Als de pvda grote consessies doet, moet de VVD. Blij zijn en open staan voor een brede coalitie waarbij naar oplossingen wordt gekeken ipv de onderlinge verschillen.quote:Op woensdag 3 december 2025 07:28 schreef -XOR- het volgende:
Als PvdAGL wil instappen en bereid is om vrij veel consessies te doen op een aantal grote thema's (zorg, immigratie) heeft de VVD een probleem.
Is dat je punt?quote:Op woensdag 3 december 2025 05:48 schreef Meningbastion het volgende:
[..]
Neem jij Jetten serieus dan? Ben je vergeten dat hij toen Schoof zijn allereerste opwachting maakte in de tweede kamer, hij hem al na 1 minuut totaal afbrandde. Niet op inhoud maar op partijpolitieke gronden. Jetten is dus een hypocriet met zijn 'fatsoen moet in de politiek', Bontenbal is een twijfelgeval.
Je zou zeggen dat als Klaver en Yesilgöz met dezelfde intenties en toon aan de tafel komen, er een mooi akkoord moet kunnen worden gemaakt. Maar dan is het wel echt belangrijk dat wordt teruggegrepen op de oude toon en manier van met elkaar omgaan, en men niet vasthoudt aan de schreeuwerige, populistische en alleen op de eigen partije gefixeerde politiek.quote:Op woensdag 3 december 2025 08:16 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Als de pvda grote consessies doet, moet de VVD. Blij zijn en open staan voor een brede coalitie waarbij naar oplossingen wordt gekeken ipv de onderlinge verschillen.
Jetten en Bontebal zijn duidelijk geweest over de juiste instelling die partijen moeten hebben.
Waarom? De VVD gaat dan fijn oppositievoeren tegen dat Nederland onvriendelijke afbraakbeleid.quote:Op woensdag 3 december 2025 07:28 schreef -XOR- het volgende:
Als PvdAGL wil instappen en bereid is om vrij veel consessies te doen op een aantal grote thema's (zorg, immigratie) heeft de VVD een probleem.
Hoezo? Zonder de VVD is er toch alsnog geen meerderheidscoalitie mogelijk met GL-PvdA? De VVD hoeft alleen maar de poot stijf te houden. Het linkse alternatief zal dan vanzelf mislukken.quote:Op woensdag 3 december 2025 07:28 schreef -XOR- het volgende:
Als PvdAGL wil instappen en bereid is om vrij veel consessies te doen op een aantal grote thema's (zorg, immigratie) heeft de VVD een probleem.
Ik lees Nederlandse Politiek even terug met met @Hanca en @Firuze60 en god wat heb ik dit gemist. Gewoon een inhoudelijke discussie over een moeilijk onderwerp van forumgenoten die verstandig klinken en serieus nadenken over de moeilijke afwegingen waar de politiek mee worstelt.quote:Op dinsdag 2 december 2025 23:41 schreef Nebelwerfer het volgende:
Ik kijk Pauw en de Wit even terug met Bontebal en Jetten en god wat heb ik dit gemist. Gewoon politiek leiders die verstandig klinken en willen werken aan degelijke aanpak.
Hoeveel jaren moet je terug lezen?quote:Op woensdag 3 december 2025 08:55 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik lees Nederlandse Politiek even terug met met @:Hanca en @:Firuze60 en god wat heb ik dit gemist. Gewoon een inhoudelijke discussie over een moeilijk onderwerp van forumgenoten die verstandig klinken en serieus nadenken over de moeilijke afwegingen waar de politiek mee worstelt.
Er zijn wel gewoon mogelijkheden zonder de VVD.quote:Op woensdag 3 december 2025 08:54 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Hoezo? Zonder de VVD is er toch alsnog geen meerderheidscoalitie mogelijk met GL-PvdA? De VVD hoeft alleen maar de poot stijf te houden. Het linkse alternatief zal dan vanzelf mislukken.
Klopt, alleen Jetten snapt het nog niet. Wat @Hanca beweert is weer niet waar want het overgrote deel van de VVD-clan wil niks te maken hebben met GroenLinks dus met PvdAGL.quote:Op woensdag 3 december 2025 08:54 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Hoezo? Zonder de VVD is er toch alsnog geen meerderheidscoalitie mogelijk met GL-PvdA? De VVD hoeft alleen maar de poot stijf te houden. Het linkse alternatief zal dan vanzelf mislukken.
Als er 1 partij is die afbraakbeleid voert is het wel de VVD afgelopen paar decennia, dus waarom zouden ze daar oppositie tegen voerenquote:Op woensdag 3 december 2025 08:53 schreef Meningbastion het volgende:
[..]
Waarom? De VVD gaat dan fijn oppositievoeren tegen dat Nederland onvriendelijke afbraakbeleid.
Ik heb, tot het tegendeel bewezen wordt, ook het idee dat de VVD tegenwoordig zo rechts is dat ze écht denken dat PvdA-GL extreem links is.quote:Op woensdag 3 december 2025 09:08 schreef Meningbastion het volgende:
[..]
Klopt, alleen Jetten snapt het nog niet. Wat @:Hanca beweert is weer niet waar want het overgrote deel van de VVD-clan wil niks te maken hebben met GroenLinks dus met PvdAGL.
Het zijn inderdaad smeerlappen: geen woord in het "discussiestuk" over het drastisch verlagen van de sociale uitkeringen, wel over het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek.quote:Op woensdag 3 december 2025 09:28 schreef Klopkoek het volgende:
De smeerlappen van D66 gaan toch nog verder morrelen aan het ontslagrecht en de verdere versobering van de transitievergoeding
Bij de Sijthoff types drinken ze champagne.
Dat geldt voor een deel van de huidige VVD-aanhang (die last minute overkwam van de PVV) zeker. Voor de leden, bestuurders e.d. ligt dat een stuk genuanceerder…quote:Op woensdag 3 december 2025 09:41 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ik heb, tot het tegendeel bewezen wordt, ook het idee dat de VVD tegenwoordig zo rechts is dat ze écht denken dat PvdA-GL extreem links is.
Minderheidskabinetten zijn leuk tot er bezuinigingspakketten doorheen moeten.quote:Op woensdag 3 december 2025 10:22 schreef Sabata het volgende:
Wel lekker rustig zo zonder dat gelek de hele tijd. Ik krijg sterk de indruk dat CDA/D66 op een minderheidskabinet aan gaan sturen.
Dat is wel wat er ontbreekt in dat stuk: waar alles van betaald moet worden.quote:Op woensdag 3 december 2025 10:22 schreef Sabata het volgende:
Wel lekker rustig zo zonder dat gelek de hele tijd. Ik krijg sterk de indruk dat CDA/D66 op een minderheidskabinet aan gaan sturen.
Als je goed leest staat daarin dat ze gaan hakken in de zorg en sociale zekerheid.quote:Op woensdag 3 december 2025 10:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is wel wat er ontbreekt in dat stuk: waar alles van betaald moet worden.
Vergeet rekeningrijden niet. Wat net als de zorgverzekering niet duurder zal gaan worden.quote:Op woensdag 3 december 2025 10:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is wel wat er ontbreekt in dat stuk: waar alles van betaald moet worden.
Maar ik begrijp dat we de staatsschuld flink op gaan laten lopen.
Weet niet of ik daar nou zo vrolijk van word.
Je laten vangen door de extreemrechtse fabeltjesfuik is een keuze.quote:Op woensdag 3 december 2025 10:27 schreef Klopkoek het volgende:
Ik haat D66Hun eigen verkiezingsprogramma zegt niks over ontslagrecht (en ook transitievergoeding) en toch gaan ze door op deze weg
De neoliberale afbraak rolt door.
Volgende keer toch maar Geert stemmen. Uit protest en walging.
Volgens mij gaan die er sowieso niet komen, D66 en CDA zijn mede-verantwoordelijk voor de absurde overheidsuitgaven en dat lijken ze prima te vinden.quote:Op woensdag 3 december 2025 10:25 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Minderheidskabinetten zijn leuk tot er bezuinigingspakketten doorheen moeten.
Tja, als dat direct wordt gekoppeld aan investeringen in de toekomst is dat geen ramp. Beter dan afgelopen kabinet dat koos voor een hoger tekort om hogere consumptieve bestedingen te financieren.quote:Op woensdag 3 december 2025 10:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is wel wat er ontbreekt in dat stuk: waar alles van betaald moet worden.
Maar ik begrijp dat we de staatsschuld flink op gaan laten lopen.
Weet niet of ik daar nou zo vrolijk van word.
Oh, oepsquote:Intimidatie of bedreiging bij raadsleden van de gemeente heeft De Jonge niet kunnen ontdekken. Wel vindt hij dat raadsleden die druk hebben gevoeld daartegen weerbaar gemaakt moeten worden.
Daarover zeiden ze gisteren bij Pauw & de Wit dat ze daar natuurlijk wel over gepraat hebben, maar dat je niet echt over begrotingen kunt praten op basis van alleen deze vijf hoofdpunten. Een begroting behelst veel meer waar nu nog niet over gepraat is, dus je kunt er ook nog niet echt een financieel plaatje aan hangen.quote:Op woensdag 3 december 2025 10:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is wel wat er ontbreekt in dat stuk: waar alles van betaald moet worden.
Maar ik begrijp dat we de staatsschuld flink op gaan laten lopen.
Weet niet of ik daar nou zo vrolijk van word.
Gelul. Ze moeten sowieso bezuinigen door het financiële wanbeleid van Heinen.quote:Op woensdag 3 december 2025 10:37 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Volgens mij gaan die er sowieso niet komen, D66 en CDA zijn mede-verantwoordelijk voor de absurde overheidsuitgaven en dat lijken ze prima te vinden.
Omdat de Tweede Kamer de Eerste gebruikte om tegen stemmen op bezuinigingsplannen hé, wel even het hele verhaal vertellen.quote:Op woensdag 3 december 2025 10:38 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, als dat direct wordt gekoppeld aan investeringen in de toekomst is dat geen ramp. Beter dan afgelopen kabinet dat koos voor een hoger tekort om hogere consumptieve bestedingen te financieren.
In het stuk maken ze ook al een verschil tussen investeringen en andere uitgaven.quote:Op woensdag 3 december 2025 10:38 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, als dat direct wordt gekoppeld aan investeringen in de toekomst is dat geen ramp. Beter dan afgelopen kabinet dat koos voor een hoger tekort om hogere consumptieve bestedingen te financieren.
Dus ook op dit vlak zal het degelijker worden dan Schoof 1.
Natuurlijk kan dat wel, er worden zelfs vrij concrete bandbreedtes aan bedragen van extra uitgaven genoemd, en verder blijven de meeste uitgaven status quo. Daar staat niets tegenover, dus het begrotingstekort gaat oplopen.quote:Op woensdag 3 december 2025 10:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Daarover zeiden ze gisteren bij Pauw & de Wit dat ze daar natuurlijk wel over gepraat hebben, maar dat je niet echt over begrotingen kunt praten op basis van alleen deze vijf hoofdpunten. Een begroting behelst veel meer waar nu nog niet over gepraat is, dus je kunt er ook nog niet echt een financieel plaatje aan hangen.
Onzin natuurlijk, D66 en CDA waren allebei onderdeel van het kabinet dat de overheidsuitgaven liet exploderen. Het vorige kabinet heeft een slappe poging gedaan om hier wat aan te doen maar faalde.quote:Op woensdag 3 december 2025 10:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Gelul. Ze moeten sowieso bezuinigen door het financiële wanbeleid van Heinen.
Oh echt..Dus het viel allemaal wel mee met die intimidatie enzo?quote:Op woensdag 3 december 2025 10:43 schreef MoreDakka het volgende:
Gaan er nog mensen van gedachten veranderen nu grote held Hugo vakkundig heeft vastgesteld dat er geen sprake was van intimidatie of bedreiging? Ja? Nee?
In geval van Terneuzen wellicht niet. Blijft een apart verhaal dat Rolf Mobach dan opeens niet wou meestemmen. Dat zaakje stinkt, dat zou ik wel beter gaan onderzoeken.quote:Op woensdag 3 december 2025 10:43 schreef MoreDakka het volgende:
Gaan er nog mensen van gedachten veranderen nu grote held Hugo vakkundig heeft vastgesteld dat er geen sprake was van intimidatie of bedreiging? Ja? Nee?
Wat is in jou ogen het doel van dit document, Klopkoek? Is het een samenvoeging van de partijprogramma’s van CDA en D66 of is het een proeve van een plan van een nieuwe regering?quote:Op woensdag 3 december 2025 10:27 schreef Klopkoek het volgende:
Ik haat D66Hun eigen verkiezingsprogramma zegt niks over ontslagrecht (en ook transitievergoeding) en toch gaan ze door op deze weg
De neoliberale afbraak rolt door.
Volgende keer toch maar Geert stemmen. Uit protest en walging.
Vastgesteld? Waar staat dat?quote:Op woensdag 3 december 2025 10:43 schreef MoreDakka het volgende:
Gaan er nog mensen van gedachten veranderen nu grote held Hugo vakkundig heeft vastgesteld dat er geen sprake was van intimidatie of bedreiging? Ja? Nee?
Gelul. Dat was gewoon om bijvoorbeeld in verkiezingstijd aan te kunnen kondigen dat de brandstofprijzen niet zouden stijgen.quote:Op woensdag 3 december 2025 10:39 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Omdat de Tweede Kamer de Eerste gebruikte om tegen stemmen op bezuinigingsplannen hé, wel even het hele verhaal vertellen.
Zijn we nu echt zo extreem?quote:Op woensdag 3 december 2025 10:37 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Volgens mij gaan die er sowieso niet komen, D66 en CDA zijn mede-verantwoordelijk voor de absurde overheidsuitgaven en dat lijken ze prima te vinden.
Ik kan me niet voorstellen dat JA21 daar zelf de keuze in heeft.quote:Op woensdag 3 december 2025 10:56 schreef mackinac het volgende:
Hoe meer ik over de plannen van D66/CDA lees, hoe minder enthousiast ik ben (wat is trouwens een selectieve dienstplicht?). Voornamelijk oude wijn in nieuwe zakken. Hopelijk laat JA21 dit aan zich voorbij gaan.
Ik denk dat JA21, van de genoemde coalitiegenoten, wel het meest moeite zal hebben met dit gepresenteerde plan.quote:Op woensdag 3 december 2025 10:56 schreef mackinac het volgende:
Hoe meer ik over de plannen van D66/CDA lees, hoe minder enthousiast ik ben (wat is trouwens een selectieve dienstplicht?). Voornamelijk oude wijn in nieuwe zakken. Hopelijk laat JA21 dit aan zich voorbij gaan.
Ik zie zo ongeveer 0 serieuze aanknopingspunten voor JA21.quote:Op woensdag 3 december 2025 11:21 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik denk dat JA21, van de genoemde coalitiegenoten, wel het meest moeite zal hebben met dit beleid.
Iets wat ook niet heel bijzonder genoemd hoeft te worden wanneer je bijvoorbeeld het Kiescompas in ogenschouw neemt.quote:Op woensdag 3 december 2025 11:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zie zo ongeveer 0 serieuze aanknopingspunten voor JA21.
quote:Op maandag 1 december 2025 21:50 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Vraag mij vooral heel sterk af dat wanneer je een beetje de ideeën van D66, CDA en VVD bij elkaar legt, of JA21 dan een beetje in deze puzzel past? Ik zie dit gewoon niet zo.
quote:Op dinsdag 2 december 2025 11:54 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Sociaal cultureel kan ik het mij best voorstellen, maar als we dan even de punten van Koolmees erbij pakken:
• Het aanpakken van het woningtekort en de ruimtelijke invulling daarvan;
• Nederland van het stikstofslot halen met noodzakelijke maatregelen waarbij er een duurzame toekomstbestendige en innovatieve landbouwsector en natuurherstel wordt gerealiseerd;
• Het creëren van ruimte voor economische groei en verbetering van het investerings- en vestigingsklimaat met onder meer een aanpak voor energiezekerheid en klimaatbeleid;
• Een voortvarende aanpak voor asiel en andere vormen van migratie; Keuzes voor defensie en veiligheid in overeenstemming met de in de NAVO-verband gemaakte afspraken;
• Uitgangspunten voor het te voeren begrotingsbeleid en de bekostiging van investeringen en in kaart brengen van toekomstbestendige hervormingen met het oog op een sterke samenleving en economie.
Dan denk ik dat het politieke wensdenken van JA21 toch behoorlijk botst met de oplossingen van bestuurderspartij VVD. In de debatten met Wiersma en de BBB hebben we tot nu toe gemerkt hoe de VVD daarover denkt.
Maar zelfs op een sociaal-cultureel thema als migratie merkten we in het afgelopen debat een behoorlijk verschil tussen minister Paul en de maidenspeech van Simon Ceulemans:
In de visie van JA21 wordt arbeidsmigratie daarom weer beperkt tot een gereguleerde vorm van migratie die per definitie van tijdelijke aard is en uitsluitend bedoeld is om aantoonbare tekorten op onze arbeidsmarkt te dichten. Niet om Nederlands personeel te vervangen of om complete bedrijfstakken op arbeidsmigratie te laten drijven.
Daarnaast blijven papieren programma's ook lastig met elkaar te vergelijken. Zo heeft het voornemen om de rijksoverheid met 22% te doen krimpen tijdens Schoof I in de eerste helft van dit jaar geleid tot 2,5% méér rijksambtenaren, om maar iets te noemen.
Dan klinkt het als een stuk wat voorsorteert op een minderheidskabinet.quote:Op woensdag 3 december 2025 11:24 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Iets wat ook niet heel bijzonder genoemd hoeft te worden wanneer je bijvoorbeeld het Kiescompas in ogenschouw neemt.
[ afbeelding ]
Ze hebben duidelijk hun best gedaan VVD en GL-PvdA bij elkaar te krijgen.quote:Op woensdag 3 december 2025 11:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan klinkt het als een stuk wat voorsorteert op een minderheidskabinet.
CBS:quote:
De inkomsten stijgen niet zo hard mee en het tekort blijft maar oplopen. Daar komt het box 3 gemis nog bovenop.quote:De uitgaven van de overheid stegen in 2024 met bijna 8 procent vergeleken met een jaar eerder. Dat is een toename van 36 miljard euro. Alleen in het coronajaar 2020 namen de overheidsuitgaven in een jaar meer toe. In vijf jaar tijd zijn de uitgaven met bijna 150 miljard euro gestegen. Gaf de overheid over 2019 nog 349 miljard uit, afgelopen jaar kwam de stand op 497 miljard euro. De uitgaven stegen sneller dan het bbp, waardoor de uitgaven als percentage van het bbp in vijf jaar stegen van 42,1 procent naar 43,9 procent.
Het lijkt mij logisch dat het CDA en D66 meer belang hebben bij VVD en GL/PvdA comfort bieden, dan bij dit doen met JA21. Want hoe je het ook wend of keert, voor oplossingen op oa. stikstof heb je sowieso tot 17 maar 2027 GL/PvdA nodig. Voor degene die dit stom vind, leg mij maar een andere route uit.quote:Op woensdag 3 december 2025 11:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan klinkt het als een stuk wat voorsorteert op een minderheidskabinet.
Nee, de gemiste box 3 inkomsten zijn inmiddels gecompenseerd. Je weet wel, die hele verbouwing van Grinwis van het belastingplan.quote:Op woensdag 3 december 2025 11:37 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
CBS:
[..]
De inkomsten stijgen niet zo hard mee en het tekort blijft maar oplopen. Daar komt het box 3 gemis nog bovenop.
Ja zeker. En ook nu in de volgende stap. De uitnodiging om per partij te gaan kijken waar de aanknopingspunten zitten, waar de gevraagde partij wat mee kan.quote:Op woensdag 3 december 2025 11:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze hebben duidelijk hun best gedaan VVD en GL-PvdA bij elkaar te krijgen.
Moet ik nu ook reageren met 'gelul' en dan met een bron komen over hoe bijvoorbeeld onderwijsbezuinigingen zijn tegengehouden op deze manier?quote:Op woensdag 3 december 2025 11:13 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Gelul. Dat was gewoon om bijvoorbeeld in verkiezingstijd aan te kunnen kondigen dat de brandstofprijzen niet zouden stijgen.
Oh ja, die ordinaire belastingverhoging. Leuk om op de lange baan te schuiven maar ook daar zal weer miljarden aan compensatie voor betaald moeten worden het komende decennium, naast het al bestaande compensatieplan.quote:Op woensdag 3 december 2025 11:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, de gemiste box 3 inkomsten zijn inmiddels gecompenseerd. Je weet wel, die hele verbouwing van Grinwis van het belastingplan.
Een verschuiving van belastingen met een 0 als eindresultaat kan geen belastingverhoging zijn. Jammer dat jij je nooit eens ergens echt in verdiept.quote:Op woensdag 3 december 2025 11:43 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Oh ja, die ordinaire belastingverhoging. Leuk om op de lange baan te schuiven maar ook daar zal weer miljarden aan compensatie voor betaald moeten worden het komende decennium, naast het al bestaande compensatieplan.
Is dit bij Schoof afgeremd? Wat voor kabinet stel jij dan voor?quote:Op woensdag 3 december 2025 11:37 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
CBS:
[..]
De inkomsten stijgen niet zo hard mee en het tekort blijft maar oplopen. Daar komt het box 3 gemis nog bovenop.
Nee, mede door de koehandel en het willen spelen van Sinterklaas door PVV en BBB. Beide partijen worden hopelijk volledig irrelevant.quote:
Niet vanuit het perspectief van degenen die het raakt. Nu gaat het nog niet om heel veel geld, ik las ergens iets van 10 euro in 2026 ofzo, maar toch.quote:Op woensdag 3 december 2025 11:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een verschuiving van belastingen met een 0 als eindresultaat kan geen belastingverhoging zijn.
In de kabinetten Kok en Rutte 2 ging dit een stuk beter, met zelfs soms een overschot. Misschien kan ons schatkist wel wat meer PvdA gebruiken?quote:Op woensdag 3 december 2025 11:48 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, mede door de koehandel en het willen spelen van Sinterklaas door PVV en BBB.
Pensioenen zijn in Nederland, in tegenstelling tot heel veel andere landen, geen staatsuitgave (met uitzondering van AOW). Zorg kwalificeert ook hybride. Daardoor is het risicovol zulke percentages met elkaar te vergelijken.quote:Op woensdag 3 december 2025 11:14 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Zijn we nu echt zo extreem?
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
Bron
Dit was initieel toch niets anders, met de mogelijk tot bezwaarschrift indien je werkelijk rendement lager is dan her verhoogde fictief rendament?quote:Op woensdag 3 december 2025 11:54 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Niet vanuit het perspectief van degenen die het raakt. Nu gaat het nog niet om heel veel geld, ik las ergens iets van 10 euro in 2026 ofzo, maar toch.
Bovendien is het allerminst zeker dat dit daadwerkelijk genoeg inkomsten op gaat leveren, maar dat is fundamenteel aan dit soort halfbakken belastingverhogingen.
Is er een methode om hier wel iets zinnigs over te zeggen?quote:Op woensdag 3 december 2025 12:01 schreef nostra het volgende:
[..]
Pensioenen zijn in Nederland, in tegenstelling tot heel veel andere landen, geen staatsuitgave (met uitzondering van AOW). Zorg kwalificeert ook hybride. Daardoor is het risicovol zulke percentages met elkaar te vergelijken.
Allicht. Maar die partij bestaat niet meer. VVD-PvdA is het voor zover ik kan herinneren het laatste kabinet dat de termijn vol maakte, dus dat zegt wellicht wat.quote:Op woensdag 3 december 2025 11:56 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
In de kabinetten Kok en Rutte 2 ging dit een stuk beter, met zelfs soms een overschot. Misschien kan ons schatkist wel wat meer PvdA gebruiken?
Een lastenverzwaring is een lastenverzwaring, er is altijd alleen maar wat gesteggel over waar het geld opgehaald moet worden. De vraag of er gewoon ook minder uitgegeven kan worden komt bij niemand op.quote:Op woensdag 3 december 2025 12:02 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Dit was initieel toch niets anders, met de mogelijk tot bezwaarschrift indien je werkelijk rendement lager is dan her verhoogde fictief rendament?
Weet je voor wie dat een taak zou kunnen zijn? De NOS misschien? Nee die doen niet meer aan journalistiek.quote:Op woensdag 3 december 2025 10:54 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
In geval van Terneuzen wellicht niet. Blijft een apart verhaal dat Rolf Mobach dan opeens niet wou meestemmen. Dat zaakje stinkt, dat zou ik wel beter gaan onderzoeken.
Dat is dan ook de juiste manier, die burgemeester heeft daadwerkelijk aangifte gedaan en geeft ook aan zich niet te laten intimideren. Het enige dat we daar gezien hebben zijn wat social media berichten van randoms, ook niet leuk maar concreet bewijs voor daadwerkelijke intimidatie en bedreigingen blijven voorlopig uit. Daarom is aangifte doen de juiste stap, dan komt het puntje bij het paaltje.quote:Ondertussen heeft provincie Limburg wel een statement laten uitgaan en zijn er andere berichten over intimidatie/bedreigingen geweest dus ik zou het niet afdoen als een broodje aap verhaal.
Je kan de details induiken, maar zelfs dan moet je dan weer achter de oorzaak komen van de verschillen in die details. Als je bijvoorbeeld naar het deel social expenes dat aan ''old age" kijkt, zie je dat Nederland laag scoort, voor ziekte en arbeidsongeschiktheid weer hoog:quote:Op woensdag 3 december 2025 12:05 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Is er een methode om hier wel iets zinnigs over te zeggen?
Heb je het verslag gelezen?quote:Op woensdag 3 december 2025 13:20 schreef Gia het volgende:
Een minderheidskabinet van D66 en CDA krijgt geen enkel links standpunt door de kamer, met een overgrote rechtse oppositie. Rechtse standpunten zullen wel op steun kunnen rekenen, maar heb het vermoeden dat die niet op de agenda gaan komen. Waardoor we straks weer een kabinet hebben dat niks voor elkaar krijgt en alleen maar met vingertjes gaat wijzen naar rechts.
Indien ze wel van plan zijn om rechtse standpunten op de agenda te zetten, zouden ze ook gewoon over rechts kunnen formeren, lijkt me.
En waarom hoorde ik jou er niet over klagen toen er een rechts meerderheidskabinet was dat niks voor elkaar kreeg en alleen maar met het vingertje naar links wees?quote:Op woensdag 3 december 2025 13:20 schreef Gia het volgende:
een kabinet hebben dat niks voor elkaar krijgt en alleen maar met vingertjes gaat wijzen naar rechts.
Omdat een partij zich niet aan de afspraken hield en uit de coalitie stapte?quote:Op woensdag 3 december 2025 13:22 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En waarom hoorde ik jou er niet over klagen toen er een rechts meerderheidskabinet was dat niks voor elkaar kreeg en alleen maar met het vingertje naar links wees?
Want daarvoor kregen ze wel wat voor elkaar en wezen ze niet met vingertjes naar links?quote:Op woensdag 3 december 2025 13:32 schreef Gia het volgende:
[..]
Omdat een partij zich niet aan de afspraken hield en uit de coalitie stapte?
Stemmingen de laatste weken gevolgd? Er is een aantal keer via CDA+alles links daarvan een meerderheid gehaald, tegen de zin van VVD in.quote:Op woensdag 3 december 2025 13:20 schreef Gia het volgende:
Een minderheidskabinet van D66 en CDA krijgt geen enkel links standpunt door de kamer, met een overgrote rechtse oppositie. Rechtse standpunten zullen wel op steun kunnen rekenen, maar heb het vermoeden dat die niet op de agenda gaan komen. Waardoor we straks weer een kabinet hebben dat niks voor elkaar krijgt en alleen maar met vingertjes gaat wijzen naar rechts.
Indien ze wel van plan zijn om rechtse standpunten op de agenda te zetten, zouden ze ook gewoon over rechts kunnen formeren, lijkt me.
Dat zagen we wel bij de accijnsverhoging zodat er meer geld kon naar het OV afgelopen week.quote:Op woensdag 3 december 2025 13:20 schreef Gia het volgende:
Een minderheidskabinet van D66 en CDA krijgt geen enkel links standpunt door de kamer, met een overgrote rechtse oppositie. Rechtse standpunten zullen wel op steun kunnen rekenen, maar heb het vermoeden dat die niet op de agenda gaan komen. Waardoor we straks weer een kabinet hebben dat niks voor elkaar krijgt en alleen maar met vingertjes gaat wijzen naar rechts.
Indien ze wel van plan zijn om rechtse standpunten op de agenda te zetten, zouden ze ook gewoon over rechts kunnen formeren, lijkt me.
Sowieso een wassen neus natuurlijk, accijns verdwijnt altijd in de algemene middelen voor partijen om cadeautjes uit te delen aan de achterban.quote:Op woensdag 3 december 2025 13:46 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat zagen we wel bij de accijnsverhoging zodat er meer geld kon naar het OV afgelopen week.
Er is ook veel verworpen.quote:Op woensdag 3 december 2025 13:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Stemmingen de laatste weken gevolgd? Er is een aantal keer via CDA+alles links daarvan een meerderheid gehaald, tegen de zin van VVD in.
Nu wel. En blijf bij mijn mening dat ze, gezien dat verslag, eigenlijk net zo goed over rechts hadden kunnen formeren. Denk dat de asielplannen nog tot verhitte debatten gaat leiden.quote:
Niet alles is even belangrijk. Links mag marginale puntjes winnen, als rechts maar de grote vissen binnenhengelt.quote:Op woensdag 3 december 2025 13:53 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat doet niet af dat er ook veel is aangenomen. Oftewel jouw stelling klopt niet.
quote:Op woensdag 3 december 2025 13:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Niet alles is even belangrijk. Links mag marginale puntjes winnen, als rechts maar de grote vissen binnenhengelt.
Geef gewoon je ongelijk toe in plaats van doelpalen te verzetten van GEEN ENKEL naar MaRGiNaLe PunTjEs.quote:Een minderheidskabinet van D66 en CDA krijgt geen enkel links standpunt door de kamer
Er zijn ook veel 'rechtse' dingen verworpen.quote:
Prima.quote:Op woensdag 3 december 2025 13:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Nu wel. En blijf bij mijn mening dat ze, gezien dat verslag, eigenlijk net zo goed over rechts hadden kunnen formeren. Denk dat de asielplannen nog tot verhitte debatten gaat leiden.
Ik snap deze take niet.quote:Op woensdag 3 december 2025 13:20 schreef Gia het volgende:
Een minderheidskabinet van D66 en CDA krijgt geen enkel links standpunt door de kamer, met een overgrote rechtse oppositie. Rechtse standpunten zullen wel op steun kunnen rekenen, maar heb het vermoeden dat die niet op de agenda gaan komen. Waardoor we straks weer een kabinet hebben dat niks voor elkaar krijgt en alleen maar met vingertjes gaat wijzen naar rechts.
Indien ze wel van plan zijn om rechtse standpunten op de agenda te zetten, zouden ze ook gewoon over rechts kunnen formeren, lijkt me.
Rechts heeft fors verloren afgelopen verkiezingen en zijn daardoor hun blokkerende meerderheid kwijt, maar dat willen sommige mensen maar niet toegeven.quote:Op woensdag 3 december 2025 14:26 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik snap deze take niet.
[ afbeelding ]
Los van het feit of minder uitgeven echt een goed idee is in een tijd van:quote:Op woensdag 3 december 2025 12:09 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Een lastenverzwaring is een lastenverzwaring, er is altijd alleen maar wat gesteggel over waar het geld opgehaald moet worden. De vraag of er gewoon ook minder uitgegeven kan worden komt bij niemand op.
Dit zou prachtig zijn.quote:Op woensdag 3 december 2025 14:26 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik snap deze take niet.
[ afbeelding ]
Jetten is toch de hele tijd aan het stuntelen dus hij gaat zijn gang maar. Gewoon doen. Nederland kiest massaal rechts maar Jetten wil zonder meer over links.quote:Op woensdag 3 december 2025 14:26 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik snap deze take niet.
[ afbeelding ]
Minder uitgeven is juist goed om focus aan te brengen. Ik zie D66 en CDA niets zeggen over afschaffing toeslagensysteem, sanering Belastingdienst, etc. Pittige beslissingen zullen ook nu weer niet genomen worden, behalve dan dat er weer koehandel plaats gaat vinden tussen de partijen zelf en hun stokpaardjes. Ik lees ook van alles over investeringen en subsidies en wat al niet meer, maar helemaal niets over waar er dan niet meer geld aan uitgegeven gaat worden om dat allemaal te kunnen betalen. De enige conclusie is dat het begrotingstekort nóg verder op gaat lopen en er uiteindelijk door gebrek aan focus niets terecht komt van de punten die jij noemt.quote:Op woensdag 3 december 2025 15:56 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Los van het feit of minder uitgeven echt een goed idee is in een tijd van:
• het huizentekort;
• de netcongestie;
• het achterblijvend concurrentievermogen;
• de nieuwe navonorm.
Denk ik wel dat het volgende kabinet behoorlijk wat ombuigingen door zal moeten voeren om alleen al hiervoor de benodigde bedragen los te maken, hiervoor zullen best pittige beslissingen genomen moeten worden.
Gisteren is gewoon duidelijk uitgelegd waarom financiele paragraaf er nog niet bij zit. Die ruimte is bewust vrijgelaten zodat iedereen zich nog uitgenodigd voelt. Als je nu al gaat zeggen we halen het geld bij sociale voorzieningen vandaan dan gaat GL/PvdA niet aan tafel zitten en andersom als je zegt de bedrijven gaan het betalen dan loopt VVD weg.quote:Op woensdag 3 december 2025 16:46 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Minder uitgeven is juist goed om focus aan te brengen. Ik zie D66 en CDA niets zeggen over afschaffing toeslagensysteem, sanering Belastingdienst, etc. Pittige beslissingen zullen ook nu weer niet genomen worden, behalve dan dat er weer koehandel plaats gaat vinden tussen de partijen zelf en hun stokpaardjes. Ik lees ook van alles over investeringen en subsidies en wat al niet meer, maar helemaal niets over waar er dan niet meer geld aan uitgegeven gaat worden om dat allemaal te kunnen betalen. De enige conclusie is dat het begrotingstekort nóg verder op gaat lopen en er uiteindelijk door gebrek aan focus niets terecht komt van de punten die jij noemt.
Daarnaast was de tijd voor een uitgebreid financieel verhaal ook gewoon te kort. Het gaat nu nog meer om principes.quote:Op woensdag 3 december 2025 16:49 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Gisteren is gewoon duidelijk uitgelegd waarom financiele paragraaf er nog niet bij zit. Die ruimte is bewust vrijgelaten zodat iedereen zich nog uitgenodigd voelt. Als je nu al gaat zeggen we halen het geld bij sociale voorzieningen vandaan dan gaat GL/PvdA niet aan tafel zitten en andersom als je zegt de bedrijven gaan het betalen dan loopt VVD weg.
Ze zullen gewoon samen straks nog moeten kijken waarvan gaan we dat precies betalen.
Ik vraag ook helemaal niet om een financiële paragraaf. Ik zeg dat er uitgebreid gepraat wordt over nieuwe en bestaande uitgaven maar dat er niet gesproken wordt over verminderde uitgaven, terwijl dat net zo belangrijk is. Er worden geen eens opties gegeven. D66 en CDA hebben dus blijkbaar geen visie hier over.quote:Op woensdag 3 december 2025 16:49 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Gisteren is gewoon duidelijk uitgelegd waarom financiele paragraaf er nog niet bij zit.
Zou de opvolger van de toeslagen dan echt zoveel goedkoper worden denk je?quote:Op woensdag 3 december 2025 16:46 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Minder uitgeven is juist goed om focus aan te brengen. Ik zie D66 en CDA niets zeggen over afschaffing toeslagensysteem, sanering Belastingdienst, etc. Pittige beslissingen zullen ook nu weer niet genomen worden, behalve dan dat er weer koehandel plaats gaat vinden tussen de partijen zelf en hun stokpaardjes. Ik lees ook van alles over investeringen en subsidies en wat al niet meer, maar helemaal niets over waar er dan niet meer geld aan uitgegeven gaat worden om dat allemaal te kunnen betalen. De enige conclusie is dat het begrotingstekort nóg verder op gaat lopen en er uiteindelijk door gebrek aan focus niets terecht komt van de punten die jij noemt.
Er staat dat ze ondoelmatige fiscale regelingen willen afbouwen en het belasting en toeslagenstelsel willen hervormen, daar is allemaal best wel het één en ander te halen. Tot 35 miljard volgens dit rapport en onderzoek wat van Rij in gang gezet heeft.quote:Op woensdag 3 december 2025 17:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik vraag ook helemaal niet om een financiële paragraaf. Ik zeg dat er uitgebreid gepraat wordt over nieuwe en bestaande uitgaven maar dat er niet gesproken wordt over verminderde uitgaven, terwijl dat net zo belangrijk is. Er worden geen eens opties gegeven. D66 en CDA hebben dus blijkbaar geen visie hier over.
De conclusie kan natuurlijk ook zijn dat ze de uitgaven nog verder willen laten exploderen en dan moet VVD/GL maar zien waar ze het geld vandaan willen halen met belastingverhogingen. Zo cynisch ben ik nog niet.
Dat is wel slim natuurlijk. D66 en CDA het zoet. Wie aanschuift mag vertellen waar het zuur vandaan mag komen.quote:Op woensdag 3 december 2025 16:49 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Gisteren is gewoon duidelijk uitgelegd waarom financiele paragraaf er nog niet bij zit. Die ruimte is bewust vrijgelaten zodat iedereen zich nog uitgenodigd voelt. Als je nu al gaat zeggen we halen het geld bij sociale voorzieningen vandaan dan gaat GL/PvdA niet aan tafel zitten en andersom als je zegt de bedrijven gaan het betalen dan loopt VVD weg.
Ze zullen gewoon samen straks nog moeten kijken waarvan gaan we dat precies betalen.
Vrolijk rechts.quote:Op woensdag 3 december 2025 15:34 schreef nostra het volgende:
[..]
Dieet van bier en bitterballen doet wat met een mens.
Ik denk wel dat BBB zich hiermee nog verder in de voet kan schieten. Dan blijven er van hun huidige twaalf straks nog maar een of twee over.quote:Op woensdag 3 december 2025 17:59 schreef TheVulture het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ppers/109656665.html
Dit is geen De Speld maar wederom een fantastisch hersenspinsel van een partij die er zelf een enorme teringzooi van maakt en dan maar nieuwe verkiezingen wil
Lokaal wel, landelijk is het allemaal wat poshy. Inhoudelijk zit ik in het bestuur van het thematisch netwerk financiën, dat is wel erg leuk. Laatst een goede bijeenkomst over de WWFT gehad met de COO van ABN (nu ook partijvoorzitter), de CRO van Bunq en de directeurToezicht van DNB. Maar ook advies en ondersteuning van de fractie, zowel landelijk als Europees (binnenkort komt Anouk van Brug spreken over het MFK 2028-2034), maar ook gemeentelijk, want zelfs ik als vrij doorgewinterde financial snap geen zak van een jaarrekening van een gemeente. Maar goed, dat is niet echt festivalmateriaal. Dan moet je eerder naar de borrels van de LP gaan, dat is genot, maar dan meer als een soort zuipfestijn over naïeve wereldbeelden filosoferen - al drink ik dan niet meer.quote:Op woensdag 3 december 2025 18:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vrolijk rechts.
Zijn die VVD festivals een beetje leuk?
De toppers was Mark zijn feestje altijd.quote:Op woensdag 3 december 2025 18:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vrolijk rechts.
Zijn die VVD festivals een beetje leuk?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |