abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219273841
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof

Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma

Formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer

pi_219273881
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 november 2025 18:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Er naast zitten doen wij allemaal wel eens. Maar bij deze uitslag heb ik serieus het gevoel dat het VVD/CDA/D66/JA21 wordt. Ik zou er wel een percentage op willen plakken van 80%
En dat zeg ik zonder dat ik nu gelijk op de tafel dans van plezier omdat Jetten dan premier wordt.
Ik zie de toegevoegde waarde van JA21 daar bij slepen niet. Je hebt toch een forse minderheid in de EK, in de TK ook met JA21 geen meerderheid, dus kun je die er net zo goed uit laten.


En ja, ik noemde deze optie bij 76 zetels voor die combinatie ook het meest waarschijnlijk, maar net die ene zetel maakt een enorm verschil.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 15 november 2025 @ 18:47:50 #3
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219274001
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2025 18:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zie de toegevoegde waarde van JA21 daar bij slepen niet. Je hebt toch een forse minderheid in de EK, in de TK ook met JA21 geen meerderheid, dus kun je die er net zo goed uit laten.

En ja, ik noemde deze optie bij 76 zetels voor die combinatie ook het meest waarschijnlijk, maar net die ene zetel maakt een enorm verschil.
Die hang naar altijd een meerderheid snap ik ook niet zo. Zeker als de minderheidscoalitie wel perspectief heeft op bredere steun.
Afijn.

Ik kwam dit tegen en ik moest aan jou denken. Wat vind jij hier van?
quote:
In een gesprek bij het EO-programma DIT zei Segers dat als er in Nederland geen onderscheid meer gemaakt mag worden tussen kerkklokken en de versterkte islamitische gebedsoproep, hij dan liever “de kerkklokken opoffert, om de ruimte voor iedereen open te houden.”
Bron: https://www.dagelijksesta(...)d-verliest-zijn-ziel
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219274015
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 november 2025 18:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Die hang naar altijd een meerderheid snap ik ook niet zo. Zeker als de minderheidscoalitie wel perspectief heeft op bredere steun.
Afijn.

Ik kwam dit tegen en ik moest aan jou denken. Wat vind jij hier van?
[..]
Bron: https://www.dagelijksesta(...)d-verliest-zijn-ziel
Dat Segers op dit gebied altijd al vrij radicaal is geweest, dat hij als CU politicus zulke dingen nooit heeft kunnen zeggen omdat CU die mening totaal niet deelt en dat hij dat nu wel weer doet.

Wat bewijst dat dit geen CU standpunten zijn. Dat politici het niet in alles met de partij waarvoor ze in de Kamer zitten eens zijn is duidelijk. Dat Segers op dit punt gelukkig kort werd gehouden ook. Dat Segers op deze manier niet bij VON past lijkt me ook duidelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 15 november 2025 @ 19:16:43 #5
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219274123
Wordt straks trouwens wel lekker gaten schieten in VNO-NCW/Otto Workforce I

[ Bericht 2% gewijzigd door -XOR- op 15-11-2025 19:22:01 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219274132
twitter


Helaas is Wynia's Week meer dan drie keer zo groot als bijvoorbeeld Joop.nl
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 15 november 2025 @ 19:26:35 #7
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219274180
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 19:16 schreef -XOR- het volgende:
Wordt straks trouwens wel lekker gaten schieten in VNO-NCW/Otto Workforce I
Zat ik ook al aan te denken.
Beter nemen ze geen rechtstreekse giften aan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219274200
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 november 2025 19:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zat ik ook al aan te denken.
Beter nemen ze geen rechtstreekse giften aan.
Als het 'niet rechtstreeks' is dan is het wel goed?

Van de regen in de drup met de populisten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219274362
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 19:18 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

Helaas is Wynia's Week meer dan drie keer zo groot als bijvoorbeeld Joop.nl
Wat is "ultieme capitulatie".
Migratie kan niet worden gestopt ? Dat is nooit mogelijk geweest... eeuwen en eeuwen lang
Alle Nederlandse tradities worden afgeschaft ? _O-
Welke? En wat dan nog?

ohhhhhhh het is weer zwarte pieten tijd. Het symbool van hoe niet-racistisch Nederland is..
Men zet een nep-zwart mens centraal in een viering .
  zaterdag 15 november 2025 @ 19:55:43 #10
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219274380
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 18:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat Segers op dit gebied altijd al vrij radicaal is geweest, dat hij als CU politicus zulke dingen nooit heeft kunnen zeggen omdat CU die mening totaal niet deelt en dat hij dat nu wel weer doet.

Wat bewijst dat dit geen CU standpunten zijn. Dat politici het niet in alles met de partij waarvoor ze in de Kamer zitten eens zijn is duidelijk. Dat Segers op dit punt gelukkig kort werd gehouden ook. Dat Segers op deze manier niet bij VON past lijkt me ook duidelijk.
blij dat wij er hetzelfde over denken.

Maar ik begrijp werkelijk niks van dat cultuur relativisme. Waarom gelijk terugdeinzen op het moment dat de discussie naar een punt kokt dat je of ronduit zegt dat onze christelijke wortels in nl voor andere culturen gaan of capituleren.
Ik vind dat een intellectueel zwaktebod wat Segers doet. Ja zo blijf je wel geliefd. Je buigt met alles mee.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219274562
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 18:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat Segers op dit gebied altijd al vrij radicaal is geweest, dat hij als CU politicus zulke dingen nooit heeft kunnen zeggen omdat CU die mening totaal niet deelt en dat hij dat nu wel weer doet.

Wat bewijst dat dit geen CU standpunten zijn. Dat politici het niet in alles met de partij waarvoor ze in de Kamer zitten eens zijn is duidelijk. Dat Segers op dit punt gelukkig kort werd gehouden ook. Dat Segers op deze manier niet bij VON past lijkt me ook duidelijk.
Dit snap ik niet helemaal, of ik lees dingen misschien niet helemaal goed.

Segers zegt eigenlijk dat als het problematisch is om alleen de verstrkte islamitische gebedsoproep te verbieden, hij dan ook bereid zou zijn het luiden van de kerkklokken erbij te nemen zodat er sprake is van gelijke behandeling.

Wat is daar verkeerd aan en waarom past ie dan niet bij VON?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 15 november 2025 @ 20:23:48 #12
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219274623
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 november 2025 20:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit snap ik niet helemaal, of ik lees dingen misschien niet helemaal goed.

Segers zegt eigenlijk dat als het problematisch is om alleen de verstrkte islamitische gebedsoproep te verbieden, hij dan ook bereid zou zijn het luiden van de kerkklokken erbij te nemen zodat er sprake is van gelijke behandeling.

Wat is daar verkeerd aan en waarom past ie dan niet bij VON?
Vermoedelijk omdat er ook plaats moet mogen zijn voor religieuze uitingen in de openbare ruimte, of die nu Christelijk of islamitisch zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219274801
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 20:23 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Vermoedelijk omdat er ook plaats moet mogen zijn voor religieuze uitingen in de openbare ruimte, of die nu Christelijk of islamitisch zijn.
Ja, beide dus. Hij is van mening dat je niet alleen de ene kunt verbieden. Dan dus beide.
Waarom past hij dan niet bij VON? En is CU echt van mening dat het prima is om het een wel te verbieden en het andere niet?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219274872
Kerst in Caďro

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat een kerstboodschap vol naasteliefde! En wat waren die Seegertjes toch goed geďntegreerd in Caďro! Wat een zalig kerstfeest (maar liefst tweemaal in het jaar!), en wat een vrolijkheid in al die duisternis van intolerantie!

En dat raken we hier gewoon kwijt door die #@$%#@-moslims!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_219274941
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 20:48 schreef De_Verschoppeling het volgende:
En dat raken we hier gewoon kwijt door die #@$%#@-moslims!
Als mensen minder naar de christelijke kerk gaan, dan is dat hun eigen keuze.
Maar ja..... je haat moslims en je geeft hen de schuld van dit soort veranderingen die Nederlanders willen
pi_219274943
Wat?! Is Kerstmis afgeschaft? :( :( :(
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_219275611
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 20:23 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Vermoedelijk omdat er ook plaats moet mogen zijn voor religieuze uitingen in de openbare ruimte, of die nu Christelijk of islamitisch zijn.
Niet per se elke religieuze uiting… zou toch raar zijn als de dominee ineens vanaf de Dom elke dag een paar keer gaat zingen naar de Utrechters hoe groot god is en om toch maar vooral te gaan bidden. Die zou heel gauw verzocht worden om dat even lekker thuis te doen.
pi_219275658
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 november 2025 20:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit snap ik niet helemaal, of ik lees dingen misschien niet helemaal goed.

Segers zegt eigenlijk dat als het problematisch is om alleen de verstrkte islamitische gebedsoproep te verbieden, hij dan ook bereid zou zijn het luiden van de kerkklokken erbij te nemen zodat er sprake is van gelijke behandeling.

Wat is daar verkeerd aan en waarom past ie dan niet bij VON?
Omdat hij echt radicaal tegen de islam is. Ook tegen de overgrote meerderheid van de islam die gewoon gematigd is. Dat past niet bij de CU en dat past niet bij VON.

Ceder zei het dit jaar nog goed: de CU heeft geen enkele intentie om de islam beperkingen op te leggen en zal altijd voor de rechten van moslims om hun geloof te belijden op komen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 15-11-2025 22:27:41 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219275667
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 november 2025 20:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ja, beide dus. Hij is van mening dat je niet alleen de ene kunt verbieden. Dan dus beide.
Waarom past hij dan niet bij VON? En is CU echt van mening dat het prima is om het een wel te verbieden en het andere niet?
Nee, CU wil helemaal geen van beide verbieden, die anti-islam sentimenten van Segers zijn gelukkig een minderheid in de partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 16 november 2025 @ 07:17:13 #20
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219276817
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 19:18 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

Helaas is Wynia's Week meer dan drie keer zo groot als bijvoorbeeld Joop.nl
Joop.nl is geen onbevooroordeelde journalistiek maar een platform voor obscure meninkjes. Wynia's week is wel een analytisch topmedium.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  zondag 16 november 2025 @ 07:20:19 #21
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219276819
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 19:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Wat is "ultieme capitulatie".
Migratie kan niet worden gestopt ? Dat is nooit mogelijk geweest... eeuwen en eeuwen lang
Alle Nederlandse tradities worden afgeschaft ? _O-
Welke? En wat dan nog?

ohhhhhhh het is weer zwarte pieten tijd. Het symbool van hoe niet-racistisch Nederland is..
Men zet een nep-zwart mens centraal in een viering .
Cultuurrelativisme is inderdaad vreemd maar waarom progressief Nederland vindt dat Nederland moet worden overspoeld met achterlijke culturen is weer het andere uiterste.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  zondag 16 november 2025 @ 07:21:52 #22
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219276820
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2025 22:19 schreef Hanca het volgende:

Ceder zei het dit jaar nog goed: de CU heeft geen enkele intentie om de islam beperkingen op te leggen en zal altijd voor de rechten van moslims om hun geloof te belijden op komen.
De rechten van de moslims is de sharia. Jij pleit dus als ongelovige voor het opheffen van je eigen cultuur. Wat is dit toch voor iets raars met jullie.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
pi_219277092
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 07:21 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
De rechten van de moslims is de sharia. Jij pleit dus als ongelovige voor het opheffen van je eigen cultuur. Wat is dit toch voor iets raars met jullie.
Hoe bewijs je in 1 post dat je nog nooit met een moslim gesproken hebt en dat je niets van de islam, die net zo veel stromingen heeft als het christendom, af weet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219277167
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 07:17 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Joop.nl is geen onbevooroordeelde journalistiek maar een platform voor obscure meninkjes. Wynia's week is wel een analytisch topmedium.
Hahahahah
  Moderator zondag 16 november 2025 @ 09:31:44 #25
5428 crew  miss_sly
pi_219277169
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 07:21 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
De rechten van de moslims is de sharia. Jij pleit dus als ongelovige voor het opheffen van je eigen cultuur. Wat is dit toch voor iets raars met jullie.
De rechten van iedereen in Nederland zijn hetzelfde. En dat heeft niets met sharia te maken. Wat een onzin kraam je uit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zondag 16 november 2025 @ 09:34:10 #26
5428 crew  miss_sly
pi_219277176
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2025 22:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat hij echt radicaal tegen de islam is. Ook tegen de overgrote meerderheid van de islam die gewoon gematigd is. Dat past niet bij de CU en dat past niet bij VON.

Ceder zei het dit jaar nog goed: de CU heeft geen enkele intentie om de islam beperkingen op te leggen en zal altijd voor de rechten van moslims om hun geloof te belijden op komen.
Ok, dus het is meer de intentie: hij is zo tegen de islam dat hij zelfs bereid is om iets van zijn eigen geloof op te offeren als hij daarmee de islam een hak kan zetten?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219277186
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 09:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ok, dus het is meer de intentie: hij is zo tegen de islam dat hij zelfs bereid is om iets van zijn eigen geloof op te offeren als hij daarmee de islam een hak kan zetten?
Ja, dat lijkt me wel. Tenminste, zo lees en proef ik het.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 16 november 2025 @ 09:38:39 #28
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_219277203
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 09:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ok, dus het is meer de intentie: hij is zo tegen de islam dat hij zelfs bereid is om iets van zijn eigen geloof op te offeren als hij daarmee de islam een hak kan zetten?
Religieuze gekkies die elkaar de tent uit vechten. Ik ben voor. Laten we daar een paar stadions voor inrichten. Mogen sportclubs PVV, FvD, JA21 en zelfs tweedeklasser VVD ook meedoen!
pi_219277355
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 09:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]
De rechten van iedereen in Nederland zijn hetzelfde. En dat heeft niets met sharia te maken. Wat een onzin kraam je uit.
Nou ja, de publieke en openbare rechten in ieder geval.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_219277362
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 07:20 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Cultuurrelativisme is inderdaad vreemd maar waarom progressief Nederland vindt dat Nederland moet worden overspoeld met achterlijke culturen is weer het andere uiterste.
Dat vind 'progressief Nederland' niet.
We hebben al genoeg gedoe met onze eigen achterlijke cultuurgenoten, zoals je posting
pi_219277449
quote:
11s.gif Op zaterdag 15 november 2025 20:55 schreef xpompompomx het volgende:
Wat?! Is Kerstmis afgeschaft? :( :( :(
Over een tijd krijgen we dit niveau in Den Haag

Bekijk deze YouTube-video
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
  zondag 16 november 2025 @ 10:29:49 #32
131800 Tarado
capô de fusca
pi_219277535
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 09:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ok, dus het is meer de intentie: hij is zo tegen de islam dat hij zelfs bereid is om iets van zijn eigen geloof op te offeren als hij daarmee de islam een hak kan zetten?
Het kan toch ook niet anders, niks met Segers maar je kan moeilijk het ene verbieden en het andere niet?
pi_219277536
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 07:17 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Joop.nl is geen onbevooroordeelde journalistiek maar een platform voor obscure meninkjes. Wynia's week is wel een analytisch topmedium.
_O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator zondag 16 november 2025 @ 10:31:54 #34
5428 crew  miss_sly
pi_219277542
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 10:29 schreef Tarado het volgende:

[..]
Het kan toch ook niet anders, niks met Segers maar je kan moeilijk het ene verbieden en het andere niet?
Dat ben ik met je eens, daarom vroeg ik verder aan @Hanca en waarom het niet bij CU en VON past.

Maar als ik het zo lees is zijn intentie schijnbaar niet per se gelijkwaardigheid, maar vooral wegwerken van de islam en daarvoor iets van het christendom desnoods opofferen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 16 november 2025 @ 10:46:58 #35
131800 Tarado
capô de fusca
pi_219277583
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 10:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat ben ik met je eens, daarom vroeg ik verder aan @:Hanca en waarom het niet bij CU en VON past.

Maar als ik het zo lees is zijn intentie schijnbaar niet per se gelijkwaardigheid, maar vooral wegwerken van de islam en daarvoor iets van het christendom desnoods opofferen.
Ik heb het even opgezocht, maar wat hij zegt is dat een kerklok een geluid geeft al dan niet hinderlijk en de meuzzin een geloofbeleidenis roept die de openbare ruimte ingeslingerd wordt, dat is dus wat meer dan alleen het hinderlijke geluid.

Zelf vind ik beiden irritant, al heb ik waar ik woon alleen een kerk op geluidsafstand, maar ik blijf het opdringerig vinden.

Dat Segers eigenlijk alleen die meuzzin wil verbieden, maar dit alleen kan als de kerkklok ook stil stil blijft is toch verder niks mis mee, dat is een compromis.

linkje naar uitspraak Segers: https://x.com/DIT_eo/status/1987456907544572086

[ Bericht 4% gewijzigd door Tarado op 16-11-2025 10:52:06 ]
  zondag 16 november 2025 @ 10:47:09 #36
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219277584
Waarom publiceert NRC wel over de app van Wijers dat Yesilgoz een 'feeks' zou zijn, maar niet over de bomaanslag op een vliegveldcriticus? Komt dat doordat NRC en De Telegraaf beide eigendom zijn van Mediahuis? Twee kikkers in dezelfde mand? Overigens is benaming 'feeks' nog veel te vriendelijk..
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3m5q3mnyj322x
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 16 november 2025 @ 10:58:43 #37
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_219277638
Ik raad Klopkoep aan nu geen WNL te kijken.
pi_219277668
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 10:47 schreef Klopkoek het volgende:
Waarom publiceert NRC wel over de app van Wijers dat Yesilgoz een 'feeks' zou zijn, maar niet over de bomaanslag op een vliegveldcriticus? Komt dat doordat NRC en De Telegraaf beide eigendom zijn van Mediahuis? Twee kikkers in dezelfde mand? Overigens is benaming 'feeks' nog veel te vriendelijk..
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3m5q3mnyj322x
Viesmad :P
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 16 november 2025 @ 11:26:22 #39
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219277722
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2025 10:58 schreef Immerdebestebob het volgende:
Ik raad Klopkoep aan nu geen WNL te kijken.
Ik keek al niet... Zie nu wel de commentaren

Toen Annemarie Jorritsma in 2023 de Eerste Kamer verliet, liet ze weten zich niet meer te lenen voor actuele politieke commentaren.
Ze heeft geen woord gehouden en zit geregeld bij WNL. En nu verdedigt ze Yesilgöz en is D66 de gebeten hond. Klaar mee met die VVD-kliek. *zapt weg* #wnlopzondag

https://bsky.app/profile/elsschot.bsky.social/post/3m5qf64uft22u
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219277727
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 10:47 schreef Klopkoek het volgende:
Waarom publiceert NRC wel over de app van Wijers dat Yesilgoz een 'feeks' zou zijn, maar niet over de bomaanslag op een vliegveldcriticus? Komt dat doordat NRC en De Telegraaf beide eigendom zijn van Mediahuis? Twee kikkers in dezelfde mand? Overigens is benaming 'feeks' nog veel te vriendelijk..
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3m5q3mnyj322x
Dus dan mag je Kaag of Piri ook gewoon voor heks uitmaken. Lekker bezig zo.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  zondag 16 november 2025 @ 11:37:21 #41
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219277751
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 11:28 schreef Pedroso het volgende:

[..]
Dus dan mag je Kaag of Piri ook gewoon voor heks uitmaken. Lekker bezig zo.
Dat was publiekelijk, als actief politicus en volksvertegenwoordiger. Niet prive in de app.

De gekkigheid van Plasterk zijn uitspraken, in het openbaar, belette hem ook niet om informateur te worden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 16 november 2025 @ 12:02:10 #42
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219277821
Het lijkt er inderdaad op dat Weijers op wel meer punten niet onomstreden is.
Ook bij de start van paars 1 hoop strubbelingen omtrent zijn fiscale doen en laten. Overigens niets naar boven gekomen dat onwettelijk is. Maar het krijgt al met al wel de nasmaak dat het een geslepen mannetje is.

Bekijk deze YouTube-video
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219277878
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 12:02 schreef phpmystyle het volgende:
Het lijkt er inderdaad op dat Weijers op wel meer punten niet onomstreden is.
Ook bij de start van paars 1 hoop strubbelingen omtrent zijn fiscale doen en laten. Overigens niets naar boven gekomen dat onwettelijk is. Maar het krijgt al met al wel de nasmaak dat het een geslepen mannetje is.

Bekijk deze YouTube-video
Ben echt helemaal niet pro Weijers ofzo, maar dit erbij halen, terwijl het niet onwettelijk was is toch raar?

Dan zouden we ons toch beter druk kunnen maken.over huidige bestuurders en tweede kamer leden, die nog veel meer geslepen zijn, of wel onwettige dingen hebben gedaan?

Weijers is voor mij iemand die echt in het old boys netwerk zit, waarin dit soort trucjes, appjes en uitspraken vrij normaal zijn (niet dat ik het fraaie uitspraken vind), en nu het politiek uitkomt door dat old boys netwerk publiekelijk wordt gepakt.
pi_219277905
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 12:02 schreef phpmystyle het volgende:
Het lijkt er inderdaad op dat Weijers op wel meer punten niet onomstreden is.
Ook bij de start van paars 1 hoop strubbelingen omtrent zijn fiscale doen en laten. Overigens niets naar boven gekomen dat onwettelijk is. Maar het krijgt al met al wel de nasmaak dat het een geslepen mannetje is.

Bekijk deze YouTube-video
Wat moet jij wel niet vinden van Gom van Strien en Ronald Plasterk?

Daar ben ik oprecht benieuwd naar...
  zondag 16 november 2025 @ 12:18:09 #45
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219277915
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 12:02 schreef phpmystyle het volgende:
Het lijkt er inderdaad op dat Weijers op wel meer punten niet onomstreden is.

Klopt, die regenteske man heeft miljoenen verdiend in het bedrijfsleven over de rug van werknemers zoals een echte d66'er betaamt. d66 die liever een links kabinet wil. 😀
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  zondag 16 november 2025 @ 12:20:13 #46
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219277926
Wordt gewoon uitgemolken door zijn tegenstanders, ook hier op FOK!

Meeste schandalen zitten nog steeds bij VVD en vrijwel alle PVVers zijn ooit veroordeeld. Hoor je ze niet over.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  zondag 16 november 2025 @ 12:25:26 #47
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219277953
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2025 11:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat was publiekelijk, als actief politicus en volksvertegenwoordiger. Niet prive in de app.

De gekkigheid van Plasterk zijn uitspraken, in het openbaar, belette hem ook niet om informateur te worden.
Plasterk heeft geen gekke uitspraken gedaan. Nooit. Zijn denkbeelden getuigen juist van grote realiteitszin en een gezonde politieke kijk op de samenleving. Dus jouw geframe slaat nergens op.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  zondag 16 november 2025 @ 12:27:19 #48
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_219277965
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 18:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat Segers op dit gebied altijd al vrij radicaal is geweest, dat hij als CU politicus zulke dingen nooit heeft kunnen zeggen omdat CU die mening totaal niet deelt en dat hij dat nu wel weer doet.

Wat bewijst dat dit geen CU standpunten zijn. Dat politici het niet in alles met de partij waarvoor ze in de Kamer zitten eens zijn is duidelijk. Dat Segers op dit punt gelukkig kort werd gehouden ook. Dat Segers op deze manier niet bij VON past lijkt me ook duidelijk.
"Gelukkig". Welk recht meent religie te moeten hebben op een uitzonderingspositie?
  zondag 16 november 2025 @ 12:31:20 #49
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_219277990
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2025 22:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat hij echt radicaal tegen de islam is. Ook tegen de overgrote meerderheid van de islam die gewoon gematigd is. Dat past niet bij de CU en dat past niet bij VON.

Ceder zei het dit jaar nog goed: de CU heeft geen enkele intentie om de islam beperkingen op te leggen en zal altijd voor de rechten van moslims om hun geloof te belijden op komen.
Definieer "radicaal". Je strooit met termen. En Ceder zegt dit alleen omdat hij bang is dat er anders aan zijn Christelijke poten wordt gezaagd.
  zondag 16 november 2025 @ 12:31:49 #50
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219277993
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 11:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik keek al niet... Zie nu wel de commentaren

Toen Annemarie Jorritsma in 2023 de Eerste Kamer verliet, liet ze weten zich niet meer te lenen voor actuele politieke commentaren.
Ze heeft geen woord gehouden en zit geregeld bij WNL. En nu verdedigt ze Yesilgöz en is D66 de gebeten hond. Klaar mee met die VVD-kliek. *zapt weg* #wnlopzondag

https://bsky.app/profile/elsschot.bsky.social/post/3m5qf64uft22u
Jorritsma had groot gelijk dat die mafketel van een d66'er seksistische, vrouwvijandige uitspraken deed. En natuurlijk het feit dat Jetten zo'n losgeslagen projectiel had gekozen om een delicate politieke taak uit te voeren. Jetten is onbekwaam om leider te worden van dit land. Dankzij hem liggen nieuwe verkiezingen in het verschiet.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  zondag 16 november 2025 @ 12:33:29 #51
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219278008
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 12:31 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Jorritsma had groot gelijk dat die mafketel van een d66'er seksistische, vrouwvijandige uitspraken deed. En natuurlijk het feit dat Jetten zo'n losgeslagen projectiel had gekozen om een delicate politieke taak uit te voeren. Jetten is onbekwaam om leider te worden van dit land. Dankzij hem liggen nieuwe verkiezingen in het verschiet.
Wat probeer je te bereiken hier? Je zet jezelf alleen maar voor lul.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219278014
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 12:33 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Wat probeer je te bereiken hier? Je zet jezelf alleen maar voor lul.
Tot nu toe alleen nog maar onzin van deze user gelezen
pi_219278022
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 12:20 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Wordt gewoon uitgemolken door zijn tegenstanders, ook hier op FOK!

Meeste schandalen zitten nog steeds bij VVD en vrijwel alle PVVers zijn ooit veroordeeld. Hoor je ze niet over.
Die lui zijn een soort voetbalsupporters. Alles van de eigen club is geweldig en de tegenpartij per definitie verschrikkelijk. Ook als ze gelijke streken uithalen.
  zondag 16 november 2025 @ 12:47:48 #54
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219278061
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 12:20 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Wordt gewoon uitgemolken door zijn tegenstanders, ook hier op FOK!

Meeste schandalen zitten nog steeds bij VVD en vrijwel alle PVVers zijn ooit veroordeeld. Hoor je ze niet over.
Dat van Wijers zijn belastingaangifte in 1995 lekte 'toevallig' uit.

Een week nadat Wijers forse kritiek had op Shell.

Een verband tussen die twee feiten is zeer wel mogelijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219278071
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2025 10:58 schreef Immerdebestebob het volgende:
Ik raad Klopkoep aan nu geen WNL te kijken.
ZIEDEND
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  zondag 16 november 2025 @ 12:54:26 #56
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_219278091
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2025 10:58 schreef Immerdebestebob het volgende:
Ik raad Klopkoep aan nu geen WNL te kijkhaha
Dat is sowieso een lachwekkend flut programma haha
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  Moderator zondag 16 november 2025 @ 13:00:22 #57
5428 crew  miss_sly
pi_219278098
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 12:02 schreef phpmystyle het volgende:
Het lijkt er inderdaad op dat Weijers op wel meer punten niet onomstreden is.
Ook bij de start van paars 1 hoop strubbelingen omtrent zijn fiscale doen en laten. Overigens niets naar boven gekomen dat onwettelijk is. Maar het krijgt al met al wel de nasmaak dat het een geslepen mannetje is.

Bekijk deze YouTube-video
Video niet beschikbaar.

Maar reagerend op je tekst: hij is niet onomstreden, want er is ooit wat over hem gezegd, dat is onderzocht, daar is niets uitgekomen: ergo omstreden?
Dan is er dus niemand meer onomstreden, zodra er ook maar iets over wordt gezegd. Want ook als er niets uit onderzoek komt, be je fout bezig?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219278126
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 12:31 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Jorritsma had groot gelijk dat die mafketel van een d66'er seksistische, vrouwvijandige uitspraken deed. En natuurlijk het feit dat Jetten zo'n losgeslagen projectiel had gekozen om een delicate politieke taak uit te voeren. Jetten is onbekwaam om leider te worden van dit land. Dankzij hem liggen nieuwe verkiezingen in het verschiet.
Ok, en hoe gaat het dan precies verder na die nieuwe verkiezingen?
  zondag 16 november 2025 @ 13:38:03 #59
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_219278221
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 13:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Video niet beschikbaar.
Als je erop klikt opent-ie op de website van YouTube en daar speelt-ie wel.
  Moderator zondag 16 november 2025 @ 13:39:22 #60
5428 crew  miss_sly
pi_219278226
quote:
2s.gif Op zondag 16 november 2025 13:38 schreef Tijn het volgende:

[..]
Als je erop klikt opent-ie op de website van YouTube en daar speelt-ie wel.
O, ok, niet geprobeerd :D
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 16 november 2025 @ 13:48:22 #61
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219278272
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 13:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Video niet beschikbaar.

Maar reagerend op je tekst: hij is niet onomstreden, want er is ooit wat over hem gezegd, dat is onderzocht, daar is niets uitgekomen: ergo omstreden?
Dan is er dus niemand meer onomstreden, zodra er ook maar iets over wordt gezegd. Want ook als er niets uit onderzoek komt, be je fout bezig?
Als je '' De belastingmoraal van minister Hans Wijers van D66 (1995)'' invoert dan vind je de video.

Op zich wat klein fiscaal pietje bel gedrag zoals eten/reizen opgeven als zakelijk ipv prive. Onjuist (te laag) opgeven van je catalogus waarde van je auto waardoor je te weinig inkomstenbelasting betaalt. Niet spannend verder. Reken ik hem ook niet op af. Maar dat staat wel op zijn naam. Maar geen reden om géén minister te worden.

Wat meer bijzonder is -maar dan moet je dat maar kijken- is dat hij begin '90 majeure aftrekposten opvoert voor zijn pensioen, zo hoog dat zijn inkomsten negatief uitkomen. Dat kwam bij de formatie van Kok 1 nog aan het licht, ter elfder ure heeft Kok nog een onderzoek laten instellen maar daar kwam niet echt iets uit. Wel wordt zijn fiscale activiteiten gelabeld als hoog risico.

Al met al scherp aan de wind zeilen.
Persoonlijk vind ik het allemaal wel wat ver gaan - hoewel hij zeker in de gele zone zit - maar ik vind dat geneuzel over die appjes de discussie niet waard. Als ik iets zeg met een borrel op, of in een appgroep dan verwacht ik dat het daar ook blijft. En dat zal Hans ook gedacht hebben. Wel grappig dat dit gebeurt, want het was D66 die het hardste zat te stoken toen Plasterk ook onterecht bepaalde zaken werd verweten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 16 november 2025 @ 13:50:27 #62
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219278286
quote:
2s.gif Op zondag 16 november 2025 13:38 schreef Tijn het volgende:

[..]
Als je erop klikt opent-ie op de website van YouTube en daar speelt-ie wel.
Bekijken op youtube inderdaad. Vreemd dat hij niet op FOK! kan afspelen. Kan doorgaans wel.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 16 november 2025 @ 13:57:46 #63
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219278355
Als Klopkoek miljonair was, was hij denk ik een soort Jort Kelder.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219278366
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 12:31 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Definieer "radicaal". Je strooit met termen. En Ceder zegt dit alleen omdat hij bang is dat er anders aan zijn Christelijke poten wordt gezaagd.
Radicaal = een enorm van standaard afwijkend standpunt. Segers zou de islam het liefst uitbannen, zo blijkt uit zijn uitspraken nadat hij de Kamer uit is gegaan. Dat is radicaal, dat zal iedereen moeten erkennen.

En Ceder zegt dat omdat de CU voor vrijheid van religie is. Voor iedereen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 16 november 2025 @ 14:04:51 #65
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219278418
quote:
9s.gif Op zondag 16 november 2025 13:57 schreef Perrin het volgende:
Als Klopkoek miljonair was, was hij denk ik een soort Jort Kelder.
Ook hij is een vreselijke 'journalist', dus ik mag hopen van niet.

SP stemmende miljonairs bestaan ook gewoon hé? Je ziet ze alleen niet zo vaak op de TV.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 16 november 2025 @ 14:13:28 #66
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219278446
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 14:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

SP stemmende miljonairs bestaan ook gewoon hé? Je ziet ze alleen niet zo vaak op de TV.
Derk Sauer, Harry de Winter waren SP-stemmende miljonairs.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 16 november 2025 @ 14:18:19 #67
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219278465
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 14:13 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Derk Sauer, Harry de Winter waren SP-stemmende miljonairs.
Ja dat weet ik.

Sauer zag je natuurlijk wel vrij regelmatig op tv en radio, maar dan wel in de rol van Ruslandkenner.

Niet als manusje van alles zoals Jort Kelder of zijn voormalig zakenpartner Annemarie van Gaal.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 16 november 2025 @ 14:18:41 #68
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219278470
Ik mag klopkoek soms wel een beetje. Een vorm van humor gecombineerd met agressie en een ideologische tunnelvisie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 16 november 2025 @ 14:21:05 #69
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219278485
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 13:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik denk dat er op zich nog zat sympathieke VVD'ers zijn, ze zijn echter massaal in ontkenning wat betreft de extreme afslag die hun partij heeft gekozen.
twitter


Het zou mooi zijn als dat hele corrupte VVD media netwerk eens ontmanteld kan worden. Minder dominant.

De dominante opinie en agendavormende positie van WNL in de NPO, met een beperkt aantal leden als achterban, is best wel kwestieus.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 16 november 2025 @ 14:24:07 #70
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219278502
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 14:18 schreef phpmystyle het volgende:
Ik mag klopkoek soms wel een beetje. Een vorm van humor gecombineerd met agressie en een ideologische tunnelvisie.
Kijk ff in de spiegel, meneer de Musk, Kinneging en Poetin fanboy. Mijn positie zit ergens tussen D66 en GL in.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 16 november 2025 @ 14:52:45 #71
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219278691
Benieuwd trouwens of er nog wat rijke rechtsen gaan hangen voor de knalsafari's tijdens de Joegoslavische burgeroorlog.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 16 november 2025 @ 15:04:03 #72
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219278769
Wat is er trouwens mis met salonsocialisten?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219278856
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 15:04 schreef -XOR- het volgende:
Wat is er trouwens mis met salonsocialisten?
Die zijn alleen in de salons tussen rijke mensen verbaal socialistisch.
Daarbuiten niet actief voor een socialistisch ideaal.
  zondag 16 november 2025 @ 15:15:43 #74
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219278881
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2025 14:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Kijk ff in de spiegel, meneer de Musk, Kinneging en Poetin fanboy. Mijn positie zit ergens tussen D66 en GL in.
Fanboy is zwaar aangezet.
Maar deze mannen hebben zeker wel wat goede standpunten ja. Die waardeer ik.
En ze zien er goed uit wat betreft uiterlijk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 16 november 2025 @ 15:18:45 #75
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_219278913
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 15:04 schreef -XOR- het volgende:
Wat is er trouwens mis met salonsocialisten?
Die worden door zowel extreem links/rechts gehaat want het zijn geen echte socialisten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 16 november 2025 @ 15:23:08 #76
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_219278942
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 14:13 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Derk Sauer, Harry de Winter waren SP-stemmende miljonairs.
Harry de Winter mis ik wel. Wist niet dat het een SP stemmer was.
Wintertijd was vroeger een erg leuk programma. Maar toen kwam youtube, en hadden we hem niet meer nodig.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_219279083
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 15:04 schreef -XOR- het volgende:
Wat is er trouwens mis met salonsocialisten?
Dat ze wanneer het er op aan komt toch altijd heulen met de neoliberalen.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 16 november 2025 @ 15:41:02 #78
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219279143
quote:
16s.gif Op zondag 16 november 2025 15:35 schreef probeer het volgende:

[..]
Dat ze wanneer het er op aan komt toch altijd heulen met de neoliberalen.
Je kunt geen socialist (sociaaldemocraat) zijn wanneer je geen arbeider bent of met vrijwilligerswerk de benen onder je lijf vandaan loopt?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 16 november 2025 @ 15:57:43 #79
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219279205
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 15:04 schreef -XOR- het volgende:
Wat is er trouwens mis met salonsocialisten?
Hypocrisie, symboliek zonder actie en theoretisch praten over problemen die ze zelf niet ervaren onder een goed glas wijn en ganzenlever op toast. Het type Jesse Klaver bijvoorbeeld. Je weet wel, die politicus waar Dilan zo nodig mee moet praten. _O-
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
pi_219279251
Bosma officieel kandidaat voor het voorzitterschap.
  zondag 16 november 2025 @ 16:05:14 #81
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_219279254
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 15:57 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Hypocrisie, symboliek zonder actie en theoretisch praten over problemen die ze zelf niet ervaren onder een goed glas wijn en ganzenlever op toast. Het type Jesse Klaver bijvoorbeeld. Je weet wel, die politicus waar Dilan zo nodig mee moet praten. _O-
Vooral het leven door een prisma van Telegraafkarikatuurtjes blijven bekijken, dan dient de centrumrechtse heilstaat zich vast een keer aan.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  zondag 16 november 2025 @ 16:07:04 #82
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219279272
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 15:57 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Hypocrisie, symboliek zonder actie en theoretisch praten over problemen die ze zelf niet ervaren onder een goed glas wijn en ganzenlever op toast. Het type Jesse Klaver bijvoorbeeld. Je weet wel, die politicus waar Dilan zo nodig mee moet praten. _O-
Maar wie komt er dan wel goed op voor jullie problemen?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 16 november 2025 @ 16:09:18 #83
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219279287
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 15:41 schreef -XOR- het volgende:
Je kunt geen socialist (sociaaldemocraat) zijn wanneer je geen arbeider bent of met vrijwilligerswerk de benen onder je lijf vandaan loopt?
Ik ben geen sociaaldemocraat, verre van dat. Maar ik heb wel veel hypocriete sociaaldemocraten geobserveerd. Dus heb ik recht van spreken.

Voor mij is het eigenlijk heel simpel: je kunt jezelf pas geloofwaardig sociaaldemocraat noemen als je ook persoonlijk iets te verliezen hebt of daadwerkelijk moeite doet voor anderen. Ik geloof niet in sociaaldemocratie als luxe-mening die je vanaf een comfortabele bank verkondigt, zonder ooit de realiteit van werkdruk, onzekerheid of vrijwilligerswerk te voelen. Als je nooit hebt ervaren wat het betekent om afhankelijk te zijn van publieke voorzieningen, is je solidariteit al snel theoretisch en vrijblijvend. Echte sociaaldemocratie vraagt volgens mij om betrokkenheid die iets kost: tijd, energie, misschien zelfs privileges. Anders blijft het vooral een morele pose, een soort politiek accessoire. Ik vind dat je niet geloofwaardig kunt pleiten voor de belangen van werkenden als je zelf nooit in hun wereld hebt gestaan. Natuurlijk hoeft niemand martelaar te zijn, maar een beetje huid in het spel lijkt me wel het minimum. Solidariteit zonder inzet is voor mij net zoiets als fitnessadvies geven vanaf de barkruk. Daarom zeg ik: ja, er zijn wel degelijk voorwaarden om jezelf sociaaldemocraat te kunnen noemen en vrijblijvendheid hoort daar niet bij.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  zondag 16 november 2025 @ 16:10:55 #84
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219279297
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 16:09 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Ik ben geen sociaaldemocraat, verre van dat. Maar ik heb wel veel hypocriete sociaaldemocraten geobserveerd. Dus heb ik recht van spreken.

Voor mij is het eigenlijk heel simpel: je kunt jezelf pas geloofwaardig sociaaldemocraat noemen als je ook persoonlijk iets te verliezen hebt of daadwerkelijk moeite doet voor anderen. Ik geloof niet in sociaaldemocratie als luxe-mening die je vanaf een comfortabele bank verkondigt, zonder ooit de realiteit van werkdruk, onzekerheid of vrijwilligerswerk te voelen. Als je nooit hebt ervaren wat het betekent om afhankelijk te zijn van publieke voorzieningen, is je solidariteit al snel theoretisch en vrijblijvend. Echte sociaaldemocratie vraagt volgens mij om betrokkenheid die iets kost: tijd, energie, misschien zelfs privileges. Anders blijft het vooral een morele pose, een soort politiek accessoire. Ik vind dat je niet geloofwaardig kunt pleiten voor de belangen van werkenden als je zelf nooit in hun wereld hebt gestaan. Natuurlijk hoeft niemand martelaar te zijn, maar een beetje huid in het spel lijkt me wel het minimum. Solidariteit zonder inzet is voor mij net zoiets als fitnessadvies geven vanaf de barkruk. Daarom zeg ik: ja, er zijn wel degelijk voorwaarden om jezelf sociaaldemocraat te kunnen noemen en vrijblijvendheid hoort daar niet bij.
Wat mooi dat je zo betrokken bent bij een stroming die je verafschuwt.

Wat is vrijblijvend aan sociaaldemocratisch stemmen als je bovenmodaal verdient?

Kan Dilan wel goed opkomen voor de belangen van 'het bedrijfsleven' terwijl ze daar nog nooit een dag voor heeft gewerkt?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 16 november 2025 @ 16:20:59 #85
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219279356
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 16:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Wat mooi dat je zo betrokken bent bij een stroming die je verafschuwt.

Wat is vrijblijvend aan sociaaldemocratisch stemmen als je bovenmodaal verdient?

Kan Dilan wel goed opkomen voor de belangen van 'het bedrijfsleven' terwijl ze daar nog nooit een dag voor heeft gewerkt?
Als well-to-do rechtse lul doe ik al 20 jaar aan vrijwilligerswerk: maatjesprojecten, buitenlanders/statushouders Nederlandse taalles geven en jongeren een steuntje in de rug geven. Je hoeft dus niet een linkse, arme sloeber te zijn om anderen te helpen.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  zondag 16 november 2025 @ 16:23:16 #86
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219279371
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 16:20 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Als well-to-do rechtse lul doe ik al 20 jaar aan vrijwilligerswerk: maatjesprojecten, buitenlanders/statushouders Nederlandse taalles geven en jongeren een steuntje in de rug geven. Je hoeft dus niet een linkse, arme sloeber te zijn om anderen te helpen.
Hartstikke netjes. Ik doe dat dan als bovenmodale linksstemmer allemaal niet, maar ik wist niet dat er aan een stem een hele lifestyle moest vastzitten, persoonlijk vond ik het altijd een mooie manier om mijn maatschappijvisie te kunnen uitdrukken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 16 november 2025 @ 16:28:55 #87
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_219279437
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 15:57 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Hypocrisie, symboliek zonder actie en theoretisch praten over problemen die ze zelf niet ervaren onder een goed glas wijn en ganzenlever op toast. Het type Jesse Klaver bijvoorbeeld. Je weet wel, die politicus waar Dilan zo nodig mee moet praten. _O-
Ik denk niet dat Klaver ganzenlever eet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 16 november 2025 @ 16:30:08 #88
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_219279462
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 16:05 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
Vooral het leven door een prisma van Telegraafkarikatuurtjes blijven bekijken, dan dient de centrumrechtse heilstaat zich vast een keer aan.
Dit was een pure GeenStijl reactie. Had ook geschreven kunnen zijn door @EttovanBelgie
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 16 november 2025 @ 16:35:16 #89
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219279520
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 16:28 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ik denk niet dat Klaver ganzenlever eet.
Misschien wel, misschien niet. Hij is in ieder geval een stiekemerd.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  zondag 16 november 2025 @ 16:38:04 #90
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219279546
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 16:35 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Misschien wel, misschien niet. Hij is in ieder geval een stiekemerd.
Hoe weet je dat hij een 'stiekemerd' is?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 16 november 2025 @ 16:40:11 #91
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219279561
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 16:38 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Hoe weet je dat hij een 'stiekemerd' is?
Hearsay. Meerdere bronnen.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  Moderator zondag 16 november 2025 @ 16:41:16 #92
5428 crew  miss_sly
pi_219279570
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 16:40 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Hearsay. Meerdere bronnen.
Ja, daar heb je wel een heel belangrijk punt. Dat is hij dan zeker. Absoluut. Klaver is een stiekemerd, kan niet missen.

/s
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 16 november 2025 @ 16:42:11 #93
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219279575
Meningtoilet is daarentegen in elk geval géén stiekemerd met z'n kloontje.
Huilen dan.
  zondag 16 november 2025 @ 16:42:14 #94
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219279576
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 16:40 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Hearsay. Meerdere bronnen.
drinkt hij ook babybloed?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 16 november 2025 @ 16:56:29 #95
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_219279715
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 16:40 schreef Meningbastion het volgende:

[..]

Hearsay.
Je snapt dat de term "hearsay" wordt gebruikt voor onaantoonbare geruchten waar niemand verder iets mee kan, of denk je echt dat dit een sterk argument is?
  zondag 16 november 2025 @ 16:59:29 #96
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219279752
Is nu de hele afgunst en jaloezie discussie verwijderd?

Ik vind het heel wonderlijk dat gedaan wordt alsof dat een monopolie van 'links' zou zijn. Inderdaad, het zit op links maar zeker ook op rechts.

Neem nu types als Johan Derksen en Chris Woerts: hun hele levenshouding is gebaseerd op het beschermen van hun eigen privileges en bevoorrechte positie op de apenrots, wat trouwens veel verder gaat dan iets meer of minder belasting betalen. Dan gaat het, vooral, ook over rechten en de mogelijkheid dat recht te beschermen en af te dwingen (incl. gelijkheid voor de wet).

De eclectische Wierd Duk - met Afrikanerbanden in Zuid-Afrika - is voortdurend bezig met groepen hun rechten ontzeggen. Het is allemaal gebaseerd op (arbitraire) hierarchiën. Of het nu vrouwenrechten zijn, dat kleurlingen hun plek moeten kennen, lhbti haat of "massale remigratie bespreekbaar maken". Natuurlijk heeft dat raakvlakken met mensen dingen niet gunnen, kansen niet gunnen, en met jaloezie.

De val voor 'links' is inderdaad dat afgunst mee kan spelen (maar limitarisme valt ook theoretisch goed te verdedigen) en ook dat je gelijkheid zodanig gaat afdwingen dat je daar paradoxaal een ongelijke machtsrelatie voor nodig hebt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219279758
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 16:05 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Bosma officieel kandidaat voor het voorzitterschap.
Van der Lee ook: https://www.nd.nl/varia/v(...)kamervoorzitterschap

Die gun ik het echt heel erg, al jaren een geweldig kamerlid. Zou in de Kamer ook best eens de gunfactor kunnen hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219279926
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 14:21 schreef Klopkoek het volgende:
Het zou mooi zijn als dat hele corrupte VVD media netwerk eens ontmanteld kan worden. Minder dominant.

De dominante opinie en agendavormende positie van WNL in de NPO, met een beperkt aantal leden als achterban, is best wel kwestieus.
Allemaal onderdeel van Het Grote Rechtse Complot.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_219279954
Uit NRC: Een club van ondernemers gaat campagne voeren voor een kabinet van VVD, CDA en D66 – dus zonder PVV of GroenLinks-PvdA
quote:
Ondernemer Willem Sijthoff wil niet reageren, omdat het volgens hem om „een privépartijtje” ging.
Toen Sijthoff afgelopen juli gevraagd werd naar het feestje waar Stem voor Stabiliteit werd gelanceerd. :')
  zondag 16 november 2025 @ 17:21:46 #100
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219279963
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 17:16 schreef nostra het volgende:

[..]
Allemaal onderdeel van Het Grote Rechtse Complot.
Hebben ze na-geaapt van Amerika. Zo een heel ecosysteem optuigen.

Elke dag angst zaaien over asielzoekers. Dat is WNL.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219279970
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 17:21 schreef Klopkoek het volgende:
Hebben ze na-geaapt van Amerika. Zo een heel ecosysteem optuigen.
Wie zitten er allemaal in dat complot dan?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  zondag 16 november 2025 @ 17:24:53 #102
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219279979
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 17:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Hebben ze na-geaapt van Amerika. Zo een heel ecosysteem optuigen.

Elke dag angst zaaien over asielzoekers. Dat is WNL.
Gaat nergens anders over terwijl ik hier aan de rand van R'dam geen last ervaar terwijl zij in de provincie wonen. Natuurlijk hebben we hier migranten, maar geen last van. Ik vind het wel leuk als cosmopoliet.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  zondag 16 november 2025 @ 17:27:59 #103
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219279991
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 17:23 schreef nostra het volgende:

[..]
Wie zitten er allemaal in dat complot dan?
Volgens mij gaat het De Mol alleen maar om de kijkcijfers. Hoe meer ophef, hoe beter. Wel zielig dat Derksen en co zich voor die sneue vertoning telkens laten inzetten. Echt intens sneu vind ik die gasten. Totaal geen maatschappelijk verantwoordelijkheidsgevoel.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219279998
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 17:27 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Volgens mij gaat het De Mol alleen maar om de kijkcijfers.
Genau, dus weinig complotmatigs aan. Simpelweg de grootste vraag naar en terecht, hoewel Derksen inmiddels wel over datum is.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  zondag 16 november 2025 @ 17:30:34 #105
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219280000
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 17:23 schreef nostra het volgende:

[..]
Wie zitten er allemaal in dat complot dan?
Het hele ding met netwerken is dat er meestal geen duidelijke demarcatielijn valt te trekken. Dat snap je ook wel.

De verbanden tussen Telegraaf, WNL, SBS6, RTL, AVRO, TROS, Powned en de VVD gaan ver terug. Letterlijk allemaal hebben ze iets met het Telegraafconcern te maken (voor het geval je het niet weet: De Telegraaf was ook betrokken bij de oprichting van de VVD).

In de begindagen van WNL werden de contracten kennelijk getekend in het SBS6 gebouw; de autocueteksten geschreven door De Telegraaf.

https://www.groene.nl/artikel/hoofddoek-sharia

twitter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 16 november 2025 @ 17:33:50 #106
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219280011
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 17:29 schreef nostra het volgende:

[..]
Genau, dus weinig complotmatigs aan. Simpelweg de grootste vraag naar en terecht, hoewel Derksen inmiddels wel over datum is.
Ja joh, al dat conservatieve en misogyne gebral bij VI en Nieuws van de Dag vind jij de rechts-progressief "terecht". Tuurlijk.

Op een gegeven moment ging het elke dag over 'de islamisering van Nederland' dat 'terug moet worden gedraaid'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 16 november 2025 @ 17:36:41 #107
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219280028
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 17:27 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Volgens mij gaat het De Mol alleen maar om de kijkcijfers.
De Mol was ooit ook donateur van Rita Verdonk. Toen ze nog bij de VVD zat en daarna ook als zelfstandige.

Dat het financieel moet kloppen, natuurlijk. Het is relatief goedkoop om te maken en niet elke demografische groep kijkt even frequent naar televisie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219280029
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 17:30 schreef Klopkoek het volgende:
De verbanden tussen Telegraaf, WNL, SBS6, RTL, AVRO, TROS, Powned en de VVD gaan ver terug. Letterlijk allemaal hebben ze iets met het Telegraafconcern te maken (voor het geval je het niet weet: De Telegraaf was ook betrokken bij de oprichting van de VVD).

In de begindagen van WNL werden de contracten kennelijk getekend in het SBS6 gebouw; de autocueteksten geschreven door De Telegraaf.
Dus het complot is dat een paar rechtse clubjes samenwerken of hebben gewerkt?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_219280036
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 17:24 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Gaat nergens anders over terwijl ik hier aan de rand van R'dam geen last ervaar terwijl zij in de provincie wonen. Natuurlijk hebben we hier migranten, maar geen last van. Ik vind het wel leuk als cosmopoliet.
En je kan in Rotterdam de hele wereld aan eten krijgen. Surinaams, Japans, Vietnamees, Koreaans, Chinees (Kantonees, Sichuanees), Ethiopisch, Indiaas, Eritrees, Syrisch, enzovoort. :9
  Moderator zondag 16 november 2025 @ 17:38:36 #110
5428 crew  miss_sly
pi_219280038
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 17:36 schreef nostra het volgende:

[..]
Dus het complot is dat een paar rechtse clubjes samenwerken of hebben gewerkt?
Nou ja, je kunt natuurlijk een beetje lacherig doen over complotten enzo. Toch is het niet zo gek om te bedenken dat er allerlei mensen in allerlei organisaties op verschillende niveau's hun invloed uitoefenen voor zover ze kunnen om mogelijk te maken wat ze willen.

Dit hele gedoe met Wijers heeft toch ook een heel naar bijsmaakje, bijvoorbeeld.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 16 november 2025 @ 17:40:18 #111
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219280047
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 17:36 schreef nostra het volgende:

[..]
Dus het complot is dat een paar rechtse clubjes samenwerken of hebben gewerkt?
Het van de VS gekopieerde principe van een ecosysteem en terugbrengen van de verzuiling is 'het complot'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 16 november 2025 @ 17:40:39 #112
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219280048
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 17:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De Mol was ooit ook donateur van Rita Verdonk. Toen ze nog bij de VVD zat en daarna ook als zelfstandige.

Dat het financieel moet kloppen, natuurlijk. Het is relatief goedkoop om te maken en niet elke demografische groep kijkt even frequent naar televisie.
Ik kijk het nooit. Ik beperk me tot De Smaakmakers, Vullings & De Rooy, Haagse Zaken en soms Buitenhof. Vind ik meer dan zat om een beetje op de hoogte te blijven.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219280049
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 17:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nou ja, je kunt natuurlijk een beetje lacherig doen over complotten enzo. Toch is het niet zo gek om te bedenken dat er allerlei mensen in allerlei organisaties op verschillende niveau's hun invloed uitoefenen voor zover ze kunnen om mogelijk te maken wat ze willen.

Dit hele gedoe met Wijers heeft toch ook een heel naar bijsmaakje, bijvoorbeeld.
Dat klopt, maar dan moet je dan aantonen. Dat continue gejank over een groot rechts complot dat Nederland overspoelt met rechts-conservatieve meningen en daarmee de mening van het volk vergiftigt wordt wat vermoeiend. En een goed complot komt niet uit.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  zondag 16 november 2025 @ 17:43:17 #114
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219280056
quote:
14s.gif Op zondag 16 november 2025 17:37 schreef Kowloon het volgende:

[..]
En je kan in Rotterdam de hele wereld aan eten krijgen. Surinaams, Japans, Vietnamees, Koreaans, Chinees (Kantonees, Sichuanees), Ethiopisch, Indiaas, Eritrees, Syrisch, enzovoort. :9
En dit inderdaad. :9

Genčve vond ik trouwens bizar met 3000 resto's in zo een kleine stad. Komt door de VN die daar zitten.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  zondag 16 november 2025 @ 17:46:45 #115
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219280080
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 17:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nou ja, je kunt natuurlijk een beetje lacherig doen over complotten enzo. Toch is het niet zo gek om te bedenken dat er allerlei mensen in allerlei organisaties op verschillende niveau's hun invloed uitoefenen voor zover ze kunnen om mogelijk te maken wat ze willen.

Dit hele gedoe met Wijers heeft toch ook een heel naar bijsmaakje, bijvoorbeeld.
Juist bij een klein land als Nederland is dat risico veel groter aanwezig dan in bijvoorbeeld de Verenigde Staten, waar alles manipuleren en controleren toch echt veel lastiger valt af te dwingen.

De VS had en heeft nog steeds, ondanks alles, ook een 'links-liberaal ecosysteem' (meer dan Nederland).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 16 november 2025 @ 17:49:35 #116
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219280086
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 17:41 schreef nostra het volgende:
Dat continue gejank over een groot rechts complot dat Nederland overspoelt met rechts-conservatieve meningen en daarmee de mening van het volk vergiftigt wordt wat vermoeiend.
Het is wel waar, en het is aantoonbaar dominant.

Bij heel veel werkt dat vergiftigen subtiel. Dat heeft meer te maken met 'heuristic availability bias' (e.g. elke dag migratie geblaat) dan dat mensen actief de meuk tot zich nemen en de denktrant van Duk letterlijk kopiëren (meestal niet!).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 16 november 2025 @ 17:52:02 #117
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219280101
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 17:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nou ja, je kunt natuurlijk een beetje lacherig doen over complotten enzo. Toch is het niet zo gek om te bedenken dat er allerlei mensen in allerlei organisaties op verschillende niveau's hun invloed uitoefenen voor zover ze kunnen om mogelijk te maken wat ze willen.

Dit hele gedoe met Wijers heeft toch ook een heel naar bijsmaakje, bijvoorbeeld.
Ja echt vet "toevallig" dat uitspraken en berichten van Wijers bij twee kranten belandt precies tijdens zo'n precair moment in het proces. Zit vast geen bedoeling achter :+ :+ :+ .
Huilen dan.
  zondag 16 november 2025 @ 17:58:20 #118
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219280134
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 17:41 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat klopt, maar dan moet je dan aantonen. Dat continue gejank over een groot rechts complot dat Nederland overspoelt met rechts-conservatieve meningen en daarmee de mening van het volk vergiftigt wordt wat vermoeiend. En een goed complot komt niet uit.
En nogmaals, NRC had het een tijdje terug uit gezocht. Van de top 30 duiders op televisie was er slechts één links.

Dat was de 82-jarige Maarten van Rossem. Van Rossem vestigde zijn naam vóór de opkomst van Fortuyn en nog voor het hele cultureel rechtse feest van deze eeuw.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-en-hoelang-a4909626

Zo een patroon valt alleen te verklaren aan de hand van opzet, of een 'complot' zo u wil.

De opkomst van diverse pro-Trump Amerika kenners (Mens, Petersen, Vlam) is niet uit het niets gekomen.

En in dit geval kun je niet zeggen dat daar nu eenmaal vraag naar bestond want Trump, en elke Republikein voor hem, was helemaal niet populair onder de Nederlandse bevolking. Deze ontwikkeling is niet alleen maar kijkcijfers en vraaggedreven geweest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219280175
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2025 17:58 schreef Klopkoek het volgende:
En nogmaals, NRC had het een tijdje terug uit gezocht. Van de top 30 duiders op televisie was er slechts één links.
Het NRC zat toch ook in het complot? Maar nu zijn ze opeens weer een betrouwbare bron. Verwarrend allemaal.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
pi_219280219
Ik zit als vrijwilliger in een mee-denk-groepje van een club die vertegenwoordiger is van organisaties en patiënten in de GGz. Als je ziet hoeveel moeite wij moeten doen om überhaupt betekenisvol in contact te komen met de politiek en de ministeries…

Het is wrang dat rijke ondernemers en zakenlieden zoveel makkelijker binnenkomen terwijl zij slechts een heel beperkt maatschappelijk belang vertegenwoordigen. Uiteraard ben ik daar niet verrast over, maar het is wel een kwalijke situatie.

Ook een zelfbenoemde liberaal als nostra zou zich daar naar mijn idee ongemakkelijk bij moeten voelen.
  zondag 16 november 2025 @ 18:14:49 #121
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219280233
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2025 17:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
En nogmaals, NRC had het een tijdje terug uit gezocht. Van de top 30 duiders op televisie was er slechts één links.

Dat was de 82-jarige Maarten van Rossem. Van Rossem vestigde zijn naam vóór de opkomst van Fortuyn en nog voor het hele cultureel rechtse feest van deze eeuw.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-en-hoelang-a4909626

Zo een patroon valt alleen te verklaren aan de hand van opzet, of een 'complot' zo u wil.

De opkomst van diverse pro-Trump Amerika kenners (Mens, Petersen, Vlam) is niet uit het niets gekomen.

En in dit geval kun je niet zeggen dat daar nu eenmaal vraag naar bestond want Trump, en elke Republikein voor hem, was helemaal niet populair onder de Nederlandse bevolking. Deze ontwikkeling is niet alleen maar kijkcijfers en vraaggedreven geweest.
lol. Ik luister alles van Maarten, maar laatst liep hij tien minuten te klagen over smerige plees in treinen en restaurants. :D Dat hoeft van mij niet zo.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219280276
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2025 17:58 schreef Klopkoek het volgende:
En nogmaals, NRC had het een tijdje terug uit gezocht. Van de top 30 duiders op televisie was er slechts één links.
Het staat links toch helemaal vrij om een net zo populair programma als VI te maken? Het lukt ze alleen niet, waarom zou dat toch zijn? Het halve NRC-artikel walgt van nota bene BNNVARA die het heeft gewaagd de "radicaal-rechtse" politica Coenradie piano te laten spelen (met nog even de nadruk op het feit dat het zo'n ongelooflijk simpel stukje is). Het is voornamelijk afgunst die er vanaf druipt.

quote:
De opkomst van diverse pro-Trump Amerika kenners (Mens, Petersen, Vlam) is niet uit het niets gekomen.

En in dit geval kun je niet zeggen dat daar nu eenmaal vraag naar bestond want Trump, en elke Republikein voor hem, was helemaal niet populair onder de Nederlandse bevolking. Deze ontwikkeling is niet alleen maar kijkcijfers en vraaggedreven geweest.
Mens en Petersen zijn niet pro-Trump, alleen niet anti-Trump. Ze duiden vooral vanuit Amerikaans perspectief en niet vanuit het Nederlandse en zonder er direct een waardeoordeel op te plakken. Dat is vooral het onderscheidend vermogen.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_219280290
quote:
9s.gif Op zondag 16 november 2025 17:52 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja echt vet "toevallig" dat uitspraken en berichten van Wijers bij twee kranten belandt precies tijdens zo'n precair moment in het proces. Zit vast geen bedoeling achter :+ :+ :+ .
Die journalist heeft tientallen mensen gebeld voor een achtergrondstuk. Niks complot, gedegen journalistiek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219280324
quote:
14s.gif Op zondag 16 november 2025 17:37 schreef Kowloon het volgende:

[..]
En je kan in Rotterdam de hele wereld aan eten krijgen. Surinaams, Japans, Vietnamees, Koreaans, Chinees (Kantonees, Sichuanees), Ethiopisch, Indiaas, Eritrees, Syrisch, enzovoort. :9
Tenzij je in Turkije bent is het voedsel ook meestal niet het probleem :P
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 16 november 2025 @ 18:47:09 #125
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219280506
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 18:22 schreef nostra het volgende:

[..]
Het staat links toch helemaal vrij om een net zo populair programma als VI te maken? Het lukt ze alleen niet, waarom zou dat toch zijn?
Wat een onzin en omdraaiing van de geschiedenis weer.

De VARA had natuurlijk ooit de vooravond (DWDD, daarvoor B&W) en de late avond in handen, waar heel goed naar werd gekeken. Ook de hele zaterdagavond waar van alles en nog wat op werd uitgezonden, en het goed bekeken Nova.

Dit veroorzaakte een hoop rancune en dus moest dat onklaar worden gemaakt en gesaboteerd. De VARA werd letterlijk gedwongen een onzalige fusie met BNN aan te gaan, en nog heel wat meer (bijvoorbeeld geen samenwerking met NTR meer, een idee van Martin Bosma, wat het einde van Nova in luidde - ondertussen werken het rechtse Avrotros en NOS gewoon samen bij het maken van een politieke podcast).

Doen alsof ze het niet zouden kunnen is een enorme vertekening van de geschiedenis van de laatste 20 jaar. Ze zijn gemarginaliseerd, door rechtse types als jij.

quote:
Het halve NRC-artikel walgt van nota bene BNNVARA die het heeft gewaagd de "radicaal-rechtse" politica Coenradie piano te laten spelen (met nog even de nadruk op het feit dat het zo'n ongelooflijk simpel stukje is). Het is voornamelijk afgunst die er vanaf druipt.
De campagneleider van JA21 heeft nota bene zelf gezegd dat dit een moment een "gamechanger" voor hen was, dus ja, de rechtse Jeroen Pauw gaf JA21 wat hulp.

JA21 zegt zelf: zonder dit pianomoment geen verkiezingswinst.

Het NRC artikel haalt dit aan als voorbeeld hoe rechts het allemaal is geworden, tot de VARA aan toe.

quote:
Mens en Petersen zijn niet pro-Trump, alleen niet anti-Trump. Ze duiden vooral vanuit Amerikaans perspectief en niet vanuit het Nederlandse en zonder er direct een waardeoordeel op te plakken. Dat is vooral het onderscheidend vermogen.
Deze discussie ga ik dus niet opnieuw doen met jou. Deze valse en misleidende riedel ken ik nu wel. Het is onzin.

Raymond Mens verwoordt "het Amerikaanse perspectief". Jaja.

Er was natuurlijk al helemaal geen vraag naar. Deze pro-Trump duiding is opgedrongen aan Nederland.

[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 16-11-2025 18:54:18 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 16 november 2025 @ 18:49:01 #126
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219280522
Zie ik nu het begin van complottheorie vorming aan de linkerkant van het spectrum ontstaan?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 16 november 2025 @ 18:58:23 #127
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219280592
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 18:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die journalist heeft tientallen mensen gebeld voor een achtergrondstuk. Niks complot, gedegen journalistiek.
Ik zeg toch niet dat het een complot is of dat het geen gedegen journalistiek is?

Punt is dat iemand hiermee naar de media is gestapt en daarmee iets wilde bewerkstelligen.
Huilen dan.
  zondag 16 november 2025 @ 18:59:32 #128
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_219280599
quote:
10s.gif Op zondag 16 november 2025 16:30 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dit was een pure GeenStijl reactie. Had ook geschreven kunnen zijn door @:EttovanBelgie
Ik heb sowieso het idee dat gros van die gbjhiltermannetjes op dit forum ontspruiten aan de geest van één zeer gepensioneerde zolderstrijder.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_219280614
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 18:58 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ik zeg toch niet dat het een complot is of dat het geen gedegen journalistiek is?

Punt is dat iemand hiermee naar de media is gestapt en daarmee iets wilde bewerkstelligen.
Ja en dus uit de school geklapt van een prive-feestje en prive-appjes. Juist uit de VVD-hoek, kan gewoon niet anders. Maar goed, de voorkeur van Wijers was duidelijk en ik vermoed ook de voorkeur van Jetten. Alsof vorige formateurs geen eigen voorkeur hadden.
  zondag 16 november 2025 @ 19:02:51 #130
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219280620
quote:
7s.gif Op zondag 16 november 2025 18:49 schreef phpmystyle het volgende:
Zie ik nu het begin van complottheorie vorming aan de linkerkant van het spectrum ontstaan?
Het is géén complot dat VARA en VPRO zijn weggedrukt. Terwijl ze succesvolle en goed bekeken programma's maakten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 16 november 2025 @ 19:03:39 #131
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219280625
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 19:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het is géén complot dat VARA en VPRO zijn weggedrukt. Terwijl ze succesvolle en goed bekeken programma's maakten.
Jij begint allemaal verbanden te leggen. Overigens ben jij niet de enige hoor. Ik zie het op kleine schaal meer gebeuren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219280628
quote:
15s.gif Op zondag 16 november 2025 18:13 schreef Kowloon het volgende:
Ik zit als vrijwilliger in een mee-denk-groepje van een club die vertegenwoordiger is van organisaties en patiënten in de GGz. Als je ziet hoeveel moeite wij moeten doen om überhaupt betekenisvol in contact te komen met de politiek en de ministeries…

Het is wrang dat rijke ondernemers en zakenlieden zoveel makkelijker binnenkomen terwijl zij slechts een heel beperkt maatschappelijk belang vertegenwoordigen. Uiteraard ben ik daar niet verrast over, maar het is wel een kwalijke situatie.

Ook een zelfbenoemde liberaal als nostra zou zich daar naar mijn idee ongemakkelijk bij moeten voelen.
Geen idee wat ik van een situatie zou moeten vinden die ik niet ken, maar in zijn algemeenheid heeft een meedenkclubje natuurlijk wat minder netwerk dan een VNO-NCW ja.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_219280630
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 19:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het is géén complot dat VARA en VPRO zijn weggedrukt. Terwijl ze succesvolle en goed bekeken programma's maakten.
Hebben ze nog steeds.
  zondag 16 november 2025 @ 19:08:48 #134
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219280665
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 18:59 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
Ik heb sowieso het idee dat gros van die gbjhiltermannetjes op dit forum ontspruiten aan de geest van één zeer gepensioneerde zolderstrijder.
Dat vermoeden heb ik ook.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  zondag 16 november 2025 @ 19:08:55 #135
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219280666
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 19:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het is géén complot dat VARA en VPRO zijn weggedrukt. Terwijl ze succesvolle en goed bekeken programma's maakten.
Die programma's werden niet breed bekeken. Slechts een elitair clubje van cultuurfanaten veinzden enige enthousiasme. Overigens vond K en dB top.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  zondag 16 november 2025 @ 19:09:48 #136
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219280672
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 19:04 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Hebben ze nog steeds.
Even tot Hier wordt inderdaad drie keer zo goed bekeken als Vandaag Inside. Overigens wel met Van de Ende als producent (want politiek heeft dit afgedwongen, dat je extern moet produceren).

Maar je snapt wel wat ik bedoel. Qua actualiteiten, duiding enzo zijn ze weggedrukt. Nog even los van dat bij DWDD ook Sywert, Kelder en Bouman steeds langs kwamen.

De samenwerking met NTR/NPS moest stoppen, werd gestopt (einde van Nova), terwijl later een Avrotros en Powned daar wel mee aan de slag gingen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 16 november 2025 @ 19:09:55 #137
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_219280675
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 17:27 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Wel zielig dat Derksen en co zich voor die sneue vertoning telkens laten inzetten. Echt intens sneu vind ik die gasten. Totaal geen maatschappelijk verantwoordelijkheidsgevoel.
Dat zijn de drie grootste geldhoeren op de NL tv.
Bizar om te zien hoe ver die afglijden door de jaren heen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 16 november 2025 @ 19:12:01 #138
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219280697
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 19:08 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Die programma's werden niet breed bekeken. Slechts een elitair clubje van cultuurfanaten veinzden enige enthousiasme. Overigens vond K en dB top.
Andries Knevel en Vd Brink werd twee tot drie keer zo slecht bekeken als DWDD en P&W man :')
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 16 november 2025 @ 19:16:47 #139
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219280735
Onze vice-premier (geen enkel probleem voor de VVD - @KareldeStoute):
twitter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219280769
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2025 16:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Van der Lee ook: https://www.nd.nl/varia/v(...)kamervoorzitterschap

Die gun ik het echt heel erg, al jaren een geweldig kamerlid. Zou in de Kamer ook best eens de gunfactor kunnen hebben.
Wel heel saai, maar theoretisch in ieder geval wel capabel als voorzitter en dat is tegenwoordig al heel wat.
Wel echt kneiterlinks, als we het over Groenlinks als extreemlinkse partij hebben dan is dat wegens mensen als van der Lee die direct uit de kraakbewegingen van de jaren '80 komt.

En er is natuurlijk altijd wel het Oxfam Novib verhaal en het Volkert verhaal.

[ Bericht 1% gewijzigd door Wienerschnitzels op 16-11-2025 19:42:40 ]
  zondag 16 november 2025 @ 19:22:20 #141
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219280774
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2025 19:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Andries Knevel en Vd Brink werd twee tot drie keer zo slecht bekeken als DWDD en P&W man :')
Je kent je klassiekers niet Kk.

Bekijk deze YouTube-video
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  zondag 16 november 2025 @ 19:29:22 #142
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219280812
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2025 16:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Van der Lee ook: https://www.nd.nl/varia/v(...)kamervoorzitterschap

Die gun ik het echt heel erg, al jaren een geweldig kamerlid. Zou in de Kamer ook best eens de gunfactor kunnen hebben.
Lijkt me toch relatief kansloos vanwege voorzitterschap van Mei-Li Vos in EK?

Kan ook opmaat zijn voor nieuw voorzitterschap zijn voor Bosma als ze het niet tactisch spelen.
pi_219280938
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 19:29 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Lijkt me toch relatief kansloos vanwege voorzitterschap van Mei-Li Vos in EK?

Kan ook opmaat zijn voor nieuw voorzitterschap zijn voor Bosma als ze het niet tactisch spelen.
Die 'regel' is al een paar keer genegeerd en de huidige onervaren Kamer lijkt me er niet één van oude gebruiken. Feit is dat Van der Lee zeer capabel is, met vrijwel alle partijen wel heeft samengewerkt voor grote wijzigingen in beleid en hopelijk met zijn leeftijd van 61 ook wel respect bij de vele jonkies in de Kamer.

Maar goed, we gaan het zien bij de stemmingen. Gelukkig wordt er anoniem gestemd, zodat D66ers zonder de formatie te schaden kunnen kiezen tussen Van Campen en Van der Lee. Ik denk ook dat de sociaal-linkse meerderheid in de Kamer zowel Van Campen als Van der Lee verkiest boven Bosma, zodat die laatste kansloos is. Maar zeker is zoiets nooit bij voorzittersverkiezingen, Arib was dacht ik ook geen favoriet (omdat ze toen nog praktisch onverstaanbaar was bij momenten).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219280953
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2025 19:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die 'regel' is al een paar keer genegeerd en de huidige onervaren Kamer lijkt me er niet één van oude gebruiken. Feit is dat Van der Lee zeer capabel is, met vrijwel alle partijen wel heeft samengewerkt voor grote wijzigingen in beleid en hopelijk met zijn leeftijd van 61 ook wel respect bij de vele jonkies in de Kamer.

Maar goed, we gaan het zien bij de stemmingen. Gelukkig wordt er anoniem gestemd, zodat D66ers zonder de formatie te schaden kunnen kiezen tussen Van Campen en Van der Lee. Ik denk ook dat de sociaal-linkse meerderheid in de Kamer zowel Van Campen als Van der Lee verkiest boven Bosma, zodat die laatste kansloos is. Maar zeker is zoiets nooit bij voorzittersverkiezingen, Arib was dacht ik ook geen favoriet (omdat ze toen nog praktisch onverstaanbaar was bij momenten).
Wat is het bezwaar tegen Bosma dan?
  zondag 16 november 2025 @ 20:02:39 #145
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219281015
twitter


"Niet om met u mee te praten..." zegt Rick Nieman.

Hij doet dat natuurlijk wel, constant. Precies zoals zijn baas Kees Berghuis (voorheen hoofd voorlichting VVD, nu baas van WNL) het graag ziet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219281027
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 19:50 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Wat is het bezwaar tegen Bosma dan?
Hij werd bij diverse herdenkingen niet uitgenodigd. De mensen van Keti Koti bijvoorbeeld willen hem er niet bij hebben. Je bent niet alleen de baas van de kamerorganisatie en voorzitter van debatten, je representeert ook de Kamer in binnen en buitenland bij deze functie. Net als ministers, maken ook kamervoorzitters buitenlandreizen. En je representeert de Kamer bij tal van gelegenheden en herdenkingen in het land. Dan valt Bosma gezien zijn gedachtegoed toch niet altijd goed.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219281037
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2025 20:02 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

"Niet om met u mee te praten..." zegt Rick Nieman.

Hij doet dat natuurlijk wel, constant. Precies zoals zijn baas Kees Berghuis (voorheen hoofd voorlichting VVD, nu baas van WNL) het graag ziet.
Kun jij niet een topic 'media' openen? Kan iedereen die interesse heeft het daar lezen. En iedereen die het geen POL onderwerp vindt het negeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219281048
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 20:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij werd bij diverse herdenkingen niet uitgenodigd. De mensen van Keti Koti bijvoorbeeld willen hem er niet bij hebben. Je bent niet alleen de baas van de kamerorganisatie en voorzitter van debatten, je representeert ook de Kamer in binnen en buitenland bij deze functie. Net als ministers, maken ook kamervoorzitters buitenlandreizen. En je representeert de Kamer bij tal van gelegenheden en herdenkingen in het land. Dan valt Bosma gezien zijn gedachtegoed toch niet altijd goed.
Oh, best jammer wel, vond hem een goede voorzitter van de tweede kamer ook al is ie lid van een foute partij. Alhoewel lid dat kan niet, kamergenoot dan.
pi_219281113
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 20:07 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Oh, best jammer wel, vond hem een goede voorzitter van de tweede kamer ook al is ie lid van een foute partij. Alhoewel lid dat kan niet, kamergenoot dan.
Hier staat wel een samenvatting van de kritiek op hem: https://www.trouw.nl/poli(...)tje-hamert~b0a4b884/

En inderdaad, debatten voorzitten kan hij wel. Was daarom ook een prima ondervoorzitter, dan zit je net zo veel debatten voor als een voorzitter, zonder de extra ceremoniële taken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219281295
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 20:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij werd bij diverse herdenkingen niet uitgenodigd. De mensen van Keti Koti bijvoorbeeld willen hem er niet bij hebben. Je bent niet alleen de baas van de kamerorganisatie en voorzitter van debatten, je representeert ook de Kamer in binnen en buitenland bij deze functie. Net als ministers, maken ook kamervoorzitters buitenlandreizen. En je representeert de Kamer bij tal van gelegenheden en herdenkingen in het land. Dan valt Bosma gezien zijn gedachtegoed toch niet altijd goed.
Als dit een argument zou moeten zijn dan hoop ik echt dat de kamerleden ballen genoeg hebben om Bosma opnieuw te kiezen.
Als je "zaken" wilt doen met het hoogste orgaan in onze democratie maar meent dat je als uitnodigende partij iets te zeggen moet hebben wie dit orgaan afvaardigt heb je weinig van onze democratie begrepen.
-
pi_219281334
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2025 20:02 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

"Niet om met u mee te praten..." zegt Rick Nieman.

Hij doet dat natuurlijk wel, constant. Precies zoals zijn baas Kees Berghuis (voorheen hoofd voorlichting VVD, nu baas van WNL) het graag ziet.
Fox Mulder is er niks bij :7
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_219281499
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2025 20:41 schreef quo_ het volgende:

[..]
Als dit een argument zou moeten zijn dan hoop ik echt dat de kamerleden ballen genoeg hebben om Bosma opnieuw te kiezen.
Als je "zaken" wilt doen met het hoogste orgaan in onze democratie maar meent dat je als uitnodigende partij iets te zeggen moet hebben wie dit orgaan afvaardigt heb je weinig van onze democratie begrepen.
Als je iemand kiest als boegbeeld, uithangbord, kijk je ook naar hoe die functioneert. En dat doet Bosma voorlopig gewoon niet. Hij roept niet alleen soms weerstand op, maar hij houdt ook gewoon niet de interviews en lezingen die je van een voorzitter van de Kamer verwacht. Hij normeert kamerleden die hun boekje te buiten gaan (vraagtekens zetten bij de verkiezingsuitslag bijvoorbeeld) ook niet.

Dan ben je misschien een leuke debatleider, maar dus geen kamervoorzitter. Net zo min als Schoof, die redelijk schijnt te functioneren als voorzitter van de ministerraad, een minister-president is. Gewoon, omdat hij een heel aantal van zijn taken verwaarloost.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219281939
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2025 16:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Van der Lee ook: https://www.nd.nl/varia/v(...)kamervoorzitterschap

Die gun ik het echt heel erg, al jaren een geweldig kamerlid. Zou in de Kamer ook best eens de gunfactor kunnen hebben.
Tamelijk slappe hap als je het mij vraagt. Die zie ik niet ingrijpen bij een fel debat.
De enige echte.
pi_219282084
quote:
2s.gif Op zondag 16 november 2025 22:17 schreef Rnie het volgende:

[..]
Tamelijk slappe hap als je het mij vraagt. Die zie ik niet ingrijpen bij een fel debat.
Juist wel, zie zijn 8 jaar als ondervoorzitter. Scherper dan Bosma op uit de hand lopen. Wel minder humoristisch.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 17 november 2025 @ 02:07:59 #155
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219282757
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2025 20:02 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

"Niet om met u mee te praten..." zegt Rick Nieman.

Hij doet dat natuurlijk wel, constant. Precies zoals zijn baas Kees Berghuis (voorheen hoofd voorlichting VVD, nu baas van WNL) het graag ziet.
Het geeft de deconfiture aan van Jetten. Hij benoemde bewust een partijgenoot als informateur die seksistisch en vrouwvijandig is. Niet erg woke dus. Wel verschrikkelijk hypocriet. En een vies politiek spelletje spelend. En uitermate doorzichtig dus dom. Maar wij liberalen zijn dat wel van onze favoriete politieke vijanden gewend.

[ Bericht 1% gewijzigd door Meningbastion op 17-11-2025 04:17:12 ]
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
pi_219282951
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 02:07 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Het geeft de deconfiture aan van Jetten. Hij benoemde bewust een partijgenoot als informateur die seksistisch en vrouwvijandig is. Niet erg woke dus. Wel verschrikkelijk hypocriet. En een vies politiek spelletje spelend. En uitermate doorzichtig dus dom. Maar wij liberalen zijn dat wel van onze favoriete politieke vijanden gewend.
Wat is er liberaal aan zo politiek correct zijn dat een leugenaar geen leugenaar genoemd mag worden?
  maandag 17 november 2025 @ 07:24:38 #157
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219283048
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 06:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat is er liberaal aan zo politiek correct zijn dat een leugenaar geen leugenaar genoemd mag worden?
Alsof VVD nog zo liberaal is. Degenen die het zijn lopen bij bosjes weg. :')
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219283055
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 06:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat is er liberaal aan zo politiek correct zijn dat een leugenaar geen leugenaar genoemd mag worden?
Omdat alleen extreem rechts alles moet kunnen zeggen. De rest mag zijn mond houden. Dat is al een jaar of 20 de nieuwe politiek correcte realiteit.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_219283126
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 07:24 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Alsof VVD nog zo liberaal is. Degenen die het zijn lopen bij bosjes weg. :')
De meeste die het zijn, zijn al lang vertrokken. De resterende liberalen binnen de VVD zijn vooral van een leeftijd dat ze de partij op een natuurlijke wijze zullen ontvallen.
  maandag 17 november 2025 @ 07:42:03 #160
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219283129
quote:
2s.gif Op maandag 17 november 2025 07:25 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Omdat alleen extreem rechts alles moet kunnen zeggen. De rest mag zijn mond houden. Dat is al een jaar of 20 de nieuwe politiek correcte realiteit.
Kaag, Timmermans.. ze mogen allemaal totaal zwartgemaakt. Maar oh wee als iemand wat lelijks over Dilan zegt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 17 november 2025 @ 08:21:47 #161
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219283316
De NRC journalist achter de Weijers rel blijkt een bepaald verleden te hebben. De Elodie Verweij van de NRC zeg maar.



Hoe is deze man in hemelsnaam presentator voor de VARA bij Op1 geweest?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 17 november 2025 @ 08:27:06 #162
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219283361
NRC-journalist Logtenberg in Het Oog op Morgen:

“Zonder de VVD is er eigenlijk geen kabinet te vormen. (…) De leider daarvan heet Dilan Yesilgöz. En als je dan dit soort uitspraken doet dan moet je daar ook de gevolgen van dragen.”

https://bsky.app/profile/merijnoudenampsen.org/post/3m5r3gzyhgc27

Deze week een biertje drinken met Sijthoff!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 17 november 2025 @ 08:40:30 #163
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219283440


Zijn VVD verleden staat niet op zijn LinkedIn, niet op wikipedia, natuurlijk niet:

"Het verbaast Hugo dat Boulevard hem hierover belt. “Kennelijk vinden mensen dat belangrijk om te weten. Ik heb twee regels: ik zeg nooit iets over mijn politieke voorkeur en nooit iets over mijn kinderen.”
https://www.mediacourant.(...)vard-een-dieptepunt/

De vrouw van Hugo Logtenberg is directeur bij DPG media. De baas van Trouw, Volkskrant. Dus kritische berichtgeving van de concurrent valt niet direct te verwachten.

Verklaart allicht ook het lachen en knipogen naar Van Weel bij Kockelmann, zijn gedrag daar:
https://bsky.app/profile/roosvonk.bsky.social/post/3m5obia544s22
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219283541
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2025 20:02 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

"Niet om met u mee te praten..." zegt Rick Nieman.

Hij doet dat natuurlijk wel, constant. Precies zoals zijn baas Kees Berghuis (voorheen hoofd voorlichting VVD, nu baas van WNL) het graag ziet.
Het is wel apart dat er weken (en nu nog steeds) ophef is over heks, maar als je een vrouw uitmaakt voor feeks en ze is van de verkeerde partij mag het natuurlijk wel.
  maandag 17 november 2025 @ 08:50:43 #165
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219283570
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2025 08:47 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het is wel apart dat er weken (en nu nog steeds) ophef is over heks,
Niet in de hoek van WNL, De Telegraaf en hun columnist Bart Nijman.

quote:
maar als je een vrouw uitmaakt voor feeks en ze is van de verkeerde partij mag het natuurlijk wel.
Wie zegt dat het kan?

Wie zegt dat je dit als politicus met verantwoordelijkheden in het openbaar zou kunnen zeggen?

Welke 'deuger' zegt dit?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219283592
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2025 08:40 schreef Klopkoek het volgende:
[ afbeelding ]

Zijn VVD verleden staat niet op zijn LinkedIn, niet op wikipedia, natuurlijk niet:

"Het verbaast Hugo dat Boulevard hem hierover belt. “Kennelijk vinden mensen dat belangrijk om te weten. Ik heb twee regels: ik zeg nooit iets over mijn politieke voorkeur en nooit iets over mijn kinderen.”
https://www.mediacourant.(...)vard-een-dieptepunt/

De vrouw van Hugo Logtenberg is directeur bij DPG media. De baas van Trouw, Volkskrant. Dus kritische berichtgeving van de concurrent valt niet direct te verwachten.

Verklaart allicht ook het lachen en knipogen naar Van Weel bij Kockelmann, zijn gedrag daar:
https://bsky.app/profile/roosvonk.bsky.social/post/3m5obia544s22
De talloze verwijten dat je een complotdenker vent zullen nu wel komen.

Maar het is veel simpeler dan dat. Het is niet een vantevoren bedacht complot, maar het zijn allemaal micro beslissingen door individuen die uiteindelijk tot deze uitkomst leiden.

Als alle factoren net even iets pro VVD berichten, helt het vanzelf over naar die kant. In dit geval;

Eerst een NRC journalist die denkt een scoop te hebben, dan de keuze dat het wordt gepubliceerd, dan de andere kranten die het gretig overnemen, dan blijkt het genuanceerder, komt dat appje in beeld, dat is dan natuurlijk ook weer nieuws, Wouter de Winter, Angela de Jong duiden het allemaal weer op televisie.

In elke micro beslissing valt de keuze op de eigen politieke voorkeur, en op het moment dat iemand het totaalplaatje ziet, worden die weggezet als linkse gekkies.

Edit; daarom zie je ook geen duider even zeggen; "Eric van der Burg noemde Ouwehand ook een kutwijf, het is een groter probleem"

(Wil niet weten als als vd Burg dat al in de plenaire zaal zegt, wat hij prive zegt)
pi_219283598
Degenen die denken dat het voor de bus gooien van Wijers een soort rechts complot is, hebben totaal niet door wie Wijers is volgens mij. Verder aan de rechterflank van D66 kun je niet zitten. Hij is de man die letterlijk alles aan de markt wilde overlaten als minister. En daarna werd hij eerst consultant van het grootbedrijf en daarna ging hij voor Akzo Nobel, Shell en Heineken werken. Die man zou er zitten om de VVD een plezier te doen, dat was het hele idee.

Ik, als linkse kiezer, ben allang blij dat hij geen invloed heeft op de onderhandelingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219283617
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 08:58 schreef Hanca het volgende:
Degenen die denken dat het voor de bus gooien van Wijers een soort rechts complot is, hebben totaal niet door wie Wijers is volgens mij. Verder aan de rechterflank van D66 kun je niet zitten. Hij is de man die letterlijk alles aan de markt wilde overlaten als minister. En daarna werd hij eerst consultant van het grootbedrijf en daarna ging hij voor Akzo Nobel, Shell en Heineken werken. Die man zou er zitten om de VVD een plezier te doen, dat was het hele idee.

Ik, als linkse kiezer, ben allang blij dat hij geen invloed heeft op de onderhandelingen.
Helemaal mee eens, ben helemaal niet pro Weijers, maar zonder een complot te zien, kan je wel kritisch zijn op hoe de media werken, en wie daar werken. Er zijn ook best veel verstandige mensen uit mijn werkveld (onderwijs) die om deze reden vandaag hun abbonement op de NRC opzeggen.
pi_219283643
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 09:00 schreef papert het volgende:

[..]
Helemaal mee eens, ben helemaal niet pro Weijers, maar zonder een complot te zien, kan je wel kritisch zijn op hoe de media werken, en wie daar werken. Er zijn ook best veel verstandige mensen uit mijn werkveld (onderwijs) die om deze reden vandaag hun abbonement op de NRC opzeggen.
Omdat een journalist bij het doen van tientallen telefoontjes voor het achtergrondverhaal over de minder bekende informateur, stuit op een verhaal wat hij moeilijk stil kan houden? Van die uitspraken op dat podium had hij 14 getuigen, volgens eigen zeggen. Dan kun je er toch wel mee naar buiten komen. En als hem vervolgens een appgesprek wordt toegestuurd, wat moet hij dan? Negeren?

Ik denk niet dat de journalist iets verkeerd heeft gedaan. En al helemaal niet dat het voordelig is voor rechts Nederland dat Wijers niet aan tafel zit. Als de journalist met een VVD bril had gehandeld, had hij niks gepubliceerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219283705
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2025 08:21 schreef Klopkoek het volgende:
De NRC journalist achter de Weijers rel blijkt een bepaald verleden te hebben. De Elodie Verweij van de NRC zeg maar.

[ afbeelding ]

Hoe is deze man in hemelsnaam presentator voor de VARA bij Op1 geweest?
Ik vind niet dat iets dat een redelijke persoonlijke politieke kleur was, een issue moet zijn in deze. Het 'shock!' "deze heeft jaren geleden VVD/PvdA (andere democratische partij) gestemd, gesteunt etc". Het doet me erg denken aan landen waar autocratieen zijn ontstaan.

Ja, Yesilgoz duwt de partij in een bepaalde richting en op bepaalde punten zou je kunnen zeggen dat er twe gepolariseerde kanten ontstaan (een soort PVV-VVD kant en een D66-VVD kant) Iemand die VVD gestemd heeft, zeker in het verleden, maar ook nu VVD gestemd heeft is nog niet fout.

De tijden zijn veranderd, Trump staat wankel en Maga kan gekke dingen gaan doen. De Dollar staat op omvallen als handelsmunt. Met Japan gaat het niet goed, het Amerikaanse AI is 90% gebakken lucht. Thiel lijkt al voor te sorteren op het doorprikken van de bubbel. Miljardairs staan wankel. Klimaatverandering erbij.

Kortom.. Yesilgöz is een product van een tijd waarin scheuren ontstaan. Heel "nieuw rechts" is een enorme ballon gebakken lucht in het angstvallig vastklampen aan oude structuren. Wanhopig conservatisme zoals we nu zien is wat door de geschiedenis zagen vaker voorgekomen.

Functioneert de media? Ja. We mogen ons nog gelukkig prijzen met een publiek bestel met consumentenprogramma's die voor ons recht vechten en onderzoeksjournalistiek.

Wijers is 100% correct als hij Yesilgoz een leugenaar heeft genoemd met een reeks van leugens. Alleen.. hij was informateur (wist hij ook niet toen hij die duiding deed) en het doel was Yesilgoz erbij te laten aanschuiven.

Alleen in die context is zoiets niet handig. Maar iedereen met een beetje kijk op politiek ziet ook wel dat Wijers geen Van Strien is. Wijers heeft veel meer krediet en ook meer krediet ontvangen na het stoppen. Van Strien was van links tot rechts omstreden. En het opstappen van Wijers om die correcte duiding zal ook binnen de VVD-muren wel enigszins voor discussie zorgen. Dat is het product van wat er heeft plaatsgevonden. En dat is positief.

Het zijn wereldwijd moeilijke tijden met een clash van grassroots-politiek en degenen die met de nagels aan de oude wereld hangen. Een heel mistig gebied in het vooruitzicht.

Maar laten we iig onze journalisten beschermen en beoordelen op hun werk, niet op hun privé

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 17-11-2025 09:47:07 ]
  maandag 17 november 2025 @ 09:22:41 #171
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219283727
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 08:58 schreef Hanca het volgende:
Degenen die denken dat het voor de bus gooien van Wijers een soort rechts complot is, hebben totaal niet door wie Wijers is volgens mij. Verder aan de rechterflank van D66 kun je niet zitten. Hij is de man die letterlijk alles aan de markt wilde overlaten als minister. En daarna werd hij eerst consultant van het grootbedrijf en daarna ging hij voor Akzo Nobel, Shell en Heineken werken. Die man zou er zitten om de VVD een plezier te doen, dat was het hele idee.

Ik, als linkse kiezer, ben allang blij dat hij geen invloed heeft op de onderhandelingen.
Wijers heeft miljoenen verdiend in het bedrijfsleven, over de ruggen van de arbeidersklasse. Ik ben geen sociaal-democraat, gelukkig niet, maar als ik er één was, zou ik heel erg boos zijn op die man. Die bovendien ook nog eens niet woke is omdat hij vrouwen uitmaakt voor feeks. Seksistisch en vrouwvijandig dus.

Bah.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  maandag 17 november 2025 @ 09:29:56 #172
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219283759
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 09:05 schreef Hanca het volgende:
Ik denk niet dat de journalist iets verkeerd heeft gedaan. En al helemaal niet dat het voordelig is voor rechts Nederland dat Wijers niet aan tafel zit. Als de journalist met een VVD bril had gehandeld, had hij niks gepubliceerd.
Jij vermijdt nu wel heel opzichtig de paarse krokodil in de Kamer: de voorkeur van Hans Weijers voor een middenkabinet. Toevallig geheel in lijn met Rob Jetten.

Weijers was als minister inderdaad 'liberaal', maar dan wel in een context waar Nederland een verleden als notoir kartel paradijs had.
https://www.politico.eu/a(...)dutch-cartel-office/

Dit is een ander soort liberalisme, niet mijn liberalisme, dan het big business liberalisme van een groot deel van de VVD.

Hans Weijers was tevens de allereerste minister die forse kritiek durfde te uiten op Shell. Dat was een taboe, was daarna weer een taboe. Een week later lag Weijers zijn belastingaangifte op straat.

Het lijkt me niet vergezocht om te zien dat de VVD allemaal vriendjes in de media heeft neer gezet. Elodie Verweij (bracht het Lahlah verhaal), Logtenberg (Arib-Bergkamp), De Winther, Kees Berghuis en vele anderen.

Gele journalistiek bestaat. Zeker wanneer budgetten en dienstverbanden onder druk staan.

Er is óók een belang om het momentum bij D66 weg te nemen. Het momentum van een nieuwe start en het geruzie achter je laten. Het momentum van positiviteit uitstralen.

De permanente campagne, en uiteindelijk heeft rechts meer belang bij een disfunctionele overheid en smerige politiek (in de beeldvorming) dan de wat meer progressieve zijde. Zo ging het in de VS ook. Het beschadigt de progressieve agenda.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219283792
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 09:00 schreef papert het volgende:

[..]
Helemaal mee eens, ben helemaal niet pro Weijers, maar zonder een complot te zien, kan je wel kritisch zijn op hoe de media werken, en wie daar werken. Er zijn ook best veel verstandige mensen uit mijn werkveld (onderwijs) die om deze reden vandaag hun abbonement op de NRC opzeggen.
Hahahaha een krant opzeggen omdat een journalist zijn werk een keer goed doet

_O-
  maandag 17 november 2025 @ 09:56:42 #174
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219283899
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 09:36 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Hahahaha een krant opzeggen omdat een journalist zijn werk een keer goed doet

_O-
Dit is geen journalist. Het is één van de vele VVD-megafoons in een bedrijfstak met steeds karigere salarissen bij de krant. Dat maakt het vatbaar voor externe bemoeienis en geldschieters (in ruil voor zeggenschap).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 17 november 2025 @ 09:58:55 #175
179307 Saboo
Hoi ik zit op fok
pi_219283906
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 09:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat een journalist bij het doen van tientallen telefoontjes voor het achtergrondverhaal over de minder bekende informateur, stuit op een verhaal wat hij moeilijk stil kan houden? Van die uitspraken op dat podium had hij 14 getuigen volgens eigen zeggen. Dan kun je er toch wel mee naar buiten komen. En als hem vervolgens een appgesprek wordt toegestuurd, wat moet hij dan? Negeren?

Ik denk niet dat de journalist iets verkeerd heeft gedaan. En al helemaal niet dat het voordelig is voor rechts Nederland dat Wijers niet aan tafel zit. Als de journalist met een VVD bril had gehandeld, had hij niks gepubliceerd.
Jij denkt dat die 14 getuigen er echt waren? Net als de bandopname waarop staat wat Wijers gezegd heeft?

Ik geloof best dat je bij een partij kan hebben gezeten en de skills kunt hebben om objectief verslag te doen (net zoals dat ik geloof dat Wijers zijn mening had kunnen parkeren).

Maar die Logtenberg heeft hier wel echt discutabel gehandeld en ook dat gesprek bij Kockelmans was echt geen porem (wat de deur openzet voor suggesties over zijn eigen politieke voorkeur). Ik zag daar iig niet iemand die neutraal inhoudelijk verslag deed van de gebeurtenissen.

De kleur van Wijers doet er niet toe; als er een lobbygroep is die tegen de komst van GroenLinks/Partij van de Arbeid is, en Wijers is voor en die wordt kalt gesteld op een combinatie van (achteraf) onwaarheden en privé-verkeer vind ik dat ook wel nare suggesties opwekken over onze journalistiek.
Los van de persoon Wijers; daar had ik zelf nog nooit van gehoord.

Ik hoop vooral dat er een stevig gesprekje is gevoerd bij het NRC, maar ik denk het eigenlijk niet.
  maandag 17 november 2025 @ 10:08:26 #176
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219283933


Zijn oude vriendin uit het Amsterdamse VVD wereldje, Ayaan Hirsi Ali, werkt nu voor Amerikaanse organisaties met als openlijk doel om regime change in Europese landen te bewerkstelligen. Om de EU te verzwakken en vleugellam te maken.

Maar nogmaals: dat dit gaat worden uitgezocht is een kleine kans. De vrouw van Logtenberg is de baas over AD, Trouw en Volkskrant (nog los van dat het AD zélf VVD pionnen in part-time dienst heeft; bij Elodie Verweij is dit echt heel duidelijk, zoals onlangs weer het Lahlah lek)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219283936
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2025 09:58 schreef Saboo het volgende:

[..]

Ik hoop vooral dat er een stevig gesprekje is gevoerd bij het NRC, maar ik denk het eigenlijk niet.
Gelukkig niet zeg, doen ze een keer aan fatsoenlijke journalistiek is het weer niet goed :')
  maandag 17 november 2025 @ 10:13:44 #178
179307 Saboo
Hoi ik zit op fok
pi_219283951
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 10:09 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Gelukkig niet zeg, doen ze een keer aan fatsoenlijke journalistiek is het weer niet goed :')
Goede journalistiek is volgens jou het niet checken van je bronnen, vervolgens onwaarheden de wereld ingooien met grote gevolgen en waarschijnlijk iets meer wantrouwen in de politiek?

Kun je me uitleggen hoe de wereld daar beter van wordt? Los van jouw eigen voorkeuren?
  maandag 17 november 2025 @ 10:14:09 #179
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_219283953
quote:
2s.gif Op maandag 17 november 2025 07:25 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Omdat alleen extreem rechts alles moet kunnen zeggen. De rest mag zijn mond houden. Dat is al een jaar of 20 de nieuwe politiek correcte realiteit.
Klap na klap na klap moeten incasseren en als je er eentje teruggeeft ben je hypocriet en net zo fout.

Het spelletje van pestkoppen.
Makkelijk eerste
pi_219284052
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2025 09:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Jij vermijdt nu wel heel opzichtig de paarse krokodil in de Kamer: de voorkeur van Hans Weijers voor een middenkabinet. Toevallig geheel in lijn met Rob Jetten.


Dat is iedere D66er, dus dat is geen krokodil. Er komt nooit een informateur die niet die voorkeur heeft. Alle 5 die nu nog aan tafel zitten hebben dat ook. Jij zoekt gewoon dingen die er helemaal niet zijn en bent enorm boos omdat de meest rechtse persoon die aan tafel zou komen er niet zit en geeft daarvan een rechts complot de schuld. En je ziet zelf de ironie daar niet van in.

Stop gewoon met je anti-media hetze in dit topic.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219284077
https://www.linkedin.com/(...)originalSubdomain=nl

quote:
De afgelopen dagen kwamen er uitspraken naar buiten van een verkiezingsavond die door mij werd georganiseerd, gecombineerd met een privébericht verstuurd in aanloop naar de verkiezingen. Dat is zonder mijn medeweten gelekt. Dit alles heeft meerdere betrokkenen ernstige schade berokkend, en dat spijt mij zeer.
Dat Feeks-woord was dus in een privé-mail. Niet in een groeps-app/
Iemand had toegang tot het mail-app-archief van Sijthoff en heeft het gescand en naar een NRC-journalist gestuurd. Dit zonder zijn medeweten en ik neem aan zonder zijn toestemming
Is dat niet diefstal ?

Blijft raar dat NRC suggereert dat 14 aanwezigen zeggen dat Wijers op dat podium leugenaar zegt.
Kan niet kloppen die 14. Misschien was het 1 persoon in de zaal die dacht dat het Wijers was.
En er zou een filmpje zijn wat laat zien dat Wijers zei: leugenaar.
Waarom publiceert de NRC deze niet. ? Ook al raar
pi_219284091
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 10:37 schreef Bluesdude het volgende:
https://www.linkedin.com/(...)originalSubdomain=nl
[..]

Blijft raar dat NRC suggereert dat 14 aanwezigen zeggen dat Wijers op dat podium leugenaar zegt.
Kan niet kloppen die 14. Misschien was het 1 persoon in de zaal die dacht dat het Wijers was.
Of er is een ander moment dan dat filmpje. En hebben die 14 dus gewoon gelijk.


Het doet er ook niet veel toe. Wijers is daar weg, de formatie gaat gewoon door en de tafel is daarmee een stukje naar links opgeschoven. De kans dat er een behoorlijk VVD verhaal komt te liggen kleiner.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator maandag 17 november 2025 @ 10:43:29 #183
5428 crew  miss_sly
pi_219284110
twitter


Nummer 13 van de kandidatenlijst van JA21.

Ja, daar moet je echt mee willen regeren...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219284122
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 10:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of er is een ander moment dan dat filmpje. En hebben die 14 dus gewoon gelijk.

Nee , dat is niet logisch van je. Als dat filmpje niks laat zien , dan is dat geen bewijs dat die 14 gelijk hadden.
Ik zag journalists Logtenberg bij Kockelman aan tafel en hij weigerde duidelijk te zijn over dat feeksappje. Of dat prive was of niet. .Oook raar. Temeer daar Sijthoff later verklaarde dat dit lekken ging buiten zijn medeweten.
pi_219284134
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 10:45 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Nee , dat is niet logisch van je. Als dat filmpje niks laat zien , dan is dat geen bewijs dat die 14 gelijk hadden.

Maar ook geen bewijs dat die 14 geen gelijk hadden zo lang het geen stream van de hele avond is, zo simpel is het.

Ik vind het in elk geval behoorlijk idioot een rechts complot te zien om de meest rechtse persoon van de tafel te houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219284148
quote:
7s.gif Op maandag 17 november 2025 10:43 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]

Nummer 13 van de kandidatenlijst van JA21.

Ja, daar moet je echt mee willen regeren...
Tja, dat er geen enkel serieus onderscheid is tussen al die clubjes in de uiterst rechtse hoek is geen is, voor iedereen die de politiek volgt, geen enkele verrassing.

Maar dat de huidige VVD het liefste met racisten, antisemieten etc. samenwerkt, helaas ook niet.
  Moderator maandag 17 november 2025 @ 10:53:31 #187
5428 crew  miss_sly
pi_219284149
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 10:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar ook geen bewijs dat die 14 geen gelijk hadden zo lang het geen stream van de hele avond is, zo simpel is het.

Ik vind het in elk geval behoorlijk idioot een rechts complot te zien om de meest rechtse persoon van de tafel te houden.
Je negeert daarbij dat deze meest rechtse persoon volgens jou, wel gezegd heeft dat hij alleen mee zou willen doen als GL/PvdA binnengehaald wordt. Zijn inzet met deze groep was dus niet louter zo rechts mogelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219284178
quote:
7s.gif Op maandag 17 november 2025 10:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je negeert daarbij dat deze meest rechtse persoon volgens jou, wel gezegd heeft dat hij alleen mee zou willen doen als GL/PvdA binnengehaald wordt. Zijn inzet met deze groep was dus niet louter zo rechts mogelijk.
Dat hebben Jetten en Paternotte ook en ook Bontenbal, Van den Brink en Buma hebben die voorkeur. Dus wat dat betreft verandert er helemaal niks. Doen alsof er daar wat anders is geworden is een verzinsel om een complot te kunnen verzinnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 17 november 2025 @ 10:58:53 #189
402274 Cruzinats
love bacon, hate hamas
pi_219284181
Dit draadje heeft nogal een hoog Calimero gehalte. Dilan speelt het momenteel ontzettend slim, veel mannen in dit topic hebben het er blijkbaar erg moeilijk mee dat hun favoriete partij schaakmat is gezet door een gekleurde vrouw.

Die frustratie dat Dilan zich niet voor het karretje laat spannen van D66 en PvdA-GL Het staat Jetten vrij om naar andere partijen te kijken, met PVV valt ook een meerderheid te halen als daar zijn voorkeur naar uitgaat.
  maandag 17 november 2025 @ 10:59:36 #190
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219284187
Pruimentijd joh als het nog steeds over dat appje gaat. Verder nog nieuws? :D
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  Moderator maandag 17 november 2025 @ 11:02:18 #191
5428 crew  miss_sly
pi_219284203
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2025 10:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat hebben Jetten en Paternotte ook en ook Bontenbal, Van den Brink en Buma hebben die voorkeur. Dus wat dat betreft verandert er helemaal niks. Doen alsof er daar wat anders is geworden is een verzinsel om een complot te kunnen verzinnen.
Maar dat doet hij toch ook helemaal niet?

Er is niets veranderd aan de wens ook GL/PvdA binnen te halen. Waar het om gaat, is dat het wel op z'n zachtst gezegd vreemd is dat Wijers op deze manier uit het proces is gehaald door mensen die duidelijk rechtser waren dan hij in deze wedstraijd zat. Het clubje waar hij onderdeel van was, wilde juist inzetten op meer rechts.

Nu is het vrij zinloos om alleen Wijers eruit te halen, aangezien de rest ook mede richting links wil. Echter gebeuren er wel een aantal bijzondere dingen als het om lekken gaat de laatste tijd, zoals met Lalah en nu met Wijers. Dat mensen daar niet zomaar aan voorbijgaan als 'jammer, maar er verandert verder niets' kan ik best begrijpen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219284222
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 10:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar ook geen bewijs dat die 14 geen gelijk hadden zo lang het geen stream van de hele avond is, zo simpel is het.

Ik vind het in elk geval behoorlijk idioot een rechts complot te zien om de meest rechtse persoon van de tafel te houden.
Denk je dat ik een rechts complot zie ? Toen het bericht was dat Sijthoff en zijn 13 genodigden 'leugenaar' hoorden en Sijthoff een privemail met feeks de publiciteit ingooide, kun je zoiets wel vermoeden.
Maar nu zegt Sijthoff dat hij van niks weet met die feeks-frame.
Het is meer aannnemelijker dat de VVD-minded Hugo Logtenberg in een kokervisie van wishfullthinking blijft steken.
Denken dat er een filmpje is met die leugenaar-uitspraak van Wijers. Willen denken dat die 14 genodigden het 'gehoord' hebben van Wijers.
Eric Smit zei het.... al zittend een metertje naast Wijers

Dat filmpje bestaat niet. Wellles?? Laat maar zien dan !
pi_219284262
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 10:59 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Pruimentijd joh als het nog steeds over dat appje gaat. Verder nog nieuws? :D
Ben wel benieuwd hoe de lekkers uit de vertrouwenscommissies aangepakt gaan worden. Dat is politiek daadwerkelijk interessant.
pi_219284291
Even wat lopen rommelen met mogelijke stemuitslagen voor morgen (puur kijkend naar politieke lijntjes) maar ik kom voor de eerste 2 rondes uit op max. 61 stemmen voor van der Lee, max. 68 voor van Campen en max. 51 voor Bosma waarbij D66 en 50plus voor mij de onduidelijken zijn qua stemgedrag.

Mocht van Campen er uit vliegen na 2 rondes dan kom ik uit op 71 min of meer zekere stemmen voor Bosma en 59 voor van der Lee met dan CDA als onduidelijk en daardoor 'kingmaker'.

Mocht van der Lee eruit vliegen na 2 rondes dan wint van Campen. Mocht Bosma eruit vliegen dan wint ook van Campen.
  maandag 17 november 2025 @ 11:21:45 #195
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219284345
quote:
10s.gif Op maandag 17 november 2025 11:08 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ben wel benieuwd hoe de lekkers uit de vertrouwenscommissies aangepakt gaan worden. Dat is politiek daadwerkelijk interessant.
Ach, een onbetrouwbare VVD-er meer of minder haha, maar je hebt gelijk: Trek die beerput maar open.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  maandag 17 november 2025 @ 11:24:16 #196
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219284357
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2025 10:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat hebben Jetten en Paternotte ook en ook Bontenbal, Van den Brink en Buma hebben die voorkeur. Dus wat dat betreft verandert er helemaal niks. Doen alsof er daar wat anders is geworden is een verzinsel om een complot te kunnen verzinnen.
Wat is het eerste onderwerp dat ze aan tafel bespreken: asiel en migratie. In deze volgorde.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator maandag 17 november 2025 @ 11:26:13 #197
5428 crew  miss_sly
pi_219284376
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 11:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wat is het eerste onderwerp dat ze aan tafel bespreken: asiel en migratie. In deze volgorde.
Het is al jaren 'asiel en migratie' als gezamenlijk onderwerp. Dus daar is niets vreemds aan. In ieder geval niet nu ineens. Wel dat asiel zo groot wordt gemaakt, maar dat is al jaren zo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219284386
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 10:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar ook geen bewijs dat die 14 geen gelijk hadden zo lang het geen stream van de hele avond is, zo simpel is het.

Ik vind het in elk geval behoorlijk idioot een rechts complot te zien om de meest rechtse persoon van de tafel te houden.
De man heeft op persoonlijke titel Dilan een leugenaar en een feeks genoemd en baalt openbaar ervan dat de VVD niet afgestraft is en is daarmee per definitie ongeschikt om als informateur aan de slag te gaan. Het hele links/rechts complot lijkt me allemaal vergezocht.
  maandag 17 november 2025 @ 11:33:06 #199
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219284401
quote:
7s.gif Op maandag 17 november 2025 11:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het is al jaren 'asiel en migratie' als gezamenlijk onderwerp. Dus daar is niets vreemds aan. In ieder geval niet nu ineens. Wel dat asiel zo groot wordt gemaakt, maar dat is al jaren zo.
Stikstof is waarschijnlijk te lastig om mee te beginnen, maar toch is arbeidsmigratie daar in verweven. Stikstof is verreweg het belangrijkste dossier omdat het verband houdt met arbeidsmigratie, woningbouw en leefbaarheid.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219284402
quote:
7s.gif Op maandag 17 november 2025 11:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het is al jaren 'asiel en migratie' als gezamenlijk onderwerp. Dus daar is niets vreemds aan. In ieder geval niet nu ineens. Wel dat asiel zo groot wordt gemaakt, maar dat is al jaren zo.
Die Queeny van de VVD begon bij WNL gister ook gelijk over asiel en Dublin toen het ging om nut en noodzaak van grenscontroles. Kansloos gedoetje maar fijn voor de achterban.
pi_219284406
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 11:21 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ach, een onbetrouwbare VVD-er meer of minder haha, maar je hebt gelijk: Trek die beerput maar open.
Haha, politieke voorkeur maakt me dan niet eens uit. Dit soort gedoe moet gewoon heel hard bestraft worden.
pi_219284544
Sven Kockelmann vond een filmpje van Wijers op het podium
Zie op 16.50 minuten: https://npo.nl/start/seri(...)ckelmann_51/afspelen.

Niks over een liegende Yesilgoz. Is er een ander filmpje ? Laat zien dan !!!!

Publiceer die Logtenbergfiles !!!

[ Bericht 5% gewijzigd door Bluesdude op 17-11-2025 12:13:33 ]
pi_219284754
quote:
In een live-topic mag best een grap of grol. Maar absurde complotten, vulgaire opmerkingen en beledigingen mogen achterwege blijven.
Staat dit er overigens puur voor de sier?
  Moderator maandag 17 november 2025 @ 13:22:15 #204
5428 crew  miss_sly
pi_219285106
https://www.binnenlandsbe(...)e-woningbouwgebieden

quote:
Miljarden
In juni werd bekend dat het rijk de 4 gebieden had aangewezen als nieuwe grootschalige woningbouwgebieden. Zij kwamen bij de 17 bestaande grootschalige ontwikkelingsgebieden, waar het rijk door middel van het verstrekken van forse subsidies de woningbouw wil versnellen. In totaal gaat het om een bedrag van bijna 2 miljard specifiek voor die grootschalige gebieden. 877 miljoen daarvan is voor de gebiedsontwikkeling en 1,2 miljard voor de bereikbaarheid. Nog eens 1,3 miljard is beschikbaar voor Woningbouw op Korte Termijn (WoKT). Dat geld is niet enkel bedoeld voor de 21 grote ontwikkelgebieden.

Veel aanvragen
Gemeenten konden vervolgens een aanvraag doen voor een deel van het beschikbare geld. In totaal kwamen er bij het rijk meer dan 180 voorstellen binnen voor de WoKT. Op basis van de criteria en de beoordeling worden er 106 voorstellen gehonoreerd verspreid over 88 gemeenten. Vanuit de grootschalige woningbouwgebieden kwamen ook veel aanvragen binnen. Een stuk meer dan het beschikbare budget toelaat. Daarom is door het rijk gekozen om bij te dragen aan 44 projecten in de 17 al bestaande grootschalige woningbouwgebieden. De 4 nieuwe in Alkmaar, Apeldoorn, Enschede & Hengelo en Helmond, vallen bijna volledig buiten de boot.

BBB levert.....of toch niet?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219285117
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 08:58 schreef Hanca het volgende:
Degenen die denken dat het voor de bus gooien van Wijers een soort rechts complot is, hebben totaal niet door wie Wijers is volgens mij. Verder aan de rechterflank van D66 kun je niet zitten. Hij is de man die letterlijk alles aan de markt wilde overlaten als minister. En daarna werd hij eerst consultant van het grootbedrijf en daarna ging hij voor Akzo Nobel, Shell en Heineken werken. Die man zou er zitten om de VVD een plezier te doen, dat was het hele idee.

Ik, als linkse kiezer, ben allang blij dat hij geen invloed heeft op de onderhandelingen.
Je moet al bijna iemand als Wilders vinden, wil je er iemand bij krijgen die 'en' de VVD met Yesilgoz kan pleasen en nog niets over Yesilgoz heeft gezegd. Zelfs een Wiegel zou hierin wel wat hebben gevonden
pi_219285142
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 11:51 schreef Bluesdude het volgende:
Sven Kockelmann vond een filmpje van Wijers op het podium
Zie op 16.50 minuten: https://npo.nl/start/seri(...)ckelmann_51/afspelen.

Niks over een liegende Yesilgoz. Is er een ander filmpje ? Laat zien dan !!!!

Publiceer die Logtenbergfiles !!!
Wijers heeft toch zijn besluit genomen omdat hij in de privesfeer die mening heeft gehad? Anyway.. als je zegt 'daar ben ik op teruggekomen', of je het nu wel of niet gezegd zou hebben.. is het met de huidige toneelclub niet handig.
pi_219285367
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 10:37 schreef Bluesdude het volgende:
https://www.linkedin.com/(...)originalSubdomain=nl
Dat Feeks-woord was dus in een privé-mail. Niet in een groeps-app/
Iemand had toegang tot het mail-app-archief van Sijthoff en heeft het gescand en naar een NRC-journalist gestuurd. Dit zonder zijn medeweten en ik neem aan zonder zijn toestemming
Dit is toch wel hoogst wonderlijk. Zonder medeweten gelekt uit een privébericht, ik kan mij daar niets bij voorstellen. Account gehackt? Over de schouder meegelezen? Telefoon ontgrendeld rond laten slingeren?

Als NRC-abonnee vind ik dat het hele verhaal tot op de bodem en transparant moet worden uitgezocht door de krant én in de krant. Een exacte tijdlijn, inclusief gepseudonimiseerde bronvermelding.

Ik lees de NRC graag, maar ik wil geen abonnee zijn van een krant die zich laat lenen voor een afrekening in het politieke lobbycircuit. Ik ben benieuwd naar het verhaal van de NRC Ombudsman deze week, er schijnen veel reacties binnen te zijn gekomen van bezorgde abonnees.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kowloon op 17-11-2025 14:18:51 (Zin gecorrigeerd) ]
pi_219285491
quote:
15s.gif Op maandag 17 november 2025 14:10 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Dit is toch wel hoogst wonderlijk. Zonder medeweten gelekt uit een privébericht, ik kan mij daar niets bij voorstellen. Account gehackt? Over de schouder meegelezen? Telefoon ontgrendeld rond laten slingeren?

Als NRC-abonnee vind ik dat het hele verhaal tot op de bodem en transparant moet worden uitgezocht door de krant én in de krant. Een exacte tijdlijn, inclusief gepseudonimiseerde bronvermelding.

Ik lees de NRC graag, maar ik wil geen abonnee zijn van een krant die zich laat lenen voor een afrekening in het politieke lobbycircuit. Ik ben benieuwd naar het verhaal van de NRC Ombudsman deze week, er schijnen veel reacties binnen te zijn gekomen van bezorgde abonnees.
Gelukkig heeft de NRC ook nog leuke columns.

https://www.nrc.nl/nieuws/2025/11/16/scoringsdrift-a4912775
  maandag 17 november 2025 @ 14:44:02 #209
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219285530
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 10:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of er is een ander moment dan dat filmpje. En hebben die 14 dus gewoon gelijk.


Het doet er ook niet veel toe. Wijers is daar weg, de formatie gaat gewoon door en de tafel is daarmee een stukje naar links opgeschoven. De kans dat er een behoorlijk VVD verhaal komt te liggen kleiner.
Wijers was degene die het naar links wilde trekken en is daarvoor door Sijthoff geruimd.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219285562
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 14:44 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Wijers was degene die het naar links wilde trekken en is daarvoor door Sijthoff geruimd.
Sijthoff weet van niks, zegt ie nu.. O-) En Wijers wilde het niet naar links trekken maar minder naar extreem-rechts.
pi_219285620
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 14:44 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Wijers was degene die het naar links wilde trekken en is daarvoor door Sijthoff geruimd.
Als je dat zegt, ken je Wijers dus niet. Zo simpel is het. Dergelijke complotten kunnen echt achterwege blijven.
Wijers is echt gewoon heel erg rechts voor een D66'er. Nee, hij is niet gecharmeerd van Yeşilgöz en JA21 (welke D66 prominent wel? Die zijn er niet). Maar hij is echt de meest liberale en in de markt gelovende D66'er die ooit in Den Haag heeft rondgelopen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219285758
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2025 14:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je dat zegt, ken je Wijers dus niet. Zo simpel is het. Dergelijke complotten kunnen echt achterwege blijven.
Wijers is echt gewoon heel erg rechts voor een D66'er. Nee, hij is niet gecharmeerd van Yeşilgöz en JA21 (welke D66 prominent wel? Die zijn er niet). Maar hij is echt de meest liberale en in de markt gelovende D66'er die ooit in Den Haag heeft rondgelopen.
Misschien heeft ie toch het inzicht gekregen dat die neoliberale marktwerking niet heilig is. Maar goed, inmiddels achteraf gezeur. Wat ik nog wel wil weten wie er uit de sollicitatiecommissies hebben zitten lekken, dat is echt schandalig.
pi_219285768
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 14:58 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Misschien heeft ie toch het inzicht gekregen dat die neoliberale marktwerking niet heilig is. Maar goed, inmiddels achteraf gezeur. Wat ik nog wel wil weten wie er uit de sollicitatiecommissies hebben zitten lekken, dat is echt schandalig.
Eens. Daar is gelukkig aangifte gedaan, ik hoop dat ze daar achter gaan komen. Daar uit lekken kan echt niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 17 november 2025 @ 15:12:30 #214
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219285843
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2025 14:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je dat zegt, ken je Wijers dus niet. Zo simpel is het. Dergelijke complotten kunnen echt achterwege blijven.
Wijers is echt gewoon heel erg rechts voor een D66'er. Nee, hij is niet gecharmeerd van Yeşilgöz en JA21 (welke D66 prominent wel? Die zijn er niet). Maar hij is echt de meest liberale en in de markt gelovende D66'er die ooit in Den Haag heeft rondgelopen.
hij sprak nota bene zijn voorkeur uit voor een kabinet met GLPvdA. Dat hij vroeger in Paars I de d'Artagnan van de VVD was is dan niet zo relevant.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219285849
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 15:12 schreef -XOR- het volgende:

[..]
hij sprak nota bene zijn voorkeur uit voor een kabinet met GLPvdA. Dat hij vroeger in Paars I de d'Artagnan van de VVD was is dan niet zo relevant.
En die voorkeur heeft iedereen aan tafel en ook iedere D66 prominent. Dat maakt hem nog niet links. Ik ben blij dat hij daar niet zit (al vind ik lekken uit andermans mail ook echt niet kunnen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219285948
quote:
7s.gif Op maandag 17 november 2025 13:22 schreef miss_sly het volgende:
https://www.binnenlandsbe(...)e-woningbouwgebieden
[..]
BBB levert.....of toch niet?
In Helmond wonen kun je mensen ook niet met goed fatsoen aandoen natuurlijk.
  Moderator maandag 17 november 2025 @ 15:30:47 #217
5428 crew  miss_sly
pi_219285966
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 15:29 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
In Helmond wonen kun je mensen ook niet met goed fatsoen aandoen natuurlijk.
Ik heb er een aantal jaren gewoond en overleefd. Er is woningnood, he, er is niet heel veel te kiezen. Dat was toen ook al zo, overigens.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 17 november 2025 @ 15:33:00 #218
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219285978
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2025 15:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
En die voorkeur heeft iedereen aan tafel en ook iedere D66 prominent. Dat maakt hem nog niet links. Ik ben blij dat hij daar niet zit (al vind ik lekken uit andermans mail ook echt niet kunnen).
Dat maakt hem niet links, maar dat maakt hem wel iemand die wilde sturen op een GL/PvdA, D66, CDA, VVD middenkabinet. Buma zal dat minder hebben.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219286036
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 15:33 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat maakt hem niet links, maar dat maakt hem wel iemand die wilde sturen op een GL/PvdA, D66, CDA, VVD middenkabinet. Buma zal dat minder hebben.
Buma zijn voorkeur zal dat ook zijn. Aangezien die van Bontenbal en van het CDA ook dat is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219286037
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 10:13 schreef Saboo het volgende:

[..]
Goede journalistiek is volgens jou het niet checken van je bronnen, vervolgens onwaarheden de wereld ingooien
Het zijn geen onwaarheden.
  maandag 17 november 2025 @ 15:52:08 #221
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219286071
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 15:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Buma zijn voorkeur zal dat ook zijn. Aangezien die van Bontenbal en van het CDA ook dat is.
Ik denk toch dat die voorkeur wat minder hard is, zo deze er al is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 17 november 2025 @ 16:23:26 #222
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219286159
Wat Nu? Met Diederik Samsom & Mathijs Bouman · Episode

Hier wordt ook al gezegd wat ik zei: Wijers was als minister de man die het Kartelparadijs Nederland open brak.

In de jaren tachtig waren prijsafspraken in Nederland wettelijk legaal en zelfs aangemoedigd door EZ.

Voeg daaraan toe dat hij in de functie van minister even Shell de maat nam en het is veel te simpel om maar te blijven drammen over 'Wijers is eigenlijk een VVDer' (zoals Jorritsma, Pieter Hofstra etc).

Het belangrijkste van alles: hij wilde niet JA21 erbij (één derde van de D66 kiezers willen dit wel en een aantal donateurs zien het graag).

Dus moest hij weg. Spelen we het weer via Elodie Verweij, via Fons Lambie, via Kees Berghuis en WNL of is er nog een ander te vinden?

Dit in een mediaomgeving waar salarissen en dienstverbanden onder druk staan; je moet wel bijverdienen en schnabbelen als 'journalist'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219286179
Het debat over het belastingplan was interessant om te volgen :)

Ik zou wel meer willen leren over hoe belastingen en de rijksfinanciën in het algemeen werken. De afgelopen twee jaar ben ik steeds meer gaan beseffen hoe belangrijk het financiële plaatje is voor de kans op slagen van een idee/wetsvoorstel en ook dat het echt wemelt van de onvoorziene effecten waardoor je met een beetje pech het tegenovergestelde bereikt van wat eigenlijk je idee was.

Weten mensen hier toevallig wat een goed startpunt zou zijn om hier meer over te leren? Er zullen vast goede boeken of beleidsstukken over geschreven zijn :P Of misschien hoorcolleges op youtube oid? Ik heb alleen ooit op de middelbare economie en m&o gehad maar heb er verder dus echt de ballen verstand van en merk dat ik het daardoor lastig vind te bedenken waar te beginnen.
pi_219286272
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 16:28 schreef vPlien het volgende:
Het debat over het belastingplan was interessant om te volgen :)

Ik zou wel meer willen leren over hoe belastingen en de rijksfinanciën in het algemeen werken. De afgelopen twee jaar ben ik steeds meer gaan beseffen hoe belangrijk het financiële plaatje is voor de kans op slagen van een idee/wetsvoorstel en ook dat het echt wemelt van de onvoorziene effecten waardoor je met een beetje pech het tegenovergestelde bereikt van wat eigenlijk je idee was.

Weten mensen hier toevallig wat een goed startpunt zou zijn om hier meer over te leren? Er zullen vast goede boeken of beleidsstukken over geschreven zijn :P Of misschien hoorcolleges op youtube oid? Ik heb alleen ooit op de middelbare economie en m&o gehad maar heb er verder dus echt de ballen verstand van en merk dat ik het daardoor lastig vind te bedenken waar te beginnen.
Is inderdaad een zeer interessant onderwerp en was een interessant debat. Ik denk dat je niet eens verkeerd begonnen bent: in de commissie zitten ook mensen die geen financieel expert zijn en wordt ook echt wel rekening gehouden met de mensen thuis, veel wordt er toch wel uitgelegd.


Waar je dan moet beginnen voor nog meer uitleg vind ik lastiger. Je kunt het lijvige en dure boek 'overheidsfinanciën' aanschaffen, maar dat zal je interesse denk ik niet aanwakkeren. Ook ik heb die nooit helemaal gelezen, al heb ik wel een exemplaar gehad (ik heb accountancy gestudeerd). Wat je wel altijd kunt doen als je iets niet begrijpt: stel hier je vraag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219286301
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 14:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens. Daar is gelukkig aangifte gedaan, ik hoop dat ze daar achter gaan komen. Daar uit lekken kan echt niet.
Waarom eigenlijk? Persoonlijke mailtjes zijn privé, soit, maar waarom zouden burgers niet alles mogen weten wat er op landelijk bestuursniveau besproken wordt? Als het iets is wat verborgen gehouden moet worden is het waarschijnlijk dus niet in het voordeel van het land of op z'n minst niet met die bedoeling besproken.
What Would Goku Do
pi_219286304
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 16:28 schreef vPlien het volgende:
Het debat over het belastingplan was interessant om te volgen :)

Ik zou wel meer willen leren over hoe belastingen en de rijksfinanciën in het algemeen werken. De afgelopen twee jaar ben ik steeds meer gaan beseffen hoe belangrijk het financiële plaatje is voor de kans op slagen van een idee/wetsvoorstel en ook dat het echt wemelt van de onvoorziene effecten waardoor je met een beetje pech het tegenovergestelde bereikt van wat eigenlijk je idee was.

Weten mensen hier toevallig wat een goed startpunt zou zijn om hier meer over te leren? Er zullen vast goede boeken of beleidsstukken over geschreven zijn :P Of misschien hoorcolleges op youtube oid? Ik heb alleen ooit op de middelbare economie en m&o gehad maar heb er verder dus echt de ballen verstand van en merk dat ik het daardoor lastig vind te bedenken waar te beginnen.
Mail de belastingdienst? of minfin?

[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 17-11-2025 17:11:01 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_219286344
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 17:03 schreef viagraap het volgende:

[..]
Waarom eigenlijk? Persoonlijke mailtjes zijn privé, soit, maar waarom zouden burgers niet alles mogen weten wat er op landelijk bestuursniveau besproken wordt? Als het iets is wat verborgen gehouden moet worden is het waarschijnlijk dus niet in het voordeel van het land of op z'n minst niet met die bedoeling besproken.
quote:
Bij benoemingen voor gemeenten met 50.000 inwoners of meer en bij hoofdsteden van provincies wordt de voordracht ook besproken in de Ministerraad.
Dat wordt nog lastig zoeken dan.

https://www.burgemeesters(...)s-en-selectieproces/
pi_219286381
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 16:28 schreef vPlien het volgende:
Weten mensen hier toevallig wat een goed startpunt zou zijn om hier meer over te leren? Er zullen vast goede boeken of beleidsstukken over geschreven zijn :P Of misschien hoorcolleges op youtube oid? Ik heb alleen ooit op de middelbare economie en m&o gehad maar heb er verder dus echt de ballen verstand van en merk dat ik het daardoor lastig vind te bedenken waar te beginnen.
Overheidsfinanciën, geschreven door Flip de Kam, Wimar Bolhuis (onlangs verkozen tot Kamerlid voor PvdA/GL blijkbaar toch net niet) en Jasper Lukkezen. Voor een zacht prijsje tweedehands te koop aangezien het vaak als studieboek in het hoger onderwijs gebruikt wordt. Echt een basisboek zou ik je niet kunnen adviseren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kowloon op 17-11-2025 17:37:41 (Opmaak gecorrigeerd) ]
pi_219286385
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 17:03 schreef viagraap het volgende:

[..]
Waarom eigenlijk? Persoonlijke mailtjes zijn privé, soit, maar waarom zouden burgers niet alles mogen weten wat er op landelijk bestuursniveau besproken wordt? Als het iets is wat verborgen gehouden moet worden is het waarschijnlijk dus niet in het voordeel van het land of op z'n minst niet met die bedoeling besproken.
Omdat je wil dat daar mensen kunnen solliciteren zonder risico te lopen op een negatief gevolg. En dat is zo'n procedure niet door komen natuurlijk wel. Sowieso is het absurd om alle sollicitanten naar buiten te brengen, dat doet verder ook geen enkel bedrijf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 17 november 2025 @ 17:28:43 #230
3542 Gia
User under construction
pi_219286410
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 15:29 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
In Helmond wonen kun je mensen ook niet met goed fatsoen aandoen natuurlijk.
Ahum:
https://www.helmond.nl/1/(...)gen-en-groene-wijken

quote:
Helmond krijgt 33,7 miljoen euro voor nieuwe woningen en groene wijken

Donderdag 13 november 2025

Het Rijk ondersteunt de groei van Helmond met een investering van 33,7 miljoen euro. Dat geld helpt om sneller woningen te bouwen en te investeren in groene, leefbare buurten. Zo groeit Helmond verder als stad waar iedereen prettig kan wonen, werken en samenleven.
Bericht van dezelfde datum, dus wat is nu waar?

Overigens is het fantastisch wonen hier!
pi_219286417
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 17:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat je wil dat daar mensen kunnen solliciteren zonder risico te lopen op een negatief gevolg. En dat is zo'n procedure niet door komen natuurlijk wel. Sowieso is het absurd om alle sollicitanten naar buiten te brengen, dat doet verder ook geen enkel bedrijf.
Een bedrijf vertegenwoordigd zichzelf, niet ons burgers. En hoezo negatief gevolg? Schamen mensen zich als een sollicitatie mislukt?
What Would Goku Do
  maandag 17 november 2025 @ 17:32:06 #232
3542 Gia
User under construction
pi_219286460
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 17:28 schreef Gia het volgende:

[..]
Ahum:
https://www.helmond.nl/1/(...)gen-en-groene-wijken
[..]
Bericht van dezelfde datum, dus wat is nu waar?

Overigens is het fantastisch wonen hier!
Toch ben ik weleens nieuwsgierig wat het daadwerkelijke resultaat is van 33 miljoen voor snellere woningbouw of meer groen. Niet perse op deze locatie overigens maar wat is "sneller" in deze bijvoorbeeld.
pi_219286868
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 17:31 schreef viagraap het volgende:

[..]
Een bedrijf vertegenwoordigd zichzelf, niet ons burgers. En hoezo negatief gevolg? Schamen mensen zich als een sollicitatie mislukt?
Nee, maar je huidige werkgever hoeft het niet te weten. En de topkandidaten (klasse ex-minister) willen inderdaad niet graag een blauwtje lopen, als dat openbaar moet solliciteren ze niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219286887
quote:
Renovatie Binnenhof wordt weer duurder: verbouwing gaat bijna 3 miljard euro kosten, klaar in 2031
Slechts 5x duurder dan begroot _O-
Waarschijnlijk x10 tegen de tijd dat het af is in 2040.
blablablabla
pi_219286986
CDA-mastodont Marnix van Rij openhartig over crisis binnen zijn partij en ’gijzeling’ door Pieter Omtzigt: ’Dit moet je bij mij niet flikken!’

quote:
Zien we u nog terug in Den Haag?
„Nee, ik heb echt gekozen voor het IMF. De enige plek die ik in Den Haag zou accepteren, zou minister van Financiën zijn. Tegen sommige posten kún je geen nee zeggen.”
Marnix solliciteert alvast
pi_219287006
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2025 18:50 schreef Elan het volgende:

[..]
Slechts 5x duurder dan begroot _O-
Waarschijnlijk x10 tegen de tijd dat het af is in 2040.
Ik weet niet of jij de laatste 5 jaar verbouwingen hebt laten doen, maar de prijs x3 voor exact hetzelfde nu of in 2020 is al vrij normaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219287088
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 19:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik weet niet of jij de laatste 5 jaar verbouwingen hebt laten doen, maar de prijs x3 voor exact hetzelfde nu of in 2020 is al vrij normaal.
Jazeker, en nee 3x is niet normaal.
blablablabla
pi_219287104
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2025 18:50 schreef Elan het volgende:

[..]
Slechts 5x duurder dan begroot _O-
Waarschijnlijk x10 tegen de tijd dat het af is in 2040.
En niemand is verbaasd.
Kantoorpand langs de a12 bij Zoetermeer had prima gekund.
  maandag 17 november 2025 @ 19:33:13 #240
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219287138
Richard van Zwol over migratie: Spreidingswet doorvoeren, aanhaken bij het Europese migratiepact en nokken met de hyperfocus op asiel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 17 november 2025 @ 19:43:44 #241
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219287218
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 19:33 schreef -XOR- het volgende:
Richard van Zwol over migratie: Spreidingswet doorvoeren, aanhaken bij het Europese migratiepact en nokken met de hyperfocus op asiel.
Kijk eens aan.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219287384
quote:
Uit hetzelfde artikel:
quote:
Ik (Van Rij dus) wil graag iets zeggen over de VVD dat ik nergens lees: die heeft voor stabiliteit gezorgd, ook de afgelopen twee jaar. Bijvoorbeeld over de financiën [..]
Tsja, wat is dit nou weer? :') De begrotingen van Heinen waren nou niet bepaald een toonbeeld van degelijkheid.
  maandag 17 november 2025 @ 20:02:12 #243
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219287400
quote:
15s.gif Op maandag 17 november 2025 20:00 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Uit hetzelfde artikel:
[..]
Tsja, wat is dit nou weer? :') De begrotingen van Heinen waren nou niet bepaald een toonbeeld van degelijkheid.
Is Marnix een drinker?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219287536
quote:
15s.gif Op maandag 17 november 2025 20:00 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Uit hetzelfde artikel:
[..]
Tsja, wat is dit nou weer? :') De begrotingen van Heinen waren nou niet bepaald een toonbeeld van degelijkheid.
Dat Marnix niet snapt dat je die onzin inderdaad nergens leest. Juist de brakke begroting van Heinen gaat voor zware gesprekken in de formatie zorgen…
pi_219287538
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 19:33 schreef -XOR- het volgende:
Richard van Zwol over migratie: Spreidingswet doorvoeren, aanhaken bij het Europese migratiepact en nokken met de hyperfocus op asiel.
Tja, de beste man heeft wel gezond verstand. Ondanks dat hij een fout kabinet in elkaar hielp knutselen.
pi_219287745
quote:
15s.gif Op maandag 17 november 2025 20:00 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Uit hetzelfde artikel:
[..]
Tsja, wat is dit nou weer? :') De begrotingen van Heinen waren nou niet bepaald een toonbeeld van degelijkheid.
Iedereen trapt in het frame dat de VVD zich heeft aangemeten, zonder naar de feiten te kijken. Feitelijk is Heinen gewoon de slechtste minister van financiën in decennia, een Nederlandse minister van financiën die het voor elkaar kreeg dat onze begroting de enige was die werd afgekeurd door de EU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219287757
quote:
Als de VVD mee zou doen aan een kabinet zou die echter ook vast die post leveren als de grootste na D66.
pi_219287762
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 20:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Iedereen trapt in het frame dat de VVD zich heeft aangemeten, zonder naar de feiten te kijken. Feitelijk is Heinen gewoon de slechtste minister van financiën in decennia, een Nederlandse minister van financiën die het voor elkaar kreeg dat onze begroting de enige was die werd afgekeurd door de EU.
Heinen snapt gewoon prima hoe je rechtse politiek moet bedrijven. Het enige wat er toe doet is het narratief dat je vertelt.
Daarbij hij heeft toch ook flink rugdekking want de meeste media in Nederland zijn ook rechts dus niet kritisch op rechtse politici.
pi_219288690
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 18:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, maar je huidige werkgever hoeft het niet te weten. En de topkandidaten (klasse ex-minister) willen inderdaad niet graag een blauwtje lopen, als dat openbaar moet solliciteren ze niet.
Het is een tijdelijk klusje, boeien.
What Would Goku Do
pi_219288766
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 22:45 schreef viagraap het volgende:

[..]
Het is een tijdelijk klusje, boeien.
Het gaat om het lekken van de solicitanten van de functie van burgemeester. Daar uit is tweemaal gelekt om Lahlah te beschadigen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219288788
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 23:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het gaat om het lekken van de solicitanten van de functie van burgemeester. Daar uit is tweemaal gelekt om Lahlah te beschadigen.
Oh my bad ik dacht aan iets anders.
What Would Goku Do
  maandag 17 november 2025 @ 23:16:06 #253
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219288809
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 10:41 schreef Hanca het volgende:

De kans dat er een behoorlijk VVD verhaal komt te liggen kleiner.
Er komt helemaal geen VVD verhaal want Jetten wil de VVD alleen gebruiken om te tekenen bij het kruisje. En dat gaat niet gebeuren. Want NEE = NEE.

Dus heel veel succes allemaal met het formeren van het meest linkse kabinet ooit in een land dat nog nooit zo rechts is geweest.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  dinsdag 18 november 2025 @ 05:54:04 #254
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219289131
quote:
De zoveelste aantijging tegen Trump die ongetwijfeld weer niet bewezen wordt.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  dinsdag 18 november 2025 @ 05:56:47 #255
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219289135
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 23:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het gaat om het lekken van de solicitanten van de functie van burgemeester. Daar uit is tweemaal gelekt om Lahlah te beschadigen.
Dat vind ik niet erg want ik vertrouw die Lahlah niet. Nu is duidelijk dat ze een zeer onbetrouwbare volksvertegenwoordiger is die lak heeft aan haar kiezers.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  dinsdag 18 november 2025 @ 06:08:34 #256
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219289145
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 17:03 schreef viagraap het volgende:

[..]
Waarom eigenlijk? Persoonlijke mailtjes zijn privé, soit, maar waarom zouden burgers niet alles mogen weten wat er op landelijk bestuursniveau besproken wordt? Als het iets is wat verborgen gehouden moet worden is het waarschijnlijk dus niet in het voordeel van het land of op z'n minst niet met die bedoeling besproken.
Precies, dankzij het lekken weten we nu wat voor seksistische en vrouwvijandige figuren er bij d66 rondlopen. Stel je voor dat zo'n man aan de slag was gegaan voor het land. Een smeriger gedachte bestaat niet. Ik wil nu ook wel de privé appjes van Klaver en Jetten lezen: de 2 meest hypocriete politici van dit moment. Ik ben erg benieuwd hoe zij zich uitlaten over hun politieke tegenstrevers. En dan nog lekker beweren dat "de VVD aan politieke spelletjes doet". _O- :W
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
pi_219289387
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 23:16 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Er komt helemaal geen VVD verhaal want Jetten wil de VVD alleen gebruiken om te tekenen bij het kruisje. En dat gaat niet gebeuren. Want NEE = NEE.

Dus heel veel succes allemaal met het formeren van het meest linkse kabinet ooit in een land dat nog nooit zo rechts is geweest.
Kun je mij doorgeven hoevaak links niet is meegenomen in de formatie sinds Kok?
pi_219289412
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 23:16 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Er komt helemaal geen VVD verhaal want Jetten wil de VVD alleen gebruiken om te tekenen bij het kruisje. En dat gaat niet gebeuren. Want NEE = NEE.

Dus heel veel succes allemaal met het formeren van het meest linkse kabinet ooit in een land dat nog nooit zo rechts is geweest.
Het meest linkse kabinet ooit nog wel. :')

Den Uyl vergeten zeker? Of Kabinetten Drees?

Verder zou ik niet zo overdrijven als ik jou was. GLP, D66, CDA en VVD verschillen helemaal niet zo veel op terreinen als stikstof, woningbouw, NAVO norm en asiel bijvoorbeeld.

Dan heb je de belangrijkste thema's wel gehad. Wat betreft belasting, sociale zekerheid en zorg zijn er bij 3 van die 4 partijen wat nuanceverschillen en geen onoverbrugbare verschillen met GLP.

Overdreven gedoe de hele tijd, hangt mijn keel uit. :r
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 18 november 2025 @ 08:36:07 #259
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219289482
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 08:25 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Het meest linkse kabinet ooit nog wel. :')

Den Uyl vergeten zeker? Of Kabinetten Drees?

Verder zou ik niet zo overdrijven als ik jou was. GLP, D66, CDA en VVD verschillen helemaal niet zo veel op terreinen als stikstof, woningbouw, NAVO norm en asiel bijvoorbeeld.

Dan heb je de belangrijkste thema's wel gehad. Wat betreft belasting, sociale zekerheid en zorg zijn er bij 3 van die 4 partijen wat nuanceverschillen en geen onoverbrugbare verschillen met GLP.

Overdreven gedoe de hele tijd, hangt mijn keel uit. :r
De VVD ruikt zijn kans om de werknemersorganisaties politiek te deplatformen en wil die kans niet onbenut laten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219289552
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 08:25 schreef Tomatenboer het volgende:


Overdreven gedoe de hele tijd, hangt mijn keel uit. :r
Joh dit figuur vindt partijen als JA21 en PVV helemaal geweldig. Dus die redeneert vanuit een parallelle realiteit
pi_219289569
Wie is het eigenlijk
  dinsdag 18 november 2025 @ 08:53:26 #262
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_219289715
quote:
Kortom: gewoon checken wie loyaal aan hem zijn. Maar wat heeft dit met Nederlandse politiek te maken?
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_219289799
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2025 08:40 schreef Klopkoek het volgende:
[ afbeelding ]

Zijn VVD verleden staat niet op zijn LinkedIn, niet op wikipedia, natuurlijk niet:

"Het verbaast Hugo dat Boulevard hem hierover belt. “Kennelijk vinden mensen dat belangrijk om te weten. Ik heb twee regels: ik zeg nooit iets over mijn politieke voorkeur en nooit iets over mijn kinderen.”
https://www.mediacourant.(...)vard-een-dieptepunt/

De vrouw van Hugo Logtenberg is directeur bij DPG media. De baas van Trouw, Volkskrant. Dus kritische berichtgeving van de concurrent valt niet direct te verwachten.

Verklaart allicht ook het lachen en knipogen naar Van Weel bij Kockelmann, zijn gedrag daar:
https://bsky.app/profile/roosvonk.bsky.social/post/3m5obia544s22
Is er serieus een complot omdat iemand een "VVD-verleden" heeft?
pi_219289915
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 08:25 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Het meest linkse kabinet ooit nog wel. :')

Den Uyl vergeten zeker? Of Kabinetten Drees?

Verder zou ik niet zo overdrijven als ik jou was. GLP, D66, CDA en VVD verschillen helemaal niet zo veel op terreinen als stikstof, woningbouw, NAVO norm en asiel bijvoorbeeld.

Dan heb je de belangrijkste thema's wel gehad. Wat betreft belasting, sociale zekerheid en zorg zijn er bij 3 van die 4 partijen wat nuanceverschillen en geen onoverbrugbare verschillen met GLP.

Overdreven gedoe de hele tijd, hangt mijn keel uit. :r
Dus de VVD wordt hier steevast afgeschilderd als een zeer asociale partij die Nederland kapot maakt, maar nu het gaat om GL in de regering zijn er alleen maar nuanceverschillen?

Dat is toch wel heel bijzonder!
  dinsdag 18 november 2025 @ 09:11:17 #265
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219289940
Dat Wijers is kaltgesteld omdat hij een centrumkabinet wenste lijkt me geen complot.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219289956
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:09 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dus de VVD wordt hier steevast afgeschilderd als een zeer asociale partij die Nederland kapot maakt, maar nu het gaat om GL in de regering zijn er alleen maar nuanceverschillen?

Dat is toch wel heel bijzonder!
VVD is dan ook geen asociale partij die Nederland kapot maakt en dat zeggen de meeste mensen in dit topic ook helemaal niet.

Inderdaad gaat het in Nederland op vrijwel alle onderwerpen om nuance-verschillen tussen de meeste partijen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 18 november 2025 @ 09:16:08 #267
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219289996
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
VVD is dan ook geen asociale partij die Nederland kapot maakt
Dat zijn ze wel. En juist daarom moet het niet over rechts met een stel neo-fascisten.

Het is al erg genoeg dat VVD toch weer in de regering komt, deze as van het kwaad.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219290004
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:11 schreef -XOR- het volgende:
Dat Wijers is kaltgesteld omdat hij een centrumkabinet wenste lijkt me geen complot.
Je hebt geen enkel bewijs, dus is het een complot. En een vrij absurde ook.

Dat een NRC journalist hier belachelijk wordt gemaakt omdat hij zijn werk goed doet, dat is gewoon echt absurd. Blijkbaar hebben sommigen hier liever geen onafhankelijke journalisten die hun werk doen.

Sowieso is het aanvallen van mensen die inhoudelijk geen enkele inbreng hebben, maar alleen het gesprek leiden, een nogal omslachtige manier van invloed uitoefenen. Zeker omdat de algemene verwachting was dat Wijers zou worden vervangen. En dat was dan vrijwel zeker een linksere gespreksleider geweest, aangezien er bij D66 aan de rechterkant van Wijers niks meer zit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219290018
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopkoek ziet nog een rechts complot als er een stoeptegel scheef ligt, helaas. Vraag me wel steeds meer af of dat blauwe blokje dan niet weg kan hier:
[..]

Wilders krijgt z'n zin als de discussie over de vorm en het moddergooien het wint van het verbinden op de inhoud.

Ik heb liever dat die groepen die nu nog aan het polariseren slaan straks tegen de boot aantrappen die een strakkere koers vaart, dan dat we weer stil liggen met deeltje zoveel van de hele soapserie.
  dinsdag 18 november 2025 @ 09:20:02 #270
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219290053
Hoe laat begint de verkiezing voor voorzitter vd TK?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_219290060
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
Hoe laat begint de verkiezing voor voorzitter vd TK?
13:00
https://www.tweedekamer.n(...)viteit?id=2025A07122
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 18 november 2025 @ 09:26:57 #272
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219290121
Bekijk deze YouTube-video

Josse de Voogd zakt steeds verder weg in het rechtse moeras. Zal wel (meer) geld op leveren en deuren openen, al die rechtse praatjes. Dat is het verdienmodel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219290128
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt geen enkel bewijs, dus is het een complot. En een vrij absurde ook.

Dat een NRC journalist hier belachelijk wordt gemaakt omdat hij zijn werk goed doet, dat is gewoon echt absurd. Blijkbaar hebben sommigen hier liever geen onafhankelijke journalisten die hun werk doen.

Sowieso is het aanvallen van mensen die inhoudelijk geen enkele inbreng hebben, maar alleen het gesprek leiden, een nogal omslachtige manier van invloed uitoefenen. Zeker omdat de algemene verwachting was dat Wijers zou worden vervangen. En dat was dan vrijwel zeker een linksere gespreksleider geweest, aangezien er bij D66 aan de rechterkant van Wijers niks meer zit.
Bij de vorige kabinetsformatie hadden we een verkenner en daarna informateur die nota bene in zijn column in de Telegraaf genoteerd had wat zijn ideale coalitie was, maar dit keer verwijten we een mogelijk informateur dat hij een voorkeur heeft?

Ik wilde dat de parlementaire journaile evenveel aandacht bestede aan bijvoorbeeld staatsecretaris Paul haar beslissing met betrekking tot de arbeidsmigranten.
  dinsdag 18 november 2025 @ 09:31:11 #274
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219290148
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator dinsdag 18 november 2025 @ 09:31:58 #275
236264 crew  capricia
pi_219290151
Ophouden met dat persoonlijke gedoe
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219290169
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:26 schreef Klopkoek het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Josse de Voogd zakt steeds verder weg in het rechtse moeras. Zal wel (meer) geld op leveren en deuren openen, al die rechtse praatjes. Dat is het verdienmodel.
Ik heb nog geen mooier voorbeeld gezien van iemand die met de huidige tijd worstelt dan deze. "VVD-verleden", "rechtse praatjes" van een van de beste duiders van de Nederlandse politiek.

Je trapt met open ogen in de val van Wilders.
pi_219290215
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
VVD is dan ook geen asociale partij die Nederland kapot maakt en dat zeggen de meeste mensen in dit topic ook helemaal niet.

Inderdaad gaat het in Nederland op vrijwel alle onderwerpen om nuance-verschillen tussen de meeste partijen.
Ik denk dat de waarheid wat in het midden ligt.

Dat uiteindelijk we een stelsel hebben waarbij de politiek de ‘olietanker’ nauwelijks van de koers kan brengen is vers 2.

Hoe dan ook: een partij die een motie indient/steunt waarin (ook al is het effectief symbolisch) wordt opgeroepen om de verdediging van burgers tegen aanvallen van terroristen en schurkenstaten op losse schroeven te zetten hoort wat mij betreft hoe dan ook niet in de regering.

En de VVD gaat op dat punt ook niet bewegen lijkt mij zo.
  dinsdag 18 november 2025 @ 09:47:30 #278
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219290227
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:11 schreef -XOR- het volgende:
Dat Wijers is kaltgesteld omdat hij een centrumkabinet wenste lijkt me geen complot.
Wijers is de laan uitgestuurd omdat zijn normen en waarden niet passen in deze tijd. Femicide wiert telig in deze verrotte maatschappij en deze regenteske d66'er (miljonair geworden over de ruggen van de arbeidersklasse) doet daar nog een schepje bovenop in het bijzijn van zijn vriendjes. Die man deugt gewoon niet. En Jetten heeft hem aangesteld om "het land een dienst te bewijzen". Wat een gotspe, wat een hypocrisie.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
pi_219290238
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 november 2025 08:43 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Joh dit figuur vindt partijen als JA21 en PVV helemaal geweldig. Dus die redeneert vanuit een parallelle realiteit
Helaas is die niet de enige. Lag de nadruk maar op de overeenkomsten ipv dat koeren over links en rechts.
pi_219290272
In de brief aan de verkenner benoemde de VVD een stuk of wat punten waarom JA21 veel geschikter zou zijn dan PvdA/GL, kloppen deze punten?:
quote:
Deze partijen kunnen elkaar vinden op inhoud. Er is grote inhoudelijk-programmatische overlap oр het willen versterken van onze defensie door het halen van de NAVO-norm, het aanscherpen van migratiebeleid, het willen beschermen van de portemonnee van middengroepen, mkb’ers en ondernemers en het versterken van onze innovatieve economie. Ook durven deze partijen hervormingen door te voeren in de zorg en de sociale zekerheid. Dat geeft deze coalitie de slagkracht om snel tot een akkoord te komen en dit daadkrachtig te kunnen uitvoeren. Deze overlap zien wij niet bij andere geopperde coalities.
We pakken er even drie gelegenheidsargumenten uit.

1. Navo norm:
Allereerst is er de motie Eerdmans om niet deel te nemen aan ReARM Europe, een motie waar PvdA/GL, D66, CDA en VVD allevier tegen stemden.

Uit de CPB doorberekening blijkt dat GL/PvdA (pagina 28) in 2030 6,3 miljard wil reserveren voor defensie. Voor JA21 (pagina 138) is dit 4.0 miljard.

2. Het beschermen van middenikomens:


3. Onze innovatieve economie:
JA21 wil dit bereiken door het schrappen van het innovatiefonds (-1,0 miljard), de WBSO (- 1,7 miljard) en het volledig ombuigen van het nationaal groeifonds.

PvdA/GL wil juist het innovatiefonds met 1.0 miljard plussen.
Oftewel PvdA/GL investeerd en JA21 desinvesteerd.

Gewoon even een overdenking.
  dinsdag 18 november 2025 @ 09:59:17 #281
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219290273
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:35 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik heb nog geen mooier voorbeeld gezien van iemand die met de huidige tijd worstelt dan deze. "VVD-verleden", "rechtse praatjes" van een van de beste duiders van de Nederlandse politiek.

Je trapt met open ogen in de val van Wilders.
Deze Josse de Voogd is kind aan huis bij allerlei gure rechtse clubjes man. Van SBS6 tot De Nieuwe Wereld van Ad Verbrugge. Zo betaalt hij de rekeningen.

"Kinderen van GroenLinksers stemmen FvD!".

Ja vast.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219290298
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:50 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Helaas is die niet de enige. Lag de nadruk maar op de overeenkomsten ipv dat koeren over links en rechts.
De signatuur in de Amerikaanse politiek slaat bijna als een klepel door naar de Nederlandse politiek.

We waren progressief onder Clinton, we waren progressief onder Obama, we waren conservatiever onder Bush en we werden randdebiel onder Trump (II).
  dinsdag 18 november 2025 @ 10:08:51 #283
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219290306
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Deze Josse de Voogd is kind aan huis bij allerlei gure rechtse clubjes man. Van SBS6 tot De Nieuwe Wereld van Ad Verbrugge. Zo betaalt hij de rekeningen.

"Kinderen van GroenLinksers stemmen FvD!".

Ja vast.
Hoe weet jij dat? Het is eigenlijk heel eenvoudig: kinderen zijn niet dom, zelfs niet wanneer hun ouders hoog boven hen zweven in theoretische idealen. Terwijl sommige GroenLinks-ouders druk bezig zijn met het redden van de wereld in spreadsheets kijken hun kinderen gewoon uit het raam en zien de werkelijkheid. En soms valt die werkelijkheid niet helemaal samen met de utopieën aan de keukentafel. Dus ja, het lijkt me volstrekt logisch dat veel van die kinderen de politieke afslag naar FvD maakt. Rebellie is tenslotte zo oud als de mensheid, alleen de vlaggen veranderen. Bovendien is niets aantrekkelijker voor een puber dan precies het tegenovergestelde doen van wat thuis als “moreel juist” wordt gepresenteerd. Dat maakt het politieke spel plotseling weer spannend. En eerlijk is eerlijk: een beetje intellectuele tegendraadsheid kan geen kwaad. Dus ik geloof graag dat deze generatie feilloos door de hoogopgeleide wereldvreemdheid van Groenlinks heen prikt en er vrolijk een eigen, afwijkende conclusie aan verbindt.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  dinsdag 18 november 2025 @ 10:09:03 #284
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219290307
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:47 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Wijers is de laan uitgestuurd omdat zijn normen en waarden niet passen in deze tijd. Femicide wiert telig in deze verrotte maatschappij en deze regenteske d66'er (miljonair geworden over de ruggen van de arbeidersklasse) doet daar nog een schepje bovenop in het bijzijn van zijn vriendjes. Die man deugt gewoon niet. En Jetten heeft hem aangesteld om "het land een dienst te bewijzen". Wat een gotspe, wat een hypocrisie.
Voor iemand die pretendeert normen, waarden, fatsoen, en deugen zo hoog in het vaandel te hebben ben je wel een opmerkelijk groot fan van JA21. Je weet wel, het clubje politieke opportunisten met onder andere mevrouw Nanninga.
Huilen dan.
pi_219290325
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:09 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dus de VVD wordt hier steevast afgeschilderd als een zeer asociale partij die Nederland kapot maakt, maar nu het gaat om GL in de regering zijn er alleen maar nuanceverschillen?

Dat is toch wel heel bijzonder!
Op de terreinen die ik noemde zijn het nuanceverschillen inderdaad.

De VVD kan je asociaal noemen wat betreft hun denivellerende agenda, hun leugenachtige houding richting de "hardwerkende Nederlander" terwijl ze de inkomstenbelasting jarenlang juist hebben verhoogd (de laagste schijven) ten bate van het verlagen van de belasting voor ondernemingen en vermogenden, en hun harteloze houding richting mensen die afhankelijk worden van het sociale vangnet.

Maar dan nog, ook partijen als D66 en CDA en ook GLP gaan hier tot op zekere hoogte in mee.

Enorm zijn de verschillen inderdaad niet. Die verschillen worden stelselmatig uitvergroot, vaak tot karikaturale proporties. Persoonlijk denk ik dat Nederland juist baat heeft bij een overbruggende agenda in plaats van een polariserende.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_219290337
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 10:11 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Op de terreinen die ik noemde zijn het nuanceverschillen inderdaad.

De VVD kan je asociaal noemen wat betreft hun denivellerende agenda, hun leugenachtige houding richting de "hardwerkende Nederlander" terwijl ze de inkomstenbelasting jarenlang juist hebben verhoogd (de laagste schijven) ten bate van het verlagen van de belasting voor ondernemingen en vermogenden, en hun harteloze houding richting mensen die afhankelijk worden van het sociale vangnet.

Maar dan nog, ook partijen als D66 en CDA en ook GLP gaan hier tot op zekere hoogte in mee.

Enorm zijn de verschillen inderdaad niet. Die verschillen worden stelselmatig uitvergroot, vaak tot karikaturale proporties. Persoonlijk denk ik dat Nederland juist baat heeft bij een overbruggende agenda in plaats van een polariserende.
Even voor de goede orde: de belastingdruk op vermogen en voor ondernemers is de kabinetten toegenomen ipv afgenomen.

Op zichzelf is die onwaarheid verkondigen wat mij betreft een vorm van polarisatie.
pi_219290343
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 10:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Even voor de goede orde: de belastingdruk op vermogen en voor ondernemers is de kabinetten toegenomen ipv afgenomen.

Op zichzelf is die onwaarheid verkondigen wat mij betreft een vorm van polarisatie.
Ik heb het over een periode van pakweg 30 jaar bezien (vanaf de Paarse kabinetten in de jaren 90). Vanaf die periode is de VVD op 1 kabinet na zo ongeveer onafgebroken 'aan de macht geweest'. In die periode is de belastingdruk voor vermogenden en ondernemingen wel degelijk sterk teruggelopen en voor de "hardwerkende Nederlander" opgelopen (in ieder geval voor degenen die vallen onder de laagste schijven).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_219290362
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 10:16 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Ik heb het over een periode van pakweg 30 jaar bezien (vanaf de Paarse kabinetten in de jaren 90). Vanaf die periode is de VVD op 1 kabinet na zo ongeveer onafgebroken 'aan de macht geweest'. In die periode is de belastingdruk voor vermogenden en ondernemingen wel degelijk sterk teruggelopen en voor de "hardwerkende Nederlander" opgelopen (in ieder geval voor degenen die vallen onder de laagste schijven).
Ook dat is niet waar.

In 2001 kwam een einde aan de usance waarbij vermogende Nederlanders een inkomen van 1.000 gulden hadden en daardoor een miniem bedrag aan inkomstenbelasting en vermogensbelasting verschuldigd was.

Dat gelijktijdig het tarief naar beneden ging lijkt dan misschien op een verlaging, maar de grondslag werd enorm verbreed, met name voor de rijkste Nederlanders.
  dinsdag 18 november 2025 @ 10:27:07 #289
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219290400
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 10:06 schreef Beathoven het volgende:

[..]
De signatuur in de Amerikaanse politiek slaat bijna als een klepel door naar de Nederlandse politiek.

We waren progressief onder Clinton, we waren progressief onder Obama, we waren conservatiever onder Bush en we werden randdebiel onder Trump (II).
Maar randdebielen zoals jij dat noemt kunnen wel POTUS worden. Jij en ik daarentegen verdoen onze tijd op forums (fora) om ons sneue leventje enige inhoud te geven.

;)
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  dinsdag 18 november 2025 @ 10:27:52 #290
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_219290404
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:58 schreef KaheemSaid het volgende:
In de brief aan de verkenner benoemde de VVD een stuk of wat punten waarom JA21 veel geschikter zou zijn dan PvdA/GL, kloppen deze punten?:
[..]
We pakken er even drie gelegenheidsargumenten uit.

1. Navo norm:
Allereerst is er de motie Eerdmans om niet deel te nemen aan ReARM Europe, een motie waar PvdA/GL, D66, CDA en VVD allevier tegen stemden.

Uit de CPB doorberekening blijkt dat GL/PvdA (pagina 28) in 2030 6,3 miljard wil reserveren voor defensie. Voor JA21 (pagina 138) is dit 4.0 miljard.

2. Het beschermen van middenikomens:
[ link | afbeelding ]

3. Onze innovatieve economie:
JA21 wil dit bereiken door het schrappen van het innovatiefonds (-1,0 miljard), de WBSO (- 1,7 miljard) en het volledig ombuigen van het nationaal groeifonds.

PvdA/GL wil juist het innovatiefonds met 1.0 miljard plussen.
Oftewel PvdA/GL investeerd en JA21 desinvesteerd.

Gewoon even een overdenking.
Goede post.

Ik denk ook dat voor een groot deel van de VVD-stemmers een samenwerking met GroenlinksPvdA veel gunstiger is. Alleen als je super rijk bent ligt dat anders.
Makkelijk eerste
pi_219290431
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Deze Josse de Voogd is kind aan huis bij allerlei gure rechtse clubjes man. Van SBS6 tot De Nieuwe Wereld van Ad Verbrugge. Zo betaalt hij de rekeningen.

"Kinderen van GroenLinksers stemmen FvD!".

Ja vast.
Timmermans zat ook bij SBS.

En dat we een verschoven landschap zien is een product van een tijdsgeest. Niet persé de schuld van redelijk links of rechts. Radicaal rechts is een symptoom, geen oorzaak.

Links en rechts zijn als twee hersenhelften van een samenleving. Als de balans tussen de twee verstoort raakt heb je onrust.

Wees voor even blij dat er in het midden van een zeer turbulente wereld "een democratische partij" hier de grootste is en niet radicaal. Dat deze partij op inhoud iets neerlegt en zn best doet daar partijen aan te verbinden. Als de VVD of PvdAGL niet op inhoud wil regeren, prima. Dan niet. We zien wel wat eruit komt. Kan varieren van 'best okee' tot zwaar hopeloos (mocht D66 het stokje van de formatie doorgeven)

Verder zullen we als hondje van de VS echt even moeten wachten op wat er daar allemaal gebeurd. Je ziet nu al dat Maga-lieden zich klaarmaken voor een Maga-loze tijd. De hele bubbel moet nog barsten. Dat kan ook zoveel scenario's opleveren. Niemand die dat nog kan overzien.
  dinsdag 18 november 2025 @ 10:33:37 #292
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219290434
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt geen enkel bewijs, dus is het een complot. En een vrij absurde ook.

Dat een NRC journalist hier belachelijk wordt gemaakt omdat hij zijn werk goed doet, dat is gewoon echt absurd. Blijkbaar hebben sommigen hier liever geen onafhankelijke journalisten die hun werk doen.

Sowieso is het aanvallen van mensen die inhoudelijk geen enkele inbreng hebben, maar alleen het gesprek leiden, een nogal omslachtige manier van invloed uitoefenen. Zeker omdat de algemene verwachting was dat Wijers zou worden vervangen. En dat was dan vrijwel zeker een linksere gespreksleider geweest, aangezien er bij D66 aan de rechterkant van Wijers niks meer zit.
Ach kom op, dat is geen complot en zeker niet absurd. Sijthoff had een clubje opgericht om een werkgeverskabinet te bewerkstelligen, Wijers kwam erbij maar liet zich erover uit dat hij liever een kabinet met een vertegenwoordiging van beide zijden van de sociale overlegtafel zou vormen. Hij wordt informateur en direct wordt om Wijers neer te hoeken een bevriend journalist gebeld, eerst met een nothingburger die niet eens daadwerkelijk heeft plaatsgevonden (leugens over een filmpje) en vervolgens lekt Sijthoff een mailtje naar diezelfde journalist.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219290451
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 10:33 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ach kom op, dat is geen complot en zeker niet absurd. Sijthoff had een clubje opgericht om een werkgeverskabinet te bewerkstelligen, Wijers kwam erbij maar liet zich erover uit dat hij liever een kabinet met een vertegenwoordiging van beide zijden van de sociale overlegtafel zou vormen, wordt informateur en direct wordt om Wijers neer te hoeken een bevriend journalist gebeld, eerst met een nothingburger die niet eens daadwerkelijk heeft plaatsgevonden (leugens over een filmpje) en vervolgens lekt Sijthoff een mailtje naar diezelfde journalist.
...met als doel een linksere D66er aan tafel te krijgen die niet eens naar zo'n werkgeversclubje wil? Wat die roze olifant negeren jullie steeds, de meest waarschijnlijke uitkomst van het terugtrekken van Wijers was iemand als Sorgdrager of Van Boxtel als vervanger.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator dinsdag 18 november 2025 @ 10:37:53 #294
5428 crew  miss_sly
pi_219290453
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt geen enkel bewijs, dus is het een complot. En een vrij absurde ook.

Dat een NRC journalist hier belachelijk wordt gemaakt omdat hij zijn werk goed doet, dat is gewoon echt absurd. Blijkbaar hebben sommigen hier liever geen onafhankelijke journalisten die hun werk doen.

Sowieso is het aanvallen van mensen die inhoudelijk geen enkele inbreng hebben, maar alleen het gesprek leiden, een nogal omslachtige manier van invloed uitoefenen. Zeker omdat de algemene verwachting was dat Wijers zou worden vervangen. En dat was dan vrijwel zeker een linksere gespreksleider geweest, aangezien er bij D66 aan de rechterkant van Wijers niks meer zit.
Oafhankelijke journalist met zijn take op dit gebeuren:

https://jandirksnel.wordp(...)ken-van-hans-wijers/

Ik vind dat @Klopkoek soms echt zijn woordgebruik zou kunnen aanpassen en te heftig reageert, maar om dan vanwege zijn woorden dit af te doen als onzin, vind ik ook niet oké. Deze hele kwestie is op z'n minst niet gegaan zoals het hoort en er zijn zeker wat terechte vragen over op te werpen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 18 november 2025 @ 10:38:10 #295
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219290454
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 10:08 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Hoe weet jij dat? Het is eigenlijk heel eenvoudig: kinderen zijn niet dom, zelfs niet wanneer hun ouders hoog boven hen zweven in theoretische idealen. Terwijl sommige GroenLinks-ouders druk bezig zijn met het redden van de wereld in spreadsheets kijken hun kinderen gewoon uit het raam en zien de werkelijkheid. En soms valt die werkelijkheid niet helemaal samen met de utopieën aan de keukentafel. Dus ja, het lijkt me volstrekt logisch dat veel van die kinderen de politieke afslag naar FvD maakt. Rebellie is tenslotte zo oud als de mensheid, alleen de vlaggen veranderen. Bovendien is niets aantrekkelijker voor een puber dan precies het tegenovergestelde doen van wat thuis als “moreel juist” wordt gepresenteerd. Dat maakt het politieke spel plotseling weer spannend. En eerlijk is eerlijk: een beetje intellectuele tegendraadsheid kan geen kwaad. Dus ik geloof graag dat deze generatie feilloos door de hoogopgeleide wereldvreemdheid van Groenlinks heen prikt en er vrolijk een eigen, afwijkende conclusie aan verbindt.
De mond vol hebben over "de werkelijkheid" en één zin later met droge oogjes verkondigen dat het uit "intellectuele tegendraadsheid" hartstikke logisch is om verstrikt te raken in de fabeltjesfuik van de FvD...

.... _O- .
Huilen dan.
  dinsdag 18 november 2025 @ 10:39:27 #296
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219290455
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 10:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
...met als doel een linksere D66er aan tafel te krijgen die niet eens naar zo'n werkgeversclubje wil? Wat die roze olifant negeren jullie steeds, de meest waarschijnlijke uitkomst van het terugtrekken van Wijers was iemand als Sorgdrager of Van Boxtel als vervanger.
Sorgdrager is ex-VVD, Van Boxtel ("mijn dochter moet het niet flikken om met een neger thuis te komen") is ook niet bepaald van de linkertak.

Verder was Wijers dusdanig anti-Yesilgoz-VVD dat ze waarschijnljk alles beter vonden dan hem.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219290483
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 10:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Sorgdrager is ex-VVD, Van Boxtel ("mijn dochter moet het niet flikken om met een neger thuis te komen") is ook niet bepaald van de linkertak.

Verder was Wijers dusdanig anti-Yesilgoz-VVD dat ze waarschijnljk alles beter vonden dan hem.
Van Boxtel ken ik vooral als vicevoorzitter van een stichting voor opvang van asielzoekers voor hij de politiek in ging. En later als lid van de taskforce Biodiversiteit. Dat zijn dingen waar ik aan moet denken als ik aan Van Boxtel denk. Ik geef toe dat ik Sorgdrager minder goed ken, maar ex-VVD zegt natuurlijk weinig.

De kans dat er ooit een Yeşilgöz fan op zou staan uitde prominenten van D66 was gewoon 0.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 18 november 2025 @ 10:46:52 #298
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219290493
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 10:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Van Boxtel ken ik vooral als vicevoorzitter van een stichting voor opvang van asielzoekers voor hij de politiek in ging. En later als lid van de taskforce Biodiversiteit. Dat zijn dingen waar ik aan moet denken als ik aan Van Boxtel denk. Ik geef toe dat ik Sorgdrager minder goed ken, maar ex-VVD zegt natuurlijk weinig.

De kans dat er ooit een Yeşilgöz fan op zou staan uitde prominenten van D66 was gewoon 0.
Desalniettemin is er gewoon bewust gelekt om Wijers te beschadigen en zo een CDA D66 VVD JA21 kabinet in elkaar te draaien, waarom denk je anders dat Sijthoff Wijers met alle mogelijke middelen probeert zwart te maken?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219290496
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 november 2025 10:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Oafhankelijke journalist met zijn take op dit gebeuren:

https://jandirksnel.wordp(...)ken-van-hans-wijers/

Ik vind dat @:Klopkoek soms echt zijn woordgebruik zou kunnen aanpassen en te heftig reageert, maar om dan vanwege zijn woorden dit af te doen als onzin, vind ik ook niet oké. Deze hele kwestie is op z'n minst niet gegaan zoals het hoort en er zijn zeker wat terechte vragen over op te werpen.
De journalist heeft mijns inziens helemaal niks verkeerd gedaan, hij publiceert wat hij van diverse mensen hoort. Dat degene die heeft gelekt uit de privémail wel fout zit klopt, maar moet je als journalist die bron dan maar negeren? Dat vind ik dan ook weer lastig uit te leggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219290511
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 november 2025 10:27 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Maar randdebielen zoals jij dat noemt kunnen wel POTUS worden. Jij en ik daarentegen verdoen onze tijd op forums (fora) om ons sneue leventje enige inhoud te geven.

;)
Dat geldt voor een heleboel hier. Vroeger hadden we mogelijk een stapeltje kranten gehad naast de drie netten. De illusie om grip te krijgen op de toekomst.

Voor iedereen die nu nog post:
20 minuten scherm, 2 minuten geen scherm en 20 minuten buitenspelen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')