Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Verian / Eén Vandaag
De Hond
Rest in het artikel.quote:
Migratie heeft volgens experts slechts beperkte invloed op woningnood
De woningnood in Nederland is nijpend en in een zoektocht naar oorzaken wordt in publiek én politiek debat geregeld naar migranten gewezen. Arbeids- en asielmigranten hebben inderdaad invloed op de woningschaarste. Maar volgens experts is die invloed niet groot.
Populistisch gelul blijkt bewezen populistisch gelul.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 09:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
Eindelijk wat tegengas in de vorm van een artikel met feiten: https://www.nu.nl/economi(...)d-op-woningnood.html
[..]
Rest in het artikel.
Nou ja, er zijn er in ieder geval een paar goed rijk van geworden.
Gr gr,
De projectontwikkelaars
En ondertussen zijn vrijwel alle partijen er in getrapt en hebben een onwettig en onuitvoerbaar migratiesaldo opgenomen in hun plannen. Ook partijen als D66, GL-PvdA en CU.quote:
Eindelijk wat tegengas in de vorm van een artikel met feiten: https://www.nu.nl/economi(...)d-op-woningnood.html
[..]
Rest in het artikel.
Dat je je tegen specifieke migratie (bijvoorbeeld studenten, Nederlandse studenten kunnen in diverse steden geen kamer meer vinden omdat er studenten uit andere landen zitten, studentenkamers zijn een vrij beperkte specifieke markt) keert en daar een maximum op wil hebben, dat kan nog. Maar een totaal migratiesaldo als maximum, dat kan gewoon echt niet. 'Sorry homo die in het thuisland de doodstraf kan krijgen, maar er was net een arbeidsmigrant voor je en dat was de laatste van dit jaar, pech gehad.'
En dat wordt dus verdedigd met onzin redenaties als dat het belangrijk is voor de huizenmarkt.
Kolder, de bevolking is de afgelopen jaren alleen maar toegenomen door migratie.quote:
Eindelijk wat tegengas in de vorm van een artikel met feiten: https://www.nu.nl/economi(...)d-op-woningnood.html
[..]
Rest in het artikel.
Sinds 2015 is de bevolking net 1 miljoen toegenomen waarvan ongeveer 90% toe te wijzen is migratie. Maar dit heeft geen invloed op de woningnood.....
De vraag blijft, waarom dan kiezen voor NL als het puur om veiligheid gaat?quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 09:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
En ondertussen zijn vrijwel alle partijen er in getrapt en hebben een onwettig en onuitvoerbaar migratiesaldo opgenomen in hun plannen. Ook partijen als D66, GL-PvdA en CU.
Dat je je tegen specifieke migratie (bijvoorbeeld studenten, Nederlandse studenten kunnen in diverse steden geen kamer meer vinden omdat er studenten uit andere landen zitten, studentenkamers zijn een vrij beperkte specifieke markt) keert en daar een maximum op wil hebben, dat kan nog. Maar een totaal migratiesaldo als maximum, dat kan gewoon echt niet. 'Sorry homo die in het thuisland de doodstraf kan krijgen, maar er was net een arbeidsmigrant voor je en dat was de laatste van dit jaar, pech gehad.'
En dat wordt dus verdedigd met onzin redenaties als dat het belangrijk is voor de huizenmarkt.
Aan het woord in het artikel: drie hoogleraren en de kenner van het CBS. Maar die zullen er wel niks van weten, natuurlijk.quote:
[..]
Kolder, de bevolking is de afgelopen jaren alleen maar toegenomen door migratie.
Sinds 2015 is de bevolking net 1 miljoen toegenomen waarvan ongeveer 90% toe te wijzen is migratie. Maar dit heeft geen invloed op de woningnood.....
Waarom niet voor Nederland is net zo goed de vraag die je kunt stellen. Zeker omdat Nederland relatief weinig asielinstroom heeft als je het wereldwijd, maar ook als je het Europees bekijkt.quote:
[..]
De vraag blijft, waarom dan kiezen voor NL als het puur om veiligheid gaat?
Het zou me niet verbazen als mensen uit bepaalde politieke richtingen die de immigratie en de komst van asielzoekers willen beperken, juist een voorkeur zouden hebben om mensen op te vangen die vanwege hun homosexualiteit vervolgd worden. Die planten zich immers niet voort en dragen dus niet bij aan de omvolking zorgwekkende demografische ontwikkeling.quote:
'Sorry homo die in het thuisland de doodstraf kan krijgen, maar er was net een arbeidsmigrant voor je en dat was de laatste van dit jaar, pech gehad.'
Of je leest gewoon éérst even het artikel..quote:
[..]
Kolder, de bevolking is de afgelopen jaren alleen maar toegenomen door migratie.
Sinds 2015 is de bevolking net 1 miljoen toegenomen waarvan ongeveer 90% toe te wijzen is migratie. Maar dit heeft geen invloed op de woningnood.....
Misschien moet die meneer van het CBS eens naar zijn data kijken. Hoe kun je nu zeggen dat migratie geen invloed heeft terwijl de bevolking alleen maar toeneemt door migratie.quote:
[..]
Aan het woord in het artikel: drie hoogleraren en de kenner van het CBS. Maar die zullen er wel niks van weten, natuurlijk.
ik snap als vluchteling wel waarom je voor NL kiest, maar dat heeft op een gegeven moment weinig meer met vluchten voor geweld te maken. 100% opvang eigen regio is waar je echt naartoe zou moeten.quote:
[..]
Waarom niet voor Nederland is net zo goed de vraag die je kunt stellen. Zeker omdat Nederland relatief weinig asielinstroom heeft als je het wereldwijd, maar ook als je het Europees bekijkt.
Dat tegengas is veel vaker gegeven. Maar degene die deze theorie aanhangen hebben nooit veel opgehad met feiten.quote:
Eindelijk wat tegengas in de vorm van een artikel met feiten: https://www.nu.nl/economi(...)d-op-woningnood.html
[..]
Rest in het artikel.
Het is gewoon een verhaaltje van PVV waar nu plots ook BBB en VVD in meegaan, de vorige ronde legden ze dat verband amper.
Want in de regio van Iran is het wel prima toeven als openlijk homoseksueel?quote:
[..]
ik snap als vluchteling wel waarom je voor NL kiest, maar dat heeft op een gegeven moment weinig meer met vluchten voor geweld te maken. 100% opvang eigen regio is waar je echt naartoe zou moeten.
dat zeg ik niet. Maar alle homos ter wereld maar lekker hier laten komen is ook weer een andere uiterste he.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 10:26 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Want in de regio van Iran is het wel prima toeven als openlijk homoseksueel?
Dat gebeurt dan ook niet he?quote:
[..]
dat zeg ik niet. Maar alle homos ter wereld maar lekker hier laten komen is ook weer een andere uiterste he.
klopt, maar het zou ook helemaal niet moeten gebeuren. Kan je ook naar kijken natuurlijk.quote:
Er is niemand die daar plannen toe heeft, dus nee, daar hoeft niet naar gekeken te worden.quote:
[..]
klopt, maar het zou ook helemaal niet moeten gebeuren. Kan je ook naar kijken natuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 04-10-2025 10:58:12 ]
Daar pleit toch ook niemand voor?quote:
[..]
dat zeg ik niet. Maar alle homos ter wereld maar lekker hier laten komen is ook weer een andere uiterste he.
Maar je idee van 100% opvang in de regio (en wat is dan de regio?) is nogal ridicuul.
Alles behalve Nederland.quote:
De oplossing hiervoor ligt in gedwongen herverdeling binnen de EU. Gewoon de deur dicht flikkeren na x instroom is geen optie dat snapt elk weldenkend mens.quote:
[..]
En ondertussen zijn vrijwel alle partijen er in getrapt en hebben een onwettig en onuitvoerbaar migratiesaldo opgenomen in hun plannen. Ook partijen als D66, GL-PvdA en CU.
Dat je je tegen specifieke migratie (bijvoorbeeld studenten, Nederlandse studenten kunnen in diverse steden geen kamer meer vinden omdat er studenten uit andere landen zitten, studentenkamers zijn een vrij beperkte specifieke markt) keert en daar een maximum op wil hebben, dat kan nog. Maar een totaal migratiesaldo als maximum, dat kan gewoon echt niet. 'Sorry homo die in het thuisland de doodstraf kan krijgen, maar er was net een arbeidsmigrant voor je en dat was de laatste van dit jaar, pech gehad.'
En dat wordt dus verdedigd met onzin redenaties als dat het belangrijk is voor de huizenmarkt.
Vermoedelijk wel :’).quote:
En ik gok dat Israël wel onze regio zou zijn maar Gaza niet…
Helaas zijn er heel veel niet zo weldenkende mensen. PVV, BBB en JA21 roepen gewoon om een volledige asielstop. En als de VVD zo door blijft gaan die de volgende ronde ook :’).quote:
[..]
De oplossing hiervoor ligt in gedwongen herverdeling binnen de EU. Gewoon de deur dicht flikkeren na x instroom is geen optie dat snapt elk weldenkend mens.
zelfs d66 gaat een dergelijke kant op dus zo ridicuul is de gedachte niet. Buiten europa asiel aanvragen, dan zie wel wel verder.quote:
[..]
Daar pleit toch ook niemand voor?
Maar je idee van 100% opvang in de regio (en wat is dan de regio?) is nogal ridicuul.
Je haalt nu wat dingen door elkaar vermoed ik.quote:
[..]
zelfs d66 gaat een dergelijke kant op dus zo ridicuul is de gedachte niet. Buiten europa asiel aanvragen, dan zie wel wel verder.
kan prima worden gecombineerd.quote:
[..]
Je haalt nu wat dingen door elkaar vermoed ik.
Toch vind ik dit niet echt een heel sterk artikel.quote:
Eindelijk wat tegengas in de vorm van een artikel met feiten: https://www.nu.nl/economi(...)d-op-woningnood.html
[..]
Rest in het artikel.
Allereerst geeft het aan dat er niet genoeg gebouwd wordt en dat de bevolking zou krimpen zonder migratie. Maar het stelt nergens wat de reden is dat er gebouwd moet worden. Het geeft ook geen andere factoren die (mogelijk een grotere) invloed hebben op de woningmarkt.
Qua getallen geeft het een sowieso nogal eenszijdig beeld over statushouders en sociale huurwoningen. Hiermee lijkt het wel wat op de verkrampte discussie zoals deze ook in de tweede kamer gevoerd wordt, waarin van de gehele migratie alleen de asielmigratie benoemd wordt.
Er wordt gesteld dat migratie niet het probleem is, maar ik zie dit niet echt gestaafd worden noch aangegeven worden wat het dan wel is. Al met al vind ik dit artikel een beetje een duizend dingen doekje wat nergens helemaal concreet en duidelijk over wordt.
Als ik dan op alle cijfers lees dat het aantal inwoners in Nederland, met een herkomst binnen Europa, toegenomen is van 1,2 miljoen naar 2,2 miljoen. En dat voor inwoners van buiten Europa een toename van 2,45 naar 2,9 miljoen geldt. Dan kun je toch moeilijk beweren dat deze toename van 1,45 miljoen inwoners, in 10 jaar, geen invloed heeft op de woningmarkt.
Dat je dan stelt dat je aan mensen uit de Schengen migratie technisch weinig kan doen en dat je stelt dat we wel heel veel focus hebben op een relatief kleine groep, oké. Maar om dit artikel nou als soort heilige graal te bestempelen dat vind ik niet heel terecht al is het geschreven door 100 hoogleraren.
Misschien zou een uiteindelijke conclusie wel kunnen zijn dat GL/PvdA met haar voorgestelde verhoging van het minimumloon meer impact maakt op het migratiecijfer dan de rechtse anti migratie partijen?
Ps. zou hier best wel eens een uitgebreide inhoudelijk discussie over willen voeren op dit forum.
[ Bericht 2% gewijzigd door KaheemSaid op 04-10-2025 11:16:38 ]
Jetten staat er volgens het RTL-opiniepanel gunstiger op qua populariteit dan Yesilgoz en Timmermans en dat zal zo niet minder worden
Gewoon niet zo happen en je eigen ideeën uitstralen.
Ben wel benieuwd als ze Timmermans en Henri tegenover elkaar zetten, of ze dan als twee tegenstanders elkaar bestrijden of samen op live tv samenwerking zoeken.
Combinatie van beide waarschijnlijk maar meer de nadruk op common ground. Bontenbal is geen ruziezoeker, Timmermans ook niet zozeer en heeft er bovendien geen belang bij om het CDA richting VVD te duwen. Te zeer bij elkaar op schoot gaan zitten kan voor Bontenbal wel betekenen dat rechtse kiezers afhaken.quote:
Jetten laat zich altijd een beetje meeslepen door Wilders en Timmermans.
Gewoon niet zo happen en je eigen ideeën uitstralen.
Ben wel benieuwd als ze Timmermans en Henri tegenover elkaar zetten, of ze dan als twee tegenstanders elkaar bestrijden of samen op live tv samenwerking zoeken.
Jetten is erin geslaagd veel meer likable over te komen. Dat betweterige toontje is eraf. Die klimaatdrammer-trui zie ik hem ook niet meer aantrekken.quote:
Denk trouwens dat het voor Jetten helemaal niet nadelig hoeft te zijn dat ie niet bij het eerste RTL-debat zit. Dilan en Geert zullen natuurlijk vol op Timmermans inhakken, die vervolgens op zijn tikkeltje zelfingenomen manier zal reageren. Bontenbal zal er uiteindelijk ook wel garen bij spinnen, maar ik denk vooral dat die 3 elkaar naar beneden halen...
Jetten staat er volgens het RTL-opiniepanel gunstiger op qua populariteit dan Yesilgoz en Timmermans en dat zal zo niet minder worden
Neuh, voor de domme goegemeente (inclusief het onnozele journalisten/duiderscorps) is hetquote:
[..]
Jetten is erin geslaagd veel meer likable over te komen. Dat betweterige toontje is eraf. Die klimaatdrammer-trui zie ik hem ook niet meer aantrekken.
anti-asielzoekers/negers = niet arrogant
niet anti-asielzoekers/negers = arrogant
Als Timmermans nu twee keer zou zeggen "ja die negers hè, die deugen niet" en verder precies hetzelfde doet en zegt is hij opeens een toffe peer en niet arrogant meer, net als Jetten en asiel/regenboogzebrapaden.
quote:
[..]
Neuh, voor de domme goegemeente (inclusief het onnozele journalisten/duiderscorps) is het
anti-asielzoekers/negers = niet arrogant
niet anti-asielzoekers/negers = arrogant
Als Timmermans nu twee keer zou zeggen "ja die negers hè, die deugen niet" en verder precies hetzelfde doet en zegt is hij opeens een toffe peer en niet arrogant meer, net als Jetten en asiel/regenboogzebrapaden.
Wat een dom gelul is dit nou toch weer. Het feit is dat figuren als Timmermans, Klaver, Halsema en Kaag buiten de eigen aanhang bijzonder veel weerstand oproepen omdat ze nogal sterk de neiging hebben om anderen op hoge toon de maat te nemen en een uitstraling hebben van “wij weten wel wat goed voor u is”.quote:
[..]
Neuh, voor de domme goegemeente (inclusief het onnozele journalisten/duiderscorps) is het
anti-asielzoekers/negers = niet arrogant
niet anti-asielzoekers/negers = arrogant
Als Timmermans nu twee keer zou zeggen "ja die negers hè, die deugen niet" en verder precies hetzelfde doet en zegt is hij opeens een toffe peer en niet arrogant meer, net als Jetten en asiel/regenboogzebrapaden.
Dat Jetten dat imago van zich af heeft weten te schudden en zich nu gedraagt als de ideale schoonzoon is gewoon een slimme move want aan de standpunten van de partij is weinig veranderd. Alleen wordt er nu wel naar hem geluisterd. Het is nog steeds mijn partij niet maar ik vind dit best bewonderenswaardig zeker in zo’n korte tijd. Ik ben niet te belazerd om dat toe te geven.
De snelle bevolkingsgroei (die vrijwel volledig door immigratie wordt veroorzaakt) zorgt ook voor andere problemen. Toegenomen druk op voorzieningen, grotere vraag naar energie en drinkwater en dan is er ook nog de integratie die in veel gevallen slecht verloopt.quote:
[..]
En ondertussen zijn vrijwel alle partijen er in getrapt en hebben een onwettig en onuitvoerbaar migratiesaldo opgenomen in hun plannen. Ook partijen als D66, GL-PvdA en CU.
Los van de woningmarkt zijn er in mijn ogen dus redenen genoeg om immigratie serieus te beperken.
En dat gezeik over voorzieningen slaat ook nergens op. Niet wanneer het komt van partijen die er een groot deel van hun bestaansrecht aan ontlenen om die sociale voorzieningen af te breken, want kleinere overheid en minder belastingen.
Toon eens wat eigen verantwoordelijkheid voor je stemgedrag; die voorzieningen staan onder druk omdat Nederlanders al decennia op partijen stemmen die die voorzieningen zeer bewust en doelgericht onder druk zetten en af proberen te breken. Want privatisering.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 04-10-2025 14:12:13 ]
Sure, het was je niet opgevallen dat 'arrogantie' heel erg samenvalt met iemands opstelling jegens vluchtelingen/moslims/negers?quote:
[..]
Wat een dom gelul is dit nou toch weer. Het feit is dat figuren als Timmermans, Klaver, Halsema en Kaag buiten de eigen aanhang bijzonder veel weerstand oproepen omdat ze nogal sterk de neiging hebben om anderen op hoge toon de maat te nemen en een uitstraling hebben van “wij weten wel wat goed voor u is”.
