsnog op weerstand.
Eigenlijk komt het erop neer dat je niet scoort / onvoldoende doet zolang je niet verkondigt dat de instroom absoluut naar 0 (nul) moet.
Daar is op links logischerwijs weinig animo voor te vinden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat valt dus tegen. Zo'n 25% is dus maar echt anti-asiel, daarvan is een deel ook gewoon echt rechts. En je zit met allerlei andere progressief/conservatief verschillen, de meeste conservatieve standpunten passen gewoon niet bij een echt sociale partij.quote:
[..]
Dan zou je denken dat er een gat in de markt is voor een sociale partij die zich anti-asiel profileert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Verder: is dit nou zo pro-asiel?
Dat is de lijst van de partij die vaak genoemd wordt als het meest pro-asielopvang...quote:Onze standpunten over asielmigratie in het kort
- Menswaardig en toekomstbestendig: snelle, rechtvaardige procedures; stabiele, kleinschalige opvang die meebeweegt met pieken en dalen; en eerlijke spreiding over gemeenten.
- We committeren ons aan snelle en rechtvaardige invoering van het EU‑migratiepact, mét waarborgen voor mensenrechten: detentie beperkt toepassen en kinderen nooit in detentie.
- Overlast pakken we samen met gemeenten en politie aan; bij afwijzing volgt terugkeer. Met landen van herkomst maken we afspraken en bij uitblijven van medewerking overwegen we sancties.
- De spreidingswet blijft van kracht om te voorzien in voldoende, kleinschalige opvang; alle gemeenten blijven verantwoordelijk voor huisvesting van statushouders.
- We zijn tegen strafbaarstelling van illegaliteit en hulp aan ongedocumenteerden blijft nooit strafbaar; opvang en begeleiding blijven menswaardig.
- Gewortelde kinderen zetten we niet uit: zij krijgen recht op verblijf in Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
[..]
Ik hoorde afgelopen week Diederik Boomsma tekeer gaan, dat het niet de bedoeling moest zijn dat asielzoekers voorafgaande aan hun gesprekken met het IND juridisch advies inwonnen om zo gunstig mogelijke antwoorden in de gesprekken te geven. Ik vraag mij af of Diederik Boomsma dit alleen voor asielzoekers vind gelden of ook voor een hele sector die opgericht is zodat bedrijven en vermogende particulieren zo weinig mogelijk belasting betalen?In deze podcast werd ook Brekelmans (terecht) door de mangel gehaald met zijn "we hebben de laatste periode een gematigd Forum gezien".SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als je ziet hoeveel mensen nog roken, te weinig bewegen, ongezond eten, zich als Verstappen gedragen op de openbare weg en zonder oordopjes naar concerten gaan, dan weet je toch wel dat “de mens” moeite heeft met het overzien van de gevolgen van zijn eigen gedrag. Dat zie je ook terug in stemgedrag. Ik hoor bijvoorbeeld D66-stemmers die zich verbazen over bezuinigingen op de sociale zekerheid, terwijl je dat gewoon had kunnen zien aankomen als je de plannen of doorrekeningen een beetje volgt.quote:
[..]
Ik zie anders heel veel mensen die stemmen op populistisch rechts net zo goed klagen over de afbraak op sociale zekerheid en zorg maar desondanks toch afgeven op links omdat zij niks doen aan de "asieltsunami".
Mensen blijven maar steeds rechtser en rechtser stemmen. Dan vinden zij dat overtrokken asielprobleem schijnbaar alles bepalend en vinden zij het schijnbaar geen probleem dat die rechtse partijen verder gaan met het steeds een beetje verder afbreken van sociale verworvenheden en publieke zorg.
Tegelijk heb ik ook mijn bedenkingen bij het Angelsaksische model waar veel rechtse partijen en dit kabinet naar neigen. Dat wordt vaak verdedigd met het argument dat de productiviteitsgroei in de VS hoger ligt, maar dat is wel een vrij selectief verhaal.
Die groei komt namelijk niet alleen door “minder regels” of minder werknemersrechten. Amerikanen werken meer uren, de bevolking groeit sneller en is jonger, en de VS geeft veel meer geld uit en gaat veel verder in schulden. Daarnaast hebben ze een energievoordeel waar wij simpelweg kwetsbaar voor zijn. Op veel van die punten zie je hier juist geen vergelijkbare keuzes.
Er wordt niet gestuurd op:
• meer uren werken,
• nauwelijks op migratie om demografie te verbeteren,
• men is tegen gezamenlijke Europese schulden,
• qua energie ligt de nadruk vaak op korte termijn maatregelen zoals accijnskorting in plaats van structurele oplossingen.
Dan wordt er wel erg selectief geshopt in wat we uit dat model willen overnemen.
Desalnietemin mogen we ook blij zijn dat we hier een relatief lage staatsschuld hebben, want dat maakt ons juist veerkrachtig. En eerlijk is eerlijk: we moeten ook kritisch blijven op de houdbaarheid van onze sociale voorzieningen en zorg. Komen we denk ik weer terug naar "eerst een gedeelde visie en dan de route daar naartoe".
Je kunt het nog zo rationeel, gezond en 'verantwoord' proberen te leven.. uiteindelijk eindigt het voor iedereen exact hetzelfde: je gaat dood. Soms netjes op leeftijd, vaak ook gewoon te vroeg, willekeurig, zonder enige rechtvaardigheid.quote:
[..]
Als je ziet hoeveel mensen nog roken, te weinig bewegen, ongezond eten, zich als Verstappen gedragen op de openbare weg en zonder oordopjes naar concerten gaan, dan weet je toch wel dat “de mens” moeite heeft met het overzien van de gevolgen van zijn eigen gedrag. Dat zie je ook terug in stemgedrag. Ik hoor bijvoorbeeld D66-stemmers die zich verbazen over bezuinigingen op de sociale zekerheid, terwijl je dat gewoon had kunnen zien aankomen als je de plannen of doorrekeningen een beetje volgt.
Tegelijk heb ik ook mijn bedenkingen bij het Angelsaksische model waar veel rechtse partijen en dit kabinet naar neigen. Dat wordt vaak verdedigd met het argument dat de productiviteitsgroei in de VS hoger ligt, maar dat is wel een vrij selectief verhaal.
Die groei komt namelijk niet alleen door “minder regels” of minder werknemersrechten. Amerikanen werken meer uren, de bevolking groeit sneller en is jonger, en de VS geeft veel meer geld uit en gaat veel verder in schulden. Daarnaast hebben ze een energievoordeel waar wij simpelweg kwetsbaar voor zijn. Op veel van die punten zie je hier juist geen vergelijkbare keuzes.
Er wordt niet gestuurd op:
• meer uren werken,
• nauwelijks op migratie om demografie te verbeteren,
• men is tegen gezamenlijke Europese schulden,
• qua energie ligt de nadruk vaak op korte termijn maatregelen zoals accijnskorting in plaats van structurele oplossingen.
Dan wordt er wel erg selectief geshopt in wat we uit dat model willen overnemen.
Desalnietemin mogen we ook blij zijn dat we hier een relatief lage staatsschuld hebben, want dat maakt ons juist veerkrachtig. En eerlijk is eerlijk: we moeten ook kritisch blijven op de houdbaarheid van onze sociale voorzieningen en zorg. Komen we denk ik weer terug naar "eerst een gedeelde visie en dan de route daar naartoe".
Dus ja, mensen roken, drinken, nemen risico's, eten slecht, rijden te hard. Niet alleen omdat ze dom zijn of de gevolgen niet overzien, maar ook omdat ze instinctief aanvoelen dat een leven volledig ingericht op risicomijding geen volwaardig leven meer is. Het is een bestaan dat een beetje veiliger is, maar ook uitgehold.
Er zit iets ongemakkelijks in die constante morele vinger: de impliciete belofte dat als je alles 'goed' doet, je het leven onder controle hebt. Dat is een valse belofte.
En daar wringt het. Want een samenleving die steeds meer wordt ingericht rond beheersing, preventie en correct gedrag, schuift langzaam op naar een plek waar spontaniteit, plezier en zelfs een beetje roekeloosheid als afwijking worden gezien. Waar genieten bijna verdacht wordt. Voor sommige mensen voelt dat niet als vooruitgang, maar als verstikking.
Niemand ontsnapt aan het einde. De echte vraag is wat je onderweg accepteert als prijs voor veiligheid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Goed verwoord. Vooral dit: een leven volledig ingericht op risicomijding geen volwaardig leven meer is.quote:
[..]
Je kunt het nog zo rationeel, gezond en 'verantwoord' proberen te leven.. uiteindelijk eindigt het voor iedereen exact hetzelfde: je gaat dood. Soms netjes op leeftijd, vaak ook gewoon te vroeg, willekeurig, zonder enige rechtvaardigheid.
Dus ja, mensen roken, drinken, nemen risico's, eten slecht, rijden te hard. Niet alleen omdat ze dom zijn of de gevolgen niet overzien, maar ook omdat ze instinctief aanvoelen dat een leven volledig ingericht op risicomijding geen volwaardig leven meer is. Het is een bestaan dat een beetje veiliger is, maar ook uitgehold.
Er zit iets ongemakkelijks in die constante morele vinger: de impliciete belofte dat als je alles 'goed' doet, je het leven onder controle hebt. Dat is een valse belofte.
En daar wringt het. Want een samenleving die steeds meer wordt ingericht rond beheersing, preventie en correct gedrag, schuift langzaam op naar een plek waar spontaniteit, plezier en zelfs een beetje roekeloosheid als afwijking worden gezien. Waar genieten bijna verdacht wordt. Voor sommige mensen voelt dat niet als vooruitgang, maar als verstikking.
Niemand ontsnapt aan het einde. De echte vraag is wat je onderweg accepteert als prijs voor veiligheid.
Niemand die op z'n sterfbed ligt en dan nog mijmert over de risico's die je hebt genomen of dingen die onverstandig waren. Je hebt dan eerder spijt van de dingen die je niet hebt gedaan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
quote:
[..]
Natuurlijk is JA21 rechts, maar laat economisch liberalisme (zoals Mercosur) prevaleren boven de 'elite', 'globalisering' en andere rare complottheorieën.
Dit kan de beste overkomenquote:
[..]
Of JA21 blijkt toch niet zo domrechts als de Schimmelpennickjes en Fok! al hadden besloten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gaf als journalist veroordeelde Holocaust ontkenner David Irving een podium.
Zat bij antisemistische FvD.
JA21 is FvD 2.0. En de VVD heeft zowel met 1.0 als 2.0 geen problemen om ermee te regeren. Het gaat ze puur om het pluche, of ze nou Trump of Baudet moeten piepelen.Mwahhh de PVV is de asielpartij van Nederland. Daar zit niemand echt in de buurt bijquote:
Ik vond dit artikel in de NRC wel interessant, een interview met Catherine E. de Vries (1978) is hoogleraar politicologie aan IE University in Madrid. Ze is gespecialiseerd in Europese politiek en kiezersgedrag. Ze studeerde aan de Universiteit van Amsterdam, promoveerde en werkte aan de Vrije Universiteit. Ze maakte internationaal naam aan, onder meer, universiteiten in Oxford, Genève en Milaan.
Zij legt uit dat het groeien van radicaal rechts niet alleen ontstaan is uit onvrede over immigranten.
(als het goed is, is de link nu te lezen)
https://www.nrc.nl/nieuws(...)IMXp0plNw5DPFmqN9AJMquote:Spelen antimigratiegevoelens niet net zo’n grote rol bij kiezers die op radicaal-rechts stemmen?
„Zeker. Maar: negatieve sentimenten over migratie zijn al decennialang stabiel. Pim Fortuyn was kritisch over migratie en de islam, maar had het ook over problemen in het openbaar bestuur en de zorg, de fusies en schaalvergroting. Typisch thema’s die ook voor veel onvrede zorgden, en een voedingsbodem voor het rechts-populisme waren. Dat is ondergesneeuwd geraakt, doordat Geert Wilders het debat gedomineerd heeft. Door de migratie-obsessie van de laatste jaren zijn die andere thema’s vergeten.”
Zij legt uit dat het groeien van radicaal rechts niet alleen ontstaan is uit onvrede over immigranten.
(als het goed is, is de link nu te lezen)
Ach, je doet het voor de boze mensen toch nooit goed genoeg…quote:
Verder: is dit nou zo pro-asiel?
[..]
Dat is de lijst van de partij die vaak genoemd wordt als het meest pro-asielopvang...
En qua retoriek komen normale partijen nooit in de buurt van die wensen.
Deze discussie is dan ook nogal onzinnig.
Volgens mij gaat dit niet zozeer over veiligheid of risicomijding.quote:
Je kunt het nog zo rationeel, gezond en 'verantwoord' proberen te leven.. uiteindelijk eindigt het voor iedereen exact hetzelfde: je gaat dood. Soms netjes op leeftijd, vaak ook gewoon te vroeg, willekeurig, zonder enige rechtvaardigheid.
Dus ja, mensen roken, drinken, nemen risico's, eten slecht, rijden te hard. Niet alleen omdat ze dom zijn of de gevolgen niet overzien, maar ook omdat ze instinctief aanvoelen dat een leven volledig ingericht op risicomijding geen volwaardig leven meer is. Het is een bestaan dat een beetje veiliger is, maar ook uitgehold.
Er zit iets ongemakkelijks in die constante morele vinger: de impliciete belofte dat als je alles 'goed' doet, je het leven onder controle hebt. Dat is een valse belofte.
En daar wringt het. Want een samenleving die steeds meer wordt ingericht rond beheersing, preventie en correct gedrag, schuift langzaam op naar een plek waar spontaniteit, plezier en zelfs een beetje roekeloosheid als afwijking worden gezien. Waar genieten bijna verdacht wordt. Voor sommige mensen voelt dat niet als vooruitgang, maar als verstikking.
Niemand ontsnapt aan het einde. De echte vraag is wat je onderweg accepteert als prijs voor veiligheid.
Dat mensen soms bewust risico nemen snap ik wel. Mijn punt was meer dat mensen ook regelmatig keuzes maken waarvan ze de gevolgen niet goed overzien of die niet aansluiten bij wat ze zelf zeggen belangrijk te vinden.
Je ziet dat ook breder: Nederland is op veel vlakken veiliger geworden, maar veel mensen ervaren dat niet zo. Dat laat zien hoe groot het verschil kan zijn tussen gevoel en feit.
Dit is al vaker langs gekomen: het huidige coalitieakkoord lijkt op het JA21 programma en hun CPB doorrekening, niet op die van CDA en D66.quote:
Dat zie je ook terug in stemgedrag. Ik hoor bijvoorbeeld D66-stemmers die zich verbazen over bezuinigingen op de sociale zekerheid, terwijl je dat gewoon had kunnen zien aankomen als je de plannen of doorrekeningen een beetje volgt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het zou mooi zijn als de moderatie op FOK! eens modereert op mensen die telkens hetzelfde riedeltje afspelen terwijl ze al meerdere keren gecorrigeerd zijn.quote:
[..]
Er is geen enorme instroom, maar dat weet je best. De enorme kosten zijn ook uitgelegd: de kosten per asielzoeker zijn enorm gestegen omdat men tegenwoordig iedereen in 'noodopvang' moet stoppen omdat bewust bijna alle permanente AZC's zijn gesloten.
De overlast kun je over discussieren. Ja, die is er in Ter Apel en Budel, bij alle andere AZC's vrijwel niet.
Maar het meest ergerlijke is jouw continue en allang weerlegde (en zelfs door jou toegegeven) leugen over gratis woningen. Dat is niet zo, dat weet je ook en toch blijf je het bewust steeds noemen. Hou daar eens mee op, het maakt al je posts totaal ongeloofwaardig. Elke statushouder die een huis heeft, betaalt daar gewoon net zo veel voor als een Nederlander met hetzelfde huis zou doen.
Als ik 100x herhaal dat de aarde plat is mag mij best de deur gewezen worden.
Wilders natuurlijk.quote:
Al had hij het met Markuszower het beter gedaan. Jammerlijk genoeg drinkt die te vaak koffie op de Israëlische ambassade.
Mensen de mond snoeren omdat hun herhalende mening je niet aanstaat is ook niet best.quote:
[..]
Het zou mooi zijn als de moderatie op FOK! eens modereert op mensen die telkens hetzelfde riedeltje afspelen terwijl ze al meerdere keren gecorrigeerd zijn.
Als ik 100x herhaal dat de aarde plat is mag mij best de deur gewezen worden.
quote:
[..]
[..]
Dit kan de beste overkomenIk vind het ook misleidend om JA21 als "economisch liberaal" te verkopen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gaf als journalist veroordeelde Holocaust ontkenner David Irving een podium.
Zat bij antisemistische FvD.
JA21 is FvD 2.0. En de VVD heeft zowel met 1.0 als 2.0 geen problemen om ermee te regeren. Het gaat ze puur om het pluche, of ze nou Trump of Baudet moeten piepelen.
[..]
Mwahhh de PVV is de asielpartij van Nederland. Daar zit niemand echt in de buurt bij
Ze zitten in de EU bij ECR. Dat is geen liberale fractie maar zo een beetje de meest protectionistische en pro-landbouw subsidies partij van allemaal (waar ook Meloni bij zit - die ter compensatie van Mercosur meer landbouwsubsidies wilde).
Toevallig stemmen ze nu voor Mercosur, maar jarenlang ging de Eerste Kamerfractie tekeer tegen CETA, TTIP en het associatieverdrag met Oekraïne.
JA21 en hun Orban-fanaten zijn niet vies van een beetje importheffingen, miljardensubsidies aan boeren. En nu willen ze ook nog de chemische industrie en aandeelhouders gaan compenseren. Economisch liberaal is dit sowieso niet. Net zoals hun voorbeeld Donald J. Trump dat niet is (even een miljard betalen om een windmolenpark NIET door te laten gaan).Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het haalt het niveau van het debat onderuit als er een stelling telkens wordt herhaald die al meerdere keren ontkracht is.quote:
[..]
Mensen de mond snoeren omdat hun herhalende mening je niet aanstaat is ook niet best.
Dat niveau bepaal jij niet.quote:
[..]
Het haalt het niveau van het debat onderuit als er een stelling telkens wordt herhaald die al meerdere keren ontkracht is.
Rare conclusie vind ik dat. Jij beweert dat het niveau van het debat omlaag gaat door herhalende meningen.quote:
[..]
Dat staat ook nergens beschreven.
Maar goed gij heeft liever een debat zonder regels?
Telt voor dit topic dezelfde regels als in een kamerdebat? En wie is de voorzitter?
quote:Lamyae Aharouay toont haarfijn aan hoe het kabinet-Jetten haat en racisme normaliseert
Gisteren
Han van der Horst
Historicus
Lamyae Aharouay behoort tot de landelijk bekende 'gezichten' van de NRC. Dat komt omdat zij vaak op de televisie te zien is als duider van de Nederlandse politiek, de laatste tijd in het bijzonder bij Buitenhof. Temidden van de nette middelbare heren en de netjes gekapte dames valt zij daar op door een hoofddoek. In 2018 trad Aharouay toe tot de politieke redactie van de NRC. Nu verlaat zij de Haagse bubbel met een groot afscheidsstuk in haar krant . Ze heeft zich over laten plaatsen naar het bijvoegsel Weekend.
Het is een schokkend stuk. Ze vertrekt niet omdat ze na zeven en een half jaar wel eens wat anders wil. Nee, de Haagse bubbel maakt haar misselijk. En ook bang. Dat komt door de gestage opmars van extreemrechts met de daarbij behorende normalisering van racisme, haat en rancune. Vanwege haar achternaam en haar hoofddoekje kreeg Aharouay daar op dagelijkse basis haar deel van. Ze is geboren Amsterdamse maar ze besefte dat inmiddels 46 Kamerleden vinden dat ze eigenlijk niet in Nederland thuishoort.
Dat zou nog tot daaraan toe zijn als die politici achter een cordon sanitaire werden geïsoleerd. Maar dat is niet het geval. Integendeel. De extreemrechtse partijen worden momenteel - toegegeven met enkele restricties - geaccepteerd als salonfähige politieke stroming, naast het liberalisme, de sociaaldemocratie en de christendemocratie. De PVV kon toetreden tot het kabinet Schoof bijvoorbeeld. En dat is niet het enige. Media en politici behandelen het aanwakkeren van haat tegen asielzoekers als een normale politieke taktiek, zo bleek bijvoorbeeld uit de verslaggeving over de gemeenteraad.
In haar essay verwijst Aharouay naar een boek dat vlak voor de aanval op Pearl Harbor in de Verenigde Staten verscheen: Berlin Diaries van William Shirer, die in de jaren dertig van de vorige eeuw Berlijns correspondent was van de New York Times. Oudere lezers hebben wellicht nog zijn standaardwerk over de opkomst en de ondergang van het Derde Rijk in de boekenkast staan. Er is reden genoeg om dat weer eens af te stoffen maar Aharouay las zijn dagboeken en leerde daaruit hoe de nazi's stapje voor stapje hun haat en racisme in beleid omzetten. Iedereen raakte steeds meer gewend aan deze gang van zaken. Shirer zelf ook. Tot hij besefte welke kant het uiteindelijk op zou gaan. Zo werkt normalisering dus.
Aharouay ziet iets dergelijks ook in de Nederlandse politiek. Daarom geeft zij er de brui aan. Haar essay helpt mensen die denken dat na de waanzin van Schoof eindelijk een soort redelijk alternatief aan de regering is gekomen uit de droom.
Het kabinet-Jetten gaat door met de normalisering van haat en racisme als legitiem politiek streven. Dat blijkt niet alleen uit het feit dat het de vreemdelingenwet van Faber onverkort overneemt, maar ook uit de dagelijkse praktijk. Jetten heeft er geen moeite mee de reddingslijnen van de groep Markuszower te accepteren. Dankzij de bende van zeven die Geert Wilders in de steek liet, kan hij aan een meerderheid komen als de christen-fundamentalistische SGP en/of JA21 ook aan boord springen. Aharouay ziet kleine stapjes van het soort dat William Shirer negentig jaar terug ook waarnam. En ook hoe de keurige politici van het midden daartegen geen bolwerk vormen maar er uiteindelijk de wegbereiders van zijn.
Het is een waarschuwing waar je van schrikt.
Voor het overige ben ik van mening dat het toeslagenschandaal niet uit de publieke aandacht mag verdwijnen en de affaire rond het Groninger aardgas evenmin zeker nu de laatste putten open blijven en Friesland zo´n schandalige compensatie geboden krijgt voor het toestaan van nieuwe winningen.
Kun je dit ook een beetje hardmaken met data of met een vergelijking met de doorrekening? Volgens mij heb ik ook wel heel andere dingen gehoord.quote:
[..]
Dit is al vaker langs gekomen: het huidige coalitieakkoord lijkt op het JA21 programma en hun CPB doorrekening, niet op die van CDA en D66.
quote:
[..]
Het haalt het niveau van het debat onderuit als er een stelling telkens wordt herhaald die al meerdere keren ontkracht is.
Hier even wat data die keer op keer volgens jou gecorrigeerd zou moeten zijn.quote:
[..]
Het zou mooi zijn als de moderatie op FOK! eens modereert op mensen die telkens hetzelfde riedeltje afspelen terwijl ze al meerdere keren gecorrigeerd zijn.
Als ik 100x herhaal dat de aarde plat is mag mij best de deur gewezen worden.
In 2001 verblijven er 83.000 bewoners in 94 AZC's, we hebben dan nu wel veel meer AZC's, maar het totale aantal bewoners is lager. De totale kosten 2001 kost de COA 1,078 miljard (bron: 1, 2).
In 2024 verblijven er (volgens jou bron) 70.000 bewoners in 311 AZC's, 211 zijn noodopvanglocaties. De totale kosten hiervoor waren 3,5 miljard (bron: 1, 2).
De kosten maken het beeld compleet: van 1,078 miljard euro in 2001 naar 3,5 miljard euro in 2024. Een stijging van 225%. Ter vergelijking: het BBP groeide met 135% en de totale overheidsuitgaven met 130%.
Dit is geen normale groei meer. Dit is ontsporing.
We geven vandaag miljarden extra uit, terwijl we minder mensen opvangen dan ruim twintig jaar geleden. Dat verschil verdwijnt niet in “complexiteit” of “omstandigheden”, maar in een systeem dat zichtbaar inefficiënt is geworden. Noodopvang is geen uitzondering meer, maar de norm. Versnippering, leegstand en ad-hoc beleid drijven de kosten structureel op.
Of dit puur bestuurlijk falen is of politiek handig uitkomt, laat zich lastig bewijzen.
Maar een systeem dat met minder mensen fors duurder wordt en jarenlang niet wordt opgelost, is geen toeval meer maar een politieke keuze om het zo te laten voortbestaan.
Dit hebben anderen zoals Hanca gedaan, met plaatjes uit het CPB. Ik heb dat niet zo snel paraat.quote:
[..]
Kun je dit ook een beetje hardmaken met data of met een vergelijking met de doorrekening? Volgens mij heb ik ook wel heel andere dingen gehoord.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit bevestigt m.i. het verhaal van Catharine de Vries. De onvrede van de 'boze' burger is volledig gericht op de asielkwestie, dat is namelijk het meest makkelijke onderwerp. Andere onderwerpen als het verdwijnen van de verzorgingsstaat en nutsbedrijven is lastiger om te verkopen.quote:
De grote aanpassingen in onze sociale zekerheid staan allemaal gewoon in het D66 programma.quote:
[..]
Kun je dit ook een beetje hardmaken met data of met een vergelijking met de doorrekening? Volgens mij heb ik ook wel heel andere dingen gehoord.
-verhogen AOW leeftijd bron
-verlagen WW duur
-verandering WIA
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik vernam geluiden dat de Nederlandse overheid zou overwegen om iedere Nederlander via internet te gaan bespioneren.
Dit lijkt me erger dan wat er indertijd in de DDR gebeurde.
Dit moet faliekant afgewezen worden.
Welke onverlaat bedenkt zoiets?
Er zijn strenge wetten gemaakt met extern toezicht om te voorkomen dat de overheid totale controle op alle burgers verkrijgt.
Deze wetten zullen 100% in stand moeten blijven. Er mag op geen enkele wijze aan getornd worden.
[ Bericht 3% gewijzigd door Pegos op 30-03-2026 11:06:25 ]
Dit lijkt me erger dan wat er indertijd in de DDR gebeurde.
Dit moet faliekant afgewezen worden.
Welke onverlaat bedenkt zoiets?
Er zijn strenge wetten gemaakt met extern toezicht om te voorkomen dat de overheid totale controle op alle burgers verkrijgt.
Deze wetten zullen 100% in stand moeten blijven. Er mag op geen enkele wijze aan getornd worden.
[ Bericht 3% gewijzigd door Pegos op 30-03-2026 11:06:25 ]
Welk extern toezicht?quote:
Ik vernam geluiden dat de Nederlandse overheid zou overwegen om iedere Nederlander via internet te gaan bespioneren.
Dit lijkt me erger dan wat er indertijd in de DDR gebeurde.
Dit moet faliekant afgewezen worden.
Er zijn strenge wetten gemaakt met extern toezicht om te voorkomen dat de overheid totale controle op alle burgers verkrijgt.
Deze wetten zullen 100% in stand moeten blijven. Er mag op geen enkele wijze aan getornd worden.
https://www.ad.nl/politie(...)aan-wennen~a3a8b987/
Wat een belachelijk normaliserend artikel over Martin Bosma. Zijn bizarre ideeën en complottheorieën worden helemaal niet benoemd. Nu lijkt het gewoon slechts een rechtse VVDer van de oude stempel.
Wat een belachelijk normaliserend artikel over Martin Bosma. Zijn bizarre ideeën en complottheorieën worden helemaal niet benoemd. Nu lijkt het gewoon slechts een rechtse VVDer van de oude stempel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zou Elodie Verweij een verleden hebben bij de VVD?quote:
https://www.ad.nl/politie(...)aan-wennen~a3a8b987/
Wat een belachelijk normaliserend artikel over Martin Bosma. Zijn bizarre ideeën en complottheorieën worden helemaal niet benoemd. Nu lijkt het gewoon slechts een rechtse VVDer van de oude stempel.
Ik had er hier al een topic over gemaakt:quote:
Ik vernam geluiden dat de Nederlandse overheid zou overwegen om iedere Nederlander via internet te gaan bespioneren.
Dit lijkt me erger dan wat er indertijd in de DDR gebeurde.
Dit moet faliekant afgewezen worden.
Er zijn strenge wetten gemaakt met extern toezicht om te voorkomen dat de overheid totale controle op alle burgers verkrijgt.
Deze wetten zullen 100% in stand moeten blijven. Er mag op geen enkele wijze aan getornd worden.
capricia in NWS / Ongevaarlijke burgers online begluren
Maar voel je vrij om het in POL ook te adresseren. Ik vind het nogal wat namelijk.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Forum schiet er met 240 rechts voorbij.quote:
Mwahhh de PVV is de asielpartij van Nederland. Daar zit niemand echt in de buurt bij
De VVD, in mindere mate CDA. De liefhebbers van Milei, Singapore, Trump en Palantir (Rutte haalt Palantir bij de Navo binnen). Hier kun je mooi Palantir op loslaten.quote:
Ik vernam geluiden dat de Nederlandse overheid zou overwegen om iedere Nederlander via internet te gaan bespioneren.
Dit lijkt me erger dan wat er indertijd in de DDR gebeurde.
Dit moet faliekant afgewezen worden.
Welke onverlaat bedenkt zoiets?
Er zijn strenge wetten gemaakt met extern toezicht om te voorkomen dat de overheid totale controle op alle burgers verkrijgt.
Deze wetten zullen 100% in stand moeten blijven. Er mag op geen enkele wijze aan getornd worden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
FVD is zelfs de enige partij die consequent pleit voor actieve remigratie om een negatief migratiesaldo te bereiken:quote:
[..]
Forum schiet er met 240 rechts voorbij.
https://fvd.nl/standpunten/remigratie
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Moet wel een beetje lachen als ik een Iem Al Biyati (voorzitter JFVD) op social media hiervoor zie opperen. Haar ouders komen namelijk uit Irak en/of Syrie.quote:
[..]
FVD is zelfs de enige partij die consequent pleit voor actieve remigratie om een negatief migratiesaldo te bereiken:
https://fvd.nl/standpunten/remigratie
Rapport: Nederlandse rechtsstaat in gevaar, overheid breekt demonstratierecht en sociale advocatuur af
Nederland doet het slecht op het gebied van de rechtsstaat. Dat concludeert de Civil Liberties Union for Europe (CLUE) in haar jaarlijkse rapport, dat maandag verscheen. Het land krijgt officieel het stempel 'stagnator' - een land zonder vooruitgang - maar staat op meerdere gebieden op de rand van de categorie 'afglijder'.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)ociale-advocatuur-af
Nederland doet het slecht op het gebied van de rechtsstaat. Dat concludeert de Civil Liberties Union for Europe (CLUE) in haar jaarlijkse rapport, dat maandag verscheen. Het land krijgt officieel het stempel 'stagnator' - een land zonder vooruitgang - maar staat op meerdere gebieden op de rand van de categorie 'afglijder'.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)ociale-advocatuur-af
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Is dat niet juist de pvv?quote:
[..]
Dan zou je denken dat er een gat in de markt is voor een sociale partij die zich anti-asiel profileert.
Vind je dat extreem?quote:
[..]
Forum schiet er met 240 rechts voorbij.
Is het ook niet zo dat er structureel, op het Europees Migratiepact waar PRO voorgestemd heeft, niet heel veel te doen is aan deze asielmigratie. Je zou er bijvoorbeeld voor kunnen kiezen om de kosten te verlagen, dit is niet een focus die de rechtse partijen lijken te hebben.quote:
Wat voor concrete maatregelen blijven er dan nog over, behalve maatregelen die de keten slopen of die je kunt aanwijzen als typische asielzoekers pest maatregelen? Van mij mogen degenen die vinden dat PRO zich hier voor in moet zetten met een paar concrete voorbeelden mogen komen.
Dit heb je al vaker zo gezegd en al vaker heeft @Hanca toen de CPB plaatjes laten zien waar duidelijk bleek dat het coalitieakkoord het meest op JA21 lijkt.quote:
[..]
De grote aanpassingen in onze sociale zekerheid staan allemaal gewoon in het D66 programma.
-verhogen AOW leeftijd bron
-verlagen WW duur
-verandering WIA
Verlagen WW-duur naar 1 jaar staat inderdaad in D66 programma. Het nog verder vertragen van de opbouw echter niet. Dat doet D66 dan weer wel in de doorrekeningen maar dan nog waren hun doorrekeningen minder draconisch dan het programma zoals het er nu ligt (ook aan de lastenkant).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:
[..]
Dit heb je al vaker zo gezegd en al vaker heeft @:Hanca toen de CPB plaatjes laten zien waar duidelijk bleek dat het coalitieakkoord het meest op JA21 lijkt.
Verlagen WW-duur naar 1 jaar staat inderdaad in D66 programma. Het nog verder vertragen van de opbouw echter niet. Dat doet D66 dan weer wel in de doorrekeningen maar dan nog waren hun doorrekeningen minder draconisch dan het programma zoals het er nu ligt (ook aan de lastenkant).
https://d66.nl/verkiezing(...)0het%20geld%20belegt.quote:Om onze plannen voor sociale zekerheid verantwoord te kunnen behalen, laten we de AOW netto minder snel stijgen dan normaal bij een verhoging van het minimumloon. Daarnaast wordt de AOW-leeftijd sneller verhoogd.
We passen de Werkloosheidsuitkering (WW) aan, zodat die beter past bij deze tijd. Wie werkloos wordt, krijgt direct aan het begin een hogere uitkering, zodat de terugval in inkomen kleiner is. De duur van de uitkering wordt korter, omdat mensen tegenwoordig vaak sneller dan vroeger een nieuw werk vinden.
https://d66.nl/verkiezing(...)ekort-talent-genoeg/quote:De Wia (Wet werk en inkomen naar arbeidsvermogen) werkt op dit moment onvoldoende. De instroom groeit, de regels zijn onduidelijk en mensen krijgen niet altijd waar ze recht op hebben. Fundamentele hervorming is nodig.
Dit staat er gewoon.
Dus niet verbaasd zijn dat dit dus ook in het coalitieprogramma gekomen is. Hier hebben mensen voor gestemd.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Nee-hee. Er staat nergens dat de opbouw van de WW-rechten wordt vertraagd. Lees eens wat ik schrijf.quote:
[..]
[..]
https://d66.nl/verkiezing(...)0het%20geld%20belegt.
[..]
https://d66.nl/verkiezing(...)ekort-talent-genoeg/
Het staat er gewoon echt.
Er staat dat de uitkering in de eerste maanden wordt verhoogd.
Nergens in hun programma, en ook doorrekening niet, wordt het maximumdagloon met 20-30% verlaagd. Dat staat nergens.
Net als met de vele frames over GL-PvdA (zoals: "twee héél verschillende partijen met verschillende meningen") blijf je dit telkens weer herkauwen.
Overigens bezuinigde in de CPB doorrekening de club van Timmermans méér op de sociale zekerheid dan D66 dat deed in hun versie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat het allemaal aangepast en versoberd wordt staat er toch echt.quote:
[..]
Nee-hee. Er staat nergens dat de opbouw van de WW-rechten wordt vertraagd. Lees eens wat ik schrijf.
Er staat dat de uitkering in de eerste maanden wordt verhoogd.
Nergens in hun programma, en ook doorrekening niet, wordt het maximumdagloon met 20-30% verlaagd. Dat staat nergens.
Net als met de vele frames over GL-PvdA blijf je dit telkens weer herkauwen.
Hoe ze de details uitwerken is ook een kwestie van onderhandelen. En we moeten nog zien wat de oppositie wel en niet steunt.
Kan er niets anders van maken dat de aanpassingen die ik hierboven beschreef er gewoon staan.
Ik noemde deze:
-verhogen AOW leeftijd
-verlagen WW duur
-verandering WIA
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Mensen lezen verkiezingsprogramma's toch ook nauwelijks over het algemeen?
Het gros gaat tegenwoordig af op de televisie-debatten en hoe gevat een fractieleider overkomt. Leuke oneliners, vlot en sympathiek enzo. Inhoudelijk is de onderbouwing voor de stemkeuze bij veel mensen maar magertjes valt me op.
Desondanks klagen velen achteraf wel weer over tal van maatregelen (bezuinigingen meestal).
Ik ben ervan overtuigd dat als mensen daadwerkelijk alle verkiezingsprogramma's zouden doornemen Pro NL veel groter zou zijn bijvoorbeeld en de VVD veel kleiner.
Het gros gaat tegenwoordig af op de televisie-debatten en hoe gevat een fractieleider overkomt. Leuke oneliners, vlot en sympathiek enzo. Inhoudelijk is de onderbouwing voor de stemkeuze bij veel mensen maar magertjes valt me op.
Desondanks klagen velen achteraf wel weer over tal van maatregelen (bezuinigingen meestal).
Ik ben ervan overtuigd dat als mensen daadwerkelijk alle verkiezingsprogramma's zouden doornemen Pro NL veel groter zou zijn bijvoorbeeld en de VVD veel kleiner.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ja dus? Het punt is in de basis drieledig:quote:
[..]
Dat het allemaal aangepast en versoberd wordt staat er toch echt.
- GL-PvdA bezuinigde meer op sociale zekerheid dan D66 dat deed in hun programma.
- Het uiteindelijke coalitieakkoord is JA21. Als je het CPB ernaast legt, met name de lastenkant.
- Het D66 verkiezingsprogramma was redelijker en coherenter dan wat er nu ligt. De WW-plannen zijn slechts één voorbeeld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De drie punten die ik noemde staan gewoon in hun programma. En daar zijn ze de grootste mee geworden.quote:
[..]
Ja dus? Het punt is in de basis drieledig:
- GL-PvdA bezuinigde meer op sociale zekerheid dan D66 dat deed in hun programma.
- Het uiteindelijke coalitieakkoord is JA21. Als je het CPB ernaast legt, met name de lastenkant.
- Het D66 verkiezingsprogramma was redelijker en coherenter dan wat er nu ligt. De WW-plannen zijn slechts één voorbeeld.
Dat is het enige wat ik wilde zeggen.
En nu ben ik er vandoor.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
https://www.cpb.nl/infographic-keuzes-kaart-2027-2030quote:
Mensen lezen verkiezingsprogramma's toch ook nauwelijks over het algemeen?
Het gros gaat tegenwoordig af op de televisie-debatten en hoe gevat een fractieleider overkomt. Leuke oneliners, vlot en sympathiek enzo. Inhoudelijk is de onderbouwing voor de stemkeuze bij veel mensen maar magertjes valt me op.
Desondanks klagen velen achteraf wel weer over tal van maatregelen (bezuinigingen meestal).
Ik ben ervan overtuigd dat als mensen daadwerkelijk alle verkiezingsprogramma's zouden doornemen Pro NL veel groter zou zijn bijvoorbeeld en de VVD veel kleiner.
Hier is duidelijk te zien dat D66 per saldo vrijwel niks bezuinigde op sociale zekerheid. En ook de VVD haalt er minder vanaf dan het huidige akkoord.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat laatste weet ik niet, maar kiezers zijn inderdaad heel gevoelig van hoe politici overkomen en oneliners.quote:
Mensen lezen verkiezingsprogramma's toch ook nauwelijks over het algemeen?
Het gros gaat tegenwoordig af op de televisie-debatten en hoe gevat een fractieleider overkomt. Leuke oneliners, vlot en sympathiek enzo. Inhoudelijk is de onderbouwing voor de stemkeuze bij veel mensen maar magertjes valt me op.
Desondanks klagen velen achteraf wel weer over tal van maatregelen (bezuinigingen meestal).
Ik ben ervan overtuigd dat als mensen daadwerkelijk alle verkiezingsprogramma's zouden doornemen Pro NL veel groter zou zijn bijvoorbeeld en de VVD veel kleiner.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Waarom gaat men er aan linkerzijde altijd maar automatisch vanuit dat ze inherent beter zijn? Het werkt twee kanten op: als mensen geen programma's lezen krijgt links ook stemmen op basis van onbenulligheid, zoals met Wouter Bos destijds.quote:
Mensen lezen verkiezingsprogramma's toch ook nauwelijks over het algemeen?
Het gros gaat tegenwoordig af op de televisie-debatten en hoe gevat een fractieleider overkomt. Leuke oneliners, vlot en sympathiek enzo. Inhoudelijk is de onderbouwing voor de stemkeuze bij veel mensen maar magertjes valt me op.
Desondanks klagen velen achteraf wel weer over tal van maatregelen (bezuinigingen meestal).
Ik ben ervan overtuigd dat als mensen daadwerkelijk alle verkiezingsprogramma's zouden doornemen Pro NL veel groter zou zijn bijvoorbeeld en de VVD veel kleiner.
Waar gaan we heen, het is nog lang geen 17.00.quote:
[..]
De drie punten die ik noemde staan gewoon in hun programma. En daar zijn ze de grootste mee geworden.
Dat is het enige wat ik wilde zeggen.
En nu ben ik er vandoor.
Toen had links nog de gunfactor en was links nog niet besmet. Tegenwoordig is links haast een scheldwoord in bepaalde kringen en reageren mensen besmuikt als je over links begint.quote:
[..]
Waarom gaat men er aan linkerzijde altijd maar automatisch vanuit dat ze inherent beter zijn? Het werkt twee kanten op: als mensen geen programma's lezen krijgt links ook stemmen op basis van onbenulligheid, zoals met Wouter Bos destijds.
Dus er zullen inderdaad vast net zo goed mensen ongeïnformeerd op linkse partijen stemmen, maar zwevende kiezers en niet zo goed geïnformeerde kiezers belanden eerder in de rechtse hoek verwacht ik.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wouter Bos - en Wim Kok en zelfs Rosenmöller - hadden dan ook charisma. Dat wil niet echt lukken op links het laatste decennium.quote:
Toen had links nog de gunfactor en was links nog niet besmet. Tegenwoordig is links haast een scheldwoord in bepaalde kringen en reageren mensen besmuikt als je over links begint.
Jan Marijnissen ook nog, verder houdt het niet over inderdaad. Al vind ik Jesse Klaver ook niet slecht hoor. Frans Timmermans was geen goede keuze, dat vond ik al eerder.quote:
[..]
Wouter Bos - en Wim Kok en zelfs Rosenmöller - hadden dan ook charisma. Dat wil niet echt lukken op links het laatste decennium.
Maar eigenlijk zou charisma ondergeschikt moeten zijn aan de inhoud en wiens belang men dient (ik denk dat GL - PvdA beter voor de belangen van de middenklasse opkomt dan de VVD bijvoorbeeld, dus dat zou men veel zwaarder moeten wegen dan een vlot voorkomen natuurlijk).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Jesse Klaver heeft geen charisma. Serieus. Waar baseer je dat op? Hij is niet bijzonder humoristisch, niet krachtig, niet innemend, niet wijs, vaak enigszins cynisch en verongelijkt.quote:
[..]
Jan Marijnissen ook nog, verder houdt het niet over inderdaad. Al vind ik Jesse Klaver ook niet slecht hoor. Frans Timmermans was geen goede keuze, dat vond ik al eerder.
Maar eigenlijk zou charisma ondergeschikt moeten zijn aan de inhoud en wiens belang men dient (ik denk dat GL - PvdA beter voor de belangen van de middenklasse opkomt dan de VVD bijvoorbeeld, dus dat zou men veel zwaarder moeten wegen dan een vlot voorkomen natuurlijk).
Het is geen vreselijk figuur ofzo, maar op het vlak "charisma" scoort hij niet bijzonder hoog. Hoe komt GL/PvdA beter voor de belangen van de middenklasse op?
