FOK!forum / Politiek / Nederlandse Politiek #659 Praatjes vullen geen gaatjes
Perrindonderdag 11 december 2025 @ 12:01
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof
GflTnaGWsAATl5h?format=jpg&name=small
Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer

ProDemos_Plattegrond_WT_nov2025_WT-1320x743.jpg

Peilingen
Alle peilingen van Nederland
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 12:04
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:57 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Sorry dat ik het wat vaag omschreef. Hij zei ik moet niet alleen beleid maken wat de veiligheid verbeterde maar ik moest ook iets doen qua beeldvorming wat het veiligheidsgevoel versterkt.

Meestal is het mantra wat ik hoor dan "meer blauw op straat", ik weet niet hoe dit met jullie werkt maar als ik heel veel politie op straat tegenkom dan denk ik meteen wat is er aan de hand, wat heb ik over het hoofd gezien.
Meer blauw op straat is dan ook een zeer lastig uit te voeren iets in de praktijk. Naast dat het jaren duurt voordat iemand daadwerkelijk goed genoeg is om blauw op straat te vertegenwoordigen en men dan al door allerlei fases van checks en opleidingen heen is gegaan, heb je aan de andere kant weer veel agenten die met pensioen gaan. Er werken al gigantisch veel mensen bij de politie en als je soms op Fok! kijkt lijkt het alsof veel mensen denken dat het makkelijk is om op bijna elke hoek van de straat agenten neer te zetten die meteen jouw zaak gaan uitpluizen, zelfs als het niet eens een zaak voor de politie is.

Om agenten te trainen heb je goede leraren nodig, spullen, panden enz.

Uiteindelijk kom je bijna terecht bij de situatie dat de helft van Nederland politieagent moet zijn om alles zogenaamd helemaal veilig te maken.
xpompompomxdonderdag 11 december 2025 @ 12:04
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:59 schreef Bouke-p het volgende:
En dit waren precies de reacties die ik verwachtte. Vooral bleeren dat het toch echt allemaal de schuld is van rechts.

Een deel van het probleem word wel benoemd door wilders. Maar die roeptoetert alleen over de islam, terwijl dat migranten probleem veel groter is.
En nee, ik vind niet dat welke partij dan ook met een werkbare oplossing komt.
Maar wat mag je nou niet benoemen eigenlijk?

En als je niet geen geklaag wil over dat alles de schuld van rechts is moet je misschien al niet beginnen met meteen al tekeer te gaan over hooghartige (extreem) linkse figuren in je eerdere post? :')
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 12:04
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:59 schreef Bouke-p het volgende:
En dit waren precies de reacties die ik verwachtte. Vooral bleeren dat het toch echt allemaal de schuld is van rechts.

Een deel van het probleem word wel benoemd door wilders. Maar die roeptoetert alleen over de islam, terwijl dat migranten probleem veel groter is.
En nee, ik vind niet dat welke partij dan ook met een werkbare oplossing komt.
Laat me raden, de enige oplossing is deportaties van migranten?
xpompompomxdonderdag 11 december 2025 @ 12:05
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 12:04 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Meer blauw op straat is dan ook een zeer lastig uit te voeren iets in de praktijk. Naast dat het jaren duurt voordat iemand daadwerkelijk goed genoeg is om blauw op straat te vertegenwoordigen en men dan al door allerlei fases van checks en opleidingen heen is gegaan, heb je aan de andere kant weer veel agenten die met pensioen gaan. Er werken al gigantisch veel mensen bij de politie en als je soms op Fok! kijkt lijkt het alsof veel mensen denken dat het makkelijk is om op bijna elke hoek van de straat agenten neer te zetten die meteen jouw zaak gaan uitpluizen, zelfs als het niet eens een zaak voor de politie is.

Uiteindelijk kom je bijna terecht bij de situatie dat de helft van Nederland politieagent moet zijn om alles zogenaamd helemaal veilig te maken.
Daarom heeft rechts tegenwoordig een warm kloppend gevoel in de broek bij militairen die op straat moeten rondlopen.
Isdatzodonderdag 11 december 2025 @ 12:06
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:59 schreef Bouke-p het volgende:
En dit waren precies de reacties die ik verwachtte. Vooral bleeren dat het toch echt allemaal de schuld is van rechts.

Een deel van het probleem word wel benoemd door wilders. Maar die roeptoetert alleen over de islam, terwijl dat migranten probleem veel groter is.
En nee, ik vind niet dat welke partij dan ook met een werkbare oplossing komt.
Maar over welke problemen die niet benoemd zouden mogen worden had en heb je het nou precies? En het is blijkbaar niet de schuld van "rechts", maar van wie dan wél?
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 12:07
quote:
13s.gif Op donderdag 11 december 2025 12:05 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Daarom heeft rechts tegenwoordig een warm kloppend gevoel in de broek bij militairen die op straat moeten rondlopen.
Maar ook die zijn niet oneindig en als je dan een keer je auto verkeerd parkeert, dan krijg je daar meteen gezeur mee.

Misschien moeten we allemaal persoonlijk een soldaat naast je mee hebben kunnen lopen.
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 12:08
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 12:06 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Maar over welke problemen die niet benoemd zouden mogen worden had en heb je het nou precies? En het is blijkbaar niet de schuld van "rechts", maar van wie dan wél?
Van die linkse deugers uiteraard, die al decennia amper een vinger in de pap hebben als het aankomt op regeren.
Frozen-assassindonderdag 11 december 2025 @ 12:09
Programma voor vandaag;

Informateur Letschert ontvangt op donderdag 11 december achtereenvolgens in het formatiegebied voor een informeel kennismakingsgesprek:

Fractievoorzitter van CDA
Fractievoorzitter van VVD
In de namiddag en avond ontvangt de informateur de fractievoorzitters van D66, VVD en CDA met hun secondanten op een andere locatie.
Isdatzodonderdag 11 december 2025 @ 12:09
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 12:08 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Van die linkse deugers uiteraard, die al decennia amper een vinger in de pap hebben als het aankomt op regeren.
Ding ding ding.
Perrindonderdag 11 december 2025 @ 12:10
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 12:08 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Van die linkse deugers uiteraard, die al decennia amper een vinger in de pap hebben als het aankomt op regeren.
Het politieke narratief waarmee 'rechts' het boosvolk jaar na jaar inpakt is te kinderachtig voor woorden, maar het is ontzettend effectief.
xpompompomxdonderdag 11 december 2025 @ 12:12
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 12:08 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Van die linkse deugers uiteraard, die al decennia amper een vinger in de pap hebben als het aankomt op regeren.
Ja maar die hebben de linkse asieldeugindustrie in handen waarmee ze ons land overspoelen met dobbernegers, tandartsen en ingenieurs! !
Tomatenboerdonderdag 11 december 2025 @ 12:12
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 12:08 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Van die linkse deugers uiteraard, die al decennia amper een vinger in de pap hebben als het aankomt op regeren.
Als je daarmee aankomt is het verhaal daarna weer "Ja maar alle instituties die ertoe doen zijn ook links" en beginnen ze over linkse wetgeving, verdragen, linkse rechters, EU enzovoorts.
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 12:12
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:59 schreef Bouke-p het volgende:
En dit waren precies de reacties die ik verwachtte. Vooral bleeren dat het toch echt allemaal de schuld is van rechts.

Een deel van het probleem word wel benoemd door wilders. Maar die roeptoetert alleen over de islam, terwijl dat migranten probleem veel groter is.
En nee, ik vind niet dat welke partij dan ook met een werkbare oplossing komt.
Een oplossing waarvoor? Want je benoemt wel dat er geen oplossingen komen en dat links 'het probleem' niet wil oplossen, maar wat dan dat volgens jou zo prangende probleem is noem je niet. Wees daar dan eens duidelijk over.
xpompompomxdonderdag 11 december 2025 @ 12:15
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 12:12 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Als je daarmee aankomt is het verhaal daarna weer "Ja maar alle instituties die ertoe doen zijn ook links" en beginnen ze over linkse wetgeving, verdragen, linkse rechters, EU enzovoorts.
EN nog even een door een zich als Europeaan voordoende Indiër zorgvuldig geknipt filmpje van twitter posten en doorrrrrr.....
KareldeStoutedonderdag 11 december 2025 @ 12:16
Tja, de onderbuik laten reutelen is altijd makkelijker dan serieus nadenken over oplossingen of stappen die daarvoor gezet moeten en kunnen worden.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 12:24
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:53 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik geef ze nog geen twee jaar.
ok en dan komt Groen Links for the rescue ?
met voedselbossen en groene straten
Perrindonderdag 11 december 2025 @ 12:37
quote:
2s.gif Op donderdag 11 december 2025 12:16 schreef KareldeStoute het volgende:
Tja, de onderbuik laten reutelen is altijd makkelijker dan serieus nadenken over oplossingen of stappen die daarvoor gezet moeten en kunnen worden.
En, helaas, is serieus nadenken voor velen gewoon te hoog gegrepen. De meerderheid babbelt gewoon na wat ze verteld wordt door Ome Wilders of andere populisten.
KaheemSaiddonderdag 11 december 2025 @ 12:57
Ik vind wel dat we hier behoorlijk bezig zijn om Bouke zijn gelijk te bevestigen. Er zit iets hooghartigs in onze reacties, zeker omdat er zat politieke partijen zijn die doen alsof alles anders doen vrij gemakkelijk is en weinig uitleggen hoe dan?
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:59 schreef Bouke-p het volgende:
En dit waren precies de reacties die ik verwachtte. Vooral bleeren dat het toch echt allemaal de schuld is van rechts.

Een deel van het probleem word wel benoemd door wilders. Maar die roeptoetert alleen over de islam, terwijl dat migranten probleem veel groter is.
En nee, ik vind niet dat welke partij dan ook met een werkbare oplossing komt.
Het probleem wat jij ervaart is dus migratie? Is het dan specifiek asielmigratie of zijn het ook arbeids- en studiemigratie. Zou je willen dat we minder migratie toestaan, zou je willen dat er geen migratie meer toegestaan word, zou je willen dat we in plaats van migratie ons moeten richten op mensen terugsturen?

Ik als linkse deuger heb serieus mijn bedenkingen over migratie en zou hier graag het gesprek met je over aan willen gaan, maar dan moet ik wel een beetje weten waar we get over hebben.
xpompompomxdonderdag 11 december 2025 @ 13:02
Maar weten we al wat er nou eigenlijk niet benoemd mag worden?
miss_slydonderdag 11 december 2025 @ 13:09
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 12:57 schreef KaheemSaid het volgende:
Ik vind wel dat we hier behoorlijk bezig zijn om Bouke zijn gelijk te bevestigen. Er zit iets hooghartigs in onze reacties, zeker omdat er zat politieke partijen zijn die doen alsof alles anders doen vrij gemakkelijk is en weinig uitleggen hoe dan?
[..]

Het begint er natuurlijk wel mee dat Bouke dan een duidelijke post maakt met wat zijn probleem is. Hij doet er zelf ook niet heel veel moeite voor om een gesprek te starten. Hij komt met een gestrekt been binnen en begint meteen over hooghartige extreemlinkse figuren en dat je niks mag benomen. Dat is niet echt de start wat van een gesprek.
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 13:11
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 12:57 schreef KaheemSaid het volgende:
Ik vind wel dat we hier behoorlijk bezig zijn om Bouke zijn gelijk te bevestigen. Er zit iets hooghartigs in onze reacties, zeker omdat er zat politieke partijen zijn die doen alsof alles anders doen vrij gemakkelijk is en weinig uitleggen hoe dan?
[..]
Het probleem wat jij ervaart is dus migratie? Is het dan specifiek asielmigratie of zijn het ook arbeids- en studiemigratie. Zou je willen dat we minder migratie toestaan, zou je willen dat er geen migratie meer toegestaan word, zou je willen dat we in plaats van migratie ons moeten richten op mensen terugsturen?

Ik als linkse deuger heb serieus mijn bedenkingen over migratie en zou hier graag het gesprek met je over aan willen gaan, maar dan moet ik wel een beetje weten waar we get over hebben.
Het probleem is dat @Bouke-p niet benoemt wat het probleem is. Als hij zijn probleem benoemt wil ik met alle liefde het gesprek met hem aan gaan over of ik het ook een probleem vind, of er oplossingen te bedenken zijn, welke partijen welke oplossingen aandragen en wat er al aan gedaan wordt.

Maar hij blijft extreem vaag. Er volgens hem één overduidelijk probleem (ik heb al een hele waslijst aan problemen gegeven), maar welke wil hij (bewust?) niet benoemen. Dan lok je dus ook vage antwoorden uit.

Ik heb hem ook al 2 keer naar dat probleem gevraagd, maar een antwoord komt er tot nu toe helaas niet.
Bluesdudedonderdag 11 december 2025 @ 13:20
quote:
9s.gif Op donderdag 11 december 2025 13:02 schreef xpompompomx het volgende:
Maar weten we al wat er nou eigenlijk niet benoemd mag worden?
Problemen met bepaalde groepen, aldus deze fokuser:
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:39 schreef Bouke-p het volgende:
Maar mensen zijn de vele problemen gewoon zat en er ook klaar mee dat nog steeds niet benoemd mag worden dat er problemen zijn met bepaalde groepen.
Dit geweeklaag hoor ik al 50 jaar
Is dit geklaag dan verboden door de politiek? Welke wet is dat ?
Of zoek je een massaal klagen... en dan radicaal en masse die bepaalde groepen verdrijven ?
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 13:20
Wilders is het met Klaver eens
Deze coalitie wordt een grote mislukking zeggen ze ,
nou dat is toch mooi he

links en rechts verenigd U, tegen den onderdrukker

quote:
AI-overzicht
"Links en rechts verenigd" is een uitdrukking die verwijst naar het samenbrengen van politieke ideeën of bewegingen van zowel de linker- als de rechterkant van het politieke spectrum, vaak met een 'U' aan het einde om het 'U' (Universeel/Verenigd) in 'PVV' (Partij voor de Vrijheid) of 'Univé' (zorgverzekeraar) te benadrukken, wat duidt op een brede, midden- of 'alles-omvattende' aanpak in de politiek (zoals bij nieuw realisme)
Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 11-12-2025 13:28:12 ]
xpompompomxdonderdag 11 december 2025 @ 13:25
Ach Geert.
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 13:25
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 13:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Problemen met bepaalde groepen, aldus deze fokuser:
[..]
Dit geweeklaag hoor ik al 50 jaar
Is dit geklaag dan verboden door de politiek? Welke wet is dat ?
Of zoek je een massaal klagen... en dan radicaal en masse die bepaalde groepen verdrijven ?
Dat laatste inderdaad. Blijkbaar voelt het volk (lees: mensen die denken zoals de persoon zelf) zich pas gehoord als we met z'n allen groepen gaan anwijzen en die dan zonder pardon of procedure verschepen naar het meest kutte land ter wereld, ongeacht of ze daar vandaan komen. Het zal deze mensen een uitmuntend en voldaan gevoel geven, totdat ze iemand anders iets te veel, naar hun mening, vinden afwijken van 'normaal'. En dan repeat.
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 13:27
Nogmaals, er zijn best veel mensen die vergeten dat ze niet de enige in Nederland zijn die gehoord willen worden; er wonen er zo'n 18 miljoen. Ja, dan kan het weleens zijn dat een ander niet hetzelfde denkt. Als écht iedereen zo denkt als de persoon zelf, dan had er wel een partij 100% van de stemmen gekregen.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 14:25
Werken moet weer gaan lonen, alle subsidies, belastingkortingen en toeslagen weg
Beathovendonderdag 11 december 2025 @ 14:31
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 13:27 schreef Vis1980 het volgende:
Nogmaals, er zijn best veel mensen die vergeten dat ze niet de enige in Nederland zijn die gehoord willen worden; er wonen er zo'n 18 miljoen. Ja, dan kan het weleens zijn dat een ander niet hetzelfde denkt. Als écht iedereen zo denkt als de persoon zelf, dan had er wel een partij 100% van de stemmen gekregen.
Kim Jong Un aan de telefoon voor je..
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 14:34
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:25 schreef michaelmoore het volgende:
Werken moet weer gaan lonen, alle subsidies, belastingkortingen en toeslagen weg
Tuurlijk, en dan klagen over de hoeveelheid zwervers, junks en criminaliteit. Goed idee.
Frozen-assassindonderdag 11 december 2025 @ 14:36
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:25 schreef michaelmoore het volgende:
Werken moet weer gaan lonen, alle subsidies, belastingkortingen en toeslagen weg
Is dat de rechtse droom? Allerlei overlast zichtbaar op straat hebben?
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 14:41
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:36 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Is dat de rechtse droom? Allerlei overlast zichtbaar op straat hebben?
Het is meer een illusie, het idee dat je iets maar kapot negeert, het vanzelf oplost. Alle ambtenaren ontslaan is er ook zo een, die vaak tegelijkertijd met 'meer blauw op straat' wordt gecombineerd. Raddraaiers moeten ze de benen breken, constructieve oplossingen.
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 14:42
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:36 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Is dat de rechtse droom? Allerlei overlast zichtbaar op straat hebben?
Werken moet meer gaan lonen is in elk geval geen rechtse droom, VVD, JA21, SGP, NSC en BBB hadden in de doorrekening de hoogste lasten op arbeid, hoger dan nu. Met JA21 als grootste uitschieter, trouwens.

Bij D66, Volt en CU daalden de lasten op arbeid het meest.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 14:43
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:34 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Tuurlijk, en dan klagen over de hoeveelheid zwervers, junks en criminaliteit. Goed idee.
er is ook nog steeds bijstand en WW he als je niet kunt werken

ik ben 72 en ik werk ook nog 3 dagen per week en ik slaap niet op straat en ben ook geen junk

quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:36 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Is dat de rechtse droom? Allerlei overlast zichtbaar op straat hebben?
werken is dat een rechtse droom ?/
ik werk vanaf dat ik 15 jaar was en heb 10 jaar savonds gestudeerd en overdag gewerkt
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 14:49
quote:
1s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Werken moet meer gaan lonen is in elk geval geen rechtse droom, VVD, JA21, SGP, NSC en BBB hadden in de doorrekening de hoogste lasten op arbeid, hoger dan nu. Met JA21 als grootste uitschieter, trouwens.

Bij D66, Volt en CU daalden de lasten op arbeid het meest.
Men heeft dan het dan juist over de belastingen, maar je kunt ook stellen dat veel salarissen vaak rekening houden met wat er vanaf gaat en je niet ineens het bruto bedrag gaat verdienen als dat wegvalt.

Werken loont, je krijgt salaris. Mag dat meer? Altijd! Is dat altijd realistisch? Nee!
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 14:51
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
er is ook nog steeds bijstand en WW he als je niet kunt werken

ik ben 72 en ik werk ook nog 3 dagen per week en ik slaap niet op straat en ben ook geen junk
[..]
werken is dat een rechtse droom ?/
ik werk vanaf dat ik 15 jaar was en heb 10 jaar savonds gestudeerd en overdag gewerkt
Ik =/= iedereen.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 14:52
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:49 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Men heeft dan het dan juist over de belastingen, maar je kunt ook stellen dat veel salarissen vaak rekening houden met wat er vanaf gaat en je niet ineens het bruto bedrag gaat verdienen als dat wegvalt.

Werken loont, je krijgt salaris. Mag dat meer? Altijd! Is dat altijd realistisch? Nee!
meer bruto salaris nee

een grote arbeidskorting als compensatie voor het wegvallen van de gratis toeslagen wel

quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:51 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik =/= iedereen.
werken is geen rechtse droom
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 14:54
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
meer bruto salaris nee

een grote arbeidskorting als compensatie voor het wegvallen van de gratis toeslagen wel
[..]
werken is geen rechtse droom
Ik lees vooral:

'Ik doe dit, dus moet een ander dat ook'
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 14:54
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:54 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik lees vooral:

'Ik doe dit, dus moet een ander dat ook'
werken moet weer gaan lonen , lees ik
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 14:56
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
werken moet weer gaan lonen , lees ik
Werken loont, letterlijk.

quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:43 schreef michaelmoore het volgende:
ik ben 72 en ik werk ook nog 3 dagen per week en ik slaap niet op straat en ben ook geen junk
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:43 schreef michaelmoore het volgende:
ik werk vanaf dat ik 15 jaar was en heb 10 jaar savonds gestudeerd en overdag gewerkt
Jij bent je enige anekdote en daar moet de rest zich maar aan aanpassen.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 14:57
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:56 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Werken loont, letterlijk.
[..]
[..]
Jij bent je enige anekdote en daar moet de rest zich maar aan aanpassen.
nee werken moet weer gaan lonen

vind jij van niet ???
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 14:57
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee werken moet weer gaan lonen

vind jij van niet ???
Werken loont. Salaris is loon.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 14:59
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:57 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Werken loont. Salaris is loon.
nee werken loont niet voldoende als we afhankelijk zijn van toeslagen
een hoge arbeidskorting maakt heel veel toeslagen en teruggaven overbodig

quote:
Daarnaast verlaagt D66 de belasting op arbeid.
Werken moet meer opleveren dan nu, zeker voor mensen met lage en middeninkomens.
We verschuiven de belastingdruk van inkomen naar vermogen


Wie hard werkt, houdt meer over in de portemonnee.
Wie veel bezit, draagt eerlijker bij.
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 15:02
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee werken loont niet voldoende als we afhankelijk zijn van toeslagen
een hoge arbeidskorting maakt heel veel toeslagen en teruggaven overbodig
Oh, niet voldoende, net zeg je nog dat het niet loont.

En nu heel veel toeslagen niet alle, zoals je net stelde...

'Werken moet weer lonen' is dus een loze stelling en 'alle toeslagen, subsidies afschaffen' dus ook.

Zou je het anders kunnen uitwerken. Iemand die nu zorgtoeslag, huurtoeslag krijgt, hoeveel gaat die erop vooruit bij jou plannen?
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 15:04
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 15:02 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Oh, niet voldoende, net zeg je nog dat het niet loont.

En nu heel veel toeslagen niet alle, zoals je net stelde...

'Werken moet weer lonen' is dus een loze stelling en 'alle toeslagen, subsidies afschaffen' dus ook.

Zou je het anders kunnen uitwerken. Iemand die nu zorgtoeslag, huurtoeslag krijgt, hoeveel gaat die erop vooruit bij jou plannen?
als het goed gaat dan is er geen verschil , tussen gratis geld en minder loonbelasting
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 15:05
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 15:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als het goed gaat dan is er geen verschil , tussen gratis geld en minder loonbelasting
Ik mis je berekening nog.
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 15:20
Probleem is natuurlijk dat je toeslagen heel erg kunt toesplitsen: kinderopvangtoeslag is niet alleen afhankelijk van je inkomen, maar ook van het aantal dagen kinderopvang. Huurtoeslag is niet alleen afhankelijk van je inkomen, maar ook van je leeftijd, huur en of je samen woont. Kindgebonden budget hangt naast inkomen af van hoeveel kinderen je hebt en welke leeftijd die hebben.

Dat kun je nooit volledig ondervangen met een belastingverlaging op inkomen. De harde werkelijkheid is dat er mensen meer op vooruit gaan dan de ander en dat er misschien ook wel mensen op achteruit gaan als je de toeslagen af schaft.


Maar gaat werken nu meer lonen daarmee? Dat hangt er vanaf hoe je het regelt. Zeker is dat momenteel meer werken altijd loont, er is geen enkel moment dat je bij meer verdienen minder over gaat houden. Dat was ooit wel zo, maar die armoedeval is verdwenen. (Meer) werken loont dus altijd, momenteel.

Ik denk wel dat de belasting op arbeid verlagen (wat CU en D66 doen) op zich een goed idee is.
KaheemSaiddonderdag 11 december 2025 @ 15:25
quote:
1s.gif Op donderdag 11 december 2025 15:20 schreef Hanca het volgende:
Probleem is natuurlijk dat je toeslagen heel erg kunt toesplitsen: kinderopvangtoeslag is niet alleen afhankelijk van je inkomen, maar ook van het aantal dagen kinderopvang. Huurtoeslag is niet alleen afhankelijk van je inkomen, maar ook van je leeftijd, huur en of je samen woont. Kindgebonden budget hangt naast inkomen af van hoeveel kinderen je hebt en welke leeftijd die hebben.

Dat kun je nooit volledig ondervangen met een belastingverlaging op inkomen. De harde werkelijkheid is dat er mensen meer op vooruit gaan dan de ander en dat er misschien ook wel mensen op achteruit gaan als je de toeslagen af schaft.


Maar gaat werken nu meer lonen daarmee? Dat hangt er vanaf hoe je het regelt. Zeker is dat momenteel meer werken altijd loont, er is geen enkel moment dat je bij meer verdienen minder over gaat houden. Dat was ooit wel zo, maar die armoedeval is verdwenen. (Meer) werken loont dus altijd, momenteel.

Ik denk wel dat de belasting op arbeid verlagen (wat CU en D66 doen) op zich een goed idee is.
Het is gewoon een heel gericht instrument met enkele grote nadelen. De bijna gratis kinderopvang gaat 8 miljard kosten, 1,5 keer zoveel als de kinderopvangtoeslag.
Frozen-assassindonderdag 11 december 2025 @ 15:36
De vraag is eigenlijk waarom werkt michaelmoore op z'n 72e nog...

Is dat uit noodzaak of voor het leuk. Als dat het eerste is hebben we toch gelukkig sociale vangnetten.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 15:37
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 15:05 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik mis je berekening nog.
geen berekening nodig, het netto resultaat van 24.000 euro arbeidskorting, is recht evenredig gelijk aan de diverse belasting kortingen en de diverse toeslagen inclusief hypotheek toeslag
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 15:39
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 15:36 schreef Frozen-assassin het volgende:
De vraag is eigenlijk waarom werkt michaelmoore op z'n 72e nog...

Is dat uit noodzaak of voor het leuk. Als dat het eerste is hebben we toch gelukkig sociale vangnetten.
ik vind werken leuk

ik heb een zeer goed ABP pensioen en en alleenstaande AOW , en ik verhuur ook nog, tegen contante betaling
maar ik krijg wel ieder jaar een forse belastingaanslag omdat ik werk ,, en dat is niet goed

De mensen die van de staat trekken die moeten wat minder krijgen en wat meer gaan werken
Frozen-assassindonderdag 11 december 2025 @ 15:48
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 15:39 schreef michaelmoore het volgende:
ik vind werken leuk

ik heb een zeer goed ABP pensioen en en alleenstaande AOW , en ik verhuur ook nog, tegen contante betaling
maar ik krijg wel ieder jaar een forse belastingaanslag omdat ik werk ,, en dat is niet goed

De mensen die van de staat trekken die moeten wat minder krijgen en wat meer gaan werken
Je gaat nu gewoon weer zelfde kant op als Elan gisteren. Je doet alsof je gewoon elk Nederlander die niet werkt aan werk kan zetten. Sommigen zijn ziek of hebben beperkingen of willen wel maar past het niet altijd (kinderen, 0-uren contract, bepaalde functies die maar paar uur per dag vragen).
Bondsrepubliekdonderdag 11 december 2025 @ 15:50
Door bezuinigingen van de kabinetten Rutte en Schoof zakt Nederland op de ranglijst voor topwetenschap. Hopelijk maakt Nederland niet opnieuw de fout door beleid vooral te bepalen door begrotingstekortreductie. Het CPB heeft bezuinigen bij economische tegenwind al geschrapt als vruchtbare strategie bij economische tegenwind. Want dat kost welzijn en je draait de (toekomstige) verdiencapaciteit de nek om. En vanwege dat laatste heeft bezuinigen ook geen beste invloed op de staatsschuld.
quote:
Nederland zakt snel op ranglijst voor topwetenschap door gebrekkige digitale infrastructuur

10 dec 22:13

Nederland raakt steeds verder achter op wat betreft de digitale infrastructuur die nodig is voor wetenschappelijk onderzoek, waarschuwt de Nederlandse organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek. Dat heeft forse gevolgen voor het vestigingsklimaat voor wetenschappers en bedrijven. 'Nederland stond altijd in de top tien van landen met goede computerfaciliteiten, maar inmiddels zijn we ver weggezakt met alleen Hongarije nog onder ons', zegt NWO-voorzitter Marcel Levi.

De teloorgang is veroorzaakt door simpelweg jarenlange bezuinigingen. 'We hebben er de afgelopen jaren nauwelijks extra geld ingestopt, maar alles is wel flink duurder geworden', zegt Levi.

Jaarlijks 165 miljoen
De Nederlandse wetenschap heeft jaarlijks 165 miljoen euro extra nodig voor de supercomputers, waar in Nederland inmiddels lange wachtlijsten voor gelden. Wetenschappers die een complexe berekening willen laten uitvoeren moeten dagen en soms weken wachten voor een berekening die ze in een ander land binnen vijf minuten kunnen laten uitvoeren.

Hij ziet topwetenschappers die Nederland daarom verlaten en trekken naar landen waar er bijvoorbeeld wel genoeg rekencapaciteit op de supercomputers is. En die wetenschappers vertrekken inclusief hun waardevolle onderzoeksgegevens. 'Zo verliezen we niet alleen de wetenschappers, maar ook de kostbare datasets. En dan wordt Nederland ook minder aantrekkelijk voor bedrijven om zich te vestigen.'

‘Positie te verdedigen’
De NWO investeert zelf ook in de supercomputers, zegt Levi, maar in het huidige krachtenveld is dat niet langer voldoende om mee te doen met de grote jongens. 'We lopen steeds meer achter en de concurrentie is enorm. Wij hebben hier een positie te verdedigen.'

Want dat Nederland zich als klein land maar moet neerleggen bij een rol in de marge, is niet de mening van de NWO-voorzitter. 'Iedereen denkt altijd dat AI iets is van de grote techbedrijven in de VS, maar het fundamentele onderzoek dat nodig is om dit tot een succes te maken, ook in de toekomst, vindt voor een belangrijk deel in Nederland plaats.'

Het is dan ook kortzichtig om te denken dat er in deze tijden nu eenmaal andere prioriteiten zijn. Investeren in digitale infrastructuur, waarmee Nederland zijn vooraanstaande rol in de wetenschappelijke wereld kan vasthouden, past naadloos in het verhaal van meer strategische autonomie, verdienvermogen en weerbaarheid, zegt Levi. 'Daar heb je dus kennis en innovatie voor nodig'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)itale-infrastructuur
Cupfighterdonderdag 11 december 2025 @ 15:52
Ik ben helemaal afgekeurd maar werk nog 2 ochtenden in de week, het gaat fysiek wat slechter nu en de kans is zeer aanwezig dat ik het werken een keer moet opgeven

Volgens mensen als Tamaru, Elan en Michaelmoore moet ik dus maar wat minder krijgen en meer gaan werken
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 15:53
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 15:48 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Je gaat nu gewoon weer zelfde kant op als Elan gisteren. Je doet alsof je gewoon elk Nederlander die niet werkt aan werk kan zetten. Sommigen zijn ziek of hebben beperkingen of willen wel maar past het niet altijd (kinderen, 0-uren contract, bepaalde functies die maar paar uur per dag vragen).
nou dat mag daar is de ziektewet voor en de WIA

geen probleem
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 15:53
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 15:52 schreef Cupfighter het volgende:
Ik ben helemaal afgekeurd maar werk nog 2 ochtenden in de week, het gaat fysiek wat slechter nu en de kans is zeer aanwezig dat ik het werken een keer moet opgeven

Volgens mensen als Tamaru, Elan en Michaelmoore moet ik dus maar wat minder krijgen en meer gaan werken
geen toeslagen ja dat klopt

maar wel ZW en WW en WAO
ik voel me door te werken juist veel beter steeds
Frozen-assassindonderdag 11 december 2025 @ 15:55
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 15:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou dat mag daar is de ziektewet voor en de WIA

geen probleem
Valt gewoon onder toeslagen Hans. Of ga je nu daar nog onderscheid in maken. Maak anders een lijst van welke toeslagen weg moeten...
De_Verschoppelingdonderdag 11 december 2025 @ 15:55
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 15:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik vind werken leuk

ik heb een zeer goed ABP pensioen en en alleenstaande AOW , en ik verhuur ook nog, tegen contante betaling
maar ik krijg wel ieder jaar een forse belastingaanslag omdat ik werk ,, en dat is niet goed

De mensen die van de staat trekken die moeten wat minder krijgen en wat meer gaan werken
Maar beste Bubbacarr (erg spijtig dat die Afrikaanse moslims je met die naam hebben opgezadeld),

Hoe vindt jij dat het nu geregeld is in het Afrikaanse utopia waar jij nu naartoe geëmigreerd bent?

En hoe vindt jij het dat radicaal rechtse partijen hier in Nederland erop aan willen sturen dat alle onze asielzoekers voor smeergeld jouw buren gaan worden?
Cupfighterdonderdag 11 december 2025 @ 15:55
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 15:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
geen toeslagen ja dat klopt

maar wel ZW en WW en WAO
Probleem is dat je daarvan niet rondkomt zonder de toeslagen dus die kun je wel afschaffen maar dan zal er een compensatie van elders moeten komen
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 15:56
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 15:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
geen berekening nodig, het netto resultaat van 24.000 euro arbeidskorting, is recht evenredig gelijk aan de diverse belasting kortingen en de diverse toeslagen inclusief hypotheek toeslag
Zo simpel is het niet, zie de uitleg van Hanco hierboven.
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 15:57
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 15:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik vind werken leuk

ik heb een zeer goed ABP pensioen en en alleenstaande AOW , en ik verhuur ook nog, tegen contante betaling
maar ik krijg wel ieder jaar een forse belastingaanslag omdat ik werk ,, en dat is niet goed

De mensen die van de staat trekken die moeten wat minder krijgen en wat meer gaan werken
Daar gaan we weer, je komt niet verder dan 'ik doe het, de rest moet zich aan mij aanpassen'.

Zie je het echt niet? Welkom in de 'samenleving'.
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 16:00
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 15:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
geen toeslagen ja dat klopt

maar wel ZW en WW en WAO
ik voel me door te werken juist veel beter steeds
Want jij bent iedereen...

Ik ik ik ik ik ik ik ik ik ik ik
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 16:25
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 15:25 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Het is gewoon een heel gericht instrument met enkele grote nadelen. De bijna gratis kinderopvang gaat 8 miljard kosten, 1,5 keer zoveel als de kinderopvangtoeslag.
Gratis kinderopvang gaat vooral wachtrijen van 3 jaar opleveren, niet handig als je pas 9 maanden van te voren weet dat er een kind komt.
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 16:27
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 15:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik vind werken leuk

ik heb een zeer goed ABP pensioen en en alleenstaande AOW , en ik verhuur ook nog, tegen contante betaling
maar ik krijg wel ieder jaar een forse belastingaanslag omdat ik werk ,, en dat is niet goed

De mensen die van de staat trekken die moeten wat minder krijgen en wat meer gaan werken
Misschien wat minder (of helemaal niet) aan jezelf denken als je over politiek praat?
spapaarsdonderdag 11 december 2025 @ 16:29
D66 gaat weer voor de rechtervleugel kiezen. Een enorme fout waarvoor ze al zijn afgestraft.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 17:15
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 15:55 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Valt gewoon onder toeslagen Hans. Of ga je nu daar nog onderscheid in maken. Maak anders een lijst van welke toeslagen weg moeten...
nee dat zijn geen toeslagen, maar sociale uitkeringen , Sjaak
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 17:15
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 15:55 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Probleem is dat je daarvan niet rondkomt zonder de toeslagen dus die kun je wel afschaffen maar dan zal er een compensatie van elders moeten komen
misschien hogere sociale uitkeringen ja ,
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 17:17
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 16:29 schreef spapaars het volgende:
D66 gaat weer voor de rechtervleugel kiezen. Een enorme fout waarvoor ze al zijn afgestraft.
voor het midden kabinet

rechts is BBB en PVV en FVD en JA21 , die doen allemaal niet mee

VVD en CDA is midden van het politieke spectrum

Groen Links en SP is Links

dus links en rechts doen niet mee
Cupfighterdonderdag 11 december 2025 @ 17:17
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 16:29 schreef spapaars het volgende:
D66 gaat weer voor de rechtervleugel kiezen. Een enorme fout waarvoor ze al zijn afgestraft.
Je zou zeggen dat ze er van geleerd hebben zeker nu de VVD onder Yesilgoz veel onbetrouwbaarder is dan onder Rutte
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 17:18
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 17:17 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Je zou zeggen dat ze er van geleerd hebben zeker nu de VVD onder Yesilgoz veel onbetrouwbaarder is dan onder Rutte
ze zal mee moeten gaan in afbouw van de HRA in ruil voor hogere arbeidskorting en de hypotheek van 30 jaar naar 40 jaar

Toeslagen afbouwen zodat niemand er financieel iets van merkt, dat is het punt
Bluesdudedonderdag 11 december 2025 @ 17:21
https://nos.nl/artikel/25(...)jden-van-xr-activist
quote:
OM vervolgt PVV-Statenlid Van Tiggelen voor aanrijden van XR-activist

Het Openbaar Ministerie gaat het Noord-Hollandse PVV-Statenlid Ronald van Tiggelen vervolgen voor het aanrijden van een demonstrant van Extinction Rebellion op 3 maart. Dat zegt de advocaat van de 67-jarige klimaatactivist.
De wilders-club..... meest wetsovertredend. Of is de VVD dat ?
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 17:23
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 15:55 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Maar beste Bubbacarr (erg spijtig dat die Afrikaanse moslims je met die naam hebben opgezadeld),

Hoe vindt jij dat het nu geregeld is in het Afrikaanse utopia waar jij nu naartoe geëmigreerd bent?

En hoe vindt jij het dat radicaal rechtse partijen hier in Nederland erop aan willen sturen dat alle onze asielzoekers voor smeergeld jouw buren gaan worden?
ik ben daar niet naar geemigreerd
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 17:27
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 16:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Misschien wat minder (of helemaal niet) aan jezelf denken als je over politiek praat?
ik ben er voor dat AOW ers een gelijke arbeidskorting krijgen als mensen onder de AOW leeftijd
https://www.belastingdien(...)-arbeidskorting-2024

juist omdat de overheid voorstander is van een grotere arbeidsparticipatie van AOW ers en dus meebetalen aan de AOW premie
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 17:36
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 17:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik ben er voor dat AOW ers een gelijke arbeidskorting krijgen als mensen onder de AOW leeftijd
https://www.belastingdien(...)-arbeidskorting-2024

juist omdat de overheid voorstander is van een grotere arbeidsparticipatie van AOW ers en dus meebetalen aan de AOW premie

Trek dan de schijven ook gelijk, weg met die 17,9% schijf dan.
https://www.belastingdien(...)tarieven/box_1/box_1

Gewoon over de eerste 38.441 euro 35,82% betalen, ipv over de eerste 40.502 maar 17,92%.

Als je het gelijk wil trekken (jouw voorstel), moet je dat wel volledig doen.
Bluesdudedonderdag 11 december 2025 @ 17:36
Emo-populisme
quote:
Kamerlid Ranjith Clemminck kwam onder vuur te liggen in een debat over de aardbevingsproblematiek in Groningen. Het nieuwe Kamerlid zei dat „emo-populisme het debat gegijzeld houdt”. Die woorden leidden tot verbazing en boosheid bij andere partijen.
Zoals bij Julian Bushoff (GroenLinks-PvdA): „Hoe kun je de Kamer verwijten dat we te veel opkomen voor de Groningers? Als er een pijnlijke conclusie is na de enquêtecommissie, is dat we juist te weinig oog voor hen hadden!” Clemminck reageert: „Te veel opkomen is niet het probleem, maar de manier waarop. Inspelen op de emoties, politieke tegenstanders neerzetten als gevaarlijk of onempathisch voor de mensen in Groningen. Dat noem ik populisme, daarom zeg ik: terug naar de ratio, terug naar de nuchterheid in het debat.”
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 17:42
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 17:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Trek dan de schijven ook gelijk, weg met die 17,9% schijf dan.
https://www.belastingdien(...)tarieven/box_1/box_1

Gewoon over de eerste 38.441 euro 35,82% betalen, ipv over de eerste 40.502 maar 17,92%.

Als je het gelijk wil trekken (jouw voorstel), moet je dat wel volledig doen.
Dan zakt de hele puur AOW populatie onder het bijstand niveau

met 50% van het minimumloon zoals velen hebben is alleen AOW toch al geen vetpot
de ouderen korting is er om die bijstandsval te vookomen

gehuwden of samenwonenden waarvan de vrouw niet werkt en geen inkomen heeft die heeft 0,0 inkomen tegenwoordig
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 17:45
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 17:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dan zakt de hele puur AOW populatie onder het bijstand niveau

met 50% van het minimumloon zoals velen hebben is alleen AOW toch al geen vetpot

de ouderen korting is er om die bijstandsval te vookomen
Jij wilde gelijkstelling. Die lagere arbeidskorting is er namelijk vanwege die lagere schaal. Dus je moet kiezen.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 17:45
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 17:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij wilde gelijkstelling. Die lagere arbeidskorting is er namelijk vanwege die lagere schaal. Dus je moet kiezen.
ja dan heeft men dus recht op bijstand , dat heeft men toch al als er alleen AOW voor de man of de vrouw is als inkomen

1000 euro netto , das geen vetpot

Als de vrouw nog niet AOW gerechtigd is dan krijgt zij niets
quote:
AI-overzicht
De AOW gaat omhoog in 2025: dít bedrag kun je verwachten ...
Voor een echtpaar dat beiden AOW ontvangt, is het netto AOW-bedrag per persoon in 2025 (vanaf 1 juli) ongeveer ¤ 1.045,91 per maand met de loonheffingskorting, en ongeveer ¤ 848,41 per maand zonder korting, uitgaande van de volledige AOW. Het totale gezinsinkomen uit AOW is dus het dubbele van dit bedrag per persoon.
quote:
VAI-overzicht
De netto bijstandsnorm voor gehuwden/samenwonenden in 2025 (vanaf 1 juli) is ongeveer ¤ 1.955,80 (100% norm) en kan oplopen tot ¤ 2.542,54 (130% norm), afhankelijk van de gemeente en specifieke situatie, inclusief vakantietoeslag, maar exclusief eventuele extra toeslagen zoals huur- of zorgtoeslag.

Dit bedrag is voor partners die de leeftijd van 21 jaar tot AOW-gerechtigde leeftijd hebben, met mogelijke verschillen voor jongeren (18-20 jaar) of mensen boven de AOW-leeftijd.
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 17:48
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 17:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja dan heeft men dus recht op bijstand
Nee, je moet gewoon inzien dat die lagere arbeidskorting terecht is (een AOWer betaalt namelijk al nauwelijks belasting over zijn extra inkomen, met die 17,92%). Vanwege dat percentage is de arbeidskorting lager.


En als ik dan hoor dat jij een ruim pensioen hebt en ook nog (zwart? want contant) verhuurd, dan heb jij helemaal geen klagen.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 17:49
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 17:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, je moet gewoon inzien dat die lagere arbeidskorting terecht is (een AOWer betaalt namelijk al nauwelijks belasting over zijn extra inkomen, met die 17,92%). Vanwege dat percentage is de arbeidskorting lager.

En als ik dan hoor dat jij een ruim pensioen hebt en ook nog (zwart? want contant) verhuurd, dan heb jij helemaal geen klagen.
arbeidskorting krijg je alleen over het arbeidsinkomen

ik heb het niet over mezelf , maar over AOW in het algemeen
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 17:50
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 17:18 schreef michaelmoore het volgende:
Toeslagen afbouwen zodat niemand er financieel iets van merkt, dat is het punt
Veel succes zonder het uit te rekenen...
Firuze60donderdag 11 december 2025 @ 17:50
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 17:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, je moet gewoon inzien dat die lagere arbeidskorting terecht is (een AOWer betaalt namelijk al nauwelijks belasting over zijn extra inkomen, met die 17,92%). Vanwege dat percentage is de arbeidskorting lager.

En als ik dan hoor dat jij een ruim pensioen hebt en ook nog (zwart? want contant) verhuurd, dan heb jij helemaal geen klagen.
Nog een soort huisjesmelker ook. Geklaag om niks, echt een nederlandse krent.
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 17:51
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 17:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
arbeidskorting krijg je alleen als je werkt
Ja, dat zeg ik toch ook. Jij wilde een hogere arbeidskorting. Dat kan, maar dan moet je over dat inkomen wel normaal belasting gaan betalen. Dat is nu maar 17,92%. Je snapt toch wel dat die lagere arbeidskorting gekoppeld is aan dat lagere tarief?
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 17:51
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 17:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, je moet gewoon inzien dat die lagere arbeidskorting terecht is (een AOWer betaalt namelijk al nauwelijks belasting over zijn extra inkomen, met die 17,92%). Vanwege dat percentage is de arbeidskorting lager.

En als ik dan hoor dat jij een ruim pensioen hebt en ook nog (zwart? want contant) verhuurd, dan heb jij helemaal geen klagen.
quote:
AI-overzicht
De AOW gaat omhoog in 2025: dít bedrag kun je verwachten ...
Voor een echtpaar dat beiden AOW ontvangt, is het netto AOW-bedrag per persoon in 2025 (vanaf 1 juli) ongeveer ¤ 1.045,91 per maand met de loonheffingskorting, en ongeveer ¤ 848,41 per maand zonder korting, uitgaande van de volledige AOW.

Het totale gezinsinkomen uit AOW is dus het dubbele van dit bedrag per persoon.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 17:52
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 17:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat zeg ik toch ook. Jij wilde een hogere arbeidskorting. Dat kan, maar dan moet je over dat inkomen wel normaal belasting gaan betalen. Dat is nu maar 17,92%. Je snapt toch wel dat die lagere arbeidskorting gekoppeld is aan dat lagere tarief?
klopt , netto is dat 1045 euro
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 17:52
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 17:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[..]

Dat heeft niks met de arbeidskorting te maken, heb je zelf wel enig benul waar je over praat? Met je AI overzichten?
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 17:53
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 17:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat zeg ik toch ook. Jij wilde een hogere arbeidskorting. Dat kan, maar dan moet je over dat inkomen wel normaal belasting gaan betalen. Dat is nu maar 17,92%. Je snapt toch wel dat die lagere arbeidskorting gekoppeld is aan dat lagere tarief?
nee als je werkt dan kom je in de tweede schijf en in de tweede schijf is de AOW premie voor AOW gerechtigden gefiscaliseerd
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 17:56
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 17:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee als je werkt dan kom je in de tweede schijf en daar is de AOW premie voor AOW gerechtigden gefiscaliseerd
Als je werkt bovenop een enkele AOW kom je echt niet in de tweede schijf. Het bruto aow bedrag voor alleenstaanden is net geen 20.000 euro, dus over de volgende 20.000 euro betaal je dan maar 17,92% belasting. En daarom dus die lagere arbeidskorting.

Wil je een hogere arbeidskorting, zou je de 17,92% schijf precies gelijk moeten laten lopen met de bruto AOW.


Edit: voor stellen is het bruto zo'n 26.000 euro AOW, die hebben dus over de eerste 14.000 euro het lage percentage.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 18:01
quote:
1s.gif Op donderdag 11 december 2025 17:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je werkt bovenop een enkele AOW kom je echt niet in de tweede schijf. Het bruto aow bedrag voor alleenstaanden is net geen 20.000 euro, dus over de volgende 20.000 euro betaal je dan maar 17,92% belasting. En daarom dus die lagere arbeidskorting.

Wil je een hogere arbeidskorting, zou je de 17,92% schijf precies gelijk moeten laten lopen met de bruto AOW.

Edit: voor stellen is het bruto zo'n 26.000 euro AOW, die hebben dus over de eerste 14.000 euro het lage percentage.
voor AOW ers die in de eerste schijf blijven hangen (gehuwden waarvan de partner jonger is dan de AOW leeftd en geen eigen inkomen heeft ) is er de ouderen korting, om de bijstandsval te voorkomen
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 18:03
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 18:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
voor AOW ers die in de eerste schijf blijven hangen (gehuwden waarvan de partner jonger is dan de AOW leeftd en geen eigen inkomen heeft ) is er de ouderen korting, om de bijstandsval te voorkomen
Heeft weer niks te maken met jouw wens om de arbeidskorting te verhogen. Leuk dat je AI overzichtjes kunt oplezen, maar de systematiek er achter snap je niet.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 18:19
quote:
1s.gif Op donderdag 11 december 2025 18:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heeft weer niks te maken met jouw wens om de arbeidskorting te verhogen. Leuk dat je AI overzichtjes kunt oplezen, maar de systematiek er achter snap je niet.
wie werkt moet een gelijk arbeidskorting krijgen , of je oud , jong, vrouw of man bent , doet er niet toe

de overheid is voorstander van arbeidsparticipatie van ouderen tijdens het pensioen / AOW

dat scheelt weer arbeidsmigranten binnenhalen
tizitl2donderdag 11 december 2025 @ 18:20
https://nos.nl/artikel/25(...)tij-onder-druk-gezet

Wiersma heeft zelfs mot met BBB collega's inmiddels :P
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 18:21
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 18:20 schreef tizitl2 het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)tij-onder-druk-gezet

Wiersma heeft zelfs mot met BBB collega's inmiddels :P
Het is alweer bijgelegd hoorde ik
Faraday01donderdag 11 december 2025 @ 18:25
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 18:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Het is alweer bijgelegd hoorde ik
Maar de VVD trekt aan de noodrem. Haalt Wiersma de kerst of krijgt ze volgende week nog een motie van wantrouwen aan haar broek hierover. Want de kamer zal het toch inmiddels wel zat zijn met deze prutser.
De_Verschoppelingdonderdag 11 december 2025 @ 18:30
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 17:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik ben daar niet naar geemigreerd

Dit was voor een paar dagen vakantie? Of een high class bussiness-trip?

quote:
quote:
0s.gif Op donderdag 23 oktober 2025 12:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee, ik zit nu in Afrika en ben min of meer gedwongen om me te bekeren tot de Islam, en heb ook een islam naam , maar ik distantieer me van iedere religie,

Ik vind religies hele domme onzin
en vooral de Islam, met 5 keer perdag bidden , geen rente mogen betalen en een zwart tafellaken over de kop, zo valt er over boeddisme en chistendom ook veel te zeggen , het enige positiieve isdat het mensne die zwak in de schoenen staan enige mentale steun geeft

Mijn moslim naam is Bubbacarr Sadir maar het zegt mij niets, ik ben ook van huis uit protestants maar dat zegt me ook niets
tizitl2donderdag 11 december 2025 @ 18:38
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 18:25 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Maar de VVD trekt aan de noodrem. Haalt Wiersma de kerst of krijgt ze volgende week nog een motie van wantrouwen aan haar broek hierover. Want de kamer zal het toch inmiddels wel zat zijn met deze prutser.
En dan een BBB in crisis de reddingsboei van een kabinetscrisis over stikstof gunnen zeker? Want dan gaat de rest 100% ook en kan Caroline weer overal spinnen.

Nee die gaat gewoon nog 2 maanden aan de ketting waarbij ze haar voorstellen vertragen en blokkeren (de methode Wiersma zeg maar) en daarna komt er toch een nieuwe minister.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 18:39
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 18:30 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Dit was voor een paar dagen vakantie? Of een high class bussiness-trip?
[..]
[/quote]
dat is voor een week of 6 ja
Frozen-assassindonderdag 11 december 2025 @ 18:40
Heeft het nog zin om te klagen over Wiersma? Blijkbaar zijn er nog genoeg mensen blij dat ze Nederland compleet wil gaan slopen.
tizitl2donderdag 11 december 2025 @ 18:50
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 18:40 schreef Frozen-assassin het volgende:
Heeft het nog zin om te klagen over Wiersma? Blijkbaar zijn er nog genoeg mensen blij dat ze Nederland compleet wil gaan slopen.
Denk dat de meesten haar gewoon aan het uitzitten zijn , zelfde met Keizer en haar uitspraken overigens.

Eigenlijk ook het beste bewijs van de verdwijnende relevantie van de BBB.
Frozen-assassindonderdag 11 december 2025 @ 19:02
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 18:50 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Denk dat de meesten haar gewoon aan het uitzitten zijn , zelfde met Keizer en haar uitspraken overigens.

Eigenlijk ook het beste bewijs van de verdwijnende relevantie van de BBB.
Dat zal maar deze minister moet afgestraft worden. Ze moet te voelen krijgen dat wat zij doet niet in landsbelang is maar puur in belang van agro-lobby. Stikstofaanpak eindeloos traineren, allerlei rechterlijke uitspraken naast je neerleggen, niet voldoen aan WOO-verzoeken, verziekte sfeer op ministerie, en nu dit.
Cupfighterdonderdag 11 december 2025 @ 19:07
Die BBB is ook echt een complete miskleun
Faraday01donderdag 11 december 2025 @ 19:08
Yesilgoz neemt Heinen en Bente Becker mee als secondanten. Daar is echt niets positiefs van te maken. De zeer rechts conservatieve vleugel heeft de macht daar compleet in handen...
Isdatzodonderdag 11 december 2025 @ 19:09
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 18:20 schreef tizitl2 het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)tij-onder-druk-gezet

Wiersma heeft zelfs mot met BBB collega's inmiddels :P
Als het aan Wiersma ligt moet echt álles worden ondergescheten :r .
Faraday01donderdag 11 december 2025 @ 19:13
Bente Becker kent u nog van dit gedrocht:

https://www.nporadio1.nl/(...)-is-niet-uitvoerbaar
xpompompomxdonderdag 11 december 2025 @ 19:14
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 18:20 schreef tizitl2 het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)tij-onder-druk-gezet

Wiersma heeft zelfs mot met BBB collega's inmiddels :P
quote:
Wiersma wil met haar plannen regels voor boeren versoepelen op plekken waar de waterkwaliteit goed is
Wtf :r 8)7
Cupfighterdonderdag 11 december 2025 @ 19:15
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 19:13 schreef Faraday01 het volgende:
Bente Becker kent u nog van dit gedrocht:

https://www.nporadio1.nl/(...)-is-niet-uitvoerbaar
Vreselijk mens
xpompompomxdonderdag 11 december 2025 @ 19:17
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 19:08 schreef Faraday01 het volgende:
Yesilgoz neemt Heinen en Bente Becker mee als secondanten. Daar is echt niets positiefs van te maken. De zeer rechts conservatieve vleugel heeft de macht daar compleet in handen...
Het is eerder autoritair vermomd als conservatief, zoals je overal wel ziet tegenwoordig. :r
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 19:20
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 17:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, je moet gewoon inzien dat die lagere arbeidskorting terecht is (een AOWer betaalt namelijk al nauwelijks belasting over zijn extra inkomen, met die 17,92%).
Vanwege dat percentage is de arbeidskorting lager.
5600 euro arbeidskorting voor jonger dan AOW leeftijd x 38% = voordeel 2128 euro
2800 euro arbeidskorting voor ouder dan AOW leeftijd x 17,9% = voordeel 501 euro

volgends jou redenering zou een AOW er dan 11.888 euro arbeidskorting moeten krijgen
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 19:26
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 19:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
5600 euro arbeidskorting voor jonger dan AOW leeftijd x 38% = voordeel 2128 euro
2800 euro arbeidskorting voor ouder dan AOW leeftijd x 17,9% = voordeel 501 euro

volgends jou redenering zou een AOW er dan 11.888 euro arbeidskorting moeten krijgen
Zoals gezegd, je snapt de systematiek niet.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 19:42
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 14:34 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Tuurlijk, en dan klagen over de hoeveelheid zwervers, junks en criminaliteit. Goed idee.
quote:
WAAROM houd je MINDER GELD OVER met een hoger loon?
Werken moet lonen , dus een fors hogere arbeidskorting , net als in Duitsland
Bekijk deze YouTube-video
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 20:30
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 19:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[..]
Werken moet lonen , dus een fors hogere arbeidskorting , net als in Duitsland
Bekijk deze YouTube-video
Minder over houden met een hoger loon is in Nederland onmogelijk, dat kan gewoon niet.
En de belastingdruk is in Nederland een stuk lager dan in Duitsland.

hNZxZ-real-tax-rates-on-average-salaries-in-nbsp-2025-as-of-employer-cost--1024x817.png

Een werknemer kost ook veel meer in Duitsland dan in Nederland.
1BUrB-social-contributions-and-taxes-for-100-of-real-purchasing-power-in-2025-980x1024.png


https://www.accountancyva(...)et%20EU%2Dgemiddelde.
De_Verschoppelingdonderdag 11 december 2025 @ 20:36
quote:
2s.gif Op donderdag 11 december 2025 19:17 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het is eerder autoritair vermomd als conservatief, zoals je overal wel ziet tegenwoordig. :r
De VVD:

"Wij gaan een grandioos mooi akkoord uitonderhandelen met CDA en D66. En de steun komt vanzelf wel aanwaaien vanuit JA21 en de BBB."

en Jetten uiteraard:

"Wij stellen ons als midden de hele tijd uiterst constructief op. Helaas valt er met GLPVDA niet te praten"
Beathovendonderdag 11 december 2025 @ 20:47
Ivm de veiligheid en dreiging toch even wat context omdat het ook Nederland aangaat en we met "kans op oorlog" worden bewalmt

De staat van Rusland wordt minder qua manschappen die men in de gehaktmolen kan draaien in Oekraine. Moskou staat er financieel steeds minder voor. Wordt als tipping point gezien waar Putin mee in zak en as zit.

Bekijk deze YouTube-video

Voor een nieuwe oorlog met de Navo lijkt die situatie me zeer onwenselijk voor Rusland.

Aan de andere kant is Trump een bedreiging. Misschien de Trump-Putin combo. Maar volgens de media lijkt het erop dat Trump zn dagen geteld zijn. En men wilde zich meer op "de Amerika's" concentreren.

Houden we de huidige Israelische regering over.. ook dat gaat niet best. Hebben nog wel wat propaganda in de mouw wellicht dat hier de boel op scherp zou moeten zetten tegen migranten en moslims, maar echt heel lekker loopt het niet intern.

Kortom, kan best een zwarte tijd worden. Misschien de uitlopers van de implosies van het stelletje bijelkaar waar we mee te maken krijgen.

Men werpt minimaal een 'red jezelf' noodpakket toe en laten we maar maximaal waarschuwen, dan kunnen we nooit ongelijk krijgen. Of het nu vloedregens worden door klimaatverandering of regimes die imploderen.