Dat Jetten dat imago van zich af heeft weten te schudden en zich nu gedraagt als de ideale schoonzoon is gewoon een slimme move want aan de standpunten van de partij is weinig veranderd. Alleen wordt er nu wel naar hem geluisterd. Het is nog steeds mijn partij niet maar ik vind dit best bewonderenswaardig zeker in zo’n korte tijd. Ik ben niet te belazerd om dat toe te geven.
Baudet, Yesilgoz, Karremans, Wilders, Keijzer, allemaal niet arrogant
Timmermans, Klaver, Kaag, Ouwehand, Bikker, allemaal heel arrogant
Jetten, eerst wel arrogant maar wil nu een strenger asielbeleid dus niet arrogant.
[ Bericht 5% gewijzigd door -XOR- op 04-10-2025 14:36:36 ]
Ik weet niet waarom je het steeds over het asielbeleid hebt. Het is niet alsof zo’n Jetten de hele dag alleen maar over moslims lult, het is Wilders niet.quote:
[..]
Sure, het was je niet opgevallen dat 'arrogantie' heel erg samenvalt met iemands opstelling ten aanzichte van vluchtelingen/moslims/negers?
Baudet, Yesilgoz, Karremans, Wilders, Keijzer, allemaal niet arrogant
Timmermans, Klaver, Kaag, Ouwehand, Bikker, allemaal heel arrogant
Jetten, eerst wel arrogant maar wil nu een strenger asielbeleid dus niet arrogant.
Omdat D66 succesvol het frame heeft opgeworpen van een draai gemaakt te hebben op asiel, dus opeens is Jetten minder arrogant net als op rechts, waar ze ook echt niet arrogant zijn, hoor!1quote:
[..]
Ik weet niet waarom je het steeds over het asielbeleid hebt. Het is niet alsof zo’n Jetten de hele dag alleen maar over moslims lult, het is Wilders niet.
Jij vindt niet dat Wilders er net zo goed een handje van heeft om op hele hoge toon anderen de maat te nemen?quote:
[..]
Wat een dom gelul is dit nou toch weer. Het feit is dat figuren als Timmermans, Klaver, Halsema en Kaag buiten de eigen aanhang bijzonder veel weerstand oproepen omdat ze nogal sterk de neiging hebben om anderen op hoge toon de maat te nemen en een uitstraling hebben van “wij weten wel wat goed voor u is”.
Blijft over de uitstraling van o.m. een Timmermans, een Kaag etc. dat zij weten wat goed voor u is. Die uitstraling herken ik wel enigszins maar komt denk ik voort uit hun bestuurservaring en hun neiging tot nuance.
Dat valt natuurlijk verkeerd bij het gedeelte van het volk dat graag achter simpele antwoorden aanloopt.
Ik zeg nergens dat migranten ons drinkwater afpakken. Maar de watervoorziening komt de komende jaren mede onder druk te staan door de bevolkingsgroei. Als er nul migranten zouden zijn, maar de huidige groei volledig door natuurlijke aanwas zou komen, zou het probleem net zo groot zijn.quote:
Pakken de migranten nu ook al ons drinkwater af ja?
En dat gezeik over voorzieningen slaat ook nergens op. Niet wanneer het komt van partijen die er een groot deel van hun bestaansrecht aan ontlenen om die sociale voorzieningen af te breken, want kleinere overheid en minder belastingen.
Toon eens wat eigen verantwoordelijkheid voor je stemgedrag; die voorzieningen staan onder druk omdat Nederlanders al decennia op partijen stemmen die die voorzieningen zeer bewust en doelgericht onder druk zetten en af proberen te breken. Want privatisering.
Alleen is het nu eenmaal zo dat die groei vrijwel uitsluitend door migratie plaatsvindt. Dus als je die groei wil afremmen, moet je migratie afremmen.
Wat die voorzieningen betreft: ik doel daarmee niet op het sociaal stelsel, maar op zaken als zorg, politie, etc. De personeelstekorten daar ga je in mijn ogen niet oplossen door de marktwerking (voor zover aanwezig) eruit te halen. Dus moet de vraag verkleind worden. Idem voor energie.
Om de zorgvraag te verminderen zal je vooral al die heel lang levende oudere mensen moeten euh ja afschieten (laat ik het netjes zeggenquote:
[..]
Ik zeg nergens dat migranten ons drinkwater afpakken. Maar de watervoorziening komt de komende jaren mede onder druk te staan door de bevolkingsgroei. Als er nul migranten zouden zijn, maar de huidige groei volledig door natuurlijke aanwas zou komen, zou het probleem net zo groot zijn.
Alleen is het nu eenmaal zo dat die groei vrijwel uitsluitend door migratie plaatsvindt. Dus als je die groei wil afremmen, moet je migratie afremmen.
Wat die voorzieningen betreft: ik doel daarmee niet op het sociaal stelsel, maar op zaken als zorg, politie, etc. De personeelstekorten daar ga je in mijn ogen niet oplossen door de marktwerking (voor zover aanwezig) eruit te halen. Dus moet de vraag verkleind worden. Idem voor energie.
). Om de kosten daarvan te dragen heb je dan weer meer werkende mensen nodig (hallo migranten). Dan heb ik even twee dingen eruit gepikt. Het is natuurlijk een stuk complexer dan dit. Er is zoveel wat invloed op elkaar heeft; daar heeft de Kamer ook debatten over gevoerd. Er is een commissie geweest die advies heeft uitgebracht over hoe Nederland richting 2050 moet gaan.
De komst van datacenters doet meer in de druk op het elektra- en waternet dan bevolkingsgroei. Tip om je daar eens in te verdiepen. Kan mogelijk helpen.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat migranten ons drinkwater afpakken. Maar de watervoorziening komt de komende jaren mede onder druk te staan door de bevolkingsgroei.
Migranten zijn daarin ook wel een mooie zondebok, daar niet van.
Voeg er nog wat hedendaagse technologische ontwikkelingen aan toe.quote:
[..]
De komst van datacenters doet meer in de druk op het elektra- en waternet dan bevolkingsgroei. Tip om je daar eens in te verdiepen. Kan mogelijk helpen.
Migranten zijn daarin ook wel een mooie zondebok, daar niet van.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)e-stroom-datacenters
Ja idd, de AI-hel. Eerst slokken die gedrochten al het water en de banen op (terwijl migranten de schuld krijgen) en vervolgens barst de AI bubbel en mogen wij weer in de schade van het verlies delen. Terwijl de migranten wederom de schuld krijgen.quote:
[..]
Voeg er nog wat hedendaagse technologische ontwikkelingen aan toe.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)e-stroom-datacenters
Daarom schreef ik ook dat bevolkingsgroei MEDE een oorzaak is. Natuurlijk moeten we van die datacenters af, maar daar ging de discussie niet over. Mijn punt was dat er afgezien van de woningmarkt nog meerdere redenen zijn omquote:
[..]
De komst van datacenters doet meer in de druk op het elektra- en waternet dan bevolkingsgroei. Tip om je daar eens in te verdiepen. Kan mogelijk helpen.
Migranten zijn daarin ook wel een mooie zondebok, daar niet van.
vraagtekens bij de snelle bevolkingsgroei te plaatsen. En die bevolkingsgroei wordt nu eenmaal veroorzaakt door migratie, dat kan ik ook niet helpen.
Als je geen data presenteert en een virtuele categorie 'migrant' aanmaakt , bestaat er dus ook een categorie 'autochtoon' en de categorieën oude- en nieuwe industrie.quote:
[..]
Daarom schreef ik ook dat bevolkingsgroei MEDE een oorzaak is. Natuurlijk moeten we van die datacenters af, maar daar ging de discussie niet over. Mijn punt was dat er afgezien van de woningmarkt nog meerdere redenen zijn om
vraagtekens bij de snelle bevolkingsgroei te plaatsen. En die bevolkingsgroei wordt nu eenmaal veroorzaakt door migratie, dat kan ik ook niet helpen.
Je gaat voorbij aan alle, je gaat voorbij aan de industrie, aan iedere autochtoon die een zwembad (al die karwei en temu troep) in de tuin heeft staan die iedere zomer ververst moet worden. Iedereen met een hoge drukreiniger die de tegeltuinen onkruidvrij spuit.
Voornamelijk aangeven dat 'de migrant' 'ook' druk op het waternet zet, is zoiets als Shell, Exxon en jou in de categorie vervuilers flikkeren en ieder topic steeds aangeven dat 'jij' ook vervuilt en ook wel een stevige bijdrage levert.
De grootste waterconsumenten zijn de groeiende industrieën. Maar die geven de schuld aan de zwembadvullers. Zodat de zwembadvullers de schuld aan migranten kunnen geven.
Snap je 'm nu wat beter?
De waterleidingbedrijven geven expliciet de bevolkingsgroei aan als een van de redenen van het dreigende drinkwatertekort. Daar kan ik ook niets aan doen. Misschien moet je daar met je vingertje gaan zwaaien?quote:
[..]
Als je geen data presenteert en een virtuele categorie 'migrant' aanmaakt , bestaat er dus ook een categorie 'autochtoon' en de categorieën oude- en nieuwe industrie.
Je gaat voorbij aan alle, je gaat voorbij aan de industrie, aan iedere autochtoon die een zwembad (al die karwei en temu troep) in de tuin heeft staan die iedere zomer ververst moet worden. Iedereen met een hoge drukreiniger die de tegeltuinen onkruidvrij spuit.
Voornamelijk aangeven dat 'de migrant' 'ook' druk op het waternet zet, is zoiets als Shell, Exxon en jou in de categorie vervuilers flikkeren en ieder topic steeds aangeven dat 'jij' ook vervuilt en ook wel een stevige bijdrage levert.
Snap je 'm nu wat beter?
Dit is één van die gebieden met een dreigend watertekort: https://www.volkskrant.nl(...)g-last-van~b47faf7d/quote:
[..]
De waterleidingbedrijven geven expliciet de bevolkingsgroei aan als een van de redenen van het dreigende drinkwatertekort. Daar kan ik ook niets aan doen. Misschien moet je daar met je vingertje gaan zwaaien?
2,5 miljoen liter drinkwater per dag, dat kan gewoon niet.
De data in drinkwatergebruikquote:
[..]
De waterleidingbedrijven geven expliciet de bevolkingsgroei aan als een van de redenen van het dreigende drinkwatertekort. Daar kan ik ook niets aan doen. Misschien moet je daar met je vingertje gaan zwaaien?
66% geregistreerde Nederlandse inwoners.
27% Industrieen en bedrijven
6% publiek gebruik
1% ongeregistreerde migranten
Ik neem terug wat ik zei over industrieen nu. Wat alleen vergeten wordt is dat de toenemende druk niet bij de ongeregistreerde migranten zit, maar bij de zwembadvullers in de eerste categorie, en datacenters tegen 2030 en daara een significant hoger percentage gaan innemen op die druk. Dus de tweede categorie zal omhoog schieten.
Noemen dat 'migranten' ook de oorzaak zijn met hun 1% is hetzelfde als de nummer laatst van de eredivisie tot kampioen kronen. Dat zien we vaker.
Dat is inderdaad schandalig en moet dan ook worden aangepakt. Net als die belachelijke datacenters. Ik heb dat nergens ontkend.quote:
[..]
Dit is één van die gebieden met een dreigend watertekort: https://www.volkskrant.nl(...)g-last-van~b47faf7d/
2,5 miljoen liter drinkwater per dag, dat kan gewoon niet.
Maar de bevolkingsgroei is óók een factor. Meer vraag en door klimaatverandering minder aanbod.
Ik zou eerlijk gezegd eerder op matiging inzetten. Ik zie een gemiddeld verbruik van 141 liter per persoon. https://www.waternet.nl/s(...)ddeld-waterverbruik/quote:
[..]
Dat is inderdaad schandalig en moet dan ook worden aangepakt. Net als die belachelijke datacenters. Ik heb dat nergens ontkend.
Maar de bevolkingsgroei is óók een factor. Meer vraag en door klimaatverandering minder aanbod.
Ik zit met 5 personen op 83m3 per jaar, dat is 45 liter per dag. Weet je het gemiddelde naar het nog steeds hoge 100 liter per persoon per dag te krijgen, kun je qua waterverbruik 30% meer mensen kwijt. Die groei wordt nergens verwacht.
Nee, dat komt niet door migratie.quote:
[..]
Dat is inderdaad schandalig en moet dan ook worden aangepakt. Net als die belachelijke datacenters. Ik heb dat nergens ontkend.
Maar de bevolkingsgroei is óók een factor. Meer vraag en door klimaatverandering minder aanbod.
https://www.waternet.nl/s(...)ddeld-waterverbruik/
Een waterbesparende douche kost 6 liter per minuut. Dat is dus of belachelijk lang douchen, of te weinig waterbesparende douchekoppen.
En in België is bij nieuwbouw of renovatie zelfs verplicht deels over te gaan op regenwater: https://www.vlaanderen.be(...)nieuwbouw-en-herbouw
Kortom: slecht beleid rondom water is de oorzaak, niet migratie. Niet waterbesparende douchekoppen verbieden en de Belgische regels invoeren en je bent er zo.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 04-10-2025 21:04:14 ]
En we trekken de wc door met drinkwater. Ik snap de praktische reden, maar het is erg zonde.quote:
Dit is de reden: gemiddeld douchen we 60 liter water per dag weg
https://www.waternet.nl/s(...)ddeld-waterverbruik/
Een waterbesparende douche kost 6 liter per minuut. Dat is dus of belachelijk lang douchen, of te weinig waterbesparende douchekoppen.
En in België is bij nieuwbouw of renovatie zelfs verplicht over te gaan op regenwater: https://www.vlaanderen.be(...)nieuwbouw-en-herbouw
Kortom: slecht beleid rondom water is de oorzaak, niet migratie. Niet waterbesparende douchekoppen verbieden en de Belgische regels invoeren en je bent er zo.
Inderdaad. Dat is al 30 liter per persoon per dag. Enorm zonde en in nieuwbouw totaal onnodig.quote:
[..]
En we trekken de wc door met drinkwater. Ik snap de praktische reden, maar het is erg zonde.
Eens, maar in België hebben ze er inderdaad voor gekozen dat bij bouw of verbod je je installaties aan moet passen zodat je met regenwater je WC doorspoelt, het kan dus wel.quote:
[..]
En we trekken de wc door met drinkwater. Ik snap de praktische reden, maar het is erg zonde.
België is dan ook het Europese land dat het kwetsbaarst is voor een watertekort, veel meer dan Nederland.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 20:53 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Eens, maar in België hebben ze er inderdaad voor gekozen dat bij bouw of verbod je je installaties aan moet passen zodat je met regenwater je WC doorspoelt, het kan dus wel.
https://www.wri.org/resea(...)ater-risk-indicators
Het is ook eerder een waterzuiverings- en watertransport probleem dan een echt tekort aan water zelf.quote:
We hebben een IJsselmeer vol water. Je zou toch zeggen dat dat genoeg moet zijn.
Dat kan overigens gewoon opgeschaald worden. We zijn een puissant rijk land met een gigantische watermanagementtraditie dat ligt in een rivierdelta met een groot meer in het midden en het regent 350 dagen per jaar. Water is hier echt het probleem niet. Als het niet in Nederland kan dan kan het nergens ter wereld en dat lijkt me wat stug.quote:
[..]
Het is ook eerder een waterzuiverings- en watertransport probleem dan een echt tekort aan water zelf.
Tja, dat wordt tot in Oost-Groningen gepompt als het nodig is. Maar dat is natuurlijk wel een bizarre methode die niet zo nodig zou moeten zijn. En gelijktijdig staat de IJssel zelf dan te laag om met een serieus schip te bevaren..quote:
We hebben een IJsselmeer vol water. Je zou toch zeggen dat dat genoeg moet zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door KareldeStoute op 05-10-2025 09:24:14 ]
Ik ga even genieten.quote:
Wat een leegte weer bij Yeşilgöz bij WNL op zondag…
Ingehuurd door het CDA.quote:
Yesilgöz is inmiddels zo impopulair, elke keer dat ze op tv komt kost het de VVD een paar zetels. Een soort anti-lijsttrekker.
Jimmy die zegt dat het flauw is om alleen over zetel aantallen te praten en dan de presentator die gelijk door gaat naar de peilingenquote:
Wat een leegte weer bij Yeşilgöz bij WNL op zondag…
Triest programma wel.Met die invaller vorige week was het best wel ok. Maar dit ging inderdaad weer nergens over.quote:
[..]
Jimmy die zegt dat het flauw is om alleen over zetel aantallen te praten en dan de presentator die gelijk door gaat naar de peilingen
Ik bedoel, hier loopt men helemaal weg met een.....type Ouwehand. Zoek de verschillen.quote:
Yesilgöz is inmiddels zo impopulair, elke keer dat ze op tv komt kost het de VVD een paar zetels. Een soort anti-lijsttrekker.
Uiteindelijk gaat het er dus om wat er uit iemands mond komt en niet zo zeer om hun daden.
Die knakker die Caroline klem zette? Die was goed voorbereid en scherp. Zal dus wel niet terug mogen komen.quote:
[..]
Met die invaller vorige week was het best wel ok. Maar dit ging inderdaad weer nergens over.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 05-10-2025 12:04:47 ]
Die inderdaad. Maar hij zal inderdaad wel te kritisch zijn geweest.quote:
[..]
Die knakker die Caroline klem zette? Die was goed voorbereid en scherp. Zal dus wel niet terug mogen komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 05-10-2025 12:06:11 ]
Ik begrijp die hele Ouwehand-hype niet. Ik zie vooral iemand die rijp is voor de GGZ, met haar hysterische geschreeuw.quote:
[..]
Ik bedoel, hier loopt men helemaal weg met een.....type Ouwehand. Zoek de verschillen.
Uiteindelijk gaat het er dus om wat er uit iemands mond komt en niet zo zeer om hun daden.
Duidelijk een psychiatrische patiënt.quote:
[..]
Ik begrijp die hele Ouwehand-hype niet. Ik zie vooral iemand die rijp is voor de GGZ, met haar hysterische geschreeuw.
Ook al is er veel politie op straat, die moet vreedzame demonstraties gedogen.quote:Dit weekend is Defend Netherlands aanwezig bij een azc-protest in Schiedam. Op 12 oktober volgt Amsterdam. En voor 29 oktober, de dag van de Tweede Kamerverkiezingen, wordt door een andere Defendgroep op Facebook opgeroepen in heel Nederland azc-demonstraties te houden. „Dan is er nauwelijks politie en ME beschikbaar en kunnen we onze stem beter laten horen!”, staat onder de oproep.
Maar als de oproepers gaan rellen. Politie en gebouwen aanvallen, dan zijn er rellen.
Ik vind dit soort meningen ook best hysterie-achtig.quote:
[..]
Ik begrijp die hele Ouwehand-hype niet. Ik zie vooral iemand die rijp is voor de GGZ, met haar hysterische geschreeuw.
Je kleineert en demoniseert iemand die fel haar mening uit. Kijk eerst naar je eiguhhh
De meeste mensen zouden een ander woord gebruiken.quote:
Heb niks met Ouwehand maar die komt wel oprecht over.
Je stem goed laten horen heeft op de juiste, vreedzame manier echt geen enkele relatie tot de inzet van politie en ME. Dat ze die link leggen, is een duidelijke waarschuwing voor hun werkelijke bedoelingen.quote:
Extreemrechtse rellen op verkiezingsdag ?
[..]
Ook al is er veel politie op straat, die moet vreedzame demonstraties gedogen.
Maar als de oproepers gaan rellen. Politie en gebouwen aanvallen, dan zijn er rellen.
Een vrouw die vocaal duidelijk haar mening geeft is hysterisch. Een man die dat doet zoals Wilders is een goede debater.quote:
[..]
Ik vind dit soort meningen ook best hysterie-achtig.
Je kleineert en demoniseert iemand die fel haar mening uit. Kijk eerst naar je eiguhhh
Als het tot rellen leidt dan komt dat natuurlijk door de aanwezigheid van Antifa.quote:Op zondag 5 oktober 2025 12:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je stem goed laten horen heeft op de juiste, vreedzame manier echt geen enkele relatie tot de inzet van politie en ME. Dat ze die link leggen, is een duidelijke waarschuwing voor hun werkelijke bedoelingen.
Hoe zouden die haar dan omschrijven?quote:
[..]
De meeste mensen zouden een ander woord gebruiken.
Uiteraard. Daarom is politie en ME nodig, om die arme Defend te beschermen tegen die nare Antigua.quote:
[..]
Als het tot rellen leidt dan komt dat natuurlijk door de aanwezigheid van Antifa.
Klopt... het hysterie-verwijt is sexistisch.quote:
[..]
Een vrouw die vocaal duidelijk haar mening geeft is hysterisch. Een man die dat doet zoals Wilders is een goede debater.
Ik ben vooral benieuwd naar de omvang. Hoe veel mensen zitten er uiteindelijk in dit soort groepen, en hoe veel ervan komen ook daadwerkelijk opdraven bij dit soort acties?quote:
Ik ben nu echt intens benieuwd hoe het er nou aan toe gaat in dergelijke groepchats.
Het aantal aanwezigen bij Elsfest was nogal hoog, maar bij al die protesten bij raadsvergaderingen tegen een AZC in het plaatselijke weiland heb ik toch het idee dat het een vrij klein clubje bewoners is, aangevuld met een aantal rondreizende beroeps-azc-protestanten. Maar door de manier waarop halen ze wel altijd de nieuwsitems, waardoor je toch vrij rap gaat denken dat die protesten grootse vormen aannemen.
Bij Elsfest waren er ook heel veel lui die daar zowaar voor het protest zelf kwamen en niet om te rellen. Die AZC lui vallen vaker wel dan niet in de relcategorie, maar hebben wel heel veel medestanders wat het anti-AZC sentiment betreft. Denk dat het nog best flinke groepen zijn.quote:
[..]
Ik ben vooral benieuwd naar de omvang. Hoe veel mensen zitten er uiteindelijk in dit soort groepen, en hoe veel ervan komen ook daadwerkelijk opdraven bij dit soort acties?
Het aantal aanwezigen bij Elsfest was nogal hoog, maar bij al die protesten bij raadsvergaderingen tegen een AZC in het plaatselijke weiland heb ik toch het idee dat het een vrij klein clubje bewoners is, aangevuld met een aantal rondreizende beroeps-azc-protestanten. Maar door de manier waarop halen ze wel altijd de nieuwsitems, waardoor je toch vrij rap gaat denken dat die protesten grootse vormen aannemen.
En intussen is Dilan een heks voor sommige mensen. Altijd apart die spelletjes.quote:
[..]
Een vrouw die vocaal duidelijk haar mening geeft is hysterisch. Een man die dat doet zoals Wilders is een goede debater.
Fanatiek. Ik heb nog wel een aantal familieleden waar ze het heel goed mee zou vinden.quote:
[..]
Hoe zouden die haar dan omschrijven?
TOP wijf!!quote:
Heb niks met Ouwehand maar die komt wel oprecht over.
Erg mooi?quote:
Klaver fileerde de BBB even flink in Buitenhof.
Ok, ik weet niet of dat de associatie is van de meeste mensen met Ouwehand.quote:
[..]
Fanatiek. Ik heb nog wel een aantal familieleden waar ze het heel goed mee zou vinden.
Lesje staatsrecht dit.quote:
Klaver fileerde de BBB even flink in Buitenhof.
Vermeer keek lekker zuur.quote:
Oh, ik weet het wel zeker.quote:
[..]
Ok, ik weet niet of dat de associatie is van de meeste mensen met Ouwehand.
Het is tevens handig om een woord te kiezen dat ook voor fans als positief gezien kan worden
Bijzonder dat deze motie het haalt (en verwerpelijk als de pest).
Ja excuus, toegevoegd.quote:
[..]
Het spijt me wel, maar het is me niet helemaal duidelijk over wat voor motie dit gaat.
Ik had inmiddels gezien dat je het had toegevoegd.quote:
Nee hoor, geen spelletje. Ik hoor het niet vaak over Yesilgos, moet ik zeggen, maar dat is net zo sexistisch.quote:
[..]
En intussen is Dilan een heks voor sommige mensen. Altijd apart die spelletjes.
Ik heb het voornamelijk over een aantal linkse users hier, die Dilan voor alles wat los en vastzit uitschelden en dan heel verbolgen gaan doen over Ouwehand als zijnde sexisme. Dan ben je voor mij af.quote:
[..]
Nee hoor, geen spelletje. Ik hoor het niet vaak over Yesilgos, moet ik zeggen, maar dat is net zo sexistisch.
Een man kon net zo goed heks zijn, in Rusland zelfs driekwart.quote:
[..]
Nee hoor, geen spelletje. Ik hoor het niet vaak over Yesilgos, moet ik zeggen, maar dat is net zo sexistisch.
https://www.nationalgeogr(...)oordeeld-heksenjacht
Wilders is een opruiende clown die in 20 jaar tijd niets heeft bereikt maar de maatschappij wel een hoop geld heeft gekost.quote:
[..]
Een vrouw die vocaal duidelijk haar mening geeft is hysterisch. Een man die dat doet zoals Wilders is een goede debater.
Ik zal me maar even onthouden van het uitspreken wat voor associatie Esther Ouwehand bij mij oproept, maar ik vind haar geen goede publiciteit voor de Partij voor de Dieren. Ik vond Marianne Thieme veel beter. In de tijd dat Marianne Thieme fractievoorzitter was heb ik ook meerdere keren Partij voor de Dieren gestemd. Dat ga ik nu niet meer doen.quote:
Ok, ik weet niet of dat de associatie is van de meeste mensen met Ouwehand.
Iedereen ging om Kaag heen staan, maar dezelfde groep mensen heeft wel Faber - terecht overigens - met de grond gelijk gemaakt, dan hoor je ineens niemand over seksisme. Dus ik vind dat eigenlijk een beetje een gelegenheidsargument.quote:
[..]
En intussen is Dilan een heks voor sommige mensen. Altijd apart die spelletjes.
Ik vind juist dat ze nu een veel realistischere koers varen. Bijvoorbeeld door hun steun defensie.quote:
[..]
Ik zal me maar even onthouden van het uitspreken wat voor associatie Esther Ouwehand bij mij oproept, maar ik vind haar geen goede publiciteit voor de Partij voor de Dieren. Ik vond Marianne Thieme veel beter. In de tijd dat Marianne Thieme fractievoorzitter was heb ik ook meerdere keren Partij voor de Dieren gestemd. Dat ga ik nu niet meer doen.
Ik weet niet waar je op doelt met de opmerking dat hij de maatschappij zoveel geld heeft gekost. Als je doelt op zijn schadeloosstelling (zo heet het salaris van kamerleden) die hij ontvangt, dan is dat hem zelf aan te rekenen. De kosten voor zijn beveiliging zijn aan te rekenen aan de mensen die hem bedreigen.quote:
Wilders is een opruiende clown die in 20 jaar tijd niets heeft bereikt maar de maatschappij wel een hoop geld heeft gekost.
Kijk maar op Twitter en Facebook naar de reacties onder berichten over migratie of het woningtekort. Het is één grote echokamer van wappies die elkaar napraten. In die groepschats zal het vast nog wel erger zijn. Op NuJij wordt ook elke discussie richting “migratie is kut” en “de islam is kut” gestuurd terwijl de moderatie daar vrij streng is.quote:
Ik ben nu echt intens benieuwd hoe het er nou aan toe gaat in dergelijke groepchats.
Hij strijkt al 20 jaar geld op terwijl hij niks voor elkaar krijgt. Dus wat voegt deze man onderaan de streep aan meerwaarde toe?quote:
[..]
Ik weet niet waar je op doelt met de opmerking dat hij de maatschappij zoveel geld heeft gekost. Als je doelt op zijn schadeloosstelling (zo heet het salaris van kamerleden) die hij ontvangt, dan is dat hem zelf aan te rekenen. De kosten voor zijn beveiliging zijn aan te rekenen aan de mensen die hem bedreigen.
Dat is dus voor mij een reden om er juist niet meer op te stemmen.quote:
Ik vind juist dat ze nu een veel realistischere koers varen. Bijvoorbeeld door hun steun defensie.
Ook de uitnodiging van Pussy Riot op hun congres slaat helemaal nergens op. Ook een reden om niet meer op deze partij te stemmen.
Weinig.quote:
Hij strijkt al 20 jaar geld op terwijl hij niks voor elkaar krijgt. Dus wat voegt deze man onderaan de streep aan meerwaarde toe?
Maar er zijn wel meer kamerleden die niets voor elkaar krijgen. Daar is Wilders echt niet de enige in.
Vermeer is sowieso de meest omstreden politicus die we hebben. Meer omstreden dan Baudet en Wilders wat mij betreft.quote:
Vermeer is een infiltrant van de agro-industriele maffia die via vieze spelletjes de macht van die sector (en die macht is buitenproportioneel groot tot in het extreme) te bestendigen en waar mogelijk te versterken. Vermeer is geen politicus, Vermeer is een werknemer van de smerigste kant van de boeren-industrie.
De rechterkant is best een sneu clubje landverraders
Baudet --> Russisch infiltrant
Wilders --> Israelisch infiltrant
Vermeer --> Economisch infiltrant
Smeerlappen die ons land opofferen aan andere belangen en geen moer geven over de rechtsstaat.
Ik zou ‘clown’ dan vervangen door ‘man’ of ‘politicus’ en ‘maar’ door ‘en’ endan klopt het wat mij betreft.quote:
[..]
Wilders is een opruiende clown die in 20 jaar tijd niets heeft bereikt maar de maatschappij wel een hoop geld heeft gekost.
En ook bijzonder dat de VVD een verwerpelijke motie niet steuntquote:Op zondag 5 oktober 2025 12:51 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bijzonder dat deze motie het haalt (en verwerpelijk als de pest).
Dan moet je Vrede voor Dieren stemmen.quote:
[..]
Dat is dus voor mij een reden om er juist niet meer op te stemmen.
Ook de uitnodiging van Pussy Riot op hun congres slaat helemaal nergens op. Ook een reden om niet meer op deze partij te stemmen.
Dat overweeg ik ook serieus.quote:
Dan moet je Vrede voor Dieren stemmen.
Ik heb ze in ieder geval al geholpen met een ondersteuningsverklaring.
BBB probeert echt heel hard PVV-light te worden.quote:
Klaver maakt ook eenvoudig gehakt van Vermeer's argumentatie over Raad van State maar dan zie je hem schaapachtig lachen.
Maar deze partij gaat het nooit redden. Stem dan SP. Ook pacifistischquote:
[..]
Dat overweeg ik ook serieus.
Ik heb ze in ieder geval al geholpen met een ondersteuningsverklaring.
Voor mijn beeld gaat het bij die partij tegenwoordig over van alles behalve dieren.quote:
[..]
Ik zal me maar even onthouden van het uitspreken wat voor associatie Esther Ouwehand bij mij oproept, maar ik vind haar geen goede publiciteit voor de Partij voor de Dieren. Ik vond Marianne Thieme veel beter. In de tijd dat Marianne Thieme fractievoorzitter was heb ik ook meerdere keren Partij voor de Dieren gestemd. Dat ga ik nu niet meer doen.
Idioteriequote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bijzonder dat deze motie het haalt (en verwerpelijk als de pest).
Die partij is de Greta van de Nederlandse politiek.quote:
[..]
Voor mijn beeld gaat het bij die partij tegenwoordig over van alles behalve dieren.
Zó'n losgeslagen projectiel zijn we nou ook weer niet (nog).quote:
[..]
En ook bijzonder dat de VVD een verwerpelijke motie niet steunt
Dit is toch gewoon een ouderwetse 'we smijten er heel erg veel geld tegenaan en dan wordt automagisch het probleem opgelost'?quote:
Wel goede woningbouwplannen van GL/PvdA
Ze hebben mazzel (en tactisch goed uitgespeeld) dat een aantal partijen alleen maar tegen stemt, omdat EU.quote:
https://bsky.app/profile/roosvonk.bsky.social/post/3m2gwjjzkms2j
Roos Vonkquote:Op zondag 5 oktober 2025 14:39 schreef Falco het volgende:
KLAVER SLOOPT BBB
https://bsky.app/profile/roosvonk.bsky.social/post/3m2gwjjzkms2j
Ook weer zo’n activist verkleed als wetenschapper.
Of het nu door Roos Vonk, Piet Paulusma of Sinterklaas gepost wordt lijkt me er weinig toe doen. Het blijkt maar weereens dat de BBB (thans een groot deel daarvan) geen reet van basaal staatsrecht heeft begrepen of (nog erger) daar volkomen schijt aan heeft. Het blijkt maar weer dat dergelijke partijen veel meer bezig zijn met (al dan wel of niet bewust) het verdraaien van de werkelijkheid in de hoop daar stemmen mee te winnen, dan een oprechte poging om tot een fatsoenlijks landsbestuur te komen.quote:
[..]
Roos Vonk
Ook weer zo’n activist verkleed als wetenschapper.
Ik heb verder trouwens geen enkel idee wie Roos Vonk verder is en dat interesseert me eigenlijk ook niet zo.
quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bijzonder dat deze motie het haalt (en verwerpelijk als de pest).
.Zet de klok even veertig jaar terug zeg, jezusmina. Wat iemand ook van abortus moge vinden - doe het vooral niet als je dat niet wil - denk ik altijd: bemoei je met je eigen zaken. De hele anti-abortusbeweging is niets anders dan een walgelijk doods- en invaliditietscultus die dan nog het gore lef hebben om de een of andere morele superioriteit te claimen. Ik kots er liters op.
[ Bericht 9% gewijzigd door JAM op 05-10-2025 15:44:07 ]
Laten we het hopen.quote:Op zondag 5 oktober 2025 14:30 schreef nostra het volgende:
[..]
Zó'n losgeslagen projectiel zijn we nou ook weer niet (nog).
Ik ben tegen het afschaffen van het abortusrecht in Nederland. Maar ook tegen het overdragen van steeds meer bevoegdheden naar de ooit economische unie die de EU was. Liever geen EU dan een EU die zich mag bemoeien met zaken als medisch ethische kwesties. Dat is aan de landelijke volksvertegenwoordigers. Dat lijkt me een prima reden om deze motie te steunen.quote:
[..]
Zet de klok even veertig jaar terug zeg, jezusmina.
Want draai het eens om: hoe zouden wij het vinden als de EU abortus zou verbieden? Als het ene kan, kan het andere ook.
Valt me tegen dat er zoveel partijen blijkbaar voor een VS van Europa zijn, had alleen D66 en Volt zo ingeschat.
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 05-10-2025 15:51:42 ]
Die ken ik verder niet. Maar de constatering is natuurlijk wel terecht.quote:
[..]
Roos Vonk
Ook weer zo’n activist verkleed als wetenschapper.
Klaver was in dat gesprek de soevereine staatsman en Vermeer de stamelende populist zonder inhoudelijk weerwoord.
Die vergelijking gaat niet helemaal op, want het tegenovergestelde van een verbod op abortus, zou iets zijn als een verplichting tot abortus. Daar gaat het niet om, het gaat om het recht van een vrouw dat wanneer zij daarvoor kiest, daar veilige toegang toe heeft. Het maakt mij helemaal niet zoveel uit of dat nu via het EvRM of welk verdrag dan ook geregeld wordt: en dan het liefst ook wereldwijd.quote:
[..]
Ik ben tegen het afschaffen van het abortusrecht in Nederland. Maar ook tegen het overdragen van steeds meer bevoegdheden naar de ooit economische unie die de EU was. Liever geen EU dan een EU die zich mag bemoeien met zaken als medisch ethische kwesties. Dat is aan de landelijke volksvertegenwoordigers. Dat lijkt me een prima reden om deze motie te steunen.
Want draai het eens om: hoe zouden wij het vinden als de EU abortus zou verbieden? Als het ene kan, kan het andere ook.
Het alternatief is simpelweg met klerenhangers aan de gang, van de trap af springen, jezelf vergiftigen, naar het buitenland afwijken, etc. Dat kost wereldwijd jaarlijks enkele tienduizenden vrouwen het leven, om over al het andere leed en alle andere invadiliteit maar te zwijgen. Dan vraag ik me af: waar is dat voor nodig? Waar bemoei je je mee?
Nederland zou naar mijn smaak eerder de ambitie moeten hebben om zich internationaal voor dergelijke rechten in te zetten (gelijk we dat ook hebben gedaan met bijvoorbeeld de emancipatie van homoseksuelen) in plaats van dat actief tegen te werken onder het kopje: 'dat moet niet via de EU-gebeuren'.
Dat is ook maar net hoe je het wilt interpreteren. De EU spreekt zich al decennia uit tegen de doodstraf, toch ook een ethische kwestie. En ook dat is vastgelegd in verdragen.quote:
[..]
Ik ben tegen het afschaffen van het abortusrecht in Nederland. Maar ook tegen het overdragen van steeds meer bevoegdheden naar de ooit economische unie die de EU was. Liever geen EU dan een EU die zich mag bemoeien met zaken als medisch ethische kwesties. Dat is aan de landelijke volksvertegenwoordigers. Dat lijkt me een prima reden om deze motie te steunen.
Want draai het eens om: hoe zouden wij het vinden als de EU abortus zou verbieden? Als het ene kan, kan het andere ook.
Valt me tegen dat er zoveel partijen blijkbaar voor een VS van Europa zijn, had alleen D66 en Volt zo ingeschat.
Met de partijen die dit steunen als vrienden, heb je verder ook geen vijanden meer nodig.
Je vergeet nog een alternatief, namelijk de zwangerschap voldragen en het kind geboren laten worden. En als de vrouw het kind dan nog steeds niet wil, dan kan ze het kind afstaan voor adoptie. Er zijn enorme wachtlijsten van mensen die zelf geen kinderen kunnen maken maar wel heel graag een kind willen en het met alle liefde willen grootbrengen.quote:Op zondag 5 oktober 2025 15:55 schreef JAM het volgende:
Het alternatief is simpelweg met klerenhangers aan de gang, van de trap af springen, jezelf vergiftigen, naar het buitenland afwijken, etc.
Om hier ook nog even op in te haken: deze motie gaat juist méér richting een VS van Europa toe, omdat ze daar ook roepen dat ze dat vooral aan de staten zelf over willen laten (zodat ze dat lekker kunnen verbieden) in plaats van dat recht op federaal niveau te regelen.quote:
[..]
Valt me tegen dat er zoveel partijen blijkbaar voor een VS van Europa zijn, had alleen D66 en Volt zo ingeschat.
Maar daar mag dan toch ineens alleen de moeder voor opdraaien.
Hypocriete, walgelijke club mensen zijn het over het algemeen, die conservatievelingen.
Ja, dat is natuurlijk hartstikke gezond. Daar ondervindt een vrouw verder in het geheel geen leed van. Dat heeft verder geen enkele lichamelijke of psychische consequenties. Vrouwen zijn gewoon een soort koeien die dan maar gewoon die negen maandjes moeten uitzitten en als ze daarna toch geen trek hebben in dat kindje, dan doe je het gewoon op de post. Retourstickertje erop en verder!quote:
[..]
Je vergeet nog een alternatief, namelijk de zwangerschap voldragen en het kind geboren laten worden. En als de vrouw het kind dan nog steeds niet wil, dan kan ze het kind afstaan voor adoptie. Er zijn enorme wachtlijsten van mensen die zelf geen kinderen kunnen maken maar wel heel graag een kind willen en het met alle liefde willen grootbrengen.
.Nee, daar vallen de Staten dus uit elkaar en krijg je dus minder 'verenigd'. Maar zo verenigd als de VS ooit was, is de EU nooit geweest. En zal het hopelijk ook nooit zo zijn. Wel of geen abortus heeft niks met een economische unie te maken.quote:
[..]
Om hier ook nog even op in te haken: deze motie gaat juist méér richting een VS van Europa toe, omdat ze daar ook roepen dat ze dat vooral aan de staten zelf over willen laten (zodat ze dat lekker kunnen verbieden) in plaats van dat recht op federaal niveau te regelen.
Nogmaals: als je vindt dat de EU abortus op kan leggen als toegestaan, vind je ook dat de EU het recht heeft abortus te verbieden. En gezien de richting die de EU op gaat is dat laatste waarschijnlijker. De EU heeft gewoon niks te maken met ons abortusrecht.
Dit is dan ook weer een argument dat er met de haren bij gesleept wordt om abortus te rechtvaardigen. Op zich heb ik er in een dergelijk geval ook best begrip voor als een vrouw een abortus wil. Eerlijk gezegd vind ik dit ethisch ook een moeilijk geval, ik zou het in zo'n geval waarschijnljik niet verbieden. Maar in hoeveel gevallen van alle abortussen is dit het geval?quote:
Het discutabele van al die conservatieven die zo tegen abortus zijn en “voor het leven” vind ik altijd dat je dan ook zou verwachten dat ze bereid zijn te betalen voor al die zieke en gehandicapte kindjes die dan geboren worden.
Op dezelfde manier heb ik er ook alle begrip voor dat een vrouw abortus wil als ze door een verkrachting zwanger is geraakt. Ook dat is maar een klein deel van alle abortussen.
In een groot deel van het aantal abortussen gaat het gewoon om vrouwen die slordig zijn met anticonceptie en abortus als een soort nabehoedsmiddel gebruiken. Uit onderzoek is gebleken dat wel 40% van de vrouwen die om een abortus vragen, geen enkele vorm van anticonceptie gebruikt. Daar vind ik wat van.
https://nos.nl/artikel/25(...)iconceptie-gebruiken
In de praktijk blijkt dat politieke partijen die abortus heel normaal vinden, ook geen enkel probleem zien in draagmoederschap.quote:
Ja, dat is natuurlijk hartstikke gezond. Daar ondervindt een vrouw verder in het geheel geen leed van. Dat heeft verder geen enkele lichamelijke of psychische consequenties. Vrouwen zijn gewoon een soort koeien die dan maar gewoon die negen maandjes moeten uitzitten en als ze daarna toch geen trek hebben in dat kindje, dan doe je het gewoon op de post. Retourstickertje erop en verder!
Nu, dan heb ik toch een ander begrip van het EvRM. Dat zie ik toch voornamelijk als een instrument dat burgers beschermt tegen dergelijke overheidsinmenging door te stellen: dit is een fundamenteel recht, dat kan dus niet zomaar verboden worden. Ik denk dus niet dat de vlieger: als je meent dat dat recht vastgelegd kan worden, of moet worden, dan kan ook het tegenovergestelde vastgelegd worden. Dat is een groot verschil tussen een verdrag over mensenrechten en nou ja, hoe de EU verder als wetgevend orgaan functioneerd.quote:
[..]
Nee, daar vallen de Staten dus uit elkaar en krijg je dus minder 'verenigd'. Maar zo verenigd als de VS ooit was, is de EU nooit geweest. En zal het hopelijk ook nooit zo zijn. Wel of geen abortus heeft niks met een economische unie te maken.
Nogmaals: als je vindt dat de EU abortus op kan leggen als toegestaan, vind je ook dat de EU het recht heeft abortus te verbieden. En gezien de richting die de EU op gaat is dat laatste waarschijnlijker. De EU heeft gewoon niks te maken met ons abortusrecht.
Ik hoef verder ook niet toe te voegen dat het EvRM niet via de EU maar via de Raad van Europa loopt, maar toch.
...en wat vind je daar dan van?quote:
[..]
Dit is dan ook weer een argument dat er met de haren bij gesleept wordt om abortus te rechtvaardigen. Op zich heb ik er in een dergelijk geval ook best begrip voor als een vrouw een abortus wil. Eerlijk gezegd vind ik dit ethisch ook een moeilijk geval, ik zou het in zo'n geval waarschijnljik niet verbieden. Maar in hoeveel gevallen van alle abortussen is dit het geval?
Op dezelfde manier heb ik er ook alle begrip voor dat een vrouw abortus wil als ze door een verkrachting zwanger is geraakt. Ook dat is maar een klein deel van alle abortussen.
In een groot deel van het aantal abortussen gaat het gewoon om vrouwen die slordig zijn met anticonceptie en abortus als een soort nabehoedsmiddel gebruiken. Uit onderzoek is gebleken dat wel 40% van de vrouwen die om een abortus vragen, geen enkele vorm van anticonceptie gebruikt. Daar vind ik wat van.
https://nos.nl/artikel/25(...)iconceptie-gebruiken
[ Bericht 0% gewijzigd door JAM op 05-10-2025 16:42:54 ]
De rechtstaatsverklaring van kabinet Schoof heeft niet echt stand gehouden:quote:
[..]
Of het nu door Roos Vonk, Piet Paulusma of Sinterklaas gepost wordt lijkt me er weinig toe doen. Het blijkt maar weereens dat de BBB (thans een groot deel daarvan) geen reet van basaal staatsrecht heeft begrepen of (nog erger) daar volkomen schijt aan heeft. Het blijkt maar weer dat dergelijke partijen veel meer bezig zijn met (al dan wel of niet bewust) het verdraaien van de werkelijkheid in de hoop daar stemmen mee te winnen, dan een oprechte poging om tot een fatsoenlijks landsbestuur te komen.
Ik heb verder trouwens geen enkel idee wie Roos Vonk verder is en dat interesseert me eigenlijk ook niet zo.
quote:Voor het goed functioneren van de democratische rechtsstaat zijn onafhankelijke instituties, zoals rechtspraak, wetenschap en media, van groot belang. De partijen zullen deze beschermen en versterken. De partijen zullen hiervoor met concrete voorstellen komen. De partijen hebben het voornemen in een volgende fase van de informatie vertegenwoordigers van de instituties uit te nodigen om dit nader te bespreken
Er is nogal een verschil tussen draagmoederschap, wanneer iemand daarvoor kiest en dat samen met iemand anders doelbewust aan wil gaan, en wanneer een vrouw ongewest zwanger raakt en haar draagmoederschap opgedrongen wordt, omdat ze geen veilige toegang heeft tot abortus. Ik hoop dat ik dat niet verder hoef te illustreren.quote:
[..]
In de praktijk blijkt dat politieke partijen die abortus heel normaal vinden, ook geen enkel probleem zien in draagmoederschap.
...maar het was geen kleuterklas!quote:
[..]
De rechtstaatsverklaring van kabinet Schoof heeft niet echt stand gehouden:
[..]
.Als je tegenstanders van abortus naar hun argumenten vraagt, dan zeggen ze meestal dat het leven bij de conceptie begint en dus vanaf dat moment beschermd moet worden.
Maar als je voorstanders van abortus vraagt tot welke fase van de zwangerschap of tot welke fase van de ontwikkeling van de foetus ze abortus nog toelaatbaar vinden, en dan vraagt naar argumenten daarvoor, dan blijft het vaak oorverdovend stil.
Prima als GL dan als landelijke overheid grond wil kopen en dat aan de gemeente geven, maar dat gaat niets uithalen zolang gemeenten dan niet verplicht worden die grond voor woningbouw te gebruiken.
Het is ook de schuld van de gemeentes zelf dat ze zo weinig grond hebben. Ze hebben in het verleden (en sommigen doen dat nog steeds) altijd het meest aan grondspeculatie gedaan en een flink aantal gemeentes hebben daar enorme verliezen mee geleden. De gemeente waar een gedeelte van mijn familie woont plukt nu nog de 'vruchten' van de grondspeculatie die leidde tot miljarden aan verliezen na de crash van 2008.
Allemaal weer gebakken lucht van GL dus. De enige oplossing om woningbouw te versnellen is om het aantrekkelijker te maken voor investeerders die geld kunnen verdienen met de bouw, en dan vooral met de bouw van 'goedkope' woningen. Dat is iets waar GL faliekant tegen is, dus ook zij lossen de problemen niet op (en natuurlijk doen ze niets aan massamigratie, wat niet het probleem veroorzaakt maar wel een belangrijke katalysator is.)
Wat is het nut van een windmolen die constant stil staat?quote:
Jaren en jaren gesteggel en nu is eindelijk de kogel door de kerk, er komen woningen maar alsnog vier windmolens die constant stil moeten staan vanwege slagschaduw.
Ik zag laatst een man op TV (ik weet niet meer waar), dat was een wat oudere man, en die zei: 'Ik woon zelf in een eensgezinswoning, maar als ik kleiner wil gaan wonen, dan moet ik geld bijleggen.' Valt daar niets te halen? Hij zal vast niet de enige zijn.quote:
Dat zogenaamde woningplan van GL is gedoemd te mislukken, vooral omdat het probleem helemaal niet bij grondspeculatie ligt maar bij de gemeentes zelf. Vooral gemeentes waar GL het voor het zeggen heeft. De casus Rijenburg in Utrecht is daar een mooi voorbeeld van: de grondeigenaren willen graag woningen op de grond hebben. De gemeente wil windmolens. Jaren en jaren gesteggel en nu is eindelijk de kogel door de kerk, er komen woningen maar alsnog vier windmolens die constant stil moeten staan vanwege slagschaduw. Een belachelijk compromis, waar GL vrijwel geheel aan schuldig is. Die hebben altijd consequent tégen woningbouw gestemd en zelfs nu zouden ze liever windmolens dan woningen hebben.
Prima als GL dan als landelijke overheid grond wil kopen en dat aan de gemeente geven, maar dat gaat niets uithalen zolang gemeenten dan niet verplicht worden die grond voor woningbouw te gebruiken.
Het is ook de schuld van de gemeentes zelf dat ze zo weinig grond hebben. Ze hebben in het verleden (en sommigen doen dat nog steeds) altijd het meest aan grondspeculatie gedaan en een flink aantal gemeentes hebben daar enorme verliezen mee geleden. De gemeente waar een gedeelte van mijn familie woont plukt nu nog de 'vruchten' van de grondspeculatie die leidde tot miljarden aan verliezen na de crash van 2008.
Allemaal weer gebakken lucht van GL dus. De enige oplossing om woningbouw te versnellen is om het aantrekkelijker te maken voor investeerders die geld kunnen verdienen met de bouw, en dan vooral met de bouw van 'goedkope' woningen. Dat is iets waar GL faliekant tegen is, dus ook zij lossen de problemen niet op (en natuurlijk doen ze niets aan massamigratie, wat niet het probleem veroorzaakt maar wel een belangrijke katalysator is.)
Als vrouwen verplicht die zwangerschap moeten doorstaan, moet ook verplicht worden dat de man die haar heeft zwanger gemaakt negen maanden zwaar moet tillen, geen alcohol mag, bepaald voedsel niet eten en mee moet lijden.quote:
[..]
Dit is dan ook weer een argument dat er met de haren bij gesleept wordt om abortus te rechtvaardigen. Op zich heb ik er in een dergelijk geval ook best begrip voor als een vrouw een abortus wil. Eerlijk gezegd vind ik dit ethisch ook een moeilijk geval, ik zou het in zo'n geval waarschijnljik niet verbieden. Maar in hoeveel gevallen van alle abortussen is dit het geval?
Op dezelfde manier heb ik er ook alle begrip voor dat een vrouw abortus wil als ze door een verkrachting zwanger is geraakt. Ook dat is maar een klein deel van alle abortussen.
In een groot deel van het aantal abortussen gaat het gewoon om vrouwen die slordig zijn met anticonceptie en abortus als een soort nabehoedsmiddel gebruiken. Uit onderzoek is gebleken dat wel 40% van de vrouwen die om een abortus vragen, geen enkele vorm van anticonceptie gebruikt. Daar vind ik wat van.
https://nos.nl/artikel/25(...)iconceptie-gebruiken
Nee hoor, er worden voldoende argumenten gegeven maar die worden door anti-abortuslui genegeerd en afgewezen omdat het leven nu eenmaal heilig is en bij conceptie begint. Wat overigens geen feit, maar een mening is.quote:
Er is nog iets wat me vaak opvalt in discussies over abortus.
Als je tegenstanders van abortus naar hun argumenten vraagt, dan zeggen ze meestal dat het leven bij de conceptie begint en dus vanaf dat moment beschermd moet worden.
Maar als je voorstanders van abortus vraagt tot welke fase van de zwangerschap of tot welke fase van de ontwikkeling van de foetus ze abortus nog toelaatbaar vinden, en dan vraagt naar argumenten daarvoor, dan blijft het vaak oorverdovend stil.
Ik heb die argumenten nog nooit gehoord en als ik voorstanders van abortus vraag tot welke fase van de zwangerschap of tot welke fase van de ontwikkeling van de foetus ze abortus nog toelaatbaar vinden, dan blijft het meestal stil.quote:
Nee hoor, er worden voldoende argumenten gegeven maar die worden door anti-abortuslui genegeerd en afgewezen omdat het leven nu eenmaal heilig is en bij conceptie begint. Wat overigens geen feit, maar een mening is.
Ik heb eerder de indruk dat die argumenten ook niet bestaan en dat de zwangerschapsduur waarbinnen abortus nog toegestaan is, tot op zekere hoogte gewoon willekeurig gekozen is. In ieder land waar abortus is toegestaan, geldt ook weer een andere maximale zwangerschapsduur waarbinnen abortus nog toegestaan is.
Dan heb je nog nooit echt een gesprek gevoerd met mensen die voor recht op abortus zijn, of je hebt nog nooit echt geluisterd.quote:
[..]
Ik heb die argumenten nog nooit gehoord en als ik voorstanders van abortus vraag tot welke fase van de zwangerschap of tot welke fase van de ontwikkeling van de foetus ze abortus nog toelaatbaar vinden, dan blijft het meestal stil.
Ik heb eerder de indruk dat die argumenten ook niet bestaan en dat de zwangerschapsduur waarbinnen abortus nog toegestaan is, tot op zekere hoogte gewoon willekeurig gekozen is. In ieder land waar abortus is toegestaan, geldt ook weer een andere maximale zwangerschapsduur waarbinnen abortus nog toegestaan is.
De maximale zwangerschapsduus is in veel gevallen inderdaad willekeurig, tenzij voor de zwangersxhapsduur wordt gekozen waarbij de kans op levensvatbaarheid buiten de baarmoeder echt aanwezig is. Alle keuzes daarvoor zijn willekeurig.
Niemand is voorstander van abortus, dat is ook een beetje een rare frame. Het aliicht beter dat te voorkomen (met goede seksuele voorlichting, e.d.) en daar moet zeker niet lichtzinnig over gedaan worden - het kan bijzonder ingrijpend zijn - maar goed; ik wilde dat alleen even toevoegen omdat er rare mensen rondlopen die het zo willen framen dat mensen die voor een veilige en vrije toegang tot abortus zijn, dat daarom dan ook bezien als een alternatief voor contraceptie. Dat is het dus zeker niet.quote:
Er is nog iets wat me vaak opvalt in discussies over abortus.
Als je tegenstanders van abortus naar hun argumenten vraagt, dan zeggen ze meestal dat het leven bij de conceptie begint en dus vanaf dat moment beschermd moet worden.
Maar als je voorstanders van abortus vraagt tot welke fase van de zwangerschap of tot welke fase van de ontwikkeling van de foetus ze abortus nog toelaatbaar vinden, en dan vraagt naar argumenten daarvoor, dan blijft het vaak oorverdovend stil.
Dat gezegd hebbende: waar ligt die grens: nu ja, bij wanneer dat nog veilig is voor de vrouw zelf, wanneer er geen sprake is van reeële levensvatbaarheid van de foetus en er ook geen sprake is van bewustzijn. Die grens hebben we in Nederland op 24 weken gesteld, waarbij ik op moet merken dat het overgrote merendeel (zeg zo'n 90%) in de eerste 13 weken wordt uitgevoerd (waarvan dan weer het overgrote deel ook nog veel eerder dan dat, zeg in week 7-9). Er zit op dat moment meer leven en bewustzijn in een diepvriespizza.
Abortussen die later dan dat worden uitgevoerd - later dan die 13 weken dus - , zijn vrijwel allemaal het resultaat van ernstige medische complicaties - waarbij een vrouw dus vaak de zwangerschap liever door had willen zetten, maar die moet onderbreken omdat ze er anders zelf waarschijnlijk dood zou gaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door JAM op 05-10-2025 17:11:56 ]
Vast wel, maar verkavering en opsplitsing is taboe aan de linkerkant. Dat soort huizen kunnen best opgesplitst worden. Hebben mijn grootouders ook gedaan, pand gesplitst met een ander stel. Nadat ze allemaal waren overleden werd het gehele pand verkocht en weer samengevoegd tot een gezinswoning. Kan dus prma.quote:
[..]
Ik zag laatst een man op TV (ik weet niet meer waar), dat was een wat oudere man, en die zei: 'Ik woon zelf in een eensgezinswoning, maar als ik kleiner wil gaan wonen, dan moet ik geld bijleggen.' Valt daar niets te halen? Hij zal vast niet de enige zijn.
Nu snap ik wel dat het opsplitsen van woningen niet ideaal is omdat het allemaal nogal krappe woonruimte oplevert en alleen kinderen met rijke ouders kunnen zoiets kopen dus dat wil men op links natuurlijk niet. Uiteraard is verhuren van dat soort opsplitsingen niet meer aantrekkelijk vanwege de nieuwe huurwet (hé daar is ie weer!). Maar de natuurwet van vraag en aanbod is altijd aanwezig, dus er is vraag naar kleine appartementen en er zijn mensen die geld willen betalen om hun kinderen daar in te laten wonen.
Zie hier: https://nos.nl/artikel/25(...)verkoop-losse-kamers
Oh hé, weer Utrecht! Toevallig. Je zou natuurlijk regels kunnen maken om dit onder voorwaarden toe te staan, maar goed. In Utrecht hebben ze niets met woningen, ze willen liever windmolens.
quote:
[..]
Ik ben tegen het afschaffen van het abortusrecht in Nederland. Maar ook tegen het overdragen van steeds meer bevoegdheden naar de ooit economische unie die de EU was. Liever geen EU dan een EU die zich mag bemoeien met zaken als medisch ethische kwesties. Dat is aan de landelijke volksvertegenwoordigers. Dat lijkt me een prima reden om deze motie te steunen.
Want draai het eens om: hoe zouden wij het vinden als de EU abortus zou verbieden? Als het ene kan, kan het andere ook.
Valt me tegen dat er zoveel partijen blijkbaar voor een VS van Europa zijn, had alleen D66 en Volt zo ingeschat.
Wat is er mis met een verenigd Europa? Het streven naar een VS van Europa is trouwens al in 1957 in het verdrag van Rome gestipuleerd ("an ever-closer union among the peoples of Europe").
Je bedoelt niet willekeurig, je bedoelt arbitrair. Dat is wat anders en geldt voor heel veel dingen. De grens van volwassenheid ligt ook bij 18. Voor wetten en regels en maatschappelijke en ethische vraagstukken is er altijd ambiguiteit maar er moet toch ergens een grens worden getrokken. Bij abortus is dat vaak gebaseerd op levensvatbaarheid, maar er is geen ultieme definitie of universele maatstaf die je hier bij kunt gebruiken.quote:
[..]
Ik heb eerder de indruk dat die argumenten ook niet bestaan en dat de zwangerschapsduur waarbinnen abortus nog toegestaan is, tot op zekere hoogte gewoon willekeurig gekozen is.
Kortom, als argument een non-starter.
Ik geef toe dat het een beetje rare frame is dat sommige mensen voorstander zouden zijn van abortus. Maar wat me wel opvalt is dat de discussie altijd gaat om het veiligstellen van het recht op abortus. Nu willen ze er zelfs een mensenrecht van maken.quote:
Niemand is voorstander van abortus, dat is ook een beetje een rare frame. Het aliicht beter dat te voorkomen (met goede seksuele voorlichting, e.d.) en daar moet zeker niet lichtzinnig over gedaan worden - het kan bijzonder ingrijpend zijn - maar goed; ik wilde dat alleen even toevoegen omdat er rare mensen rondlopen die het zo willen framen dat mensen die voor een veilige en vrije toegang tot abortus zijn, dat daarom dan ook bezien als een alternatief voor contraceptie. Dat is het dus zeker niet.
De discussie gaat er nooit over hoe we, zonder verder te tornen aan het recht op abortus, het aantal abortussen lager kunnen krijgen.
Daar kan prima een discussie over gevoerd worden, geen probleem. Dan denk ik zelf aan dingen als betere seksuele voorlichting, gemakkelijkere toegang tot contraceptie (de pil, condooms, etc.). Misschien ook dingen aan de achterkant zoals betere kinderopvang, huisvesting voor alleenstaande moeders, etc. Vul aan, zou ik zeggen!quote:
[..]
Ik geef toe dat het een beetje rare frame is dat sommige mensen voorstander zouden zijn van abortus. Maar wat me wel opvalt is dat de discussie altijd gaat om het veiligstellen van het recht op abortus. Nu willen ze er zelfs een mensenrecht van maken.
De discussie gaat er nooit over hoe we, zonder verder te tornen aan het recht op abortus, het aantal abortussen lager kunnen krijgen.
Als je dan partijen in de Kamer hebt die vinden dat er op scholen niet over 'lentekriebels' gesproken mag worden omdat daar misschien twee, drie regels instaan over homoseksuelen en transgenders,- ja, dan schiet je jezelf ook een beetje in de voet.
Laatste toevoeging: met het verbieden of bemoeilijken van de veilige en vrije toegang tot abortus gaat het aantal abortussen niet omlaag, dan gaat alleen het aantal veilige abortussen omlaag. Texas is daar een mooi voorbeeld van. Sinds ze dat in 2021 ernstig hebben bemoeilijkt is de sterfte onder zwangere vrouwen en ook de kinderstefte significant toegenomen.
[ Bericht 5% gewijzigd door JAM op 05-10-2025 17:26:06 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door -XOR- op 05-10-2025 17:30:36 ]
Wat mij betreft is alles mis met een VS van Europa, ik voel me geen landgenoot van een Hongaar, Pool, Griek of Portugees. We delen geen geschiedenis, we delen eigenlijk vrij weinig.quote:
[..]
Wat is er mis met een verenigd Europa? Het streven naar een VS van Europa is trouwens al in 1957 in het verdrag van Rome gestipuleerd ("an ever-closer union among the peoples of Europe").
Ik voel me daarentegen vaak genoeg ook geen landgenoot van menig Nederlander.quote:
[..]
Wat mij betreft is alles mis met een VS van Europa, ik voel me geen landgenoot van een Hongaar, Pool, Griek of Portugees. We delen geen geschiedenis, we delen eigenlijk vrij weinig.
.
Wilders is een palestijnenhater.quote:
Kunnen jullie je de verschrikkingen van 5 oktober nog herinneren?
[ afbeelding ]
Hij geeft niks om zowat 70.000 doden de gigantische vernietiging van de steden, de voortgaande uithongering.
Geertje is sowieso een beetje de weg kwijt. niet helemaal gezond dit:quote:
Kunnen jullie je de verschrikkingen van 5 oktober nog herinneren?
[ afbeelding ]
Ik vind het écht van de zotte en om te kotsen dat dat stelletje navelstarende xenofoben zichzelf maar 'patriot' blijft noemen. Wilders staat zo ongeveer rechtlijnig tegenover alle waarden en andere zaken waarvan ik denk: 'Goh, toch prettig dat ik in Nederland woon en Nederlander ben.'quote:
[..]
Geertje is sowieso een beetje de weg kwijt:
[ afbeelding ]
Als hij daadwerkelijk zo graag 'het land terug wil geven' (wat dat in godsnaam ook moge betekenen), dan mag hij daar eerst mee ophouden, de engnek.
.Walgelijk groepje landverradersquote:
[..]
Geertje is sowieso een beetje de weg kwijt. niet helemaal gezond dit:
[ afbeelding ]
Dat is zonder meer waar. Toen Vermeer nog actief was in de gemeentepolitiek was het al niet veel. Het er is niet beter op geworden.quote:
[..]
Die ken ik verder niet. Maar de constatering is natuurlijk wel terecht.
Klaver was in dat gesprek de soevereine staatsman en Vermeer de stamelende populist zonder inhoudelijk weerwoord.
Hij is niet de enige.quote:
Ik concludeer dat Dick Schoof nog altijd niet snapt waar de mensen voor demonstreren.
Als de Palestijnen de huidige situatie niet hadden gewild dan had men niet op een brute en barbaarse manier een oorlog moeten beginnen, waarbij nog altijd een meerderheid de wapens niet wil neerleggen. Laten we hopen dat de boodschap inmiddels duidelijk is en men nu wél het plan tot vrede accepteert.quote:
[..]
Wilders is een palestijnenhater.
Hij geeft niks om zowat 70.000 doden de gigantische vernietiging van de steden, de voortgaande uithongering.
Integendeel. Deze mensen komen juist op voor hun land waarvan men de inheemse cultuur probeert te beschermen.quote:
Nee. Die van 7 oktober wél.quote:
Kunnen jullie je de verschrikkingen van 5 oktober nog herinneren?
[ afbeelding ]
Ik heb afgelopen week naar dat tweeluik van Nieuwsuur zitten kijken. Dat ging dan niet hier over maar over de acceptatie van homoseksualiteit en sowieso verdraagzaamheid. Een walgelijke, hypocriete bende is het.quote:
Het discutabele van al die conservatieven die zo tegen abortus zijn en “voor het leven” vind ik altijd dat je dan ook zou verwachten dat ze bereid zijn te betalen voor al die zieke en gehandicapte kindjes die dan geboren worden.
Maar daar mag dan toch ineens alleen de moeder voor opdraaien.
Hypocriete, walgelijke club mensen zijn het over het algemeen, die conservatievelingen.
En lui als Bikker en Stoffer verdedigen dit soort gedachtengoed ook nog.
https://x.com/jesseklaver/status/1974821402998927801quote:
[..]
Die ken ik verder niet. Maar de constatering is natuurlijk wel terecht.
Klaver was in dat gesprek de soevereine staatsman en Vermeer de stamelende populist zonder inhoudelijk weerwoord.
Vroeger hadden ze van de Boze Boerenbende nog het fatsoen om het rood-wit-blauw ondersteboven te dragen om duidelijk te maken dat ze inderdaad schijt hadden aan Nederland en waar het voor staat. Dat is ook wonderwijl snel omgedraaid zeg.quote:
[..]
https://x.com/jesseklaver/status/1974821402998927801
Oja die omgekeerde vlaggenquote:
[..]
Vroeger hadden ze van de Boze Boerenbende nog het fatsoen om het rood-wit-blauw ondersteboven te dragen om duidelijk te maken dat ze inderdaad schijt hadden aan Nederland en waar het voor staat. Dat is ook wonderwijl snel omgedraaid zeg.
Hoe waren de Aaltjesdagen?quote:
[..]
Dat is zonder meer waar. Toen Vermeer nog actief was in de gemeentepolitiek was het al niet veel. Het er is niet beter op geworden.
quote:
Kunnen jullie je de verschrikkingen van 5 oktober nog herinneren?
[ afbeelding ]
wat een simpele.Weet ik veel. Ik weet van bekenden dat Vermeer in zijn tijd als raadslid niet veel voor elkaar kreeg.quote:
Goh, je hebt een enquete gehouden begrijp ik? Ja al die vermoorde baby's waren echt oorlogsbarbaren!quote:
[..]
Als de Palestijnen de huidige situatie niet hadden gewild dan had men niet op een brute en barbaarse manier een oorlog moeten beginnen, waarbij nog altijd een meerderheid de wapens niet wil neerleggen. Laten we hopen dat de boodschap inmiddels duidelijk is en men nu wél het plan tot vrede accepteert.
[..]
Integendeel. Deze mensen komen juist op voor hun land waarvan men de inheemse cultuur probeert te beschermen.
Niets mis met het vechten tegen Hamas/Hezbollah en andere terroristen, maar ziekenhuizen bombarderen, burgers uithongeren en bewust op burgers, kinderen inclusief schieten zijn oorlogsmisdaden waar zelfs de nazi's bewondering voor gehad zouden hebben.
BBW heeft natuurlijk wel een punt dat in de RvS teveel één politieke kleur vertegenwoordigd is, maar ze brengen het meteen met zoveel onzin, domheid en kwalijke verdachtmakingen dat ze meteen hun eigen punt tenietdoen.quote:
[..]
Die ken ik verder niet. Maar de constatering is natuurlijk wel terecht.
Klaver was in dat gesprek de soevereine staatsman en Vermeer de stamelende populist zonder inhoudelijk weerwoord.
Ik vind het ook een beetje flauwe beschuldiging. PVV levert al jaren geen fatsoenlijke mensen voor wat voor een functie dan ook en partijen als de BBB en JA21 bestaan pas net. En wat hebben ze tegen op figuren als Richard van Zwol en Kees van der Staaij?quote:
[..]
BBW heeft natuurlijk wel een punt dat in de RvS teveel één politieke kleur vertegenwoordigd is, maar ze brengen het meteen met zoveel onzin, domheid en kwalijke verdachtmakingen dat ze meteen hun eigen punt tenietdoen.
Ik krijg er altijd een beetje dit gevoel bij:quote:
[..]
Ik vind het ook een beetje flauwe beschuldiging. PVV levert al jaren geen fatsoenlijke mensen voor wat voor een functie dan ook en partijen als de BBB en JA21 bestaan pas net. En wat hebben ze tegen op figuren als Richard van Zwol en Kees van der Staaij?
.En de tweede stad heeft een burgermeester van een van de kleinste partijen. Als je capaciteiten hebt komen je partijleden echt wel aan de beurt voor een goede functie.quote:
[..]
Ik krijg er altijd een beetje dit gevoel bij:
[ afbeelding ].
Dat zijn ook allemaal wel baantjes waarbij van je gevraagd wordt om zo nu en dan je eigen politieke voorkeuren en overtuigingen opzij te zetten in het belang van compromis, fatsoenlijk bestuur en welke wegen een ander in wil slaan. Dat is een kwaliteit waar ze bij sommige partijen wellicht ook wat minder over beschikken.quote:
[..]
En de tweede stad heeft een burgermeester van een van de kleinste partijen. Als je capaciteiten hebt komen je partijleden echt wel aan de beurt voor een goed functie.
Sterker nog, er is zelfs een partij waar die kwaliteit volledig ontbreekt, want die partij heeft maar één lid, en die meneer kan dat niet.
Nogal een beschuldiging van Joseph die Van der Plas hier retweet en aanzet.
Over welke Kabinet heeft ze het eigenlijk? Dat Kabinet waar ze zelf een krabbel onder gezet hebben? Ze zegt dus: 'Shit, ik heb me om laten kopen en dat kan natuurlijk niet.' Zoiets?quote:
[ twitter ]
Nogal een beschuldiging van Joseph die Van der Plas hier retweet en aanzet.
Tja, de BBB heeft Joseph met een reden van de transfermarkt geplukt natuurlijk.quote:
[ twitter ]
Nogal een beschuldiging van Joseph die Van der Plas hier retweet en aanzet.
Een kabinet waar haar voormalige partij NSC en huidige partij BBB in zitten/zaten...quote:Op zondag 5 oktober 2025 20:51 schreef JAM het volgende:
[..]
Over welke Kabinet heeft ze het eigenlijk? Dat Kabinet waar ze zelf een krabbel onder gezet hebben? Ze zegt dus: 'Shit, ik heb me om laten kopen en dat kan natuurlijk niet.' Zoiets?
Dus euh ja ik weet niet of dit een lekkere uitspraak is.
Tja, de BBB is al lang weer vergeten dat ze in het kabinet zitten.quote:
[..]
Een kabinet waar haar voormalige partij NSC en huidige partij BBB in zitten/zaten...
Dus euh ja ik weet niet of dit een lekkere uitspraak is.
Het USP van die partij is juist dat ze altijd blijven zitten. In BBB-jargon heet dat “leveren”. De lijst van wapenfeiten is vrij kort, maar goed, een kniesoor die daar naar kijkt.quote:
[..]
Tja, de BBB is al lang weer vergeten dat ze in het kabinet zitten.
BBW is bezig met het uitzetten van wantrouwen over de hele linie.quote:
Ik vind dit toch matig. Als je met zo’n smoking gun komt dan moet je ook namen en rugnummers noemen. Kom maar op met het bewijs.
Dat is natuurlijk een leuk plaatje, maar er zijn wel een paar verschillen tussen het besturen van een vliegtuig en het besturen van een land.quote:
Ik krijg er altijd een beetje dit gevoel bij:
Piloten hebben een zware opleiding gevolgd en weten hoe je een vliegtuig moet vliegen. Politici hoeven geen opleiding te volgen of bepaalde kennis te hebben om een land te besturen.
Piloten hebben hetzelfde belang als de passagiers, namelijk dat de machine veilig op de plaats van bestemming aankomt. Als een piloot een fout maakt waardoor hij de machine in gevaar brengt, dan brengt hij dus ook zichzelf in gevaar. Politici hebben niet per se dezelfde belangen als de burgers waarover ze regeren.
Kijk, daarom is het ook een metafoor.quote:
[..]
Dat is natuurlijk een leuk plaatje, maar er zijn wel een paar verschillen tussen het besturen van een vliegtuig en het besturen van een land.
Piloten hebben een zware opleiding gevolgd en weten hoe je een vliegtuig moet vliegen. Politici hoeven geen opleiding te volgen of bepaalde kennis te hebben om een land te besturen.
Piloten hebben hetzelfde belang als de passagiers, namelijk dat de machine veilig op de plaats van bestemming aankomt. Als een piloot een fout maakt waardoor hij de machine in gevaar brengt, dan brengt hij dus ook zichzelf in gevaar. Politici hebben niet per se dezelfde belangen als de burgers waarover ze regeren.
Overigens wil ik ook bestrijden dat politici geen bepaalde kennis nodig zouden hebben om een land te besturen, maar ja. We zagen vandaag dus weer dat het toch wel prettig is als je zo ongeveer weet hoe de RvS in elkaar steekt en wat die eigenlijk doen.
Ja, zoals het frontaal aanvallen van de RvS.quote:
[..]
BBW is bezig met het uitzetten van wantrouwen over de hele linie.
Caroline is niet BBWquote:
[..]
BBW is bezig met het uitzetten van wantrouwen over de hele linie.
Beter reageren ze van "Caroline is gewoon een mislukte politica die gefrustreerd is dat de wijze mannen van de RvS haar prutsbeleid afschieten. En nu slaat ze wild op zich heen. Niet serieus nemen die kletstante."
Ik neem aan dat iemand hem er toch wel fijntjes op heeft gewezen dat ie twee dagen te vroeg was? Niet dat het veel zin heeft trouwensquote:
Kunnen jullie je de verschrikkingen van 5 oktober nog herinneren?
[ afbeelding ]
Boeren Bijwagen van Wildersquote:
De herdenking in Amsterdam was gister.quote:
[..]
Ik neem aan dat iemand hem er toch wel fijntjes op heeft gewezen dat ie twee dagen te vroeg was? Niet dat het veel zin heeft trouwens
https://www.nrc.nl/nieuws(...)heel-israel-a4908515
Dus hij was niet 2 dagen te vroeg met zijn tweet, hij heeft hem alleen verkeerd verwoord.
https://x.com/henkvermeer/status/1974828025448440046quote:
[ twitter ]
Nogal een beschuldiging van Joseph die Van der Plas hier retweet en aanzet.
Henk was erbij. Nou dan zal het wel waar zijn hè!
Edit: embedden werkt niet
Hij zat er bij, keek er naar en deed niks? En dat is dan een leidende figuur bij BBB?quote:
[..]
https://x.com/henkvermeer/status/1974828025448440046
Henk was erbij. Nou dan zal het wel waar zijn hè!
Edit: embedden werkt niet
Gelukkig staat die Joseph maar op plek 8 op de lijst én heeft inmiddels PFZW de overgang naar het nieuwe pensioen al gemaakt, waardoor die niet meer te stoppen is.
Maar dat je je in je leugen verlaagt tot "ik zag omkoping en heb dat toen niet gemeld", dan ben je wel heel erg ver aan het zinken. BBB is inmiddels gewoon categorie FvD, hier zou helemaal niemand meer mee samen moeten willen werken.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-te-bouwen~a418ccc6/
Zal vast iets overdreven en niet allemaal praktisch haalbaar zijn, maar toch wel interessant. Want het is niet zo maar een architect, ze in de oprichtster van Platform Woonopgave, een alliantie van ontwerpers en experts om te werken aan een ‘bewoonbaar Nederland’. Dus ze heeft wel toegang tot veel kennis, ze weet waar ze over praat.
Nou ben ik het zeker niet met al haar genoemde oplossingen eens, maar als je ipv 1 miljoen al bijvoorbeeld 250.000 woningen weet te krijgen door regelgeving rond woningsplitsen te vergemakkelijken en meer geld te steken in het ombouwen van leegstaande panden (nu valt er veel af omdat het niet meer rendabel is), dan zou dat ook mooi zijn. Zeker omdat niet elke plek waar je kunt bouwen, ook veel mensen willen wonen. Dat kaartje van Keijzer/De Jonge is leuk, maar gaan er echt zo veel mensen in Groningen/Assen of in Limburg willen wonen die er nu nog niet wonen, dan dus ver weg van kennissen, vrienden en familie?
Dit zou je prima op kunnen lossen met verhoging van het eigen woningforfait, een knop die misschien wel effectiever is dan de hypotheekrenteaftrek. Het zou het fiscale verschil tussen kopers en huurders ook recht trekken. Bron.quote:
[..]
Ik zag laatst een man op TV (ik weet niet meer waar), dat was een wat oudere man, en die zei: 'Ik woon zelf in een eensgezinswoning, maar als ik kleiner wil gaan wonen, dan moet ik geld bijleggen.' Valt daar niets te halen? Hij zal vast niet de enige zijn.
Maar zowel de verlaging van de hypotheekrenteaftrek als de verhoging van het eigenwoningforfait zijn ingrepen die niet echt populair zijn. Het onderwerp is daarom ook nogal gepolitiseerd en wanneer partijen het meteen een breekpunt maken merk je wel dat er moeilijk rationeel over gedebatteerd kan worden.
Misschien zou een grote belastingherziening het beste idee zijn.
[ Bericht 14% gewijzigd door KaheemSaid op 06-10-2025 08:58:31 ]
Dit is bezopen. Je kan niet zo’n stuk rood vlees de arena in smijten en dan niet met details of enig bewijs komen. Dit is het zoveelste voorval na alle leugens over de RvS en dat rare interview in de T afgelopen zaterdag waarin de kabinetsval de schuld is van iedereen en z’n moeder en de Rabobank behalve van BBBquote:
[..]
Hij zat er bij, keek er naar en deed niks? En dat is dan een leidende figuur bij BBB?
Gelukkig staat die Joseph maar op plek 8 op de lijst én heeft inmiddels PFZW de overgang naar het nieuwe pensioen al gemaakt, waardoor die niet meer te stoppen is.
Maar dat je je in je leugen verlaagt tot "ik zag omkoping en heb dat toen niet gemeld", dan ben je wel heel erg ver aan het zinken. BBB is inmiddels gewoon categorie FvD, hier zou helemaal niemand meer mee samen moeten willen werken.
Ik ben tegen een verdere verzwaring van de woonlasten. Het probleem is dat er te weinig betaalbare woningen zijn, niet dat eigenaarschap “te goedkoop” is. Huren is onderaan de streep altijd duurder dan kopen, welke constructie je er ook voor verzint.quote:
[..]
Dit zou je prima op kunnen lossen met verhoging van het eigen woningforfait, een knop die misschien wel effectiever is dan de hypotheekrenteaftrek. Het zou het fiscale verschil tussen kopers en huurders ook recht trekken. Bron.
Overigens hebben projectontwikkelaars hier wel een antwoord op: de “luxe appartementen” van 5 ton die je nu overal ziet verrijzen. Vanuit de aanname dat al die babyboomers toch wel loaded zijn en dit gewoon uit eigen zak betalen ofzo.
Wat zou dan wel een goed idee zijn, spablauw?quote:
[..]
Ik ben tegen een verdere verzwaring van de woonlasten. Het probleem is dat er te weinig betaalbare woningen zijn, niet dat eigenaarschap “te goedkoop” is. Huren is onderaan de streep altijd duurder dan kopen, welke constructie je er ook voor verzint.
Overigens hebben projectontwikkelaars hier wel een antwoord op: de “luxe appartementen” van 5 ton die je nu overal ziet verrijzen. Vanuit de aanname dat al die babyboomers toch wel loaded zijn en dit gewoon uit eigen zak betalen ofzo.
Je kunt het ook oplossen door woningsplitsen makkelijker te maken (kan er een appartement op de bovenverdieping, hoeft die man zijn wijk niet uit) of door met meer huishoudens samen in één woning wonen fiscaal en anderszins aantrekkelijker te maken.quote:
[..]
Dit zou je prima op kunnen lossen met verhoging van het eigen woningforfait, een knop die misschien wel effectiever is dan de hypotheekrenteaftrek. Het zou het fiscale verschil tussen kopers en huurders ook recht trekken. Bron.
Maar zowel de verlaging van de hypotheekrenteaftrek als de verhoging van het eigenwoningforfait zijn ingrepen die niet echt populair zijn. Het onderwerp is daarom ook nogal gepolitiseerd en wanneer partijen het meteen een breekpunt maken merk je wel dat er moeilijk rationeel over gedebatteerd kan worden.
Misschien zou een grote belastingherziening het beste idee zijn.
Al ben ik het er mee eens dat een enorme belastingherziening ook nodig is, maar dan hoeven we het basisrecht 'wonen' niet zwaarder te gaan belasten. Je moet overbodige consumptie belasten, niet zaken die een eerste basisbehoefte zijn.
Meer betaalbare, kleine woningen bouwen voor ouderen en alleenstaanden. Bouwen waar behoefte aan is in plaats van waar het meeste aan te verdienen valt voor de projectontwikkelaar.quote:
[..]
Wat zou dan wel een goed idee zijn, spablauw?
Het is belangrijk dat er een goed draaiende huurmarkt is maar woningeigenaarschap zou het uitgangspunt moeten zijn. En ook gefaciliteerd moeten worden middels overheidsbeleid. Dat hoeft niet per se middels de HRA overigens. Uiteindelijk is een koopwoning gewoon een grote spaarpot waarin je ook kan wonen, met een schuld die gaandeweg minder waard wordt, terwijl je met huren al je geld weg pist tegen stijgende lasten.
Bij de doelgroep, mijn ouders en hun vrienden (tussen de 70 en 80) merk ik echt nul urgentie om te verhuizen. Ze wonen praktisch gratis, een verhuizing is relatief prijzig, ze kijken op tegen het overzetten van alle diensten en ze zitten niet te wachten op een VVE. TU Delft heeft hier ook onderzoek naar gedaanquote:
[..]
Meer betaalbare, kleine woningen bouwen voor ouderen en alleenstaanden. Bouwen waar behoefte aan is in plaats van waar het meeste aan te verdienen valt voor de projectontwikkelaar.
Het is belangrijk dat er een goed draaiende huurmarkt is maar woningeigenaarschap zou het uitgangspunt moeten zijn. En ook gefaciliteerd moeten worden middels overheidsbeleid. Dat hoeft niet per se middels de HRA overigens. Uiteindelijk is een koopwoning gewoon een grote spaarpot waarin je ook kan wonen, met een schuld die gaandeweg minder waard wordt, terwijl je met huren al je geld weg pist tegen stijgende lasten.
Klopt. Mijn ouders (eind 60) verhuizen gelukkig wel, maar alsnog naar een enorm huis. Wel met beneden slapen en badkamer. Maar die had je echt niet in een klein huis of appartement kunnen stoppen. Die hebben 'gewoon' 148m2 gekocht, voor met z'n tweeën. Zo komen van 132m2 af.quote:
[..]
Bij de doelgroep, mijn ouders en hun vrienden (tussen de 70 en 80) merk ik echt nul urgentie om te verhuizen. Ze wonen praktisch gratis, een verhuizing is relatief prijzig, ze kijken op tegen het overzetten van alle diensten en ze zitten niet te wachten op een VVE. TU Delft heeft hier ook onderzoek naar gedaan
Je moet wel doelgroep bouwen, maar dan wel aan die doelgroep vragen wat ze willen. En dat is voor huidige huiseigenaren met een woonhuis zelden een appartement. Voor alleenstaande eind twintiger/dertigers en misschien ook wel ouder is een appartement dan vaak wel weer ideaal, als het dan maar tedelijk dichtbij het centrum is.
Als je tussen de 70 en 80 of ouder is verhuizen ook mentaal enorm zwaar. Al het gedoe eromheen, vreemde omgeving, uit je comfortzone waar je soms al een paar decennia vertoeft. Ik probeer tevergeefs mijn moeder al 10 jaar te laten verhuizen naar iets kleiner gelijksvloers. Er is altijd wel een reden waarom ze het niet doet.quote:
[..]
Bij de doelgroep, mijn ouders en hun vrienden (tussen de 70 en 80) merk ik echt nul urgentie om te verhuizen. Ze wonen praktisch gratis, een verhuizing is relatief prijzig, ze kijken op tegen het overzetten van alle diensten en ze zitten niet te wachten op een VVE. TU Delft heeft hier ook onderzoek naar gedaan
Het heeft niet altijd met geld te maken. Vader van mijn vriendin woont in een boerderij van 9 ton en wordt steeds fysiek afhankelijker vanwege ziekte. Die kan met gemak een penthouse kopen ergens in een stad vlakbij alles, maar hem mentaal zover krijgen dat ie wil verhuizen? Nope.
quote:
[..]
Bij de doelgroep, mijn ouders en hun vrienden (tussen de 70 en 80) merk ik echt nul urgentie om te verhuizen. Ze wonen praktisch gratis, een verhuizing is relatief prijzig, ze kijken op tegen het overzetten van alle diensten en ze zitten niet te wachten op een VVE. TU Delft heeft hier ook onderzoek naar gedaan
Toch zijn er ook echt veel ouderen die wél naar een (goedkoper en kleiner) appartement zouden willen. Alles gelijkvloers, liften, en als het even kan gemakkelijke toegang tot zorg indien (tijdelijk) nodig.quote:
[..]
Klopt. Mijn ouders (eind 60) verhuizen gelukkig wel, maar alsnog naar een enorm huis. Wel met beneden slapen en badkamer. Maar die had je echt niet in een klein huis of appartement kunnen stoppen. Die hebben 'gewoon' 148m2 gekocht, voor met z'n tweeën.
Je moet wel doelgroep bouwen, maar dan wel aan die doelgroep vragen wat ze willen. En dat is voor huidige huiseigenaren met een woonhuis zelden een appartement. Voor alleenstaande eind twintiger/dertigers en misschien ook wel ouder is een appartement dan vaak wel weer ideaal, als het dan maar tedelijk dichtbij het centrum is.
Mijn moeder (78) is al anderhalf jaar actief aan het zoeken. En ze is niet eens op zoek naar een sociale huurwoning, want als ze het huis verkoopt, kan ze van de overwaarde best nog een tijd een hogere huur betalen. Maar het is niet te doen. Intussen woont ze in een huis dat ze zelf niet meer helemaal bij kan houden en waarvoor ze dus thuiszorg heeft om te helpen. Nog niet heel veel, maar wel een paar uur per twee weken. Terwijl ze dat niet nodig zou hebben in een kleinere gelijkvloers woning. En de woning waarin ze woont is een hele leuke hoekwoning in een wijk met veel gezinnen en faciliteiten.
Verschillende mensen van die leeftijd in mijn omgeving willen dus juist wel naar een appartement.
Het is dus een heel persoonlijke keus. Ook afhankelijk van hoe mobiel en gezond men nog is, en hoe vermogend of hoe goed het pensioen is.
Ik denk dat je ook goed na moet denken wat voor hem alles is. Als ik naar mijn ouders en hun vrienden kijk dan is de sociale omgeving (het dorp waar ze wonen), de ruimte om te hobbiën (een garage of schuur) en de eigen tuin alles, al deze dingen staan nogal veraf van de door jou genoemde penthouse. Ik kan mij voorstellen dat iemand die altijd met liefde op een boerderij woonde helemaal niets heeft met midden in de stad wonen?quote:
[..]
Als je tussen de 70 en 80 of ouder is verhuizen ook mentaal enorm zwaar. Al het gedoe eromheen, vreemde omgeving, uit je comfortzone waar je soms al een paar decennia vertoeft. Ik probeer tevergeefs mijn moeder al 10 jaar te laten verhuizen naar iets kleiner gelijksvloers. Er is altijd wel een reden waarom ze het niet doet.
Het heeft niet altijd met geld te maken. Vader van mijn vriendin woont in een boerderij van 9 ton en wordt steeds fysiek afhankelijker vanwege ziekte. Die kan met gemak een penthouse kopen ergens in een stad vlakbij alles, maar hem mentaal zover krijgen dat ie wil verhuizen? Nope.
Inderdaad. Als je dus voor ouderen appartementen gaat bouwen (want er zijn er inderdaad ook die dat wel willen), dan wordt dat kleinschalige appartementenbouw in de wijk. Zodat ze in hun sociale kring blijven. Met het liefst een fatsoenlijke gedeelde tuin en eventueel nog gedeelde ruimtes.quote:
[..]
Ik denk dat je ook goed na moet denken wat voor hem alles is. Als ik naar mijn ouders en hun vrienden kijk dan is de sociale omgeving (het dorp waar ze wonen), de ruimte om te hobbiën (een garage of schuur) en de eigen tuin alles, al deze dingen staan nogal veraf van de door jou genoemde penthouse. Ik kan mij voorstellen dat iemand die altijd met liefde op een boerderij woonde helemaal niets heeft met midden in de stad wonen?
Dat is niet wat ik nu aan appartementenbouw zie.
De hofjewoning anno 2025?quote:
[..]
Inderdaad. Als je dus voor ouderen appartementen gaat bouwen (want er zijn er inderdaad ook die dat wel willen), dan wordt dat kleinschalige appartementenbouw in de wijk. Zodat ze in hun sociale kring blijven. Met het liefst een fatsoenlijke gedeelde tuin en eventueel nog gedeelde ruimtes.
Dat is niet wat ik nu aan appartementenbouw zie.
Ja, het is er wel, gelukkig. Maar minder dan eigenlijk zou moeten. Ouderen uit hun gebied en dus sociale kring trekken, werkt eenzaamheid in de hand. Ze willen gewoon met de hond (of zonder) hetzelfde rondje maken als altijd en met dezelfde mensen een praatje maken.quote:
De kijk op ouder worden is ook veranderd, dat speelt ook mee. Mijn opa en oma van 70 waren echt oude, grijze mensjes met gebreken. Nu zijn m’n ouders midden 60 en die staan nog midden in het leven en ondernemen van alles en hebben een enorm sociaal leven.
En wat doet de rechtse regering en kamermeerderheid ?
Brief sturen ? Telefoontje...
Maar fel die terroristen veroordelen. Israel boycotten, militair, politiek, cultureel en economisch en Nederlanders oproepen daartoe zullen ze nooit doen.
Bekijk deze YouTube-video
Jij denkt echt dat dit Nederland is?quote:
5 oktober 2025 Amsterdam.... 'Wij zijn Nederland'
En wat doet de rechtse regering en kamermeerderheid ?
Brief sturen ? Telefoontje...
Maar fel die terroristen veroordelen. Israel boycotten, militair, politiek, cultureel en economisch zullen ze nooit doen
Bekijk deze YouTube-video
Vind groeperingen die denken voor het volk te spreken altijd eng.
Jazeker...quote:
[..]
Jij denkt echt dat dit Nederland is?
Vind groeperingen die denken voor het volk te spreken altijd eng.
Dit was Nederland 5 oktober 2025 te Amsterdam. 250.000 Nederlanders bijeen
Peilingen zeggen al maanden dat de Nederlandse bevolking vind dat Nederlandse politiek veel meer moet doen .
Natuurlijk zijn er mensen die te weinig empathisch vermogen hebben.... en zijn er niet mee eens.
Ik denk dat deze 250.000 Nederlanders jouw desinteresse eng vinden. Wat het ook is.
Juist ja.quote:
[..]
Jazeker...
Dit was Nederland 5 oktober 2025 te Amsterdam. 250.000 Nederlanders bijeen
Peilingen zeggen al maanden dat de Nederlandse bevolking vind dat Nederlandse politiek veel meer moet doen .
Natuurlijk zijn er mensen die te weinig empathisch vermogen hebben...Die vinden dat niet
Mensen die menen voor het volk te spreken zijn totalitair van aard.
Enge mensen zijn dat.
Daarom hou ik zo van democratie.
Je bent aan het trollen..... Het is bewezen hoe het Nederlandse volk over de Israelische terreur denkt en dat Nederland te weinig doetquote:
[..]
Juist ja.
Mensen die menen voor het volk te spreken zijn totalitair van aard.
Enge mensen zijn dat.
Nou, als 250.000 mensen op een demonstratie afkomen dan kun je er vanuit gaan dat het een redelijke doorsnede van Nederland is ja.quote:
[..]
Juist ja.
Mensen die menen voor het volk te spreken zijn totalitair van aard.
Enge mensen zijn dat.
De laatste keer dat er zoveel bijeen kwamen voor een demonstratie was tegen de oorlog in Irak, waar ook een groot deel van de samenleving tegen was destijds, en heel goed door had dat we een oorlog werden ingerommeld.
De kiezer heeft de PVV de grootste partij gemaakt.quote:
[..]
Je bent aan het trollen..... Het is bewezen hoe het Nederlandse volk over de Israelische terreur denkt en dat Nederland te weinig doet
En we gaan wel zien wat het de komende verkiezingen wordt.
Besef goed dat er geen volkswil bestaat.
Belonen werkt blijkbaar maar één kant op.
De grootste partij, die 20% van de stemmen haalt. Wat zegt dat nou helemaal? 80% stemde niet op de PVV.quote:
[..]
De kiezer heeft de PVV de grootste partij gemaakt.
En we gaan wel zien wat het de komende verkiezingen wordt.
Besef goed dat er geen volkswil bestaat.
En 95% van de mensen ging niet naar die demo.quote:
[..]
De grootste partij, die 20% van de stemmen haalt. Wat zegt dat nou helemaal? 80% stemde niet op de PVV.
Wat zegt dat nou helemaal?
Dat er geen volkswil is, en dat je niet voor het volk kunt spreken dus.
Het is dan ook inherent aan een demo dat er alleen tegenstanders op af komen. Je gaat niet demonstreren tegen beleid waar je voor bent immers. Ik heb geen idee in hoeverre deze groep representatief is. Het debat rondom Gaza maakt bij veel mensen een hoop emotie los, ik meng me er niet meer in. Je bent ofwel een antisemiet ofwel een hamasknuffelaar, een zinnig gesprek valt er meestal toch niet te voeren.quote:
[..]
En 95% van de mensen ging niet naar die demo.
Wat zegt dat nou helemaal?
Precies.quote:
[..]
Het is dan ook inherent aan een demo dat er alleen tegenstanders op af komen. Je gaat niet demonstreren tegen beleid waar je voor bent immers. Ik heb geen idee in hoeverre deze groep representatief is. Het debat rondom Gaza maakt bij veel mensen een hoop emotie los, ik meng me er niet meer in. Je bent ofwel een antisemiet ofwel een hamasknuffelaar, een zinnig gesprek valt er meestal toch niet te voeren.
Je kunt dus onmogelijk stellen dat de demo de volkswil of de wil van Nederland vertegenwoordigt.
Ook al roepen ze 'wij zijn Nederland'.
En dat was mijn hele argument.
Lastig in te schatten. De Dam stond ook vol voor BLM, wat veel mensen geen fluit kon interesseren. Dus ja, zeg het maar.quote:
[..]
Precies.
Je kunt dus onmogelijk stellen dat de demo de volkswil of de wil van Nederland vertegenwoordigt.
Ook al roepen ze 'wij zijn Nederland'.
En dat was mijn hele argument.
Ik denk sowieso dat het gematigde deel van de samenleving niet snel geneigd is ergens voor de straat op te gaan, dan eindig je al snel bij activisten te linker- en rechterzijde. Afhankelijk van het onderwerp van de demo.
---
Metronieuws van 9 sept 2025
Dat je het er nog niet mee eens bent is een keuze maar het is vreemd om dat af te doen als niets. Daar heeft dit kabinet ook een handje van.
Bij dit soort massademonstraties is de meerderheid gematigd en niet activistisch te noemen.quote:
Ik denk sowieso dat het gematigde deel van de samenleving niet snel geneigd is ergens voor de straat op te gaan, dan eindig je al snel bij activisten te linker- en rechterzijde. Afhankelijk van het onderwerp van de demo.
Wie zegt dat? Ik neem gewoon geen standpunt in. Als mensen ergens voor de straat op willen gaan dan is dat hun goed recht. Zo lang ze de boel een beetje heel laten.quote:
Een demonstratie van 100k, 150k of nu zelfs 250k is natuurlijk geen activistisch gedeelte meer. Dat is gewoon een representatief deel van het volk.
Dat je het er nog niet mee eens bent is een keuze maar het is vreemd om dat af te doen als niets. Daar heeft dit kabinet ook een handje van.
Denk dat de meeste Nederlanders er inmiddels zo in zitten. Geen antisemiet en geen hamasknuffelaar, maar gewoon erkennen dat beide fout zitten en dat pro of contra één van beide zijn en dus een kant kiezen wat dat betreft niet gaat.quote:
[..]
Het is dan ook inherent aan een demo dat er alleen tegenstanders op af komen. Je gaat niet demonstreren tegen beleid waar je voor bent immers. Ik heb geen idee in hoeverre deze groep representatief is. Het debat rondom Gaza maakt bij veel mensen een hoop emotie los, ik meng me er niet meer in. Je bent ofwel een antisemiet ofwel een hamasknuffelaar, een zinnig gesprek valt er meestal toch niet te voeren.
Dat klopt inderdaad. Maar ver van alles af wonen is gewoon geen optie. Dat doet ie nu dus. Je kunt niet altijd er op blijven vertrouwen dat je alles via picknick kan bestellen.quote:
[..]
Ik denk dat je ook goed na moet denken wat voor hem alles is. Als ik naar mijn ouders en hun vrienden kijk dan is de sociale omgeving (het dorp waar ze wonen), de ruimte om te hobbiën (een garage of schuur) en de eigen tuin alles, al deze dingen staan nogal veraf van de door jou genoemde penthouse. Ik kan mij voorstellen dat iemand die altijd met liefde op een boerderij woonde helemaal niets heeft met midden in de stad wonen?
Maar goed, het komt er op neer dat oude besjes die willen verhuizen een enorme eisenlijst hebben (idd ook wat jij noemde: grote tuin, hobbyruimte) en dan is niets goed genoeg. Ja een mooie bungalow ergens. Maar die liggen ook ver van alles af vaak en er staan er maar een paar te koop binnen de range. En dat wordt dan afgewezen op een miniem puntje.
Vind je dat ook voor groeperingen die spreken voor de (normale) Nederlander?quote:
[..]
Jij denkt echt dat dit Nederland is?
Vind groeperingen die denken voor het volk te spreken altijd eng.
Toen die paar duizend man onder Els Rechts gingen rellen klonk hier op de fora ineens HET VOLK IS HET ZAT. Nu zijn het er een kwart miljoen en is het ineens niet representatief?quote:
[..]
Juist ja.
Mensen die menen voor het volk te spreken zijn totalitair van aard.
Enge mensen zijn dat.
Daarom hou ik zo van democratie.
Dat is toch even achterlijk. Dat spreken namens het volk. Maakt niet uit of het links of rechts is. Het heeft een totalitaire wansmaak.quote:
[..]
Toen die paar duizend man onder Els Rechts gingen rellen klonk hier op de fora ineens HET VOLK IS HET ZAT. Nu zijn het er een kwart miljoen en is het ineens niet representatief?
Alsof het volk één wil heeft.
Was dat hier het geval?quote:
[..]
Vind je dat ook voor groeperingen die spreken voor de (normale) Nederlander?
Het gaat niet zo zeer om 'Spreken namens het volk' maar meer dat een grote demonstratie in de tijd dat we het lang niet meer hebben gehad op zich best wat zegt.quote:
[..]
Dat is toch even achterlijk. Dat spreken namens het volk. Maakt niet uit of het links of rechts is. Het heeft een totalitaire wansmaak.
Alsof het volk één wil heeft.
Men gaat zoals al gezegd demonstreren omdat ze het ergens niet mee eens zijn. We zijn over het heel veel niet mee eens maar zulk grote demonstraties zien we zelden. Als het dan wel gebeurt dan zou ik denken dat het een fors signaal is. Iets waar je wat mee zou moeten.
Zeker als de demonstraties alleen maar groter worden dan is dat ook een signaal dat de vorige reacties van het kabinet niet voldoende is. Schoof komt nu drie keer met een obligaat nietszeggend tweetje. Het feit dat het 100k -> 150k -> 250k is geworden wil zeggen dat Schoof hier de plank misslaat. De verhoudingen in de Kamer is niet wat het in de maatschappij is.
Dat men op PVV stemt wil niet zeggen dat ze ook zelfde Israel-standpunt op nahouden, dat geldt natuurlijk ook voor een stem op VVD of GL/PvdA. Je kan immers niet op één specifiek punt stemmen. Juist via de weg van demonstraties kan je als maatschappij nog zeggen van "Hee op dat punt zijn we het niet met je eens".
Uitspraken als 'wij zijn Nederland', zoals hier geschreven wordt is populistische onzin. Dit kun je namelijk helemaal niet stellen.quote:
[..]
Het gaat niet zo zeer om 'Spreken namens het volk' maar meer dat een grote demonstratie in de tijd dat we het lang niet meer hebben gehad op zich best wat zegt.
Men gaat zoals al gezegd demonstreren omdat ze het ergens niet mee eens zijn. We zijn over het heel veel niet mee eens maar zulk grote demonstraties zien we zelden. Als het dan wel gebeurt dan zou ik denken dat het een fors signaal is. Iets waar je wat mee zou moeten.
Zeker als de demonstraties alleen maar groter worden dan is dat ook een signaal dat de vorige reacties van het kabinet niet voldoende is. Schoof komt nu drie keer met een obligaat nietszeggend tweetje. Het feit dat het 100k -> 150k -> 250k is geworden wil zeggen dat Schoof hier de plank misslaat. De verhoudingen in de Kamer is niet wat het in de maatschappij is.
Dat men op PVV stemt wil niet zeggen dat ze ook zelfde Israel-standpunt op nahouden, dat geldt natuurlijk ook voor een stem op VVD of GL/PvdA. Je kan immers niet op één specifiek punt stemmen. Juist via de weg van demonstraties kan je als maatschappij nog zeggen van "Hee op dat punt zijn we het niet met je eens".
Bluesdude in POL / Nederlandse Politiek #592
Maar er is nog een groot verschil tussen ‘Nou Israël ik snap dat je boos bent maar dit gaat wellicht een beetje ver’ en ‘isnotreal is een neokoloniale staat die nooit had mogen bestaan en ook nu volledig van de kaart moet verdwijnen’. Toch zitten die beide bij de 6 op 10.quote:
De steun voor het Nederlandse beleid rond de oorlog in Gaza brokkelt verder af. Uit een nieuwe peiling van Ipsos I&O blijkt dat zes op de tien Nederlanders vinden dat de regering kritischer moet zijn richting Israël. Nog niet eerder lag dat percentage zo hoog.
---
Metronieuws van 9 sept 2025
De Wij zijn leus komt uit de voetbalstadions, daar wordt bedoelt dat de club niet de NV of het bestuur is maar dat de fans de club maken.quote:
[..]
Uitspraken als 'wij zijn Nederland', zoals hier geschreven wordt is populistische onzin. Dit kun je namelijk helemaal niet stellen.
Bluesdude in POL / Nederlandse Politiek #592
Bij Nederland zal dit dus betekenen dat de premier en de ministers en weet ik veel wie uiteraard de baas zijn maar dat het mandaat bij de burger ligt, wij dus. En dat de politiek dat niet moet vergeten.
De grote vraag blijft waarom en voorlopig heb ik daar nog geen goed antwoord op gezien (behalve de standaard antwoorden; waarbij iedereen die anders denkt gelijk staat aan Hitler*).quote:
[..]
Het is dan ook inherent aan een demo dat er alleen tegenstanders op af komen. Je gaat niet demonstreren tegen beleid waar je voor bent immers. Ik heb geen idee in hoeverre deze groep representatief is. Het debat rondom Gaza maakt bij veel mensen een hoop emotie los, ik meng me er niet meer in. Je bent ofwel een antisemiet ofwel een hamasknuffelaar, een zinnig gesprek valt er meestal toch niet te voeren.
*die tel ik dan niet mee voor mijn eigen bingokaart
Een westerse democratie die zo tekeer gaat, dat is het denk ik met name. Van een dictator ver weg verwacht je het eerder.quote:
[..]
De grote vraag blijft waarom en voorlopig heb ik daar nog geen goed antwoord op gezien (behalve de standaard antwoorden; waarbij iedereen die anders denkt gelijk staat aan Hitler*).
*die tel ik dan niet mee voor mijn eigen bingokaart
Oh ja, het is maandag dus Israël is een Westerse democratie. Mijn eigen fout om het op de verkeerde dag te vragen.quote:
[..]
Een westerse democratie die zo tekeer gaat, dat is het denk ik met name. Van een dictator ver weg verwacht je het eerder.
Beetje flauw, maar zo is het leven ook.
Ik heb Israël altijd en op elke dag een westerse democratie gevonden. Wel met momenteel een extreme en misdadige leider, maar dat kan helaas in een democratie.quote:
[..]
Oh ja, het is maandag dus Israël is een Westerse democratie. Mijn eigen fout om het op de verkeerde dag te vragen.
Beetje flauw, maar zo is het leven ook.
Israel is nooit een democratie geweest. Het land is gejat, bewoners zijn verdreven of worden gewelddadig onderdrukt.... Dat heet kolonialisme.quote:
[..]
Ik heb Israël altijd en op elke dag een westerse democratie gevonden. Wel met momenteel een extreme en misdadige leider, maar dat kan helaas in een democratie.
Die terreur nu in Gaza ligt in de lijn van koloniaal denken, land bezetten, kolonies stichte en waarin men de oorspronkelijke bevolking minacht en demoniseert tot veelal terroristen en dus mag men sneller doden.
quote:
Ga toch weg man. Israël is gesticht bij de gratie van een (grote) meerderheid binnen de voorloper van de VN, en door de toenmalige eigenaar (het VK) afgestaan.
Moeten degenen die op die bootjes onderweg waren naar Gaza eigenlijk hun eigen repatriëring betalen, of mogen wij dat doen?
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ag-ik-houd-mijn-hart
Ik vraga me altijd af wat dat soort partijgenoten bezielt. Het leidt niet tot iets wat beter is.
De oorspronkelijke bewoners wonen aan de kust in Israël en noemt zich Israëlische arabier, dat zijn niet de Palestijnen. Zorg even dat je je feiten goed hebt.quote:
[..]
Israel is nooit een democratie geweest. Het land is gejat, bewoners zijn verdreven of worden gewelddadig onderdrukt.... Dat heet kolonialisme.
Die terreur nu in Gaza ligt in de lijn van koloniaal denken, land bezetten, kolonies stichte en waarin men de oorspronkelijke bevolking minacht en demoniseert tot veelal terroristen en dus mag men sneller doden.
Dus nee, Israël is niet gejat en ja, Israël is een democratie.
Alvast een beetje zagen aan de stoelpoten gebeurt in de beste kringen toch?quote:
Bij de VVD zijn ze wel lekker constructief bezig
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ag-ik-houd-mijn-hart
Ik vraga me altijd af wat dat soort partijgenoten bezielt. Het leidt niet tot iets wat beter is.
quote:
Bij de VVD zijn ze wel lekker constructief bezig
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ag-ik-houd-mijn-hart
Ik vraga me altijd af wat dat soort partijgenoten bezielt. Het leidt niet tot iets wat beter is.
Nou, dit was in elk geval geen VVD'er.quote:Een liberaal kopstuk zegt:
Dat kun je beter na het verlies doen. Nu benadeel je ook lager geplaatste kandidaten.quote:
[..]
Alvast een beetje zagen aan de stoelpoten gebeurt in de beste kringen toch?
Inderdaad, een 'de campagne moet eigenlijk nog beginnen, de VVD heeft een sterk verhaal en kan alles nog omdraaien' lijkt me logischer. Maar dat zal 90% wel gezegd hebben, die worden niet geciteerd. Als je genoeg mensen belt heb je vanzelf een smeuïg, desnoods uit de context gerukt of in de mond gelegd, citaat.quote:
Bij de VVD zijn ze wel lekker constructief bezig
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ag-ik-houd-mijn-hart
Ik vraga me altijd af wat dat soort partijgenoten bezielt. Het leidt niet tot iets wat beter is.
Er zijn natuurlijk zat VVD’ers van de oude stempel die balen van het doorgeslagen rechts-populisme en hoe dit de partij blijvend dreigt te veranderen. Als je dan maar lang genoeg zoekt krijg je wel een item vol.quote:
Bij de VVD zijn ze wel lekker constructief bezig
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ag-ik-houd-mijn-hart
Ik vraga me altijd af wat dat soort partijgenoten bezielt. Het leidt niet tot iets wat beter is.
Maar het maakt de situatie natuurlijk niet bepaald beter door nog wat extra paniek te zaaien voor de verkiezingen.quote:
[..]
Er zijn natuurlijk zat VVD’ers van de oude stempel die balen van het doorgeslagen rechts-populisme en hoe dit de partij blijvend dreigt te veranderen. Als je dan maar lang genoeg zoekt krijg je wel een item vol.
Ik bedoel, fijn dat ze het doen hoor. Maar: waarom?
Vermoedelijk heeft een deel zelf belang bij het vertrek van Dilan (omdat er in de daarop volgende tombola weer wat plekjes vrijkomen) en is een ander deel al lang uitgerangeerd, maar wil nog erg graag een keer 'zie je nou wel' kunnen roepen.quote:
[..]
Maar het maakt de situatie natuurlijk niet bepaald beter door nog wat extra paniek te zaaien voor de verkiezingen.
Ik bedoel, fijn dat ze het doen hoor. Maar: waarom?
En dan zal er ook nog wel een restje aan oldschool VVD'ers te vinden zijn die zich totaal niet thuis voelen bij de huidige koers.
Dit bedoelde ik eerder vandaag dus met “het kan nooit normaal”.quote:
[..]
Israel is nooit een democratie geweest. Het land is gejat, bewoners zijn verdreven of worden gewelddadig onderdrukt.... Dat heet kolonialisme.
Die terreur nu in Gaza ligt in de lijn van koloniaal denken, land bezetten, kolonies stichte en waarin men de oorspronkelijke bevolking minacht en demoniseert tot veelal terroristen en dus mag men sneller doden.
Ik schrik hiervan
Sprak vandaag een vrij trouwe VVD stemmer die dit jaar D66 overweegt.quote:
[..]
Vermoedelijk heeft een deel zelf belang bij het vertrek van Dilan (omdat er in de daarop volgende tombola weer wat plekjes vrijkomen) en is een ander deel al lang uitgerangeerd, maar wil nog erg graag een keer 'zie je nou wel' kunnen roepen.
En dan zal er ook nog wel een restje aan oldschool VVD'ers te vinden zijn die zich totaal niet thuis voelen bij de huidige koers.
De VVD heeft gewoon geen klinkend verhaal. Het heeft z'n vingers aan het bedorven Amerika verbrandt.
Het positieve vind ik dat, als we de partijen even negeren die nog krampachtig aan de VS hangen, langzaam weer terug naar het Rijnlandmodel lijken te willen gaan en die hele Amerikaanse troep achter ons laten inclusief de spindoctors.
Uiteraard zijn er nog adviseurs, maar de hele kant van de trucjes is aan het verdwijnen en de inhoud gaat weer tellen. Iedereen die geen plan heeft (goed of slecht) doet er met de tijd minder toe.
Nu de polls nog afschaffen.
Mijn observatie is eigenlijk dat nu pas pijnlijk duidelijk wordt hoe het electorale succes van de VVD op Rutte gebaseerd was. Hij is weg en er is geen enkel verhaal.quote:
[..]
Sprak vandaag een vrij trouwe VVD stemmer die dit jaar D66 overweegt.
De VVD heeft gewoon geen klinkend verhaal. Het heeft z'n vingers aan het bedorven Amerika verbrandt.
Het positieve vind ik dat, als we de partijen even negeren die nog krampachtig aan de VS hangen, langzaam weer terug naar het Rijnlandmodel lijken te willen gaan en die hele Amerikaanse troep achter ons laten inclusief de spindoctors.
Uiteraard zijn er nog adviseurs, maar de hele kant van de trucjes is aan het verdwijnen en de inhoud gaat weer tellen. Iedereen die geen plan heeft (goed of slecht) doet er met de tijd minder toe.
Nu de polls nog afschaffen.
Rutte en zijn kliekje hebben de VVD omgetoverd in een big tent om vooral zo veel mogelijk stemmen te harken. De tegenstanders waren versplinterd over 17 partijen, de voorstanders stemden VVD. Dat is helemaal weggevallen en er is niemand om de premiersbonus op te strijken.
Het is toch min of meer wat iedereen hier ook al zegt/denkt.quote:
[..]
Inderdaad, een 'de campagne moet eigenlijk nog beginnen, de VVD heeft een sterk verhaal en kan alles nog omdraaien' lijkt me logischer. Maar dat zal 90% wel gezegd hebben, die worden niet geciteerd. Als je genoeg mensen belt heb je vanzelf een smeuïg, desnoods uit de context gerukt of in de mond gelegd, citaat.
Maar de mensen hier hebben een klein bereik en vertegenwoordigen de VVD niet, dat is echt een enorm verschil.quote:
[..]
Het is toch min of meer wat iedereen hier ook al zegt/denkt.
Niet mijn Nederland...quote:
[..]
Jazeker...
Dit was Nederland 5 oktober 2025 te Amsterdam. 250.000 Nederlanders bijeen
Peilingen zeggen al maanden dat de Nederlandse bevolking vind dat Nederlandse politiek veel meer moet doen .
Natuurlijk zijn er mensen die te weinig empathisch vermogen hebben.... en zijn er niet mee eens.
Ik denk dat deze 250.000 Nederlanders jouw desinteresse eng vinden. Wat het ook is.
wil niks met deze hobbyisten te maken hebben.
Sowieso, geen NLse vlag gezien. Snap ik ook, de NLse vlag is natuurlijk een symbool van kolonialisme, racisme en slavernij. Toch?
[ Bericht 4% gewijzigd door EttovanBelgie op 06-10-2025 20:01:47 ]
Woke is dan ook al een tijdje buitengewoon representatief. Mijn hemel, alleen al onder collega's... was echt weer een dagje uit met z'n allen, even 'opkomen' voor de goede zaak.quote:
Een demonstratie van 100k, 150k of nu zelfs 250k is natuurlijk geen activistisch gedeelte meer. Dat is gewoon een representatief deel van het volk.
Dat je het er nog niet mee eens bent is een keuze maar het is vreemd om dat af te doen als niets. Daar heeft dit kabinet ook een handje van.
Dat verbaast me totaal niet.
Overigens hebben meer mensen PVV gestemd. En gaan dat weer doen.
Ook een representatief deel van het volk dat je serieus moet nemen?
[ Bericht 7% gewijzigd door EttovanBelgie op 06-10-2025 19:56:50 ]
Er was na de moord op Fortuyn een sterke roep om verjonging en versnelling. De media-politiek. Want ineens moest er na mensenheugenis aan ervaren oudere krachten (Kok, Bolkestein, Van Mierlo, Borst bijvoorbeeld) verjongd worden. Alles moest net zo hip en energiek als in de mediawereld. Soundbites, spindoctors, Amerikaanse inspiratie, geen moeilijke verhalen.quote:
[..]
Mijn observatie is eigenlijk dat nu pas pijnlijk duidelijk wordt hoe het electorale succes van de VVD op Rutte gebaseerd was. Hij is weg en er is geen enkel verhaal.
Rutte en zijn kliekje hebben de VVD omgetoverd in een big tent om vooral zo veel mogelijk stemmen te harken. De tegenstanders waren versplinterd over 17 partijen, de voorstanders stemden VVD. Dat is helemaal weggevallen en er is niemand om de premiersbonus op te strijken.
Rutte en Bos waren toen de beloofde twee talenten in de politiek. Rutte beantwoorde bijna alle mails van burgers en was altijd optimistisch en energiek, Bos deed het ook goed.
Als personage was hij wel succesvol maar de koers is aan hem te danken. Hij was degene ook die hielp om Pvda en Groenlinks op elkaar te zetten waarvan velen nu zeggen dat ze PvdA hadden gestemd of zich mogelijk bij de PvdA hadden aangesloten als Groen Links er niet bij zou zitten, inclusief Dijkhof.
Los van elkaar hadden ze waarschijnlijk beter gepeild. Maar ja.
quote:
[..]
Israel is nooit een democratie geweest. Het land is gejat, bewoners zijn verdreven of worden gewelddadig onderdrukt.... Dat heet kolonialisme.
Die terreur nu in Gaza ligt in de lijn van koloniaal denken, land bezetten, kolonies stichte en waarin men de oorspronkelijke bevolking minacht en demoniseert tot veelal terroristen en dus mag men sneller doden.
Kun je iets meer duiding geven?quote:
Tsja....
De meeste Nederlanders willen gewoon goede plannen horen waarmee we vooruit kunnen. Goede plannen en zicht op uitvoering hiervan.
Geen idee wat de vvd nog wil uitstralen, maar voorlopig is het vooral nog meer van dezelfde ellende.
Ik vind dat we altijd solidair moeten zijn met slachtoffers wereldwijd. Toen Engeland Ierland liet stikken was het een Ottomaanse Sultan die Ierland hielp en mede daarom zijn de Ieren in de breedte het meest vocaal over steun aan Gaza.quote:
[..]
De grote vraag blijft waarom en voorlopig heb ik daar nog geen goed antwoord op gezien (behalve de standaard antwoorden; waarbij iedereen die anders denkt gelijk staat aan Hitler*).
*die tel ik dan niet mee voor mijn eigen bingokaart
De meme (jaja, niveautje..) vat het mooi samen
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 06-10-2025 20:16:32 ]
Rechtse kiezers werven... van PVV , JA21 en CDA door afzetten tegen GL/PvdA.quote:
Waarom legt de vvd in vredesnaam de nadruk op een centrum rechts kabinet in hun reclamespotjes?
Lijkt me dat het CDA daar het meeste van profiteert. Of is GL/PvdA weer aan het stijgen?quote:
[..]
Rechtse kiezers werven... van PVV , JA21 en CDA door afzetten tegen GL/PvdA.
Wat niet helemaal lijkt te werken met partijpropagandaspotjes over brandhaarden van bedreigingen en Yesilgoz die liters olie op dat vuur van bedreigingen gooit ipv de brandjes blust.quote:
[..]
Rechtse kiezers werven... van PVV , JA21 en CDA door afzetten tegen GL/PvdA.
Bekijk deze YouTube-video
Het was sowieso vrij beschamend gister…quote:
BBB’er Henk Vermeer verspreidt foute cijfers in tv-programma Buitenhof
Tsja....
Ben je nu een beetje mensen aan het cancellen omdat ze een andere mening als jou hebben?quote:
[..]
Niet mijn Nederland...
wil niks met deze hobbyisten te maken hebben.
Sowieso, geen NLse vlag gezien. Snap ik ook, de NLse vlag is natuurlijk een symbool van kolonialisme, racisme en slavernij. Toch?
Persoonlijk vind ik beschamend eigenlijk ongeveer het enige wat BBB levert momenteel.quote:
[..]
Het was sowieso vrij beschamend gister…
lol...quote:
[..]
Ben je nu een beetje mensen aan het cancellen omdat ze een andere mening als jou hebben?
Alsof je dat volk kúnt cancellen al zou je het willen.
Mensen die denken voor het Nederlandse volk te spreken op een demo, zijn sws niet goed democratisch onderlegd. Of hebben er geen hoge pet van op. Of willen gewoon hun zin doordrammen.quote:
[..]
Ben je nu een beetje mensen aan het cancellen omdat ze een andere mening als jou hebben?
Spreken deze mensen voor het Nederlandse volk of maken ze gewoon gebruik van één van haar burgerrechten en dat ook nog op een vreedzame wijze?quote:
[..]
Mensen die denken voor het Nederlandse volk te spreken op een demo, zijn sws niet goed democratisch onderlegd. Of hebben er geen hoge pet van op. Of willen gewoon hun zin doordrammen.
Het gros heeft vooral de eigen religieuze plicht c.q. het eigen narcisme kunnen voeden.quote:
[..]
Spreken deze mensen voor het Nederlandse volk of maken ze gewoon gebruik van één van haar burgerrechten en dat ook nog op een vreedzame wijze?
Alleen al denken dat je de volkswil uitdraagt is eng.quote:
[..]
Spreken deze mensen voor het Nederlandse volk of maken ze gewoon gebruik van één van haar burgerrechten en dat ook nog op een vreedzame wijze?
Snap ik.quote:
Ga je de bombardementen uit Wo2 terugdraaien?
Een één doet dit, een ander dat, volgens mij stond jij altijd van vrijheid voor de individu?quote:
[..]
Het gros heeft vooral de eigen religieuze plicht c.q. het eigen narcisme kunnen voeden.
Is de volkswil wat gelijk aan de wil van de (gewone) Nederlander?quote:
[..]
Alleen al denken dat je de volkswil uitdraagt is eng.
Ja je verlangt soms terug naar de stoffige tijd, dat had geneigd eigen problematiek, maar het ongenuanceerde gekrijs van sommige politici begint me echt de keel uit te komen.quote:
[..]
Er was na de moord op Fortuyn een sterke roep om verjonging en versnelling. De media-politiek. Want ineens moest er na mensenheugenis aan ervaren oudere krachten (Kok, Bolkestein, Van Mierlo, Borst bijvoorbeeld) verjongd worden. Alles moest net zo hip en energiek als in de mediawereld. Soundbites, spindoctors, Amerikaanse inspiratie, geen moeilijke verhalen.
Rutte en Bos waren toen de beloofde twee talenten in de politiek. Rutte beantwoorde bijna alle mails van burgers en was altijd optimistisch en energiek, Bos deed het ook goed.
Als personage was hij wel succesvol maar de koers is aan hem te danken. Hij was degene ook die hielp om Pvda en Groenlinks op elkaar te zetten waarvan velen nu zeggen dat ze PvdA hadden gestemd of zich mogelijk bij de PvdA hadden aangesloten als Groen Links er niet bij zou zitten, inclusief Dijkhof.
Los van elkaar hadden ze waarschijnlijk beter gepeild. Maar ja.