Waar staat er dat Jesse Klaver charisma heeft?quote:
[..]
Jesse Klaver heeft geen charisma. Serieus. Waar baseer je dat op? Hij is niet bijzonder humoristisch, niet krachtig, niet innemend, niet wijs, vaak enigszins cynisch en verongelijkt.
Het is geen vreselijk figuur ofzo, maar op het vlak "charisma" scoort hij niet bijzonder hoog. Hoe komt GL/PvdA beter voor de belangen van de middenklasse op?
Jesse Klaver heeft een vlot voorkomen en is gevat, dat weegt wel zwaar. Ik vind hem vergelijkbaar met Rob Jetten bijvoorbeeld, die laatst toch bijzonder goed gescoord heeft.quote:
[..]
Jesse Klaver heeft geen charisma. Serieus. Waar baseer je dat op? Hij is niet bijzonder humoristisch, niet krachtig, niet innemend, niet wijs, vaak enigszins cynisch en verongelijkt.
Het is geen vreselijk figuur ofzo, maar op het vlak "charisma" scoort hij niet bijzonder hoog. Hoe komt GL/PvdA beter voor de belangen van de middenklasse op?
GL-PvdA komt beter voor de belangen voor de middenklasse op omdat dat ook uit de doorrekeningen van het CPB blijkt; beter voor werkgelegenheid, beter voor werkzekerheid, beter voor vangnetten mocht men terugvallen, waar de VVD de afgelopen decennia de belastingdruk op modaal en lager juist heeft verhoogd gaat dat bij GL-PvdA juist omlaag en gaan mensen met vermogen en multinationals iets meer betalen, enz). Lees de doorrekeningen van het CPB er maar op na.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Klaver is niet per se uitermate slecht, maar is blijven hangen. Oudere kop, zelfde langspeelplaat. Jetten is wel doorgegroeid.quote:
Jan Marijnissen ook nog, verder houdt het niet over inderdaad. Al vind ik Jesse Klaver ook niet slecht hoor. Frans Timmermans was geen goede keuze, dat vond ik al eerder.
Tja, dat is een beetje het verhaal als dat het niet uit zou moeten maken welke kleren je draagt op je werk, maar dat werkt in de echte wereld toch net wat anders.quote:Maar eigenlijk zou charisma ondergeschikt moeten zijn aan de inhoud en wiens belang men dient (ik denk dat GL - PvdA beter voor de belangen van de middenklasse opkomt dan de VVD bijvoorbeeld, dus dat zou men veel zwaarder moeten wegen dan een vlot voorkomen natuurlijk).
Onsympathieke Yesilgoz verloor ook maar een zetel met een zeer sterke campagne.quote:
[..]
Klaver is niet per se uitermate slecht, maar is blijven hangen. Oudere kop, zelfde langspeelplaat. Jetten is wel doorgegroeid.
[..]
Tja, dat is een beetje het verhaal als dat het niet uit zou moeten maken welke kleren je draagt op je werk, maar dat werkt in de echte wereld toch net wat anders.
Timmermans had eigenlijk helemaal geen campagne. Het was zeer passief en een tikkeltje reactief.
Jetten begon met voor een premier een laag waarderingscijfer. Maar een 5.7.quote:
[..]
Onsympathieke Yesilgoz verloor ook maar een zetel met een zeer sterke campagne.
Timmermans had eigenlijk helemaal geen campagne. Het was zeer passief en een tikkeltje reactief.
Klaver is 5.2 maar op Bontenbal na (stond op 6.1, daalt langzaam) is dat het hoogst van iedereen met hoge naamsbekendheid. Door rechtse media ingevulde naamsbekendheid.
Het is veel hoger dan Van der Plas en Wilders (De Vos had toen op 17 februari lage naamsbekendheid)
Het hele idee van 'Jetten heeft een ontwikkeling' doorgemaakt is puur gebaseerd op dat hij nu andere teksten bezigt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Yesilgoz had toen een 4.4 (helaas wel hoger dan de 4.0 tijdens het dieptepunt, oktober 2025).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het strafbaar stellen van illegaliteit, het stoppen van voorrang op de huizenmarkt, het stoppen met het automatisch verlenen van asiel vergunningen, mogelijk dat het 2 statussen systeem helpt, zodra je overlast/een strafbaar feit pleegt automatisch teen vergunning meer en er zijn vast nog andere nationale maatregelen te bedenken.quote:
[..]
Is het ook niet zo dat er structureel, op het Europees Migratiepact waar PRO voorgestemd heeft, niet heel veel te doen is aan deze asielmigratie. Je zou er bijvoorbeeld voor kunnen kiezen om de kosten te verlagen, dit is niet een focus die de rechtse partijen lijken te hebben.
Wat voor concrete maatregelen blijven er dan nog over, behalve maatregelen die de keten slopen of die je kunt aanwijzen als typische asielzoekers pest maatregelen? Van mij mogen degenen die vinden dat PRO zich hier voor in moet zetten met een paar concrete voorbeelden mogen komen.
Die vallen nu niet direct in de categorie charismatische personen hoor.quote:
[..]
Wouter Bos - en Wim Kok en zelfs Rosenmöller - hadden dan ook charisma. Dat wil niet echt lukken op links het laatste decennium.
De enige waren misschien Samson of Roemer.
En nu zitten ze met schreeuwlelijk/eeuwig verongelijkte Jimmy of (betweterige/oud meubilair) Klaver.
[ Bericht 4% gewijzigd door Kickinalfa op 30-03-2026 15:22:04 ]
Lol dat Klaver geen charisma zou hebben.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Jeetje. Klaver geen charisma en al oud meubilair.
Wat is Wilders dan? Verrot antiek? Of Eerdmans? Versleten matras met vlekken?
Wat is Wilders dan? Verrot antiek? Of Eerdmans? Versleten matras met vlekken?
Hij is bijkans nestor als je de PVV-kliek niet meetelt.quote:
Jeetje. Klaver geen charisma en al oud meubilair.
En niet te vergeten hakkelende Lidewij, de charismaloosheid gepersonificeerd.quote:
Jeetje. Klaver geen charisma en al oud meubilair.
Wat is Wilders dan? Verrot antiek? Of Eerdmans? Versleten matras met vlekken?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Mensen stemmen op een totaalplaatje. En in het totaalplaatje van D66 gingen op sociaal gebied de uitgaven niet naar beneden. Werd inkomen per saldo minder belast. En werd vermogen per saldo meer belast. Niets daar van is in het coalitieakkoord terecht gekomen.quote:
[..]
[..]
https://d66.nl/verkiezing(...)0het%20geld%20belegt.
[..]
https://d66.nl/verkiezing(...)ekort-talent-genoeg/
Dit staat er gewoon.
Dus niet verbaasd zijn dat dit dus ook in het coalitieprogramma gekomen is. Hier hebben mensen voor gestemd.
Jij plukt steeds losse maatregelen uit de programma's, maar zo werkt het niet.
ChristenUnie had in 2023 een complete stelselwijziging in het programma, inclusief het afschaffen van alle toeslagen en de kinderbijslag. Als de stelselwijziging niet was uitgevoerd, maar alleen zonder compensatie de toeslagen en kinderbijslag waren afgeschaft is dat niet waar hun stemmers voor gestemd hebben. Jij doet alsof dat wel zo is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Na het debacle van schoof 1 is de charme ook wel van Wilders af ja. Eerdmans heeft nooit charisma gehad.quote:
Jeetje. Klaver geen charisma en al oud meubilair.
Wat is Wilders dan? Verrot antiek? Of Eerdmans? Versleten matras met vlekken?
Lidewij heeft (zolang ze niks zegt) nog wel een soort Girl next door/conservatieve uitstraling.
Als hier (in dit topic) al gesteld wordt dat grote groepen mensen verkiezingsprogramma's al niet lezen, dan kun je je afvragen of ze koopkrachtberekeningen van het CPB wel in detail lezen en doorgronden.quote:
[..]
Mensen stemmen op een totaalplaatje. En in het totaalplaatje van D66 gingen op sociaal gebied de uitgaven niet naar beneden. Werd inkomen per saldo minder belast. En werd vermogen per saldo meer belast. Niets daar van is in het coalitieakkoord terecht gekomen.
Jij plukt steeds losse maatregelen uit de programma's, maar zo werkt het niet.
En ja, de maatregelen die ik noemde stonden gewoon in het D66 programma. Los van het feit dat er natuurlijk veel meer in stond.
Ik denk overigens dat mensen veel meer op de positieve vibe van D66 gestemd hebben. De campagne met 'Het kan wel!' heeft het goed gedaan. Het was een verademing om gewoon eens iemand positief bezig te zien.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Volgens mij schuiven veel van deze voorstellen het probleem vooral door zonder het echt op te lossen.quote:
[..]
Het strafbaar stellen van illegaliteit, het stoppen van voorrang op de huizenmarkt, het stoppen met het automatisch verlenen van asiel vergunningen, mogelijk dat het 2 statussen systeem helpt, zodra je overlast/een strafbaar feit pleegt automatisch teen vergunning meer en er zijn vast nog andere nationale maatregelen te bedenken.
Als je zegt geen voorrang op de woningmarkt dan moet je ook eerlijk zijn over wat er daarna gebeurt met statushouders. Die verdwijnen namelijk niet.
POLL
Strafbaar stellen van illegaliteit klinkt streng maar als uitzetting niet lukt creëer je vooral meer mensen in een uitzichtloze situatie, de draaideur illegaal. Of wil je deze groep permanent opsluiten? Automatisch een vergunning intrekken bij strafbare feiten botst met rechtsgelijkheid en is juridisch beperkt toepasbaar. Een twee statusstelsel maakt de uitvoering complexer en vertraagt procedures.
Ik vraag mij echt af of dit de stappen zijn die Nederland beter maken, hoeveel extra politieagenten, detentiecentra of IND medewerkers willen we inzetten voor een potentiele terugstroom van, volgens het R&D 2000 per jaar?
Volgens mij kunnen we ons beter richting op keuzes in uitvoering snelheid en organisatie van opvang en integratie.
Het is volgens mij eerlijker om het debat daarover te voeren in plaats van te doen alsof simpele maatregelen het probleem oplossen.
[ Bericht 5% gewijzigd door KaheemSaid op 30-03-2026 16:08:28 ]
Ik kan me dan ook niet voorstellen dat een ChristenUnie-premier (als winnaar van de verkiezingen, want dat is D66 waar je dit voorbeeld mee maakt) vervolgens doodleuk de toeslagen en kinderbijslag af zouden schaffen. Zonder die complete stelselwijziging.quote:
[..]
ChristenUnie had in 2023 een complete stelselwijziging in het programma, inclusief het afschaffen van alle toeslagen en de kinderbijslag. Als de stelselwijziging niet was uitgevoerd, maar alleen zonder compensatie de toeslagen en kinderbijslag waren afgeschaft is dat niet waar hun stemmers voor gestemd hebben. Jij doet alsof dat wel zo is.
D66 kennelijk wel. Dat moet je toch ook iets zeggen?
Ik ben trouwens benieuwd of de groei van Pro bij de daling van D66 vandaan komt. Dat mensen teleurgesteld zijn dat D66 helemaal niet zo links is.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat is in die contreien helemaal niet nodig, joh.quote:
[..]
En niet te vergeten hakkelende Lidewij, de charismaloosheid gepersonificeerd.
Een radicaal, rechtsdraaiend draaiboekje naar succes:
• gedegen eigen onderzoek;
• thorium-kerncentrales en Gronings gas;
• wijzen op het gevaar van woke en ANTIFA;
• tribunalen voor de Raad van Staten en overige politici en rechters;
• Europese Unie < natiestaat der Zeven Verenigde Nederlanden;
• beschermen van ONZE cultuur (iets met christendom, sowieso de Joden en lekker recht door zee);
• parlementaire enquetes naar het houden van één bedrijfs-iftar in zorgcentrum De Stijve Hark en het ontbreken van de piek op de kerstboom in de lokale supermarkt van Roelofarendsveen;
• uiteraard alle butenlanders raus.
Zelfs een Jan Roos of Hilbrand Nawijn zou in deze tijden een uiterst succesvolle comeback kunnen maken.
[ Bericht 5% gewijzigd door De_Verschoppeling op 30-03-2026 16:16:59 ]
Dat klopt, maar dat maakt hem niet charismatisch. Obama is een goed voorbeeld van een allround charismatisch persoon. Snoop Dogg is charismatisch. David Bowie was charismatisch.quote:
[..]
Jesse Klaver heeft een vlot voorkomen en is gevat, dat weegt wel zwaar. Ik vind hem vergelijkbaar met Rob Jetten bijvoorbeeld, die laatst toch bijzonder goed gescoord heeft.
Specifiek voor de middenklasse lijkt GL-PvdA me inderdaad een net iets betere partij en dat blijkt uit de berekeningen. Maar er zijn meer redenen dan puur rationele om toch niet voor een GL-PvdA te gaan. Als je minder ideologisch bent (gender, identiteit, Palestina, groen) of als je niks met asiel hebt.quote:GL-PvdA komt beter voor de belangen voor de middenklasse op omdat dat ook uit de doorrekeningen van het CPB blijkt; beter voor werkgelegenheid, beter voor werkzekerheid, beter voor vangnetten mocht men terugvallen, waar de VVD de afgelopen decennia de belastingdruk op modaal en lager juist heeft verhoogd gaat dat bij GL-PvdA juist omlaag en gaan mensen met vermogen en multinationals iets meer betalen, enz). Lees de doorrekeningen van het CPB er maar op na.
Daarnaast kijkt een doorrekening niet naar de langere termijn. De EU bedrijvigheid lijdt aan regulatie op het gebied van sustainable indicators, CO2 footprint, allerlei bizarre eisen op human rights gebied in de toeleverantie etc. etc. GL-PvdA grossiert voor mijn gevoel vaak in de juiste richting inzetten, maar met de domme vorm komen.
Ja, dat toont wat mij betreft dat Jetten weer volledig op de Pechtold tour is, of dat Jetten beroerd heeft onderhandeld. Ik denk eigenlijk het laatste, Jetten heeft zich door het ervaren VVD team volledig de kaas van het brood laten eten.quote:
[..]
Ik kan me dan ook niet voorstellen dat een ChristenUnie-premier (als winnaar van de verkiezingen, want dat is D66 waar je dit voorbeeld mee maakt) vervolgens doodleuk de toeslagen en kinderbijslag af zouden schaffen. Zonder die complete stelselwijziging.
D66 kennelijk wel. Dat moet je toch ook iets zeggen?
Ik ben trouwens benieuwd of de groei van Pro bij de daling van D66 vandaan komt. Dat mensen teleurgesteld zijn dat D66 helemaal niet zo links is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat heeft hij inderdaad niet. Is dat erg? Nee. Dat is niet aan velen voorbehouden. Het is geen vereiste om een goed politicus te zijn.quote:
Op sociale zekerheid had D66 een linkser programma en doorrekening dan GL-PvdA.quote:
Ik ben trouwens benieuwd of de groei van Pro bij de daling van D66 vandaan komt. Dat mensen teleurgesteld zijn dat D66 helemaal niet zo links is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In het eervorige kabinet had Kaag er aanzienlijk meer linkse punten weten uit te slepen, zeker op het gebied van armoedebestrijding icm Schouten. Deze keer hebben ze zich voor het karretje van VNO-NCW laten sparren. De vraag is is of die connectie blijvend is.quote:
[..]
Ik kan me dan ook niet voorstellen dat een ChristenUnie-premier (als winnaar van de verkiezingen, want dat is D66 waar je dit voorbeeld mee maakt) vervolgens doodleuk de toeslagen en kinderbijslag af zouden schaffen. Zonder die complete stelselwijziging.
D66 kennelijk wel. Dat moet je toch ook iets zeggen?
Ik ben trouwens benieuwd of de groei van Pro bij de daling van D66 vandaan komt. Dat mensen teleurgesteld zijn dat D66 helemaal niet zo links is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Klaver trok nota bene volle theaters aan het begin toen hij net op kwam, puur op charisma. Als er iemand charismatisch is in de Nederlandse politiek, is juist hij het wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Klaver heeft natuurlijk wel charisma, je antipathie zit een goede oordeelsvorming in de weg.quote:
[..]
Dat heeft hij inderdaad niet. Is dat erg? Nee. Dat is niet aan velen voorbehouden. Het is geen vereiste om een goed politicus te zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Toen was D66 inderdaad de winnaar van de onderhandelingen. Dat het team dat de premier levert het meest inlevert is ook niet ongebruikelijk. Maar die hebben dan vaak wel de zwaarste inbreng in de samenstelling van de coalitie, dat was nu ook al niet het geval.quote:
[..]
In het eervorige kabinet had Kaag er aanzienlijk meer linkse punten weten uit te slepen, zeker op het gebied van armoedebestrijding icm Schouten. Deze keer hebben ze zich voor het karretje van VNO-NCW laten sparren. De vraag is is of die connectie blijvend is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik vind dit zo exemplarisch voor de Calvinistische geest dat men Klaver hier als charismatisch betitelt. Mijn hemel. Zet Klaver met Obama en David Bowie in de ruimte en hij is HELEMAAL nergens.quote:
Klaver trok nota bene volle theaters aan het begin toen hij net op kwam, puur op charisma. Als er iemand charismatisch is in de Nederlandse politiek, is juist hij het wel.
Voor zijn linkse achterbank wellicht, toch niet voor een groot deel van de kiezers zoals Rutte had in zijn prime.quote:
[..]
Klaver heeft natuurlijk wel charisma, je antipathie zit een goede oordeelsvorming in de weg.
blablablabla
Wat vinden we hiervan:
De begroting voor ontwikkelingssamenwerking werd alleen goedgekeurd door de kamer vorige week mits de financiering van UNRWA eruit ging. Coalitiepartij D66 trok op het laatste moment steun in voor een voorstel om de hulp aan UNRWA te herstellen. Daardoor ontstond een meerderheid over rechts, samen met partijen als JA21.
Dus zonder UNRWA steun komt de begroting er door heen.
Nog geen week later gaat D66 alsnog dat geld aan UNRWA geven.
Dedain naar de kamer. Zo ga je niet met elkaar om.
De begroting voor ontwikkelingssamenwerking werd alleen goedgekeurd door de kamer vorige week mits de financiering van UNRWA eruit ging. Coalitiepartij D66 trok op het laatste moment steun in voor een voorstel om de hulp aan UNRWA te herstellen. Daardoor ontstond een meerderheid over rechts, samen met partijen als JA21.
Dus zonder UNRWA steun komt de begroting er door heen.
Nog geen week later gaat D66 alsnog dat geld aan UNRWA geven.
Dedain naar de kamer. Zo ga je niet met elkaar om.
Ik vergelijk hem in mijn post dan ook met alle andere Nederlandse politici.quote:
[..]
Ik vind dit zo exemplarisch voor de Calvinistische geest dat men Klaver hier als charismatisch betitelt. Mijn hemel. Zet Klaver met Obama en David Bowie in de ruimte en hij is HELEMAAL nergens.
Obama was trouwens zodra hij president werd een nogal stijve hark, het charisma was toen volledig weg. Die had gewoon een geweldig campagneteam.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Rutte outshinet hem al op alle vlakken inderdaad.quote:
[..]
Voor zijn linkse achterbank wellicht, toch niet voor een groot deel van de kiezers zoals Rutte had in zijn prime.
Wel beetje potsierlijk zo'n vergelijking. Als je dan zegt Klaver met Liedewij de Vos met Chris Stoffer dan zijn die laatste twee HELEMAAL nergens.quote:
[..]
Ik vind dit zo exemplarisch voor de Calvinistische geest dat men Klaver hier als charismatisch betitelt. Mijn hemel. Zet Klaver met Obama en David Bowie in de ruimte en hij is HELEMAAL nergens.
Tja.
Rutte was voordat hij premier werd lulletje lampekatoen. Werd gewoon weggelachen door studenten.quote:
[..]
Voor zijn linkse achterbank wellicht, toch niet voor een groot deel van de kiezers zoals Rutte had in zijn prime.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Als het kabinet nu voor steun is aan UNHCR, is daar gewoon een meerderheid voor in de kamer. Pro, CU, SP, Volt, Denk gaan echt niet tegen stemmen.quote:
Wat vinden we hiervan:
De begroting voor ontwikkelingssamenwerking werd alleen goedgekeurd door de kamer vorige week mits de financiering van UNRWA eruit ging. Coalitiepartij D66 trok op het laatste moment steun in voor een voorstel om de hulp aan UNRWA te herstellen. Daardoor ontstond een meerderheid over rechts, samen met partijen als JA21.
Dus zonder UNRWA steun komt de begroting er door heen.
Nog geen week later gaat D66 alsnog dat geld aan UNRWA geven.
[ x ]
[ x ]
Dedain naar de kamer. Zo ga je niet met elkaar om.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Sterk staaltje projectie.quote:
[..]
Klaver heeft natuurlijk wel charisma, je antipathie zit een goede oordeelsvorming in de weg.
Ik vind Klaver charismatischer dan Joost Eerdmans of Lidewij de Vos. Het is allemaal op een schaal. Maar Klaver is gewoon niet charismatisch. Om als charismatisch te moeten worden betiteld, moet je er echt bovenuit springen. En dat doet hij niet.
Dat mag je vinden. Heb je het woordje projectie net geleerd?quote:
[..]
Sterk staaltje projectie.
Ik vind Klaver charismatischer dan Joost Eerdmans of Lidewij de Vos. Het is allemaal op een schaal. Maar Klaver is gewoon niet charismatisch. Om als charismatisch te moeten worden betiteld, moet je er echt bovenuit springen. En dat doet hij niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En dat klopt. Maar dat maakt hem niet ineens charismatisch. Een voetballer van Telstar blinkt ook uit in vergelijking met een zaterdag heren 5 bierteam, maar gaan we ook niet een goede voetballer noemen wetende dat Ronaldo, Messi etc. bestaan.quote:
[..]
Wel beetje potsierlijk zo'n vergelijking. Als je dan zegt Klaver met Liedewij de Vos met Chris Stoffer dan zijn die laatste twee HELEMAAL nergens.
Tja.
Ja en Klaver is dat nog steeds.quote:
[..]
Rutte was voordat hij premier werd lulletje lampekatoen. Werd gewoon weggelachen door studenten.
Rutte heeft intern een bittere strijd moeten leveren met Verdonk over het lijsttrekkerschap van De VVD. Los wat je verder van hem denkt heeft die zich gewoon bewezen als langstzittende premier ooit.
blablablabla
Er is vorige week over gestemd. De kamer wees steun voor UNRWA af.quote:
[..]
Als het kabinet nu voor steun is aan UNHCR, is daar gewoon een meerderheid voor in de kamer. Pro, CU, SP, Volt, Denk gaan echt niet tegen stemmen.
D66 gaat het toch doen.
Nee het is overduidelijk want als iemand gebiased is in zijn reacties naar zijn politieke voorkeur ben jij het.quote:
[..]
Dat mag je vinden. Heb je het woordje projectie net geleerd?
Zet Lidewij de Vos en Eva Vlaardingerbroek in een kamer met Marlene Dietrich, Marylin Monroe en Mata Hari en ze VERBLEKEN waar ze bijstaan!quote:
[..]
Ik vind dit zo exemplarisch voor de Calvinistische geest dat men Klaver hier als charismatisch betitelt. Mijn hemel. Zet Klaver met Obama en David Bowie in de ruimte en hij is HELEMAAL nergens.
Dat men in bepaalde kringen met hen wegloopt is dan ook vrij dom want zeker Lidewij is geen beauty en Eva is vrij generiek.quote:Op maandag 30 maart 2026 16:27 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Zet Lidewij de Vos en Eva Vlaardingerbroek in een kamer met Marlene Dietrich, Marylin Monroe en Mata Hari en ze VERBLEKEN waar ze bijstaan!
Lachwekkend hoe iedereen hier wil verdedigen dat Klaver charismatisch is
Ik heb allang gezegd dat het niet erg is, geen vereiste om een goed politicus te zijn, dat hij geen vreselijk persoon is en dat hij charismatischer is dan Joost Eerdmans of Lidewij de Vos. Maar dat is niet genoeg, hij moet en zal charismatisch zijn.
Klaver is dan ook geen premier, charisma van het staatsliedelijk soort bouw je op, en nu als NAVO baas komt hij ook meer over als Claudius in I Claudius dan als groots leider.quote:
[..]
Ja en Klaver is dat nog steeds.
Rutte heeft intern een bittere strijd moeten leveren met Verdonk over het lijsttrekkerschap van De VVD. Los wat je verder van hem denkt heeft die zich gewoon bewezen als langstzittende premier ooit.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat maakt in bepaalde contreien ook allemaal niet uit, joh!quote:
[..]
Dat men in bepaalde kringen met hen wegloopt is dan ook vrij dom want zeker Lidewij is geen beauty en Eva is vrij generiek.
Lachwekkend hoe iedereen hier wil verdedigen dat Klaver charismatisch is
Ik heb allang gezegd dat het niet erg is, geen vereiste om een goed politicus te zijn, dat hij geen vreselijk persoon is en dat hij charismatischer is dan Joost Eerdmans of Lidewij de Vos. Maar dat is niet genoeg, hij moet en zal charismatisch zijn.
Zolang men maar verbleekt is dat al winst.
Ook of juist in de oppositie kun je met charisma een hoop zieltjes winnen. Ik vind Klaver vooral zuur en arrogant overkomen, totaal niet verbindend of met gevoel voor humor de kwesties benaderen.quote:
[..]
Klaver is dan ook geen premier, charisma van het staatsliedelijk soort bouw je op, en nu als NAVO baas komt hij ook meer over als Claudius in I Claudius dan als groots leider.
Maar dat kan van eigenlijk iedereen op links gezegd worden die op een prominente positie zit.
Veel mensen die best links wilden stemmen hadden een bloedhekel aan Timmermans. Dar bleek wel uit het aantal voorkeursstemmen.
Vind het jammer dat ze iemand als Lisa Westerveld niet naar voren schuiven.
blablablabla
Westerveld is veel harder links dan Klaver, dan raak je het midden kwijt.quote:
[..]
Ook of juist in de oppositie kun je met charisma een hoop zieltjes winnen. Ik vind Klaver vooral zuur en arrogant overkomen, totaal niet verbindend of met gevoel voor humor de kwesties benaderen.
Maar dat kan van eigenlijk iedereen op links gezegd worden die op een prominente positie zit.
Veel mensen die best links wilden stemmen hadden een bloedhekel aan Timmermans. Dar bleek wel uit het aantal voorkeursstemmen.
Vind het jammer dat ze iemand als Lisa Westerveld niet naar voren schuiven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Maar die zijn ze al kwijt, dat is het punt.quote:
[..]
Westerveld is veel harder links dan Klaver, dan raak je het midden kwijt.
blablablabla
Dus dan denk je dat een veel linkser iemand de failliete boedel van de SP kan opvegen? Dat zijn 3 zeteltjes.quote:
[..]
Maar die zijn ze al kwijt, dat is het punt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ze hebben geen midden. 20 zetels. That's it. 20/150 = 1/7,5 = ongeveer 13,5 procent.quote:
[..]
Westerveld is veel harder links dan Klaver, dan raak je het midden kwijt.
Er zijn dus alleen nog uitersten die voor hun vorm van links gaan.
Het is een uitstekend Kamerlid maar geen mediageniek debater en het stemgeluid en mimiek helpt niet mee.quote:
[..]
Westerveld is veel harder links dan Klaver, dan raak je het midden kwijt.
Natuurlijk ziet zo een Elan haar graag naar voren stappen.
Ik vind dit allemaal echt zo voorspelbaar.
Het haatobject verschuift van Cohen naar Asscher, naar eikeltjes pyama Klaver, naar Kaag, naar Timmermans en nu weer Klaver (Klaver startte met een veel hogere waardering van Timmermans).
Heeft niks te maken met hoe charismatisch of wat dan ook iemand is.
Eerdmans, De Vos, Brekelmans en nog een paar zijn niet beter. Bontenbal wil juist niet charismatisch zijn en niet opzichtig stralen. De act van Van der Plas werkte een tijdje - inmiddels is haar waarderingscijfer fors lager dan Klaver.
Het is trouwens niet gezegd dat Klaver de volgende lijsttrekker wordt. Als je de opties open wil houden zou ik alvast wel beginnen met een De Hoop klaarstomen (wedden dat dit het volgende haatobject wordt? Alles gaat dan uit de kast worden getrokken in dit diepracistische uitbuitersland)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, Habtamu de Hoop, daar heb ik op gestemd..quote:
[..]
Het is een uitstekend Kamerlid maar geen mediageniek debater en het stemgeluid helpt niet mee.
Natuurlijk ziet zo een Elan haar graag naar voren stappen.
Ik vind dit allemaal echt zo voorspelbaar. Het haatobject verschuift van Cohen naar Asscher, naar eikeltjes pyama Klaver, naar Kaag, naar Timmermans en nu weer Klaver (Klaver startte met een veel hogere waardering van Timmermans).
Heeft niks te maken met hoe charismatisch of wat dan ook is. Eerdmans, De Vos, Brekelmans en nog een paar zijn niet beter. Bontenbal wil juist niet charismatisch zijn en opzichtig stralen. De act van Van der Plas werkte een tijdje - inmiddels is haar waarderingscijfer fors lager dan Klaver.
Het is trouwens niet gezegd dat Klaver de volgende lijsttrekker wordt. Als je de opties open wil houden zou ik alvast wel beginnen met een De Hoop klaarstomen (wedden dat dit het volgende haatobject wordt? Alles gaat dan uit de kast worden getrokken in dit diepracistische uitbuitersland)
Die heeft wel charisma.
De kiezer is naar rechts opgeschoven, maar gelukkig zijn er nog een heel aantal fatsoenlijken over.quote:
[..]
Ze hebben geen midden. 20 zetels. That's it. 20/150 = 1/7,5 = ongeveer 13,5 procent.
Er zijn dus alleen nog uitersten die voor hun vorm van links gaan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Zit je lekker in je slachtofferrol?.quote:
[..]
Het is een uitstekend Kamerlid maar geen mediageniek debater en het stemgeluid en mimiek helpt niet mee.
Natuurlijk ziet zo een Elan haar graag naar voren stappen.
Ik vind dit allemaal echt zo voorspelbaar.
Het haatobject verschuift van Cohen naar Asscher, naar eikeltjes pyama Klaver, naar Kaag, naar Timmermans en nu weer Klaver (Klaver startte met een veel hogere waardering van Timmermans).
Heeft niks te maken met hoe charismatisch of wat dan ook iemand is.
Eerdmans, De Vos, Brekelmans en nog een paar zijn niet beter. Bontenbal wil juist niet charismatisch zijn en niet opzichtig stralen. De act van Van der Plas werkte een tijdje - inmiddels is haar waarderingscijfer fors lager dan Klaver.
Het is trouwens niet gezegd dat Klaver de volgende lijsttrekker wordt. Als je de opties open wil houden zou ik alvast wel beginnen met een De Hoop klaarstomen (wedden dat dit het volgende haatobject wordt? Alles gaat dan uit de kast worden getrokken in dit diepracistische uitbuitersland)
Het is heel simpel. Niemand beweert dat Eerdmans charismatisch is. Dat wordt wel over de niet-charismatische Klaver beweerd. Dus komt er pushback.
Je langspeelplaat dat fatsoen te maken heeft met welk kruisje je zet kennen we inmiddels wel.quote:
[..]
De kiezer is naar rechts opgeschoven, maar gelukkig zijn er nog een heel aantal fatsoenlijken over.
Dat valt wel mee, tot nu toe. Ondanks verwoede pogingen door de miljardairsmedia hebben meer mensen hen in hun keuzeset zitten dan dat de VVD erin zit.quote:
[..]
Maar die zijn ze al kwijt, dat is het punt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik snap je wel een beetje, de linkse sociale liberalen moeten hun eigen standpunten positiever naar voren brengen ipv af te geven op alles. Pro-actief dus.quote:
[..]
Zit je lekker in je slachtofferrol?
Ik plug onbeschaamd mijn eigen wet maar weer eens.quote:
[..]
Het is een uitstekend Kamerlid maar geen mediageniek debater en het stemgeluid en mimiek helpt niet mee.
Natuurlijk ziet zo een Elan haar graag naar voren stappen.
Ik vind dit allemaal echt zo voorspelbaar.
Het haatobject verschuift van Cohen naar Asscher, naar eikeltjes pyama Klaver, naar Kaag, naar Timmermans en nu weer Klaver (Klaver startte met een veel hogere waardering van Timmermans).
Heeft niks te maken met hoe charismatisch of wat dan ook iemand is.
Eerdmans, De Vos, Brekelmans en nog een paar zijn niet beter. Bontenbal wil juist niet charismatisch zijn en niet opzichtig stralen. De act van Van der Plas werkte een tijdje - inmiddels is haar waarderingscijfer fors lager dan Klaver.
Het is trouwens niet gezegd dat Klaver de volgende lijsttrekker wordt. Als je de opties open wil houden zou ik alvast wel beginnen met een De Hoop klaarstomen (wedden dat dit het volgende haatobject wordt? Alles gaat dan uit de kast worden getrokken in dit diepracistische uitbuitersland)
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Er is geen schildpad die Timmermans de 'oude, redelijke PvdA' gaat noemen.quote:
[..]
Ik plug onbeschaamd mijn eigen wet maar weer eens.
Ja, die oude PvdA. Waarover Rutte zei dat ze levensgevaarlijk voor Nederland zijn (zei hij nooit over de PVV).quote:
[..]
Ik plug onbeschaamd mijn eigen wet maar weer eens.
Timmermans had als minister in Rutte-II het hoogste waarderingscijfer van alle ministers, en was natuurlijk de rechtervleugel PvdA.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Geef het nog een jaar of anderhalf.quote:
[..]
Er is geen schildpad die Timmermans de 'oude, redelijke PvdA' gaat noemen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Exact. En daar heb je geeneens charismatische personen voor nodig. Grote boze Joost Eerdmans staat op 16 zetels notabene.quote:
[..]
Ik snap je wel een beetje, de linkse sociale liberalen moeten hun eigen standpunten positiever naar voren brengen ipv af te geven op alles. Pro-actief dus.
Nou vind ik dat dit voor Timmermans wel geldtquote:
[..]
Er is geen schildpad die Timmermans de 'oude, redelijke PvdA' gaat noemen.
ik snap de haat voor hem niet zo.
Lidewij ook. Eerdmans is nog enigszins kundig en sympathiek.quote:
[..]
Exact. En daar heb je geeneens charismatische personen voor nodig. Grote boze Joost Eerdmans staat op 16 zetels notabene.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Lidewij en Eerdmans doen dus iets goed wat Klaver niet goed doet. JA21 en FvD zijn allebei geen gevestigde legacypartijen. Klaver kan op twee legacypartijen leunen en peilt zelfs individueel amper beter dan deze twee afzonderlijk.quote:
[..]
Lidewij ook. Eerdmans is nog enigszins kundig en sympathiek.
Het is wel te verklaren volgens mij. De PvdA is van oorsprong natuurlijk altijd een soort tegenpartij geweest, opkomen voor de arbeiders en de minder-bedeelden, dan moet je wel schoppen tegen het groot-kapitaal om iets voor elkaar te krijgen. De VVD heeft altijd iets gehad van, zit niet te zeiken, neem een borrel en een sigaar, maak wat lol en zie het positief in.quote:
[..]
Exact. En daar heb je geeneens charismatische personen voor nodig. Grote boze Joost Eerdmans staat op 16 zetels notabene.
Dat is waar. Maar dat eerste kan je inspirerend en niet-inspirerend doen.quote:
[..]
Het is wel te verklaren volgens mij. De PvdA is van oorsprong natuurlijk altijd een soort tegenpartij geweest, opkomen voor de arbeiders en de minder-bedeelden, dan moet je wel schoppen tegen het groot-kapitaal om iets voor elkaar te krijgen. De VVD heeft altijd iets gehad van, zit niet te zeiken, neem een borrel en een sigaar, maak wat lol en zie het positief in.
Je hoeft hem toch niet direct te haten, maar het was geen sociaaldemocraat, had wat dédain (in het Frans, uiteraard), won niets, had geen gunfactor.quote:
[..]
Nou vind ik dat dit voor Timmermans wel geldt
quote:
[..]
Er is geen schildpad die Timmermans de 'oude, redelijke PvdA' gaat noemen.
quote:
[..]
Hilarisch dat de aristocratische, van het volk vervreemde Green Deal failure Timmermans als een goede premier wordt gezien. Er zit geen figuur binnen de huidige establishment kliek die een goede premier voor Nederland zou zijn.
quote:
[..]
Nou vind ik dat dit voor Timmermans wel geldt
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hans Wiegel had heimwee naar Den Uyl - "een auto voor de gewone man" - en vond Samsom een klimaatcommunist. Het is altijd hetzelfde.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Te rijk voor een partij die zogenaamd voor 'arbeiders' op moet komen, (ooit) te volgevreten, Brussels meubilair, klimaatpaus, enzovoort.quote:
[..]
Nou vind ik dat dit voor Timmermans wel geldt
Ik haat hem zelf niet, maar heb zijn vakje ook niet aangekruisd (wel een andere op dezelfde lijst).
Omgekeerd heb ik overigens geen heimwee naar Hans Wiegel, gek genoeg.quote:
[..]
Hans Wiegel had heimwee naar Den Uyl - "een auto voor de gewone man" - en vond Samsom een klimaatcommunist. Het is altijd hetzelfde.
"auto voor de gewone man" is overigens nu "recht op fatsoenlijke ww voor de gewone man als hij er bij zijn werkgever wordt uitgetrapt".
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dit vind ikzelf juist altijd sympathiek, en heeft een land ook nodig. Gevoelsmatig snap ik het, rationeel totaal niet.quote:
[..]
Te rijk voor een partij die zogenaamd voor 'arbeiders' op moet komen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In zijn tijd sprak hij nog over "gelijke kansen". Een term dat later taboe werd bij de VVD. Nu staat er "faire kansen" [sic]quote:
[..]
Omgekeerd heb ik overigens geen heimwee naar Hans Wiegel, gek genoeg.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jarvis Cocker schreef hier eens een liedje over.quote:
[..]
Dit vind ikzelf juist altijd sympathiek, en heeft een land ook nodig. Gevoelsmatig snap ik het, rationeel totaal niet.
Bekijk deze YouTube-video
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Je denkt een leuk contrast te hebben gevonden. Als ik zeg dat ik de haat niet begrijp en hem wel redelijk vond, sluit dat mijn beschrijving van hem niet uit.quote:
Hij was geen premiersmateriaal, hij was aristocratisch etc. Betekent dat dat men hem moet haten of dat hij niet redelijk was? Nee.
Goedkoop weer dit. Precies het niveau dat je verwacht bij iemand die denkt dat Klaver charismatisch is
quote:
[..]
Je denkt een leuk contrast te hebben gevonden. Als ik zeg dat ik hem niet haat en wel redelijk vond, sluit dat mijn beschrijving van hem niet uit.
Hij was geen premiersmateriaal, hij was aristocratisch etc. Betekent dat dat men hem moet haten of dat hij niet redelijk was? Nee.
Goedkoop weer dit.
Haten misschien niet, maar uit bovenstaande spreekt ook niet al teveel genegenheid, wel?quote:aristocratische, van het volk vervreemde Green Deal failure Timmermans
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hier idem, geen hekel aan, wel aan zijn toontje, dat betweterige.quote:
[..]
Te rijk voor een partij die zogenaamd voor 'arbeiders' op moet komen, (ooit) te volgevreten, Brussels meubilair, klimaatpaus, enzovoort.
Ik haat hem zelf niet, maar heb zijn vakje ook niet aangekruisd (wel een andere op dezelfde lijst).
Dit is weer een staaltje projectie. Jij kunt beschrijvingen en typeringen niet los zien van of iemand een geschikte kerel is. Ik beschrijf zijn functie en voorkomen, ik denk dat ik prima een glas wijn met hem kan drinken.quote:
[..]
[..]
Haten misschien niet, maar uit bovenstaande spreekt ook niet al teveel genegenheid, wel?
Ik vind de zwerver in mijn straat heel aardig, maar het is wel een alcoholistische lambal.
Het ging niet over een glas wijn met iemand kunnen drinken he. Ik vind Dilan best geestig en aantrekkelijk, ik zou prima met haar op kunnen schieten denk ik maar politiek redelijk vind ik haar niet.quote:
[..]
Dit is weer een staaltje projectie. Jij kunt beschrijvingen en typeringen niet los zien van of iemand een geschikte kerel is. Ik beschrijf zijn functie en voorkomen, ik denk dat ik prima een glas wijn met hem kan drinken.
Ik vind de zwerver in mijn straat heel aardig, maar het is wel een alcoholistische lambal.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Je kunt me ook geloven in plaats van in mijn pohi te graven en goedkoop te denken scoren omdat je er kennelijk moeite mee hebt dat ik geen extreem hoge pet op heb van Klaver (daar had je eerder ook moeite mee).quote:
[..]
Het ging niet over een glas wijn met iemand kunnen drinken he.
Dat ik Timmermans zo beschrijf blijkt geen haat uit, noch dat ik hem onredelijk vind. Ik vind hem aristocratisch, geen premiersmateriaal en gefaald met de Green Deal. Maar beter dan Klaver.
Ik word inderdaad een beetje moe van alle totale onzin over ${CURRENT_GLPVDA_LEADER}quote:
[..]
Je kunt me ook geloven in plaats van in mijn pohi te graven en goedkoop te denken scoren omdat je er kennelijk moeite mee hebt dat ik geen extreem hoge pet op heb van Klaver (daar had je eerder ook moeite mee).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Niet mijn probleem. Hij is niet charismatisch en geen stemmenkanon.quote:
[..]
Ik word inderdaad een beetje moe van alle totale onzin over ${CURRENT_GLPVDA_LEADER}
Dat weten we nu, en jij vond ook dat hij gefaald had omdat hij niet aan de formatietafel zatquote:
[..]
Niet mijn probleem. Hij is niet charismatisch en geen stemmenkanon.
.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat klopt. Dat overkomt Dilan niet hoor.quote:
[..]
Dat weten we nu, en jij vond ook dat hij gefaald had omdat hij niet aan de formatietafel zat
LOL, en Poetin raakt geen land kwijt, Zelensky wel.quote:
[..]
Dat klopt. Dat overkomt Dilan niet hoor.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Poetin raakt wel een hoop andere dingen kwijt die Zelensky niet kwijtraakt.quote:
[..]
LOL, en Poetin raakt geen land kwijt, Zelensky wel.
Je kunt het continu buiten jezelf zoeken dat links het zo slecht doet, want inherently good zijn en boos rechts is veel leuker, maar als je er wat van wil maken accepteer je dat het Klaver zijn verantwoordelijkheid is dat ze gesidelined zijn, dat Klaver niet charismatisch is en geen stemmenkanon. Hij wordt ingehuurd om wat voor elkaar te krijgen, niet om excuses te geven voor waarom het niet lukt.
Klaver wekt te veel weerstand op bij mogelijke coalitiepartners.
En zelfs het CDA gaat liever met de VVD dan met Pro.
https://youtube.com/shorts/sewU4FRRAZE?is=oWyx-qkOvmGOThKt
En zelfs het CDA gaat liever met de VVD dan met Pro.
https://youtube.com/shorts/sewU4FRRAZE?is=oWyx-qkOvmGOThKt
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het CDA gaat altijd liever met VVD dan met PvdA, daar is zelfs een woord voor.quote:
Klaver wekt te veel weerstand op bij mogelijke coalitiepartners.
En zelfs het CDA gaat liever met de VVD dan met Pro.
https://youtube.com/shorts/sewU4FRRAZE?is=oWyx-qkOvmGOThKt
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |