POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het USP van die partij is juist dat ze altijd blijven zitten. In BBB-jargon heet dat “leveren”. De lijst van wapenfeiten is vrij kort, maar goed, een kniesoor die daar naar kijkt.quote:Op zondag 5 oktober 2025 21:08 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, de BBB is al lang weer vergeten dat ze in het kabinet zitten.
BBW is bezig met het uitzetten van wantrouwen over de hele linie.quote:Op zondag 5 oktober 2025 21:20 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik vind dit toch matig. Als je met zo’n smoking gun komt dan moet je ook namen en rugnummers noemen. Kom maar op met het bewijs.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat is natuurlijk een leuk plaatje, maar er zijn wel een paar verschillen tussen het besturen van een vliegtuig en het besturen van een land.quote:Op zondag 5 oktober 2025 20:39 schreef JAM het volgende:
Ik krijg er altijd een beetje dit gevoel bij:
Piloten hebben een zware opleiding gevolgd en weten hoe je een vliegtuig moet vliegen. Politici hoeven geen opleiding te volgen of bepaalde kennis te hebben om een land te besturen.
Piloten hebben hetzelfde belang als de passagiers, namelijk dat de machine veilig op de plaats van bestemming aankomt. Als een piloot een fout maakt waardoor hij de machine in gevaar brengt, dan brengt hij dus ook zichzelf in gevaar. Politici hebben niet per se dezelfde belangen als de burgers waarover ze regeren.
Kijk, daarom is het ook een metafoor.quote:Op zondag 5 oktober 2025 21:25 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk een leuk plaatje, maar er zijn wel een paar verschillen tussen het besturen van een vliegtuig en het besturen van een land.
Piloten hebben een zware opleiding gevolgd en weten hoe je een vliegtuig moet vliegen. Politici hoeven geen opleiding te volgen of bepaalde kennis te hebben om een land te besturen.
Piloten hebben hetzelfde belang als de passagiers, namelijk dat de machine veilig op de plaats van bestemming aankomt. Als een piloot een fout maakt waardoor hij de machine in gevaar brengt, dan brengt hij dus ook zichzelf in gevaar. Politici hebben niet per se dezelfde belangen als de burgers waarover ze regeren.
Overigens wil ik ook bestrijden dat politici geen bepaalde kennis nodig zouden hebben om een land te besturen, maar ja. We zagen vandaag dus weer dat het toch wel prettig is als je zo ongeveer weet hoe de RvS in elkaar steekt en wat die eigenlijk doen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ja, zoals het frontaal aanvallen van de RvS.quote:
[..]
BBW is bezig met het uitzetten van wantrouwen over de hele linie.
Caroline is niet BBWquote:
[..]
BBW is bezig met het uitzetten van wantrouwen over de hele linie.
Ik vind de wijze waarop op BBB inzake de raad van state wordt gereageerd gewoon verkeerd. NU wordt ze daarmee invloedrijk gemaakt.
Beter reageren ze van "Caroline is gewoon een mislukte politica die gefrustreerd is dat de wijze mannen van de RvS haar prutsbeleid afschieten. En nu slaat ze wild op zich heen. Niet serieus nemen die kletstante."
Beter reageren ze van "Caroline is gewoon een mislukte politica die gefrustreerd is dat de wijze mannen van de RvS haar prutsbeleid afschieten. En nu slaat ze wild op zich heen. Niet serieus nemen die kletstante."
Ik neem aan dat iemand hem er toch wel fijntjes op heeft gewezen dat ie twee dagen te vroeg was? Niet dat het veel zin heeft trouwensquote:
Kunnen jullie je de verschrikkingen van 5 oktober nog herinneren?
[ afbeelding ]
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
De herdenking in Amsterdam was gister.quote:
[..]
Ik neem aan dat iemand hem er toch wel fijntjes op heeft gewezen dat ie twee dagen te vroeg was? Niet dat het veel zin heeft trouwens
https://www.nrc.nl/nieuws(...)heel-israel-a4908515
Dus hij was niet 2 dagen te vroeg met zijn tweet, hij heeft hem alleen verkeerd verwoord.
https://x.com/henkvermeer/status/1974828025448440046quote:Op zondag 5 oktober 2025 20:49 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]
Nogal een beschuldiging van Joseph die Van der Plas hier retweet en aanzet.
Henk was erbij. Nou dan zal het wel waar zijn hè!
Edit: embedden werkt niet
Hij zat er bij, keek er naar en deed niks? En dat is dan een leidende figuur bij BBB?quote:
[..]
https://x.com/henkvermeer/status/1974828025448440046
Henk was erbij. Nou dan zal het wel waar zijn hè!
Edit: embedden werkt niet
Gelukkig staat die Joseph maar op plek 8 op de lijst én heeft inmiddels PFZW de overgang naar het nieuwe pensioen al gemaakt, waardoor die niet meer te stoppen is.
Maar dat je je in je leugen verlaagt tot "ik zag omkoping en heb dat toen niet gemeld", dan ben je wel heel erg ver aan het zinken. BBB is inmiddels gewoon categorie FvD, hier zou helemaal niemand meer mee samen moeten willen werken.
Deze architect zegt dat er 1 miljoen woningen gevonden kunnen worden, zonder ook maar 1 huis te bouwen. En dat er 3 miljoen extra woningen binnen de bebouwde kom passen zonder dat er daar te weinig groen over blijft.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-te-bouwen~a418ccc6/
Zal vast iets overdreven en niet allemaal praktisch haalbaar zijn, maar toch wel interessant. Want het is niet zo maar een architect, ze in de oprichtster van Platform Woonopgave, een alliantie van ontwerpers en experts om te werken aan een ‘bewoonbaar Nederland’. Dus ze heeft wel toegang tot veel kennis, ze weet waar ze over praat.
Nou ben ik het zeker niet met al haar genoemde oplossingen eens, maar als je ipv 1 miljoen al bijvoorbeeld 250.000 woningen weet te krijgen door regelgeving rond woningsplitsen te vergemakkelijken en meer geld te steken in het ombouwen van leegstaande panden (nu valt er veel af omdat het niet meer rendabel is), dan zou dat ook mooi zijn. Zeker omdat niet elke plek waar je kunt bouwen, ook veel mensen willen wonen. Dat kaartje van Keijzer/De Jonge is leuk, maar gaan er echt zo veel mensen in Groningen/Assen of in Limburg willen wonen die er nu nog niet wonen, dan dus ver weg van kennissen, vrienden en familie?
https://www.ad.nl/binnenl(...)-te-bouwen~a418ccc6/
Zal vast iets overdreven en niet allemaal praktisch haalbaar zijn, maar toch wel interessant. Want het is niet zo maar een architect, ze in de oprichtster van Platform Woonopgave, een alliantie van ontwerpers en experts om te werken aan een ‘bewoonbaar Nederland’. Dus ze heeft wel toegang tot veel kennis, ze weet waar ze over praat.
Nou ben ik het zeker niet met al haar genoemde oplossingen eens, maar als je ipv 1 miljoen al bijvoorbeeld 250.000 woningen weet te krijgen door regelgeving rond woningsplitsen te vergemakkelijken en meer geld te steken in het ombouwen van leegstaande panden (nu valt er veel af omdat het niet meer rendabel is), dan zou dat ook mooi zijn. Zeker omdat niet elke plek waar je kunt bouwen, ook veel mensen willen wonen. Dat kaartje van Keijzer/De Jonge is leuk, maar gaan er echt zo veel mensen in Groningen/Assen of in Limburg willen wonen die er nu nog niet wonen, dan dus ver weg van kennissen, vrienden en familie?
Dit zou je prima op kunnen lossen met verhoging van het eigen woningforfait, een knop die misschien wel effectiever is dan de hypotheekrenteaftrek. Het zou het fiscale verschil tussen kopers en huurders ook recht trekken. Bron.quote:
[..]
Ik zag laatst een man op TV (ik weet niet meer waar), dat was een wat oudere man, en die zei: 'Ik woon zelf in een eensgezinswoning, maar als ik kleiner wil gaan wonen, dan moet ik geld bijleggen.' Valt daar niets te halen? Hij zal vast niet de enige zijn.
Maar zowel de verlaging van de hypotheekrenteaftrek als de verhoging van het eigenwoningforfait zijn ingrepen die niet echt populair zijn. Het onderwerp is daarom ook nogal gepolitiseerd en wanneer partijen het meteen een breekpunt maken merk je wel dat er moeilijk rationeel over gedebatteerd kan worden.
Misschien zou een grote belastingherziening het beste idee zijn.
[ Bericht 14% gewijzigd door KaheemSaid op 06-10-2025 08:58:31 ]
Dit is bezopen. Je kan niet zo’n stuk rood vlees de arena in smijten en dan niet met details of enig bewijs komen. Dit is het zoveelste voorval na alle leugens over de RvS en dat rare interview in de T afgelopen zaterdag waarin de kabinetsval de schuld is van iedereen en z’n moeder en de Rabobank behalve van BBBquote:
[..]
Hij zat er bij, keek er naar en deed niks? En dat is dan een leidende figuur bij BBB?
Gelukkig staat die Joseph maar op plek 8 op de lijst én heeft inmiddels PFZW de overgang naar het nieuwe pensioen al gemaakt, waardoor die niet meer te stoppen is.
Maar dat je je in je leugen verlaagt tot "ik zag omkoping en heb dat toen niet gemeld", dan ben je wel heel erg ver aan het zinken. BBB is inmiddels gewoon categorie FvD, hier zou helemaal niemand meer mee samen moeten willen werken.
Ik ben tegen een verdere verzwaring van de woonlasten. Het probleem is dat er te weinig betaalbare woningen zijn, niet dat eigenaarschap “te goedkoop” is. Huren is onderaan de streep altijd duurder dan kopen, welke constructie je er ook voor verzint.quote:
[..]
Dit zou je prima op kunnen lossen met verhoging van het eigen woningforfait, een knop die misschien wel effectiever is dan de hypotheekrenteaftrek. Het zou het fiscale verschil tussen kopers en huurders ook recht trekken. Bron.
Overigens hebben projectontwikkelaars hier wel een antwoord op: de “luxe appartementen” van 5 ton die je nu overal ziet verrijzen. Vanuit de aanname dat al die babyboomers toch wel loaded zijn en dit gewoon uit eigen zak betalen ofzo.
Wat zou dan wel een goed idee zijn, spablauw?quote:
[..]
Ik ben tegen een verdere verzwaring van de woonlasten. Het probleem is dat er te weinig betaalbare woningen zijn, niet dat eigenaarschap “te goedkoop” is. Huren is onderaan de streep altijd duurder dan kopen, welke constructie je er ook voor verzint.
Overigens hebben projectontwikkelaars hier wel een antwoord op: de “luxe appartementen” van 5 ton die je nu overal ziet verrijzen. Vanuit de aanname dat al die babyboomers toch wel loaded zijn en dit gewoon uit eigen zak betalen ofzo.
Je kunt het ook oplossen door woningsplitsen makkelijker te maken (kan er een appartement op de bovenverdieping, hoeft die man zijn wijk niet uit) of door met meer huishoudens samen in één woning wonen fiscaal en anderszins aantrekkelijker te maken.quote:
[..]
Dit zou je prima op kunnen lossen met verhoging van het eigen woningforfait, een knop die misschien wel effectiever is dan de hypotheekrenteaftrek. Het zou het fiscale verschil tussen kopers en huurders ook recht trekken. Bron.
Maar zowel de verlaging van de hypotheekrenteaftrek als de verhoging van het eigenwoningforfait zijn ingrepen die niet echt populair zijn. Het onderwerp is daarom ook nogal gepolitiseerd en wanneer partijen het meteen een breekpunt maken merk je wel dat er moeilijk rationeel over gedebatteerd kan worden.
Misschien zou een grote belastingherziening het beste idee zijn.
Al ben ik het er mee eens dat een enorme belastingherziening ook nodig is, maar dan hoeven we het basisrecht 'wonen' niet zwaarder te gaan belasten. Je moet overbodige consumptie belasten, niet zaken die een eerste basisbehoefte zijn.
Meer betaalbare, kleine woningen bouwen voor ouderen en alleenstaanden. Bouwen waar behoefte aan is in plaats van waar het meeste aan te verdienen valt voor de projectontwikkelaar.quote:
[..]
Wat zou dan wel een goed idee zijn, spablauw?
Het is belangrijk dat er een goed draaiende huurmarkt is maar woningeigenaarschap zou het uitgangspunt moeten zijn. En ook gefaciliteerd moeten worden middels overheidsbeleid. Dat hoeft niet per se middels de HRA overigens. Uiteindelijk is een koopwoning gewoon een grote spaarpot waarin je ook kan wonen, met een schuld die gaandeweg minder waard wordt, terwijl je met huren al je geld weg pist tegen stijgende lasten.
Bij de doelgroep, mijn ouders en hun vrienden (tussen de 70 en 80) merk ik echt nul urgentie om te verhuizen. Ze wonen praktisch gratis, een verhuizing is relatief prijzig, ze kijken op tegen het overzetten van alle diensten en ze zitten niet te wachten op een VVE. TU Delft heeft hier ook onderzoek naar gedaanquote:
[..]
Meer betaalbare, kleine woningen bouwen voor ouderen en alleenstaanden. Bouwen waar behoefte aan is in plaats van waar het meeste aan te verdienen valt voor de projectontwikkelaar.
Het is belangrijk dat er een goed draaiende huurmarkt is maar woningeigenaarschap zou het uitgangspunt moeten zijn. En ook gefaciliteerd moeten worden middels overheidsbeleid. Dat hoeft niet per se middels de HRA overigens. Uiteindelijk is een koopwoning gewoon een grote spaarpot waarin je ook kan wonen, met een schuld die gaandeweg minder waard wordt, terwijl je met huren al je geld weg pist tegen stijgende lasten.
Klopt. Mijn ouders (eind 60) verhuizen gelukkig wel, maar alsnog naar een enorm huis. Wel met beneden slapen en badkamer. Maar die had je echt niet in een klein huis of appartement kunnen stoppen. Die hebben 'gewoon' 148m2 gekocht, voor met z'n tweeën. Zo komen van 132m2 af.quote:
[..]
Bij de doelgroep, mijn ouders en hun vrienden (tussen de 70 en 80) merk ik echt nul urgentie om te verhuizen. Ze wonen praktisch gratis, een verhuizing is relatief prijzig, ze kijken op tegen het overzetten van alle diensten en ze zitten niet te wachten op een VVE. TU Delft heeft hier ook onderzoek naar gedaan
Je moet wel doelgroep bouwen, maar dan wel aan die doelgroep vragen wat ze willen. En dat is voor huidige huiseigenaren met een woonhuis zelden een appartement. Voor alleenstaande eind twintiger/dertigers en misschien ook wel ouder is een appartement dan vaak wel weer ideaal, als het dan maar tedelijk dichtbij het centrum is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2025 10:10:32 ]
Als je tussen de 70 en 80 of ouder is verhuizen ook mentaal enorm zwaar. Al het gedoe eromheen, vreemde omgeving, uit je comfortzone waar je soms al een paar decennia vertoeft. Ik probeer tevergeefs mijn moeder al 10 jaar te laten verhuizen naar iets kleiner gelijksvloers. Er is altijd wel een reden waarom ze het niet doet.quote:
[..]
Bij de doelgroep, mijn ouders en hun vrienden (tussen de 70 en 80) merk ik echt nul urgentie om te verhuizen. Ze wonen praktisch gratis, een verhuizing is relatief prijzig, ze kijken op tegen het overzetten van alle diensten en ze zitten niet te wachten op een VVE. TU Delft heeft hier ook onderzoek naar gedaan
Het heeft niet altijd met geld te maken. Vader van mijn vriendin woont in een boerderij van 9 ton en wordt steeds fysiek afhankelijker vanwege ziekte. Die kan met gemak een penthouse kopen ergens in een stad vlakbij alles, maar hem mentaal zover krijgen dat ie wil verhuizen? Nope.
beter een knipoog dan een blauw oog
quote:
[..]
Bij de doelgroep, mijn ouders en hun vrienden (tussen de 70 en 80) merk ik echt nul urgentie om te verhuizen. Ze wonen praktisch gratis, een verhuizing is relatief prijzig, ze kijken op tegen het overzetten van alle diensten en ze zitten niet te wachten op een VVE. TU Delft heeft hier ook onderzoek naar gedaan
Toch zijn er ook echt veel ouderen die wél naar een (goedkoper en kleiner) appartement zouden willen. Alles gelijkvloers, liften, en als het even kan gemakkelijke toegang tot zorg indien (tijdelijk) nodig.quote:
[..]
Klopt. Mijn ouders (eind 60) verhuizen gelukkig wel, maar alsnog naar een enorm huis. Wel met beneden slapen en badkamer. Maar die had je echt niet in een klein huis of appartement kunnen stoppen. Die hebben 'gewoon' 148m2 gekocht, voor met z'n tweeën.
Je moet wel doelgroep bouwen, maar dan wel aan die doelgroep vragen wat ze willen. En dat is voor huidige huiseigenaren met een woonhuis zelden een appartement. Voor alleenstaande eind twintiger/dertigers en misschien ook wel ouder is een appartement dan vaak wel weer ideaal, als het dan maar tedelijk dichtbij het centrum is.
Mijn moeder (78) is al anderhalf jaar actief aan het zoeken. En ze is niet eens op zoek naar een sociale huurwoning, want als ze het huis verkoopt, kan ze van de overwaarde best nog een tijd een hogere huur betalen. Maar het is niet te doen. Intussen woont ze in een huis dat ze zelf niet meer helemaal bij kan houden en waarvoor ze dus thuiszorg heeft om te helpen. Nog niet heel veel, maar wel een paar uur per twee weken. Terwijl ze dat niet nodig zou hebben in een kleinere gelijkvloers woning. En de woning waarin ze woont is een hele leuke hoekwoning in een wijk met veel gezinnen en faciliteiten.
Verschillende mensen van die leeftijd in mijn omgeving willen dus juist wel naar een appartement.
Het is dus een heel persoonlijke keus. Ook afhankelijk van hoe mobiel en gezond men nog is, en hoe vermogend of hoe goed het pensioen is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk dat je ook goed na moet denken wat voor hem alles is. Als ik naar mijn ouders en hun vrienden kijk dan is de sociale omgeving (het dorp waar ze wonen), de ruimte om te hobbiën (een garage of schuur) en de eigen tuin alles, al deze dingen staan nogal veraf van de door jou genoemde penthouse. Ik kan mij voorstellen dat iemand die altijd met liefde op een boerderij woonde helemaal niets heeft met midden in de stad wonen?quote:
[..]
Als je tussen de 70 en 80 of ouder is verhuizen ook mentaal enorm zwaar. Al het gedoe eromheen, vreemde omgeving, uit je comfortzone waar je soms al een paar decennia vertoeft. Ik probeer tevergeefs mijn moeder al 10 jaar te laten verhuizen naar iets kleiner gelijksvloers. Er is altijd wel een reden waarom ze het niet doet.
Het heeft niet altijd met geld te maken. Vader van mijn vriendin woont in een boerderij van 9 ton en wordt steeds fysiek afhankelijker vanwege ziekte. Die kan met gemak een penthouse kopen ergens in een stad vlakbij alles, maar hem mentaal zover krijgen dat ie wil verhuizen? Nope.
Inderdaad. Als je dus voor ouderen appartementen gaat bouwen (want er zijn er inderdaad ook die dat wel willen), dan wordt dat kleinschalige appartementenbouw in de wijk. Zodat ze in hun sociale kring blijven. Met het liefst een fatsoenlijke gedeelde tuin en eventueel nog gedeelde ruimtes.quote:
[..]
Ik denk dat je ook goed na moet denken wat voor hem alles is. Als ik naar mijn ouders en hun vrienden kijk dan is de sociale omgeving (het dorp waar ze wonen), de ruimte om te hobbiën (een garage of schuur) en de eigen tuin alles, al deze dingen staan nogal veraf van de door jou genoemde penthouse. Ik kan mij voorstellen dat iemand die altijd met liefde op een boerderij woonde helemaal niets heeft met midden in de stad wonen?
Dat is niet wat ik nu aan appartementenbouw zie.
De hofjewoning anno 2025?quote:
[..]
Inderdaad. Als je dus voor ouderen appartementen gaat bouwen (want er zijn er inderdaad ook die dat wel willen), dan wordt dat kleinschalige appartementenbouw in de wijk. Zodat ze in hun sociale kring blijven. Met het liefst een fatsoenlijke gedeelde tuin en eventueel nog gedeelde ruimtes.
Dat is niet wat ik nu aan appartementenbouw zie.
Ja, het is er wel, gelukkig. Maar minder dan eigenlijk zou moeten. Ouderen uit hun gebied en dus sociale kring trekken, werkt eenzaamheid in de hand. Ze willen gewoon met de hond (of zonder) hetzelfde rondje maken als altijd en met dezelfde mensen een praatje maken.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2025 10:38:22 ]
Het hoeven niet per se appartementen te zijn. Het kan ook gewoon kleinschaliger. Ik denk ook niet dat er veel animo is voor een flat vol bejaarden - feitelijk praat je dan min of meer over een veredeld bejaardenhuis natuurlijk.
De kijk op ouder worden is ook veranderd, dat speelt ook mee. Mijn opa en oma van 70 waren echt oude, grijze mensjes met gebreken. Nu zijn m’n ouders midden 60 en die staan nog midden in het leven en ondernemen van alles en hebben een enorm sociaal leven.
De kijk op ouder worden is ook veranderd, dat speelt ook mee. Mijn opa en oma van 70 waren echt oude, grijze mensjes met gebreken. Nu zijn m’n ouders midden 60 en die staan nog midden in het leven en ondernemen van alles en hebben een enorm sociaal leven.
5 oktober 2025 Amsterdam.... 'Wij zijn Nederland'
En wat doet de rechtse regering en kamermeerderheid ?
Brief sturen ? Telefoontje...
Maar fel die terroristen veroordelen. Israel boycotten, militair, politiek, cultureel en economisch en Nederlanders oproepen daartoe zullen ze nooit doen.
Bekijk deze YouTube-video
En wat doet de rechtse regering en kamermeerderheid ?
Brief sturen ? Telefoontje...
Maar fel die terroristen veroordelen. Israel boycotten, militair, politiek, cultureel en economisch en Nederlanders oproepen daartoe zullen ze nooit doen.
Bekijk deze YouTube-video
Jij denkt echt dat dit Nederland is?quote:
5 oktober 2025 Amsterdam.... 'Wij zijn Nederland'
En wat doet de rechtse regering en kamermeerderheid ?
Brief sturen ? Telefoontje...
Maar fel die terroristen veroordelen. Israel boycotten, militair, politiek, cultureel en economisch zullen ze nooit doen
Bekijk deze YouTube-video
Vind groeperingen die denken voor het volk te spreken altijd eng.
Jazeker...quote:
[..]
Jij denkt echt dat dit Nederland is?
Vind groeperingen die denken voor het volk te spreken altijd eng.
Dit was Nederland 5 oktober 2025 te Amsterdam. 250.000 Nederlanders bijeen
Peilingen zeggen al maanden dat de Nederlandse bevolking vind dat Nederlandse politiek veel meer moet doen .
Natuurlijk zijn er mensen die te weinig empathisch vermogen hebben.... en zijn er niet mee eens.
Ik denk dat deze 250.000 Nederlanders jouw desinteresse eng vinden. Wat het ook is.
Juist ja.quote:
[..]
Jazeker...
Dit was Nederland 5 oktober 2025 te Amsterdam. 250.000 Nederlanders bijeen
Peilingen zeggen al maanden dat de Nederlandse bevolking vind dat Nederlandse politiek veel meer moet doen .
Natuurlijk zijn er mensen die te weinig empathisch vermogen hebben...Die vinden dat niet
Mensen die menen voor het volk te spreken zijn totalitair van aard.
Enge mensen zijn dat.
Daarom hou ik zo van democratie.
Je bent aan het trollen..... Het is bewezen hoe het Nederlandse volk over de Israelische terreur denkt en dat Nederland te weinig doetquote:
[..]
Juist ja.
Mensen die menen voor het volk te spreken zijn totalitair van aard.
Enge mensen zijn dat.
Nou, als 250.000 mensen op een demonstratie afkomen dan kun je er vanuit gaan dat het een redelijke doorsnede van Nederland is ja.quote:
[..]
Juist ja.
Mensen die menen voor het volk te spreken zijn totalitair van aard.
Enge mensen zijn dat.
De laatste keer dat er zoveel bijeen kwamen voor een demonstratie was tegen de oorlog in Irak, waar ook een groot deel van de samenleving tegen was destijds, en heel goed door had dat we een oorlog werden ingerommeld.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De kiezer heeft de PVV de grootste partij gemaakt.quote:
[..]
Je bent aan het trollen..... Het is bewezen hoe het Nederlandse volk over de Israelische terreur denkt en dat Nederland te weinig doet
En we gaan wel zien wat het de komende verkiezingen wordt.
Besef goed dat er geen volkswil bestaat.
Toch knap dat Caroline bij extreemrechtse demonstratie, die uitliepen op rellen, vond dat de vreedzame demonstranten (hoeveel waren dat precies?) beloond moesten worden en ze nu doodstil is.
Belonen werkt blijkbaar maar één kant op.
Belonen werkt blijkbaar maar één kant op.
De grootste partij, die 20% van de stemmen haalt. Wat zegt dat nou helemaal? 80% stemde niet op de PVV.quote:
[..]
De kiezer heeft de PVV de grootste partij gemaakt.
En we gaan wel zien wat het de komende verkiezingen wordt.
Besef goed dat er geen volkswil bestaat.
En 95% van de mensen ging niet naar die demo.quote:
[..]
De grootste partij, die 20% van de stemmen haalt. Wat zegt dat nou helemaal? 80% stemde niet op de PVV.
Wat zegt dat nou helemaal?
Dat er geen volkswil is, en dat je niet voor het volk kunt spreken dus.
Het is dan ook inherent aan een demo dat er alleen tegenstanders op af komen. Je gaat niet demonstreren tegen beleid waar je voor bent immers. Ik heb geen idee in hoeverre deze groep representatief is. Het debat rondom Gaza maakt bij veel mensen een hoop emotie los, ik meng me er niet meer in. Je bent ofwel een antisemiet ofwel een hamasknuffelaar, een zinnig gesprek valt er meestal toch niet te voeren.quote:
[..]
En 95% van de mensen ging niet naar die demo.
Wat zegt dat nou helemaal?
Precies.quote:
[..]
Het is dan ook inherent aan een demo dat er alleen tegenstanders op af komen. Je gaat niet demonstreren tegen beleid waar je voor bent immers. Ik heb geen idee in hoeverre deze groep representatief is. Het debat rondom Gaza maakt bij veel mensen een hoop emotie los, ik meng me er niet meer in. Je bent ofwel een antisemiet ofwel een hamasknuffelaar, een zinnig gesprek valt er meestal toch niet te voeren.
Je kunt dus onmogelijk stellen dat de demo de volkswil of de wil van Nederland vertegenwoordigt.
Ook al roepen ze 'wij zijn Nederland'.
En dat was mijn hele argument.
Lastig in te schatten. De Dam stond ook vol voor BLM, wat veel mensen geen fluit kon interesseren. Dus ja, zeg het maar.quote:
[..]
Precies.
Je kunt dus onmogelijk stellen dat de demo de volkswil of de wil van Nederland vertegenwoordigt.
Ook al roepen ze 'wij zijn Nederland'.
En dat was mijn hele argument.
Ik denk sowieso dat het gematigde deel van de samenleving niet snel geneigd is ergens voor de straat op te gaan, dan eindig je al snel bij activisten te linker- en rechterzijde. Afhankelijk van het onderwerp van de demo.
De steun voor het Nederlandse beleid rond de oorlog in Gaza brokkelt verder af. Uit een nieuwe peiling van Ipsos I&O blijkt dat zes op de tien Nederlanders vinden dat de regering kritischer moet zijn richting Israël. Nog niet eerder lag dat percentage zo hoog.
---
Metronieuws van 9 sept 2025
---
Metronieuws van 9 sept 2025
Een demonstratie van 100k, 150k of nu zelfs 250k is natuurlijk geen activistisch gedeelte meer. Dat is gewoon een representatief deel van het volk.
Dat je het er nog niet mee eens bent is een keuze maar het is vreemd om dat af te doen als niets. Daar heeft dit kabinet ook een handje van.
Dat je het er nog niet mee eens bent is een keuze maar het is vreemd om dat af te doen als niets. Daar heeft dit kabinet ook een handje van.
Bij dit soort massademonstraties is de meerderheid gematigd en niet activistisch te noemen.quote:
Ik denk sowieso dat het gematigde deel van de samenleving niet snel geneigd is ergens voor de straat op te gaan, dan eindig je al snel bij activisten te linker- en rechterzijde. Afhankelijk van het onderwerp van de demo.
Wie zegt dat? Ik neem gewoon geen standpunt in. Als mensen ergens voor de straat op willen gaan dan is dat hun goed recht. Zo lang ze de boel een beetje heel laten.quote:
Een demonstratie van 100k, 150k of nu zelfs 250k is natuurlijk geen activistisch gedeelte meer. Dat is gewoon een representatief deel van het volk.
Dat je het er nog niet mee eens bent is een keuze maar het is vreemd om dat af te doen als niets. Daar heeft dit kabinet ook een handje van.
Denk dat de meeste Nederlanders er inmiddels zo in zitten. Geen antisemiet en geen hamasknuffelaar, maar gewoon erkennen dat beide fout zitten en dat pro of contra één van beide zijn en dus een kant kiezen wat dat betreft niet gaat.quote:
[..]
Het is dan ook inherent aan een demo dat er alleen tegenstanders op af komen. Je gaat niet demonstreren tegen beleid waar je voor bent immers. Ik heb geen idee in hoeverre deze groep representatief is. Het debat rondom Gaza maakt bij veel mensen een hoop emotie los, ik meng me er niet meer in. Je bent ofwel een antisemiet ofwel een hamasknuffelaar, een zinnig gesprek valt er meestal toch niet te voeren.
Dat klopt inderdaad. Maar ver van alles af wonen is gewoon geen optie. Dat doet ie nu dus. Je kunt niet altijd er op blijven vertrouwen dat je alles via picknick kan bestellen.quote:
[..]
Ik denk dat je ook goed na moet denken wat voor hem alles is. Als ik naar mijn ouders en hun vrienden kijk dan is de sociale omgeving (het dorp waar ze wonen), de ruimte om te hobbiën (een garage of schuur) en de eigen tuin alles, al deze dingen staan nogal veraf van de door jou genoemde penthouse. Ik kan mij voorstellen dat iemand die altijd met liefde op een boerderij woonde helemaal niets heeft met midden in de stad wonen?
Maar goed, het komt er op neer dat oude besjes die willen verhuizen een enorme eisenlijst hebben (idd ook wat jij noemde: grote tuin, hobbyruimte) en dan is niets goed genoeg. Ja een mooie bungalow ergens. Maar die liggen ook ver van alles af vaak en er staan er maar een paar te koop binnen de range. En dat wordt dan afgewezen op een miniem puntje.
beter een knipoog dan een blauw oog
Vind je dat ook voor groeperingen die spreken voor de (normale) Nederlander?quote:
[..]
Jij denkt echt dat dit Nederland is?
Vind groeperingen die denken voor het volk te spreken altijd eng.
Toen die paar duizend man onder Els Rechts gingen rellen klonk hier op de fora ineens HET VOLK IS HET ZAT. Nu zijn het er een kwart miljoen en is het ineens niet representatief?quote:
[..]
Juist ja.
Mensen die menen voor het volk te spreken zijn totalitair van aard.
Enge mensen zijn dat.
Daarom hou ik zo van democratie.
beter een knipoog dan een blauw oog
