POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Is er een methode om hier wel iets zinnigs over te zeggen?quote:Op woensdag 3 december 2025 12:01 schreef nostra het volgende:
[..]
Pensioenen zijn in Nederland, in tegenstelling tot heel veel andere landen, geen staatsuitgave (met uitzondering van AOW). Zorg kwalificeert ook hybride. Daardoor is het risicovol zulke percentages met elkaar te vergelijken.
Allicht. Maar die partij bestaat niet meer. VVD-PvdA is het voor zover ik kan herinneren het laatste kabinet dat de termijn vol maakte, dus dat zegt wellicht wat.quote:
[..]
In de kabinetten Kok en Rutte 2 ging dit een stuk beter, met zelfs soms een overschot. Misschien kan ons schatkist wel wat meer PvdA gebruiken?
Een lastenverzwaring is een lastenverzwaring, er is altijd alleen maar wat gesteggel over waar het geld opgehaald moet worden. De vraag of er gewoon ook minder uitgegeven kan worden komt bij niemand op.quote:
[..]
Dit was initieel toch niets anders, met de mogelijk tot bezwaarschrift indien je werkelijk rendement lager is dan her verhoogde fictief rendament?
Weet je voor wie dat een taak zou kunnen zijn? De NOS misschien? Nee die doen niet meer aan journalistiek.quote:
[..]
In geval van Terneuzen wellicht niet. Blijft een apart verhaal dat Rolf Mobach dan opeens niet wou meestemmen. Dat zaakje stinkt, dat zou ik wel beter gaan onderzoeken.
Dat is dan ook de juiste manier, die burgemeester heeft daadwerkelijk aangifte gedaan en geeft ook aan zich niet te laten intimideren. Het enige dat we daar gezien hebben zijn wat social media berichten van randoms, ook niet leuk maar concreet bewijs voor daadwerkelijke intimidatie en bedreigingen blijven voorlopig uit. Daarom is aangifte doen de juiste stap, dan komt het puntje bij het paaltje.quote:Ondertussen heeft provincie Limburg wel een statement laten uitgaan en zijn er andere berichten over intimidatie/bedreigingen geweest dus ik zou het niet afdoen als een broodje aap verhaal.
Je kan de details induiken, maar zelfs dan moet je dan weer achter de oorzaak komen van de verschillen in die details. Als je bijvoorbeeld naar het deel social expenes dat aan ''old age" kijkt, zie je dat Nederland laag scoort, voor ziekte en arbeidsongeschiktheid weer hoog:quote:
[..]
Is er een methode om hier wel iets zinnigs over te zeggen?
https://ec.europa.eu/euro(...)rotection,_2023_.png
En dan zit je nog alleen naar de teller te kijken, de noemer kan ook enorm verschillen: bijvoorbeeld in het geval van Ierland die een bloated GDP hebben omdat ze fiscaal zo aantrekkelijk zijn voor multinationals, maar dat is geen werkelijke productie.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Een minderheidskabinet van D66 en CDA krijgt geen enkel links standpunt door de kamer, met een overgrote rechtse oppositie. Rechtse standpunten zullen wel op steun kunnen rekenen, maar heb het vermoeden dat die niet op de agenda gaan komen. Waardoor we straks weer een kabinet hebben dat niks voor elkaar krijgt en alleen maar met vingertjes gaat wijzen naar rechts.
Indien ze wel van plan zijn om rechtse standpunten op de agenda te zetten, zouden ze ook gewoon over rechts kunnen formeren, lijkt me.
Indien ze wel van plan zijn om rechtse standpunten op de agenda te zetten, zouden ze ook gewoon over rechts kunnen formeren, lijkt me.
Heb je het verslag gelezen?quote:
Een minderheidskabinet van D66 en CDA krijgt geen enkel links standpunt door de kamer, met een overgrote rechtse oppositie. Rechtse standpunten zullen wel op steun kunnen rekenen, maar heb het vermoeden dat die niet op de agenda gaan komen. Waardoor we straks weer een kabinet hebben dat niks voor elkaar krijgt en alleen maar met vingertjes gaat wijzen naar rechts.
Indien ze wel van plan zijn om rechtse standpunten op de agenda te zetten, zouden ze ook gewoon over rechts kunnen formeren, lijkt me.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En waarom hoorde ik jou er niet over klagen toen er een rechts meerderheidskabinet was dat niks voor elkaar kreeg en alleen maar met het vingertje naar links wees?quote:
een kabinet hebben dat niks voor elkaar krijgt en alleen maar met vingertjes gaat wijzen naar rechts.
Huilen dan.
Omdat een partij zich niet aan de afspraken hield en uit de coalitie stapte?quote:Op woensdag 3 december 2025 13:22 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En waarom hoorde ik jou er niet over klagen toen er een rechts meerderheidskabinet was dat niks voor elkaar kreeg en alleen maar met het vingertje naar links wees?
Want daarvoor kregen ze wel wat voor elkaar en wezen ze niet met vingertjes naar links?quote:
[..]
Omdat een partij zich niet aan de afspraken hield en uit de coalitie stapte?
Huilen dan.
Het is geen partij die dicht bij mij staat, maar 50 plus verrast me positief. Struijs klinkt constructief en komt niet over alsof op ouderen helemaal niets gekort mag worden
Stemmingen de laatste weken gevolgd? Er is een aantal keer via CDA+alles links daarvan een meerderheid gehaald, tegen de zin van VVD in.quote:
Een minderheidskabinet van D66 en CDA krijgt geen enkel links standpunt door de kamer, met een overgrote rechtse oppositie. Rechtse standpunten zullen wel op steun kunnen rekenen, maar heb het vermoeden dat die niet op de agenda gaan komen. Waardoor we straks weer een kabinet hebben dat niks voor elkaar krijgt en alleen maar met vingertjes gaat wijzen naar rechts.
Indien ze wel van plan zijn om rechtse standpunten op de agenda te zetten, zouden ze ook gewoon over rechts kunnen formeren, lijkt me.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat zagen we wel bij de accijnsverhoging zodat er meer geld kon naar het OV afgelopen week.quote:
Een minderheidskabinet van D66 en CDA krijgt geen enkel links standpunt door de kamer, met een overgrote rechtse oppositie. Rechtse standpunten zullen wel op steun kunnen rekenen, maar heb het vermoeden dat die niet op de agenda gaan komen. Waardoor we straks weer een kabinet hebben dat niks voor elkaar krijgt en alleen maar met vingertjes gaat wijzen naar rechts.
Indien ze wel van plan zijn om rechtse standpunten op de agenda te zetten, zouden ze ook gewoon over rechts kunnen formeren, lijkt me.
Sowieso een wassen neus natuurlijk, accijns verdwijnt altijd in de algemene middelen voor partijen om cadeautjes uit te delen aan de achterban.quote:
[..]
Dat zagen we wel bij de accijnsverhoging zodat er meer geld kon naar het OV afgelopen week.
Er is ook veel verworpen.quote:
[..]
Stemmingen de laatste weken gevolgd? Er is een aantal keer via CDA+alles links daarvan een meerderheid gehaald, tegen de zin van VVD in.
Nu wel. En blijf bij mijn mening dat ze, gezien dat verslag, eigenlijk net zo goed over rechts hadden kunnen formeren. Denk dat de asielplannen nog tot verhitte debatten gaat leiden.quote:
Niet alles is even belangrijk. Links mag marginale puntjes winnen, als rechts maar de grote vissen binnenhengelt.quote:
[..]
Dat doet niet af dat er ook veel is aangenomen. Oftewel jouw stelling klopt niet.
quote:
[..]
Niet alles is even belangrijk. Links mag marginale puntjes winnen, als rechts maar de grote vissen binnenhengelt.
Geef gewoon je ongelijk toe in plaats van doelpalen te verzetten van GEEN ENKEL naar MaRGiNaLe PunTjEs.quote:Een minderheidskabinet van D66 en CDA krijgt geen enkel links standpunt door de kamer
Er zijn ook veel 'rechtse' dingen verworpen.quote:
Het is nu eenmaal een versnipperd politiek landschap.
Prima.quote:
[..]
Nu wel. En blijf bij mijn mening dat ze, gezien dat verslag, eigenlijk net zo goed over rechts hadden kunnen formeren. Denk dat de asielplannen nog tot verhitte debatten gaat leiden.
Hebben ze niet gedaan en gaan ze ook niet zomaar doen. En terecht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik snap deze take niet.quote:
Een minderheidskabinet van D66 en CDA krijgt geen enkel links standpunt door de kamer, met een overgrote rechtse oppositie. Rechtse standpunten zullen wel op steun kunnen rekenen, maar heb het vermoeden dat die niet op de agenda gaan komen. Waardoor we straks weer een kabinet hebben dat niks voor elkaar krijgt en alleen maar met vingertjes gaat wijzen naar rechts.
Indien ze wel van plan zijn om rechtse standpunten op de agenda te zetten, zouden ze ook gewoon over rechts kunnen formeren, lijkt me.
Rechts heeft fors verloren afgelopen verkiezingen en zijn daardoor hun blokkerende meerderheid kwijt, maar dat willen sommige mensen maar niet toegeven.quote:
[..]
Ik snap deze take niet.
[ afbeelding ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Los van het feit of minder uitgeven echt een goed idee is in een tijd van:quote:
[..]
Een lastenverzwaring is een lastenverzwaring, er is altijd alleen maar wat gesteggel over waar het geld opgehaald moet worden. De vraag of er gewoon ook minder uitgegeven kan worden komt bij niemand op.
• het huizentekort;
• de netcongestie;
• het achterblijvend concurrentievermogen;
• de nieuwe navonorm.
Denk ik wel dat het volgende kabinet behoorlijk wat ombuigingen door zal moeten voeren om alleen al hiervoor de benodigde bedragen los te maken, hiervoor zullen best pittige beslissingen genomen moeten worden. Ik vraag mij nog steeds af hoe de VVD (en iedereen hier die het centrum rechtse kabinet als juiste weg zien), deze pittige beslissingen doorgevoerd wil worden met zo weinig zetels (zeker in de eerste kamer). Eigenlijk zie ik dit zelfde probleem met een minderheidskabinet, maar misschien kunnen anderen mij overtuigen dat dit best zou kunnen werken.
Dit zou prachtig zijn.quote:
[..]
Ik snap deze take niet.
[ afbeelding ]
Een man mag dromen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Jetten is toch de hele tijd aan het stuntelen dus hij gaat zijn gang maar. Gewoon doen. Nederland kiest massaal rechts maar Jetten wil zonder meer over links.quote:
[..]
Ik snap deze take niet.
[ afbeelding ]
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Minder uitgeven is juist goed om focus aan te brengen. Ik zie D66 en CDA niets zeggen over afschaffing toeslagensysteem, sanering Belastingdienst, etc. Pittige beslissingen zullen ook nu weer niet genomen worden, behalve dan dat er weer koehandel plaats gaat vinden tussen de partijen zelf en hun stokpaardjes. Ik lees ook van alles over investeringen en subsidies en wat al niet meer, maar helemaal niets over waar er dan niet meer geld aan uitgegeven gaat worden om dat allemaal te kunnen betalen. De enige conclusie is dat het begrotingstekort nóg verder op gaat lopen en er uiteindelijk door gebrek aan focus niets terecht komt van de punten die jij noemt.quote:
[..]
Los van het feit of minder uitgeven echt een goed idee is in een tijd van:
• het huizentekort;
• de netcongestie;
• het achterblijvend concurrentievermogen;
• de nieuwe navonorm.
Denk ik wel dat het volgende kabinet behoorlijk wat ombuigingen door zal moeten voeren om alleen al hiervoor de benodigde bedragen los te maken, hiervoor zullen best pittige beslissingen genomen moeten worden.
Gisteren is gewoon duidelijk uitgelegd waarom financiele paragraaf er nog niet bij zit. Die ruimte is bewust vrijgelaten zodat iedereen zich nog uitgenodigd voelt. Als je nu al gaat zeggen we halen het geld bij sociale voorzieningen vandaan dan gaat GL/PvdA niet aan tafel zitten en andersom als je zegt de bedrijven gaan het betalen dan loopt VVD weg.quote:
[..]
Minder uitgeven is juist goed om focus aan te brengen. Ik zie D66 en CDA niets zeggen over afschaffing toeslagensysteem, sanering Belastingdienst, etc. Pittige beslissingen zullen ook nu weer niet genomen worden, behalve dan dat er weer koehandel plaats gaat vinden tussen de partijen zelf en hun stokpaardjes. Ik lees ook van alles over investeringen en subsidies en wat al niet meer, maar helemaal niets over waar er dan niet meer geld aan uitgegeven gaat worden om dat allemaal te kunnen betalen. De enige conclusie is dat het begrotingstekort nóg verder op gaat lopen en er uiteindelijk door gebrek aan focus niets terecht komt van de punten die jij noemt.
Ze zullen gewoon samen straks nog moeten kijken waarvan gaan we dat precies betalen.
Daarnaast was de tijd voor een uitgebreid financieel verhaal ook gewoon te kort. Het gaat nu nog meer om principes.quote:
[..]
Gisteren is gewoon duidelijk uitgelegd waarom financiele paragraaf er nog niet bij zit. Die ruimte is bewust vrijgelaten zodat iedereen zich nog uitgenodigd voelt. Als je nu al gaat zeggen we halen het geld bij sociale voorzieningen vandaan dan gaat GL/PvdA niet aan tafel zitten en andersom als je zegt de bedrijven gaan het betalen dan loopt VVD weg.
Ze zullen gewoon samen straks nog moeten kijken waarvan gaan we dat precies betalen.
Ik vraag ook helemaal niet om een financiële paragraaf. Ik zeg dat er uitgebreid gepraat wordt over nieuwe en bestaande uitgaven maar dat er niet gesproken wordt over verminderde uitgaven, terwijl dat net zo belangrijk is. Er worden geen eens opties gegeven. D66 en CDA hebben dus blijkbaar geen visie hier over.quote:
[..]
Gisteren is gewoon duidelijk uitgelegd waarom financiele paragraaf er nog niet bij zit.
De conclusie kan natuurlijk ook zijn dat ze de uitgaven nog verder willen laten exploderen en dan moet VVD/GL maar zien waar ze het geld vandaan willen halen met belastingverhogingen. Zo cynisch ben ik nog niet.
