Ik heb nog geen mooier voorbeeld gezien van iemand die met de huidige tijd worstelt dan deze. "VVD-verleden", "rechtse praatjes" van een van de beste duiders van de Nederlandse politiek.quote:Op dinsdag 18 november 2025 09:26 schreef Klopkoek het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Josse de Voogd zakt steeds verder weg in het rechtse moeras. Zal wel (meer) geld op leveren en deuren openen, al die rechtse praatjes. Dat is het verdienmodel.
Ik denk dat de waarheid wat in het midden ligt.quote:Op dinsdag 18 november 2025 09:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
VVD is dan ook geen asociale partij die Nederland kapot maakt en dat zeggen de meeste mensen in dit topic ook helemaal niet.
Inderdaad gaat het in Nederland op vrijwel alle onderwerpen om nuance-verschillen tussen de meeste partijen.
Wijers is de laan uitgestuurd omdat zijn normen en waarden niet passen in deze tijd. Femicide wiert telig in deze verrotte maatschappij en deze regenteske d66'er (miljonair geworden over de ruggen van de arbeidersklasse) doet daar nog een schepje bovenop in het bijzijn van zijn vriendjes. Die man deugt gewoon niet. En Jetten heeft hem aangesteld om "het land een dienst te bewijzen". Wat een gotspe, wat een hypocrisie.quote:Op dinsdag 18 november 2025 09:11 schreef -XOR- het volgende:
Dat Wijers is kaltgesteld omdat hij een centrumkabinet wenste lijkt me geen complot.
Helaas is die niet de enige. Lag de nadruk maar op de overeenkomsten ipv dat koeren over links en rechts.quote:Op dinsdag 18 november 2025 08:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Joh dit figuur vindt partijen als JA21 en PVV helemaal geweldig. Dus die redeneert vanuit een parallelle realiteit
We pakken er even drie gelegenheidsargumenten uit.quote:Deze partijen kunnen elkaar vinden op inhoud. Er is grote inhoudelijk-programmatische overlap oр het willen versterken van onze defensie door het halen van de NAVO-norm, het aanscherpen van migratiebeleid, het willen beschermen van de portemonnee van middengroepen, mkb’ers en ondernemers en het versterken van onze innovatieve economie. Ook durven deze partijen hervormingen door te voeren in de zorg en de sociale zekerheid. Dat geeft deze coalitie de slagkracht om snel tot een akkoord te komen en dit daadkrachtig te kunnen uitvoeren. Deze overlap zien wij niet bij andere geopperde coalities.
Deze Josse de Voogd is kind aan huis bij allerlei gure rechtse clubjes man. Van SBS6 tot De Nieuwe Wereld van Ad Verbrugge. Zo betaalt hij de rekeningen.quote:Op dinsdag 18 november 2025 09:35 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik heb nog geen mooier voorbeeld gezien van iemand die met de huidige tijd worstelt dan deze. "VVD-verleden", "rechtse praatjes" van een van de beste duiders van de Nederlandse politiek.
Je trapt met open ogen in de val van Wilders.
De signatuur in de Amerikaanse politiek slaat bijna als een klepel door naar de Nederlandse politiek.quote:Op dinsdag 18 november 2025 09:50 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Helaas is die niet de enige. Lag de nadruk maar op de overeenkomsten ipv dat koeren over links en rechts.
Hoe weet jij dat? Het is eigenlijk heel eenvoudig: kinderen zijn niet dom, zelfs niet wanneer hun ouders hoog boven hen zweven in theoretische idealen. Terwijl sommige GroenLinks-ouders druk bezig zijn met het redden van de wereld in spreadsheets kijken hun kinderen gewoon uit het raam en zien de werkelijkheid. En soms valt die werkelijkheid niet helemaal samen met de utopieën aan de keukentafel. Dus ja, het lijkt me volstrekt logisch dat veel van die kinderen de politieke afslag naar FvD maakt. Rebellie is tenslotte zo oud als de mensheid, alleen de vlaggen veranderen. Bovendien is niets aantrekkelijker voor een puber dan precies het tegenovergestelde doen van wat thuis als “moreel juist” wordt gepresenteerd. Dat maakt het politieke spel plotseling weer spannend. En eerlijk is eerlijk: een beetje intellectuele tegendraadsheid kan geen kwaad. Dus ik geloof graag dat deze generatie feilloos door de hoogopgeleide wereldvreemdheid van Groenlinks heen prikt en er vrolijk een eigen, afwijkende conclusie aan verbindt.quote:Op dinsdag 18 november 2025 09:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Deze Josse de Voogd is kind aan huis bij allerlei gure rechtse clubjes man. Van SBS6 tot De Nieuwe Wereld van Ad Verbrugge. Zo betaalt hij de rekeningen.
"Kinderen van GroenLinksers stemmen FvD!".
Ja vast.
Voor iemand die pretendeert normen, waarden, fatsoen, en deugen zo hoog in het vaandel te hebben ben je wel een opmerkelijk groot fan van JA21. Je weet wel, het clubje politieke opportunisten met onder andere mevrouw Nanninga.quote:Op dinsdag 18 november 2025 09:47 schreef Meningbastion het volgende:
[..]
Wijers is de laan uitgestuurd omdat zijn normen en waarden niet passen in deze tijd. Femicide wiert telig in deze verrotte maatschappij en deze regenteske d66'er (miljonair geworden over de ruggen van de arbeidersklasse) doet daar nog een schepje bovenop in het bijzijn van zijn vriendjes. Die man deugt gewoon niet. En Jetten heeft hem aangesteld om "het land een dienst te bewijzen". Wat een gotspe, wat een hypocrisie.
Op de terreinen die ik noemde zijn het nuanceverschillen inderdaad.quote:Op dinsdag 18 november 2025 09:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dus de VVD wordt hier steevast afgeschilderd als een zeer asociale partij die Nederland kapot maakt, maar nu het gaat om GL in de regering zijn er alleen maar nuanceverschillen?
Dat is toch wel heel bijzonder!
Even voor de goede orde: de belastingdruk op vermogen en voor ondernemers is de kabinetten toegenomen ipv afgenomen.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:11 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Op de terreinen die ik noemde zijn het nuanceverschillen inderdaad.
De VVD kan je asociaal noemen wat betreft hun denivellerende agenda, hun leugenachtige houding richting de "hardwerkende Nederlander" terwijl ze de inkomstenbelasting jarenlang juist hebben verhoogd (de laagste schijven) ten bate van het verlagen van de belasting voor ondernemingen en vermogenden, en hun harteloze houding richting mensen die afhankelijk worden van het sociale vangnet.
Maar dan nog, ook partijen als D66 en CDA en ook GLP gaan hier tot op zekere hoogte in mee.
Enorm zijn de verschillen inderdaad niet. Die verschillen worden stelselmatig uitvergroot, vaak tot karikaturale proporties. Persoonlijk denk ik dat Nederland juist baat heeft bij een overbruggende agenda in plaats van een polariserende.
Ik heb het over een periode van pakweg 30 jaar bezien (vanaf de Paarse kabinetten in de jaren 90). Vanaf die periode is de VVD op 1 kabinet na zo ongeveer onafgebroken 'aan de macht geweest'. In die periode is de belastingdruk voor vermogenden en ondernemingen wel degelijk sterk teruggelopen en voor de "hardwerkende Nederlander" opgelopen (in ieder geval voor degenen die vallen onder de laagste schijven).quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Even voor de goede orde: de belastingdruk op vermogen en voor ondernemers is de kabinetten toegenomen ipv afgenomen.
Op zichzelf is die onwaarheid verkondigen wat mij betreft een vorm van polarisatie.
Ook dat is niet waar.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:16 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik heb het over een periode van pakweg 30 jaar bezien (vanaf de Paarse kabinetten in de jaren 90). Vanaf die periode is de VVD op 1 kabinet na zo ongeveer onafgebroken 'aan de macht geweest'. In die periode is de belastingdruk voor vermogenden en ondernemingen wel degelijk sterk teruggelopen en voor de "hardwerkende Nederlander" opgelopen (in ieder geval voor degenen die vallen onder de laagste schijven).
Maar randdebielen zoals jij dat noemt kunnen wel POTUS worden. Jij en ik daarentegen verdoen onze tijd op forums (fora) om ons sneue leventje enige inhoud te geven.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:06 schreef Beathoven het volgende:
[..]
De signatuur in de Amerikaanse politiek slaat bijna als een klepel door naar de Nederlandse politiek.
We waren progressief onder Clinton, we waren progressief onder Obama, we waren conservatiever onder Bush en we werden randdebiel onder Trump (II).
Goede post.quote:Op dinsdag 18 november 2025 09:58 schreef KaheemSaid het volgende:
In de brief aan de verkenner benoemde de VVD een stuk of wat punten waarom JA21 veel geschikter zou zijn dan PvdA/GL, kloppen deze punten?:
[..]
We pakken er even drie gelegenheidsargumenten uit.
1. Navo norm:
Allereerst is er de motie Eerdmans om niet deel te nemen aan ReARM Europe, een motie waar PvdA/GL, D66, CDA en VVD allevier tegen stemden.
Uit de CPB doorberekening blijkt dat GL/PvdA (pagina 28) in 2030 6,3 miljard wil reserveren voor defensie. Voor JA21 (pagina 138) is dit 4.0 miljard.
2. Het beschermen van middenikomens:
[ link | afbeelding ]
3. Onze innovatieve economie:
JA21 wil dit bereiken door het schrappen van het innovatiefonds (-1,0 miljard), de WBSO (- 1,7 miljard) en het volledig ombuigen van het nationaal groeifonds.
PvdA/GL wil juist het innovatiefonds met 1.0 miljard plussen.
Oftewel PvdA/GL investeerd en JA21 desinvesteerd.
Gewoon even een overdenking.
Timmermans zat ook bij SBS.quote:Op dinsdag 18 november 2025 09:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Deze Josse de Voogd is kind aan huis bij allerlei gure rechtse clubjes man. Van SBS6 tot De Nieuwe Wereld van Ad Verbrugge. Zo betaalt hij de rekeningen.
"Kinderen van GroenLinksers stemmen FvD!".
Ja vast.
Ach kom op, dat is geen complot en zeker niet absurd. Sijthoff had een clubje opgericht om een werkgeverskabinet te bewerkstelligen, Wijers kwam erbij maar liet zich erover uit dat hij liever een kabinet met een vertegenwoordiging van beide zijden van de sociale overlegtafel zou vormen. Hij wordt informateur en direct wordt om Wijers neer te hoeken een bevriend journalist gebeld, eerst met een nothingburger die niet eens daadwerkelijk heeft plaatsgevonden (leugens over een filmpje) en vervolgens lekt Sijthoff een mailtje naar diezelfde journalist.quote:Op dinsdag 18 november 2025 09:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je hebt geen enkel bewijs, dus is het een complot. En een vrij absurde ook.
Dat een NRC journalist hier belachelijk wordt gemaakt omdat hij zijn werk goed doet, dat is gewoon echt absurd. Blijkbaar hebben sommigen hier liever geen onafhankelijke journalisten die hun werk doen.
Sowieso is het aanvallen van mensen die inhoudelijk geen enkele inbreng hebben, maar alleen het gesprek leiden, een nogal omslachtige manier van invloed uitoefenen. Zeker omdat de algemene verwachting was dat Wijers zou worden vervangen. En dat was dan vrijwel zeker een linksere gespreksleider geweest, aangezien er bij D66 aan de rechterkant van Wijers niks meer zit.
...met als doel een linksere D66er aan tafel te krijgen die niet eens naar zo'n werkgeversclubje wil? Wat die roze olifant negeren jullie steeds, de meest waarschijnlijke uitkomst van het terugtrekken van Wijers was iemand als Sorgdrager of Van Boxtel als vervanger.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:33 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ach kom op, dat is geen complot en zeker niet absurd. Sijthoff had een clubje opgericht om een werkgeverskabinet te bewerkstelligen, Wijers kwam erbij maar liet zich erover uit dat hij liever een kabinet met een vertegenwoordiging van beide zijden van de sociale overlegtafel zou vormen, wordt informateur en direct wordt om Wijers neer te hoeken een bevriend journalist gebeld, eerst met een nothingburger die niet eens daadwerkelijk heeft plaatsgevonden (leugens over een filmpje) en vervolgens lekt Sijthoff een mailtje naar diezelfde journalist.
Oafhankelijke journalist met zijn take op dit gebeuren:quote:Op dinsdag 18 november 2025 09:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je hebt geen enkel bewijs, dus is het een complot. En een vrij absurde ook.
Dat een NRC journalist hier belachelijk wordt gemaakt omdat hij zijn werk goed doet, dat is gewoon echt absurd. Blijkbaar hebben sommigen hier liever geen onafhankelijke journalisten die hun werk doen.
Sowieso is het aanvallen van mensen die inhoudelijk geen enkele inbreng hebben, maar alleen het gesprek leiden, een nogal omslachtige manier van invloed uitoefenen. Zeker omdat de algemene verwachting was dat Wijers zou worden vervangen. En dat was dan vrijwel zeker een linksere gespreksleider geweest, aangezien er bij D66 aan de rechterkant van Wijers niks meer zit.
De mond vol hebben over "de werkelijkheid" en één zin later met droge oogjes verkondigen dat het uit "intellectuele tegendraadsheid" hartstikke logisch is om verstrikt te raken in de fabeltjesfuik van de FvD...quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:08 schreef Meningbastion het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat? Het is eigenlijk heel eenvoudig: kinderen zijn niet dom, zelfs niet wanneer hun ouders hoog boven hen zweven in theoretische idealen. Terwijl sommige GroenLinks-ouders druk bezig zijn met het redden van de wereld in spreadsheets kijken hun kinderen gewoon uit het raam en zien de werkelijkheid. En soms valt die werkelijkheid niet helemaal samen met de utopieën aan de keukentafel. Dus ja, het lijkt me volstrekt logisch dat veel van die kinderen de politieke afslag naar FvD maakt. Rebellie is tenslotte zo oud als de mensheid, alleen de vlaggen veranderen. Bovendien is niets aantrekkelijker voor een puber dan precies het tegenovergestelde doen van wat thuis als “moreel juist” wordt gepresenteerd. Dat maakt het politieke spel plotseling weer spannend. En eerlijk is eerlijk: een beetje intellectuele tegendraadsheid kan geen kwaad. Dus ik geloof graag dat deze generatie feilloos door de hoogopgeleide wereldvreemdheid van Groenlinks heen prikt en er vrolijk een eigen, afwijkende conclusie aan verbindt.
Sorgdrager is ex-VVD, Van Boxtel ("mijn dochter moet het niet flikken om met een neger thuis te komen") is ook niet bepaald van de linkertak.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
...met als doel een linksere D66er aan tafel te krijgen die niet eens naar zo'n werkgeversclubje wil? Wat die roze olifant negeren jullie steeds, de meest waarschijnlijke uitkomst van het terugtrekken van Wijers was iemand als Sorgdrager of Van Boxtel als vervanger.
Van Boxtel ken ik vooral als vicevoorzitter van een stichting voor opvang van asielzoekers voor hij de politiek in ging. En later als lid van de taskforce Biodiversiteit. Dat zijn dingen waar ik aan moet denken als ik aan Van Boxtel denk. Ik geef toe dat ik Sorgdrager minder goed ken, maar ex-VVD zegt natuurlijk weinig.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:39 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Sorgdrager is ex-VVD, Van Boxtel ("mijn dochter moet het niet flikken om met een neger thuis te komen") is ook niet bepaald van de linkertak.
Verder was Wijers dusdanig anti-Yesilgoz-VVD dat ze waarschijnljk alles beter vonden dan hem.
Desalniettemin is er gewoon bewust gelekt om Wijers te beschadigen en zo een CDA D66 VVD JA21 kabinet in elkaar te draaien, waarom denk je anders dat Sijthoff Wijers met alle mogelijke middelen probeert zwart te maken?quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Van Boxtel ken ik vooral als vicevoorzitter van een stichting voor opvang van asielzoekers voor hij de politiek in ging. En later als lid van de taskforce Biodiversiteit. Dat zijn dingen waar ik aan moet denken als ik aan Van Boxtel denk. Ik geef toe dat ik Sorgdrager minder goed ken, maar ex-VVD zegt natuurlijk weinig.
De kans dat er ooit een Yeşilgöz fan op zou staan uitde prominenten van D66 was gewoon 0.
De journalist heeft mijns inziens helemaal niks verkeerd gedaan, hij publiceert wat hij van diverse mensen hoort. Dat degene die heeft gelekt uit de privémail wel fout zit klopt, maar moet je als journalist die bron dan maar negeren? Dat vind ik dan ook weer lastig uit te leggen.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Oafhankelijke journalist met zijn take op dit gebeuren:
https://jandirksnel.wordp(...)ken-van-hans-wijers/
Ik vind dat @:Klopkoek soms echt zijn woordgebruik zou kunnen aanpassen en te heftig reageert, maar om dan vanwege zijn woorden dit af te doen als onzin, vind ik ook niet oké. Deze hele kwestie is op z'n minst niet gegaan zoals het hoort en er zijn zeker wat terechte vragen over op te werpen.
Dat geldt voor een heleboel hier. Vroeger hadden we mogelijk een stapeltje kranten gehad naast de drie netten. De illusie om grip te krijgen op de toekomst.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:27 schreef Meningbastion het volgende:
[..]
Maar randdebielen zoals jij dat noemt kunnen wel POTUS worden. Jij en ik daarentegen verdoen onze tijd op forums (fora) om ons sneue leventje enige inhoud te geven.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |