Het is een illusie om te denken dat dat er ooit was.quote:Op dinsdag 2 december 2025 15:31 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik heb lange tijd ook gedacht dat het politieke midden vooral gewoon aan het werk moet gaan: moed tonen en de realiteit onder ogen zien. Maar als ik zie hoe vaak percepties onjuist zijn, als ik boeken lees zoals The Righteous Mind, en als ik merk hoe fel en volledig haaks mensen hier op elkaar reageren puur vanuit hun politieke kleur, dan begin ik te twijfelen of het echt zo werkt.
Het probleem lijkt veel dieper te zitten dan alleen beleid of daadkracht. We leven steeds meer in onze eigen werkelijkheden, met compleet verschillende percepties, overtuigingen en morele kaders. Als mensen de wereld zo fundamenteel anders ervaren, dan is het niet genoeg als het midden betere plannen maakt, die plannen bereiken de ander niet eens meer, of worden direct gewantrouwd. Misschien ligt de uitdaging dus niet alleen in “meer lef tonen”, maar in het herstellen van gedeelde feiten, gedeelde taal en gedeelde werkelijkheid.
Komt dit spook ook weer terug. Gedram, gejammer en gezeur. Sodemieter op joh.quote:Een nieuwe maatregel is rekeningrijden. Daar moet volgens CDA en D66 toch weer op worden ingezet, nadat kabinet-Schoof plannen voor zo'n systeem juist van tafel veegde. De formerende partijen pleiten voor een variant waarbij automobilisten niet alleen per kilometer gaan betalen, maar ook extra moeten afrekenen in de spits.
Als je het zo stelt lijkt er inderdaad voor de VVD goed mee te lezen. Bij het lezen helde de paragraaf voor mijn gevoel meer door naar links wegens de nadrukkelijke verduurzamingsinvesteringen.quote:
Ik heb het ook helemaal gelezen. Ik vind het een goed verhaal. Het is niet alleen maar zoet, maar het is wel opgesteld met een positieve insteek. Er wordt constructief vooruit gekeken.quote:Op dinsdag 2 december 2025 17:22 schreef Hanca het volgende:
Ik heb het helemaal gelezen en wat mij betreft mag Bikker hier haar steun aan verlenen.
Zowel CDA als D66 stemden afgelopen week voor meer geld voor het OV.quote:Op dinsdag 2 december 2025 18:23 schreef Red_85 het volgende:
OV is niet te betalen en gewoon vertieft in NL
Is GL-PvdA tegen een capaciteitsmarkt en elektrificatie?quote:Op dinsdag 2 december 2025 18:27 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als je het zo stelt lijkt er inderdaad voor de VVD goed mee te lezen. Bij het lezen helde de paragraaf voor mijn gevoel meer door naar links wegens de nadrukkelijke verduurzamingsinvesteringen.
Vond ik ook. Mis toch wel de financiele onderbouwing van alles wat ze willen.quote:Op dinsdag 2 december 2025 18:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik heb het ook helemaal gelezen. Ik vind het een goed verhaal. Het is niet alleen maar zoet, maar het is wel opgesteld met een positieve insteek. Er wordt constructief vooruit gekeken.
Ik vind het ook goed hoe men weer meer internationaal aan de bak wil, en proberen de schade op het internationale toneel van afgelopen kabinet weer ter repareren.
Dit is gewoon onzin. Dit werkje tamboereert veel minder op duurzaamheid en gelijke kansen/kansengelijkheid. Het heeft veel minder de D66 stempel dan het Rutte 4 akkoord of het treindocument.quote:Op dinsdag 2 december 2025 18:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Dit 'programma' op hoofdlijnen is totaal geen afspiegeling van de verkiezingsuitslag en een kopie van Rutte 4, die genadeloos afgestraft zijn in 2023. Kennelijk willen ze dit hele riedeltje weer overnieuw doen en over een paar jaar FvD met 40 zetels zien.
