abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219389770
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof

Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Alle peilingen van Nederland

[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 02-12-2025 17:06:08 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219389787
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 21:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan was er al wel gelekt, als er echt plannen met andere partijen werden gedeeld. Zodra iets bij 3 of meer partijen ligt, dan ligt het ook bij de pers.
Ik weet niet tot in welk detail er bijgepraat wordt.
Maar ik verwacht ook niet veel schokkends in de plannen die ze nu hebben. Die positieve agenda.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219389800
Koolmees verklapte het al een beetje vanavond. Minderheidskabinet met D66-CDA-VVD.
pi_219389825
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 21:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik weet niet tot in welk detail er bijgepraat wordt.
Maar ik verwacht ook niet veel schokkends in de plannen die ze nu hebben. Die positieve agenda.
Ik denk echt dat alleen wordt gepolst hoe met name VVD en GLPvdA over zaken denken, meer niet. Wat input, maar ik denk dat de uitkomsten echt nog bij D66 en CDA liggen. Als er uitkomsten waren overlegd, denk ik echt dat er wel wat richtingen waren gelekt. Er lopen daar bijna net zo veel journalisten als politici.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219389841
En vóór 9 december wil Buma dat GroenLinks-PvdA, VVD, JA21 en 50Plus langs komen. Die worden telefonisch regelmatig op de hoogte gehouden.

Andere partijen niet zo. Die kregen hooguit een algemeen telefoontje van Buma.

Aldus de NRC.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219389861
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 21:34 schreef capricia het volgende:
En vóór 9 december wil Buma dat GroenLinks-PvdA, VVD, JA21 en 50Plus langs komen. Die worden telefonisch regelmatig op de hoogte gehouden.

Andere partijen niet zo. Die kregen hooguit een algemeen telefoontje van Buma.

Aldus de NRC.
50 plus?

pi_219389867
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 21:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk echt dat alleen wordt gepolst hoe met name VVD en GLPvdA over zaken denken, meer niet. Wat input, maar ik denk dat de uitkomsten echt nog bij D66 en CDA liggen. Als er uitkomsten waren overlegd, denk ik echt dat er wel wat richtingen waren gelekt. Er lopen daar bijna net zo veel journalisten als politici.
Zal heel goed kunnen hoor.
Ik weet de woorden niet meer precies uit die podcast.
Ook 50plus, Jan Struijs, was zeer in trek qua hoeveelheid telefoontjes van Buma.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219389868
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 21:37 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
50 plus?
Ja.
Viel mij ook op. Daarom heb ik het onthouden. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219389879
Hier ook dat verhaal:

50plus wordt door Jetten, bontenbal en Buma regelmatig gebeld.


https://www.nrc.nl/nieuws(...)jan-struijs-a4914005

En klaver in gesprek met JA21.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator maandag 1 december 2025 @ 21:41:37 #10
236264 crew  capricia
pi_219389890
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 21:37 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
50 plus?

[ afbeelding ]
Om de optie met JA21 aan een meerderheid te helpen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219389908
50Plus als coalitiepartner, het is een verbetering tov BBB maar wel een kleine...

Maar we gaan zien wie er straks langs komen, wat Jetten betreft blijkbaar alle partijen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219389937
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 21:41 schreef capricia het volgende:

[..]
Om de optie met JA21 aan een meerderheid te helpen.
Lekkere fijne stabiele partner ook wel. :')

Ik zie het trouwens ook niet zo gauw gebeuren dat Jetten allerlei radicaal geleuter van zijn JA21 ministers wil gaan verdedigen. Dan kunnen we zo rond de gemeenteraadsverkiezing ook meteen weer voor de Tweede Kamer gaan stemmen. Nog los van het feit dat ik niet echt de indruk heb dat zo'n kabinet veel wil bereiken.

Dus of een midden/midden-rechts coalitie van 4 met GL-PvdA of een minderheidscoalitie van 3.
  Moderator maandag 1 december 2025 @ 21:48:43 #13
236264 crew  capricia
pi_219389946
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 21:44 schreef Hanca het volgende:
50Plus als coalitiepartner, het is een verbetering tov BBB maar wel een kleine...

Maar we gaan zien wie er straks langs komen, wat Jetten betreft blijkbaar alle partijen.
50plus zou nog als gedoogpartner kunnen fungeren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219389960
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 21:47 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Lekkere fijne stabiele partner ook wel. :')

Ik zie het trouwens ook niet zo gauw gebeuren dat Jetten allerlei radicaal geleuter van zijn JA21 ministers wil gaan verdedigen. Dan kunnen we zo rond de gemeenteraadsverkiezing ook meteen weer voor de Tweede Kamer gaan stemmen. Nog los van het feit dat ik niet echt de indruk heb dat zo'n kabinet veel wil bereiken.

Dus of een midden/midden-rechts coalitie van 4 met GL-PvdA of een minderheidscoalitie van 3.
Vraag mij vooral heel sterk af dat wanneer je een beetje de ideeën van D66, CDA en VVD bij elkaar legt, of JA21 dan een beetje in deze puzzel past? Ik zie dit gewoon niet zo.
pi_219389966
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 21:48 schreef capricia het volgende:

[..]
50plus zou nog als gedoogpartner kunnen fungeren.
Koolmees was voor een minderheidskabinet met D66-CDA-VVD en over verschillende zaken meerderheid zoeken, voor de VVD dan JA21, voor D66 GLPvdA.
pi_219389992
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 21:51 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Koolmees was voor een minderheidskabinet met D66-CDA-VVD en over verschillende zaken meerderheid zoeken, voor de VVD dan JA21, voor D66 GLPvdA.
En we hebben hier allemaal al besproken dat het zeer onwaarschijnlijk is dat dat gaat werken. Je zult met complete deals over alle begrotingen moeten gaan werken, bijvoorbeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219389994
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 21:50 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Vraag mij vooral heel sterk af dat wanneer je een beetje de ideeën van D66, CDA en VVD bij elkaar legt, of JA21 dan een beetje in deze puzzel past? Ik zie dit gewoon niet zo.
Ook ja. Het liefst heb ik gewoon een brede coalitie, maar anders is denk ik een middencoalitie het meest pragmatisch. Kun je over rechts voor thema's waar men liever naar rechts kijkt en over links waar men liever naar links kijkt. Moet je alleen wel een oppositie hebben die bereid is een beetje mee te denken en niet direct de boel naar huis stuurt.
  Moderator maandag 1 december 2025 @ 21:54:09 #18
236264 crew  capricia
pi_219389996
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 21:51 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Koolmees was voor een minderheidskabinet met D66-CDA-VVD en over verschillende zaken meerderheid zoeken, voor de VVD dan JA21, voor D66 GLPvdA.
En wat is de inhoud van het regeerakkoord dan? Staan daar dan de handtekeningen van die twee extra partijen bij?
Of is er geen regeerakkoord bij een minderheidskabinet en blijft het bij een positieve agenda?

Ik zie het gewoon niet goed voor me. Afwisselend steun op links en op rechts zoeken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator maandag 1 december 2025 @ 21:55:56 #19
236264 crew  capricia
pi_219390010
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 21:53 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ook ja. Het liefst heb ik gewoon een brede coalitie, maar anders is denk ik een middencoalitie het meest pragmatisch. Kun je over rechts voor thema's waar men liever naar rechts kijkt en over links waar men liever naar links kijkt. Moet je alleen wel een oppositie hebben die bereid is een beetje mee te denken en niet direct de boel naar huis stuurt.
Lijkt me een en al ellende qua begroting.
Of je moet de staatsschuld flink op willen laten lopen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219390022
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 21:55 schreef capricia het volgende:

[..]
Lijkt me een en al ellende qua begroting.
Of je moet de staatsschuld flink op willen laten lopen.
Tsja, het mag wat kosten die hobby's van de VVD om centrumpartijen uit te sluiten.
  Moderator maandag 1 december 2025 @ 21:59:44 #21
5428 crew  miss_sly
pi_219390044
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 21:50 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Vraag mij vooral heel sterk af dat wanneer je een beetje de ideeën van D66, CDA en VVD bij elkaar legt, of JA21 dan een beetje in deze puzzel past? Ik zie dit gewoon niet zo.
JA21 sluit aardig aan bij VVD toch?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219390046
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 21:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
En we hebben hier allemaal al besproken dat het zeer onwaarschijnlijk is dat dat gaat werken. Je zult met complete deals over alle begrotingen moeten gaan werken, bijvoorbeeld.
Ik heb anders aardig begrepen dat die begrotingen in een coalitieakkoord best wel achteraf worden aangepast.
  Moderator maandag 1 december 2025 @ 22:00:11 #23
236264 crew  capricia
pi_219390048
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 21:57 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Tsja, het mag wat kosten die hobby's van de VVD om centrumpartijen uit te sluiten.
Er is ook een optie zonder VVD.
Misschien wijs om die ook te verkennen.
"Zonder de VVD is er ook een meerderheid mogelijk van D66, CDA, GroenLinks-PvdA, JA21 en de ChristenUnie (76 zetels). Jetten en Bontenbal noemden die optie allebei al een keer. "

Of denk je dat Jetten JA21 eigenlijk ook uitsluit?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 1 december 2025 @ 22:00:14 #24
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_219390049
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 21:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het was ook niet de bedoeling daarop in de eerste 2 weken voortgang te boeken, dat was niet de opdracht van de Kamer.
Dat snap ik, maar dat maakt de voortgang weinig indrukwekkend. Of anders gezegd, als het al niet lukt om CDA en D66 op een lijn te krijgen, stop dan überhaupt maar met formeren :+
pi_219390061
Ik zie een minderheidscoalitie alleen werken met vaste gedoogpartners. Wisselende meerderheden is leuk bij partijen als 50plus, die je een appel toe kunt gooien en dan slikken ze wel een meloen extra door. Maar dat werkt niet bij GL-PvdA of VVD, daar zal je het hele regeerakkoord op veel terreinen voor moeten ombouwen als je daar een deal mee wil sluiten. GL-PvdA gaat echt geen klimaatdeal sluiten als ze tegen het sociale programma zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator maandag 1 december 2025 @ 22:02:13 #26
236264 crew  capricia
pi_219390069
quote:
2s.gif Op maandag 1 december 2025 22:00 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat snap ik, maar dat maakt de voortgang weinig indrukwekkend. Of anders gezegd, als het al niet lukt om CDA en D66 op een lijn te krijgen, stop dan überhaupt maar met formeren :+
Het was gewoon tijd kopen. Deze paar weken.

Het schrijven met de partijen die straks aan gaan haken moet nog helemaal beginnen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219390079
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 21:59 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ik heb anders aardig begrepen dat die begrotingen in een coalitieakkoord best wel achteraf worden aangepast.
Ja, maar je werkt dan dus niet met wisselende meerderheden, maar met 1 vaste gedoogpartner. Tenminste, als ze van de grootte GL-PvdA zijn. GL-PvdA gaat een D66-CDA-VVD kabinet gewoon niet op onderwerpen gedogen als ze het fundamenteel met een deel van de keuzes oneens zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219390083
De D66 zege weggegeven aan de VVD :r
pi_219390086
quote:
2s.gif Op maandag 1 december 2025 22:00 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat snap ik, maar dat maakt de voortgang weinig indrukwekkend. Of anders gezegd, als het al niet lukt om CDA en D66 op een lijn te krijgen, stop dan überhaupt maar met formeren :+
Voortgang boeken was dan ook niet echt het doel, hooguit de komende week moet er wat voortgang komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator maandag 1 december 2025 @ 22:04:48 #30
236264 crew  capricia
pi_219390091
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:01 schreef Hanca het volgende:
Ik zie een minderheidscoalitie alleen werken met vaste gedoogpartners. Wisselende meerderheden is leuk bij partijen als 50plus, die je een appel toe kunt gooien en dan slikken ze wel een meloen extra door. Maar dat werkt niet bij GL-PvdA of VVD, daar zal je het hele regeerakkoord op veel terreinen voor moeten ombouwen als je daar een deal mee wil sluiten. GL-PvdA gaat echt geen klimaatdeal sluiten als ze tegen het sociale programma zijn.
Ik zie het ook niet.
Moet je dan per punt een soort budget/begroting van te voren vastleggen en dan gaan kijken wie daar binnen zijn plannen wil gaan realiseren?
Dat gaat toch nooit werken.
Normaal is het geven en nemen. Plusje hier is een minnetje daar.
Maar met wisselende meerderheden wordt dat een en al gevecht.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator maandag 1 december 2025 @ 22:05:11 #31
5428 crew  miss_sly
pi_219390092
Misschien moeten we gewoon even afwachten waar ze morgen mee komen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219390095
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar je werkt dan dus niet met wisselende meerderheden, maar met 1 vaste gedoogpartner. Tenminste, als ze van de grootte GL-PvdA zijn. GL-PvdA gaat een D66-CDA-VVD kabinet gewoon niet op onderwerpen gedogen als ze het fundamenteel met een deel van de keuzes oneens zijn.
Ze kunnen bijna niet anders, er bestaat gewoon geen meerderheid.
pi_219390101
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 22:04 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik zie het ook niet.
Moet je dan per punt een soort budget/begroting van te voren vastleggen en dan gaan kijken wie daar binnen zijn plannen wil gaan realiseren?
Dat gaat toch nooit werken.
Normaal is het geven en nemen. Plusje hier is een minnetje daar.
Maar met wisselende meerderheden wordt dat een en al gevecht.
En elke deal kost ook weer geld, standaard. Wisselende meerderheden zou in praktijk tientallen deals zijn, zet dat begrotingstekort maar vast op 5% oid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219390105
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 22:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Er is ook een optie zonder VVD.
Misschien wijs om die ook te verkennen.
"Zonder de VVD is er ook een meerderheid mogelijk van D66, CDA, GroenLinks-PvdA, JA21 en de ChristenUnie (76 zetels). Jetten en Bontenbal noemden die optie allebei al een keer. "

Of denk je dat Jetten JA21 eigenlijk ook uitsluit?
Ik heb eerlijk gezegd geen idee hoe Jetten er werkelijk in staat, maar als je zo kijkt naar de totale clowneske onzin die Schoof zich genoodzaakt zag te verdedigen met andere radicaalrechtse partijen, die geen weldenkend mens zou willen verdedigen - en waar hij het ook zichtbaar moeilijk mee had zo nu en dan -, zou ik me wel drie keer achter de oren krabben voordat ik zoiets zou doen.

Levert geen stabiliteit op en ook geen coalitie die op dossiers de nodige ambitie heeft. (Althans, nodig volgens CDA & D66)
pi_219390121
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:05 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ze kunnen bijna niet anders, er bestaat gewoon geen meerderheid.
Ze kunnen wel anders. Zeker GLPvdA, die hoeven niet te buigen omdat de VVD idioot doet. Ik zie Jetten ook niet komende week door die minderheidshoepel met de VVD springen, eerlijk gezegd. Ik zou als Jetten blijven hameren op de meerderheidseis, maar dat als een minderheidskabinet moet worden het logischer is naar GL-PvdA te kijken, gezien hun grootte in de Eerste Kamer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator maandag 1 december 2025 @ 22:09:18 #36
236264 crew  capricia
pi_219390125
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:06 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ik heb eerlijk gezegd geen idee hoe Jetten er werkelijk in staat, maar als je zo kijkt naar de totale clowneske onzin die Schoof zich genoodzaakt zag te verdedigen met andere radicaalrechtse partijen, die geen weldenkend mens zou willen verdedigen - en waar hij het ook zichtbaar moeilijk mee had zo nu en dan -, zou ik me wel drie keer achter de oren krabben voordat ik zoiets zou doen.
Misschien wil de VVD wel meedoen met GL-Pvda als ze de premier mogen leveren?

(Denk trouwens niet dat ze dan alsnog in het GL-PvdA bootje stappen)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219390128
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:06 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ik heb eerlijk gezegd geen idee hoe Jetten er werkelijk in staat, maar als je zo kijkt naar de totale clowneske onzin die Schoof zich genoodzaakt zag te verdedigen met andere radicaalrechtse partijen, die geen weldenkend mens zou willen verdedigen - en waar hij het ook zichtbaar moeilijk mee had zo nu en dan -, zou ik me wel drie keer achter de oren krabben voordat ik zoiets zou doen.

Levert geen stabiliteit op en ook geen coalitie die op dossiers de nodige ambitie heeft. (Althans, nodig volgens CDA & D66)
Is JA21 echt zo veel radicaler dan de huidige VVD?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator maandag 1 december 2025 @ 22:10:27 #38
236264 crew  capricia
pi_219390131
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze kunnen wel anders. Zeker GLPvdA, die hoeven niet te buigen omdat de VVD idioot doet. Ik zie Jetten ook niet komende week door die minderheidshoepel met de VVD springen, eerlijk gezegd. Ik zou als Jetten blijven hameren op de meerderheidseis, maar dat als een minderheidskabinet moet worden het logischer is naar GL-PvdA te kijken, gezien hun grootte in de Eerste Kamer.
Wat dat betreft hoor je van het CDA ook maar weinig waar hun voorkeur ligt. Of mis ik iets?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219390136
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Is JA21 echt zo veel radicaler dan de huidige VVD?
Ik denk dat met VVD ministers makkelijker te regeren valt, gemiddeld genomen, dan waar JA21 mee aan komt zetten. Moeten ze Nanninga haar telefoon afpakken ofzo?
pi_219390141
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 22:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat dat betreft hoor je van het CDA ook maar weinig waar hun voorkeur ligt. Of mis ik iets?
Ik denk dat dat per CDA lid verschilt, daarom hield Bontenbal nu zijn mond. Voor de verkiezingen heeft hij natuurlijk wel iets gezegd, maar daar is hij later ook al weer een heel deel op teruggekomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219390153
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:11 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ik denk dat met VVD ministers makkelijker te regeren valt, gemiddeld genomen, dan waar JA21 mee aan komt zetten. Moeten ze Nanninga haar telefoon afpakken ofzo?
Ik vind Coenradie een veel betere bewindspersoon dan Heinen. Dus ik zie dat niet helemaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219390155
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 22:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat dat betreft hoor je van het CDA ook maar weinig waar hun voorkeur ligt. Of mis ik iets?
Ik heb begrepen dat die geen enkele moeite hebben met JA21.
pi_219390159
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 22:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik vind Coenradie een veel betere bewindspersoon dan Heinen. Dus ik zie dat niet helemaal.
Voor elke Coenradie heb je ook een Faber.
pi_219390160
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 22:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik vind Coenradie een veel betere bewindspersoon dan Heinen. Dus ik zie dat niet helemaal.
Waarom?
pi_219390179
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:14 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Voor elke Coenradie heb je ook een Faber.
Faber is PVV, Coenradie is nu JA21. Ik denk dat JA21 als ze mensen mogen leveren, ze vooral met Leefbaar wethouders aan komen, dat is wel hun achterban. En Eerdmans zou zelf denk ik minister en vice-premier worden. Geen topper, maar ik denk in elk geval niet veel slechter dan Heinen (nou kan het wat dat betreft ook niet heel veel slechter).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219390185
Maar goed, misschien zie ik het wel verkeerd. Het is denk ik wel een terecht punt dat het lastig is een solide begroting op te stellen zonder meerderheid, maar het lijkt uberhaupt al lastig een stabiele meerderheid te smeden waar nog niet eens over een begroting gesproken is.
  maandag 1 december 2025 @ 22:17:40 #47
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_219390187
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Is JA21 echt zo veel radicaler dan de huidige VVD?
Qua politieke visie misschien niet, maar qua partijstructuur en bestuurlijke ervaring is het wel een wereld van verschil.
pi_219390197
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:14 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Waarom?
Omdat Heinen de slechtste naoorlogse Nederlandse minister van financiën is. Niet alleen snapt hij niks van de systematiek, hij creëert ook bewust zijn eigen gaten in de begroting (zie de Oekraïne schuif, waar hij geld van 2026 naar 2025 verschoof dat hij tegelijk ook in 2026 nog een keer wilde uitgeven) en heeft het voor elkaar gekregen dat de Nederlandse begroting als enige is afgekeurd door de EU.

Heinen was ook 100% verantwoordelijk voor die voorjaarsdeal. Hij verschuilde zich achter de 4 partijleiders, maar het was zijn voorjaarsnota en van niemand anders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219390229
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 22:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat Heinen de slechtste naoorlogse Nederlandse minister van financiën is. Niet alleen snapt hij niks van de systematiek, hij creëert ook bewust zijn eigen gaten in de begroting (zie de Oekraïne schuif, waar hij geld van 2026 naar 2025 verschoof dat hij tegelijk ook in 2026 nog een keer wilde uitgeven) en heeft het voor elkaar gekregen dat de Nederlandse begroting als enige is afgekeurd door de EU.

Heinen was ook 100% verantwoordelijk voor die voorjaarsdeal. Hij verschuilde zich achter de 4 partijleiders, maar het was zijn voorjaarsnota en van niemand anders.
Helder, maar dat betekent niet dat je dan maar Coenradie beter moet vinden, je beoordeelt op verschillende onderwerpen. Een goede minister van financieen is inderdaad belangrijk, die haal je echt niet uit de contreien van JA21 of wat voor fladderpartij ook. Wat vond jij dan een goede minister van financieen? Zalm? :D
  maandag 1 december 2025 @ 22:30:37 #50
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_219390253
Minister Eerdmans. Jullie zijn gek :')
pi_219390264
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 22:30 schreef Immerdebestebob het volgende:
Minister Eerdmans. Jullie zijn gek :')
En welke portefeuille? :D
pi_219390268
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:23 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Helder, maar dat betekent niet dat je dan maar Coenradie beter moet vinden, je beoordeelt op verschillende onderwerpen. Een goede minister van financieen is inderdaad belangrijk, die haal je echt niet uit de contreien van JA21 of wat voor fladderpartij ook. Wat vond jij dan een goede minister van financieen? Zalm? :D
De Jager was niet slecht, bijvoorbeeld. En nee, een minister van financiën haal je niet bij JA21, maar die komt ook van de 2e partij (of de 3e, als de 2e liever een andere post heeft) en dat is JA21 niet. VVD is dat wel. JA21 is vast ook tevreden met 2 ministers en 2 staatssecretarissen, VVD wil minstens 5 ministers en 3 staatssecretarissen waarschijnlijk. JA21 is tevreden met een minister voor (dus zonder eigen ministerie), VVD niet.

Dus als je gaat kijken hoeveel invloed er is voor het redelijk vergelijkbare gedachtegoed van VVD en JA21, dan is de invloed bij deelname van de VVD veel groter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219390278
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 22:30 schreef Immerdebestebob het volgende:
Minister Eerdmans. Jullie zijn gek :')
Voormalig wethouder van Rotterdam. Ik zie hem best minister worden. Geef je hem een ministerspost zonder eigen ministerie, zoals digitale zaken of hij wordt onder het EZ ministerie een minister voor vestigingsklimaat oid.

Gaat hij minder kwaad doen dan Heinen op financiën.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator maandag 1 december 2025 @ 22:37:13 #54
236264 crew  capricia
pi_219390282
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 22:30 schreef Immerdebestebob het volgende:
Minister Eerdmans. Jullie zijn gek :')
Ministerie van Infrastructuur en Waterstaat. :D

Maar alle gekheid op een stokje. De Telegraaf bericht dat de persoon Nanninga het obstakel is om met JA21 te gaan.

Dus kennelijk zijn ze al op het niveau van de poppetjes gekomen. En niet op de inhoud.
Bijzonder wel.

twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator maandag 1 december 2025 @ 22:38:06 #55
5428 crew  miss_sly
pi_219390287
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 22:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voormalig wethouder van Rotterdam. Ik zie hem best minister worden. Geef je hem een ministerspost zonder eigen ministerie, zoals digitale zaken of hij wordt onder het EZ ministerie een minister voor vestigingsklimaat oid.

Gaat hij minder kwaad doen dan Heinen op financiën.
Ik had gelezen dat hij als wethouder niet echt een succes was.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219390290
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 22:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
De Jager was niet slecht, bijvoorbeeld. En nee, een minister van financiën haal je niet bij JA21, maar die komt ook van de 2e partij (of de 3e, als de 2e liever een andere post heeft) en dat is JA21 niet. VVD is dat wel. JA21 is vast ook tevreden met 2 ministers en 2 staatssecretarissen, VVD wil minstens 5 ministers en 3 staatssecretarissen waarschijnlijk. JA21 is tevreden met een minister voor (dus zonder eigen ministerie), VVD niet.

Dus als je gaat kijken hoeveel invloed er is voor het redelijk vergelijkbare gedachtegoed van VVD en JA21, dan is de invloed bij deelname van de VVD veel groter.
Och ja, het blijft een beetje koffiedik kijken.

quote:
Gerrit Zalm was de langst zittende minister van Financiën ooit. Volgens de deskundigen heeft de VVD’er zijn sporen verdiend met de Zalm-norm en de invoering van de euro in 2002. Zalm was acht jaar lang een boegbeeld van Paars en kon dankzij de economische groei meevallers uitdelen aan de burgers. Daarna drong hij als minister in de kabinetten Balkenende tussen 2003 en 2007 de staatsschuld terug met het oog op de vergrijzing.
https://www.fintool.nl/11(...)nister-financien.htm

Het lijkt mij beter dat er een minderheidskabinet komt met zowel 'rechts' als 'links' steun op een aantal onderwerpen.
pi_219390294
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 22:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Ministerie van Infrastructuur en Waterstaat. :D

Maar alle gekheid op een stokje. De Telegraaf bericht dat de persoon Nanninga het obstakel is om met JA21 te gaan.

Dus kennelijk zijn ze al op het niveau van de poppetjes gekomen. En niet op de inhoud.
Bijzonder wel.
Blijkbaar weet De Telegraaf niks en dan gaan die op een andere manier de krant vullen. Ze zijn zeker niet met de poppetjes qua invulling bezig, hooguit is gezegd dat het gedachtegoed van Nanninga onverenigbaar is met die van D66 en daar hebben ze dan ook gewoon gelijk in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219390305
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:38 schreef Firuze60 het volgende:

[..]

Het lijkt mij beter dat er een minderheidskabinet komt met zowel 'rechts' als 'links' steun op een aantal onderwerpen.
Het lijkt mij beter als auto's voortaan op water rijden als brandstof, maar dat is praktisch ook onmogelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator maandag 1 december 2025 @ 22:41:58 #59
236264 crew  capricia
pi_219390307
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Blijkbaar weet De Telegraaf niks en dan gaan die op een andere manier de krant vullen. Ze zijn zeker niet met de poppetjes qua invulling bezig, hooguit is gezegd dat het gedachtegoed van Nanninga onverenigbaar is met die van D66 en daar hebben ze dan ook gewoon gelijk in.
Neem aan dat je eerst op partijprogramma kijkt. Wat er mogelijk is. Bij een formatie.
En niet 'maar ik wil niet met die persoon'.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219390310
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het lijkt mij beter als auto's voortaan op water rijden als brandstof, maar dat is praktisch ook onmogelijk.
Een meerderheidskabinet is op dit moment ook onmogelijk.
pi_219390314
quote:
7s.gif Op maandag 1 december 2025 22:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik had gelezen dat hij als wethouder niet echt een succes was.
Eens, maar schadelijk was hij ook niet. Je moet hem dus geen zware portefeuille geven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219390316
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:42 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Een meerderheidskabinet is op dit moment ook onmogelijk.
Dat weten we nog niet. Maar wisselende meerderheden lukte Rutte niet eens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219390318
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens, maar schadelijk was hij ook niet. Je moet hem dus geen zware portefeuille geven.
Wel ja, joh, laten we aan bezigheidstherapie gaan doen. :D
  Moderator maandag 1 december 2025 @ 22:44:24 #64
236264 crew  capricia
pi_219390324
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:43 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Wel ja, joh, laten we aan bezigheidstherapie gaan doen. :D
Het gaat om de zetels die hij meebrengt. Tenslotte blijft het politiek. :P
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219390329
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 22:41 schreef capricia het volgende:

[..]
Neem aan dat je eerst op partijprogramma kijkt. Wat er mogelijk is. Bij een formatie.
En niet 'maar ik wil niet met die persoon'.
Nanninga wordt of minister, of fractievoorzitter. En je kijkt niet naar het programma, maar naar de feiten zoals ze er de afgelopen jaren lagen. Wat Nanninga de laatste jaren in de EK heeft gezegd is relevanter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219390332
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 22:44 schreef capricia het volgende:

[..]
Het gaat om de zetels die hij meebrengt. Tenslotte blijft het politiek. :P
Je hebt gezien dat zetels binnen vier jaar kunnen verschijnen en verdwijnen.
pi_219390335
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:43 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Wel ja, joh, laten we aan bezigheidstherapie gaan doen. :D
Plasterk was zo ook minister. Zo werkt politiek gewoon soms.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator maandag 1 december 2025 @ 22:46:51 #68
236264 crew  capricia
pi_219390337
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:45 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Je hebt gezien dat zetels binnen vier jaar kunnen verschijnen en verdwijnen.
Of eerder.

Maar je hebt het te doen met hoe de zetels nu verdeeld zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219390338
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Plasterk was zo ook minister. Zo werkt politiek gewoon soms.
Ja en je dan maar afvragen waarom er zo weinig vertrouwen in is.
pi_219390344
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:33 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
En welke portefeuille? :D
Lege dozen.
pi_219390365
Ze gaan morgen iets presenteren: https://www.ad.nl/politie(...)resenteerd~ab7b2cf6/

En nou benieuwd, als VVD en GLPvdA het grotendeels met het gepresenteerde eens zijn, kan Yeşilgöz eigenlijk niet fatsoenlijk de blokkade in stand houden. Dat is het hele doel van deze exercitie geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 1 december 2025 @ 22:55:40 #72
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_219390377
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 22:53 schreef Hanca het volgende:
Ze gaan morgen iets presenteren: https://www.ad.nl/politie(...)resenteerd~ab7b2cf6/

En nou benieuwd, als VVD en GLPvdA het grotendeels met het gepresenteerde eens zijn, kan Yeşilgöz eigenlijk niet fatsoenlijk de blokkade in stand houden. Dat is het hele doel van deze exercitie geweest.
Zolang de VVD intern niet gaat morren kan ze prima blijven weigeren. Wat dus ook gaat gebeuren, want er zit geen beweging bij de mensen van de VVD.
pi_219390380
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 22:53 schreef Hanca het volgende:
Ze gaan morgen iets presenteren: https://www.ad.nl/politie(...)resenteerd~ab7b2cf6/

En nou benieuwd, als VVD en GLPvdA het grotendeels met het gepresenteerde eens zijn, kan Yeşilgöz eigenlijk niet fatsoenlijk de blokkade in stand houden. Dat is het hele doel van deze exercitie geweest.
Joh, we zitten in een fase dat de VVD in de Kamer een motie over steun aan Oekraïne eigenlijk niet wil steunen omdat die van Klaver komt. Die hebben hun campagnemodus nog lang niet verlaten…
Ik verwacht iets over Nederland dat heeft gekozen voor centrumrechts en Klaver is een radicaal die Oekraïne niet wil steunen.
Volslagen alternatieve realiteit dus.
pi_219390389
quote:
10s.gif Op maandag 1 december 2025 22:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Joh, we zitten in een fase dat de VVD in de Kamer een motie over steun aan Oekraïne eigenlijk niet wil steunen omdat die van Klaver komt. Die hebben hun campagnemodus nog lang niet verlaten…
Ik verwacht iets over Nederland dat heeft gekozen voor centrumrechts en Klaver is een radicaal die Oekraïne niet wil steunen.
Volslagen alternatieve realiteit dus.
Ja, dat is al absurd!
pi_219390395
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 22:55 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Zolang de VVD intern niet gaat morren kan ze prima blijven weigeren. Wat dus ook gaat gebeuren, want er zit geen beweging bij de mensen van de VVD.
Er zit genoeg beweging bij de VVD en als er morgen een prima akkoord ligt zal die achterban (bijvoorbeeld de nu al morrende burgemeesters van de VVD) echt nog wel meer bewegen.

Maar goed, anders zie ik het serieus gebeuren dat ze eerst gaan formeren zonder VVD, je kijkt eerst naar meerderheidsopties voor je naar minderheden kijkt en alle 5 de partijen van D66, CDA, GL-PvdA, JA21 en CU hebben gezegd open te staan voor gesprekken met de 4 anderen. Of die formatie lukt is dan afwachten voor de VVD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219390413
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zit genoeg beweging bij de VVD en als er morgen een prima akkoord ligt zal die achterban (bijvoorbeeld de nu al morrende burgemeesters van de VVD) echt nog wel meer bewegen.

Maar goed, anders zie ik het serieus gebeuren dat ze eerst gaan formeren zonder VVD, je kijkt eerst naar meerderheidsopties voor je naar minderheden kijkt en alle 5 de partijen van D66, CDA, GL-PvdA, JA21 en CU hebben gezegd open te staan voor gesprekken met de 4 anderen. Of die formatie lukt is dan afwachten voor de VVD.
Behalve dan dat CU al van te voren heeft aangegeven niet in de formatie te willen gaan zitten.
  maandag 1 december 2025 @ 23:08:40 #77
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_219390422
Behalve dat ook niemand van de VVD kamerleden ook maar een kritisch woord over de richting van Yesilgoz heeft gezegd. Waarom zou dat nu ineens wel gebeuren?
pi_219390432
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 23:05 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Behalve dan dat CU al van te voren heeft aangegeven niet in de formatie te willen gaan zitten.
Nee, daar zijn ze van terug gekomen. "Ons past bescheidenheid, maar als er een beroep op ons wordt gedaan dan komen we", was nu het motto. Ze hebben alleen gedogen, regeren met PVV en/of FvD en het zitten in een minderheidskabinet uitgesloten. Zie het verslag van Koolmees.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219390551
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 23:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, daar zijn ze van terug gekomen. "Ons past bescheidenheid, maar als er een beroep op ons wordt gedaan dan komen we", was nu het motto. Ze hebben alleen gedogen, regeren met PVV en/of FvD en het zitten in een minderheidskabinet uitgesloten. Zie het verslag van Koolmees.
Apart, dan, CU wil dan wel de combi D66-CDA-VVD-JA21 aan een meerderheid helpen? Ik heb Bikker toch heel duidelijk het tegendeel horen zeggen.
pi_219390601
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 23:08 schreef Immerdebestebob het volgende:
Behalve dat ook niemand van de VVD kamerleden ook maar een kritisch woord over de richting van Yesilgoz heeft gezegd. Waarom zou dat nu ineens wel gebeuren?
De strategie van Yesilgoz is duidelijk, ze richt zich op de achterban van BBB, FvD, PVV, JA21 en GPV. Daar past absoluut geen enkele tegemoetkoming in naar het midden of 'links'. De VVD onder Rutte vonden heel veel 'rechtse' stemmers zelfs 'links'. Heulen met de vijand was het zelfs in hun ogen. Wilders was de enige die de waarheid al 20 jaar heeft gezegd, ALLES gaat mis door die groep asielzoekers en emigranten. Er worden jaarlijks tig vrouwen vermoord door hun (ex) partner, maar een vrouw door een asielzoeker en de wereld staat op de kop. Zeg nee tegen een AZC, draag de vlag en kom op voor het ECHTE Nederlandse witte volk.

Hoe kun je dit nog terugstoppen in die doos van Pandora?
pi_219390646
https://www.ad.nl/binnenl(...)ch-misleid~a4c4989a/

En uitwassen in dit soort 'mensenhandel', want dat is het inmiddels al decennia.
pi_219391007
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 23:32 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Apart, dan, CU wil dan wel de combi D66-CDA-VVD-JA21 aan een meerderheid helpen? Ik heb Bikker toch heel duidelijk het tegendeel horen zeggen.
Ze gaan niet meer als linkervleugel in een kabinet, dus nee. Die optie is uitgesloten. Met GL-PVDA ipv VVD wordt het een ander verhaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219391008
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 23:47 schreef Firuze60 het volgende:

[..]

Hoe kun je dit nog terugstoppen in die doos van Pandora?
Daar maak ik me ook steeds meer zorgen over…
  dinsdag 2 december 2025 @ 07:46:02 #84
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219391048
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 23:47 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
De strategie van Yesilgoz is duidelijk, ze richt zich op de achterban van BBB, FvD, PVV, JA21 en GPV. Daar past absoluut geen enkele tegemoetkoming in naar het midden of 'links'. De VVD onder Rutte vonden heel veel 'rechtse' stemmers zelfs 'links'. Heulen met de vijand was het zelfs in hun ogen. Wilders was de enige die de waarheid al 20 jaar heeft gezegd, ALLES gaat mis door die groep asielzoekers en emigranten. Er worden jaarlijks tig vrouwen vermoord door hun (ex) partner, maar een vrouw door een asielzoeker en de wereld staat op de kop. Zeg nee tegen een AZC, draag de vlag en kom op voor het ECHTE Nederlandse witte volk.

Hoe kun je dit nog terugstoppen in die doos van Pandora?
De waarheid is ongemakkelijk: de enige manier om deze geest terug in de fles te krijgen, is dat het politieke midden eindelijk laat zien dat het de uitdagingen van deze tijd werkelijk aankan.

Als het politieke centrum blijft wegkijken, vastklampt aan oude reflexen of weigert de nationale én internationale werkelijkheid onder ogen te zien dan is een doorbraak van de uiterste rechterflank onvermijdelijk.

Wanneer burgers het gevoel hebben dat het politieke midden geen antwoorden meer heeft, ontstaat er een politieke leegte. En die leegtes worden nooit leeg gelaten. Dan stappen de Trumps, Orbáns en Farages naar voren. Of in Nederland lui als Wilders en Yeşilgöz.

De kernboodschap is eenvoudig en pijnlijk: als het midden geen moed toont, geen ernst, geen nuchtere blik op de werkelijkheid, dan wordt de politiek overgenomen door krachten die electorale angsten en woede omzetten in macht. Krachten die complexe kwesties reduceren tot harde, aantrekkelijke eenvoud.

Alleen als het centrum zichzelf hervindt, zich moderniseert en zichtbaar aan de slag gaat met migratie, veiligheid, bestaanszekerheid, geopolitieke dreigingen en culturele onzekerheid via volwassen, begrijpelijke en uitvoerbare plannen dan krimpt het extremisme weer terug naar de rand waar het thuishoort.

Doet het dat niet, dan verliest heel het Westen niet door een plotselinge omwenteling, maar door leegte, verslapping en het langzaam wegzakken van vertrouwen. Dan worden we niet overwonnen door brute kracht, maar door het falen van het politieke midden dat geen geloofwaardige koers meer wist te zetten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219391055
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 23:47 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
De strategie van Yesilgoz is duidelijk, ze richt zich op de achterban van BBB, FvD, PVV, JA21 en GPV. Daar past absoluut geen enkele tegemoetkoming in naar het midden of 'links'. De VVD onder Rutte vonden heel veel 'rechtse' stemmers zelfs 'links'. Heulen met de vijand was het zelfs in hun ogen. Wilders was de enige die de waarheid al 20 jaar heeft gezegd, ALLES gaat mis door die groep asielzoekers en emigranten. Er worden jaarlijks tig vrouwen vermoord door hun (ex) partner, maar een vrouw door een asielzoeker en de wereld staat op de kop. Zeg nee tegen een AZC, draag de vlag en kom op voor het ECHTE Nederlandse witte volk.

Hoe kun je dit nog terugstoppen in die doos van Pandora?
Dan wordt uiteindelijk de ondergang van de VVD, want die zullen altijd rechts ingehaald worden door populistische partijen. De Tories hebben een soortgelijke strategie geprobeerd en dreigen nu bijna van het politieke toneel te verdwijnen tijdens de volgende verkiezingen.
pi_219391066
Veel zal staan of vallen met het liberaal manifest straks en hoe dat zich zal materialiseren. Wetzels weg en Van Nimwegen in is alvast een stap, alhoewel mijn voorkeur naar een ander uitging. Als COO van ABN doet-ie het goed, maar dit is wel een ander spelletje.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_219391071
Drentse BBB gedeputeerde van Natuur en Financiën stapt op vanwege tegenwerking vanuit de eigen partij. Maar ook hier speelt meer:

quote:
"Als je wordt gewantrouwd en soms ook letterlijk wordt tegengewerkt door een klein deel van je eigen fractie en door je eigen collega in het college, en als je bovendien wordt geïntimideerd en soms zelfs bedreigingen ontvangt van mensen die je eigenlijk als je 'achterban' zou moeten zien, dan is het voor mij niet langer geloofwaardig of uit te leggen dat ik namens de BoerBurgerBeweging in het college zit."
https://www.rtvdrenthe.nl(...)ing-uit-eigen-partij


Maar het is dus vooral BBB die hem tegen houdt zijn portefeuille Natuur uit te voeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator dinsdag 2 december 2025 @ 07:59:59 #88
5428 crew  miss_sly
pi_219391095
Het lijkt wel of bedreigingen aan de orde van de dag zijn. In de politiek hoort het er helemaal bij. Gisteren bij Pauw werd verteld over de bedreigingen aan bestuur van Ajax door de harde kern, waardoor onderhandeld moest worden en dus soms wat dingen toegestaan (beetje vuurwerk bijvoorbeeld) om te voorkomen dat ze in je voortuin staan.

Hoe komen we hier ooit weer uit?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 2 december 2025 @ 08:01:31 #89
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219391100
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 20:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ben meer van de eerlijke politici, die zijn er gelukkig ook nog.
In het algemeen zijn dat de minst succesvolle. Met liegen, manipuleren en druk zetten bereik je veel meer.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  dinsdag 2 december 2025 @ 08:03:12 #90
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219391105
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 23:47 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
De strategie van Yesilgoz is duidelijk, ze richt zich op de achterban van BBB, FvD, PVV, JA21 en GPV. Daar past absoluut geen enkele tegemoetkoming in naar het midden of 'links'. De VVD onder Rutte vonden heel veel 'rechtse' stemmers zelfs 'links'. Heulen met de vijand was het zelfs in hun ogen. Wilders was de enige die de waarheid al 20 jaar heeft gezegd, ALLES gaat mis door die groep asielzoekers en emigranten. Er worden jaarlijks tig vrouwen vermoord door hun (ex) partner, maar een vrouw door een asielzoeker en de wereld staat op de kop. Zeg nee tegen een AZC, draag de vlag en kom op voor het ECHTE Nederlandse witte volk.

Hoe kun je dit nog terugstoppen in die doos van Pandora?
Niet want dit is een heel verstandige strategie van Yesilgoz.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
pi_219391110
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 december 2025 07:59 schreef miss_sly het volgende:
Het lijkt wel of bedreigingen aan de orde van de dag zijn. In de politiek hoort het er helemaal bij. Gisteren bij Pauw werd verteld over de bedreigingen aan bestuur van Ajax door de harde kern, waardoor onderhandeld moest worden en dus soms wat dingen toegestaan (beetje vuurwerk bijvoorbeeld) om te voorkomen dat ze in je voortuin staan.

Hoe komen we hier ooit weer uit?
Geen idee, wel een interessante casus want bedreigen werkt wel.
  dinsdag 2 december 2025 @ 08:04:56 #92
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219391111
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 00:04 schreef Firuze60 het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ch-misleid~a4c4989a/

En uitwassen in dit soort 'mensenhandel', want dat is het inmiddels al decennia.
Mensenhandel? Je bedoelt asielzoekers een luxe onderkomen aanbieden op kosten van de Nederlandse belastingbetalers?
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
pi_219391138
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 07:52 schreef Hanca het volgende:
Drentse BBB gedeputeerde van Natuur en Financiën stapt op vanwege tegenwerking vanuit de eigen partij. Maar ook hier speelt meer:
[..]
https://www.rtvdrenthe.nl(...)ing-uit-eigen-partij


Maar het is dus vooral BBB die hem tegen houdt zijn portefeuille Natuur uit te voeren.
Vond het aan de voorkant al een wat verrassende keuze. Benieuwd wie er uit de hoge hoed wordt getoverd om hem op te volgen.
pi_219391142
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 december 2025 07:50 schreef nostra het volgende:
Veel zal staan of vallen met het liberaal manifest straks en hoe dat zich zal materialiseren. Wetzels weg en Van Nimwegen in is alvast een stap, alhoewel mijn voorkeur naar een ander uitging. Als COO van ABN doet-ie het goed, maar dit is wel een ander spelletje.
Heeft de huidige VVD nog wel iets op met een liberaal manifest?
  dinsdag 2 december 2025 @ 08:26:28 #95
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219391192
quote:
11s.gif Op dinsdag 2 december 2025 08:17 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Heeft de huidige VVD nog wel iets op met een liberaal manifest?
Lijkt me vooral bedoeld om de lui te sussen die stiekem niet zoveel op hebben met de kille extreemrechtse conservatieve koers. Strikje om de drol, zij ook weer even blij.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219391212
quote:
11s.gif Op dinsdag 2 december 2025 08:17 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Heeft de huidige VVD nog wel iets op met een liberaal manifest?
Een groot deel wel, een groot deel niet, VVD in a nutshell.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_219391249
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 08:29 schreef nostra het volgende:

[..]
Een groot deel wel, een groot deel niet, VVD in a nutshell.
De VVD krijgt inderdaad ook steeds meer last van verschillende vleugels, ben benieuwd of ze dat lang vol houden want de VVD is dat niet echt gewend.

Een PvdA staat bekend om hun onderlinge geruzie en bijvoorbeeld CU heeft natuurlijk linkse en rechtse leden (afgelopen zaterdag had ik weer een bijeenkomst, van pure SPers tot tegen VVD aan, van veganisten tot boeren, allemaal CU kandidaten aan één tafel...). Maar de VVD heeft nooit zo veel intern gedoe gehad, volgens mij. Maar het kan op deze manier niet lang duren voor dat interne gedoe er wel komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator dinsdag 2 december 2025 @ 08:40:26 #98
5428 crew  miss_sly
pi_219391252
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 08:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Geen idee, wel een interessante casus want bedreigen werkt wel.
Dat is het probleem inderdaad. Het werkt. Voor de harde kern van Ajax, voor de mensen die geen AZC willen, voor de boeren die geen maatregelen willen. Als er geen duidelijke, harde grenzen worden gesteld en bepaald gedrag echt aangepakt, gaat het van kwaad tot erger.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219391320
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 december 2025 08:40 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat is het probleem inderdaad. Het werkt. Voor de harde kern van Ajax, voor de mensen die geen AZC willen, voor de boeren die geen maatregelen willen. Als er geen duidelijke, harde grenzen worden gesteld en bepaald gedrag echt aangepakt, gaat het van kwaad tot erger.
Ik ben steeds meer van mening dat dit het allergrootste probleem is momenteel voor de politiek. Niet de huizenmarkt, niet klimaat of stikstof, niet migratie, maar hoe krijg je het weer voor elkaar dat mensen niet meer bedreigd worden? Ik heb de laatste maanden inmiddels van heel veel verschillende gemeenten gementeraadsleden gesproken en in elke gemeente speelde dit wel in meer of mindere mate. Als niet degene werd bedreigd waar ik mee sprak, dan wel andere raadsleden of bestuurders.

Een gemeenteraad in Friesland lijken vooral door de bedreigingen maar 5 van de huidige 31 raadsleden door te gaan na de verkiezingen. De gemiddelde zittingsduur van raadsleden is onder de 4 jaar gezakt (natuurlijk trekken raadsleden die wethouder worden dat ook omlaag, maar in 2017 was het nog 6 jaar).

Er moet echt wat aan dat meestal anoniem bedreigen worden gedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219391330
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 08:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
De VVD krijgt inderdaad ook steeds meer last van verschillende vleugels, ben benieuwd of ze dat lang vol houden want de VVD is dat niet echt gewend.

Een PvdA staat bekend om hun onderlinge geruzie en bijvoorbeeld CU heeft natuurlijk linkse en rechtse leden (afgelopen zaterdag had ik weer een bijeenkomst, van pure SPers tot tegen VVD aan, van veganisten tot boeren, allemaal CU kandidaten aan één tafel...). Maar de VVD heeft nooit zo veel intern gedoe gehad, volgens mij. Maar het kan op deze manier niet lang duren voor dat interne gedoe er wel komt.
Verdonk / Rutte kan toch gezien worden als een behoorlijke interne strijd?
pi_219391345
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 december 2025 08:40 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat is het probleem inderdaad. Het werkt. Voor de harde kern van Ajax, voor de mensen die geen AZC willen, voor de boeren die geen maatregelen willen. Als er geen duidelijke, harde grenzen worden gesteld en bepaald gedrag echt aangepakt, gaat het van kwaad tot erger.
Zie je toch ook in de politiek leugens en haatzaaien blijken toch succesvoller dan visie of vooruit denken. Als het midden VVD weer beloond met regeringsdeelname weet je ook dat dat politieke midden dat hier zo geprezen is toch gemakkelijk buigt voor anti-democratische partijen.
  dinsdag 2 december 2025 @ 09:01:10 #102
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219391349
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 08:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
De VVD krijgt inderdaad ook steeds meer last van verschillende vleugels, ben benieuwd of ze dat lang vol houden want de VVD is dat niet echt gewend.
Totale onzin. VVD is juist altijd een partij geweest waar "stromingen" elkaar in rap tempo opvolgden. De bekendse voorbeelden zijn Dijkstal en later Bolkesteijn. Dijkstal stond bekend als: bruggenbouwer, iemand met meer aandacht voor integratie, anti-discriminatie en fatsoen in het debat en iemand die minder neigde naar harde law-and-order-retoriek. Een “klassiek sociaal-liberaal” binnen de VVD dus, vergelijkbaar met het oude sociaal-liberalisme van de jaren ’80 en ’90.

Een klassiek-liberaal als o.a. Frits Bolkestein (ook Mark Rutte in zijn vroege jaren) legde de nadruk op: een kleine overheid, vrije markt, individualisme/persoonlijke verantwoordelijkheid, Europese integratie met terughoudendheid en kritiek op multiculturalisme. Bolkestein markeerde een duidelijke verschuiving van de VVD naar een harder, cultureel kritischer liberalisme. En laat nou dat laatste my-cup-of-tea te zijn.

Dit is nog maar een zeer korte verhandeling over de verschillende stromingen binnen de VVD. Dus wat jij beweert, klopt weer niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Meningbastion op 02-12-2025 09:47:35 ]
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  dinsdag 2 december 2025 @ 09:06:52 #103
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219391382
Bij de Republikeinen is Hitler niet meer voor iedereen de slechterik

https://www.trouw.nl/buit(...)slechterik~b12892d3/

Dit zijn de internationale bondgenoten van Wilders en Eerdmans. Die Eerdmans en Nanninga steunen (via de Europese paraplu). Forum voor Democratie heeft de memo al ontvangen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 2 december 2025 @ 09:46:58 #104
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219391839
twitter


Behoort tot de beste ministers en hoogleraren ooit.

Werkte op een universiteit, dus zal wel links zijn.

Deugen is een zonde. Hufterigheid een kwaliteit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219392113
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 09:46 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

Behoort tot de beste ministers en hoogleraren ooit.

Werkte op een universiteit, dus zal wel links zijn.

Deugen is een zonde. Hufterigheid een kwaliteit.
Ik krijg ook het idee dat hij de boodschap van het boek echt helemaal niet meegekregen heeft.
What Would Goku Do
  dinsdag 2 december 2025 @ 10:49:53 #106
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219392343
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 09:46 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

Behoort tot de beste ministers en hoogleraren ooit.

Werkte op een universiteit, dus zal wel links zijn.

Deugen is een zonde. Hufterigheid een kwaliteit.
Ik zie dat echt anders.
Deugen is geen zonde, alleen de hypocriete moraliteit van Jesse Klaver is irritant.
Hufterigheid is geen kwaliteit maar een eerlijke mening uiten wel. Geert Wilders doet dat op uitstekende wijze.

[ Bericht 3% gewijzigd door Meningbastion op 02-12-2025 10:55:32 ]
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
pi_219392628
Leugens en verdraaiingen van de werkelijkheid door iemand die door Rusland betaald of gechanteerd wordt een eerlijke mening noemen :')
What Would Goku Do
  dinsdag 2 december 2025 @ 11:33:58 #108
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219393043
🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱

twitter
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_219393079
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 11:33 schreef Mikeytt het volgende:
🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱

[ x ]
Mooi hoor, maar als ik daar Rotterdam zie welke in andere nieuwsberichten gebukt gaat onder de cobra aanslagen is dat dan toch wel apart.
pi_219393103
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 10:49 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Ik zie dat echt anders.
Deugen is geen zonde, alleen de hypocriete moraliteit van Jesse Klaver is irritant.
Hufterigheid is geen kwaliteit maar een eerlijke mening uiten wel. Geert Wilders doet dat op uitstekende wijze.

Halsema, Kaag, Timmermans en nu zijn we weer terug bij de hypocriete moraliteit van Jesse Klaver. De cirkel is rond.
  dinsdag 2 december 2025 @ 11:45:21 #111
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219393122
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 11:01 schreef viagraap het volgende:
Leugens en verdraaiingen van de werkelijkheid door iemand die door Rusland betaald of gechanteerd wordt een eerlijke mening noemen :')
Broddelwerk van fabeltjes nog serieus nemen :') .

Die user kloon is echt af hoor :R .
Huilen dan.
  dinsdag 2 december 2025 @ 11:47:48 #112
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219393154
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 11:33 schreef Mikeytt het volgende:
🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱

[ x ]
Dit is gebaseerd op Numbeo. Dat lijstje wordt opgesteld aan de hand van wat lokale gebruikers zelf invullen.

Oftewel, jezelf groot houden ten opzichte van de buren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 2 december 2025 @ 11:50:41 #113
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219393172
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 11:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Mooi hoor, maar als ik daar Rotterdam zie welke in andere nieuwsberichten gebukt gaat onder de cobra aanslagen is dat dan toch wel apart.
Amsterdam komt terug in vele van dit soort lijstjes. Rotterdam niet.

https://en.wikipedia.org/wiki/City_quality_of_life_indices

Moskou aan de Amstel!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219393199
quote:
7s.gif Op maandag 1 december 2025 21:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]
JA21 sluit aardig aan bij VVD toch?
Sociaal cultureel kan ik het mij best voorstellen, maar als we dan even de punten van Koolmees erbij pakken:

quote:
• Het aanpakken van het woningtekort en de ruimtelijke invulling daarvan;
• Nederland van het stikstofslot halen met noodzakelijke maatregelen waarbij er een duurzame toekomstbestendige en innovatieve landbouwsector en natuurherstel wordt gerealiseerd;
• Het creëren van ruimte voor economische groei en verbetering van het investerings- en vestigingsklimaat met onder meer een aanpak voor energiezekerheid en klimaatbeleid;
• Een voortvarende aanpak voor asiel en andere vormen van migratie; Keuzes voor defensie en veiligheid in overeenstemming met de in de NAVO-verband gemaakte afspraken;
• Uitgangspunten voor het te voeren begrotingsbeleid en de bekostiging van investeringen en in kaart brengen van toekomstbestendige hervormingen met het oog op een sterke samenleving en economie.
Dan denk ik dat het politieke wensdenken van JA21 toch behoorlijk botst met de oplossingen van bestuurderspartij VVD. In de debatten met Wiersma en de BBB hebben we tot nu toe gemerkt hoe de VVD daarover denkt.

Maar zelfs op een sociaal-cultureel thema als migratie merkten we in het afgelopen debat een behoorlijk verschil tussen minister Paul en de maidenspeech van Simon Ceulemans:
quote:
In de visie van JA21 wordt arbeidsmigratie daarom weer beperkt tot een gereguleerde vorm van migratie die per definitie van tijdelijke aard is en uitsluitend bedoeld is om aantoonbare tekorten op onze arbeidsmarkt te dichten. Niet om Nederlands personeel te vervangen of om complete bedrijfstakken op arbeidsmigratie te laten drijven.
Daarnaast blijven papieren programma's ook lastig met elkaar te vergelijken. Zo heeft het voornemen om de rijksoverheid met 22% te doen krimpen tijdens Schoof I in de eerste helft van dit jaar geleid tot 2,5% méér rijksambtenaren, om maar iets te noemen.

[ Bericht 4% gewijzigd door KaheemSaid op 02-12-2025 12:04:56 ]
pi_219393283
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 11:33 schreef Mikeytt het volgende:
🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱

[ x ]
Ze hebben daar nog nooit van Breda gehoord dus. Gemiste kans.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_219393415
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 08:57 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Verdonk / Rutte kan toch gezien worden als een behoorlijke interne strijd?
Klopt, en dat eindigde natuurlijk met een afsplitsing. Over het algemeen zijn VVDers echt van de landelijke lijn volgen en zeer weinig interne kritiek, congressen waarbij ze elkaar aanvallen kennen ze niet. Maar ik zie eigenlijk niet hoe ze dat nu vol kunnen houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219393592
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 12:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, en dat eindigde natuurlijk met een afsplitsing. Over het algemeen zijn VVDers echt van de landelijke lijn volgen en zeer weinig interne kritiek, congressen waarbij ze elkaar aanvallen kennen ze niet. Maar ik zie eigenlijk niet hoe ze dat nu vol kunnen houden.
Gewoon de kritische stemmen negeren. Die uit de fractie gestapte senator hoorde je na twee dagen ook niks meer over…

[ Bericht 0% gewijzigd door KareldeStoute op 02-12-2025 13:40:48 ]
  dinsdag 2 december 2025 @ 13:24:57 #118
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_219393820
Borne stopt als enige gemeente met proef kleiner stembiljet

Volgens de gemeente zijn de 76 ongeldig uitgebrachte stemmen bij de afgelopen Tweede Kamerverkiezingen reden voor het besluit.

  Forum Admin dinsdag 2 december 2025 @ 13:45:39 #119
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219393957
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 11:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dit is gebaseerd op Numbeo. Dat lijstje wordt opgesteld aan de hand van wat lokale gebruikers zelf invullen.

Oftewel, jezelf groot houden ten opzichte van de buren.
Als je regelmatig als bezoeker in die steden bent (zoals ik) frons je wel met je wenkbrauwen ja. Niet dat het onaangename plekken zijn, overigens. Maar dit is flauwekul.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219394169
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 12:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, en dat eindigde natuurlijk met een afsplitsing. Over het algemeen zijn VVDers echt van de landelijke lijn volgen en zeer weinig interne kritiek, congressen waarbij ze elkaar aanvallen kennen ze niet. Maar ik zie eigenlijk niet hoe ze dat nu vol kunnen houden.
Dat hangt natuurlijk volledig af van het resultaat van de formatie.
  Moderator dinsdag 2 december 2025 @ 14:43:56 #121
5428 crew  miss_sly
pi_219394312
Van der Plas heeft weer een hele preek. Van Campen probeert haar te onderbreken, maar ze raast gewoon door.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator dinsdag 2 december 2025 @ 15:00:07 #122
236264 crew  capricia
pi_219394466
Om vijf uur vanmiddag komt het tussenverslag van Buma. En het stuk van Jetten en Bontenbal. Inclusief toelichting.

Zijn jullie ook zo benieuwd welke tien lokaties voor die nieuwe steden er in staan? :+
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 2 december 2025 @ 15:05:42 #123
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_219394500
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 15:00 schreef capricia het volgende:
Om vijf uur vanmiddag komt het tussenverslag van Buma. En het stuk van Jetten en Bontenbal. Inclusief toelichting.

Zijn jullie ook zo benieuwd welke tien lokaties voor die nieuwe steden er in staan? :+
Kan zomaar het belangrijkste stuk van de komende jaren zijn.
  Moderator dinsdag 2 december 2025 @ 15:13:04 #124
5428 crew  miss_sly
pi_219394549
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 15:00 schreef capricia het volgende:
Om vijf uur vanmiddag komt het tussenverslag van Buma. En het stuk van Jetten en Bontenbal. Inclusief toelichting.

Zijn jullie ook zo benieuwd welke tien lokaties voor die nieuwe steden er in staan? :+
Ik ben vooral benieuwd hoe zij twee tot elkaar zijn gekomen en hoe ze het zien om met anderen hun ideeën vorm te geven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 2 december 2025 @ 15:27:44 #125
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219394682
Wiersma ratelt er weer op los tijdens vragenuurtje. Zou nu wel dichtbij een wetsvoorstel zijn alleen heeft ze nog geen financiele dekking. Kortom ze heeft nog niets....
  Redactie Sport dinsdag 2 december 2025 @ 15:30:13 #126
274204 crew  Mexicanobakker
pi_219394715
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 15:00 schreef capricia het volgende:
Om vijf uur vanmiddag komt het tussenverslag van Buma. En het stuk van Jetten en Bontenbal. Inclusief toelichting.

Zijn jullie ook zo benieuwd welke tien lokaties voor die nieuwe steden er in staan? :+
Ik ben niet geïnteresseerd in wonen in Flevoland, dus niet echt.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_219394730
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 07:46 schreef Perrin het volgende:

[..]
De waarheid is ongemakkelijk: de enige manier om deze geest terug in de fles te krijgen, is dat het politieke midden eindelijk laat zien dat het de uitdagingen van deze tijd werkelijk aankan.

Als het politieke centrum blijft wegkijken, vastklampt aan oude reflexen of weigert de nationale én internationale werkelijkheid onder ogen te zien dan is een doorbraak van de uiterste rechterflank onvermijdelijk.

Wanneer burgers het gevoel hebben dat het politieke midden geen antwoorden meer heeft, ontstaat er een politieke leegte. En die leegtes worden nooit leeg gelaten. Dan stappen de Trumps, Orbáns en Farages naar voren. Of in Nederland lui als Wilders en Yeşilgöz.

De kernboodschap is eenvoudig en pijnlijk: als het midden geen moed toont, geen ernst, geen nuchtere blik op de werkelijkheid, dan wordt de politiek overgenomen door krachten die electorale angsten en woede omzetten in macht. Krachten die complexe kwesties reduceren tot harde, aantrekkelijke eenvoud.

Alleen als het centrum zichzelf hervindt, zich moderniseert en zichtbaar aan de slag gaat met migratie, veiligheid, bestaanszekerheid, geopolitieke dreigingen en culturele onzekerheid via volwassen, begrijpelijke en uitvoerbare plannen dan krimpt het extremisme weer terug naar de rand waar het thuishoort.

Doet het dat niet, dan verliest heel het Westen niet door een plotselinge omwenteling, maar door leegte, verslapping en het langzaam wegzakken van vertrouwen. Dan worden we niet overwonnen door brute kracht, maar door het falen van het politieke midden dat geen geloofwaardige koers meer wist te zetten.
Ik heb lange tijd ook gedacht dat het politieke midden vooral gewoon aan het werk moet gaan: moed tonen en de realiteit onder ogen zien. Maar als ik zie hoe vaak percepties onjuist zijn, als ik boeken lees zoals The Righteous Mind, en als ik merk hoe fel en volledig haaks mensen hier op elkaar reageren puur vanuit hun politieke kleur, dan begin ik te twijfelen of het echt zo werkt.

Het probleem lijkt veel dieper te zitten dan alleen beleid of daadkracht. We leven steeds meer in onze eigen werkelijkheden, met compleet verschillende percepties, overtuigingen en morele kaders. Als mensen de wereld zo fundamenteel anders ervaren, dan is het niet genoeg als het midden betere plannen maakt, die plannen bereiken de ander niet eens meer, of worden direct gewantrouwd. Misschien ligt de uitdaging dus niet alleen in “meer lef tonen”, maar in het herstellen van gedeelde feiten, gedeelde taal en gedeelde werkelijkheid. Zolang die basis ontbreekt, lijkt elk politiek verhaal van links, rechts of het midden vooral op elkaar botsen zonder elkaar nog te kunnen horen.

De afgelopen podcast Zo simpel is het niet van Marike Stellinga en Maarten Schinkel, over Waarom is iedereen zo ontevreden, praten we onszelf een recessie aan? Gaat hier ook op in.

[ Bericht 0% gewijzigd door KaheemSaid op 02-12-2025 15:38:44 ]
  dinsdag 2 december 2025 @ 15:40:34 #128
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219394820
Caroline heeft geen inhoudelijke vragen/argumenten en gaat daarom maar op emotionele toer...

Impactanalyse over emotionele welzijn van de boeren vanwege dit verhaal. Juist ja.
pi_219394929
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 15:27 schreef Frozen-assassin het volgende:
Wiersma ratelt er weer op los tijdens vragenuurtje. Zou nu wel dichtbij een wetsvoorstel zijn alleen heeft ze nog geen financiele dekking. Kortom ze heeft nog niets....
Over een uurtje is ze waarschijnlijk totaal relevant meer omdat haar 'beleid' dan x50 gaat het probleem eens echt op te gaan lossen.
pi_219394945
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 15:53 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Over een uurtje is ze waarschijnlijk totaal relevant meer omdat haar 'beleid' dan x50 gaat het probleem eens echt op te gaan lossen.
Hoe zou dit over een uurtje al ingaan?
  dinsdag 2 december 2025 @ 15:57:08 #131
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_219394960
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 13:24 schreef Momo het volgende:
Borne stopt als enige gemeente met proef kleiner stembiljet

Volgens de gemeente zijn de 76 ongeldig uitgebrachte stemmen bij de afgelopen Tweede Kamerverkiezingen reden voor het besluit.

[ afbeelding ]
Begrijpelijk, alhoewel het hier weer vooral de regelgeving is die faalt. Ik woon in één van de andere gemeenten die meedoen aan het experiment. De vorige keer, bij de verkiezingen voor het Europees Parlement in 2024, was de conclusie al dat het stemmen op een kandidaat foutgevoelig was. Als je alleen op een partij wil stemmen moet je nog steeds een kandidaatnummer invullen, wat niet logisch is. En er staan meer nummers op het stembiljet dan er kandidaten op de meeste lijsten staan, waardoor je op een niet bestaande kandidaat kunt stemmen. Daarnaast is 2 bolletjes inkleuren per definitie foutgevoeliger dan 1 bolletje kleuren.

Wat mij stoorde is, dat er niets mee gedaan is en dat we bij de TK-verkiezingen weer exact hetzelfde voorgeschoteld kregen. Je zou cynisch worden van de symboliek. Zorg er maar voor dat de stemcomputer weer in ere wordt hersteld. Voor de uitkomst maakt het niet uit, prutsers krijgen we toch wel.
Never explain, never apologize.
pi_219394975
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 15:55 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Hoe zou dit over een uurtje al ingaan?
Natuurlijk niet maar als officieel duidelijk wordt dat zelfs het CDA echt maatregelen wil gaan nemen is daar een forse meerderheid voor in de kamer. Dat betekent ook dat alles wat Wiersma nog bedenkt meteen afgeschoten wordt (voor zover dat al niet het geval was). En de VVD zal zeker op gebied van stikstof ook doorbraken willen dus in het kabinet kan BBB ook helemaal niets meer. Die mag de komende maanden alleen nog koffie gaan drinken of wordt misschien wel gedwongen beleid te gaan voeren wat ze helemaal niet wil. Net zoals met de veeprikker.
pi_219394988
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 15:00 schreef capricia het volgende:
Om vijf uur vanmiddag komt het tussenverslag van Buma. En het stuk van Jetten en Bontenbal. Inclusief toelichting.

Zijn jullie ook zo benieuwd welke tien lokaties voor die nieuwe steden er in staan? :+
Ach, boeit het wat ze hebben afgesproken? Ik denk dat dit echt een deceptie gaat worden. Wie heeft er zin om bij het kruisje te tekenen? En als er teveel bewogen moet worden, zie ik weerstand ontstaan bij D66 en CDA.
  dinsdag 2 december 2025 @ 16:08:16 #134
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219395047
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 16:02 schreef maan_man het volgende:

[..]
Ach, boeit het wat ze hebben afgesproken? Ik denk dat dit echt een deceptie gaat worden. Wie heeft er zin om bij het kruisje te tekenen? En als er teveel bewogen moet worden, zie ik weerstand ontstaan bij D66 en CDA.
Je kunt na vanmiddag wellicht beter zien wie wel met dit land vooruit wil en wie nog altijd probeert weg te duiken.
  dinsdag 2 december 2025 @ 16:29:48 #135
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219395221
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 16:08 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Je kunt na vanmiddag wellicht beter zien wie wel met dit land vooruit wil en wie nog altijd probeert weg te duiken.
Hoezo, de gesprekken met de andere partijen komen hierná toch pas?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 2 december 2025 @ 16:32:18 #136
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_219395247
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 15:00 schreef capricia het volgende:
Om vijf uur vanmiddag komt het tussenverslag van Buma. En het stuk van Jetten en Bontenbal. Inclusief toelichting.

Zijn jullie ook zo benieuwd welke tien lokaties voor die nieuwe steden er in staan? :+
Dat wordt openbaar?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  Moderator dinsdag 2 december 2025 @ 16:32:50 #137
236264 crew  capricia
pi_219395251
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 16:32 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Dat wordt openbaar?
Ik neem aan van wel. Er komt een persconferentie over. Dus dan zal het wel ook gepubliceerd worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 2 december 2025 @ 16:42:46 #138
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219395315
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 16:08 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Je kunt na vanmiddag wellicht beter zien wie wel met dit land vooruit wil en wie nog altijd probeert weg te duiken.
Nee, ik verwacht óf hoe dit land kapot wordt gemaakt door vermogende mensen en bedrijven torenhoge belastingen op te leggen óf een beleid dat wel door de VVD wordt geaccepteerd.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  dinsdag 2 december 2025 @ 16:45:03 #139
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219395324
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 16:29 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Hoezo, de gesprekken met de andere partijen komen hierná toch pas?
Ja daarom na vanmiddag :P Beetje flauw, maar er zullen vast wat reacties komen van partijen waar je al wat mee kan.

quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 16:42 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Nee, ik verwacht óf hoe dit land kapot wordt gemaakt door vermogende mensen en bedrijven torenhoge belastingen op te leggen óf een beleid dat wel door de VVD wordt geaccepteerd.
:)
  dinsdag 2 december 2025 @ 16:45:10 #140
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219395325
Goh, Mona weer hoor.. PostNL had geen monopolist mogen worden, oordeelt rechter - https://nos.nl/l/2592914
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 2 december 2025 @ 16:55:44 #141
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_219395393
Spreidingswet blijft en hypotheekrente aftrek eraf.

Beide verstandig, maar Dilan zal moeten gaan janken natuurlijk
  dinsdag 2 december 2025 @ 16:57:23 #142
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219395399
Mijn God, zo juist uitgelekt: de spreidingswet gaat door.

Nou, ik voorzie jarenlange, bloederige rellen van hoodies en maskertjes bij de betreffende gemeenten.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  dinsdag 2 december 2025 @ 16:58:03 #143
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219395401
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 16:55 schreef Nebelwerfer het volgende:
Spreidingswet blijft en hypotheekrente aftrek eraf.

Beide verstandig, maar Dilan zal moeten gaan janken natuurlijk
Dilan zegt: :W
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  dinsdag 2 december 2025 @ 16:59:09 #144
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219395407
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 16:58 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Dilan zegt: :W
Mooi, lijkt me uitstekend. VVD :W
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 2 december 2025 @ 16:59:10 #145
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219395408
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 16:55 schreef Nebelwerfer het volgende:
Spreidingswet blijft en hypotheekrente aftrek eraf.

Beide verstandig, maar Dilan zal moeten gaan janken natuurlijk
Daar zullen de VVD-burgemeesters blij mee zijn, en het tweede is onvermijdelijk. Geleidelijk is nog een kadootje voor VVD.
pi_219395410
Oprotten met je spreidingswet :r
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:01:19 #147
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219395419
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 16:59 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Mooi, lijkt me uitstekend. VVD :W
Dan zijn we allebei tevreden. Jij een knetterlinks beleid waar het land zal volstromen met asielzoekers en een VVD die heerlijk los gaat in de oppositie.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:02:46 #148
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219395425
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:01 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Dan zijn we allebei tevreden. Jij een knetterlinks beleid waar het land zal volstromen met asielzoekers en een VVD die heerlijk los gaat in de oppositie.
Kneiterlinks met plannen van D66 & CDA als basis? _O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_219395432
De spreidingswet is een VVD wet, is men dat hier al weer vergeten?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219395437
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:04 schreef Hanca het volgende:
De spreidingswet is een VVD wet, is men dat hier al weer vergeten?
Dilan wel blijkbaar
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:05:45 #151
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219395439
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:05 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Dilan wel blijkbaar
Ja, dát :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_219395446
https://www.kabinetsforma(...)/12/02/tussenverslag

Hier het hele tussenverslag, ga het eens rustig lezen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219395448
Klinkt als een prima praatplaat, GL-PvdA zal best aan tafel komen, de VVD gok ik zo van niet :P
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  Moderator dinsdag 2 december 2025 @ 17:11:23 #154
5428 crew  miss_sly
pi_219395465
Ik moet het verslag nog lezen, maar ik vind beide heren gewoon prettig overkomen. Ze staan beide voor een manier van politiek bedrijven die we hard nodig hebben: open, samenwerkend, fatsoenlijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:12:25 #155
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219395467
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Kneiterlinks met plannen van D66 & CDA als basis? _O-
Ja, want Jetten heeft dus gekozen voor het kneiterlinkse GroenLinks. De VVD heeft in zo'n waardeloos kabinet niets te zoeken.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:14:12 #156
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219395482
quote:
Om de woningmarkt toegankelijker te maken passen we de eigenwoningregelingen aan.
Dat betekent onder andere geleidelijke afbouw van de hypotheekrenteaftrek vanaf het moment
dat dat in de uitvoering mogelijk is met een terugsluis in de inkomstenbelasting, zodat
huiseigenaren in hun financiële planning niet in de knel komen. Ook bezien we de regelingen
rondom de eigen woning als geheel, en moderniseren we deze.
Geen VVD in de regering dus. Heel mooi!
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:14:33 #157
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219395487
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:12 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Ja, want Jetten heeft dus gekozen voor het kneiterlinkse GroenLinks. De VVD heeft in zo'n waardeloos kabinet niets te zoeken.
Waar héb je het over? Dit is een samenwerking tussen D66 en CDA. Een basis voor verder overleg en onderhandeling met de andere partijen om tot een regeerakkoord en een kabinet te komen.

Dit is in de verste verten niet iets van Jetten alleen. Laat staan dat er is 'gekozen' voor welke coalitiepartner dan ook.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_219395489
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:11 schreef miss_sly het volgende:
Ik moet het verslag nog lezen, maar ik vind beide heren gewoon prettig overkomen. Ze staan beide voor een manier van politiek bedrijven die we hard nodig hebben: open, samenwerkend, fatsoenlijk.
Dit vooral, zoals vele oud-politici al aangaven. De onderlinge chemie is zoveel belangrijker dan de plannen zelf. Da's ook meteen het grote probleem bij Yesilgoz, zij is in haar hele carriere vrij onbetrouwbaar gebleken en schiet om de haverklap ongenuanceerd uit de heup. Zij zal er niet om malen om het kabinet te laten struikelen als ze er één zetel beter van denkt te worden.

Wat dat betreft heb ik meer vertrouwen in Klaver als coalitiepartner
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:15:59 #159
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219395492
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:14 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Waar héb je het over? Dit is een samenwerking tussen D66 en CDA. Een basis voor verder overleg en onderhandeling met de andere partijen om tot een regeerakkoord en een kabinet te komen.

Dit is in de verste verten niet iets van Jetten alleen. Laat staan dat er is 'gekozen' voor welke coalitiepartner dan ook.
Er gaat niets positiefs uit zijn mond komen over alles links van FVD/PVV. Bespaar je de moeite.
pi_219395495
Zitten nog best een paar pittige zaken tussen die niet gelijk de voorpagina zullen halen: rapport Roemer uitvoeren, medisch specialisten in loondienst...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:17:14 #161
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219395496
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:15 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Er gaat niets positiefs uit zijn mond komen over alles links van FVD/PVV. Bespaar je de moeite.
Je hebt zeker een punt. Blijf het echter wat lastig vinden totale onzin niet tegen te spreken.

Maar negeren zou inderdaad beter zijn, excuses.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:17:52 #162
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219395499
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:16 schreef Hanca het volgende:
Zitten nog best een paar pittige zaken tussen die niet gelijk de voorpagina zullen halen: rapport Roemer uitvoeren, medisch specialisten in loondienst...
Wat was het rapport Roemer ook alweer? :@

EDIT Ah, gaat over tegengaan uitbuiting van arbeidsmigranten
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:18:30 #163
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219395504
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:16 schreef Hanca het volgende:
Zitten nog best een paar pittige zaken tussen die niet gelijk de voorpagina zullen halen: rapport Roemer uitvoeren, medisch specialisten in loondienst...
Expatregeling herstellen lees ik ook. Ben nog maar halverwege :P

Tot nu toe vind ik het allemaal vrij logisch klinken.

Crisiswet Netcongestie; dat lijkt me nuttiger dan crisiswet asielzoekers
Kerncentrale in Zeeland
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:20:55 #164
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219395515
De energieparagraaf lijkt richting PvdAGL te zijn geschreven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219395526
Ik heb het helemaal gelezen en wat mij betreft mag Bikker hier haar steun aan verlenen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:24:33 #166
331899 Irmak_Spermabak
Kwak in mijn smoelwerk
pi_219395532
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:05 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Dilan wel blijkbaar
Dilan vergeet überhaupt dat de VVD al sinds 1994 bijna onafgebroken in het kabinet zit en dus al die tijd al in het centrum van de macht heeft verkeerd.
Blaf me vol
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:25:08 #167
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219395534
Prima asiel/migratieparagraaf wat mij betreft. Kortere procedures, sneller uitzetten, vaste opvanglocaties, sneller taalles en aan het werk.

Dit is in grote lijnen prima stuk om verder in gesprek te gaan.
pi_219395538
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:22 schreef Hanca het volgende:
Ik heb het helemaal gelezen en wat mij betreft mag Bikker hier haar steun aan verlenen.
D66(26), CDA (18), CU (3) = 47

Wie sluit zich nog meer aan? VVD, BBB, JA21, PVV, FVD verwacht ik niet.
pi_219395544
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:16 schreef Hanca het volgende:
Zitten nog best een paar pittige zaken tussen die niet gelijk de voorpagina zullen halen: rapport Roemer uitvoeren, medisch specialisten in loondienst...
Allebei ^O^ maar ook allebei tegen het zere been van de VVD
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:28:12 #170
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219395547
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:25 schreef OmniRocket het volgende:

[..]
D66(26), CDA (18), CU (3) = 47

Wie sluit zich nog meer aan? VVD, BBB, JA21, PVV, FVD verwacht ik niet.
Dat zullen we (na) komende week wel horen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:29:46 #171
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219395558
JFK zou hier zijn handtekening ook prima onder kunnen zetten. GL-PvdA moet sowieso stoppen met janken over EU-Mercosur en wat betreft kernenergie mag het ook wel wat pragmatischer.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:31:55 #172
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219395570
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 11:33 schreef Mikeytt het volgende:
🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱🇳🇱

[ x ]
Wat een onzin. Kopenhagen vind ik een grafstad. Gewoond en gestudeerd. Genève leuk, Rotterdam (ik woon hier) kutstad.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219395576
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:28 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat zullen we (na) komende week wel horen.
We zitten hier op een forum , kunnen we mooi over discussieren 👍
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:33:19 #174
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219395579
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:31 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Wat een onzin. Kopenhagen vind ik een grafstad. Gewoond en gestudeerd. Genève leuk, Rotterdam (ik woon hier) kutstad.
Die hele index slaat nergens op. Sowieso is het in Zuid-Europa lekkerder weer.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219395580
Hehe, gaan we nou eindelijk weer eens fatsoenlijk vooruit als land ^O^ ipv achteruit/stilstand met dat achterlijke geschreeuw van de afgelopen jaren.
Zonder wrijving geen glans
pi_219395581
Het is strategisch wel slim gedaan. Als de VVD mee wil doen zullen we flink in moeten leveren om GLPVDA buiten de deur te houden terwijl JA21 hier waarschijnlijk weinig mee kan. Dus het wordt of minderheid met VVD die in moeten leveren of minderheid met GLPVDA waarmee het nodig wordt via de linkse splinters meerderheden te zoeken. Dat is de nachtmerrie voor de VVD waardoor ze weinig andere keuze hebben dan in te leveren om aan tafel te komen.
pi_219395596
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:25 schreef OmniRocket het volgende:

[..]
D66(26), CDA (18), CU (3) = 47

Wie sluit zich nog meer aan? VVD, BBB, JA21, PVV, FVD verwacht ik niet.
Die laatsten hebben samen geen meerderheid. :W
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:38:50 #178
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_219395607
Wat een verwaand gedrag eigenlijk van deze beide partijen, beetje doen alsof ze met z'n tweeën een meerderheid vormen. Met z'n tweeën wat bekokstoven en vervolgens mogen er nog wat partijen wel/niet aanschuiven zonder enige inspraak over de grote lijnen maar enkel nog wat kruimels. :')

Had dat ook niet verwacht van met name het CDA, toch 'slechts' de 5e partij deze verkieziingen..
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_219395608
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:31 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Wat een onzin. Kopenhagen vind ik een grafstad. Gewoond en gestudeerd. Genève leuk, Rotterdam (ik woon hier) kutstad.
Waarom woon je in een kutstad?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:39:58 #180
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219395618
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:38 schreef PzKpfw het volgende:
Wat een verwaand gedrag eigenlijk van deze beide partijen, beetje doen alsof ze met z'n tweeën een meerderheid vormen. Met z'n tweeën wat bekokstoven en vervolgens mogen er nog wat partijen wel/niet aanschuiven zonder enige inspraak over de grote lijnen maar enkel nog wat kruimels. :')

Had dat ook niet verwacht van met name het CDA, toch 'slechts' de 5e partij deze verkieziingen..
Jij wilde tot 2027 soebatten op de vierkante centimeter?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:40:05 #181
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219395619
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:38 schreef PzKpfw het volgende:
Wat een verwaand gedrag eigenlijk van deze beide partijen, beetje doen alsof ze met z'n tweeën een meerderheid vormen. Met z'n tweeën wat bekokstoven en vervolgens mogen er nog wat partijen wel/niet aanschuiven zonder enige inspraak over de grote lijnen maar enkel nog wat kruimels. :')

Had dat ook niet verwacht van met name het CDA, toch 'slechts' de 5e partij deze verkieziingen..
Moet fijn leven zijn in een paralelle werkelijkheid...
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:41:06 #182
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219395627
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:33 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Die hele index slaat nergens op. Sowieso is het in Zuid-Europa lekkerder weer.
Het eten is ook beter. :Y)
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:41:48 #183
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219395633
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:38 schreef PzKpfw het volgende:
Wat een verwaand gedrag eigenlijk van deze beide partijen, beetje doen alsof ze met z'n tweeën een meerderheid vormen. Met z'n tweeën wat bekokstoven en vervolgens mogen er nog wat partijen wel/niet aanschuiven zonder enige inspraak over de grote lijnen maar enkel nog wat kruimels. :')

Had dat ook niet verwacht van met name het CDA, toch 'slechts' de 5e partij deze verkieziingen..
Hoe kom je bij die onzin? Het op deze manier doen was een opdracht vd TK..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:41:48 #184
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_219395634
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:40 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Moet fijn leven zijn in een paralelle werkelijkheid...
Je ziet het toch gewoon gebeuren man.. :')
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_219395639
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:14 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Geen VVD in de regering dus. Heel mooi!
HRA is vanuit zowel D66 als CDA onderhandelbaar, dus ik zie daar nog wel genoeg ruimte.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:42:35 #186
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219395641
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:41 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Je ziet het toch gewoon gebeuren man.. :')
Nee. Dit was gewoon de opdracht vd TK..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:44:14 #187
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219395652
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:42 schreef nostra het volgende:

[..]
HRA is vanuit zowel D66 als CDA onderhandelbaar, dus ik zie daar nog wel genoeg ruimte.
Ik verwacht dat de HRA van beide kanten enigszins vloeibaar is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:44:15 #188
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_219395654
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Jij wilde tot 2027 soebatten op de vierkante centimeter?
Ongeacht of de VVD of PvdA/GL straks aanschuift die zouden op basis van het aantal zetels gewoon meer in de melk te brokkelen hebben en vanaf het begin al moeten meepraten. De kiezer is de grote verliezer deze verkiezingen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  Moderator dinsdag 2 december 2025 @ 17:46:09 #189
236264 crew  capricia
pi_219395675
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:42 schreef nostra het volgende:

[..]
HRA is vanuit zowel D66 als CDA onderhandelbaar, dus ik zie daar nog wel genoeg ruimte.
Ik ook.
HRA afbouwen pas als het via de inkomstenbelasting gecompenseerd wordt. Dat kan dus nog wel even duren. En is nogal vaag, hoeveel, wie precies etc.

Ondertussen wordt die dus niet afgebouwd. En kan de VVD prima aan tafel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:46:29 #190
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219395679
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:44 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Ongeacht of de VVD of PvdA/GL straks aanschuift die zouden op basis van het aantal zetels gewoon meer in de melk te brokkelen hebben en vanaf het begin al moeten meepraten. De kiezer is de grote verliezer deze verkiezingen.
Meerderheid is meerderheid. Je stemt niet op een coalitie.
Huilen dan.
pi_219395692
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:46 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ook.
HRA afbouwen pas als het via de inkomstenbelasting gecompenseerd wordt. Dat kan dus nog wel even duren. En is nogal vaag, hoeveel, wie precies etc.

Ondertussen wordt die dus niet afgebouwd. En kan de VVD prima aan tafel.
Er gaat natuurlijk ook nooit daadwerkelijk gecompenseerd worden via de IB. Ten eerste omdat dat niet kan (volledig), ten tweede omdat we nogal wat budgettaire gaten te vullen hebben en de IB is het enige echte tapvat. Misschien krijg je 0,4% korting of zoiets.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:48:46 #192
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219395696
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:44 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Ongeacht of de VVD of PvdA/GL straks aanschuift die zouden op basis van het aantal zetels gewoon meer in de melk te brokkelen hebben en vanaf het begin al moeten meepraten. De kiezer is de grote verliezer deze verkiezingen.
Dit faseert beter. Door D66 en CDA eerst dit te laten schrijven en hier de aandacht op te vestigen is er tijd, ruimte en momentum gecreeerd om ofwel bij D66 de geesten rijp te krijgen voor een rechts kabinet, of bij de VVD om een draai te maken en alsnog in te stappen in een D66,VVD,CDA,PvdAGL coalitie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:49:44 #193
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219395699
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:38 schreef nostra het volgende:

[..]
Waarom woon je in een kutstad?
Rotterdam heeft voordelen. Er is altijd werk. Ik ben E&I technicus en heb altijd werk. Fabrieken, schepen, elektro-infrastrucuur en treinen.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219395712
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:37 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Die laatsten hebben samen geen meerderheid. :W
Dat klopt. 7 partijen coalitie dan maar.
pi_219395749
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:20 schreef -XOR- het volgende:
De energieparagraaf lijkt richting PvdAGL te zijn geschreven.
Hoe kom je hier precies bij?

Als dit de punten uit samen aan de slag voor een sterker Nederland zijn:
quote:
Investeren in energie(zekerheid) en betaalbare energie van eigen bodem
Het is cruciaal om te investeren in energiezekerheid en betaalbare energie, ook voor de lange
termijn. Dit willen we doen:
1. Het aanpakken van de netcongestieproblemen heeft onze hoogste prioriteit. We pakken de
meest urgente projecten als eerste aan. De beschikbare netcapaciteit moet ook beter benut
worden, door o.a. prikkels in de nettarieven, flexcontracten en energiehubs. We maken een
Crisiswet Netcongestie, we versnellen daarmee de procedures voor vergunningen en grijpen in
als de bouw/aanleg stagneert.
2. We zetten vol in op elektrificatie, omdat dit de belangrijkste route is om de industrie te
verduurzamen. De opslag van CO2 (CCS) op de Noordzee zal ook nodig zijn en daarom
investeert het Rijk daarin via haar deelnemingen in de opslag van CO2.
3. We blijven investeren in wind op zee via Contracts for Difference. Mede daarmee zorgen we
voor een goede afstemming tussen aanbod en vraag van elektriciteit in de industrie en een
betere interconnectie met andere landen.
4. We verlengen de SDE++ na 2030 ten behoeve van de uitrol van duurzame energiebronnen.
We willen ervoor zorgen dat nieuwe duurzame elektriciteitsbronnen op een ‘netbewuste’ wijze
in het energienetwerk worden ingepast.
5. We zetten in op productie van groen gas en groene waterstof. We investeren in groene
waterstofproductie en -levering. In de transitie kan blauwe waterstof onder duidelijke
voorwaarden een rol spelen in het opschalen van de Nederlandse waterstofketen.
6. We versterken het nucleaire cluster in Nederland en versnellen het SMR-programma.
Allereerst door de bouw van nieuwe kerncentrales, met als primair voorkeursgebied Zeeland.
7. We blijven vol inzetten op warmtenetten, om zo ook netcongestie te verminderen. Mensen
krijgen zo snel mogelijk duidelijkheid of ze een warmtenet krijgen of een andere
verduurzamingsoptie. Om de uitrol van warmtenetten te versnellen en voor huishoudens
betaalbaar te houden, is de overheid bereid om via een staatsdeelneming private
warmtebedrijven over te nemen.
8. Voor de leveringszekerheid van elektriciteit introduceren we een capaciteitsmarkt, zodat er
altijd voldoende elektriciteit is voor piekmomenten.
9. We geven prioriteit aan de verduurzaming van woningen en maken de energierekening zo
blijvend betaalbaar, bijvoorbeeld met een Nationaal Isolatie Offensief. In de jaren tot 2030 hel-
pen we via het NPLV de wijken met de grootste energiearmoede. Verhuurders worden verplicht
energielabels E, F en G voor huurwoningen per 2028 uit te faseren; labels C en D per 2040.
10. Er komt structureel budget voor het Noodfonds Energie, zodat niemand in de kou hoeft te
zitten, terwijl we de energietransitie versnellen.
11. Het Groningerveld blijft gesloten. Er komen geen nieuwe vergunningen voor gaswinning
onder de Waddenzee.
Dan kom ik, op basis van de verkiezingsprogramma's, tot de conclussie dat:
1. Netcongestie voor: JA21, VVD, CDA, D66 en GL/PvdA
2. Elektrificatie & CSS voor: VVD en CDA
3. Wind op Zee: voor: VVD, CDA, D66 en GL/PvdA
4. SDE++ voor: VVD, CDA, D66 en GL/PvdA
5: Groen gas/waterstof voor: VVD, CDA, D66 en GL/PvdA
6. Kernenergie voor: JA21, VVD, CDA en D66
7. Warmtenetten voor: GL/PvdA
8. Capaciteitsmarkt voor: VVD en D66
9. Isolatie Offensief voor: JA21, VVD, CDA, D66 en GL/PvdA
10. Noodfonds energie voor: CDA en GL/PvdA
11. Gas Groningen niet hervatten voor: VVD, CDA, D66 en GL/PvdA

Conclussie

JA21 voor 3 keer
VVD voor 9 keer
CDA voor 9 keer
D66 voor 8 keer
GL/PvdA voor 8 keer.

Dus hoe kom je precies tot deze conclusie XOR?

[ Bericht 28% gewijzigd door KaheemSaid op 02-12-2025 18:38:07 ]
  dinsdag 2 december 2025 @ 17:56:39 #196
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_219395758
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:25 schreef Frozen-assassin het volgende:
Prima asiel/migratieparagraaf wat mij betreft. Kortere procedures, sneller uitzetten, vaste opvanglocaties, sneller taalles en aan het werk.

Dit is in grote lijnen prima stuk om verder in gesprek te gaan.
Juist. Dit zijn ook de zaken waar je de meeste winst vandaan haalt.

Heb niet echt gelegenheid tot doornemen, maar het lijkt me wel een parket die doet wat het moet doen. Voor ieder wat pijn, maar wel een goeie basis om mee verder te gaan. En ook belangrijk, in een jasje waarin veel Nederlanders zien dat het goede plannen zijn, zo lopen partijen die het aangaat ook minder makkelijk weg
pi_219395771
Mooi
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:56 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Juist. Dit zijn ook de zaken waar je de meeste winst vandaan haalt.

Heb niet echt gelegenheid tot doornemen, maar het lijkt me wel een parket die doet wat het moet doen. Voor ieder wat pijn, maar wel een goeie basis om mee verder te gaan. En ook belangrijk, in een jasje waarin veel Nederlanders zien dat het goede plannen zijn, zo lopen partijen die het aangaat ook minder makkelijk weg
Maar duidelijk dat er eerst meer geld heen moet dan nu het geval is voordat dit gaat werken, ook naar o.a. handhaving.
pi_219395843
90% is gebakken lucht maar er staan een aantal zeer goede stappen in, waaronder doorgaan met kernenergie. Oh, en de asielwetten van Faber vrijwel letterlijk overnemen :D

Er staan ook een paar schrikbarend slechte dingen in maar die zijn gelukkig niet haalbaar.

Verder blijft natuurlijk de financiële verantwoording uit en wil men niet het eerlijke verhaal vertellen over het vereenvoudigen van allerlei dingen (een veelvoorkomend thema). Dat gaat niet lukken zonder grote aantallen ontslagen bij de overheid en uitvoeringsinstanties.
  dinsdag 2 december 2025 @ 18:11:54 #199
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219395858
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 15:31 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik heb lange tijd ook gedacht dat het politieke midden vooral gewoon aan het werk moet gaan: moed tonen en de realiteit onder ogen zien. Maar als ik zie hoe vaak percepties onjuist zijn, als ik boeken lees zoals The Righteous Mind, en als ik merk hoe fel en volledig haaks mensen hier op elkaar reageren puur vanuit hun politieke kleur, dan begin ik te twijfelen of het echt zo werkt.

Het probleem lijkt veel dieper te zitten dan alleen beleid of daadkracht. We leven steeds meer in onze eigen werkelijkheden, met compleet verschillende percepties, overtuigingen en morele kaders. Als mensen de wereld zo fundamenteel anders ervaren, dan is het niet genoeg als het midden betere plannen maakt, die plannen bereiken de ander niet eens meer, of worden direct gewantrouwd. Misschien ligt de uitdaging dus niet alleen in “meer lef tonen”, maar in het herstellen van gedeelde feiten, gedeelde taal en gedeelde werkelijkheid. Zolang die basis ontbreekt, lijkt elk politiek verhaal van links, rechts of het midden vooral op elkaar botsen zonder elkaar nog te kunnen horen.

De afgelopen podcast Zo simpel is het niet van Marike Stellinga en Maarten Schinkel, over Waarom is iedereen zo ontevreden, praten we onszelf een recessie aan? Gaat hier ook op in.
Je maakt inderdaad een goed punt dat dieper gaat dan politiek alleen. We leven inderdaad steeds meer in gescheiden werkelijkheden. En als mensen de wereld fundamenteel anders ervaren, bereiken plannen van het politieke midden hen inderdaad niet meer. Wantrouwen wint het dan van elk rationeel verhaal.

Maar hier komt de harde waarheid: die gespleten werkelijkheden zijn niet uit de lucht komen vallen.

Ze zijn ontstaan omdat mensen al te lang hebben gezien dat de overheid geen grip heeft op thema's die hen direct raken: migratie, veiligheid, wonen, bestaanszekerheid. Waar bestuurlijke grip verdwijnt, ontstaat ruimte voor eigen, vaak simpelere waarheden. Dat is geen kwaadwillendheid, maar een menselijke reactie op onzekerheid.

Daarom is beleid alleen niet meer genoeg. Maar zonder tastbaar beleid werkt ook geen enkel gesprek over 'gedeelde feiten'. Mensen geloven pas weer in één werkelijkheid als ze die werkelijkheid kunnen ervaren.

De weg vooruit zou moeten zijn:

• Toon zichtbaar dat de overheid weer regie heeft. Niet door grote woorden, maar door resultaten die mensen voelen in hun dagelijks leven: controle over migratie, veilige buurten, betaalbare woningen, een voorspelbare overheid. Pas dan droogt de brandstof voor extremisme op.

• Het politieke midden moet een nieuwe, volwassen taal vinden: eerlijk over dilemma's, duidelijk over keuzes, helder over grenzen. Zonder neerbuigendheid richting mensen met zorgen of angsten. Mensen hebben geen behoefte aan technocratische abstracties, maar aan leiders die de wereld begrijpelijk en beheersbaar maken zonder praatjes te verkopen.

Gedeelde werkelijkheid komt dus niet terug door fact-checks of morele verwijten, maar door een combinatie van grip én begrijpelijke taal. Je hebt volledig gelijk dat het culturele en psychologische fundament moet worden hersteld. Maar dat fundament ontstaat pas als de overheid laat zien dat zij de realiteit nog kan sturen. Dat zij grip heeft. Dat ze in staat is te besturen. Richting te geven. Oplossingen te bieden.

Dat is de kern: mensen zoeken geen gelijk, maar houvast. Het midden moet precies dat weer bieden. In woorden én in daden.

Dat is de enige manier om de geest terug in de fles te krijgen.

Dat is van het allergrootste belang.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 02-12-2025 18:17:57 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219395866
Wat een gewauwel zeg :D

Ga gewoon regeren en als het niet lukt word je weer weggestemd. Dat gebeurde met Wilders ook. Politiek is niet zo heel ingewikkeld.
pi_219395870
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 15:31 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik heb lange tijd ook gedacht dat het politieke midden vooral gewoon aan het werk moet gaan: moed tonen en de realiteit onder ogen zien. Maar als ik zie hoe vaak percepties onjuist zijn, als ik boeken lees zoals The Righteous Mind, en als ik merk hoe fel en volledig haaks mensen hier op elkaar reageren puur vanuit hun politieke kleur, dan begin ik te twijfelen of het echt zo werkt.

Het probleem lijkt veel dieper te zitten dan alleen beleid of daadkracht. We leven steeds meer in onze eigen werkelijkheden, met compleet verschillende percepties, overtuigingen en morele kaders. Als mensen de wereld zo fundamenteel anders ervaren, dan is het niet genoeg als het midden betere plannen maakt, die plannen bereiken de ander niet eens meer, of worden direct gewantrouwd. Misschien ligt de uitdaging dus niet alleen in “meer lef tonen”, maar in het herstellen van gedeelde feiten, gedeelde taal en gedeelde werkelijkheid.
Het is een illusie om te denken dat dat er ooit was.
pi_219395946
Aardig verhaal om op verder te borduren. Benieuwd naar de reacties.
  dinsdag 2 december 2025 @ 18:23:25 #203
168739 Red_85
'echt wel'
pi_219395952
https://www.nu.nl/formati(...)uinigen-op-zorg.html

quote:
Een nieuwe maatregel is rekeningrijden. Daar moet volgens CDA en D66 toch weer op worden ingezet, nadat kabinet-Schoof plannen voor zo'n systeem juist van tafel veegde. De formerende partijen pleiten voor een variant waarbij automobilisten niet alleen per kilometer gaan betalen, maar ook extra moeten afrekenen in de spits.
Komt dit spook ook weer terug. Gedram, gejammer en gezeur. Sodemieter op joh.
Auto's worden zuiniger, we moeten straks al elektrisch en nog moet er vanwege 'co2' per km betaald worden. Flikker. Op.

OV is niet te betalen en gewoon vertieft in NL en straks ook met de auto. Geef dan alternatieven, stelletje rotzakken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 2 december 2025 @ 18:27:38 #204
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219395983
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:55 schreef KaheemSaid het volgende:

Als je het zo stelt lijkt er inderdaad voor de VVD goed mee te lezen. Bij het lezen helde de paragraaf voor mijn gevoel meer door naar links wegens de nadrukkelijke verduurzamingsinvesteringen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator dinsdag 2 december 2025 @ 18:30:40 #205
5428 crew  miss_sly
pi_219396002
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:22 schreef Hanca het volgende:
Ik heb het helemaal gelezen en wat mij betreft mag Bikker hier haar steun aan verlenen.
Ik heb het ook helemaal gelezen. Ik vind het een goed verhaal. Het is niet alleen maar zoet, maar het is wel opgesteld met een positieve insteek. Er wordt constructief vooruit gekeken.
Ik vind het ook goed hoe men weer meer internationaal aan de bak wil, en proberen de schade op het internationale toneel van afgelopen kabinet weer ter repareren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 2 december 2025 @ 18:30:40 #206
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219396003
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:23 schreef Red_85 het volgende:
OV is niet te betalen en gewoon vertieft in NL
Zowel CDA als D66 stemden afgelopen week voor meer geld voor het OV.

Wil je afbraak en bijv. een Lelylijn voor eeuwig op de pauzestand, stem dan PVV/VVD/JA21/BBB (BBB is heel open over dat ze tegen de Lelylijn zijn want dan komen Randstedelingen/kleurlingen/buitenlanders in de provincie wonen)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 2 december 2025 @ 18:32:18 #207
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219396020
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Als je het zo stelt lijkt er inderdaad voor de VVD goed mee te lezen. Bij het lezen helde de paragraaf voor mijn gevoel meer door naar links wegens de nadrukkelijke verduurzamingsinvesteringen.
Is GL-PvdA tegen een capaciteitsmarkt en elektrificatie?

Kernenergie en CCS herken ik wel ja...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219396045
Dit 'programma' op hoofdlijnen is totaal geen afspiegeling van de verkiezingsuitslag en een kopie van Rutte 4, die genadeloos afgestraft zijn in 2023. Kennelijk willen ze dit hele riedeltje weer overnieuw doen en over een paar jaar FvD met 40 zetels zien.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_219396051
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik heb het ook helemaal gelezen. Ik vind het een goed verhaal. Het is niet alleen maar zoet, maar het is wel opgesteld met een positieve insteek. Er wordt constructief vooruit gekeken.
Ik vind het ook goed hoe men weer meer internationaal aan de bak wil, en proberen de schade op het internationale toneel van afgelopen kabinet weer ter repareren.
Vond ik ook. Mis toch wel de financiele onderbouwing van alles wat ze willen.
  dinsdag 2 december 2025 @ 18:40:08 #210
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_219396070
Nu is er ineens weer een rechtse meerderheid in de kamer volgens Dilan. Gisteren was het nog een linkse meerderheid.
  dinsdag 2 december 2025 @ 18:40:25 #211
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219396072
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Dit 'programma' op hoofdlijnen is totaal geen afspiegeling van de verkiezingsuitslag en een kopie van Rutte 4, die genadeloos afgestraft zijn in 2023. Kennelijk willen ze dit hele riedeltje weer overnieuw doen en over een paar jaar FvD met 40 zetels zien.
Dit is gewoon onzin. Dit werkje tamboereert veel minder op duurzaamheid en gelijke kansen/kansengelijkheid. Het heeft veel minder de D66 stempel dan het Rutte 4 akkoord of het treindocument.

FvD op 40 zetels hangt meer af van wat de VVD en centrum-rechts gaan doen. Als ze door gaan met deze flank zuurstof geven (en links bestrijden; denk aan Kick Out Zwarte Piet op Schoof zijn NCTV en terrorisme lijst - wat binnenkort genoeg is voor een verbod door de minister), het oppositie voeren tegen jezelf, ja dan kan dat gebeuren. SBS6 en Telegraaf wast de FvD heel graag wit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219396075
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:23 schreef Red_85 het volgende:
https://www.nu.nl/formati(...)uinigen-op-zorg.html
[..]
Komt dit spook ook weer terug. Gedram, gejammer en gezeur. Sodemieter op joh.
Auto's worden zuiniger, we moeten straks al elektrisch en nog moet er vanwege 'co2' per km betaald worden. Flikker. Op.

OV is niet te betalen en gewoon vertieft in NL en straks ook met de auto. Geef dan alternatieven, stelletje rotzakken.
Rekeningrijden heeft niks te maken met CO2, maar is de enige manier om accijns te vervangen. Anders moet de wegenbelasting fors omhoog en betaalt een veelgebruiker dus niet meer meer belasting dan iemand die alleen 1x per week naar de supermarkt gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219396080
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Dit 'programma' op hoofdlijnen is totaal geen afspiegeling van de verkiezingsuitslag en een kopie van Rutte 4, die genadeloos afgestraft zijn in 2023. Kennelijk willen ze dit hele riedeltje weer overnieuw doen en over een paar jaar FvD met 40 zetels zien.
Verwacht je nou dat CDA en D66 een plan maken dat haaks staat op hun eigen partij programma? Daarnaast ligt het er ook net aan hoe je de verkiezingsuitslag duidt.
pi_219396090
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:42 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Verwacht je nou dat CDA en D66 een plan maken dat haaks staat op hun eigen partij programma? Daarnaast ligt het er ook net aan hoe je de verkiezingsuitslag duidt.
Inderdaad. Het is ook goed te betogen dat juist populistisch rechts fors is afgestraft…
  dinsdag 2 december 2025 @ 18:43:38 #215
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219396091
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Is GL-PvdA tegen een capaciteitsmarkt en elektrificatie?

Kernenergie en CCS herken ik wel ja...
Zeker niet tegen electrificatie
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 2 december 2025 @ 18:45:06 #216
55581 L3viathan
Hollywood Hootsman
pi_219396109
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:23 schreef Red_85 het volgende:
https://www.nu.nl/formati(...)uinigen-op-zorg.html
[..]
Komt dit spook ook weer terug. Gedram, gejammer en gezeur. Sodemieter op joh.
Auto's worden zuiniger, we moeten straks al elektrisch en nog moet er vanwege 'co2' per km betaald worden. Flikker. Op.

OV is niet te betalen en gewoon vertieft in NL en straks ook met de auto. Geef dan alternatieven, stelletje rotzakken.
Echt he, je weet gewoon nu al dat het allemaal nog meer gaat kosten
Alsof de automobilist niet al genoeg uitgemolken wordt
Just a fool will play tricks on Angus McSix
  dinsdag 2 december 2025 @ 18:45:12 #217
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219396110
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:40 schreef Immerdebestebob het volgende:
Nu is er ineens weer een rechtse meerderheid in de kamer volgens Dilan. Gisteren was het nog een linkse meerderheid.
Schrodinger's Jettenbal
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 2 december 2025 @ 18:47:26 #218
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219396124
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dit is gewoon onzin. Dit werkje tamboereert veel minder op duurzaamheid en gelijke kansen/kansengelijkheid. Het heeft veel minder de D66 stempel dan het Rutte 4 akkoord of het treindocument.

FvD op 40 zetels hangt meer af van wat de VVD en centrum-rechts gaan doen. Als ze door gaan met deze flank zuurstof geven (en links bestrijden; denk aan Kick Out Zwarte Piet op Schoof zijn NCTV en terrorisme lijst - wat binnenkort genoeg is voor een verbod door de minister), het oppositie voeren tegen jezelf, ja dan kan dat gebeuren. SBS6 en Telegraaf wast de FvD heel graag wit.
https://www.nporadio1.nl/(...)derland-is-veranderd

Dick Schoof plaatste KOZP op de terrorisme lijst. Later nam de NCTV dat terug (omdat een rechtzaak boven de markt hing).

Als het aan de VVD ligt is dat binnenkort voldoende voor een verbod door de minister. Kan de minister eigenstandig beslissen. Bankrekeningen direct geblokkeerd.

En ohja, de toegang tot de rechter door activisten perken we in.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219396151
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:40 schreef Immerdebestebob het volgende:
Nu is er ineens weer een rechtse meerderheid in de kamer volgens Dilan. Gisteren was het nog een linkse meerderheid.
Ik hoop op een verstandige realistische meerderheid!
  dinsdag 2 december 2025 @ 18:51:54 #220
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219396157
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:45 schreef L3viathan het volgende:

[..]
Echt he, je weet gewoon nu al dat het allemaal nog meer gaat kosten
Alsof de automobilist niet al genoeg uitgemolken wordt
Het deel van de pompprijs dat naar de overheid gaat is deze eeuw gestaag gedaald.

https://datagraver.com/benzine-en-accijns/

Vanaf ~1998 is er een trendmatige daling in het aandeel van de benzineprijs dat naar de overheid vloeit.

De veelgebruiker wordt niet perse uitgemolken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219396168
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het deel van de pompprijs dat naar de overheid gaat is deze eeuw gestaag gedaald.

https://datagraver.com/benzine-en-accijns/

Vanaf ~1998 is er een trendmatige daling in het aandeel van de benzineprijs dat naar de overheid vloeit.

De veelgebruiker wordt niet perse uitgemolken.
Plus dat ik vermoed dat er uitzonderingen komen voor zakelijk moeten rijden.
pi_219396209
quote:
Wilders noemt formatiestuk 'dikke middelvinger naar Nederland'
Geert Wilders heeft geen goed woord over voor het formatiestuk dat D66 en CDA hebben geschreven. "Ze noemen hun stuk zelf een 'uitgestoken hand' maar het is een dikke middelvinger naar Nederland!" schrijft de PVV-leider op X.

Deze week praten D66 en CDA verder met andere partijen over een mogelijke regeringsvorming naar aanleiding van het stuk. Wilders is door de meeste partijen uitgesloten van regeringsdeelname. Toenmalig verkenner Wouter Koolmees telde 99 zetels die een coalitie met de PVV niet zien zitten.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-tweede-formatieweek

Waarom verbaast mij dit nu niks.. :D
  dinsdag 2 december 2025 @ 19:06:16 #223
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219396239
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:58 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-tweede-formatieweek

Waarom verbaast mij dit nu niks.. :D
Als ie boos is is dat een goed teken
pi_219396290
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 19:06 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Als ie boos is is dat een goed teken
Mwah, hij probeert zijn achterban weer boos te krijgen, vind ik niet een goed teken. Eerder super zwak en een repeteerplaat waar nog steeds een hoop dombo's instinken. Het soort dombo's dat graag achter een grote leider loopt. Hoeven ze zelf niet na te denken.
  dinsdag 2 december 2025 @ 19:17:11 #225
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219396306
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:58 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-tweede-formatieweek

Waarom verbaast mij dit nu niks.. :D
_O_ _O_
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219396374
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het deel van de pompprijs dat naar de overheid gaat is deze eeuw gestaag gedaald.

https://datagraver.com/benzine-en-accijns/

Vanaf ~1998 is er een trendmatige daling in het aandeel van de benzineprijs dat naar de overheid vloeit.

De veelgebruiker wordt niet perse uitgemolken.
Ook als je gaat kijken hoeveel liters benzine je kan tanken van een modaal jaarsalaris dan was dat:

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
Jaar    modaal    benzine aantal liters
2024    44.500    2,05    21.707
2023    41.000    1,93    21.244
2022    40.000    2,15    18.605
2021    38.000    1,87    20.321
2020    36.500    1,60    22.813
2015    35.000    1,59    22.013
2010    32.500    1,58    20.570
2005    27.500    1,32    20.833
2000    24.958    1,09    22.908
1995    21.500    0,91    23.626
pi_219396426
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Rekeningrijden heeft niks te maken met CO2, maar is de enige manier om accijns te vervangen. Anders moet de wegenbelasting fors omhoog en betaalt een veelgebruiker dus niet meer meer belasting dan iemand die alleen 1x per week naar de supermarkt gaat.
Je zou natuurlijk ook gewoon minder belasting kunnen heffen hé. Accijns is altijd al een melkkoe geweest.
pi_219396449
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 19:32 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Je zou natuurlijk ook gewoon minder belasting kunnen heffen hé. Accijns is altijd al een melkkoe geweest.
Lijkt mij dan weer een dooddoener, uiteraard is accijns een melkkoe.
  dinsdag 2 december 2025 @ 19:39:38 #229
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219396507
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 19:27 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ook als je gaat kijken hoeveel liters benzine je kan tanken van een modaal jaarsalaris dan was dat:
[ code verwijderd ]
Dankzij 'links gezeur' (dwz Europese regelgeving en emissienormen) zijn de motoren veel efficiënter geworden dan in 1995. Je krijgt véél meer PK per liter bezine. Sowieso meer dan een verdubbeling.

https://sites.lafayette.e(...)14/05/Capture699.png

Je kunt dus voor die tienduizenden liters veel meer verplaatsen. In gewicht, in afstand.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219396560
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:58 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-tweede-formatieweek

Waarom verbaast mij dit nu niks.. :D
Ach, geen aandacht geven joh. Had niet uitgemaakt wat er in had gestaan.
pi_219396578
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:53 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Plus dat ik vermoed dat er uitzonderingen komen voor zakelijk moeten rijden.
Op basis waarvan verwacht je dat?
Los daarvan moet een gezin dus nog meer betalen voor de uitje, boodschappen en familiebezoeken? Alsof we nu nog niet genoeg betalen.
En betalen we dan dus ook voor de kilometers in het buitenland?
pi_219396634
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 19:32 schreef MoreDakka het volgende:
Je zou natuurlijk ook gewoon minder belasting kunnen heffen hé. Accijns is altijd al een melkkoe geweest.
De economische theorie (Regel van Ramsey) en praktijk laten dan ook zien dat je beter belasting kunt heffen op zaken met een relatief inelastische prijselasticiteit van vraag. Zo voorkom je dat een belasting voor een onnodig groot welvaartsverlies zorgt. Economisch gezien is het dus best verstandig om de automobilist als melkkoe te gebruiken.
pi_219396644
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 19:46 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
Op basis waarvan verwacht je dat?
Los daarvan moet een gezin dus nog meer betalen voor de uitje, boodschappen en familiebezoeken? Alsof we nu nog niet genoeg betalen.
En betalen we dan dus ook voor de kilometers in het buitenland?
Makkelijk te registreren lijkt mij, maar goed.
pi_219396660
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 19:52 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Makkelijk te registreren lijkt mij, maar goed.
Ja, goed idee om de overheid iedereen overal te laten volgen. Dat kan ook echt alleen maar goed gaan.
pi_219396680
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 19:53 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
Ja, goed idee om de overheid iedereen overal te laten volgen. Dat kan ook echt alleen maar goed gaan.
Haha, naief, wel, dat gebeurt nu al. Of je moet je mobiel thuis laten.
  dinsdag 2 december 2025 @ 20:03:48 #236
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219396769
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 19:53 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
Ja, goed idee om de overheid iedereen overal te laten volgen. Dat kan ook echt alleen maar goed gaan.
Misdadigers worden dan in no time achterhaald. Iedereen dus een geïmplanteerde GPS-chip zodat elke misdaad instant kan worden herleid naar de dader. Meteen doen! Immers, law&order is belangrijker dan privacy.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
pi_219396868
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 19:53 schreef Bouke-p het volgende:
Ja, goed idee om de overheid iedereen overal te laten volgen. Dat kan ook echt alleen maar goed gaan.
De inherente inbreuk op de privacy vind ik inderdaad ook het grootste nadeel van heffingsdifferentiatie naar afstand, plaats en tijd. Op zich valt of staat dat grotendeels met de technische implementatie (tolpoortjes zijn bijvoorbeeld een kleinere inbreuk op de privacy dan een GPS-kastje in de auto) maar je zult ook op de uitvoeringskosten moeten letten. Eerdere voorgestelde systemen voor rekeningrijden waren steevast peperduur qua uitvoering.

Er moet naar mijn idee een optimum gevonden worden binnen het krachtenveld van differentiatiemogelijkheden, privacy en uitvoeringskosten.
pi_219396926
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:03 schreef Meningbastion het volgende:
Misdadigers worden dan in no time achterhaald. Iedereen dus een geïmplanteerde GPS-chip zodat elke misdaad instant kan worden herleid naar de dader. Meteen doen! Immers, law&order is belangrijker dan privacy.
Ja, dan kan ook iedere verkeersovertreding beboet worden. Uiteraard gedifferentieerd naar inkomen en vermogen.
  Forum Admin dinsdag 2 december 2025 @ 20:16:07 #239
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219396929
Rekeningrijden :') en dan ook nog willen differentiëren op locatie en tijd. Ik krijg hier weer sterke "kastje van Eurlings" vibes bij.

Daarnaast vind ik het geen prettig idee dat een overheid extra makkelijk te draaien knopjes krijgt om extra geld binnen te harken. Dit heeft natuurlijk niets met het milieu of klimaat te maken, het is puur financieel gedreven.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 2 december 2025 @ 20:16:13 #240
168739 Red_85
'echt wel'
pi_219396930
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Rekeningrijden heeft niks te maken met CO2, maar is de enige manier om accijns te vervangen. Anders moet de wegenbelasting fors omhoog en betaalt een veelgebruiker dus niet meer meer belasting dan iemand die alleen 1x per week naar de supermarkt gaat.
Onder welke kop staat het? Om de Co2 te behalen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 2 december 2025 @ 20:18:20 #241
168739 Red_85
'echt wel'
pi_219396966
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 18:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zowel CDA als D66 stemden afgelopen week voor meer geld voor het OV.

Wil je afbraak en bijv. een Lelylijn voor eeuwig op de pauzestand, stem dan PVV/VVD/JA21/BBB (BBB is heel open over dat ze tegen de Lelylijn zijn want dan komen Randstedelingen/kleurlingen/buitenlanders in de provincie wonen)
Door de automobilist weer te tillen met extra accijns op de brandstoffen ja.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 2 december 2025 @ 20:18:23 #242
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219396968
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:16 schreef Straatcommando. het volgende:
Rekeningrijden :') en dan ook nog willen differentiëren op locatie en tijd. Ik krijg hier weer sterke "kastje van Eurlings" vibes bij.

Daarnaast vind ik het geen prettig idee dat een overheid extra makkelijk te draaien knopjes krijgt om extra geld binnen te harken. Dit heeft natuurlijk niets met het milieu of klimaat te maken, het is puur financieel gedreven.
Het is bedoeld om op termijn de bezineaccijns te vervangen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 2 december 2025 @ 20:21:15 #243
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219396992
https://www.ad.nl/politie(...)ets-anders~adafcb95/

Algemeen Dagblad: "er is een linkse meerderheid in de Tweede Kamer".

Zucht...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Forum Admin dinsdag 2 december 2025 @ 20:27:26 #244
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219397062
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:18 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het is bedoeld om op termijn de bezineaccijns te vervangen.
Ongetwijfeld, maar de overheid blijft consequent steeds meer geld uit geven, dat moet gedekt worden.

Daar doelde ik ook op met die knopjes. Je kunt per naar de co2 index aanpassen, per leeftijd bonus/malus toekennen enzovoort.

Daarnaast werken "prijsprikkels" maar matig, mensen staan niet voor de lol in de file en of bezitter van een ouder/vervuilender voertuig.

Als je niet onder die prijsprikkel uit kan komen, wat vaak dus geen realistische optie is, is het een lastenverzwaring. En op dat gebied laat onze overheid ook consequent steken vallen. Zie ook de sup toeslag, of de verhoging tabak accijns en dat zijn dan nog maar triviale zaken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 2 december 2025 @ 20:28:42 #245
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219397078
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:18 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Door de automobilist weer te tillen met extra accijns op de brandstoffen ja.
Heb je deze link wel gelezen?

https://datagraver.com/benzine-en-accijns/

Ook de opbrengsten voor motorrijtuigenbelasting zijn gezien de inflatie en groei BBP sinds 2010 maar beperkt toegenomen

https://www.raivereniging(...)elasting-fors-hoger/

Motorrijtuigenbelasting als percentage van BBP is zelfs licht gedaald sinds 2010 (en sinds 2000).

Misschien dat bepaalde autos onevenredig en oneerlijk worden belast, maar het Telegraaf gepraat van dat de automobilist wordt uitgeknepen is simplistisch geklaag. Dat is de afgelopen kwart eeuw juist niet gebeurd, in ieder geval niet de grootverbruikers van benzine.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219397087
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:21 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)ets-anders~adafcb95/

Algemeen Dagblad: "er is een linkse meerderheid in de Tweede Kamer".

Zucht...
Stuur dit plaatje maar naar de betreffende journalist:
  dinsdag 2 december 2025 @ 20:31:21 #247
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_219397102
quote:
9s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:29 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Stuur dit plaatje maar naar de betreffende journalist:
[ afbeelding ]
50+ ben je nog vergeten.
  Forum Admin dinsdag 2 december 2025 @ 20:31:41 #248
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219397105
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Heb je deze link wel gelezen?

https://datagraver.com/benzine-en-accijns/

Ook de opbrengsten voor motorrijtuigenbelasting is gezien de inflatie en groei BBP sinds 2010 maar beperkt toegenomen

https://www.raivereniging(...)elasting-fors-hoger/

Motorrijtuigenbelasting als percentage van BBP is zelfs (heel) licht gedaald.

Misschien dat bepaalde autos onevenredig en oneerlijk worden belast, maar het Telegraaf gepraat van dat de automobilist wordt uitgeknepen is simplistisch geklaag. Dat is de afgelopen kwart eeuw juist niet gebeurd.
Dat de kosten niet zo veel zijn gestegen, danwel iets zijn gedaald, doet weinig af aan het feit dat het in Nederland erg duur is om een auto te hebben en te rijden. Zeker als je dit afzet tegenover omringende landen.

Nu is dat niet eens een probleem, we hebben geweldige infrastructuur waar we trots op mogen zijn, maar dat blijft wel een ding. Zeker als je weet dat zakelijke kilometers doorberekend worden
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219397120
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:31 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat de kosten niet zo veel zijn gestegen, danwel iets zijn gedaald, doet weinig af aan het feit dat het in Nederland erg duur is om een auto te hebben en te rijden. Zeker als je dit afzet tegenover omringende landen.

Nu is dat niet eens een probleem, we hebben geweldige infrastructuur waar we trots op mogen zijn, maar dat blijft wel een ding. Zeker als je weet dat zakelijke kilometers doorberekend worden
Jemig, dus niks om over te klagen!
  Forum Admin dinsdag 2 december 2025 @ 20:34:29 #250
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219397130
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:33 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Jemig, dus niks om over te klagen!
Ik klaag niet, maar blijkbaar mag je niet opmerken dat auto bezit en rijden erg duur is in Nederland.

En als we toch zo kinderachtig doen, er gaat maar een bepaald percentage naar daadwerkelijke infrastructuur.

Een gezonde economie is onder andere afhankelijk van bereikbare en betaalbare mobiliteit.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 2 december 2025 @ 20:38:11 #251
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219397156
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:27 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ongetwijfeld, maar de overheid blijft consequent steeds meer geld uit geven, dat moet gedekt worden.
Dat klopt wel, en het dekken van cadeautjes was kabinet Schoof niet zo goed in ;)

Wel is het een (opzettelijk) misverstand dat in Nederland de gemiddelde lastendruk zo hoog zou zijn en ook de overheidsuitgaven binnen de totale economie.

Beiden zitten onder het EU gemiddelde. Het is hier bepaald geen Frankrijk, België, Finland of Denemarken.

Dat het allemaal anders kan worden verdeeld: ja natuurlijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219397160
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:31 schreef Immerdebestebob het volgende:
50+ ben je nog vergeten.
Ik zie 50PLUS meer als midden, soms naar links, soms naar rechts (net als D66). Jan Struijs is ook afkomstig uit de (politie)vakbond.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kowloon op 02-12-2025 20:44:11 (Partijnaam gewijzigd) ]
pi_219397170
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:34 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik klaag niet, maar blijkbaar mag je niet opmerken dat auto bezit en rijden erg duur is in Nederland.

En als we toch zo kinderachtig doen, er gaat maar een bepaald percentage naar daadwerkelijke infrastructuur.

Een gezonde economie is onder andere afhankelijk van bereikbare en betaalbare mobiliteit.
Daar wil ik dan graag harde cijfers van zien.
  dinsdag 2 december 2025 @ 20:43:42 #254
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_219397182
Ik baal als een stekker dat ze willen bezuinigen in de zorg. Er is nu al een heel groot tekort aan handen aan het bed.
Hoe dan??

Hoe moet dat straks dan? Dan bezuinig in godsnaam aan managers in de zorg of mensen die bullshit banen achter het bureau hebben, zijn er alsnog veel te veel in de zorg.

Maar niet aan het bed. :(
Wie dit leest is een lezer van dit
  Forum Admin dinsdag 2 december 2025 @ 20:48:49 #255
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219397219
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:40 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Daar wil ik dan graag harde cijfers van zien.
Ik heb geen precieze recente cijfers, maar de opbrengt er van gaat naar algemene middelen want het is geen doel belasting

En ook hier weer, niet erg. Zo zijn er namelijk wel meer belastingen. Je kunt het ook al terugzien in de opbouw van wegenbelasting in de vorm van provinciale opcenten. Ook hier zijn de provincies niet verplicht het uit te geven aan infrastructuur.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 2 december 2025 @ 20:49:19 #256
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_219397224
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:43 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik baal als een stekker dat ze willen bezuinigen in de zorg. Er is nu al een heel groot tekort aan handen aan het bed.
Hoe dan??

Hoe moet dat straks dan? Dan bezuinig in godsnaam aan managers in de zorg of mensen die bullshit banen achter het bureau hebben, zijn er alsnog veel te veel in de zorg.

Maar niet aan het bed. :(
Dan moet je hopen dat GL/PvdA nog iets kan doen aan dit concept.
pi_219397241
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 19:55 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Haha, naief, wel, dat gebeurt nu al. Of je moet je mobiel thuis laten.
Nu is het vooral een keuze of je je laat volgen door je telefoon. De overheid (politie) mag nu alleen na tussenkomst van een rechter je locatie bepalen.
Het word nogal wat anders als je structureel gevolgd word door de overheid.

Naast of dat wenselijk is, is die data ook erg gewild bij criminelen en bedrijven(1 sluit t ander niet uit). Hoe word dat beveiligd?

Ik werk bij de overheid, ze kunnen al niet eens zonder gedoe een Windows update uitrollen...
pi_219397277
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:40 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Daar wil ik dan graag harde cijfers van zien.
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:48 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik heb geen precieze recente cijfers, maar de opbrengt er van gaat naar algemene middelen want het is geen doel belasting

En ook hier weer, niet erg. Zo zijn er namelijk wel meer belastingen. Je kunt het ook al terugzien in de opbouw van wegenbelasting in de vorm van provinciale opcenten. Ook hier zijn de provincies niet verplicht het uit te geven aan infrastructuur.
Het rijk krijgt in 2024 4,95 miljard aan wegenbelasting binnen.
In 2024 geeft het rijk 3,898 miljard uit aan het hoofdwegenet en 1,196 miljard aan Verkenningen, reserveringen en investeringsruimte aan snelwegprojecten.
Bron 1, bron 2 en bron 3
  dinsdag 2 december 2025 @ 20:59:23 #259
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219397305
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:34 schreef Straatcommando. het volgende:
Een gezonde economie is onder andere afhankelijk van bereikbare en betaalbare mobiliteit.
Mobiliteit in combinatie met het beperken van urban sprawl en dit zo duurzaam mogelijk doen.

Kom je toch weer uit op Openbaar Vervoer serieuzer gaan nemen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Forum Admin dinsdag 2 december 2025 @ 21:00:57 #260
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219397315
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:55 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
[..]
Het rijk krijgt in 2024 4,95 miljard aan wegenbelasting binnen.
In 2024 geeft het rijk 3,898 miljard uit aan het hoofdwegenet en 1,196 miljard aan Verkenningen, reserveringen en investeringsruimte aan snelwegprojecten.
Bron 1, bron 2 en bron 3
Dank u!
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Mobiliteit in combinatie met het beperken van urban sprawl en dit zo duurzaam mogelijk doen.

Kom je toch weer uit op Openbaar Vervoer serieuzer gaan nemen.
Ik ben dan ook zeer groot voorstander van investeren in het OV. Een heleboel kilometers die nu worden verreden zouden ook met het OV kunnen, mits dat betaal en bereikbaar is. Nu is het geen van beide.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219397361
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 21:00 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dank u!
[..]
Ik ben dan ook zeer groot voorstander van investeren in het OV. Een heleboel kilometers die nu worden verreden zouden ook met het OV kunnen, mits dat betaal en bereikbaar is. Nu is het geen van beide.
Als we dan kijken naar afgelegde kilometers dan werd in 2023 70% van de kilometer afgelegd in de auto, de trein was goed voor 10 procent bron.. Ook ik draag het spoor een warm hart toe, maar als je ziet dat de staat aan het hoofdwegennet in 2024 zo'n 5 miljard uitgeeft terwijl er aan het spoor 3,8 miljard uitgegeven wordt bron..

Dan komt deze opmerking niet echt overéén met je eerdere wens dat de overheid minder uitgeeft.
pi_219397370
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:18 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het is bedoeld om op termijn de bezineaccijns te vervangen.
Het zal er wel op neer komen dat het rekeningrijden per omgaande ingevoerd wordt en dat de "termijn" dicht in de buurt komt van sint juttemis.
-
  Forum Admin dinsdag 2 december 2025 @ 21:12:07 #263
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219397373
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 21:09 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Als we dan kijken naar afgelegde kilometers dan werd in 2023 70% van de kilometer afgelegd in de auto, de trein was goed voor 10 procent bron.. Ook ik draag het spoor een warm hart toe, maar als je ziet dat de staat aan het hoofdwegennet in 2024 zo'n 5 miljard uitgeeft terwijl er aan het spoor 3,8 miljard uitgegeven wordt bron..

Dan komt deze opmerking niet echt overéén met je eerdere wens dat de overheid minder uitgeeft.
Met minder uitgeven kun je nog steeds investeren/meer uitgeven in een sector.

Het is maar waar je het aan uitgeeft, ook hoe.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 2 december 2025 @ 21:32:45 #264
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219397526
Ik ben ook geen fan van rekeningrijden; is het niet mogelijk om accijns te heffen op laadkosten die de mensen maken icm wegenbelasting (op gewicht van auto's zoals nu al bestaat)?
pi_219397548
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 21:32 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik ben ook geen fan van rekeningrijden; is het niet mogelijk om accijns te heffen op laadkosten die de mensen maken icm wegenbelasting (op gewicht van auto's zoals nu al bestaat)?
Niet zolang we thuis kunnen opladen en we ook verwarming thuis willen verwarmen met elektriciteit.

Zodra we de bulk van het gas af is dan zal de belasting wel weer toenemen op stroom.

Overigens is dat inzetten op warmtenetten verschrikkelijk.

Het grote nadeel van rekening rijden is ook wel dat het een enorme rondslomp aan administratie kan gaan opleveren.
  dinsdag 2 december 2025 @ 21:37:03 #266
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219397566
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 21:35 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Niet zolang we thuis kunnen opladen en we ook verwarming thuis willen verwarmen met elektriciteit.

Zodra we de bulk van het gas af is dan zal de belasting wel weer toenemen op stroom.

Overigens is dat inzetten op warmtenetten verschrikkelijk.
Mhmm valt dan niet via zo'n oplader van auto te herkennen dat het gaat om elektriciteitlevering voor de auto?
  dinsdag 2 december 2025 @ 21:37:03 #267
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219397567
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 21:32 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik ben ook geen fan van rekeningrijden; is het niet mogelijk om accijns te heffen op laadkosten die de mensen maken icm wegenbelasting (op gewicht van auto's zoals nu al bestaat)?
Of gewoon eerlijk belasting heffen op LB en VPB, en al die vele (hoge) indirecte belastingen schrappen. Hoge uitvoeringskosten (lees: controle) én het heeft soms het nadelige effect dat mensen de grens over gaan kopen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 2 december 2025 @ 21:41:52 #268
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219397616
LTO en NAJK (jonge boeren) zijn overwegend positief maar ook kritisch. BBB daarentegen vindt alles gewoon kut. Ja dat mag ook maar ja zo decimeer je jezelf wel tot een nutteloze partij.
  Forum Admin dinsdag 2 december 2025 @ 21:44:26 #269
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219397640
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 21:41 schreef Frozen-assassin het volgende:
LTO en NAJK (jonge boeren) zijn overwegend positief maar ook kritisch. BBB daarentegen vindt alles gewoon kut. Ja dat mag ook maar ja zo decimeer je jezelf wel tot een nutteloze partij.
Ik zie dat als iets positiefs.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 2 december 2025 @ 21:46:19 #270
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219397655
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 21:41 schreef Frozen-assassin het volgende:
BBB daarentegen vindt alles gewoon kut
Gras is groen. Hopelijk worden we nog wel getrakteerd op een sappige strijd tussen Keijzer en vd Plas :9~ .
Huilen dan.
pi_219397659
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 21:37 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Mhmm valt dan niet via zo'n oplader van auto te herkennen dat het gaat om elektriciteitlevering voor de auto?
Alleen bij publieke laadpalen. Maar particulieren is dat praktisch onmogelijk.
  dinsdag 2 december 2025 @ 21:48:03 #272
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219397671
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 21:44 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik zie dat als iets positiefs.
Dat dan weer wel :P

quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 21:46 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Alleen bij publieke laadpalen. Maar particulieren is dat praktisch onmogelijk.
Ja dat kan ik me ook voorstellen. Jammer.
  dinsdag 2 december 2025 @ 21:49:18 #273
331899 Irmak_Spermabak
Kwak in mijn smoelwerk
pi_219397681
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:43 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik baal als een stekker dat ze willen bezuinigen in de zorg. Er is nu al een heel groot tekort aan handen aan het bed.
Hoe dan??

Hoe moet dat straks dan? Dan bezuinig in godsnaam aan managers in de zorg of mensen die bullshit banen achter het bureau hebben, zijn er alsnog veel te veel in de zorg.

Maar niet aan het bed. :(
Het is - samen met sociale zekerheid - verreweg de allergrootste kostenpost die we hebben (circa 25% van al het geld dat het kabinet uitgeeft gaat naar de zorg). Ik zeg niet dát er niet bezuinigd kan worden op managers aldaar maar het zal ook een druppel op een gloeiende plaat zijn.
Blaf me vol
pi_219397697
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:43 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik baal als een stekker dat ze willen bezuinigen in de zorg. Er is nu al een heel groot tekort aan handen aan het bed.
Hoe dan??

Hoe moet dat straks dan? Dan bezuinig in godsnaam aan managers in de zorg of mensen die bullshit banen achter het bureau hebben, zijn er alsnog veel te veel in de zorg.

Maar niet aan het bed. :(
Het is ook niet het idee om te bezuinigen op handen aan het bed, dit soort initiatieven gaat zorgbreed worden uitgerold:
https://nos.nl/artikel/25(...)odige-zorg-verdwijnt

Ik vind bezuinigen ook wel een term die een uitleg verdient bij de zorg: er wordt vooral geprobeerd de groei wat te remmen. In elk doorgerekend verkiezingsprogramma stegen de zorgkosten. Het remmen van die zorgkosten, die een steeds groter percentage van de rijksbegroting innemen, is hard nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 2 december 2025 @ 21:54:04 #275
331899 Irmak_Spermabak
Kwak in mijn smoelwerk
pi_219397735
Het taboe is natuurlijk: we moeten stoppen met nutteloze levensverlengende behandelingen waardoor ouderen het nog net 2 maanden langer uithouden in een verzoringstehuis.
Blaf me vol
pi_219397833
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 21:54 schreef Irmak_Spermabak het volgende:
Het taboe is natuurlijk: we moeten stoppen met nutteloze levensverlengende behandelingen waardoor ouderen het nog net 2 maanden langer uithouden in een verzoringstehuis.
Dit soort afwegingen worden wel gemaakt hoor, hoezo denk je van niet?
pi_219397853
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 21:54 schreef Irmak_Spermabak het volgende:
Het taboe is natuurlijk: we moeten stoppen met nutteloze levensverlengende behandelingen waardoor ouderen het nog net 2 maanden langer uithouden in een verzoringstehuis.
Best een taboe. Heb mijn moeder ( ze had een levenstestament) in het verzorgingstehuis palliatieve zorg toegekend, waarop de vraag o.a. was, als ze haar enkel breekt na een val vanuit het bed, mag ze dan naar een ziekenhuis? Ja natuurlijk, zeg! Ook de vraag nadat ze een longontsteking opliep in het verzorgingstehuis, mogen wij wel AB geven? Ja, natuurlijk wel!

Heel wankele morele grens.
pi_219397929
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 21:54 schreef Irmak_Spermabak het volgende:
Het taboe is natuurlijk: we moeten stoppen met nutteloze levensverlengende behandelingen waardoor ouderen het nog net 2 maanden langer uithouden in een verzoringstehuis.
Of al jonger, mijn vrouw loopt nu tegen morele afwegingen aan bij verstandelijk gehandicapte bewoners waar ze werkt die ze per behandeling nog verder achteruit ziet gaan: wanneer stop je met behandelen? De ene ouder is daar vrij snel in "dit wil ik mijn kind niet aan doen", de ander wordt echt boos als je er iets over zegt "mijn kind is net zo veel waard als ieder ander mens en heeft dus net zo veel rechten". Op dat laatste punt natuurlijk volkomen gelijk, maar de morele afweging hoe lang je mensen in geval van een heftige longontsteking oid behandelt als je ziet dat ze er steeds slechter uit komen blijft een lastige.

Beleid is nu eigenlijk: zo lang patiënt of vertegenwoordiger zegt dat behandelen moet, behandelen ze door. Die rem op zulke behandelingen zit er vanuit de zorg zelf eigenlijk niet in, alleen door het misschien een keer ter sprake te brengen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219397995
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 22:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of al jonger, mijn vrouw loopt nu tegen morele afwegingen aan bij verstandelijk gehandicapte bewoners waar ze werkt die ze per behandeling nog verder achteruit ziet gaan: wanneer stop je met behandelen? De ene ouder is daar vrij snel in "dit wil ik mijn kind niet aan doen", de ander wordt echt boos als je er iets over zegt "mijn kind is net zo veel waard als ieder ander mens en heeft dus net zo veel rechten". Op dat laatste punt natuurlijk volkomen gelijk, maar de morele afweging hoe lang je mensen in geval van een heftige longontsteking oid behandelt als je ziet dat ze er steeds slechter uit komen blijft een lastige.

Beleid is nu eigenlijk: zo lang patiënt of vertegenwoordiger zegt dat behandelen moet, behandelen ze door. Die rem op zulke behandelingen zit er vanuit de zorg zelf eigenlijk niet in, alleen door het misschien een keer ter sprake te brengen.
Enorm grijs gebied, zeker voor een CU lid. Lijden hoort bij het Christendom. Mijn moeder was ook zo opgevoed. Ze heeft heel vaak geroepen, was ik maar dood, wea ik mer dea, friese ouders en toch wilde ze geen actieve euthanasie, God moest beslissen.
pi_219398030
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 22:18 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Enorm grijs gebied, zeker voor een CU lid. Lijden hoort bij het Christendom. Mijn moeder was ook zo opgevoed. Ze heeft heel vaak geroepen, was ik maar dood, wea ik mer dea, friese ouders en toch wilde ze geen actieve euthanasie, God moest beslissen.
Lijden hoort niet per sé bij het christendom. Palliatieve sedatie en heel veel goed werk dat lijden enorm verlicht in hospices wordt vaak door christenen uitgevoerd.

Dit gaat ook niet over actieve euthanasie, want dat is wettelijk verboden voor de verstandelijk gehandicapten waar het om gaat (als je zelf geen beslissingen kunt nemen, kun je ook niet voor euthanasie kiezen). Dit gaat over de vraag hoe lang je mensen in leven moet houden die zonder specifieke zorg niet langer zouden leven. Zeker als per behandeling de kwaliteit van leven duidelijk af neemt. Misschien een makkelijke keuze als het over 'een nummer' gaat, maar als het je kind, broer of zelfs de bewoner die je al 10 jaar verzorgt gaat is het allemaal plotseling een stuk minder duidelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219398058
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 22:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Lijden hoort niet per sé bij het christendom. Palliatieve sedatie en heel veel goed werk dat lijden enorm verlicht is hospices wordt vaak door christenen uitgevoerd.

Dit gaat ook niet over actieve euthanasie, want dat is wettelijk verboden voor de verstandelijk gehandicapten waar het om gaat (als je zelf geen beslissingen kunt nemen, kun je ook niet voor euthanasie kiezen). Dit gaat over de vraag hoe lang je mensen in leven moet houden die zonder specifieke zorg niet langer zouden leven. Zeker als per behandeling de kwaliteit van leven duidelijk af neemt. Misschien een makkelijke keuze als het over 'een nummer' gaat, maar als het je kind, broer of zelfs de bewoner die je al 10 jaar verzorgt gaat is het allemaal plotseling een stuk minder duidelijk.
Dat is dus een duidelijke schaal naar beneden. Alleen lui die de speciefieke zorgkosten kunnen betalen kunnen hun zorgkindjes in leven houden. Je snapt zelf toch wel, dat dit een glijdende schaal is?
pi_219398101
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 22:28 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Dat is dus een duidelijke schaal naar beneden. Alleen lui die de speciefieke zorgkosten kunnen betalen kunnen hun zorgkindjes in leven houden. Je snapt zelf toch wel, dat dit een glijdende schaal is?
Nee, en je snapt werkelijk niets van wat ik zeg, blijkbaar.

Sowieso gaat dit nooit om "zelf betalen", want je kunt in Nederland ziekenhuiszorg niet eens zelf betalen.

De belangrijkste afweging is hier ook geen kostenafweging, maar een afweging wat een behandeling doet met de kwaliteit van leven. Maar momenteel is er in de zorg geen rem die behandelingen waaruit iemand waarschijnlijk zeer slecht komt kan stoppen, behalve de vraag aan patiënt of vertegenwoordiger of ze het zeker weten. De dokter neemt zo'n beslissing om niet te behandelen niet.

En ondanks dat kosten hier niet de afweging zijn, zie je wel dat zulke behandelingen die vaak steeds sneller op elkaar terug komen de totale zorg wel duurder maken, vooral omdat er voor steeds meer zaken behandelmogelijkheden zijn. Mijn vrouw heeft nu een cliënt die al 2 jaar ziekenhuis in en uit gaat, waarvan ze zelf ook zegt: 20 jaar geleden was deze patiënt allang overleden, wegens uitbehandeld. Sterker: er staat zelfs uitbehandeld in zijn dossier van 9 jaar geleden. Maar inmiddels kunnen er dingen die 9 jaar geleden nog niet kunnen. Maar hij is ook al bijna een kasplantje, onherkenbaar tov 2 jaar geleden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219398114
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 22:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, en je snapt werkelijk niets van wat ik zeg, blijkbaar.

Sowieso gaat dit nooit om "zelf betalen", want je kunt in Nederland ziekenhuiszorg niet eens zelf betalen.

De belangrijkste afweging is hier ook geen kostenafweging, maar een afweging wat een behandeling doet met de kwaliteit van leven. Maar momenteel is er in de zorg geen rem die behandelingen waaruit iemand waarschijnlijk zeer slecht komt kan stoppen, behalve de vraag aan patiënt of vertegenwoordiger of ze het zeker weten. De dokter neemt zo'n beslissing om niet te behandelen niet.

En ondanks dat kosten hier niet de afweging zijn, zie je wel dat zulke behandelingen die vaak steeds sneller op elkaar terug komen de totale zorg wel duurder maken, vooral omdat er voor steeds meer zaken behandelmogelijkheden zijn. Mijn vrouw heeft nu een cliënt die al 2 jaar ziekenhuis in en uit gaat, waarvan ze zelf ook zegt: 20 jaar geleden was deze patiënt allang overleden, wegens uitbehandeld. Sterker: er staat zelfs uitbehandeld in zijn dossier van 9 jaar geleden. Maar inmiddels kunnen er dingen die 9 jaar geleden nog niet kunnen. Maar hij is ook al bijna een kasplantje, onherkenbaar tov 2 jaar geleden.
Jouw N=1 voorbeeld is minstens zo erg of goed dan dat van mij. Jij ontkent gewoon dat kosten juist wel de afweging zijn.
pi_219398154
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 22:41 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Jouw N=1 voorbeeld is minstens zo erg of goed dan dat van mij. Jij ontkent gewoon dat kosten juist wel de afweging zijn.
Bij jouw moeder zag je toch hetzelfde? Ook daar waren kosten geen afweging. Die hele afweging kosten tov kwaliteit van leven wordt in de zorg nu niet gemaakt. De afweging behandeling vs kwaliteit van leven na behandeling wordt overgelaten aan de patiënt of de vertegenwoordiger, die neemt daarbij kosten logischerwijs niet mee.

Het is ook een enorm moreel dilemma, natuurlijk. Niet voor niets dat politici al zeker 25 jaar weten dat ze hierop met een antwoord moeten komen, maar dat niet doen. Maar juist omdat de zorg steeds beter wordt en er steeds meer kan worden behandeld, moet je ooit wel grenzen gaan bepalen. Want naast geld kost het ook personeel, personeel dat we nu al te weinig hebben en waarvan we er straks nog veel meer te weinig zullen hebben.

Als er bij een groot personeelstekort door de behandeling van iemand die al in een hospice ligt of in een verzorgingshuis palliatieve sedatie krijgt, er andere mensen op een wachtrij komen en daardoor veel ernstiger ziek worden of zelfs onnodig overlijden, hoe ethisch is dat?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219398270
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 21:41 schreef Frozen-assassin het volgende:
LTO en NAJK (jonge boeren) zijn overwegend positief maar ook kritisch. BBB daarentegen vindt alles gewoon kut. Ja dat mag ook maar ja zo decimeer je jezelf wel tot een nutteloze partij.
BBB is toch ook een nutteloze partij, met ontzettend matige bewindslieden en kamerleden die alleen maar de bijl in de rechtstaat willen zetten.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  dinsdag 2 december 2025 @ 23:41:25 #286
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_219398364
Ik kijk Pauw en de Wit even terug met Bontebal en Jetten en god wat heb ik dit gemist. Gewoon politiek leiders die verstandig klinken en willen werken aan degelijke aanpak.
pi_219398485
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 22:01 schreef Hanca het volgende:
Ik zie een minderheidscoalitie alleen werken met vaste gedoogpartners. Wisselende meerderheden is leuk bij partijen als 50plus, die je een appel toe kunt gooien en dan slikken ze wel een meloen extra door. Maar dat werkt niet bij GL-PvdA of VVD, daar zal je het hele regeerakkoord op veel terreinen voor moeten ombouwen als je daar een deal mee wil sluiten. GL-PvdA gaat echt geen klimaatdeal sluiten als ze tegen het sociale programma zijn.
Maar dan komen we dus niet van de VVD en/of JA21 af. Dan zie ik liever een coalitie van de VVD, PVV, JA21 en FvD. Gewoon om de zaak echt helemaal in de soep te laten draaien en dan te hopen dat de kiezers er wat van leren en niet nog veel rechtser gaan stemmen. Ok, misschien tevergeefs, maar alles is beter dan toch weer een nieuwe VVD regering. En JA21 is net zo slecht.
  Forum Admin woensdag 3 december 2025 @ 00:21:57 #288
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219398515
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 23:41 schreef Nebelwerfer het volgende:
Ik kijk Pauw en de Wit even terug met Bontebal en Jetten en god wat heb ik dit gemist. Gewoon politiek leiders die verstandig klinken en willen werken aan degelijke aanpak.
Hoe ze dit hebben aangepakt en de toon die ze aanslaan geven me hoop.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219398519
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 00:14 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar dan komen we dus niet van de VVD en/of JA21 af. Dan zie ik liever een coalitie van de VVD, PVV, JA21 en FvD. Gewoon om de zaak echt helemaal in de soep te laten draaien en dan te hopen dat de kiezers er wat van leren en niet nog veel rechtser gaan stemmen. Ok, misschien tevergeefs, maar alles is beter dan toch weer een nieuwe VVD regering. En JA21 is net zo slecht.
Je kan je afvragen wat de vvd stemmers doen als de partij halsstarrig zig blijft opstellen, terwijl het land verder wil met de plannen die nu ontstaan. Blijven ze de Dilan uithangen of kijken ze verder en dit het liefst met een andere partijleider? VVD is best prima, maar ze zullen er aan moeten wennen dat ze nederiger moeten zijn.

Natuurlijk is het een kut partij als ze de Dilan van de kamer blijven uithangen.
pi_219398524
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 00:21 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Hoe ze dit hebben aangepakt en de toon die ze aanslaan geven me hoop.
Het is ook vooral hoe ik hoopte dat ze het aan zouden pakken. Door degelijk en concreet te zijn zien andere partijen slechter uit als ze blijven hangen in moddergooien.
  Forum Admin woensdag 3 december 2025 @ 00:27:24 #291
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219398531
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 00:25 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Het is ook vooral hoe ik hoopte dat ze het aan zouden pakken. Door degelijk en concreet te zijn zien andere partijen slechter uit als ze blijven hangen in moddergooien.
We zullen zien welke partijen de uitgestoken hand aan gaan pakken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219398555
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 00:27 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
We zullen zien welke partijen de uitgestoken hand aan gaan pakken.
En welke hem bijten gaan.
pi_219398578
Dilan: "Nareis op nareis, een gruwel voor de asielpolitiek, de eigen mensen worden overspoeld met vreemdelingen.*

Ga dan even haar eigen paspoort natrekken, ja!
  woensdag 3 december 2025 @ 03:39:32 #294
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219398640
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 01:02 schreef Firuze60 het volgende:
Dilan: "Nareis op nareis, een gruwel voor de asielpolitiek, de eigen mensen worden overspoeld met vreemdelingen.*

Ga dan even haar eigen paspoort natrekken, ja!
Stemmingmakerij is een prima middel om je doelstellingen (minder asielmigratie) kracht bij te zetten. Je maakt de gemoraliseerde denkfout door te suggereren dat politici altijd eerlijk moeten zijn. Je vergeet dat vooral rechtse kiezers (als ik) genuanceerde antwoorden niet altijd waarderen. Veel politici worden "gestraft" voor eerlijkheid als die te pijnlijk is. Dus de stemmingmakerij van Dilan was verstandig in electoraal opzicht.

[ Bericht 9% gewijzigd door Meningbastion op 03-12-2025 05:39:42 ]
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  woensdag 3 december 2025 @ 05:42:27 #295
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219398697
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 00:27 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
We zullen zien welke partijen de uitgestoken hand aan gaan pakken.
Dit is geen uitgestoken hand maar een oorlogsverklaring aan de rechtse kiezer. Het is voor mij duidelijk dat er geen kabinet komt met VVD en Ja21.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  woensdag 3 december 2025 @ 05:48:12 #296
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219398703
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 23:41 schreef Nebelwerfer het volgende:
Ik kijk Pauw en de Wit even terug met Bontebal en Jetten en god wat heb ik dit gemist. Gewoon politiek leiders die verstandig klinken en willen werken aan degelijke aanpak.
Neem jij Jetten serieus dan? Ben je vergeten dat hij toen Schoof zijn allereerste opwachting maakte in de tweede kamer, hij hem al na 1 minuut totaal afbrandde. Niet op inhoud maar op partijpolitieke gronden. Jetten is dus een hypocriet met zijn 'fatsoen moet in de politiek', Bontenbal is een twijfelgeval.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
pi_219398772
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 05:42 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Dit is geen uitgestoken hand maar een oorlogsverklaring aan de rechtse kiezer. Het is voor mij duidelijk dat er geen kabinet komt met VVD en Ja21.
Welke partijen zullen dan wel deelnemen of in elk geval plannen door de kamer loodsen? Als VVD én JA21 niet meedoen, moeten alle overige partijen meedoen en dan nog is er geen meerderheid. Gaat natuurlijk nooit gebeuren.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219398781
Het stuk is wel weer van een middelmatigheid ... haast niet te vatten zeg. Het rekeningrijden is misschien nog wel het allerergste. Echt een typisch voorbeeld van de soort walgelijke bureaucratie waar D66 van houdt.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  woensdag 3 december 2025 @ 06:52:50 #299
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219398801
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 06:30 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Welke partijen zullen dan wel deelnemen of in elk geval plannen door de kamer loodsen? Als VVD én JA21 niet meedoen, moeten alle overige partijen meedoen en dan nog is er geen meerderheid. Gaat natuurlijk nooit gebeuren.
Jetten kiest voor een links minderheidskabinet of voor een meerderheidskabinet met een grote, donkere wolk van uitsluitend linkse partijen. Allebei is onzinnig maar Jetten snapt nog steeds de politieke werkelijkheid niet.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  woensdag 3 december 2025 @ 07:28:09 #300
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219398895
Als PvdAGL wil instappen en bereid is om vrij veel consessies te doen op een aantal grote thema's (zorg, immigratie) heeft de VVD een probleem.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 3 december 2025 @ 07:38:33 #301
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_219398922
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 07:28 schreef -XOR- het volgende:
Als PvdAGL wil instappen en bereid is om vrij veel consessies te doen op een aantal grote thema's (zorg, immigratie) heeft de VVD een probleem.
Zoals het er nu naar uit ziet is immigratie njet het grootste thema wat betreft GL/PvdA en wat er nu ligt. Zorg echter is wel echt een speerpunt en daar willen ze absoluut concessies.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')