FOK!forum / Politiek / Nederlandse Politiek #651 Twee partijen lekken niet, drie wel
ESF1Gamerwoensdag 3 december 2025 @ 07:50
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof
GflTnaGWsAATl5h?format=jpg&name=small
Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer

ProDemos_Plattegrond_WT_nov2025_WT-1320x743.jpg

Peilingen
Alle peilingen van Nederland
Nebelwerferwoensdag 3 december 2025 @ 08:16
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 07:28 schreef -XOR- het volgende:
Als PvdAGL wil instappen en bereid is om vrij veel consessies te doen op een aantal grote thema's (zorg, immigratie) heeft de VVD een probleem.
Als de pvda grote consessies doet, moet de VVD. Blij zijn en open staan voor een brede coalitie waarbij naar oplossingen wordt gekeken ipv de onderlinge verschillen.

Jetten en Bontebal zijn duidelijk geweest over de juiste instelling die partijen moeten hebben.
Nebelwerferwoensdag 3 december 2025 @ 08:21
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 05:48 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Neem jij Jetten serieus dan? Ben je vergeten dat hij toen Schoof zijn allereerste opwachting maakte in de tweede kamer, hij hem al na 1 minuut totaal afbrandde. Niet op inhoud maar op partijpolitieke gronden. Jetten is dus een hypocriet met zijn 'fatsoen moet in de politiek', Bontenbal is een twijfelgeval.
Is dat je punt? :') Een Schoof die boos werd toen ie commentaar kreeg? Wilders had rond die tijd al zijn “partij”punten al laten vallen en we stonden an de vooravond van een kabinet die geen klote voor elkaar zou krijgen, ook niet op de punten waarop men het eens was.
miss_slywoensdag 3 december 2025 @ 08:45
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 08:16 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Als de pvda grote consessies doet, moet de VVD. Blij zijn en open staan voor een brede coalitie waarbij naar oplossingen wordt gekeken ipv de onderlinge verschillen.

Jetten en Bontebal zijn duidelijk geweest over de juiste instelling die partijen moeten hebben.
Je zou zeggen dat als Klaver en Yesilgöz met dezelfde intenties en toon aan de tafel komen, er een mooi akkoord moet kunnen worden gemaakt. Maar dan is het wel echt belangrijk dat wordt teruggegrepen op de oude toon en manier van met elkaar omgaan, en men niet vasthoudt aan de schreeuwerige, populistische en alleen op de eigen partije gefixeerde politiek.
Meningbastionwoensdag 3 december 2025 @ 08:53
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 07:28 schreef -XOR- het volgende:
Als PvdAGL wil instappen en bereid is om vrij veel consessies te doen op een aantal grote thema's (zorg, immigratie) heeft de VVD een probleem.
Waarom? De VVD gaat dan fijn oppositievoeren tegen dat Nederland onvriendelijke afbraakbeleid.
TAmaruwoensdag 3 december 2025 @ 08:54
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 07:28 schreef -XOR- het volgende:
Als PvdAGL wil instappen en bereid is om vrij veel consessies te doen op een aantal grote thema's (zorg, immigratie) heeft de VVD een probleem.
Hoezo? Zonder de VVD is er toch alsnog geen meerderheidscoalitie mogelijk met GL-PvdA? De VVD hoeft alleen maar de poot stijf te houden. Het linkse alternatief zal dan vanzelf mislukken.
KaheemSaidwoensdag 3 december 2025 @ 08:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 23:41 schreef Nebelwerfer het volgende:
Ik kijk Pauw en de Wit even terug met Bontebal en Jetten en god wat heb ik dit gemist. Gewoon politiek leiders die verstandig klinken en willen werken aan degelijke aanpak.
Ik lees Nederlandse Politiek even terug met met @Hanca en @Firuze60 en god wat heb ik dit gemist. Gewoon een inhoudelijke discussie over een moeilijk onderwerp van forumgenoten die verstandig klinken en serieus nadenken over de moeilijke afwegingen waar de politiek mee worstelt.
Nebelwerferwoensdag 3 december 2025 @ 08:59
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 08:55 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik lees Nederlandse Politiek even terug met met @:Hanca en @:Firuze60 en god wat heb ik dit gemist. Gewoon een inhoudelijke discussie over een moeilijk onderwerp van forumgenoten die verstandig klinken en serieus nadenken over de moeilijke afwegingen waar de politiek mee worstelt.
Hoeveel jaren moet je terug lezen? ;)
Hancawoensdag 3 december 2025 @ 09:02
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 08:54 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Hoezo? Zonder de VVD is er toch alsnog geen meerderheidscoalitie mogelijk met GL-PvdA? De VVD hoeft alleen maar de poot stijf te houden. Het linkse alternatief zal dan vanzelf mislukken.
Er zijn wel gewoon mogelijkheden zonder de VVD.

Maar dat niet alleen: dit is een heel verstandig stuk waar veel serieuze VVD'ers gewoon erg enthousiast van zullen worden. Eindelijk weer het land op gang helpen, na het drama van de afgelopen 2 jaar. Hier bij weg lopen alleen omdat Klaver misschien ook aan tafel komt zal echt bij een heel deel van de achterban niet goed vallen. En dat gaat niet om een onbelangrijk deel, de VVD burgemeesters zoeken bijvoorbeeld ook steeds meer de pers op.
Frozen-assassinwoensdag 3 december 2025 @ 09:04
Informateur Buma spreekt vandaag achtereenvolgens met:

Laurens Dassen (Volt)
Chris Stoffer (SGP)
Jimmy Dijk (SP)
Jan Struijs (50Plus)
Mirjam Bikker (ChristenUnie)
Stephan van Baarle (Denk)
Esther Ouwehand (Partij voor de Dieren)
Lidewij de Vos (Forum voor Democratie)
Caroline van der Plas (BBB)

De andere fractieleiders komen later langs. Nu D66 en CDA hun plannen bekend hebben gemaakt, wil de informateur van alle andere partijen weten "of zij zich op hoofdlijnen kunnen vinden in de agenda en of zij bereid zijn deel te nemen aan een coalitie of dat zij bereid zijn tot constructieve steun".
Meningbastionwoensdag 3 december 2025 @ 09:08
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 08:54 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Hoezo? Zonder de VVD is er toch alsnog geen meerderheidscoalitie mogelijk met GL-PvdA? De VVD hoeft alleen maar de poot stijf te houden. Het linkse alternatief zal dan vanzelf mislukken.
Klopt, alleen Jetten snapt het nog niet. Wat @Hanca beweert is weer niet waar want het overgrote deel van de VVD-clan wil niks te maken hebben met GroenLinks dus met PvdAGL.
Klopkoekwoensdag 3 december 2025 @ 09:28
De smeerlappen van D66 gaan toch nog verder morrelen aan het ontslagrecht en de verdere versobering van de transitievergoeding :(

Bij de Sijthoff types drinken ze champagne.
Knipoogjewoensdag 3 december 2025 @ 09:28
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 08:53 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Waarom? De VVD gaat dan fijn oppositievoeren tegen dat Nederland onvriendelijke afbraakbeleid.
Als er 1 partij is die afbraakbeleid voert is het wel de VVD afgelopen paar decennia, dus waarom zouden ze daar oppositie tegen voeren :?
Omdat het niet *hun* afbraakbeleid is?
viagraapwoensdag 3 december 2025 @ 09:41
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 09:08 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Klopt, alleen Jetten snapt het nog niet. Wat @:Hanca beweert is weer niet waar want het overgrote deel van de VVD-clan wil niks te maken hebben met GroenLinks dus met PvdAGL.
Ik heb, tot het tegendeel bewezen wordt, ook het idee dat de VVD tegenwoordig zo rechts is dat ze écht denken dat PvdA-GL extreem links is.
Meningbastionwoensdag 3 december 2025 @ 09:59
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 09:28 schreef Klopkoek het volgende:
De smeerlappen van D66 gaan toch nog verder morrelen aan het ontslagrecht en de verdere versobering van de transitievergoeding :(

Bij de Sijthoff types drinken ze champagne.
Het zijn inderdaad smeerlappen: geen woord in het "discussiestuk" over het drastisch verlagen van de sociale uitkeringen, wel over het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek.
KareldeStoutewoensdag 3 december 2025 @ 10:18
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 09:41 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik heb, tot het tegendeel bewezen wordt, ook het idee dat de VVD tegenwoordig zo rechts is dat ze écht denken dat PvdA-GL extreem links is.
Dat geldt voor een deel van de huidige VVD-aanhang (die last minute overkwam van de PVV) zeker. Voor de leden, bestuurders e.d. ligt dat een stuk genuanceerder…
Sabatawoensdag 3 december 2025 @ 10:22
Wel lekker rustig zo zonder dat gelek de hele tijd. Ik krijg sterk de indruk dat CDA/D66 op een minderheidskabinet aan gaan sturen.
-XOR-woensdag 3 december 2025 @ 10:25
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:22 schreef Sabata het volgende:
Wel lekker rustig zo zonder dat gelek de hele tijd. Ik krijg sterk de indruk dat CDA/D66 op een minderheidskabinet aan gaan sturen.
Minderheidskabinetten zijn leuk tot er bezuinigingspakketten doorheen moeten.
Klopkoekwoensdag 3 december 2025 @ 10:27
Ik haat D66 :r Hun eigen verkiezingsprogramma zegt niks over ontslagrecht (en ook transitievergoeding) en toch gaan ze door op deze weg :r De neoliberale afbraak rolt door.

Volgende keer toch maar Geert stemmen. Uit protest en walging.
capriciawoensdag 3 december 2025 @ 10:31
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:22 schreef Sabata het volgende:
Wel lekker rustig zo zonder dat gelek de hele tijd. Ik krijg sterk de indruk dat CDA/D66 op een minderheidskabinet aan gaan sturen.
Dat is wel wat er ontbreekt in dat stuk: waar alles van betaald moet worden.

Maar ik begrijp dat we de staatsschuld flink op gaan laten lopen.
Weet niet of ik daar nou zo vrolijk van word.
Klopkoekwoensdag 3 december 2025 @ 10:33
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:31 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat is wel wat er ontbreekt in dat stuk: waar alles van betaald moet worden.
Als je goed leest staat daarin dat ze gaan hakken in de zorg en sociale zekerheid.

Nederland zal naar internationale maatstaven een relatief beperkte zorg gaan krijgen (uitgaven als percentage BBP, uitgaven per patiënt, uitgaven per inwoner)
Netsplitterwoensdag 3 december 2025 @ 10:34
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:31 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat is wel wat er ontbreekt in dat stuk: waar alles van betaald moet worden.

Maar ik begrijp dat we de staatsschuld flink op gaan laten lopen.
Weet niet of ik daar nou zo vrolijk van word.
Vergeet rekeningrijden niet. Wat net als de zorgverzekering niet duurder zal gaan worden.
KareldeStoutewoensdag 3 december 2025 @ 10:36
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:27 schreef Klopkoek het volgende:
Ik haat D66 :r Hun eigen verkiezingsprogramma zegt niks over ontslagrecht (en ook transitievergoeding) en toch gaan ze door op deze weg :r De neoliberale afbraak rolt door.

Volgende keer toch maar Geert stemmen. Uit protest en walging.
Je laten vangen door de extreemrechtse fabeltjesfuik is een keuze.
MoreDakkawoensdag 3 december 2025 @ 10:37
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:25 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Minderheidskabinetten zijn leuk tot er bezuinigingspakketten doorheen moeten.
Volgens mij gaan die er sowieso niet komen, D66 en CDA zijn mede-verantwoordelijk voor de absurde overheidsuitgaven en dat lijken ze prima te vinden.
KareldeStoutewoensdag 3 december 2025 @ 10:38
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:31 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat is wel wat er ontbreekt in dat stuk: waar alles van betaald moet worden.

Maar ik begrijp dat we de staatsschuld flink op gaan laten lopen.
Weet niet of ik daar nou zo vrolijk van word.
Tja, als dat direct wordt gekoppeld aan investeringen in de toekomst is dat geen ramp. Beter dan afgelopen kabinet dat koos voor een hoger tekort om hogere consumptieve bestedingen te financieren.

Dus ook op dit vlak zal het degelijker worden dan Schoof 1.
MoreDakkawoensdag 3 december 2025 @ 10:38
https://nos.nl/artikel/25(...)tief-om-azc-conflict

quote:
Intimidatie of bedreiging bij raadsleden van de gemeente heeft De Jonge niet kunnen ontdekken. Wel vindt hij dat raadsleden die druk hebben gevoeld daartegen weerbaar gemaakt moeten worden.
Oh, oeps :')
miss_slywoensdag 3 december 2025 @ 10:38
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:31 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat is wel wat er ontbreekt in dat stuk: waar alles van betaald moet worden.

Maar ik begrijp dat we de staatsschuld flink op gaan laten lopen.
Weet niet of ik daar nou zo vrolijk van word.
Daarover zeiden ze gisteren bij Pauw & de Wit dat ze daar natuurlijk wel over gepraat hebben, maar dat je niet echt over begrotingen kunt praten op basis van alleen deze vijf hoofdpunten. Een begroting behelst veel meer waar nu nog niet over gepraat is, dus je kunt er ook nog niet echt een financieel plaatje aan hangen.
KareldeStoutewoensdag 3 december 2025 @ 10:39
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:37 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Volgens mij gaan die er sowieso niet komen, D66 en CDA zijn mede-verantwoordelijk voor de absurde overheidsuitgaven en dat lijken ze prima te vinden.
Gelul. Ze moeten sowieso bezuinigen door het financiële wanbeleid van Heinen.
MoreDakkawoensdag 3 december 2025 @ 10:39
quote:
10s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:38 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, als dat direct wordt gekoppeld aan investeringen in de toekomst is dat geen ramp. Beter dan afgelopen kabinet dat koos voor een hoger tekort om hogere consumptieve bestedingen te financieren.
Omdat de Tweede Kamer de Eerste gebruikte om tegen stemmen op bezuinigingsplannen hé, wel even het hele verhaal vertellen.
miss_slywoensdag 3 december 2025 @ 10:40
quote:
10s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:38 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, als dat direct wordt gekoppeld aan investeringen in de toekomst is dat geen ramp. Beter dan afgelopen kabinet dat koos voor een hoger tekort om hogere consumptieve bestedingen te financieren.

Dus ook op dit vlak zal het degelijker worden dan Schoof 1.
In het stuk maken ze ook al een verschil tussen investeringen en andere uitgaven.
MoreDakkawoensdag 3 december 2025 @ 10:41
quote:
7s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daarover zeiden ze gisteren bij Pauw & de Wit dat ze daar natuurlijk wel over gepraat hebben, maar dat je niet echt over begrotingen kunt praten op basis van alleen deze vijf hoofdpunten. Een begroting behelst veel meer waar nu nog niet over gepraat is, dus je kunt er ook nog niet echt een financieel plaatje aan hangen.
Natuurlijk kan dat wel, er worden zelfs vrij concrete bandbreedtes aan bedragen van extra uitgaven genoemd, en verder blijven de meeste uitgaven status quo. Daar staat niets tegenover, dus het begrotingstekort gaat oplopen.
MoreDakkawoensdag 3 december 2025 @ 10:42
quote:
10s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Gelul. Ze moeten sowieso bezuinigen door het financiële wanbeleid van Heinen.
Onzin natuurlijk, D66 en CDA waren allebei onderdeel van het kabinet dat de overheidsuitgaven liet exploderen. Het vorige kabinet heeft een slappe poging gedaan om hier wat aan te doen maar faalde.
MoreDakkawoensdag 3 december 2025 @ 10:43
Gaan er nog mensen van gedachten veranderen nu grote held Hugo vakkundig heeft vastgesteld dat er geen sprake was van intimidatie of bedreiging? Ja? Nee?
capriciawoensdag 3 december 2025 @ 10:46
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:43 schreef MoreDakka het volgende:
Gaan er nog mensen van gedachten veranderen nu grote held Hugo vakkundig heeft vastgesteld dat er geen sprake was van intimidatie of bedreiging? Ja? Nee?
Oh echt..Dus het viel allemaal wel mee met die intimidatie enzo?
Frozen-assassinwoensdag 3 december 2025 @ 10:54
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:43 schreef MoreDakka het volgende:
Gaan er nog mensen van gedachten veranderen nu grote held Hugo vakkundig heeft vastgesteld dat er geen sprake was van intimidatie of bedreiging? Ja? Nee?
In geval van Terneuzen wellicht niet. Blijft een apart verhaal dat Rolf Mobach dan opeens niet wou meestemmen. Dat zaakje stinkt, dat zou ik wel beter gaan onderzoeken.

Ondertussen heeft provincie Limburg wel een statement laten uitgaan en zijn er andere berichten over intimidatie/bedreigingen geweest dus ik zou het niet afdoen als een broodje aap verhaal.
mackinacwoensdag 3 december 2025 @ 10:56
Hoe meer ik over de plannen van D66/CDA lees, hoe minder enthousiast ik ben (wat is trouwens een selectieve dienstplicht?). Voornamelijk oude wijn in nieuwe zakken. Hopelijk laat JA21 dit aan zich voorbij gaan.
KaheemSaidwoensdag 3 december 2025 @ 11:10
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:27 schreef Klopkoek het volgende:
Ik haat D66 :r Hun eigen verkiezingsprogramma zegt niks over ontslagrecht (en ook transitievergoeding) en toch gaan ze door op deze weg :r De neoliberale afbraak rolt door.

Volgende keer toch maar Geert stemmen. Uit protest en walging.
Wat is in jou ogen het doel van dit document, Klopkoek? Is het een samenvoeging van de partijprogramma’s van CDA en D66 of is het een proeve van een plan van een nieuwe regering?
Nebelwerferwoensdag 3 december 2025 @ 11:10
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:43 schreef MoreDakka het volgende:
Gaan er nog mensen van gedachten veranderen nu grote held Hugo vakkundig heeft vastgesteld dat er geen sprake was van intimidatie of bedreiging? Ja? Nee?
Vastgesteld? Waar staat dat?
miss_slywoensdag 3 december 2025 @ 11:11
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:10 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Vastgesteld? Waar staat dat?
Er staat vooral dat het NIET is ontdekt.

https://nos.nl/artikel/25(...)tief-om-azc-conflict
KareldeStoutewoensdag 3 december 2025 @ 11:13
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Omdat de Tweede Kamer de Eerste gebruikte om tegen stemmen op bezuinigingsplannen hé, wel even het hele verhaal vertellen.
Gelul. Dat was gewoon om bijvoorbeeld in verkiezingstijd aan te kunnen kondigen dat de brandstofprijzen niet zouden stijgen.
Echt waar, slechter dan Heinen hebben we de afgelopen 80 jaar niet gehad op Financiën.
KaheemSaidwoensdag 3 december 2025 @ 11:14
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:37 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Volgens mij gaan die er sowieso niet komen, D66 en CDA zijn mede-verantwoordelijk voor de absurde overheidsuitgaven en dat lijken ze prima te vinden.
Zijn we nu echt zo extreem?

IMG-2968.png
IMG-2969.png
Bron
KareldeStoutewoensdag 3 december 2025 @ 11:15
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:56 schreef mackinac het volgende:
Hoe meer ik over de plannen van D66/CDA lees, hoe minder enthousiast ik ben (wat is trouwens een selectieve dienstplicht?). Voornamelijk oude wijn in nieuwe zakken. Hopelijk laat JA21 dit aan zich voorbij gaan.
Ik kan me niet voorstellen dat JA21 daar zelf de keuze in heeft.
KaheemSaidwoensdag 3 december 2025 @ 11:21
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:56 schreef mackinac het volgende:
Hoe meer ik over de plannen van D66/CDA lees, hoe minder enthousiast ik ben (wat is trouwens een selectieve dienstplicht?). Voornamelijk oude wijn in nieuwe zakken. Hopelijk laat JA21 dit aan zich voorbij gaan.
Ik denk dat JA21, van de genoemde coalitiegenoten, wel het meest moeite zal hebben met dit gepresenteerde plan.
capriciawoensdag 3 december 2025 @ 11:21
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:21 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik denk dat JA21, van de genoemde coalitiegenoten, wel het meest moeite zal hebben met dit beleid.
Ik zie zo ongeveer 0 serieuze aanknopingspunten voor JA21.
KaheemSaidwoensdag 3 december 2025 @ 11:24
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik zie zo ongeveer 0 serieuze aanknopingspunten voor JA21.
Iets wat ook niet heel bijzonder genoemd hoeft te worden wanneer je bijvoorbeeld het Kiescompas in ogenschouw neemt.
e1fd07b3-b035-352b-91ab-bc1bc4af2838.jpg?width=1104&height=828&aspect_ratio=1104:828&cb=2faab17bd2709822410c299c644ee37d
Iets wat ik in het vorige topic ook al benoemde:
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 21:50 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Vraag mij vooral heel sterk af dat wanneer je een beetje de ideeën van D66, CDA en VVD bij elkaar legt, of JA21 dan een beetje in deze puzzel past? Ik zie dit gewoon niet zo.
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 11:54 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Sociaal cultureel kan ik het mij best voorstellen, maar als we dan even de punten van Koolmees erbij pakken:

• Het aanpakken van het woningtekort en de ruimtelijke invulling daarvan;
• Nederland van het stikstofslot halen met noodzakelijke maatregelen waarbij er een duurzame toekomstbestendige en innovatieve landbouwsector en natuurherstel wordt gerealiseerd;
• Het creëren van ruimte voor economische groei en verbetering van het investerings- en vestigingsklimaat met onder meer een aanpak voor energiezekerheid en klimaatbeleid;
• Een voortvarende aanpak voor asiel en andere vormen van migratie; Keuzes voor defensie en veiligheid in overeenstemming met de in de NAVO-verband gemaakte afspraken;
• Uitgangspunten voor het te voeren begrotingsbeleid en de bekostiging van investeringen en in kaart brengen van toekomstbestendige hervormingen met het oog op een sterke samenleving en economie.


Dan denk ik dat het politieke wensdenken van JA21 toch behoorlijk botst met de oplossingen van bestuurderspartij VVD. In de debatten met Wiersma en de BBB hebben we tot nu toe gemerkt hoe de VVD daarover denkt.

Maar zelfs op een sociaal-cultureel thema als migratie merkten we in het afgelopen debat een behoorlijk verschil tussen minister Paul en de maidenspeech van Simon Ceulemans:

In de visie van JA21 wordt arbeidsmigratie daarom weer beperkt tot een gereguleerde vorm van migratie die per definitie van tijdelijke aard is en uitsluitend bedoeld is om aantoonbare tekorten op onze arbeidsmarkt te dichten. Niet om Nederlands personeel te vervangen of om complete bedrijfstakken op arbeidsmigratie te laten drijven.

Daarnaast blijven papieren programma's ook lastig met elkaar te vergelijken. Zo heeft het voornemen om de rijksoverheid met 22% te doen krimpen tijdens Schoof I in de eerste helft van dit jaar geleid tot 2,5% méér rijksambtenaren, om maar iets te noemen.


[ Bericht 31% gewijzigd door KaheemSaid op 03-12-2025 11:30:53 ]
capriciawoensdag 3 december 2025 @ 11:27
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:24 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Iets wat ook niet heel bijzonder genoemd hoeft te worden wanneer je bijvoorbeeld het Kiescompas in ogenschouw neemt.
[ afbeelding ]
Dan klinkt het als een stuk wat voorsorteert op een minderheidskabinet.
Hancawoensdag 3 december 2025 @ 11:36
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan klinkt het als een stuk wat voorsorteert op een minderheidskabinet.
Ze hebben duidelijk hun best gedaan VVD en GL-PvdA bij elkaar te krijgen.
MoreDakkawoensdag 3 december 2025 @ 11:37
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:14 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Zijn we nu echt zo extreem?

CBS:
quote:
De uitgaven van de overheid stegen in 2024 met bijna 8 procent vergeleken met een jaar eerder. Dat is een toename van 36 miljard euro. Alleen in het coronajaar 2020 namen de overheidsuitgaven in een jaar meer toe. In vijf jaar tijd zijn de uitgaven met bijna 150 miljard euro gestegen. Gaf de overheid over 2019 nog 349 miljard uit, afgelopen jaar kwam de stand op 497 miljard euro. De uitgaven stegen sneller dan het bbp, waardoor de uitgaven als percentage van het bbp in vijf jaar stegen van 42,1 procent naar 43,9 procent.
De inkomsten stijgen niet zo hard mee en het tekort blijft maar oplopen. Daar komt het box 3 gemis nog bovenop.
KaheemSaidwoensdag 3 december 2025 @ 11:38
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan klinkt het als een stuk wat voorsorteert op een minderheidskabinet.
Het lijkt mij logisch dat het CDA en D66 meer belang hebben bij VVD en GL/PvdA comfort bieden, dan bij dit doen met JA21. Want hoe je het ook wend of keert, voor oplossingen op oa. stikstof heb je sowieso tot 17 maar 2027 GL/PvdA nodig. Voor degene die dit stom vind, leg mij maar een andere route uit.

Dan kunnen we nog zeggen het is straks zomaar 2027, het kabinet Schoof zat een jaar zonder veel beslissingen ik zie CDA/D66 dit niet doen.
Hancawoensdag 3 december 2025 @ 11:38
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:37 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
CBS:
[..]
De inkomsten stijgen niet zo hard mee en het tekort blijft maar oplopen. Daar komt het box 3 gemis nog bovenop.
Nee, de gemiste box 3 inkomsten zijn inmiddels gecompenseerd. Je weet wel, die hele verbouwing van Grinwis van het belastingplan.
capriciawoensdag 3 december 2025 @ 11:39
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze hebben duidelijk hun best gedaan VVD en GL-PvdA bij elkaar te krijgen.
Ja zeker. En ook nu in de volgende stap. De uitnodiging om per partij te gaan kijken waar de aanknopingspunten zitten, waar de gevraagde partij wat mee kan.
Ook dat is om beiden bij elkaar te krijgen.
MoreDakkawoensdag 3 december 2025 @ 11:39
quote:
10s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:13 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Gelul. Dat was gewoon om bijvoorbeeld in verkiezingstijd aan te kunnen kondigen dat de brandstofprijzen niet zouden stijgen.
Moet ik nu ook reageren met 'gelul' en dan met een bron komen over hoe bijvoorbeeld onderwijsbezuinigingen zijn tegengehouden op deze manier?

Of heeft dat geen zin?
MoreDakkawoensdag 3 december 2025 @ 11:43
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, de gemiste box 3 inkomsten zijn inmiddels gecompenseerd. Je weet wel, die hele verbouwing van Grinwis van het belastingplan.
Oh ja, die ordinaire belastingverhoging. Leuk om op de lange baan te schuiven maar ook daar zal weer miljarden aan compensatie voor betaald moeten worden het komende decennium, naast het al bestaande compensatieplan.
Hancawoensdag 3 december 2025 @ 11:44
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Oh ja, die ordinaire belastingverhoging. Leuk om op de lange baan te schuiven maar ook daar zal weer miljarden aan compensatie voor betaald moeten worden het komende decennium, naast het al bestaande compensatieplan.
Een verschuiving van belastingen met een 0 als eindresultaat kan geen belastingverhoging zijn. Jammer dat jij je nooit eens ergens echt in verdiept.
KaheemSaidwoensdag 3 december 2025 @ 11:47
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:37 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
CBS:
[..]
De inkomsten stijgen niet zo hard mee en het tekort blijft maar oplopen. Daar komt het box 3 gemis nog bovenop.
Is dit bij Schoof afgeremd? Wat voor kabinet stel jij dan voor?
MoreDakkawoensdag 3 december 2025 @ 11:48
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:47 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Is dit bij Schoof afgeremd?
Nee, mede door de koehandel en het willen spelen van Sinterklaas door PVV en BBB. Beide partijen worden hopelijk volledig irrelevant.

[ Bericht 4% gewijzigd door MoreDakka op 03-12-2025 11:55:14 ]
MoreDakkawoensdag 3 december 2025 @ 11:54
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een verschuiving van belastingen met een 0 als eindresultaat kan geen belastingverhoging zijn.
Niet vanuit het perspectief van degenen die het raakt. Nu gaat het nog niet om heel veel geld, ik las ergens iets van 10 euro in 2026 ofzo, maar toch.

Bovendien is het allerminst zeker dat dit daadwerkelijk genoeg inkomsten op gaat leveren, maar dat is fundamenteel aan dit soort halfbakken belastingverhogingen.
KaheemSaidwoensdag 3 december 2025 @ 11:56
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:48 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee, mede door de koehandel en het willen spelen van Sinterklaas door PVV en BBB.
In de kabinetten Kok en Rutte 2 ging dit een stuk beter, met zelfs soms een overschot. Misschien kan ons schatkist wel wat meer PvdA gebruiken?
nostrawoensdag 3 december 2025 @ 12:01
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:14 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Zijn we nu echt zo extreem?

[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
Bron
Pensioenen zijn in Nederland, in tegenstelling tot heel veel andere landen, geen staatsuitgave (met uitzondering van AOW). Zorg kwalificeert ook hybride. Daardoor is het risicovol zulke percentages met elkaar te vergelijken.
KaheemSaidwoensdag 3 december 2025 @ 12:02
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:54 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Niet vanuit het perspectief van degenen die het raakt. Nu gaat het nog niet om heel veel geld, ik las ergens iets van 10 euro in 2026 ofzo, maar toch.

Bovendien is het allerminst zeker dat dit daadwerkelijk genoeg inkomsten op gaat leveren, maar dat is fundamenteel aan dit soort halfbakken belastingverhogingen.
Dit was initieel toch niets anders, met de mogelijk tot bezwaarschrift indien je werkelijk rendement lager is dan her verhoogde fictief rendament?
KaheemSaidwoensdag 3 december 2025 @ 12:05
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 12:01 schreef nostra het volgende:

[..]
Pensioenen zijn in Nederland, in tegenstelling tot heel veel andere landen, geen staatsuitgave (met uitzondering van AOW). Zorg kwalificeert ook hybride. Daardoor is het risicovol zulke percentages met elkaar te vergelijken.
Is er een methode om hier wel iets zinnigs over te zeggen?
MoreDakkawoensdag 3 december 2025 @ 12:06
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:56 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
In de kabinetten Kok en Rutte 2 ging dit een stuk beter, met zelfs soms een overschot. Misschien kan ons schatkist wel wat meer PvdA gebruiken?
Allicht. Maar die partij bestaat niet meer. VVD-PvdA is het voor zover ik kan herinneren het laatste kabinet dat de termijn vol maakte, dus dat zegt wellicht wat.
MoreDakkawoensdag 3 december 2025 @ 12:09
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 12:02 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dit was initieel toch niets anders, met de mogelijk tot bezwaarschrift indien je werkelijk rendement lager is dan her verhoogde fictief rendament?
Een lastenverzwaring is een lastenverzwaring, er is altijd alleen maar wat gesteggel over waar het geld opgehaald moet worden. De vraag of er gewoon ook minder uitgegeven kan worden komt bij niemand op.
MoreDakkawoensdag 3 december 2025 @ 12:16
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:54 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
In geval van Terneuzen wellicht niet. Blijft een apart verhaal dat Rolf Mobach dan opeens niet wou meestemmen. Dat zaakje stinkt, dat zou ik wel beter gaan onderzoeken.
Weet je voor wie dat een taak zou kunnen zijn? De NOS misschien? Nee die doen niet meer aan journalistiek.

quote:
Ondertussen heeft provincie Limburg wel een statement laten uitgaan en zijn er andere berichten over intimidatie/bedreigingen geweest dus ik zou het niet afdoen als een broodje aap verhaal.
Dat is dan ook de juiste manier, die burgemeester heeft daadwerkelijk aangifte gedaan en geeft ook aan zich niet te laten intimideren. Het enige dat we daar gezien hebben zijn wat social media berichten van randoms, ook niet leuk maar concreet bewijs voor daadwerkelijke intimidatie en bedreigingen blijven voorlopig uit. Daarom is aangifte doen de juiste stap, dan komt het puntje bij het paaltje.
nostrawoensdag 3 december 2025 @ 12:25
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 12:05 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Is er een methode om hier wel iets zinnigs over te zeggen?
Je kan de details induiken, maar zelfs dan moet je dan weer achter de oorzaak komen van de verschillen in die details. Als je bijvoorbeeld naar het deel social expenes dat aan ''old age" kijkt, zie je dat Nederland laag scoort, voor ziekte en arbeidsongeschiktheid weer hoog:

https://ec.europa.eu/euro(...)rotection,_2023_.png

En dan zit je nog alleen naar de teller te kijken, de noemer kan ook enorm verschillen: bijvoorbeeld in het geval van Ierland die een bloated GDP hebben omdat ze fiscaal zo aantrekkelijk zijn voor multinationals, maar dat is geen werkelijke productie.
Giawoensdag 3 december 2025 @ 13:20
Een minderheidskabinet van D66 en CDA krijgt geen enkel links standpunt door de kamer, met een overgrote rechtse oppositie. Rechtse standpunten zullen wel op steun kunnen rekenen, maar heb het vermoeden dat die niet op de agenda gaan komen. Waardoor we straks weer een kabinet hebben dat niks voor elkaar krijgt en alleen maar met vingertjes gaat wijzen naar rechts.

Indien ze wel van plan zijn om rechtse standpunten op de agenda te zetten, zouden ze ook gewoon over rechts kunnen formeren, lijkt me.
miss_slywoensdag 3 december 2025 @ 13:22
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 13:20 schreef Gia het volgende:
Een minderheidskabinet van D66 en CDA krijgt geen enkel links standpunt door de kamer, met een overgrote rechtse oppositie. Rechtse standpunten zullen wel op steun kunnen rekenen, maar heb het vermoeden dat die niet op de agenda gaan komen. Waardoor we straks weer een kabinet hebben dat niks voor elkaar krijgt en alleen maar met vingertjes gaat wijzen naar rechts.

Indien ze wel van plan zijn om rechtse standpunten op de agenda te zetten, zouden ze ook gewoon over rechts kunnen formeren, lijkt me.
Heb je het verslag gelezen?
Isdatzowoensdag 3 december 2025 @ 13:22
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 13:20 schreef Gia het volgende:
een kabinet hebben dat niks voor elkaar krijgt en alleen maar met vingertjes gaat wijzen naar rechts.
En waarom hoorde ik jou er niet over klagen toen er een rechts meerderheidskabinet was dat niks voor elkaar kreeg en alleen maar met het vingertje naar links wees?
KaheemSaidwoensdag 3 december 2025 @ 13:25


[ Bericht 100% gewijzigd door KaheemSaid op 03-12-2025 13:25:19 ]
Giawoensdag 3 december 2025 @ 13:32
quote:
7s.gif Op woensdag 3 december 2025 13:22 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
En waarom hoorde ik jou er niet over klagen toen er een rechts meerderheidskabinet was dat niks voor elkaar kreeg en alleen maar met het vingertje naar links wees?
Omdat een partij zich niet aan de afspraken hield en uit de coalitie stapte?
Isdatzowoensdag 3 december 2025 @ 13:33
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 13:32 schreef Gia het volgende:

[..]
Omdat een partij zich niet aan de afspraken hield en uit de coalitie stapte?
Want daarvoor kregen ze wel wat voor elkaar en wezen ze niet met vingertjes naar links?
Nebelwerferwoensdag 3 december 2025 @ 13:39
Het is geen partij die dicht bij mij staat, maar 50 plus verrast me positief. Struijs klinkt constructief en komt niet over alsof op ouderen helemaal niets gekort mag worden
Hancawoensdag 3 december 2025 @ 13:44
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 13:20 schreef Gia het volgende:
Een minderheidskabinet van D66 en CDA krijgt geen enkel links standpunt door de kamer, met een overgrote rechtse oppositie. Rechtse standpunten zullen wel op steun kunnen rekenen, maar heb het vermoeden dat die niet op de agenda gaan komen. Waardoor we straks weer een kabinet hebben dat niks voor elkaar krijgt en alleen maar met vingertjes gaat wijzen naar rechts.

Indien ze wel van plan zijn om rechtse standpunten op de agenda te zetten, zouden ze ook gewoon over rechts kunnen formeren, lijkt me.
Stemmingen de laatste weken gevolgd? Er is een aantal keer via CDA+alles links daarvan een meerderheid gehaald, tegen de zin van VVD in.
Jaeger85woensdag 3 december 2025 @ 13:46
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 13:20 schreef Gia het volgende:
Een minderheidskabinet van D66 en CDA krijgt geen enkel links standpunt door de kamer, met een overgrote rechtse oppositie. Rechtse standpunten zullen wel op steun kunnen rekenen, maar heb het vermoeden dat die niet op de agenda gaan komen. Waardoor we straks weer een kabinet hebben dat niks voor elkaar krijgt en alleen maar met vingertjes gaat wijzen naar rechts.

Indien ze wel van plan zijn om rechtse standpunten op de agenda te zetten, zouden ze ook gewoon over rechts kunnen formeren, lijkt me.
Dat zagen we wel bij de accijnsverhoging zodat er meer geld kon naar het OV afgelopen week.
MoreDakkawoensdag 3 december 2025 @ 13:47
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 13:46 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dat zagen we wel bij de accijnsverhoging zodat er meer geld kon naar het OV afgelopen week.
Sowieso een wassen neus natuurlijk, accijns verdwijnt altijd in de algemene middelen voor partijen om cadeautjes uit te delen aan de achterban.
Giawoensdag 3 december 2025 @ 13:52
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 13:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Stemmingen de laatste weken gevolgd? Er is een aantal keer via CDA+alles links daarvan een meerderheid gehaald, tegen de zin van VVD in.
Er is ook veel verworpen.
Jaeger85woensdag 3 december 2025 @ 13:53
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 13:52 schreef Gia het volgende:

[..]
Er is ook veel verworpen.
Dat doet niet af dat er ook veel is aangenomen. Oftewel jouw stelling klopt niet.
Giawoensdag 3 december 2025 @ 13:54
quote:
7s.gif Op woensdag 3 december 2025 13:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Heb je het verslag gelezen?
Nu wel. En blijf bij mijn mening dat ze, gezien dat verslag, eigenlijk net zo goed over rechts hadden kunnen formeren. Denk dat de asielplannen nog tot verhitte debatten gaat leiden.
Giawoensdag 3 december 2025 @ 13:55
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 13:53 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dat doet niet af dat er ook veel is aangenomen. Oftewel jouw stelling klopt niet.
Niet alles is even belangrijk. Links mag marginale puntjes winnen, als rechts maar de grote vissen binnenhengelt.
Jaeger85woensdag 3 december 2025 @ 13:59
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 13:55 schreef Gia het volgende:

[..]
Niet alles is even belangrijk. Links mag marginale puntjes winnen, als rechts maar de grote vissen binnenhengelt.
quote:
Een minderheidskabinet van D66 en CDA krijgt geen enkel links standpunt door de kamer
Geef gewoon je ongelijk toe in plaats van doelpalen te verzetten van GEEN ENKEL naar MaRGiNaLe PunTjEs.
miss_slywoensdag 3 december 2025 @ 13:59
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 13:52 schreef Gia het volgende:

[..]
Er is ook veel verworpen.
Er zijn ook veel 'rechtse' dingen verworpen.

Het is nu eenmaal een versnipperd politiek landschap.
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 13:54 schreef Gia het volgende:

[..]
Nu wel. En blijf bij mijn mening dat ze, gezien dat verslag, eigenlijk net zo goed over rechts hadden kunnen formeren. Denk dat de asielplannen nog tot verhitte debatten gaat leiden.
Prima.
Hebben ze niet gedaan en gaan ze ook niet zomaar doen. En terecht.
Frozen-assassinwoensdag 3 december 2025 @ 14:26
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 13:20 schreef Gia het volgende:
Een minderheidskabinet van D66 en CDA krijgt geen enkel links standpunt door de kamer, met een overgrote rechtse oppositie. Rechtse standpunten zullen wel op steun kunnen rekenen, maar heb het vermoeden dat die niet op de agenda gaan komen. Waardoor we straks weer een kabinet hebben dat niks voor elkaar krijgt en alleen maar met vingertjes gaat wijzen naar rechts.

Indien ze wel van plan zijn om rechtse standpunten op de agenda te zetten, zouden ze ook gewoon over rechts kunnen formeren, lijkt me.
Ik snap deze take niet.

fOz99ei.png
Hancawoensdag 3 december 2025 @ 14:30
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 14:26 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik snap deze take niet.

[ afbeelding ]
Rechts heeft fors verloren afgelopen verkiezingen en zijn daardoor hun blokkerende meerderheid kwijt, maar dat willen sommige mensen maar niet toegeven.
KaheemSaidwoensdag 3 december 2025 @ 15:56
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 12:09 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Een lastenverzwaring is een lastenverzwaring, er is altijd alleen maar wat gesteggel over waar het geld opgehaald moet worden. De vraag of er gewoon ook minder uitgegeven kan worden komt bij niemand op.
Los van het feit of minder uitgeven echt een goed idee is in een tijd van:
• het huizentekort;
• de netcongestie;
• het achterblijvend concurrentievermogen;
• de nieuwe navonorm.

Denk ik wel dat het volgende kabinet behoorlijk wat ombuigingen door zal moeten voeren om alleen al hiervoor de benodigde bedragen los te maken, hiervoor zullen best pittige beslissingen genomen moeten worden. Ik vraag mij nog steeds af hoe de VVD (en iedereen hier die het centrum rechtse kabinet als juiste weg zien), deze pittige beslissingen doorgevoerd wil worden met zo weinig zetels (zeker in de eerste kamer). Eigenlijk zie ik dit zelfde probleem met een minderheidskabinet, maar misschien kunnen anderen mij overtuigen dat dit best zou kunnen werken.
Harvest89woensdag 3 december 2025 @ 16:16
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 14:26 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik snap deze take niet.

[ afbeelding ]
Dit zou prachtig zijn.
Een man mag dromen.
Meningbastionwoensdag 3 december 2025 @ 16:32
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 14:26 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik snap deze take niet.

[ afbeelding ]
Jetten is toch de hele tijd aan het stuntelen dus hij gaat zijn gang maar. Gewoon doen. Nederland kiest massaal rechts maar Jetten wil zonder meer over links.
MoreDakkawoensdag 3 december 2025 @ 16:46
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 15:56 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Los van het feit of minder uitgeven echt een goed idee is in een tijd van:
• het huizentekort;
• de netcongestie;
• het achterblijvend concurrentievermogen;
• de nieuwe navonorm.

Denk ik wel dat het volgende kabinet behoorlijk wat ombuigingen door zal moeten voeren om alleen al hiervoor de benodigde bedragen los te maken, hiervoor zullen best pittige beslissingen genomen moeten worden.
Minder uitgeven is juist goed om focus aan te brengen. Ik zie D66 en CDA niets zeggen over afschaffing toeslagensysteem, sanering Belastingdienst, etc. Pittige beslissingen zullen ook nu weer niet genomen worden, behalve dan dat er weer koehandel plaats gaat vinden tussen de partijen zelf en hun stokpaardjes. Ik lees ook van alles over investeringen en subsidies en wat al niet meer, maar helemaal niets over waar er dan niet meer geld aan uitgegeven gaat worden om dat allemaal te kunnen betalen. De enige conclusie is dat het begrotingstekort nóg verder op gaat lopen en er uiteindelijk door gebrek aan focus niets terecht komt van de punten die jij noemt.
Frozen-assassinwoensdag 3 december 2025 @ 16:49
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 16:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Minder uitgeven is juist goed om focus aan te brengen. Ik zie D66 en CDA niets zeggen over afschaffing toeslagensysteem, sanering Belastingdienst, etc. Pittige beslissingen zullen ook nu weer niet genomen worden, behalve dan dat er weer koehandel plaats gaat vinden tussen de partijen zelf en hun stokpaardjes. Ik lees ook van alles over investeringen en subsidies en wat al niet meer, maar helemaal niets over waar er dan niet meer geld aan uitgegeven gaat worden om dat allemaal te kunnen betalen. De enige conclusie is dat het begrotingstekort nóg verder op gaat lopen en er uiteindelijk door gebrek aan focus niets terecht komt van de punten die jij noemt.
Gisteren is gewoon duidelijk uitgelegd waarom financiele paragraaf er nog niet bij zit. Die ruimte is bewust vrijgelaten zodat iedereen zich nog uitgenodigd voelt. Als je nu al gaat zeggen we halen het geld bij sociale voorzieningen vandaan dan gaat GL/PvdA niet aan tafel zitten en andersom als je zegt de bedrijven gaan het betalen dan loopt VVD weg.

Ze zullen gewoon samen straks nog moeten kijken waarvan gaan we dat precies betalen.
KareldeStoutewoensdag 3 december 2025 @ 17:18
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 16:49 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Gisteren is gewoon duidelijk uitgelegd waarom financiele paragraaf er nog niet bij zit. Die ruimte is bewust vrijgelaten zodat iedereen zich nog uitgenodigd voelt. Als je nu al gaat zeggen we halen het geld bij sociale voorzieningen vandaan dan gaat GL/PvdA niet aan tafel zitten en andersom als je zegt de bedrijven gaan het betalen dan loopt VVD weg.

Ze zullen gewoon samen straks nog moeten kijken waarvan gaan we dat precies betalen.
Daarnaast was de tijd voor een uitgebreid financieel verhaal ook gewoon te kort. Het gaat nu nog meer om principes.
MoreDakkawoensdag 3 december 2025 @ 17:28
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 16:49 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Gisteren is gewoon duidelijk uitgelegd waarom financiele paragraaf er nog niet bij zit.
Ik vraag ook helemaal niet om een financiële paragraaf. Ik zeg dat er uitgebreid gepraat wordt over nieuwe en bestaande uitgaven maar dat er niet gesproken wordt over verminderde uitgaven, terwijl dat net zo belangrijk is. Er worden geen eens opties gegeven. D66 en CDA hebben dus blijkbaar geen visie hier over.

De conclusie kan natuurlijk ook zijn dat ze de uitgaven nog verder willen laten exploderen en dan moet VVD/GL maar zien waar ze het geld vandaan willen halen met belastingverhogingen. Zo cynisch ben ik nog niet.
Jaeger85woensdag 3 december 2025 @ 17:36
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 16:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Minder uitgeven is juist goed om focus aan te brengen. Ik zie D66 en CDA niets zeggen over afschaffing toeslagensysteem, sanering Belastingdienst, etc. Pittige beslissingen zullen ook nu weer niet genomen worden, behalve dan dat er weer koehandel plaats gaat vinden tussen de partijen zelf en hun stokpaardjes. Ik lees ook van alles over investeringen en subsidies en wat al niet meer, maar helemaal niets over waar er dan niet meer geld aan uitgegeven gaat worden om dat allemaal te kunnen betalen. De enige conclusie is dat het begrotingstekort nóg verder op gaat lopen en er uiteindelijk door gebrek aan focus niets terecht komt van de punten die jij noemt.
Zou de opvolger van de toeslagen dan echt zoveel goedkoper worden denk je?
TheVulturewoensdag 3 december 2025 @ 17:38
Elke keer als ik Lidewij de Vos hoor praten denk ik "je snapt niet hoe politiek werkt". Helaas zal die club alleen maar groter worden omdat ze met name bij jongeren zo angstig goed scoren
KaheemSaidwoensdag 3 december 2025 @ 17:42
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 17:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik vraag ook helemaal niet om een financiële paragraaf. Ik zeg dat er uitgebreid gepraat wordt over nieuwe en bestaande uitgaven maar dat er niet gesproken wordt over verminderde uitgaven, terwijl dat net zo belangrijk is. Er worden geen eens opties gegeven. D66 en CDA hebben dus blijkbaar geen visie hier over.

De conclusie kan natuurlijk ook zijn dat ze de uitgaven nog verder willen laten exploderen en dan moet VVD/GL maar zien waar ze het geld vandaan willen halen met belastingverhogingen. Zo cynisch ben ik nog niet.
Er staat dat ze ondoelmatige fiscale regelingen willen afbouwen en het belasting en toeslagenstelsel willen hervormen, daar is allemaal best wel het één en ander te halen. Tot 35 miljard volgens dit rapport en onderzoek wat van Rij in gang gezet heeft.
TheVulturewoensdag 3 december 2025 @ 17:48
Samenvatting van alle kleine fracties die vandaag bij Buma zijn langs geweest "Er zitten goede en slechte punten bij, wij zien geen rol voor ons zelf om partijen aan een meerderheid te helpen"
capriciawoensdag 3 december 2025 @ 17:55
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 16:49 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Gisteren is gewoon duidelijk uitgelegd waarom financiele paragraaf er nog niet bij zit. Die ruimte is bewust vrijgelaten zodat iedereen zich nog uitgenodigd voelt. Als je nu al gaat zeggen we halen het geld bij sociale voorzieningen vandaan dan gaat GL/PvdA niet aan tafel zitten en andersom als je zegt de bedrijven gaan het betalen dan loopt VVD weg.

Ze zullen gewoon samen straks nog moeten kijken waarvan gaan we dat precies betalen.
Dat is wel slim natuurlijk. D66 en CDA het zoet. Wie aanschuift mag vertellen waar het zuur vandaan mag komen. _O-
TheVulturewoensdag 3 december 2025 @ 17:59
https://www.telegraaf.nl/(...)ppers/109656665.html

Dit is geen De Speld maar wederom een fantastisch hersenspinsel van een partij die er zelf een enorme teringzooi van maakt en dan maar nieuwe verkiezingen wil :')
phpmystylewoensdag 3 december 2025 @ 18:00
quote:
7s.gif Op woensdag 3 december 2025 15:34 schreef nostra het volgende:

[..]
Dieet van bier en bitterballen doet wat met een mens.
Vrolijk rechts.
Zijn die VVD festivals een beetje leuk?
Jaeger85woensdag 3 december 2025 @ 18:17
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 17:59 schreef TheVulture het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ppers/109656665.html

Dit is geen De Speld maar wederom een fantastisch hersenspinsel van een partij die er zelf een enorme teringzooi van maakt en dan maar nieuwe verkiezingen wil :')
Ik denk wel dat BBB zich hiermee nog verder in de voet kan schieten. Dan blijven er van hun huidige twaalf straks nog maar een of twee over.
Lord-Ronddraaiwoensdag 3 december 2025 @ 18:23
twitter


VVD doet intussen even wat inspiratie op bij het land dat al 3 keer failliet is gegaan in de 21ste eeuw :')
nostrawoensdag 3 december 2025 @ 18:48
quote:
7s.gif Op woensdag 3 december 2025 18:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Vrolijk rechts.
Zijn die VVD festivals een beetje leuk?
Lokaal wel, landelijk is het allemaal wat poshy. Inhoudelijk zit ik in het bestuur van het thematisch netwerk financiën, dat is wel erg leuk. Laatst een goede bijeenkomst over de WWFT gehad met de COO van ABN (nu ook partijvoorzitter), de CRO van Bunq en de directeurToezicht van DNB. Maar ook advies en ondersteuning van de fractie, zowel landelijk als Europees (binnenkort komt Anouk van Brug spreken over het MFK 2028-2034), maar ook gemeentelijk, want zelfs ik als vrij doorgewinterde financial snap geen zak van een jaarrekening van een gemeente. Maar goed, dat is niet echt festivalmateriaal. Dan moet je eerder naar de borrels van de LP gaan, dat is genot, maar dan meer als een soort zuipfestijn over naïeve wereldbeelden filosoferen - al drink ik dan niet meer.
capriciawoensdag 3 december 2025 @ 19:09
quote:
7s.gif Op woensdag 3 december 2025 18:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Vrolijk rechts.
Zijn die VVD festivals een beetje leuk?
De toppers was Mark zijn feestje altijd. :D

mark-rutte-bij-de-toppers
Klopkoekwoensdag 3 december 2025 @ 19:15
https://www.nrc.nl/nieuws(...)inet-schoof-a4914361

NRC schrijft dus niks over het terrein van werknemersrechten, zorg en sociale zekerheid in de gepresenteerde plannen.

Zou deze VVD-krant dat expres doen?
phpmystylewoensdag 3 december 2025 @ 19:15
quote:
7s.gif Op woensdag 3 december 2025 18:48 schreef nostra het volgende:

[..]
Imaar ook gemeentelijk, want zelfs ik als vrij doorgewinterde financial snap geen zak van een jaarrekening van een gemeente. Maar goed, dat is niet echt festivalmateriaal. Dan moet je eerder naar de borrels van de LP gaan, dat is genot, maar dan meer als een soort zuipfestijn over naïeve wereldbeelden filosoferen - al drink ik dan niet meer.
quote:
Lokaal wel, landelijk is het allemaal wat poshy.
Dat had ik niet verwacht. De VVD van 40 jaar geleden waar mannen goede wijnen dronken en keuvelden over filosofen en die thuis volle boekenkasten hadden bestaat niet meer, tenminste dergelijke leden heeft de VVD niet meer. Dat is mijn gevoel.

Een bitterbal met een 0.0, met elkaar praten over de film óf de slimste mens, dat is dé VVD'er van tegenwoordig dacht ik. Maar ik kan er natuurlijk naast zitten. Niet beledigend bedoeld verder.

quote:
want zelfs ik als vrij doorgewinterde financial snap geen zak van een jaarrekening van een gemeente
BBV. Weinig opwindends aan. Droge materie met regels en uitzonderingen en vereiste opstellingen die soms verre van logisch zijn. Vreemde tak van sport. Mij ook niet bellen.

quote:
nhoudelijk zit ik in het bestuur van het thematisch netwerk financiën, dat is wel erg leuk. Laatst een goede bijeenkomst over de WWFT gehad met de COO van ABN (nu ook partijvoorzitter), de CRO van Bunq en de directeurToezicht van DNB. Maar ook advies en ondersteuning van de fractie, zowel landelijk als Europees (binnenkort komt Anouk van Brug spreken over het MFK 2028-2034),
Dat zijn wel leuke snoepdaagjes ja. Lekker zitten en bijgekletst worden over mensen die verstand van hun vak hebben. En je steekt er vaak een hoop van op, goede vibe vaak ook in die zalen zeker?
phpmystylewoensdag 3 december 2025 @ 19:16
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 19:09 schreef capricia het volgende:

[..]
De toppers was Mark zijn feestje altijd. :D

[ afbeelding ]
Dat vind ik dan wel weer geinig.
Beetje het probleem van links tegenwoordig ook. Die hebben een zelfgecreeerd dedain tegen dat soort feestjes. Maar daardoor leven ze totaal naast de maatschappij.
Klopkoekwoensdag 3 december 2025 @ 19:17
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 18:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[ x ]

VVD doet intussen even wat inspiratie op bij het land dat al 3 keer failliet is gegaan in de 21ste eeuw :')
"Ik ben Dilan en ik regeer liever met het gedachtegoed van FvD dan Jesse Klaver"
phpmystylewoensdag 3 december 2025 @ 19:17
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 19:15 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)inet-schoof-a4914361

NRC schrijft dus niks over het terrein van werknemersrechten, zorg en sociale zekerheid in de gepresenteerde plannen.

Zou deze VVD-krant dat expres doen?
Misschien moet iemand dat één van die redacteuren appen wat die plannen zijn. Dan wordt het sowieso wel in de krant opgenomen..
capriciawoensdag 3 december 2025 @ 19:17
quote:
7s.gif Op woensdag 3 december 2025 19:16 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat vind ik dan wel weer geinig.
Beetje het probleem van links tegenwoordig ook. Die hebben een zelfgecreeerd dedain tegen dat soort feestjes. Maar daardoor leven ze totaal naast de maatschappij.
Oh ik denk dat Timmermans ook wel van een feestje houdt hoor.
phpmystylewoensdag 3 december 2025 @ 19:19
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 19:17 schreef capricia het volgende:

[..]
Oh ik denk dat Timmermans ook wel van een feestje houdt hoor.
Klopt, met een biertje erbij en wat hapjes, en gezellige hollands meezingers. Ik had ook niet de indruk dat het een échte intellectueel was. Ja hij spreekt de talen beter dan ik. Maar echt intellectueel?

Ik begrijp ook niet waarom hij die gezonde hollandse gezelligheid zo van zich af heeft geschud in de voorbije jaren (ja om GL plezier te doen en ander zuurlinkse sentimenten) terwijl het duidelijk is dat hij dat oprecht leuk vond.
Ipv bovenstaande ging hij dit soort dingen doen :')
Bekijk deze YouTube-video
-XOR-woensdag 3 december 2025 @ 19:22
quote:
7s.gif Op woensdag 3 december 2025 19:19 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Klopt, met een biertje erbij en wat hapjes, en gezellige hollands meezingers. Ik had ook niet de indruk dat het een échte intellectueel was. Ja hij spreekt de talen beter dan ik. Maar echt intellectueel?


Jazeker, Timmermans is enorm belezen, dat weet ook iedereen wel en dat komt er ook altijd wel uit wanneer hij wat langer aan het woord is.
phpmystylewoensdag 3 december 2025 @ 19:25
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 19:22 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Jazeker, Timmermans is extreem belezen, dat weet ook iedereen wel en dat komt er ook altijd wel uit wanneer hij wat langer aan het woord is.
Dat kan, maar dat heb ik niet gezien :)
Hij lijkt mij slimmer dan Klaver.
Maar het is geen Bolkestein of den Uyl material. Helemaal niet zelfs.
nostrawoensdag 3 december 2025 @ 19:26
quote:
7s.gif Op woensdag 3 december 2025 19:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
[..]
Dat had ik niet verwacht. De VVD van 40 jaar geleden waar mannen goede wijnen dronken en keuvelden over filosofen en die thuis volle boekenkasten hadden bestaat niet meer, tenminste dergelijke leden heeft de VVD niet meer. Dat is mijn gevoel.

Een bitterbal met een 0.0, met elkaar praten over de film óf de slimste mens, dat is dé VVD'er van tegenwoordig dacht ik. Maar ik kan er natuurlijk naast zitten. Niet beledigend bedoeld verder.
Da's meer binnen kleine 'ons kent ons' groepjes, een landelijk congres is zo saai als de neten.
Nu hoeft die vent van Volt ook niet te komen, maar bon.

quote:
Dat zijn wel leuke snoepdaagjes ja. Lekker zitten en bijgekletst worden over mensen die verstand van hun vak hebben. En je steekt er vaak een hoop van op, goede vibe vaak ook in die zalen zeker?
Ja, enthousiast publiek. Best goede opkomst ook, mannetje of 60 gemiddeld, beetje afhankelijk van het onderwerp.
phpmystylewoensdag 3 december 2025 @ 19:30
quote:
7s.gif Op woensdag 3 december 2025 19:26 schreef nostra het volgende:

[..]
Da's meer binnen kleine 'ons kent ons' groepjes, een landelijk congres is zo saai als de neten.
Nu hoeft die vent van Volt ook niet te komen, maar bon.
[..]
Ja, enthousiast publiek. Best goede opkomst ook, mannetje of 60 gemiddeld, beetje afhankelijk van het onderwerp.
Daar zou ik prima bij kunnen zitten. En ook wel bij de borrels waar wij het wél over filosofie hebben. Maarjah, de VVD :')
FvD past beter bij mij, maar ook daarin houdt iets mij tegen. Baudet is mij iets teveel de bon vivant, en echt wereldkundig maken dat je FvD supporter bent heeft ook een afbreukrisico omdat je niet weet wat ze morgen ineens roepen.
-XOR-woensdag 3 december 2025 @ 19:32
quote:
7s.gif Op woensdag 3 december 2025 19:25 schreef phpmystyle het volgende:


Maar het is geen Bolkestein of den Uyl material. Helemaal niet zelfs.
Zeker wel. Hij zal niet de wiskundeknobbel van Bolkestein hebben maar zijn kunde in de humaniora (zeker van de literatuur) doet voor weinig politici onder.
GurneyIsBestOkewoensdag 3 december 2025 @ 20:14
Ik hou ook geheim dat ik voor FvD ben, straks zeggen ze nog een keer iets raars en dan sta ik voor joker
capriciawoensdag 3 december 2025 @ 20:34
Persoonlijk gedoe is nog steeds niet gewenst.
Whiskers2009woensdag 3 december 2025 @ 21:00
quote:
7s.gif Op woensdag 3 december 2025 19:19 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Klopt, met een biertje erbij en wat hapjes, en gezellige hollands meezingers. Ik had ook niet de indruk dat het een échte intellectueel was. Ja hij spreekt de talen beter dan ik. Maar echt intellectueel?

Ik begrijp ook niet waarom hij die gezonde hollandse gezelligheid zo van zich af heeft geschud in de voorbije jaren (ja om GL plezier te doen en ander zuurlinkse sentimenten) terwijl het duidelijk is dat hij dat oprecht leuk vond.
Ipv bovenstaande ging hij dit soort dingen doen :')
Bekijk deze YouTube-video
Jij bent i.i.g. sowieso geen intellectueel. Dat bewijs je keer op keer.

Dus kijk eerst maar eens naar jezelf vóór je een ander probeert af te branden. Zeker als die ander dus duidelijk wél een intellectueel is. En jij daar lichtjaren van verwijderd bent.

Godsallemachtig zeg..
Mijn hemel...

[ Bericht 4% gewijzigd door Whiskers2009 op 03-12-2025 21:05:45 ]
Whiskers2009woensdag 3 december 2025 @ 21:03
quote:
7s.gif Op woensdag 3 december 2025 19:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat kan, maar dat heb ik niet gezien :)
Hij lijkt mij slimmer dan Klaver.
Maar het is geen Bolkestein of den Uyl material. Helemaal niet zelfs.
8)7
Whiskers2009woensdag 3 december 2025 @ 21:04
quote:
7s.gif Op woensdag 3 december 2025 19:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Daar zou ik prima bij kunnen zitten. En ook wel bij de borrels waar wij het wél over filosofie hebben. Maarjah, de VVD :')
FvD past beter bij mij, maar ook daarin houdt iets mij tegen. Baudet is mij iets teveel de bon vivant, en echt wereldkundig maken dat je FvD supporter bent heeft ook een afbreukrisico omdat je niet weet wat ze morgen ineens roepen.
Dat ze idiote denkbeelden hebben zal je inderdaad niet tegenhouden nee :D
capriciawoensdag 3 december 2025 @ 21:15
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 21:04 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat ze idiote denkbeelden hebben zal je inderdaad niet tegenhouden nee :D
Inmiddels goed voor 7 zetels.
Ik vind dat best wel veel. Zeven van die pipo's in de kamer.
Whiskers2009woensdag 3 december 2025 @ 21:17
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 21:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Inmiddels goed voor 7 zetels.
Ik vind dat best wel veel. Zeven van die pipo's in de kamer.
Tsja, ik ben ook geen voorstander. Maar de kiezer bepaalt..
nostrawoensdag 3 december 2025 @ 21:21
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 21:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Inmiddels goed voor 7 zetels.
Ik vind dat best wel veel. Zeven van die pipo's in de kamer.
Blijkbaar toch een goede zet geweest om De Vos naar voren te schuiven.
capriciawoensdag 3 december 2025 @ 21:24
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 21:21 schreef nostra het volgende:

[..]
Blijkbaar toch een goede zet geweest om De Vos naar voren te schuiven.
Zeker. En zonder De Vos was de PVV wellicht weer de grootste geworden.
capriciawoensdag 3 december 2025 @ 21:42
Wat is dit nou weer?
De BBB die de eerste Kamer wil laten ontbinden.

twitter


Artikel:
https://www.telegraaf.nl/(...)ppers/109656665.html
nostrawoensdag 3 december 2025 @ 21:43
Schermafbeelding-2025-12-03-214247.png
Klopkoekwoensdag 3 december 2025 @ 21:58
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 21:43 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
Tsja, dit wordt ook beïnvloedt door wat EenVandaag er zelf uit plukt aan bullet points, en wat niet.

https://eenvandaag.avrotr(...)mers-verdeeld-162116

Nog een keer: dit is zo een panel waar je jezelf voor moet aanmelden. Ze gaan niet zelf een willekeurige peiling uitvoeren.

Van de VVD is bekend dat ze massaal en georganiseerd voor deze panels aanmelden (De Hond, RTL, EenVandaag).
Isdatzowoensdag 3 december 2025 @ 22:10
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 21:42 schreef capricia het volgende:
Wat is dit nou weer?
De BBB die de eerste Kamer wil laten ontbinden.

[ x ]

Artikel:
https://www.telegraaf.nl/(...)ppers/109656665.html
AfBBBraakpartij.
phpmystylewoensdag 3 december 2025 @ 22:18
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 21:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Tsja, dit wordt ook beïnvloedt door wat EenVandaag er zelf uit plukt aan bullet points, en wat niet.

https://eenvandaag.avrotr(...)mers-verdeeld-162116

Nog een keer: dit is zo een panel waar je jezelf voor moet aanmelden. Ze gaan niet zelf een willekeurige peiling uitvoeren.

Van de VVD is bekend dat ze massaal en georganiseerd voor deze panels aanmelden (De Hond, RTL, EenVandaag).
Bron voor die bewering?
Klopkoekwoensdag 3 december 2025 @ 22:28
quote:
7s.gif Op woensdag 3 december 2025 22:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Bron voor die bewering?
Is al heel lang zo

https://www.hpdetijd.nl/p(...)ingen-te-manipuleren

Ook bij bijvoorbeeld het Zwarte Piet thema is er gestuurd, gemanipuleerd en vertrouwd op het effect van opinion leadership en dat mensen neigen naar aansluiten bij de meerderheid.

Nog los van dat AVRO en Tros zelf een bepaalde kleur hebben...
Meningbastiondonderdag 4 december 2025 @ 02:35
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 21:43 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
Ik ben zeer negatief. Nederland is een rechts land en heeft rechts gestemd maar het tussenrapport is een dikke vinger naar het weldenkend deel der natie.
Meningbastiondonderdag 4 december 2025 @ 02:56
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 21:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Tsja, dit wordt ook beïnvloedt door wat EenVandaag er zelf uit plukt aan bullet points, en wat niet.

https://eenvandaag.avrotr(...)mers-verdeeld-162116

Nog een keer: dit is zo een panel waar je jezelf voor moet aanmelden. Ze gaan niet zelf een willekeurige peiling uitvoeren.

Van de VVD is bekend dat ze massaal en georganiseerd voor deze panels aanmelden (De Hond, RTL, EenVandaag).
Welnee, hoe kom je erbij? Het over-, over-, overgrote deel van de VVD-stemmers heeft een grote afkeer tegen alles wat GroenLinks is of vertegenwoordigt. Het is voor ons een weerzinwekkend beeld dat VVD'ers vanwege het staatsrechtelijk principe van "éénheid van kabinetsbeleid" Hamas moeten beschouwen als vrijheidsstrijders die zich teweer stellen tegen de misdaden van de joden". Dat is werkelijk onbestaanbaar voor mij en mijn politieke vrienden.
Meningbastiondonderdag 4 december 2025 @ 07:19
Het lijkt er gelukkig toch op dat Jetten eindelijk het licht heeft gezien: PvdA-GL komt niet in het kabinet.

https://www.volkskrant.nl(...)asme-groot~b95ae3fc/

Dit is natuurlijk heel goed nieuws voor Nederland en haar inwoners.
Hancadonderdag 4 december 2025 @ 07:30
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 22:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Is al heel lang zo

https://www.hpdetijd.nl/p(...)ingen-te-manipuleren

Ook bij bijvoorbeeld het Zwarte Piet thema is er gestuurd, gemanipuleerd en vertrouwd op het effect van opinion leadership en dat mensen neigen naar aansluiten bij de meerderheid.

Nog los van dat AVRO en Tros zelf een bepaalde kleur hebben...
Je kunt je zelf ook aanmelden. Heb ik ook gedaan, er was in dit geval zeker geen sprake van een sturende vraagstelling. Dit tussenrapport heeft gewoon veel positieve punten en een positieve blik, dat wordt momenteel op links meer gewaardeerd dan op rechts, op rechts is men momenteel liever boos.
nostradonderdag 4 december 2025 @ 07:45
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 18:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[ x ]

VVD doet intussen even wat inspiratie op bij het land dat al 3 keer failliet is gegaan in de 21ste eeuw :')
'Argentijnse kettingzaagminister: ‘Regels komen van degenen die het voor zichzelf goed willen regelen’ ' https://fd.nl/economie/15(...)p-android&gift=3HboI (gratis te lezen)

Goed om te zien dat daar serieus naar geluisterd wordt iig.
Klopkoekdonderdag 4 december 2025 @ 08:55
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 07:19 schreef Meningbastion het volgende:
Het lijkt er gelukkig toch op dat Jetten eindelijk het licht heeft gezien: PvdA-GL komt niet in het kabinet.

https://www.volkskrant.nl(...)asme-groot~b95ae3fc/

Dit is natuurlijk heel goed nieuws voor Nederland en haar inwoners.
Altijd maar weer dat "de liberalen"... Houd toch op.

Maar goed, Natalie Righton is dan ook een heel vervelende journalist. De Logtenberg van De Volkskrant. Rechts mormel.
Meningbastiondonderdag 4 december 2025 @ 08:56
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 08:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Altijd maar weer dat "de liberalen"... Houd toch op.

Maar goed, Natalie Righton is dan ook een heel vervelende journalist. De Logtenberg van De Volkskrant. Rechts mormel.
Nou, nou, nou ....

;)
Klopkoekdonderdag 4 december 2025 @ 09:03
Zoals het altijd gaat deze eeuw doet D66 voor de vorm progressief en linksig maar zal het altijd verraad plegen en rechtsaf slaan (met henzelf als meest linkse partij in kabinet).

Walgelijke club mensen is het. Een echte rechtse rotpartij.

De Wet Voltooid Leven weten ze leuk te verpakken.

Volgende keer stem ik Wilders.

[ Bericht 12% gewijzigd door capricia op 04-12-2025 10:53:29 ]
TheVulturedonderdag 4 december 2025 @ 09:29
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 07:19 schreef Meningbastion het volgende:
Het lijkt er gelukkig toch op dat Jetten eindelijk het licht heeft gezien: PvdA-GL komt niet in het kabinet.

https://www.volkskrant.nl(...)asme-groot~b95ae3fc/

Dit is natuurlijk heel goed nieuws voor Nederland en haar inwoners.
Volgens mij is dit nogal een gekleurd beeld vanuit de Volkskrant. Wat er door D66 en CDA is opgesteld lijkt mij voor Gl/PvdA makkelijker te accepteren dan dat de VVD dat kan.
miss_slydonderdag 4 december 2025 @ 09:36
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 09:29 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Volgens mij is dit nogal een gekleurd beeld vanuit de Volkskrant. Wat er door D66 en CDA is opgesteld lijkt mij voor Gl/PvdA makkelijker te accepteren dan dat de VVD dat kan.
Er zit voor iedere partij pijn in. En dat kan ook niet anders, als je grote crises moet aanpakken.
Maar de een zegt dat het duidelijk geschreven is om VVD aan boord te krijgen, de ander dat het duidelijk geschreven is met het oog links en dus GL/PvdA binnen te halen.
O, en de derde zegt dat het niet anders kan dan dat men met dit plan voorsorteert op een minderheidskabinet.

Laten we gewoon even afwachten.
Nebelwerferdonderdag 4 december 2025 @ 09:37
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 09:29 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Volgens mij is dit nogal een gekleurd beeld vanuit de Volkskrant. Wat er door D66 en CDA is opgesteld lijkt mij voor Gl/PvdA makkelijker te accepteren dan dat de VVD dat kan.
Er zou een gegevenfort moeten zijn ter afwisseling van al die meningen die hier gedropt worden.
TheVulturedonderdag 4 december 2025 @ 09:42
Als we het hebben over chemie en vertrouwen zou ik als ik Jetten of Bontenbal was 100% liever met Klaver willen regeren dan met Yesilgoz, die elk moment een mes in je rug kan steken omdat ze weer een opportunistische kans ziet.
miss_slydonderdag 4 december 2025 @ 09:56
twitter


SGP heeft er zin in.
TheVulturedonderdag 4 december 2025 @ 09:59
quote:
7s.gif Op donderdag 4 december 2025 09:56 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]

SGP heeft er zin in.
Stoffer bewijst maar weer eens een politieke engnek te zijn, die inderdaad ver afstaat van mensen als Vander Vlies die wel over zijn eigen schaduw heen kon kijken
Isdatzodonderdag 4 december 2025 @ 10:12
quote:
7s.gif Op donderdag 4 december 2025 09:56 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]

SGP heeft er zin in.
SGP op zoek naar relevantie:

crawling-under-the-desk.gif
KareldeStoutedonderdag 4 december 2025 @ 10:35
quote:
7s.gif Op donderdag 4 december 2025 09:56 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]

SGP heeft er zin in.
Bas was wellicht dan ook de laatste beschaafde SGP’er…
capriciadonderdag 4 december 2025 @ 11:51
Vvd en Ja21 houden elkaar vast.
Misschien kan D66 voorstellen dat ze beter kunnen gaan fuseren? :+

twitter
Faraday01donderdag 4 december 2025 @ 11:55
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 11:51 schreef capricia het volgende:
Vvd en Ja21 houden elkaar vast.
Misschien kan D66 voorstellen dat ze beter kunnen gaan fuseren? :+

[ x ]
D66 zegt gewoon dat ze net als de VVD een paar jaar geleden niets te maken willen hebben met een rechtse wolk
capriciadonderdag 4 december 2025 @ 11:58
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 11:55 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
D66 zegt gewoon dat ze net als de VVD een paar jaar geleden niets te maken willen hebben met een rechtse wolk
^O^
quote:
Een fusie van de Tweede Kamerfracties van PvdA en GroenLinks wordt gezien als een serieuze uitweg uit de impasse in de formatie. (…) Een gezamenlijke fractie heeft voor de VVD en andere partijen in het kabinet als voordeel dat het stabieler is dan twee afzonderlijke fracties."
Vervang de partijnamen. :D
probeerdonderdag 4 december 2025 @ 12:00
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 19:15 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)inet-schoof-a4914361

NRC schrijft dus niks over het terrein van werknemersrechten, zorg en sociale zekerheid in de gepresenteerde plannen.

Zou deze VVD-krant dat expres doen?
quote:
[..] de krijgsmacht. Om de vereiste toename in personeel (van 80.000 naar ruim 120.000 in 2030) te bereiken, zijn de partijen van plan serieuze stappen te zetten. Jongeren kunnen een kijkje nemen in de krijgsmacht door een ‘defensie-oriëntatie’; maar als dat onvoldoende rekruten oplevert, willen CDA en D66 een ‘selectieve opkomstplicht’ invoeren. Hierbij zijn alle jongeren vanaf 18 jaar (tegenwoordig ook vrouwen) in principe verplicht om op te komen voor militaire dienst, maar roept Defensie alleen de meest gemotiveerden op – een methodiek die ook wel het ‘Zweedse model’ wordt genoemd.
Jongere: *gaat naar open dag en geeft zich niet op voor defensie, maar heeft daarmee toch meer interesse getoond dan de jongere die thuis bleef, dus wordt als nog opgeroepen middels selectieve opkomstplicht*

overheid: Gotcha bitch!

Eh .. dit hele stuk leest als een grote proefballon voor de VVD en JA21 achterban en neoliberale D66-ers om te kijken hoe een (zeer) geleidelijke afbouw van de HRA valt. Met een geruststelling mbt klimaat en stikstof ("minder (snel) dan we eerst wilden"). Met inderdaad niets over zorg, arbeidsrechten en sociale zekerheden. Maar dat lijkt ook niet echt nodig wanneer het toch "een handreiking" naar VVD en JA21 is. Dan weten we immers allemaal al lang en breed hoe dat uit gaat pakken; afbouwen en minder. Daar iets over zeggen zou bijna overbodig zijn.

Of en in hoeverre de NRC hier kleur bekent kan ik denk ik niet echt zeggen.

[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 04-12-2025 12:05:44 ]
nostradonderdag 4 december 2025 @ 12:11
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 12:00 schreef probeer het volgende:
Jongere: *gaat naar open dag en geeft zich niet op voor defensie, maar heeft daarmee toch meer interesse getoond dan de jongere die thuis bleef, dus wordt als nog opgeroepen middels selectieve opkomstplicht*
Neuh, als daadwerkelijk het Zweedse model wordt gekopieerd, wordt iedereen opgeroepen voor een screening en wordt op basis van die screening de motivatiegraad bepaald.
Isdatzodonderdag 4 december 2025 @ 12:16
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 12:00 schreef probeer het volgende:
Of en in hoeverre de NRC hier kleur bekent kan ik denk ik niet echt zeggen.

Niet.

In NRC staat genoeg kritiek op Yesilgoz en de VVD. Uitspraken als "VVD-krant" slaan nergens op. Mensen die dat zeggen moeten anders nog eventjes het interview met Yesilgoz afgenomen door NRC terugluisteren.
capriciadonderdag 4 december 2025 @ 12:23
De Volkskrant ziet de formatie rechts afslaan. En GL-PvdA in de oppositie.

Klaver heeft geen enkel signaal ontvangen dat men graag met hem verder wil.

https://www.volkskrant.nl(...)asme-groot~b95ae3fc/
Isdatzodonderdag 4 december 2025 @ 12:27
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 12:23 schreef capricia het volgende:
De Volkskrant ziet de formatie rechts afslaan. En GL-PvdA in de oppositie.

Klaver heeft geen enkel signaal ontvangen dat men graag met hem verder wil.

https://www.volkskrant.nl(...)asme-groot~b95ae3fc/
GL-PvdA in de oppositie zal D66 niet zo erg zien zitten lijkt me.
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 12:28
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 17:36 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Zou de opvolger van de toeslagen dan echt zoveel goedkoper worden denk je?
Er zou geen opvolger moeten zijn.
Jaeger85donderdag 4 december 2025 @ 12:34
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 12:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Er zou geen opvolger moeten zijn.
Er komen dan enorm veel huishoudens in de problemen als ze hun zorgtoeslag, huurtoeslag, kinderbijslag, kindgebondenbudget en kinderopvangtoeslag verliezen. Hoe wil je dat compenseren?
KaheemSaiddonderdag 4 december 2025 @ 12:45
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 12:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Er zou geen opvolger moeten zijn.
Indien mogelijk eens. Maar de toeslagen zijn natuurlijk, met al hun beperkingen, ook best een gericht instrument om geld te geven waar het voor bedoeld is. Het is nog niet gemakkelijk om een alternatief te bedenken dat even doelmatig is, daarmee zijn de alternatieven vaak duur.

Eigenlijk zou de korte vraag moeten zijn, hoe dan?

[ Bericht 4% gewijzigd door KaheemSaid op 04-12-2025 12:50:35 ]
KareldeStoutedonderdag 4 december 2025 @ 13:12
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 12:45 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Indien mogelijk eens. Maar de toeslagen zijn natuurlijk, met al hun beperkingen, ook best een gericht instrument om geld te geven waar het voor bedoeld is. Het is nog niet gemakkelijk om een alternatief te bedenken dat even doelmatig is, daarmee zijn de alternatieven vaak duur.

Eigenlijk zou de korte vraag moeten zijn, hoe dan?
Je kan er natuurlijk voor kiezen om de aanbieders van maatschappelijke diensten die gesubsidieerd (moeten) worden rechtstreeks te vergoeden daarvoor. Neemt de administratie bij de gebruikers grotendeels weg.
Heeft ook nadelen natuurlijk. En juist de keuze voor toeslagen, zodat ontvangers weten dat ze daar dankbaar voor zijn, was natuurlijk ook typisch VVD-beleid.
Klopkoekdonderdag 4 december 2025 @ 13:27
quote:
7s.gif Op donderdag 4 december 2025 12:16 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Niet.

In NRC staat genoeg kritiek op Yesilgoz en de VVD. Uitspraken als "VVD-krant" slaan nergens op. Mensen die dat zeggen moeten anders nog eventjes het interview met Yesilgoz afgenomen door NRC terugluisteren.
In De Telegraaf staat ook regelmatig kritiek op de VVD. The Economist en The Times (Murdoch) al jaren met veel kritiek op de Conservatieven. Wat nu?

Kan het nog steeds wel een 'liberale' agenda en mentaliteit verspreiden.
Isdatzodonderdag 4 december 2025 @ 13:28
Ja, kan. Maar is niet zo.
Klopkoekdonderdag 4 december 2025 @ 13:29
quote:
7s.gif Op donderdag 4 december 2025 13:28 schreef Isdatzo het volgende:
Ja, kan. Maar is niet zo.
Natuurlijk wel. NRC is van oudsher een VVD krant (en directe voorlopers ook). Dat gaat niet zomaar weg.

Ze beroepen zich nota bene zelf op hun liberale identiteit. Staat in hun eigen openbare statuten.
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 13:32
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 12:45 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Indien mogelijk eens. Maar de toeslagen zijn natuurlijk, met al hun beperkingen, ook best een gericht instrument om geld te geven waar het voor bedoeld is. Het is nog niet gemakkelijk om een alternatief te bedenken dat even doelmatig is, daarmee zijn de alternatieven vaak duur.

Eigenlijk zou de korte vraag moeten zijn, hoe dan?
Kinderopvang en dergelijke kan gewoon met directe subsidies, ook duur en iets dat je liever aan de markt zou over laten maar goed. Het rondpompen van geld van overheid naar consument naar bedrijf en weer terug is het grootste probleem.

Bovendien kan de overheid dan ook weer tot op zekere hoogte aan fraudebestrijding doen.
Klopkoekdonderdag 4 december 2025 @ 13:36
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 13:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Natuurlijk wel. NRC is van oudsher een VVD krant (en directe voorlopers ook). Dat gaat niet zomaar weg.

Ze beroepen zich nota bene zelf op hun liberale identiteit. Staat in hun eigen openbare statuten.
Zie hier, gelijk de eerste pagina. Liberaal in de 19e eeuwse betekenis, zeggen ze zelf.

https://nrccode.nrc.nl/assets/pdf/NRC-Code.pdf

Dit was bijvoorbeeld anders bij De Volkskrant. Meer dan zestig jaar hadden die "solidariteit met de ontrechten en verdrukten van de samenleving" erin staan (eruit gehaald in 2016). Zoiets heeft NRC nooit gehad.

https://www.oneworld.nl/m(...)htsing-van-de-media/
https://www.volkskrant.nl(...)-volkskrant~b676d490
Meningbastiondonderdag 4 december 2025 @ 13:38
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 12:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Er zou geen opvolger moeten zijn.
Nou ja, ik begrijp je punt maar dat er dan pakweg 3,5 miljoenen mensen onder bruggen en viaducten moeten leven omdat zij hun huur en medische zorg niet meer kunnen betalen, vind ik een dystopisch vooruitzicht. Dat zeg ik, zelfs als conservatief liberaal die vind dat de overheidsfinanciën - net als elk normaal huishouden - "budgettair neutraal" moet zijn. Dus pleit ik voor een opvolger van het toeslagensysteem. Maar dan minder ingewikkeld.
Klopkoekdonderdag 4 december 2025 @ 13:41
quote:
7s.gif Op donderdag 4 december 2025 12:16 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Niet.

In NRC staat genoeg kritiek op Yesilgoz en de VVD. Uitspraken als "VVD-krant" slaan nergens op. Mensen die dat zeggen moeten anders nog eventjes het interview met Yesilgoz afgenomen door NRC terugluisteren.
"Slaan nergens op" is nogal zwaar aan gezet als je hun eigen redactiestatuut leest. Uiteraard doet nostra zoals altijd graag mee aan het mistgordijn.

https://nrccode.nrc.nl/assets/pdf/NRC-Code.pdf
https://www.nrc.nl/over-ons/

Sterreporter Logtenberg krijgt binnenkort promotie bij Mediahuis. Wedden?
Isdatzodonderdag 4 december 2025 @ 13:47
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 13:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Natuurlijk wel. NRC is van oudsher een VVD krant (en directe voorlopers ook). Dat gaat niet zomaar weg.

Ze beroepen zich nota bene zelf op hun liberale identiteit. Staat in hun eigen openbare statuten.
Van die liberale identiteit is bij de VVD al een hele tijd niks meer te vinden, dus ik zie niet zo goed hoe dit jouw uitspraak zou ondersteunen.

Verder vind ik wat ergens in de statuten verstopt staat en "van oudsher" niet zo spannend; ik houd het gewoon bij de stukken die ik lees.
TheVulturedonderdag 4 december 2025 @ 13:59
Dilan wil onderhandelen over een heel nieuw stuk, tuurlijk _O-
KaheemSaiddonderdag 4 december 2025 @ 13:59
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 13:32 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Kinderopvang en dergelijke kan gewoon met directe subsidies, ook duur en iets dat je liever aan de markt zou over laten maar goed. Het rondpompen van geld van overheid naar consument naar bedrijf en weer terug is het grootste probleem.

Bovendien kan de overheid dan ook weer tot op zekere hoogte aan fraudebestrijding doen.
De kinderopvangtoeslag is wel een mooi voorbeeld. Momenteel is er deze salarisafhankelijk, met directe subsidie wordt deze of bijna gratis of een groep met weinig geld gaat er echt enorm op achteruit. Het voorstel is tot nu toe om de kinderopvang per 2029 (2 jaar later dan gepland, ivm dekking onverwachte kosten), bijna gratis te maken (4% eigen bijdrage). Deze ingreep kost alleen wel 9 miljard per jaar, 1,5 keer zoveel als de huidige kinderopvangtoeslag.

Dit kan prima wanneer het andere doelen dient dan alleen de toeslag weghalen, maar als enkel dat het doel is dan lijkt het mij een vrij kostbare oplossing.
Bluesdudedonderdag 4 december 2025 @ 14:02
Zie filmpje :https://bsky.app/profile/estherouwehand.bsky.social

quote:
Mevrouw van der Plas suggereert dat we de minister al weg willen sturen zodra ze ‘hoi’ zegt.
Maar de minister heeft zélf dat vertrouwen ondermijnd. Hou op met dat gaslighten.
Dit is getrol van van der Plas.... vanuit het slachtofferschap.

Zeg dan netjes: "ik constateer dat kamerleden te snel zijn met hun kritiek op de minister"
Dan stuur je het debat naar een inhoudelijk niveau
KareldeStoutedonderdag 4 december 2025 @ 14:03
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 13:59 schreef TheVulture het volgende:
Dilan wil onderhandelen over een heel nieuw stuk, tuurlijk _O-
Die staat nog steeds in campagnemodus. Echt bizar.
TheVulturedonderdag 4 december 2025 @ 14:04
De arrogantie van de VVD en Yesilgoz blijft echt eindeloos... ik hoop van harte dat Bontenbal en Jetten nu Klaver toch zo ver krijgen om over links te gaan, desnoods met een minderheidsconstructie.
Klopkoekdonderdag 4 december 2025 @ 14:04
quote:
7s.gif Op donderdag 4 december 2025 13:47 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Van die liberale identiteit is bij de VVD al een hele tijd niks meer te vinden, dus ik zie niet zo goed hoe dit jouw uitspraak zou ondersteunen.
Omdat deze reflex niet zomaar weg gaat. De onderwerpkeuze, de manier van kijken naar de wereld.

VVDers hoeven maar een vinger op te steken en ze krijgen een opiniestuk in de krant.

Ook zoiets zul je niet snel in de Trouw aantreffen bijvoorbeeld - SGP over wat liberalisme en de VVD zou moeten zijn:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ortels-door-a4874684

Is dit kritiek? Ja, vast wel, maar het is ook typisch iets dat in het eigen verheven en snobistische juichblaadje thuishoort. Terugkerend gepraat over liberalisme (19e eeuws liberalisme!) en hoe te gedragen.

Eigenlijk zijn alle grote media nu rechts. Ook de Volkskrant, met hun aangepaste redactiestatuut.

https://mediabiasfactcheck.com/de-volkskrant/
Bluesdudedonderdag 4 december 2025 @ 14:10
Volkskrant:
quote:
Jesse Klaver (GroenLinks-PvdA) heeft na afloop van zijn gesprek met informateur Buma hard uitgehaald naar de VVD en laat D66 en CDA weten dat zij een ‘cruciale fout’ maken als zij kiezen voor een minderheidskabinet met de liberalen. ‘Het is het belonen van het blokkeergedrag van de VVD. Het is de arrogantie van de macht.’
---
In de richting van Jetten en Bontenbal was Klaver eveneens hard. ‘D66 en CDA hebben de verkiezingen gewonnen met de belofte dat we het anders zouden gaan doen in dit land. Dat we zouden gaan samenwerken. Het belonen van de blokkade van de VVD hoort daar niet bij.’
Heeft Klaver knuffelen met D66 en CDA al opgegeven?
HIj heeft wel gelijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 04-12-2025 15:00:36 ]
TheVulturedonderdag 4 december 2025 @ 14:14
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:10 schreef Bluesdude het volgende:
Volkskrant:
[..]
Heeft Klaver knuffelen met D66, CDA al opgegeven?
HIj heeft wel gelijk.
Ik kan alleen niet zo goed destilleren wat Klaver nu precies vindt van een minderheidsconstructie van D66/CDA en zijn eigen partij. Wellicht kun je daar de CU en de SP ook nog bij trekken en dan ben je al een heel eind.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 04-12-2025 15:00:58 ]
KareldeStoutedonderdag 4 december 2025 @ 14:17
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:14 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Ik kan alleen niet zo goed destilleren wat Klaver nu precies vindt van een minderheidsconstructie van D66/CDA en zijn eigen partij. Wellicht kun je daar de CU en de SP ook nog bij trekken en dan ben je al een heel eind.
Ik denk dat Klaver nog gewoon voor een stabiel meerderheidskabinet gaat.
Jaeger85donderdag 4 december 2025 @ 14:20
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 13:32 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Kinderopvang en dergelijke kan gewoon met directe subsidies, ook duur en iets dat je liever aan de markt zou over laten maar goed. Het rondpompen van geld van overheid naar consument naar bedrijf en weer terug is het grootste probleem.

Bovendien kan de overheid dan ook weer tot op zekere hoogte aan fraudebestrijding doen.
Dus je hebt geen oplossing voor de miljoenen huishoudens die dit nodig hebben om rond te komen? Als er geen opvolger komt dan wordt dit nog een veel groter schandaal dan de toeslagenaffaire. "Overheid stort miljoenen mensen in armoede en geeft de schuldenindustrie een flinke boost"
Nebelwerferdonderdag 4 december 2025 @ 14:28
Dilan zit nog in de “ het huidige kabinet was prima” modus? Mens herken beleid waar je stappen mee kunt zetten en zie eraan mee te doen.
xpompompomxdonderdag 4 december 2025 @ 14:32
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:28 schreef Nebelwerfer het volgende:
Dilan zit nog in de “ het huidige kabinet was prima” modus? Mens herken beleid waar je stappen mee kunt zetten en zie eraan mee te doen.
Fatsoenlijk beleid zal "Dilan" een worst wezen denk ik. Die lijkt liever mee te willen liften op de huidige trend waarin rechtse partijen steeds minder democratisch en steeds meer autoritair worden.
TheVulturedonderdag 4 december 2025 @ 14:34
quote:
10s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:17 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ik denk dat Klaver nog gewoon voor een stabiel meerderheidskabinet gaat.
Stabiliteit met deze VVD-leider en fractie kun je echt op je buik schrijven. Gezien de steun vanuit het basisstuk bij de achterbannen denk ik dat D66, CDA en GL/PvdA gewoon met zijn 3'en moeten gaan regeren na wat punten op de i over met name het zorgtopic.
Lurfdonderdag 4 december 2025 @ 14:35
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:28 schreef Nebelwerfer het volgende:
Dilan zit nog in de “ het huidige kabinet was prima” modus? Mens herken beleid waar je stappen mee kunt zetten en zie eraan mee te doen.
Meer in de "het huidige kabinet IS prima" modus. Ze zitten al in de regering, met een minderheidskabinet, en als grootste partij. Ze gaan ook gewoon door met beleid maken want de belangrijke onderwerpen zijn niet controversieel. De VVD heeft gewoon niet zoveel haast met de formatie als de rest, omdat ze ook niet zoveel te winnen hebben.
Adonis.Nieuwbouwdonderdag 4 december 2025 @ 14:37
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:20 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dus je hebt geen oplossing voor de miljoenen huishoudens die dit nodig hebben om rond te komen? Als er geen opvolger komt dan wordt dit nog een veel groter schandaal dan de toeslagenaffaire. "Overheid stort miljoenen mensen in armoede en geeft de schuldenindustrie een flinke boost"
Ondertussen zit Yesilgoz samen met overheidsfunctionarissen uit Argentinië die libertarische visies delen. In de VS groeit het wantrouwen richting Trump omdat er flink gesneden is in SNAP en Obama care. Subsidies die ze nodig hebben in voornamelijk diep rode staten.

Bij de VVD genieten ze stiekem ook een beetje van de toeslagenaffaire wordt soms wel eens gezegd. Een vriend van mij heeft toch weer VVD gestemd zoals altijd, ondanks debatten waarbij hij ervan overtuigd is dat de overheid faalt en hij erop werd gewezen dat hij jaren in een sociaal huurhuisje zat. Maar goed ouders stemmen VVD dus zal hij ook VVD moeten stemmen, en zijn dispuutgenoten doen het ook.

Ik denk niet dat rechts zal worden afgestraft vanwege een toeslagenaffaire of gewelddadige ruzie met Douwe Bob. Wel als er gekort gaat worden op de toeslagen (waar PVV stemmers vaak gebruik van maken) of de HRA (waar VVD stemmers gebruik van maken.

SPOILER
It's the economy, stupid
tizitl2donderdag 4 december 2025 @ 14:39
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Omdat deze reflex niet zomaar weg gaat. De onderwerpkeuze, de manier van kijken naar de wereld.

VVDers hoeven maar een vinger op te steken en ze krijgen een opiniestuk in de krant.

Ook zoiets zul je niet snel in de Trouw aantreffen bijvoorbeeld - SGP over wat liberalisme en de VVD zou moeten zijn:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ortels-door-a4874684

Is dit kritiek? Ja, vast wel, maar het is ook typisch iets dat in het eigen verheven en snobistische juichblaadje thuishoort. Terugkerend gepraat over liberalisme (19e eeuws liberalisme!) en hoe te gedragen.

Eigenlijk zijn alle grote media nu rechts. Ook de Volkskrant, met hun aangepaste redactiestatuut.

https://mediabiasfactcheck.com/de-volkskrant/
Volgens je bron die de Volkskrant als rechts afdoet is NRC links.

Dan ook niet cherrypicken he :P
Adonis.Nieuwbouwdonderdag 4 december 2025 @ 14:43
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:35 schreef Lurf het volgende:

[..]
Meer in de "het huidige kabinet IS prima" modus. Ze zitten al in de regering, met een minderheidskabinet, en als grootste partij. Ze gaan ook gewoon door met beleid maken want de belangrijke onderwerpen zijn niet controversieel. De VVD heeft gewoon niet zoveel haast met de formatie als de rest, omdat ze ook niet zoveel te winnen hebben.
Daarom zou ik Karremans ook een MvW geven (net zoals Keijzer en Wiersma). Jetten speelt het veels te soft. Bij de VVD raken ze pas in paniek als ze de macht dreigen te verliezen. Het zijn omhooggevallen pseudo balletjes die niet in de prive sector welkom zijn, maar wel alles kunnen maken in de politiek.

Als je Wilders kan meekrijgen heb je al 52 stemmen. Al ben ik benieuwd of Geert zijn oude partij pijn zal willen doen en of Klaver en Bontebal ook willen meedoen.
Klopkoekdonderdag 4 december 2025 @ 14:45
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:34 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Stabiliteit met deze VVD-leider en fractie kun je echt op je buik schrijven. Gezien de steun vanuit het basisstuk bij de achterbannen denk ik dat D66, CDA en GL/PvdA gewoon met zijn 3'en moeten gaan regeren na wat punten op de i over met name het zorgtopic.
Dit gaat niet gebeuren. Zoals altijd sinds Van Mierlo (na 1998) zwenkt D66 naar rechts. Progressieve stemmen opvegen, daarna rechts beleid uitvoeren en links nog verder marginaliseren/onderdrukken.
tizitl2donderdag 4 december 2025 @ 14:46
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:35 schreef Lurf het volgende:

[..]
Meer in de "het huidige kabinet IS prima" modus. Ze zitten al in de regering, met een minderheidskabinet, en als grootste partij. Ze gaan ook gewoon door met beleid maken want de belangrijke onderwerpen zijn niet controversieel. De VVD heeft gewoon niet zoveel haast met de formatie als de rest, omdat ze ook niet zoveel te winnen hebben.
De belangrijke onderwerpen zijn wel controversieel: op stikstof kunnen en willen ze niets en ligt Wiersma aannde ketting.

Dan loopt woningbouw ook niet en heb je in de economie voortdurend gezeik met vergunningen.
Meningbastiondonderdag 4 december 2025 @ 14:47
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:04 schreef TheVulture het volgende:
De arrogantie van de VVD en Yesilgoz blijft echt eindeloos... ik hoop van harte dat Bontenbal en Jetten nu Klaver toch zo ver krijgen om over links te gaan, desnoods met een minderheidsconstructie.
Ik leef met je mee maar de politieke werkelijkheid snappen is niet je sterkste punt.
Klopkoekdonderdag 4 december 2025 @ 14:48
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:39 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Volgens je bron die de Volkskrant als rechts afdoet is NRC links.

Dan ook niet cherrypicken he :P
Oke fair enough, maar ik denk serieus dat NRC nu links lijkt omdat het hele medialandschap zo rechts is geworden (tov de tweede helft 20ste eeuw).

Hun grootste wensen voor het nieuwe kabinet, in de hoofdredactionele commentaren, is vrijwel een kopie van het VNO-NCW wensenlijstje en dito frames en termen.

Maar goed, laten we het weer over de spelers hebben en niet de verslaggevers van het spel ;)
Meningbastiondonderdag 4 december 2025 @ 14:50
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:10 schreef Bluesdude het volgende:
Volkskrant:
[..]
Heeft Klaver knuffelen met D66, CDA en die F**** al opgegeven?
HIj heeft wel gelijk.
Klaver snapt gewoon niet dat zijn partij nooit serieus kans heeft gemaakt. Dat heeft Dilan goed gezien en duidelijk gemaakt. Jetten snapt dit nu eindelijk ook.

[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 04-12-2025 15:02:40 ]
KareldeStoutedonderdag 4 december 2025 @ 14:52
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:34 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Stabiliteit met deze VVD-leider en fractie kun je echt op je buik schrijven. Gezien de steun vanuit het basisstuk bij de achterbannen denk ik dat D66, CDA en GL/PvdA gewoon met zijn 3'en moeten gaan regeren na wat punten op de i over met name het zorgtopic.
Het is eigenlijk te triest voor woorden maar ik ben bang dat je een punt hebt…
Nebelwerferdonderdag 4 december 2025 @ 14:52
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:35 schreef Lurf het volgende:

[..]
Meer in de "het huidige kabinet IS prima" modus. Ze zitten al in de regering, met een minderheidskabinet, en als grootste partij. Ze gaan ook gewoon door met beleid maken want de belangrijke onderwerpen zijn niet controversieel. De VVD heeft gewoon niet zoveel haast met de formatie als de rest, omdat ze ook niet zoveel te winnen hebben.
Had vorige wel in huidige veranderd, maar was niet in is.

Wel een interessant punt maak je. Punt is wel dat je je af kan vragen of je gaat winnen als je je onsympathieke lijsttrekker zo zich laat afzetten tegen plannen waar veel nederlanders aan toe zijn.

En dat kan nu nog meevallen, maar hoe lang duurt dat als ze niet met betere plannen komt en maar blijft aankloten met het huidige kabinet?
Leuk zo’n halve wet over migratie, maar je trekt de woningnood niet uit het slop met de BBB.

En ja dit is semi-wensdenken. :p
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 14:57
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 13:59 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De kinderopvangtoeslag is wel een mooi voorbeeld. Momenteel is er deze salarisafhankelijk, met directe subsidie wordt deze of bijna gratis of een groep met weinig geld gaat er echt enorm op achteruit. Het voorstel is tot nu toe om de kinderopvang per 2029 (2 jaar later dan gepland, ivm dekking onverwachte kosten), bijna gratis te maken (4% eigen bijdrage). Deze ingreep kost alleen wel 9 miljard per jaar, 1,5 keer zoveel als de huidige kinderopvangtoeslag.

Dit kan prima wanneer het andere doelen dient dan alleen de toeslag weghalen, maar als enkel dat het doel is dan lijkt het mij een vrij kostbare oplossing.
Het probleem is natuurlijk niet alleen de directe kosten van de uitkering, zoals ik zeg is de rompslomp van het geld rondpompen en toezicht daarop een kostenpost op zichzelf. Daarnaast wordt er op grote schaal fraude gepleegd en dat mag niet meer gecontroleerd worden.
Isdatzodonderdag 4 december 2025 @ 14:58
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:50 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Klaver snapt gewoon niet dat zijn partij nooit serieus kans heeft gemaakt. Er is geen plaats meer voor extremisten in de Nederlandse politiek. Dat heeft Dilan goed gezien en duidelijk gemaakt. Jetten snapt dit nu eindelijk ook.
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 13:33 schreef capricia het volgende:

[..]
Gewoon kappen met dat getrol.
KareldeStoutedonderdag 4 december 2025 @ 14:59
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:57 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Deel 86 van “het verhaal van Nederland”.
Niet deel 88?
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 15:00
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:20 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dus je hebt geen oplossing voor de miljoenen huishoudens die dit nodig hebben om rond te komen?
De oplossing is om die huishoudens van het staatsinfuus af te halen. Dat zal uiteraard gelijdelijk moeten gebeuren. De realiteit is dat als de overheid op deze manier geld rondpompt, de economie zich daar op inricht. Dit zorgt er bijvoorbeeld voor dat het voor een hele groep mensen niet loont om meer te gaan werken. Als de toeslag weg valt loont dat weer wel. Lonen zullen ook omhoog moeten en huren omlaag.

Zorgtoeslag is de lastigste om weg te krijgen, daar zal iets anders voor verzonnen moeten worden.
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 15:00
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:37 schreef Adonis.Nieuwbouw het volgende:

[..]
Ondertussen zit Yesilgoz samen met overheidsfunctionarissen uit Argentinië die libertarische visies delen. In de VS groeit het wantrouwen richting Trump omdat er flink gesneden is in SNAP en Obama care. Subsidies die ze nodig hebben in voornamelijk diep rode staten.

Bij de VVD genieten ze stiekem ook een beetje van de toeslagenaffaire wordt soms wel eens gezegd. Een vriend van mij heeft toch weer VVD gestemd zoals altijd, ondanks debatten waarbij hij ervan overtuigd is dat de overheid faalt en hij erop werd gewezen dat hij jaren in een sociaal huurhuisje zat. Maar goed ouders stemmen VVD dus zal hij ook VVD moeten stemmen, en zijn dispuutgenoten doen het ook.

Ik denk niet dat rechts zal worden afgestraft vanwege een toeslagenaffaire of gewelddadige ruzie met Douwe Bob. Wel als er gekort gaat worden op de toeslagen (waar PVV stemmers vaak gebruik van maken) of de HRA (waar VVD stemmers gebruik van maken.

SPOILER
It's the economy, stupid
Van wie is dit nou weer een kloon :')
capriciadonderdag 4 december 2025 @ 15:02
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:50 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Klaver snapt gewoon niet dat zijn partij nooit serieus kans heeft gemaakt. Er is geen plaats meer voor extremisten in de Nederlandse politiek. Dat heeft Dilan goed gezien en duidelijk gemaakt. Jetten snapt dit nu eindelijk ook.
Voor jou geldt ook kappen met allerlei normale politici extremisten te noemen.
Nebelwerferdonderdag 4 december 2025 @ 15:02
quote:
6s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:59 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Niet deel 88?
In dat deel denkt Dilan dat het verstandig is Baudet rijkskanselier te maken.
Faraday01donderdag 4 december 2025 @ 15:02
Yesilgoz nog steeds in het PVV Light loopgraaf. Waarom zouden CDA en D66 helemaal opnieuw willen beginnen _O- ze zijn nogal de weg kwijt bij onze zeer conservatieve semi-populisten.
Jaeger85donderdag 4 december 2025 @ 15:02
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:00 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De oplossing is om die huishoudens van het staatsinfuus af te halen. De realiteit is dat als de overheid op deze manier geld rondpompt, de economie zich daar op inricht. Dit zorgt er bijvoorbeeld voor dat het voor een hele groep mensen niet loont om meer te gaan werken. Als de toeslag weg valt loont dat weer wel. Lonen zullen ook omhoog moeten en huren omlaag.

Zorgtoeslag is de lastigste om weg te krijgen, daar zal iets anders voor verzonnen moeten worden.
Lonen gaan niet vanzelf omhoog en huren ook niet vanzelf omlaag. Dan zul je dus het minimumloon flink omhoog moeten doen en uitkeringen ook om het wegvallen van deze toeslagen te compenseren.
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 15:03
Wil Klaver met de VVD of niet? Hij heeft verder niet zo veel te zeggen.
capriciadonderdag 4 december 2025 @ 15:03
quote:
10s.gif Op donderdag 4 december 2025 14:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dus daarom heeft de VVD zich vastgeplakt aan de extreemrechtse gekkies van JA21?
Blijft een goed verhaal.
Hier mag je ook mee stoppen.
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 15:04
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:02 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Lonen gaan niet vanzelf omhoog en huren ook niet vanzelf omlaag. Dan zul je dus het minimumloon flink omhoog moeten doen en uitkeringen ook om het wegvallen van deze toeslagen te compenseren.
Dat kan, maar dan moet ook de AOW koppeling los gelaten worden.
KareldeStoutedonderdag 4 december 2025 @ 15:07
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Hier mag je ook mee stoppen.
Mag ze omschrijven als uiterst rechtse gekkies wel? Dat zijn ze immers aantoonbaar (op zijn minst).
mcmlxivdonderdag 4 december 2025 @ 15:13
Tja, de huidige plannen zijn prima. GL/pvda inclusief. Wil VVD daar niet aan meedoen dan is duidelijk wie de extremisten zijn.
capriciadonderdag 4 december 2025 @ 15:14
quote:
5s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:07 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Mag ze omschrijven als uiterst rechtse gekkies wel? Dat zijn ze immers aantoonbaar (op zijn minst).
Gewoon niet doen.aub.
Firuze60donderdag 4 december 2025 @ 15:20
Misschien mag je wel zeggen dat je vindt dat er in het verkiezingsprogramma van JA21 nogal extreme voorstellen staan? :P
Meningbastiondonderdag 4 december 2025 @ 15:22
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:03 schreef MoreDakka het volgende:
Wil Klaver met de VVD of niet? Hij heeft verder niet zo veel te zeggen.
Zijn rol is uitgespeeld, hij was al langer niet meer relevant maar nu is dat heel duidelijk gemaakt. Het is na al die jaren vruchteloos in Den Haag zijn ding doen, tijd om eens een echte baan te zoeken.

Klaver ---> functie elders.
Nebelwerferdonderdag 4 december 2025 @ 15:23
quote:
5s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:07 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Mag ze omschrijven als uiterst rechtse gekkies wel? Dat zijn ze immers aantoonbaar (op zijn minst).
“Verlaag je nu niet tot een niveautje Nanninga” wordt er bedoeld
capriciadonderdag 4 december 2025 @ 15:24
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:20 schreef Firuze60 het volgende:
Misschien mag je wel zeggen dat je vindt dat er in het verkiezingsprogramma van JA21 nogal extreme voorstellen staan? :P
Ja. Dat lijkt me geen probleem. :D
Krijg je natuurlijk wel de vraag welke dan.

Maar laten we stoppen met allerlei Nederlandse partijen en personen als extreem links/rechts, extremistische wappies, (of laatst ook christenhonden, ik noem maar wat voorbeelden) etc uit te maken. Er blijft geen gesprek meer over.

Beetje normaal aub. O+
Adonis.Nieuwbouwdonderdag 4 december 2025 @ 15:29
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:00 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Van wie is dit nou weer een kloon :')
Hakunamathafacka is de naam.
nostradonderdag 4 december 2025 @ 15:29
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 13:59 schreef KaheemSaid het volgende:
Dit kan prima wanneer het andere doelen dient dan alleen de toeslag weghalen, maar als enkel dat het doel is dan lijkt het mij een vrij kostbare oplossing.
We hebben een vrij urgent personeelstekort en door de huidige opzet van dit soort toeslagen loont het voor mensen die nu vier dagen werken het gewoon om drie dagen te gaan werken als ze een kind krijgen, omdat ze er dan nog niet eens 100 euro netto op achteruit gaan. Terwijl ze op zich best bereid zouden zijn om gewoon vier dagen te werken. Dat lijkt me een streefwaardig doel.
KareldeStoutedonderdag 4 december 2025 @ 15:30
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:14 schreef capricia het volgende:

[..]
Gewoon niet doen.aub.

Ok. Interessante keuze.
Straatcommando.donderdag 4 december 2025 @ 15:31
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 21:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Inmiddels goed voor 7 zetels.
Ik vind dat best wel veel. Zeven van die pipo's in de kamer.
Ik vind het maar engig. Dat zijn behoorlijk wat mensen die er op zijn zachtst gezegd bijzondere denkbeelden op na houden.


Waar de PVV populistisch is is het FvD geraffineerd en georganiseerd en zijn ze in theorie in staat veel meer schade aan ons land toe te brengen dan de PVV ooit zou kunnen. Denk alleen al aan hun EU en navo standpunten.
KareldeStoutedonderdag 4 december 2025 @ 15:32
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:20 schreef Firuze60 het volgende:
Misschien mag je wel zeggen dat je vindt dat er in het verkiezingsprogramma van JA21 nogal extreme voorstellen staan? :P
En dat ze als liefdesbaby van PVV en FvD nooit serieus afstand hebben genomen van de hardcore extremistische shit van die clubs?
nostradonderdag 4 december 2025 @ 15:32
Rutte EW man van het jaar.

https://www.ewmagazine.nl(...)leider-2025-105410w/
Straatcommando.donderdag 4 december 2025 @ 15:33
quote:
7s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ok. Interessante keuze.
Nier echt, er komt nooit een goed gesprek uit zulke opmerkingen. Laten we GeenStijl taal vooral daar houden.
Klopkoekdonderdag 4 december 2025 @ 15:34
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:29 schreef nostra het volgende:

[..]
We hebben een vrij urgent personeelstekort en door de huidige opzet van dit soort toeslagen loont het voor mensen die nu vier dagen werken het gewoon om drie dagen te gaan werken als ze een kind krijgen, omdat ze er dan nog niet eens 100 euro netto op achteruit gaan. Terwijl ze op zich best bereid zouden zijn om gewoon vier dagen te werken. Dat lijkt me een streefwaardig doel.
Loonslaven moeten meer werken voor minder. Desnoods weer op zaterdag. Zo rolt de VVD.
Straatcommando.donderdag 4 december 2025 @ 15:35
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Loonslaven moeten meer werken voor minder. Desnoods weer op zaterdag. Zo rolt de VVD.
Oh de zaterdag is voor veel bedrijven al een gewone werkdag hoor. Zonder of met weinig toeslag ook nog eens.

En fuck je ORT trouwens. Moet je maar meer uren draaien.
nostradonderdag 4 december 2025 @ 15:36
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Loonslaven moeten meer werken voor minder. Desnoods weer op zaterdag. Zo rolt de VVD.
Dat is het omgekeerde van wat er staat hè. En ik kom nog uit de tijd dat we zaterdagochtend naar school gingen, niets mis mee.
capriciadonderdag 4 december 2025 @ 15:37
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:31 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik vind het maar engig. Dat zijn behoorlijk wat mensen die er op zijn zachtst gezegd bijzondere denkbeelden op na houden.


Waar de PVV populistisch is is het FvD geraffineerd en georganiseerd en zijn ze in theorie in staat veel meer schade aan ons land toe te brengen dan de PVV ooit zou kunnen. Denk alleen al aan hun EU en navo standpunten.
Ik kan niet goed inschatten om welke standpunten mensen op Forum stemmen. Is dat omdat ze pro Rusland zijn? Of zeer conservatief uiterst rechts, of Nederland uit de EU willen hebben, of geen menselijk handelen in de klimaatverandering zien of een combinatie van dit alles?

Zeven zetels is gewoon veel, meer dan twee keer de SP.
Klopkoekdonderdag 4 december 2025 @ 15:38
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:35 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Oh de zaterdag is voor veel bedrijven al een gewone werkdag hoor. Zonder of met weinig toeslag ook nog eens.

En fuck je ORT trouwens. Moet je maar meer uren draaien.
Terug naar het liberalisme van de 19e eeuw! (Waar NRC voor zegt te staan)
Klopkoekdonderdag 4 december 2025 @ 15:39
quote:
Voor een beetje Trump met zeep ondersmeren.

EW is natuurlijk nog zo een VVD publicatie (maar ze hebben kritiek op Yesilgoz!)
Firuze60donderdag 4 december 2025 @ 15:42
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik kan niet goed inschatten om welke standpunten mensen op Forum stemmen. Is dat omdat ze pro Rusland zijn? Of zeer conservatief uiterst rechts, of Nederland uit de EU willen hebben, of geen menselijk handelen in de klimaatverandering zien of een combinatie van dit alles?

Zeven zetels is gewoon veel, meer dan twee keer de SP.
Vergeleken bij JA21 gaat de FvD nog een stapje verder. Meer uiterst conservatief rechts.

quote:
We willen stoppen met de massale immigratie en
remigratie tot stand brengen zodat ons volk ook in
de komende tientallen, honderden jaren als zodanig
kan blijven bestaan.
https://res.cloudinary.co(...)al-DEF-V5_t8qcsr.pdf
Klopkoekdonderdag 4 december 2025 @ 15:43
Het buitenland is niet gek:
twitter


Onze media is natuurlijk ook niet 'gek' - het zijn enkel sneue retenlikkers van de macht. Zoals Elsevier met hun jaarlijkse xenofobe Schooflezing.
capriciadonderdag 4 december 2025 @ 15:45
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:42 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Vergeleken bij JA21 gaat de FvD nog een stapje verder. Meer uiterst conservatief rechts.
[..]
https://res.cloudinary.co(...)al-DEF-V5_t8qcsr.pdf
Dat is ook een van hun standpunten ja.
En dat het coronabeleid misdadig was. En dat er tribunalen moesten komen.

Maar wat de mensen nu precies drijft die erop stemmen, welke standpunten ze nu voor vallen.. ik weet het niet. De PVV is veel een-dimensionaler.
En het is dun gezaaid in mijn omgeving met FvD aanhangers. En ze moeten er echt wel zijn. Misschien schamen ze zich ook?
Straatcommando.donderdag 4 december 2025 @ 15:47
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik kan niet goed inschatten om welke standpunten mensen op Forum stemmen. Is dat omdat ze pro Rusland zijn? Of zeer conservatief uiterst rechts, of Nederland uit de EU willen hebben, of geen menselijk handelen in de klimaatverandering zien of een combinatie van dit alles?

Zeven zetels is gewoon veel, meer dan twee keer de SP.
Ik heb een collega gehad die FvD stemde en daar ook voor uit kwam. Eigenlijk een vrij normale man, tot dingen als vaccinaties, de EU en vooral "onze overheid" voorbij kwamen. Alles is of was een complot, de "msm" was onbetrouwbaar, etc etc.

Ik denk dan ook dat veel van die mensen helemaal niet zo pro Rusland zijn, maar vooral anti Europa en dat dat toevalligerwijs goed uit komt omdat er een Russisch autocratisch regime is dat keihard tegen alles aanschopt wat ze zelf ook haten. En Rusland weet dat zeer goed uit de buiten.
Straatcommando.donderdag 4 december 2025 @ 15:48
En woke. Woke is ook overal debet aan.
Momodonderdag 4 december 2025 @ 15:48
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat is ook een van hun standpunten ja.
En dat het coronabeleid misdadig was. En dat er tribunalen moesten komen.

Maar wat de mensen nu precies drijft die erop stemmen, welke standpunten ze nu voor vallen.. ik weet het niet. De PVV is veel een-dimensionaler.
En het is dun gezaaid in mijn omgeving met FvD aanhangers. En ze moeten er echt wel zijn. Misschien schamen ze zich ook?
Iemand waarmee ik ooit heb gewerkt stemt schijnbaar FvD. Nooit echt over politiek gehad volgens mij. Maar wat mij opviel dat ze heel wantrouwend was tegenover andere mensen. Ze had heel snel het gevoel dat mensen bewust dingen zo deden om haar te stangen.
capriciadonderdag 4 december 2025 @ 15:48
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:43 schreef Klopkoek het volgende:
Het buitenland is niet gek:
[ x ]

Onze media is natuurlijk ook niet 'gek' - het zijn enkel sneue retenlikkers van de macht. Zoals Elsevier met hun jaarlijkse xenofobe Schooflezing.
Oh, ik vond de Schooflezing dit jaar met Bart de Wever, de Belgische premier, best goed.
Dat we veel meer samen moeten werken op van alles. Meer richting een Unie. Nederland, België en wellicht ook Luxemburg erbij.
Firuze60donderdag 4 december 2025 @ 15:48
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat is ook een van hun standpunten ja.
En dat het coronabeleid misdadig was. En dat er tribunalen moesten komen.

Maar wat de mensen nu precies drijft die erop stemmen, welke standpunten ze nu voor vallen.. ik weet het niet. De PVV is veel een-dimensionaler.
En het is dun gezaaid in mijn omgeving met FvD aanhangers. En ze moeten er echt wel zijn. Misschien schamen ze zich ook?
Uit mijn voormalige kennissenkring helaas wel een paar, notabene eentje die in de provinciale staten belandde namens die partij.
Klopkoekdonderdag 4 december 2025 @ 15:52
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:48 schreef capricia het volgende:

[..]
Oh, ik vond de Schooflezing dit jaar met Bart de Wever, de Belgische premier, best goed.
Dat we veel meer samen moeten werken op van alles. Meer richting een Unie. Nederland, België en wellicht ook Luxemburg erbij.
Oke, dat vind jij. Ook die lezing van nationalist De Wever was, zoals elk jaar, niet gespeend van uithalen naar buitenlanders en migranten. Elk jaar.
capriciadonderdag 4 december 2025 @ 15:52
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:47 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik heb een collega gehad die FvD stemde en daar ook voor uit kwam. Eigenlijk een vrij normale man, tot dingen als vaccinaties, de EU en vooral "onze overheid" voorbij kwamen. Alles is of was een complot, de "msm" was onbetrouwbaar, etc etc.

Ik denk dan ook dat veel van die mensen helemaal niet zo pro Rusland zijn, maar vooral anti Europa en dat dat toevalligerwijs goed uit komt omdat er een Russisch autocratisch regime is dat keihard tegen alles aanschopt wat ze zelf ook haten. En Rusland weet dat zeer goed uit de buiten.
Ik denk dat we tijdens de corona periode ook echt mensen verloren hebben in dat Rabbit Hole. En zie ze maar weer eens terug te krijgen. Bij het idee dat de overheid echt niet tegen de Burger is. En dat niet alles een groot complot is.
Straatcommando.donderdag 4 december 2025 @ 15:52
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:48 schreef Momo het volgende:

[..]
Iemand waarmee ik ooit heb gewerkt stemt schijnbaar FvD. Nooit echt over politiek gehad volgens mij. Maar wat mij opviel dat ze heel wantrouwend was tegenover andere mensen. Ze had heel snel het gevoel dat mensen bewust dingen zo deden om haar te stangen.
Ik weet dat het geen bewijs is, maar ik vind het interessant om op socials profielen te checken van mensen die uitgesproken FvD steunen. Hebben dan vaak hun hele profiel vol staan met typische FvD praat en de Nederlandse vlag.

De kicker is dat dat zonder uitzondering mensen van eind 40 en ouder zijn en vaak niet al te intelligent als ik af ga op het taalgebruik en de spelfouten die er in staan. Alles wat klote is is de schuld van de EU en buitenlanders. Rutte is een pion. Geld wordt uitgegeven aan het laten verdwijnen van Nederlanders, massale import. Zulke dingen.

Weet je waar het eng wordt? De jongere fvders. Dat zijn geen ontevreden simpele mensen, maar heel vaak mensen die heel goed weten wat ze zeggen en wat ze willen.
Straatcommando.donderdag 4 december 2025 @ 15:54
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:52 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik denk dat we tijdens de corona periode ook echt mensen verloren hebben in dat Rabbit Hole. En zie ze maar weer eens terug te krijgen. Bij het idee dat de overheid echt niet tegen de Burger is. En dat niet alles een groot complot is.
Terwijl Nederland vrij coulant is om gegaan met corona.

Wel zijn er fouten gemaakt, wat niet raar is bij een nieuwe onbekende situatie van die schaal maar sommige dingen steken ook mij nog steeds hoor.
Nebelwerferdonderdag 4 december 2025 @ 15:57
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik kan niet goed inschatten om welke standpunten mensen op Forum stemmen. Is dat omdat ze pro Rusland zijn? Of zeer conservatief uiterst rechts, of Nederland uit de EU willen hebben, of geen menselijk handelen in de klimaatverandering zien of een combinatie van dit alles?

Zeven zetels is gewoon veel, meer dan twee keer de SP.
Forum is heel goed in wat de pvv en ja21 ook doen. Mensen gerust stellen dat hun leventje niet hoeft te veranderen en problemen best bij andere partijen gelegd kunnen worden.
Mensen die bang zijn voor enige vorm van verandering boeit het niet zo wat er gezegd wordt, als het maar eventuele problemen bij hen weghoudt.
Firuze60donderdag 4 december 2025 @ 15:58
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:52 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik weet dat het geen bewijs is, maar ik vind het interessant om op socials profielen te checken van mensen die uitgesproken FvD steunen. Hebben dan vaak hun hele profiel vol staan met typische FvD praat en de Nederlandse vlag.

De kicker is dat dat zonder uitzondering mensen van eind 40 en ouder zijn en vaak niet al te intelligent als ik af ga op het taalgebruik en de spelfouten die er in staan. Alles wat klote is is de schuld van de EU en buitenlanders. Rutte is een pion. Geld wordt uitgegeven aan het laten verdwijnen van Nederlanders, massale import. Zulke dingen.

Weet je waar het eng wordt? De jongere fvders. Dat zijn geen ontevreden simpele mensen, maar heel vaak mensen die heel goed weten wat ze zeggen en wat ze willen.
Mijn ervaring is juist andersom, vaak wel intelligent, diegene die ik kende is advocate. En die jongerenkampen bestaan ook niet uit hoofdzakelijk laag-opgeleiden.
Straatcommando.donderdag 4 december 2025 @ 16:00
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:58 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Mijn ervaring is juist andersom, vaak wel intelligent, diegene die ik kende is advocate. En die jongerenkampen bestaan ook niet uit hoofdzakelijk laag-opgeleiden.
Het is ook subjectief, met 7 zetels kan het niet anders dan dat het een gemêleerd gezelschap is.

En ja, ook onder hoger opgeleiden heb je FvD sympathisanten. Dat blijf ik bijzonder vinden.
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 16:01
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:35 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Oh de zaterdag is voor veel bedrijven al een gewone werkdag hoor. Zonder of met weinig toeslag ook nog eens.

Namen en rugnummers.
Momodonderdag 4 december 2025 @ 16:01
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:52 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik weet dat het geen bewijs is, maar ik vind het interessant om op socials profielen te checken van mensen die uitgesproken FvD steunen. Hebben dan vaak hun hele profiel vol staan met typische FvD praat en de Nederlandse vlag.

De kicker is dat dat zonder uitzondering mensen van eind 40 en ouder zijn en vaak niet al te intelligent als ik af ga op het taalgebruik en de spelfouten die er in staan. Alles wat klote is is de schuld van de EU en buitenlanders. Rutte is een pion. Geld wordt uitgegeven aan het laten verdwijnen van Nederlanders, massale import. Zulke dingen.

Weet je waar het eng wordt? De jongere fvders. Dat zijn geen ontevreden simpele mensen, maar heel vaak mensen die heel goed weten wat ze zeggen en wat ze willen.
Ik heb ook wel social media profielen gezien van jonge fvders (even vanuit gaande dat geen bots of nepprofiel waren). Die ook er ook nog wel dieper in zaten dan de gemiddelde ontevreden burger, alles was een joods complot, zelfs verhalen gelezen dat 7 oktober nooit gebeurd was naast dat 9/11 een hoax was, geneuzel over het blanke ras versus de mindere mens. Crypto ook zeer centraal op profiel, telegram groepen, vaak type balletje Pieter-Jan, geen Sjonnies zeg maar.
#ANONIEMdonderdag 4 december 2025 @ 16:01
Ik heb een stel Islamieten in mijn omgeving die FvD stemmen omdat ze die flauwekul van Baudet over lentekriebels geloven.
Firuze60donderdag 4 december 2025 @ 16:02
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 16:01 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Namen en rugnummers.
Nah, schot voor open doel, noem de bezorgers en distributiecentra alleen al.
Straatcommando.donderdag 4 december 2025 @ 16:02
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:58 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Mijn ervaring is juist andersom, vaak wel intelligent, diegene die ik kende is advocate. En die jongerenkampen bestaan ook niet uit hoofdzakelijk laag-opgeleiden.
Het is ook subjectief, met 7 zetels kan het niet anders dan dat het een gemêleerd gezelschap is.

En ja, ook onder hoger opgeleiden heb je FvD sympathisanten. Dat blijf ik bijzonder vinden.
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 16:01 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Namen en rugnummers.
PostNL, DHL bijvoorbeeld.
KareldeStoutedonderdag 4 december 2025 @ 16:02
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:33 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nier echt, er komt nooit een goed gesprek uit zulke opmerkingen. Laten we GeenStijl taal vooral daar houden.
Nou ja, als je ziet wat er allemaal wel mag, en wat door allerlei crew wordt gedaan en toegejuicht, is dit toch wat bijzonder en eenzijdig lijkt het.
Momodonderdag 4 december 2025 @ 16:03
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 16:01 schreef Aberkullie het volgende:
Ik heb een stel Islamieten in mijn omgeving die FvD stemmen omdat ze die flauwekul van Baudet over lentekriebels geloven.
Bleek uit die Ipsos enquete na de verkiezingen best veel moslims die juist op FvD hebben gestemd vanwege die conservatieve denkbeelden en ook hun mening over Israel.
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 16:03
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 16:02 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

PostNL, DHL bijvoorbeeld.
Op zaterdag krijg je 40% extra.
Straatcommando.donderdag 4 december 2025 @ 16:04
quote:
10s.gif Op donderdag 4 december 2025 16:02 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Nou ja, als je ziet wat er allemaal wel mag, en wat door allerlei crew wordt gedaan en toegejuicht, is dit toch wat bijzonder en eenzijdig lijkt het.
Ach dit staat je niet. Laten we niet doen alsof de crew toestaat dat alleen links gebashed wordt.

Dat er nou eenmaal meer luide rechts georiënteerde users zijn is wel een feit. En daar verwijderen we al best veel van.
Straatcommando.donderdag 4 december 2025 @ 16:04
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 16:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Op zaterdag krijg je 40% extra.
Dat was meer en de ORT is ook afgebouwd.

En dat is de legitieme kant. Er zijn hordes subcontractors die er maling aan hebben en beide bedrijven weten dat ook.
#ANONIEMdonderdag 4 december 2025 @ 16:05
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 16:03 schreef Momo het volgende:

[..]
Bleek uit die Ipsos enquete na de verkiezingen best veel moslims die juist op FvD hebben gestemd vanwege die conservatieve denkbeelden en ook hun mening over Israel.
Ja, behoorlijk triest allemaal
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 16:05
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 16:04 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat was meer en de ORT is ook afgebouwd.
Ok, maar dat maakt het nog niet een 'gewone werkdag'. 40% is ook niet 'zonder of weinig'. Er klopt dus niets van je opmerking.

Misschien is Geenstijl een betere plek voor zulke ongenuanceerde losse flodders.
Straatcommando.donderdag 4 december 2025 @ 16:06
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 16:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok, maar dat maakt het nog niet een 'gewone werkdag'. 40% is ook niet 'zonder of weinig'. Er klopt dus niets van je opmerking.
Zeker wel, als jij structureel op de zaterdag moet werken is dat een gewone werkdag, toeslag of niet. Een werkweek loopt immers van maandag tot en met vrijdag.

Edit wat ben jij ineens zuur richting mij jongen. Bannetje gehad?
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 16:08
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 16:06 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Zeker wel, als jij structureel op de zaterdag moet werken is dat een gewone werkdag, toeslag of niet.
Dan kies je daar zelf voor. En nee, een gewone werkdag krijg je geen toeslag op, die toeslag is de erkenning dat het geen gewone werkdag is.
Straatcommando.donderdag 4 december 2025 @ 16:11
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 16:08 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dan kies je daar zelf voor. En nee, een gewone werkdag krijg je geen toeslag op, die toeslag is de erkenning dat het geen gewone werkdag is.
Nee, niet de doelpalen gaan verzetten nu.

Doordeweeks krijg je afhankelijk van je cao (en dat is bij beroepsgoederenvervoer zo) ook toeslagen voor het werken op of na bepaalde tijden. Is dat dan ineens geen werkdag meer?
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 16:13
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 16:11 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nee, niet de doelpalen gaan verzetten nu.

Doordeweeks krijg je afhankelijk van je cao (en dat is bij beroepsgoederenvervoer zo) ook toeslagen voor het werken op of na bepaalde tijden. Is dat dan ineens geen werkdag meer?
Zijn er op zaterdag tijden dat je geen toeslag krijgt ja of nee?
Straatcommando.donderdag 4 december 2025 @ 16:14
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 16:13 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Zijn er op zaterdag tijden dat je geen toeslag krijgt ja of nee?
Beantwoord eerst mijn vraag maar eens want een vraag beantwoorden met een tegenvraag is zwak. Dat doe je maar op GeenStijl.
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 16:16
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 16:14 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Beantwoord eerst mijn vraag maar eens want een vraag beantwoorden met een tegenvraag is zwak. Dat doe je maar op GeenStijl.
Mijn antwoord zit in de vraag, maar goed: een toeslag krijg je als je werkt buiten de bepaalde tijden. De gehele zaterdag valt buiten die tijden en is dus niet gelijk aan een normale werkdag waar er een normale werktijd is. Zonder toeslag. Ergo, zaterdag is geen normale werkdag.

Jammer dat het weer zo met muggenzifterij moet, maar dat krijg je als je met hersenloze oneliners gaat strooien :D
Straatcommando.donderdag 4 december 2025 @ 16:20
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 16:16 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Mijn antwoord zit in de vraag, maar goed: een toeslag krijg je als je werkt buiten de bepaalde tijden. De gehele zaterdag valt buiten die tijden en is dus niet gelijk aan een normale werkdag waar er een normale werktijd is. Ergo, zaterdag is geen normale werkdag.

Jammer dat het weer zo met muggenzifterij moet, maar dat krijg je als je met hersenloze oneliners gaat strooien :D
Nee je punt hangt af van het feit dat je een toeslag krijgt of niet en dat is dus niet waar, je krijgt op meerdere dagen en omstandigheden een toeslag. Werk je zonder cao krijg je zelfs geen toeslag op zaterdag tenzij je dat zelf uitonderhandeld hebt.

Daarnaast is het zo dat het in geval van de cao beroepsgoederenvervoer is opgenomen dat zaterdag werken verplicht kan worden. Dat was ook niet altijd zo, dit nog los van de kwestie van bedrijven die hun processen veranderen (zoals PostNL) waarbij je helemaal geen keuze hebt, ook al werkte je voorheen nooit op de zaterdag. Voor zover sprake is van een keuze is het dus een valse keuze.

Feit dat je het muggenziften noemt en het (wederom) op de man speelt verteld me dat je vooral heel luid bent, maar geen enkel idee hebt waar je het over hebt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Straatcommando. op 04-12-2025 16:25:52 ]
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 16:27
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 16:20 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nee je punt hangt af van het feit dat je een toeslag krijgt of niet en dat is dus niet waar, je krijgt op meerdere dagen en omstandigheden een toeslag.
Nogmaals, dat maakt van zaterdag geen normale werkdag, en zijn er niet 'heel veel' bedrijven die zo denken. Bedankt voor het spelen :)
Straatcommando.donderdag 4 december 2025 @ 16:28
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 16:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nogmaals, dat maakt van zaterdag geen normale werkdag. Bedankt voor het spelen :)
"Nee is gewoon niet zo"

Tot zover het niveau van @MoreDakka Weten we dat ook weer, gaan we ook geen gesprek meer mee aan.
Klopkoekdonderdag 4 december 2025 @ 17:17
Proces tegen de staat vanwege PFAS

https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-optreden-a4914237

Alleen maar een aansporing om de toegang tot de rechter echt te gaan inperken en het voortaan te verbieden om met overheidsgeld een proces te voeren tegen dezelfde overheid (tenzij je Shell heet, uiteraard)
miss_slydonderdag 4 december 2025 @ 17:20
https://www.nu.nl/formati(...)derheidskabinet.html

Impasse. Goh.
capriciadonderdag 4 december 2025 @ 17:22
quote:
Met zijn allen aan tafel. Alle vijf.

quote:
Formatie loopt vast, Buma ziet nu geen opties voor coalitie • Morgen extra overleg met vijf partijleiders
In dit liveblog vind je het laatste nieuws over de formatie

De formatie zit vast, informateur Buma ziet geen werkbare opties
Buma heeft vandaag de grotere fracties ontvangen, gisteren ontving hij de kleinere al
Morgen wil hij praten met de leiders van D66, VVD, GL-PvdA, CDA en JA21
De deadline voor Buma's eindverslag is dinsdag 9 december
https://nos.nl/liveblog/2(...)t-vijf-partijleiders


quote:
Informateur Buma ziet op dit moment geen steun voor werkbare coalitie
Informateur Buma (CDA) constateert dat er onder politieke partijen niet genoeg steun is voor een meerderheidscoalitie óf een minderheidscoalitie. Hij wil morgen met D66, CDA, VVD, GroenLinks-PvdA en JA21 om tafel om te kijken hoe hij een impasse kan voorkomen.

"Zij moeten mee gaan denken over deze situatie om een advies uit te brengen", zegt Buma. "Bij hen ligt er ook een verantwoordelijkheid om een stap verder te gaan." De PVV zit niet aan tafel, omdat die partij heeft aangegeven niet verder te willen onderhandelen over de nieuwe coalitie.

De afgelopen twee dagen heeft Buma met alle partijleiders gepraat over het tussenverslag van D66 en CDA. Vandaag zijn die gesprekken afgerond. Op 9 december moet hij zijn definitieve verslag opleveren.
Ook een minderheidscoalitie heeft onvoldoende steun.

Ik begrijp alleen niet goed wat ze daarmee bedoelen. Dat die meteen naar huis gestemd wordt?
En wie heeft dat vandaag gezegd dan tegen Buma?

[ Bericht 35% gewijzigd door capricia op 04-12-2025 17:28:21 ]
OmniRocketdonderdag 4 december 2025 @ 17:35
Tijd dat partijen stoppen met het uitsluiten van andere partijen.
Lijkt wel alsof ze vergeten zijn hoe te polderen.
Frozen-assassindonderdag 4 december 2025 @ 17:36
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 17:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Met zijn allen aan tafel. Alle vijf.
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)t-vijf-partijleiders
[..]
Ook een minderheidscoalitie heeft onvoldoende steun.

Ik begrijp alleen niet goed wat ze daarmee bedoelen. Dat die meteen naar huis gestemd wordt?
En wie heeft dat vandaag gezegd dan tegen Buma?

Mooi. Prima zet van Buma.

Sterker nog, verzegel de deuren en maak een luikje voor wat water en eten. Ze komen er maar pas uit als ze eruit zijn. In welke combinatie dan ook.
capriciadonderdag 4 december 2025 @ 17:36
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 17:35 schreef OmniRocket het volgende:
Tijd dat partijen stoppen met het uitsluiten van andere partijen.
Lijkt wel alsof ze vergeten zijn hoe te polderen.
PVV kom er maar in! :+
Kowloondonderdag 4 december 2025 @ 17:41
Ik zou Van Haersma Buma willen adviseren om onderstaand artikel te lezen. Staan best een aantal goede tips in om het proces te bespoedigen.

Knokpartijen, omkoping, sterfgevallen en overlopende wc’s: de bewogen geschiedenis van het conclaaf
quote:
Matteo Orsini, de belangrijkste bestuurder van Rome, had op een gegeven moment genoeg van deze besluiteloosheid en sloot de kardinalen op in een oud gebouw – samen met een kist met daarin de dode paus. Wie overdag in slaap dreigde te vallen, kreeg van een wachter een por met een speer. Om de kardinalen verder onder druk te zetten, liet Orsini de overvolle toiletten niet legen. Dit alles leidde dankzij de hoge temperaturen tot ernstige stankoverlast.
miss_slydonderdag 4 december 2025 @ 17:41
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 17:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Met zijn allen aan tafel. Alle vijf.
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)t-vijf-partijleiders
[..]
Ook een minderheidscoalitie heeft onvoldoende steun.

Ik begrijp alleen niet goed wat ze daarmee bedoelen. Dat die meteen naar huis gestemd wordt?
En wie heeft dat vandaag gezegd dan tegen Buma?

Ik begreep dat Yesilgöz ook gezegd heeft dat als zij in de coalitie stapt, het plan dat er nu ligt in de vuilnisbak kan en ze van scratch wil onderhandelen.

Echt, de VVD moet een lesje leren en heel erg van de macht af gehouden worden. Over dedain gesproken.
Hancadonderdag 4 december 2025 @ 17:42
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 17:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Met zijn allen aan tafel. Alle vijf.
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)t-vijf-partijleiders
[..]
Ook een minderheidscoalitie heeft onvoldoende steun.

Ik begrijp alleen niet goed wat ze daarmee bedoelen. Dat die meteen naar huis gestemd wordt?
En wie heeft dat vandaag gezegd dan tegen Buma?

Er zijn geen partijen die een minderheidskabinet willen gedogen, maar ook ligt de voorkeur voor alle partijen nog steeds bij een meerderheidskabinet. Ik denk dat met name D66 gewoon weigert om over een minderheidsvariant te praten. En terecht, want een minderheidskabinet gaat helemaal niks voor elkaar krijgen.

Ze zijn nu net zo ver als 2 weken geleden en dat allemaal omdat de VVD totaal niet naar de inhoud kijkt, maar alleen naar beeldvorming. Hoe diep kan zo'n partij zinken.


Ze alle 5 bij elkaar zetten is verstandig. Ik zou zeggen: laat ze maar met z'n 5en gaan formeren.
Frozen-assassindonderdag 4 december 2025 @ 17:42
quote:
7s.gif Op donderdag 4 december 2025 17:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik begreep dat Yesilgöz ook gezegd heeft dat als zij in de coalitie stapt, het plan dat er nu ligt in de vuilnisbak kan en ze van scratch wil onderhandelen.

Echt, de VVD moet een lesje leren en heel erg van de macht af gehouden worden. Over dedain gesproken.
Is ook wel een aparte opmerking aangezien VVD gewoon met deze opdracht voor informateur akkoord is gegaan. En dan achteraf nog zeggen; nee gooi maar in de kliko.
Irmak_Spermabakdonderdag 4 december 2025 @ 17:43
De VVD, al 75 jaar Nederland aan het verkankeren.
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 17:44
Haha, allemaal weer lekker kankeren op de VVD _O-

Ik heb weinig met Yesilgoz maar ja, ze heeft wel gewoon kaarten in handen. Daar zul je mee moeten dealen.
Hancadonderdag 4 december 2025 @ 17:46
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 17:44 schreef MoreDakka het volgende:
Haha, allemaal weer lekker kankeren op de VVD _O-

Ik heb weinig met Yesilgoz maar ja, ze heeft wel gewoon kaarten in handen. Daar zul je mee moeten dealen.
Ze heeft kaarten in handen die ze niet wil uitspelen voor inhoud, alleen voor beeldvorming. Wordt dan geen politicus, maar ga lekker voor de tv werken oid.
Isdatzodonderdag 4 december 2025 @ 17:48
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 17:44 schreef MoreDakka het volgende:
Haha, allemaal weer lekker kankeren op de VVD _O-

Ik heb weinig met Yesilgoz maar ja, ze heeft wel gewoon kaarten in handen. Daar zul je mee moeten dealen.
Joh.

Maar dan moet ze geen praatjes hebben over landsbelang zus en zo. Dus ja, dat gekanker op Yesilgoz is simpelweg volkomen terecht gezien de praatjes enerzijds en de opstelling van de VVD anderzijds.
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 17:52
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 17:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze heeft kaarten in handen die ze niet wil uitspelen voor inhoud, alleen voor beeldvorming. Wordt dan geen politicus, maar ga lekker voor de tv werken oid.
Oh jee, een politicus speelt politieke spelletjes. Veeg me op :D
Kowloondonderdag 4 december 2025 @ 17:53
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 17:44 schreef MoreDakka het volgende:
Haha, allemaal weer lekker kankeren op de VVD _O-

Ik heb weinig met Yesilgoz maar ja, ze heeft wel gewoon kaarten in handen. Daar zul je mee moeten dealen.
Het is geen spel hè, het gaat min of meer om de toekomst van Nederland in de komende 25 jaar. Er liggen inmiddels zoveel dossiers waarop besluiten moeten worden genomen. Dat niet doen schaadt het landsbelang. Dat de VVD meent zich dat te kunnen permitteren is schandelijk. Uiteraard hoeft de VVD niet te tekenen bij het kruisje, maar de VVD wil niet eens de discussie aan gaan…
Isdatzodonderdag 4 december 2025 @ 17:54
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 17:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Oh jee, een politicus speelt politieke spelletjes. Veeg me op :D
Deze act pls stop ik kan niet meer :')
tizitl2donderdag 4 december 2025 @ 17:59
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 17:36 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Mooi. Prima zet van Buma.

Sterker nog, verzegel de deuren en maak een luikje voor wat water en eten. Ze komen er maar pas uit als ze eruit zijn. In welke combinatie dan ook.
Gewoon zoals in het Heilige Roomse rijk vroeger.

Daar hadden de keurvorsten 30 dagen om tot een nieuwe keizer te komen, zo niet dan mocht geen van hen de stad uit en ging iedereen op water en brood tot het alsnog gelukt was.
miss_slydonderdag 4 december 2025 @ 18:00
quote:
15s.gif Op donderdag 4 december 2025 17:53 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Het is geen spel hè, het gaat min of meer om de toekomst van Nederland in de komende 25 jaar. Er liggen inmiddels zoveel dossiers waarop besluiten moeten worden genomen. Dat niet doen schaadt het landsbelang. Dat de VVD meent zich dat te kunnen permitteren is schandelijk. Uiteraard hoeft de VVD niet te tekenen bij het kruisje, maar de VVD wil niet eens de discussie aan gaan…
Het is veel leuker om mensen met een andere mening uit te lachen en belachelijk te maken dan constructief naar de politiek en de mogelijkheden te kijken. Dat is precies wat er mis is met een groot deel van de kiezers.
DrMartendonderdag 4 december 2025 @ 18:02
Het wordt echt hoog tijd dat de VVD die Yesilgoz eruit flikkert en normaal gaat doen. Hadden ze direct na de verkiezingen moeten doen, dan hadden we voor de kerst een kabinet gehad.
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 18:05
quote:
15s.gif Op donderdag 4 december 2025 17:53 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Het is geen spel hè, het gaat min of meer om de toekomst van Nederland in de komende 25 jaar. Er liggen inmiddels zoveel dossiers waarop besluiten moeten worden genomen. Dat niet doen schaadt het landsbelang.
En Yesilgoz meent dat in zee gaan met GL daar niet aan bijdraagt. Zij heeft meer zetels. Daar mag je het mee oneens zijn, maar dat is politiek. Beslissingen op alle dossiers is politiek. Als Yesilgoz het niet eens is met de manier waarop die besluiten genomen gaan worden door D66 en CDA verplicht haar niets om te tekenen. Net doen alsof, voor het zogenaamde 'landsbelang' verraad je eigen polarisatie.
Frozen-assassindonderdag 4 december 2025 @ 18:05
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 17:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Oh jee, een politicus speelt politieke spelletjes. Veeg me op :D
Misschien moeten we maar stoppen met normaal maken van zulke spelletjes. Politiek of beter gezegd landsbelang is geen spelletje. Tuurlijk heb je je voorkeuren en moet je kijken of je eruit komt maar Yesilgoz wil uberhaupt niet praten.

Welk soort spelletje is dat dan? Vind het maar een raar spelletje dan.
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 18:05
quote:
7s.gif Op donderdag 4 december 2025 18:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het is veel leuker om mensen met een andere mening uit te lachen en belachelijk te maken dan constructief naar de politiek en de mogelijkheden te kijken. Dat is precies wat er mis is met een groot deel van de kiezers.
Precies, maar dat geldt niet voor de VVD. Daarop kankeren zonder enige inhoud is een traditie in dit topic :D
tizitl2donderdag 4 december 2025 @ 18:06
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 17:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Met zijn allen aan tafel. Alle vijf.
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)t-vijf-partijleiders
[..]
Ook een minderheidscoalitie heeft onvoldoende steun.

Ik begrijp alleen niet goed wat ze daarmee bedoelen. Dat die meteen naar huis gestemd wordt?
En wie heeft dat vandaag gezegd dan tegen Buma?

Nee, dat het zoet wel gesteund wordt maar het zuur niet en het daardoor voor een coalitie onwerkbaar wordt.

Neem stikstof (het belangrijkste waarop al het andere vasthangt met vergunningen): dat kan alleen opgelost door pijnlijke maatregelen en minder vee. Dan zul je geld nodig hebben en steun van de VVD en PvdA/GL in de Eerste Kamer want BBB blokkeert alleen.

Helpt het land verder, maar doet wel even pijn en gedoogpartjers moeten dan wel pijn willen nemen.

Ik kan eenzelfde voorbeeld geven voor de zorgkosten, wat zonder dan PvdA/GL pijn neemt moeilijk wordt want PVV en BBB gaan soweiso in de nee-stand en zo zijn er nog wel wat.

Dus niet zozeer wegstemmen, maar onbestuurbaarheid en stilstand.
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 18:07
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 18:05 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Misschien moeten we maar stoppen met normaal maken van zulke spelletjes. Politiek of beter gezegd landsbelang is geen spelletje.
Dat is het wel, daarom zijn er politieke partijen. Iedereen speelt spelletjes, net doen alsof D66 en CDA (en GL) dat niet doen slaat nergens op.

Als men vindt dat de VVD niet nodig is dan proberen ze maar een coalitie zonder.
mcmlxivdonderdag 4 december 2025 @ 18:13
Tja zolang VVD dwarsligt zit er voor D66 niets anders op dan de poot stijf te houden en onder geen beding met JA21 en/of VVD in 1 kabinet te kruipen. Daar heeft D66 niets bij te winnen. Daar heeft Nederland ook niets bij te winnen overigens, conservatief afbraakbeleid kennen we al van de afgelopen decennia.
tizitl2donderdag 4 december 2025 @ 18:13
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 18:07 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is het wel, daarom zijn er politieke partijen. Iedereen speelt spelletjes, net doen alsof D66 en CDA (en GL) dat niet doen slaat nergens op.

Als men vindt dat de VVD niet nodig is dan proberen ze maar een coalitie zonder.
Niemand vindt dat de VVD niet nodig is, maar men beseft dat PvdA/GL ook nodig is omdat er anders op stikstof, zorgkosten en nog wel wat punten niets door de Eerste Kamer gaat komen.

De VVD wijst op partijen als BBB en PVV maar laat onbenoemd dat diedgeen verantwoordelijkheid voor pijnlijke maatregelen gaan nemen. Kijk de reactie van Wilders er maar op na, laat aan duidelijkheid toch weinig te wensen over.
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 18:17
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 18:13 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Niemand vindt dat de VVD niet nodig is, maar men beseft dat PvdA/GL ook nodig is omdat er anders op stikstof, zorgkosten en nog wel wat punten niets door de Eerste Kamer gaat komen.

Moet GL daarvoor in de coalitie?
tizitl2donderdag 4 december 2025 @ 18:25
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 18:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Moet GL daarvoor in de coalitie?
Ja, die gaan bijvoorbeeld echt geen bezuiniging op zorg dragen zonder normale uitruil.
Immerdebestebobdonderdag 4 december 2025 @ 18:27
Hopelijk gaan we gewoon een poging zien met GL/PvdA, JA21 en CU. Wat mij betreft geven ze wat stokpaardjes als kernenergie aan JA21.
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 18:28
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 18:25 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ja, die gaan bijvoorbeeld echt geen bezuiniging op zorg dragen zonder normale uitruil.
Dat zal, dat zijn de politieke spelletjes. Maar als er een kabinet is met VVD dat komt met wetten om de rechter tevreden te stellen wbt stikstof, dan stemt GL tegen zolang er geen schrappen van bezuinigingen in de zorg tegenover staat? Zoiets?
Hancadonderdag 4 december 2025 @ 18:30
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 17:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Oh jee, een politicus speelt politieke spelletjes. Veeg me op :D
Als je op dit moment denkt dat het een goed idee is om politieke spelletjes te spelen, dan ben je gewoon zwaar ongeschikt voor de politiek.
MoreDakkadonderdag 4 december 2025 @ 18:30
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 18:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je op dit moment denkt dat het een goed idee is om politieke spelletjes te spelen, dan ben je gewoon zwaar ongeschikt voor de politiek.
Nou, alle huidige politici vallen dus al af _O-
rutger05donderdag 4 december 2025 @ 18:32
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 18:27 schreef Immerdebestebob het volgende:
Hopelijk gaan we gewoon een poging zien met GL/PvdA, JA21 en CU. Wat mij betreft geven ze wat stokpaardjes als kernenergie aan JA21.
Dit gaat niet gebeuren. JA21 stapt niet in een kabinet met GroenLinks-PvdA en niet zonder de VVD.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-4-november-a4911826
rutger05donderdag 4 december 2025 @ 18:37
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 18:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je op dit moment denkt dat het een goed idee is om politieke spelletjes te spelen, dan ben je gewoon zwaar ongeschikt voor de politiek.
Als je als politicus politieke spelletjes niet goed weet te spelen, dan ben je niet geschikt voor de politiek.
OmniRocketdonderdag 4 december 2025 @ 18:42
quote:
1s.gif Op donderdag 4 december 2025 17:36 schreef capricia het volgende:

[..]
PVV kom er maar in! :+
En de VVD ook richting Groenlinks.
-XOR-donderdag 4 december 2025 @ 18:53
VVD, van kleuters voor kleuters.
tizitl2donderdag 4 december 2025 @ 18:55
Gokje: morgen wordt het niets.

Volgende fase wordt een VVD'er die niet op de koers van Dilan zit om het los te trekken, ik denk aan Dijkhof, Rutte of Remkes.
phpmystyledonderdag 4 december 2025 @ 19:01
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:27 schreef Klopkoek het volgende:
Ik haat D66 :r Hun eigen verkiezingsprogramma zegt niks over ontslagrecht (en ook transitievergoeding) en toch gaan ze door op deze weg :r De neoliberale afbraak rolt door.

Volgende keer toch maar Geert stemmen. Uit protest en walging.
Jij het niet vaak gelijk. Maar het getuigt van weinig democratische ethos om dergelijke verregaande besluiten te nemen/voor te stellen zonder dat je daarover de kiezer informeert.
phpmystyledonderdag 4 december 2025 @ 19:04
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 15:47 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik heb een collega gehad die FvD stemde en daar ook voor uit kwam. Eigenlijk een vrij normale man, tot dingen als vaccinaties, de EU en vooral "onze overheid" voorbij kwamen. Alles is of was een complot, de "msm" was onbetrouwbaar, etc etc.

Ik denk dan ook dat veel van die mensen helemaal niet zo pro Rusland zijn, maar vooral anti Europa en dat dat toevalligerwijs goed uit komt omdat er een Russisch autocratisch regime is dat keihard tegen alles aanschopt wat ze zelf ook haten. En Rusland weet dat zeer goed uit de buiten.
Ik zou een goede grap kunnen maken, maar ik weet niet of die goed landt. Dus ik doe het niet.
KareldeStoutedonderdag 4 december 2025 @ 19:05
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 18:55 schreef tizitl2 het volgende:
Gokje: morgen wordt het niets.

Volgende fase wordt een VVD'er die niet op de koers van Dilan zit om het los te trekken, ik denk aan Dijkhof, Rutte of Remkes.
VVD’ers die openlijk afstand durven te nemen van Dilan zijn er amper. Die gaan dit nu echt niet doen.
De VVD lijkt vastberaden om minstens tot de gemeenteraadsverkiezingen gewoon de campagne voorrang te geven…
Straatcommando.donderdag 4 december 2025 @ 19:05
quote:
1s.gif Op woensdag 3 december 2025 10:27 schreef Klopkoek het volgende:
Ik haat D66 :r Hun eigen verkiezingsprogramma zegt niks over ontslagrecht (en ook transitievergoeding) en toch gaan ze door op deze weg :r De neoliberale afbraak rolt door.

Volgende keer toch maar Geert stemmen. Uit protest en walging.
Wat willen ze nu precies?
Straatcommando.donderdag 4 december 2025 @ 19:07
quote:
7s.gif Op donderdag 4 december 2025 19:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik zou een goede grap kunnen maken, maar ik weet niet of die goed landt. Dus ik doe het niet.
Wees een kerel en doe het.
Immerdebestebobdonderdag 4 december 2025 @ 19:09
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2025 18:55 schreef tizitl2 het volgende:
Gokje: morgen wordt het niets.

Volgende fase wordt een VVD'er die niet op de koers van Dilan zit om het los te trekken, ik denk aan Dijkhof, Rutte of Remkes.
Heeft geen zin. Enige optie is een interne opstand binnen de VVD. De grootste voedingsbodem voor protest ligt bij de VVD burgermeesters die met alle problemen zitten die door de VVD landelijk zijn veroorzaakt.