Rekeningrijden heeft niks te maken met CO2, maar is de enige manier om accijns te vervangen. Anders moet de wegenbelasting fors omhoog en betaalt een veelgebruiker dus niet meer meer belasting dan iemand die alleen 1x per week naar de supermarkt gaat.quote:Op dinsdag 2 december 2025 18:23 schreef Red_85 het volgende:
https://www.nu.nl/formati(...)uinigen-op-zorg.html
[..]
Komt dit spook ook weer terug. Gedram, gejammer en gezeur. Sodemieter op joh.
Auto's worden zuiniger, we moeten straks al elektrisch en nog moet er vanwege 'co2' per km betaald worden. Flikker. Op.
OV is niet te betalen en gewoon vertieft in NL en straks ook met de auto. Geef dan alternatieven, stelletje rotzakken.
Verwacht je nou dat CDA en D66 een plan maken dat haaks staat op hun eigen partij programma? Daarnaast ligt het er ook net aan hoe je de verkiezingsuitslag duidt.quote:Op dinsdag 2 december 2025 18:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Dit 'programma' op hoofdlijnen is totaal geen afspiegeling van de verkiezingsuitslag en een kopie van Rutte 4, die genadeloos afgestraft zijn in 2023. Kennelijk willen ze dit hele riedeltje weer overnieuw doen en over een paar jaar FvD met 40 zetels zien.
Inderdaad. Het is ook goed te betogen dat juist populistisch rechts fors is afgestraft…quote:Op dinsdag 2 december 2025 18:42 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Verwacht je nou dat CDA en D66 een plan maken dat haaks staat op hun eigen partij programma? Daarnaast ligt het er ook net aan hoe je de verkiezingsuitslag duidt.
Zeker niet tegen electrificatiequote:Op dinsdag 2 december 2025 18:32 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Is GL-PvdA tegen een capaciteitsmarkt en elektrificatie?
Kernenergie en CCS herken ik wel ja...
Echt he, je weet gewoon nu al dat het allemaal nog meer gaat kostenquote:Op dinsdag 2 december 2025 18:23 schreef Red_85 het volgende:
https://www.nu.nl/formati(...)uinigen-op-zorg.html
[..]
Komt dit spook ook weer terug. Gedram, gejammer en gezeur. Sodemieter op joh.
Auto's worden zuiniger, we moeten straks al elektrisch en nog moet er vanwege 'co2' per km betaald worden. Flikker. Op.
OV is niet te betalen en gewoon vertieft in NL en straks ook met de auto. Geef dan alternatieven, stelletje rotzakken.
Schrodinger's Jettenbalquote:Op dinsdag 2 december 2025 18:40 schreef Immerdebestebob het volgende:
Nu is er ineens weer een rechtse meerderheid in de kamer volgens Dilan. Gisteren was het nog een linkse meerderheid.
https://www.nporadio1.nl/(...)derland-is-veranderdquote:Op dinsdag 2 december 2025 18:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit is gewoon onzin. Dit werkje tamboereert veel minder op duurzaamheid en gelijke kansen/kansengelijkheid. Het heeft veel minder de D66 stempel dan het Rutte 4 akkoord of het treindocument.
FvD op 40 zetels hangt meer af van wat de VVD en centrum-rechts gaan doen. Als ze door gaan met deze flank zuurstof geven (en links bestrijden; denk aan Kick Out Zwarte Piet op Schoof zijn NCTV en terrorisme lijst - wat binnenkort genoeg is voor een verbod door de minister), het oppositie voeren tegen jezelf, ja dan kan dat gebeuren. SBS6 en Telegraaf wast de FvD heel graag wit.
Ik hoop op een verstandige realistische meerderheid!quote:Op dinsdag 2 december 2025 18:40 schreef Immerdebestebob het volgende:
Nu is er ineens weer een rechtse meerderheid in de kamer volgens Dilan. Gisteren was het nog een linkse meerderheid.
Het deel van de pompprijs dat naar de overheid gaat is deze eeuw gestaag gedaald.quote:Op dinsdag 2 december 2025 18:45 schreef L3viathan het volgende:
[..]
Echt he, je weet gewoon nu al dat het allemaal nog meer gaat kosten
Alsof de automobilist niet al genoeg uitgemolken wordt
Plus dat ik vermoed dat er uitzonderingen komen voor zakelijk moeten rijden.quote:Op dinsdag 2 december 2025 18:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het deel van de pompprijs dat naar de overheid gaat is deze eeuw gestaag gedaald.
https://datagraver.com/benzine-en-accijns/
Vanaf ~1998 is er een trendmatige daling in het aandeel van de benzineprijs dat naar de overheid vloeit.
De veelgebruiker wordt niet perse uitgemolken.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-tweede-formatieweekquote:Wilders noemt formatiestuk 'dikke middelvinger naar Nederland'
Geert Wilders heeft geen goed woord over voor het formatiestuk dat D66 en CDA hebben geschreven. "Ze noemen hun stuk zelf een 'uitgestoken hand' maar het is een dikke middelvinger naar Nederland!" schrijft de PVV-leider op X.
Deze week praten D66 en CDA verder met andere partijen over een mogelijke regeringsvorming naar aanleiding van het stuk. Wilders is door de meeste partijen uitgesloten van regeringsdeelname. Toenmalig verkenner Wouter Koolmees telde 99 zetels die een coalitie met de PVV niet zien zitten.
Als ie boos is is dat een goed tekenquote:Op dinsdag 2 december 2025 18:58 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-tweede-formatieweek
Waarom verbaast mij dit nu niks..
Mwah, hij probeert zijn achterban weer boos te krijgen, vind ik niet een goed teken. Eerder super zwak en een repeteerplaat waar nog steeds een hoop dombo's instinken. Het soort dombo's dat graag achter een grote leider loopt. Hoeven ze zelf niet na te denken.quote:Op dinsdag 2 december 2025 19:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Als ie boos is is dat een goed teken
quote:Op dinsdag 2 december 2025 18:58 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-tweede-formatieweek
Waarom verbaast mij dit nu niks..
Ook als je gaat kijken hoeveel liters benzine je kan tanken van een modaal jaarsalaris dan was dat:quote:Op dinsdag 2 december 2025 18:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het deel van de pompprijs dat naar de overheid gaat is deze eeuw gestaag gedaald.
https://datagraver.com/benzine-en-accijns/
Vanaf ~1998 is er een trendmatige daling in het aandeel van de benzineprijs dat naar de overheid vloeit.
De veelgebruiker wordt niet perse uitgemolken.
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | Jaar modaal benzine aantal liters 2024 44.500 2,05 21.707 2023 41.000 1,93 21.244 2022 40.000 2,15 18.605 2021 38.000 1,87 20.321 2020 36.500 1,60 22.813 2015 35.000 1,59 22.013 2010 32.500 1,58 20.570 2005 27.500 1,32 20.833 2000 24.958 1,09 22.908 1995 21.500 0,91 23.626 |
Je zou natuurlijk ook gewoon minder belasting kunnen heffen hé. Accijns is altijd al een melkkoe geweest.quote:Op dinsdag 2 december 2025 18:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Rekeningrijden heeft niks te maken met CO2, maar is de enige manier om accijns te vervangen. Anders moet de wegenbelasting fors omhoog en betaalt een veelgebruiker dus niet meer meer belasting dan iemand die alleen 1x per week naar de supermarkt gaat.
Lijkt mij dan weer een dooddoener, uiteraard is accijns een melkkoe.quote:Op dinsdag 2 december 2025 19:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je zou natuurlijk ook gewoon minder belasting kunnen heffen hé. Accijns is altijd al een melkkoe geweest.
Dankzij 'links gezeur' (dwz Europese regelgeving en emissienormen) zijn de motoren veel efficiënter geworden dan in 1995. Je krijgt véél meer PK per liter bezine. Sowieso meer dan een verdubbeling.quote:Op dinsdag 2 december 2025 19:27 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ook als je gaat kijken hoeveel liters benzine je kan tanken van een modaal jaarsalaris dan was dat:
[ code verwijderd ]
Ach, geen aandacht geven joh. Had niet uitgemaakt wat er in had gestaan.quote:Op dinsdag 2 december 2025 18:58 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-tweede-formatieweek
Waarom verbaast mij dit nu niks..
Op basis waarvan verwacht je dat?quote:Op dinsdag 2 december 2025 18:53 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Plus dat ik vermoed dat er uitzonderingen komen voor zakelijk moeten rijden.
De economische theorie (Regel van Ramsey) en praktijk laten dan ook zien dat je beter belasting kunt heffen op zaken met een relatief inelastische prijselasticiteit van vraag. Zo voorkom je dat een belasting voor een onnodig groot welvaartsverlies zorgt. Economisch gezien is het dus best verstandig om de automobilist als melkkoe te gebruiken.quote:Op dinsdag 2 december 2025 19:32 schreef MoreDakka het volgende:
Je zou natuurlijk ook gewoon minder belasting kunnen heffen hé. Accijns is altijd al een melkkoe geweest.
Makkelijk te registreren lijkt mij, maar goed.quote:Op dinsdag 2 december 2025 19:46 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Op basis waarvan verwacht je dat?
Los daarvan moet een gezin dus nog meer betalen voor de uitje, boodschappen en familiebezoeken? Alsof we nu nog niet genoeg betalen.
En betalen we dan dus ook voor de kilometers in het buitenland?
Ja, goed idee om de overheid iedereen overal te laten volgen. Dat kan ook echt alleen maar goed gaan.quote:Op dinsdag 2 december 2025 19:52 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Makkelijk te registreren lijkt mij, maar goed.
Haha, naief, wel, dat gebeurt nu al. Of je moet je mobiel thuis laten.quote:Op dinsdag 2 december 2025 19:53 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Ja, goed idee om de overheid iedereen overal te laten volgen. Dat kan ook echt alleen maar goed gaan.
Misdadigers worden dan in no time achterhaald. Iedereen dus een geïmplanteerde GPS-chip zodat elke misdaad instant kan worden herleid naar de dader. Meteen doen! Immers, law&order is belangrijker dan privacy.quote:Op dinsdag 2 december 2025 19:53 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Ja, goed idee om de overheid iedereen overal te laten volgen. Dat kan ook echt alleen maar goed gaan.
De inherente inbreuk op de privacy vind ik inderdaad ook het grootste nadeel van heffingsdifferentiatie naar afstand, plaats en tijd. Op zich valt of staat dat grotendeels met de technische implementatie (tolpoortjes zijn bijvoorbeeld een kleinere inbreuk op de privacy dan een GPS-kastje in de auto) maar je zult ook op de uitvoeringskosten moeten letten. Eerdere voorgestelde systemen voor rekeningrijden waren steevast peperduur qua uitvoering.quote:Op dinsdag 2 december 2025 19:53 schreef Bouke-p het volgende:
Ja, goed idee om de overheid iedereen overal te laten volgen. Dat kan ook echt alleen maar goed gaan.
Ja, dan kan ook iedere verkeersovertreding beboet worden. Uiteraard gedifferentieerd naar inkomen en vermogen.quote:Op dinsdag 2 december 2025 20:03 schreef Meningbastion het volgende:
Misdadigers worden dan in no time achterhaald. Iedereen dus een geïmplanteerde GPS-chip zodat elke misdaad instant kan worden herleid naar de dader. Meteen doen! Immers, law&order is belangrijker dan privacy.
Onder welke kop staat het? Om de Co2 te behalen.quote:Op dinsdag 2 december 2025 18:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Rekeningrijden heeft niks te maken met CO2, maar is de enige manier om accijns te vervangen. Anders moet de wegenbelasting fors omhoog en betaalt een veelgebruiker dus niet meer meer belasting dan iemand die alleen 1x per week naar de supermarkt gaat.
Door de automobilist weer te tillen met extra accijns op de brandstoffen ja.quote:Op dinsdag 2 december 2025 18:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zowel CDA als D66 stemden afgelopen week voor meer geld voor het OV.
Wil je afbraak en bijv. een Lelylijn voor eeuwig op de pauzestand, stem dan PVV/VVD/JA21/BBB (BBB is heel open over dat ze tegen de Lelylijn zijn want dan komen Randstedelingen/kleurlingen/buitenlanders in de provincie wonen)
Het is bedoeld om op termijn de bezineaccijns te vervangen.quote:Op dinsdag 2 december 2025 20:16 schreef Straatcommando. het volgende:
Rekeningrijdenen dan ook nog willen differentiëren op locatie en tijd. Ik krijg hier weer sterke "kastje van Eurlings" vibes bij.
Daarnaast vind ik het geen prettig idee dat een overheid extra makkelijk te draaien knopjes krijgt om extra geld binnen te harken. Dit heeft natuurlijk niets met het milieu of klimaat te maken, het is puur financieel gedreven.
Ongetwijfeld, maar de overheid blijft consequent steeds meer geld uit geven, dat moet gedekt worden.quote:Op dinsdag 2 december 2025 20:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het is bedoeld om op termijn de bezineaccijns te vervangen.
Heb je deze link wel gelezen?quote:Op dinsdag 2 december 2025 20:18 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Door de automobilist weer te tillen met extra accijns op de brandstoffen ja.
Stuur dit plaatje maar naar de betreffende journalist:quote:Op dinsdag 2 december 2025 20:21 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)ets-anders~adafcb95/
Algemeen Dagblad: "er is een linkse meerderheid in de Tweede Kamer".
Zucht...
50+ ben je nog vergeten.quote:Op dinsdag 2 december 2025 20:29 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Stuur dit plaatje maar naar de betreffende journalist:
[ afbeelding ]
Dat de kosten niet zo veel zijn gestegen, danwel iets zijn gedaald, doet weinig af aan het feit dat het in Nederland erg duur is om een auto te hebben en te rijden. Zeker als je dit afzet tegenover omringende landen.quote:Op dinsdag 2 december 2025 20:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Heb je deze link wel gelezen?
https://datagraver.com/benzine-en-accijns/
Ook de opbrengsten voor motorrijtuigenbelasting is gezien de inflatie en groei BBP sinds 2010 maar beperkt toegenomen
https://www.raivereniging(...)elasting-fors-hoger/
Motorrijtuigenbelasting als percentage van BBP is zelfs (heel) licht gedaald.
Misschien dat bepaalde autos onevenredig en oneerlijk worden belast, maar het Telegraaf gepraat van dat de automobilist wordt uitgeknepen is simplistisch geklaag. Dat is de afgelopen kwart eeuw juist niet gebeurd.
Jemig, dus niks om over te klagen!quote:Op dinsdag 2 december 2025 20:31 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat de kosten niet zo veel zijn gestegen, danwel iets zijn gedaald, doet weinig af aan het feit dat het in Nederland erg duur is om een auto te hebben en te rijden. Zeker als je dit afzet tegenover omringende landen.
Nu is dat niet eens een probleem, we hebben geweldige infrastructuur waar we trots op mogen zijn, maar dat blijft wel een ding. Zeker als je weet dat zakelijke kilometers doorberekend worden
Ik klaag niet, maar blijkbaar mag je niet opmerken dat auto bezit en rijden erg duur is in Nederland.quote:Op dinsdag 2 december 2025 20:33 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Jemig, dus niks om over te klagen!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |