Zonnepanelen, je ziet ze steeds vaker en hoort er steeds meer over
In dit topic bespreken we alles wat met zonnepanelen te maken heeft. Van het paneel zelf, tot stekkers. Vragen over alles wat te maken heeft met het zonnepanelen kunnen natuurlijk altijd hier gesteld worden !
Wil je laten zien wat jouw zonnepanelen opgebracht hebben vandaag ?
Ook dat kan ! Graag zelfs !
Het heeft niet zoveel zin om te zeggen, vandaag heeft mijn systeem xx kWh opgeleverd.
Beter is het om het uit te drukken als kWh/kWp.
Een voorbeeld:
Ik heb 23 kWh opbrengst vandaag
Mijn totale vermogen aan wattpiek is : 4500 Wp.
Dat is 4,5 kWp aan vermogen
De formule is kWh/kWp
23 / 4,5 = 5,11 kWh/kWp
SPOILEREen zonnepaneel of fotovoltaïsch paneel, kortweg PV-paneel is een paneel dat zonne-energie omzet in elektriciteit. Hiertoe wordt een groot aantal fotovoltaïsche cellen op een paneel gemonteerd. De zonne-energie die zo wordt opgevangen is een vorm van duurzame energie, met andere voor- en nadelen dan energieopwekking met fossiele brandstoffen.
Een zonnepaneel moet niet worden verward met een zonnecollector. Deze is op een ander principe gebaseerd, namelijk opwarming van een stromend medium, meestal water.
In de praktijk werkt men meestal met standaard panelen van bijvoorbeeld 60 vierkante zonnecellen van elk 156 mm zijde, wat overeenkomt met een afmeting van het paneel van ongeveer 1,6 m².
Deze panelen zijn opgebouwd uit 3 busbars, elk met 2 rijen cellen. Een standaard paneel is 100 cm bij 165 cm +/-.
Tegenwoordig zien we steeds vaker andere modellen verschijnen. Zo heeft Dunne Film een aparte afmeting. TSMC gebruikt 67cm bij 165cm en Solar Frontier gebruikt 100cm bij 125cm.
SPOILERFotovoltaïsche zonnepanelen benutten zonlicht of daglicht, waarbij door de absorptie van fotonen in de zonnecellen een spanning ontstaat die wordt gebruikt om elektriciteit op te wekken.
De wijze waarop silicium is verwerkt bepaalt de kwaliteit van het paneel. Er zijn drie soorten, te weten: monokristallijn, polykristallijn en amorf (ook wel Dunne Film genoemd).
o Monokristallijn: De zonnecellen in een monokristallijn zonnepaneel bestaan uit één kristal. Het oppervlak van monokristallijne zonnecellen heeft geordende elektroden en is egaal zwart. Deze zonnepanelen hebben het hoogste rendement. Monokristallijne zonnepanelen hebben enkele procenten meer opbrengst dan polykristallijne. Deze panelen zijn duurder, maar hebben een hoger rendement per oppervlakte. De beste keuze voor het behalen van een maximale rendement en bij een beperkte ruimte.
o Polykristallijn: In een polykristallijn zonnepaneel bevinden zich zonnecellen die bestaan uit meerdere grove kristallen. Een polykristallijne zonnecel vertoont een soort gebroken schervenpatroon. De polykristallijne zonnepanelen zijn gunstig geprijsd en bieden een redelijk hoog rendement, hoewel minder rendement dan monokristallijne zonnepanelen. Wanneer er genoeg ruimte op een dak aanwezig is, is dit de beste keuze.
o Amorf: In een dunne-filmzonnepaneel wordt amorf silicium gebruikt. Amorfe zonnepanelen bevatten geen kristallen maar poeder. Hierdoor zijn ze zeer buigzaam. Deze panelen zijn beter geschikt in minder-licht situaties zoals Oost of West, lage helling of hoge helling.
SPOILEROmvormers
De meeste zonnepanelen worden via een omvormer (inverter) aan het elektriciteitsnet gekoppeld. Systemen die aan het elektriciteitsnet zijn gekoppeld sluizen de energie die niet wordt gebruikt, door naar het energiebedrijf, dit heet salderen. In dat geval loopt de verbruiksmeter achteruit (bij Slimme Meters is er een extra telwerk voor saldering) zolang in huis minder elektriciteit wordt gebruikt dan het zonnepaneel levert. Systemen die aan het elektriciteitsnet gekoppeld worden, zijn netgekoppelde decentrale opwekkers.
De omvormer converteert de gelijkspanning van de zonnepanelen naar de wisselspanning van het lichtnet. Daarbij moet de fase gelijk zijn. Is het lichtnet uitgevallen, dan kan de omvormer niet werken. Netgekoppelde opwekkers kunnen dus niet dienen om een stroomstoring te overbruggen.
Door naast zonnepanelen ook een warmtepomp aan te schaffen bespaart je niet alleen op je energie, maar op uw gasrekening.
Micro-omvormers
Dit product wordt eigenlijk maar door 1 producent gemaakt, Enphase. Er zijn anderen, maar Enphase is de absolute koploper met dit product.
Het voordeel van Enphase is dat ze 20 jaar garantie hebben en er geen (grote) string omvormer meer in huis hangt. Om te kunnen monitoren is er wel een zogenaamde Envoy nodig. Het management systeem van Enphase.
In normale situaties is deze oplossing echter duurder dan optimizers, daarom zie je dit (in Nederland) dan ook niet vaak. Bij kleine systemen (tot een paneel of 8) is de prijs gelijk of iets lager dan een stringomvormer met optimizers.
Parallel of Serie geschakeld
Afhankelijk van de situatie kies je voor parallel of serie geschakeld.
Een normale string omvormer is altijd serie geschakeld, er worden strings gemaakt waarin elk paneel gekoppeld is, of meerdere strings afhankelijk van het aantal panelen.
Parallel geschakeld betekend niets meer dan dat elk paneel zelfstandig en alleen kan werken. De panelen worden nog steeds in strings opgebouwd maar zijn nu niet meer afhankelijk van elkaar. Als 1 paneel schaduw krijgt, of om welke reden dan ook minder opwekt, dan werken de andere panelen gewoon door.
Parallel schakelen kan op 2 manieren, optimizers (op een normale string omvormer) of Micro-omvormers.
Optimizers
In de optimizer wereld zijn 2 grote jongens. De meest bekende is SolarEdge.
Hier koop je een omvormer én optimizers van SolarEdge, deze kunnen niet gemixt worden met andere merken, SolarEdge omvormers werken ook niet zonder optimizers.
De andere is Tigo Energy. Deze optimizers zijn inzetbaar op elke omvormer (behalve SolarEdge).
Er zijn behoorlijk wat verschillen tussen Tigo en SolarEdge.
SolarEdge werkt in de regel iets mooier, en dankzij hun nieuwe HD Wave lijn zijn ze ook een stuk meer concurrerend qua prijs. Voorheen was het goedkoper om met Tigo te werken doordat de omvormer keuze vrij was, en er dus gekozen kon worden voor een goedkope omvormer.
De prijs van de optimizers is nagenoeg gelijk.
Bij Tigo energy is er echter ook een management unit nodig en een gateway per dakvlak.
Deze kosten (bij 1 dak) al snel 225 euro ex. BTW.
SPOILEREen aantal basis begrippen
o Vermogen (W, watt)
Het vermogen van een zonnepanelen wordt uitgedrukt in watt. 1 watt is de hoeveelheid stroom die geproduceerd of verbruikt wordt per seconde. Het wattage van een zonnepanelen geeft het vermogen weer dat een zonnepaneel in 1 uur kan opwekken.
o Piek vermogen (Wp, wattpiek)
Wattpiek, ook wel Wp, is het maximale vermogen van het zonnepaneel. Dit vermogen geeft aan hoeveel watt een zonepaneel onder ideale omstandigheden per seconde kan produceren. Gemiddeld is het vermogen van een zonnepaneel tussen de 260-300Wp.
o Kilowattuur (kWh)
Kilowattuur is eenheid in stroom die gebruikt wordt bij zowel verbruik als productie. Een gemiddeld gezin in een rijtjeswoning gebruikt zo'n 3.500kWh.
1kWh staat gelijk aan 1000W gedurende 1 uur.
o Poly (Multi)
Meerdere kristallen van silicium in 1 cel
o Mono
1 enkel kristal in 1 cel
o CIS (CIGS) (ook wel Dunne Film genoemd)
Copper Indium Selenide (Copper Indium Galliumselenide)
o Salderen
The terug leveren van stroom tegen vergoeding aan de energiemaatschappij (op dit moment in Nederland onbeperkt en onbelast toegestaan)
o Prijs per Wp
Een vergelijkingsmiddel voor het vermogen ten opzichte van de investering. De prijs per Wp wordt berekend door de totale investering (incl. of excl. BTW) te delen door het vermogen van de totale installatie in Wp. Bijvoorbeeld: een investering van ¤ 5.000 excl. BTW voor een installatie van 3500WP heeft een prijs per Wp van ¤ 1,43
o Prijs per kWh
Een vergelijkingsmiddel voor de opbrengst ten optzichte van de investering. De prijs per kWh wordt berekend door de totale investering (incl. of excl. BTW) te delen door het de geschatte opbrengst van de totale installatie in kWh. Bijvoorbeeld: een investering van ¤ 5.000 excl. BTW voor een installatie van 3500kWh heeft een prijs per kWh van ¤ 1,43
Door de prijs per kWh te delen met uw huidige energietarief, berekend u ook gelijk de terugverdientijd. Bijvoorbeeld: Prijs per kWh die u betaalt: ¤ 0,20. ¤ 1,43 gedeeld door ¤ 0,20 = 7.15 jaar.
SPOILERZonnepanelen kunnen op vrijwel elk dak gemonteerd worden, op elke situatie is wel een oplossing te verzinnen.
De meest voorkomende zijn:
Schuin dak
Dakpannen (met dakhaken of geschroefd)
Bitumen (geschroefd)
Staal (bijvoorbeeld van der Valk)
Golfplaat (stokschroefen)
Riet (in riet gedekt)
In-dak systeem (in plaat van dakpannen)
In-pan systeem (komt bijna niet voor)
Plat dak
Losse rijen (landscape of portrait), bijvoorbeeld Solar Construct, Esdec Flatfix Fusion, Ubbink bakken.
Maatwerkframe, hierbij worden de rijen doorgebouwd de hoogte in, om geen ruimte te verliezen op het dak. De helling is lager en het frame wordt op maat gebouwd (de kosten zijn wat hoger). Wordt veel gebruikt wanneer de ruimte beperkt is en er zo veel mogelijk stroom nodig is
Oost-West, bij een (voornamelijk) schaduw vrij dak kan er ook gekozen worden voor oost-west opstellingen. Hierbij gaat het rendement per paneel omlaag, maar kan het dak maximaal benut worden omdat de rijen tegen elkaar aanstaan. Oost-west wordt meestal landscape gemonteerd, maar kan ook portrait.
Veld opstellingen
In principe hetzelfde als plat, maar de grond dient enigszins afgewerkt te zijn. Dit kan door middel van grind (een soort perkje) waarop de frames (of bakken) komen te staan.
Ook kunnen er palen de grond in geslagen worden, waarop de rails en later de panelen gemonteerd worden. Deze zijn ook weer in tientallen opties te verkrijgen, de meest luxe is met meedraaiende panelen (zon-volgend).
Terugleverproblemen? Hier de zoektool op adres per netbeheerder:SPOILERGaranties
Een van de meest gestelde vragen is de garantie, en dit is ook zeker belangrijk. Maar staar je niet blind op iemand die 20 jaar garantie biedt op iets wat niet stuk gaat (normaal).
De markt-standaard garanties zijn als volgt:
Zonnepanelen 10-12 jaar product garantie, 25-30 jaar opbrengst garantie
Omvormers 5-12 jaar (SMA en ABB gebruiken 5, de rest voornamelijk 10, SolarEdge 12)
Optimizers 10-12 jaar (Tigo 10, SolarEdge 12)
Bekabeling 25 jaar
Montage systeem 20-25 jaar
Micro-Omvormers 20 jaar
Installatie zelf (door installateur) 1-5 jaar, deze wordt voornamelijk gebruikt voor lekkage bij dak/gevel doorvoer. Hier kom je al snel achter, dus langere garantie zegt hier vrij weinig.
Het verzakken van het systeem komt eerder door het dak (of storm) dan door de manier van monteren. Dus deze garantie claimen is meestal niet zo maar gedaan.
Garantie verlengen gebeurd nog wel eens op omvormers. Dit is ook het enige product wat gegarandeerd kapot gaat naar verloop van tijd. In de regel gaan omvormers 10-12 jaar mee. Langer kan altijd, maar net als bij een CV vervang je deze liever voordat hij kapot gaat. Dan zit je namelijk tijdelijk zonder.
Afhankelijk van het merk is verlengen goedkoop of prijzig. Voor SMA is het best duur (beginnen bij 5 jaar, verlengen naar 15-20 is dan 75% van de prijs van een nieuwe omvormer ongeveer).
SolarEdge begint bij 12, dus verlengen naar 15 is niet bijzonder duur. Reken op 200 euro.
Herkomst producten
Het nummer 1 land, je raad het al, is China. De meeste producten komen hier vandaan en zij hebben met stip de nummer 1 positie als fabrikant.
Ook Duitse merken laten hun panelen voornamelijk in China maken en zetten het laatste deel in Duitsland in elkaar om de sticker "Fabricated in Germany" te kunnen gebruiken. Dit maakt het geen Duits paneel.
Er zijn maar een handje vol grote merken die volledig in Duitsland worden gemaakt. En die panelen zijn niet (omdat ze Duits zijn) beter dan die uit China komen.
De grootste/beste merken komen voornamelijk uit China, dus Chinees is helemaal geen probleem.
Een overzichtje van de diverse zonnepaneel installaties die FOK!'ers hebben vind je hieronder in de spoiler tag.SPOILER
Overzicht terugleverkostenSPOILERArvensis: 12*375 Wp = 4500 Wp, O-W, met de lage zon schaduwvorming op 1 paneel, 40°
Bambino: 42*330wp = 13.860 Wp, 30x ZW 12x ZO
Bami: 10*360Wp = 3600Wp, ZWW, gedeeltelijke schaduw van dakkapel en airco, circa 35°
BroesWillems 20x445wp=8,9kWp 14x Op pannendak en 6x op platdak. Z. Wel veel schaduw van bomen.
CoolGuy: 29*300 = 4200 Wp O, 2700 Wp W, 1800 Wp Z
daNpy: 10x 350 Wp O 10x 365 Wp W, = 7150 Wp meeste op 30°
Deepfreeze: 3640 Wp Z, 45°
Densmee: 12*360Wp = 4320Wp Z, 30°
Elpis 12*325Wp = 3900 Wp , Z, 45°
Estate2: 2.36 kWp O-W, in winter veel schaduw, 2.5 kWp Z, iets schaduw.
Faraday01: 4050 Wp, ZW, 45°
freak1: 86*315 = 27.1 kWp ZZO, 54*465 = 25.1 kWp ONO, 24*465 = 11.2 kWp ZZO, totaal 63.4 kWp
Herkauwer: 28*290 = 8120 Wp - W - 11°
Greys 10x 365, waarvan 4 op Noord-west en 6 op Zuid-oost.
Ikweethetookniet: 14*260 = 3640 Wp Z, 35°
Jan_Onderwater 24*37Wp ZZW, 35° 7,7 kWh Accu
June: 12*300 = 3600 Wp W, 40°
Kreator: 10*365 = 3650 Wp Z, 10°
Leandra: 21*330 = 6930 Wp ZZW, 45°
Leolinedance: 30*170 Wp = 5100 Wp Z, 45°
MadMaster: 10*410 = 4100Wp, Z, 15°, geen schaduw
MaJo: 10*410 Wp = 4100 ZZW
Makrolon: 6680 Wp O, 6480 Wp W
Mangoworks2002 21x 435 Wp = 9135 Wp, Z, 6° (veldopstelling)
MevrouwCactus: 9*380 = 3420 Wp Z, schaduw op 1 paneel
Monkyyy: 18*300 = 5400 Wp Z, 40°
NicolasJoy: 8*390 = 3120 Wp W, schaduw op 1 paneel.
NightDancert: 11*325 = 3575 Wp, ZO
Notorious_Roy 6 Panelen ZW
prld: 7*395 = 2765 Wp Z, 1 paneel heeft rond 4 uur schaduw, 45°
qajariaq 5*360 = 1809 Wp O + 4*360 = 1440 Wp W, 45°, west regelmatig schaduw in de winter.
ShoNuf: 3.685 Wp O, 4.020 Wp Z en 4.940 Wp N, 50°
Ridocar 10x375Wp, opstelling west, 32?, geen schaduw.
SKPM 14 x 320Wp = 4480 Wp, Zuid, 40 graden
Sport_Life 26x 360wp = 9360WP oost/west op plat dak (geen schaduw)
TheFreshPrince: 25*300 Wp ZZO, 11*300 Wp NNW, 16*300 Wp WZW, 16*300 Wp ONO, totaal 20.4kWp
Vanyel: 5200 Wp ZZO, 10°
Vonkenboer : 1620 Wp Z; platdak; gedeeltelijk schaduw
Zedi: 16*315 = 5.040 Wp, ZO
zoz: 1100 Wp O, 4744 Wp W
https://radar.avrotros.nl(...)maatschappijen-60577
Klopt, ik had inderdaad een solaredge.quote:Op zondag 13 juli 2025 10:51 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je had in je vorige woning waarschijnlijk SolarEdge en dat werkt met optimizers van eigen merk.
Solax werkt niet met optimizers, zover ik weet.
Als er geen schaduw is, is dat ook niet nodig. Zelfs met schaduw is dat meestal niet nodig, moderne zonnepanelen hebben "bypass diodes", dus als een paneel in de schaduw ligt heeft dat weinig tot geen gevolgen meer voor de hele string.
[..]
De opbrengst voor gisteren lijkt me ook wat laag voor 8.800Wp aan panelen.
Het is lastig vergelijken op een dag met bewolking, zeker in regio's onderling.
Op een zonnige dag met perfecte parabool is dat makkelijker.
Dus misschien even wachten tot een dag zonder bewolking en dan nog eens posten?
Ondertussen schijnt de zon vol op dus ben ik eens gaan kijken op het dak en op de omvormer
Het lijkt erop dat ik 2 strings heb, 1 van 18 panelen en 1 van 4:
Het dak:
Op de omvormer kan ik beide strings volgensmij uitlezen:
String 1
String 2:
Ik heb het vermoeden dat die 4 panelen niets opleveren op het moment wat ook het gat in opbrengst kan verklaren.
Lees ik de omvormer juist uit?
Je leest het juist uit.quote:
[..]
Klopt, ik had inderdaad een solaredge.
Ondertussen schijnt de zon vol op dus ben ik eens gaan kijken op het dak en op de omvormer
Het lijkt erop dat ik 2 strings heb, 1 van 18 panelen en 1 van 4:
Het dak:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Op de omvormer kan ik beide strings volgensmij uitlezen:
String 1
[ afbeelding ]
String 2:
[ afbeelding ]
Ik heb het vermoeden dat die 4 panelen niets opleveren op het moment wat ook het gat in opbrengst kan verklaren.
Lees ik de omvormer juist uit?
Er lijkt in elk geval niks met de 2e string te gebeuren, zo'n waarde van 18W is gewoon erg laag, ik verwacht daar eerder 1400W dit lijkt eerder een meetfout te zijn in het amperage. Mogelijk negeert de omvormer de tweede set of is er toch iets anders mis.
Persoonlijk, ik zou alles, omvormer en accu's, in de schuur plaatsen, of in een kast/hok aan de gevel. Als ik de keus zou hebben. Als je alles al op zolder hebt is het praktischer om het daar uit te breiden, maar als je toch nog een investering gaat doen zou ik het meenemen als optie. De huidige LFP accu's zijn gewoon veilig, maar het is en blijft een klein risico.quote:
[..]
Waar de accu's staan maakt weinig uit, als er maar een geschikte ruimte is.
Sommige accu's kunnen zelfs buiten staan, tegen een gevel.
Ik ben de datasheet van de omvormer aan het doorlezen en nu zie ik staan:quote:
[..]
Je leest het juist uit.
Er lijkt in elk geval niks met de 2e string te gebeuren, zo'n waarde van 18W is gewoon erg laag, ik verwacht daar eerder 1400W dit lijkt eerder een meetfout te zijn in het amperage. Mogelijk negeert de omvormer de tweede set of is er toch iets anders mis.
Startup DC voltage: 140. Ik zit met de 4 panelen nu dus op 137v. Is dat mogelijk de oorzaak waardoor ze niet werken? Dan hebben ze waarschijnlijk nooit echt gewerkt?
4 panelen is inderdaad erg weinig voor zo'n omvormer, zeker als het een 3-fase omvormer is, die verwachten, afhankelijk van merk / model vaak wel iets van 500-800 volt per string om optimaal te werken.quote:
[..]
Ik ben de datasheet van de omvormer aan het doorlezen en nu zie ik staan:
Startup DC voltage: 140. Ik zit met de 4 panelen nu dus op 137v. Is dat mogelijk de oorzaak waardoor ze niet werken? Dan hebben ze waarschijnlijk nooit echt gewerkt?
Simpelste is om er een paar panelen bij te leggen in de string of ergens een kleine 1-fase omvormer scoren die met 4 panelen overweg kan en die op een eigen groep zetten.
Bijvoorbeeld zoiets:
https://zonnigewinkel.nl/product/goodwe-2000-xs-11-enkelfase-1-mppt-omvormer/
Dat is nog niet optimaal, zou er alsnog wel minimaal 2 panelen bij knopen.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-07-2025 23:59:57 ]
Dat is inderdaad de oorzaak.quote:
[..]
Ik ben de datasheet van de omvormer aan het doorlezen en nu zie ik staan:
Startup DC voltage: 140. Ik zit met de 4 panelen nu dus op 137v. Is dat mogelijk de oorzaak waardoor ze niet werken? Dan hebben ze waarschijnlijk nooit echt gewerkt?
Dus als de zon er vol op komt te staan, en het is kouder, dan zul je die 140V aantikken en gaat die MPP werken. Ook als daarna het voltage wat lager komt. Want waarschijnlijk gaat hij pas weer uit onder de 100 ofzo.
Bij warm weer is het voltage lager, dus in de zomer, ookal is er volle zon, zul je die 140V waarschijnlijk niet vaak aantikken.
String van 18 en 4 is ook een grote onbalans voor de omvormer. Niet hoe je het normaal zou plaatsen.
Beste oplossing, haal 2 van je schuine dak af, en leg die erbij op je platte dak.
1 kan ook, maar dat staat minder fraai op je schuine dak.
Ik vond het anders zeer behulpzaamquote:
@:namliam
Vergeet mijn advies en uitleg.
Ik heb altijd begrepen dat wanneer je met strings werkt die het liefst erg gelijkende hebt.quote:
[..]
Het lijkt erop dat ik 2 strings heb, 1 van 18 panelen en 1 van 4:
11 om 11 in dit geval of 12 om 10 desnoods.... maar hoe schever hoe slechter.
Dankje dit is nuttige info, nu denk ik dat aangezien ik de ruimte heb er gewoon 4 panelen bij leg. Nu vraag ik me af, zou ik in de tussentijd de panelen gewoon door mogen verbinden op 1 string? Theoretisch is dit makkelijk te doen, bij de inverter de plus van string 1 losmaken en die in de stekker van de min van string 2 en dan de plus van string 2 in de inverter string 1.quote:
[..]
4 panelen is inderdaad erg weinig voor zo'n omvormer, zeker als het een 3-fase omvormer is, die verwachten, afhankelijk van merk / model vaak wel iets van 500-800 volt per string om optimaal te werken.
Simpelste is om er een paar panelen bij te leggen in de string of ergens een kleine 1-fase omvormer scoren die met 4 panelen overweg kan en die op een eigen groep zetten.
Bijvoorbeeld zoiets:
https://zonnigewinkel.nl/product/goodwe-2000-xs-11-enkelfase-1-mppt-omvormer/
Dat is nog niet optimaal, zou er alsnog wel minimaal 2 panelen bij knopen.
Bij een string hou je doorgaans panelen aan die onder dezelfde hoek en richting liggen.quote:
[..]
Dankje dit is nuttige info, nu denk ik dat aangezien ik de ruimte heb er gewoon 4 panelen bij leg. Nu vraag ik me af, zou ik in de tussentijd de panelen gewoon door mogen verbinden op 1 string? Theoretisch is dit makkelijk te doen, bij de inverter de plus van string 1 losmaken en die in de stekker van de min van string 2 en dan de plus van string 2 in de inverter string 1.
Ik zou het zelf niet doen maar als de omvormer het aan kan, gaat er ook niets stuk ofzo.
Bedenk wel dat er >500 volt op staat dus als je het wel doet is het veiliger om te doen ná zonsondergang.
De omvormer zou het waarschijnlijk wel aan moeten kunnen, het is ~135 volt extra.
Welke Solax X3 is het exact? Welk vermogen? Dan kijk ik even in de datasheet.
De berging is 140 graden ZO georiënteerd. Mijn idee is om er straks een accupakket aan te hangen maar ook te optimaliseren voor eigen gebruik zolang ik nog geen accus heb.
Er zijn dan 2 orientatie opties:
1. Een rij leggen op 140 graden en een rij op 320 graden;
2. Een rij leggen op 50 graden en een rij op 230 graden;
Idee is bifacials te gebruiken.
edit edit edit: ik denk dat het wel kan maar niet optimaal is vanwege de verschillende liggingquote:
Het is de solax x3 9.0t volgensmij zouden die het wel aan moeten kunnen. Maar als je het kan nakijken wordt dat erg gewaardeerd.
Gewoon proberen en kijken hoe het gaat. Wel even wachten tot de zon onder is en werkschakelaar ook omzetten, zou ik adviseren.
[ Bericht 11% gewijzigd door TheFreshPrince op 14-07-2025 11:42:17 ]
Die 50 / 230 lijkt mij logischer. 320 doe sowieso niet zoveel en die 140 produceert juist optimaal als de stroom ongeveer niets waard is.quote:
1. Een rij leggen op 140 graden en een rij op 320 graden;
2. Een rij leggen op 50 graden en een rij op 230 graden;
quote:
[..]
Die 50 / 230 lijkt mij logischer. 320 doe sowieso niet zoveel en die 140 produceert juist optimaal als de stroom ongeveer niets waard is.
Uitgaande van 15 graden hoek van je daksysteem
50 = 73%
140 = 87%
230 = 85%
320 = 71%
Het maakt dus weinig uit met een platdaksysteem.
Voor eigen gebruik zijn die op 230 ideaal voor in de avond als je de meeste stroom gebruikt.
Ja dat was mijn idee ook. Alleen in de winter komt daar wel vroeg schaduw op.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Uitgaande van 15 graden hoek van je daksysteem
50 = 73%
140 = 87%
230 = 85%
320 = 71%
Het maakt dus weinig uit met een platdaksysteem.
Voor eigen gebruik zijn die op 230 ideaal voor in de avond als je de meeste stroom gebruikt.
Huis staat op 19m en is 12m hoog.
Overigens zou d etotale opbrengst weinig moeten verschillen maar vanwege de schaduwwerking en de betere bificial werking denk ik to aan 50 en 140 graden. Echter is die opstelling qua systeem wel veel duurder. Ipv 2 frames heb ik er dan 4 nodig.
https://www.thomasberger.(...)oeff2=-0.48&max2=500
https://www.thomasberger.(...)oeff2=-0.48&max2=500
[ Bericht 23% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 15-07-2025 15:10:05 ]
Klopt, beter voor de omvormer. Maar ze kunnen prima 6 om 12 aan.quote:
[..]
Ik vond het anders zeer behulpzaam
[..]
Ik heb altijd begrepen dat wanneer je met strings werkt die het liefst erg gelijkende hebt.
11 om 11 in dit geval of 12 om 10 desnoods.... maar hoe schever hoe slechter.
Ik heb het nu 2 dagen aangekeken, de piek is nu een stuk hoger (7000 ipv 6000) maar nu wil.ik het eigenlijk weer los koppelen en terug naar 2 strings.quote:
[..]
edit edit edit: ik denk dat het wel kan maar niet optimaal is vanwege de verschillende ligging
Gewoon proberen en kijken hoe het gaat. Wel even wachten tot de zon onder is en werkschakelaar ook omzetten, zou ik adviseren.
Ik heb ruimte voor zeker 2 panelen langs de huidige 4 in de zelfde hoek en richting met evenveel zon.
Nu is de vraag, kan ik zomaar elk ander paneel aankopen of kan ik beter bij hetzelfde merk en wph houden (de huidige panelen zijn '3-1 Bauer BS 400 M10HBB - 400 Wp full black paneel met half cut cellen') maar die zijn niet meer te krijgen.
Je kan er een paar panelen bijkopen die redelijk in de buurt komen qua specs.quote:
[..]
Ik heb het nu 2 dagen aangekeken, de piek is nu een stuk hoger (7000 ipv 6000) maar nu wil.ik het eigenlijk weer los koppelen en terug naar 2 strings.
Ik heb ruimte voor zeker 2 panelen langs de huidige 4 in de zelfde hoek en richting met evenveel zon.
Nu is de vraag, kan ik zomaar elk ander paneel aankopen of kan ik beter bij hetzelfde merk en wph houden (de huidige panelen zijn '3-1 Bauer BS 400 M10HBB - 400 Wp full black paneel met half cut cellen') maar die zijn niet meer te krijgen.
Zover ik heb begrepen zijn ze dan beperkt tot 400Wp, ongeacht wat de Wp van de nieuwe panelen is. Maar gezien de prijs van nieuwe panelen is dat allemaal niet zo spannend.
Als je dat perse niet wil, kan je ook nog 6 nieuwe panelen kopen en die 4 die er al liggen op Marktplaats gooien.
Dan wel even op de maat letten (ook dikte) ivm de al aanwezige steunen.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 17-07-2025 22:27:42 ]
4x 2,7kWh = 10,8kWh in totaal.
Heb ~1,5 week geleden een stopcontact erbij gemaakt en die is door de installateur in de meterkast aangesloten op een nieuwe, eigen groep. Voor de zekerheid heb ik de groep en het stopcontact nog van een opvallend label voorzien.
De Homey Pro (die lichtgevende schijf) handelt het laden van de accu af in de herfst en winter.
Daarnaast zit er nog een bewegingsmelder aan zodat de verwarming omlaag gaat als ze er langer dan 24 uur niet zijn. Dat is wel handig aangezien ze van ongeveer april t/m september op de camping staan maar ook af en toe thuis.
De accu's zijn alle 4 "renewed", dus gerepareerd en met maximaal 100 cycles op de accu. Er is er 1 defect geraakt maar die is al omgewisseld.
Ik dacht dat het een test was. Waarom nu 4?quote:
Bij mijn moeder draaien er inmiddels 4 PIB's (Plug-in Batterijen) van HomeWizard,
4x 2,7kWh = 10,8kWh in totaal.
Heb ~1,5 week geleden een stopcontact erbij gemaakt en die is door de installateur in de meterkast aangesloten op een nieuwe, eigen groep. Voor de zekerheid heb ik de groep en het stopcontact nog van een opvallend label voorzien.
De Homey Pro (die lichtgevende schijf) handelt het laden van de accu af in de herfst en winter.
Daarnaast zit er nog een bewegingsmelder aan zodat de verwarming omlaag gaat als ze er langer dan 24 uur niet zijn. Dat is wel handig aangezien ze van ongeveer april t/m september op de camping staan maar ook af en toe thuis.
De accu's zijn alle 4 "renewed", dus gerepareerd en met maximaal 100 cycles op de accu. Er is er 1 defect geraakt maar die is al omgewisseld.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Was het een test? Om Rutte te citeren: "geen actieve herinnering aan".quote:
[..]
Ik dacht dat het een test was. Waarom nu 4?
Heb het maken van Homey Pro Flows inmiddels zover onder de knie dat het wel goedkomt.
Netjes hoor 👍🏻quote:
Bij mijn moeder draaien er inmiddels 4 PIB's (Plug-in Batterijen) van HomeWizard,
4x 2,7kWh = 10,8kWh in totaal.
Heb ~1,5 week geleden een stopcontact erbij gemaakt en die is door de installateur in de meterkast aangesloten op een nieuwe, eigen groep. Voor de zekerheid heb ik de groep en het stopcontact nog van een opvallend label voorzien.
De Homey Pro (die lichtgevende schijf) handelt het laden van de accu af in de herfst en winter.
Daarnaast zit er nog een bewegingsmelder aan zodat de verwarming omlaag gaat als ze er langer dan 24 uur niet zijn. Dat is wel handig aangezien ze van ongeveer april t/m september op de camping staan maar ook af en toe thuis.
De accu's zijn alle 4 "renewed", dus gerepareerd en met maximaal 100 cycles op de accu. Er is er 1 defect geraakt maar die is al omgewisseld.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Goed geregeld voor ze 😀
Ga ik volgen!quote:
Bij mijn moeder draaien er inmiddels 4 PIB's (Plug-in Batterijen) van HomeWizard,
4x 2,7kWh = 10,8kWh in totaal.
Heb ~1,5 week geleden een stopcontact erbij gemaakt en die is door de installateur in de meterkast aangesloten op een nieuwe, eigen groep. Voor de zekerheid heb ik de groep en het stopcontact nog van een opvallend label voorzien.
De Homey Pro (die lichtgevende schijf) handelt het laden van de accu af in de herfst en winter.
Daarnaast zit er nog een bewegingsmelder aan zodat de verwarming omlaag gaat als ze er langer dan 24 uur niet zijn. Dat is wel handig aangezien ze van ongeveer april t/m september op de camping staan maar ook af en toe thuis.
De accu's zijn alle 4 "renewed", dus gerepareerd en met maximaal 100 cycles op de accu. Er is er 1 defect geraakt maar die is al omgewisseld.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hoe dan wel?quote:
Hoewel het technisch prima is geregeld met een eigen groep voor die dingen mag het officieel niet dat ze met stekkers zijn aangesloten.
De stekkers vervangen door werkschakelaars, het hoort een vaste verbinding te zijn als je meer dan 600 (?)Watt op een groep zet.quote:
quote:
[..]
De stekkers vervangen door werkschakelaars, het hoort een vaste verbinding te zijn als je meer dan 600 (?)Watt op een groep zet.
?
Wat was de interessante prijs/kWh?quote:
. De prijs is wel interessant maar de terugverdientijd die voorgesteld werd geloof ik niet zo in.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 21-07-2025 11:15:11 ]
ook mijn gedachte ja. 4x600w mag niet op een stopcontact. Sowieso "mag" er max 10A (dus 2300w) op een stopcontact wat betreft afname. Zeker met dit soort apparateren kun je langdurig hoge belasting hebben en dan is 2400w continue niet heel lekker voor zo'n stopcontact.quote:
[..]
De stekkers vervangen door werkschakelaars, het hoort een vaste verbinding te zijn als je meer dan 600 (?)Watt op een groep zet.
Praktische vraag wat betreft zo'n werkschakelaar. Dan gebruik je dus een andere kabel tussen Accu en schakelaar? Of knip je de huidige kabel door en gebruik je die?
quote:
Hoewel het technisch prima is geregeld met een eigen groep voor die dingen mag het officieel niet dat ze met stekkers zijn aangesloten. Niet bang dat een verzekering eventueel lastig gaat doen?
Waarom zou dat niet mogen? Heb je daar onderbouwing voor?quote:
[..]
ook mijn gedachte ja. 4x600w mag niet op een stopcontact. Sowieso "mag" er max 10A (dus 2300w) op een stopcontact wat betreft afname.
Want zonder bronnen en onderbouwing is het een mening.
[ Bericht 15% gewijzigd door TheFreshPrince op 21-07-2025 11:33:06 ]
10,4 kWh voor ¤3700quote:
Vooropgesteld dat ik er weinig verstand van heb maar volgens mij is dit bij een moderne groepenkast/installatie al heel lang 16A. Een normaal Nederlands stopcontact levert een spanning van 230 volt. Bij een maximale stroomsterkte van 16 ampère, kan een stopcontact theoretisch 3680 watt leveren (230V * 16A). Echter, om veiligheidsredenen wordt volgens mij vaak een vuistregel van 3500 watt gehanteerd als maximale belasting per groep/stopcontact en uiteraard niet continu. De 4x600w =2.400 W uit dit voorbeeld zou dus prima als langdurig mogelijk moeten zijn. (Naar mijn meningquote:
[..]
ook mijn gedachte ja. 4x600w mag niet op een stopcontact. Sowieso "mag" er max 10A (dus 2300w) op een stopcontact wat betreft afname. Zeker met dit soort apparateren kun je langdurig hoge belasting hebben en dan is 2400w continue niet heel lekker voor zo'n stopcontact.
Praktische vraag wat betreft zo'n werkschakelaar. Dan gebruik je dus een andere kabel tussen Accu en schakelaar? Of knip je de huidige kabel door en gebruik je die?
)Dan verschillen wij van mening. Voor zover ik weet mogen apparaten die meer dan 10A trekken niet op een stopcontact. Kortstondig kan meer dan 10A wel, maar niet langdurig.quote:Op maandag 21 juli 2025 11:34 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Vooropgesteld dat ik er weinig verstand van heb maar volgens mij is dit bij een moderne groepenkast/installatie al heel lang 16A. Een normaal Nederlands stopcontact levert een spanning van 230 volt. Bij een maximale stroomsterkte van 16 ampère, kan een stopcontact theoretisch 3680 watt leveren (230V * 16A). Echter, om veiligheidsredenen wordt volgens mij vaak een vuistregel van 3500 watt gehanteerd als maximale belasting per groep/stopcontact en uiteraard niet continu. De 4x600w =2.400 W uit dit voorbeeld zou dus prima als langdurig mogelijk moeten zijn. (Naar mijn mening ?)
Die Homewizard is geen 600w, maar 800w, dus met 4x 800w kom je op 3200w. Ik zou dat echt niet aan willen sluiten op een 4voudige stopcontact, 3200w continue belading voor meerdere uren is echt niet fijn voor een stopcontact.
Ik heb ooit een droger gehad die 2700w trok, meerdere uren achter elkaar, en dat stopcontact werd wel te heet en verkleurde ook.
Ik heb geen idee wat een Homewizard per stuk doet maar jij schreef 4x600w dus ik was daar even vanuit gegaan.quote:
[..]
Dan verschillen wij van mening. Voor zover ik weet mogen apparaten die meer dan 10A trekken niet op een stopcontact. Kortstondig kan meer dan 10A wel, maar niet langdurig.
Die Homewizard is geen 600w, maar 800w, dus met 4x 800w kom je op 3200w. Ik zou dat echt niet aan willen sluiten op een 4voudige stopcontact, 3200w continue belading voor meerdere uren is echt niet fijn voor een stopcontact.
Ik heb ooit een droger gehad die 2700w trok, meerdere uren achter elkaar, en dat stopcontact werd wel te heet en verkleurde ook.
§ 3.3 Netcode elektriciteit
Het stopcontact bij mijn moeder zit echter op een groep zonder andere gebruikers.
Ik heb hem er speciaal voor aangelegd, het stopcontact is van een betrouwbaar merk, de kabel is nieuw aangelegd, 2,5mm2 dik en vrij van enige beschadigingen en in de meterkast is het aangesloten door een professional.
[ Bericht 20% gewijzigd door TheFreshPrince op 21-07-2025 12:32:19 ]
600W is nietsquote:
[..]
De stekkers vervangen door werkschakelaars, het hoort een vaste verbinding te zijn als je meer dan 600 (?)Watt op een groep zet.
Bij continue gebruik kan ik het mij engizins voorstellen maar in principe zou een wcd gewoon 3600W moeten kunnen trekken of heb jij je ovens en wasmachine ook zonder stekker aangesloten?quote:
[..]
ook mijn gedachte ja. 4x600w mag niet op een stopcontact. Sowieso "mag" er max 10A (dus 2300w) op een stopcontact wat betreft afname. Zeker met dit soort apparateren kun je langdurig hoge belasting hebben en dan is 2400w continue niet heel lekker voor zo'n stopcontact.
Praktische vraag wat betreft zo'n werkschakelaar. Dan gebruik je dus een andere kabel tussen Accu en schakelaar? Of knip je de huidige kabel door en gebruik je die?
https://www.euronorm.net/content/template2.php?itemID=23
Zou je dat ergens bij Gira terug kunnen vinden tot welke waarden hun stopcontacten zijn bedoeld?
Als je het invoedt op een groep die andere gebruikers deelt, kan je wel over de 16A kortsluitstroom gaan zonder dat de automaat eruit klapt. Daar zit wel een veiligheidsmarge op en daar blijf je binnen met die 600 (of tegenwoordig 800) Watt.quote:
Dus daarom die 800Watt invoed grens op een groep met andere gebruikers.
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 21-07-2025 12:33:32 ]
Welke dingen? Die thuisbatterij?quote:
Doe ik het goed als ik zeg, bij 5kwh gebruik buiten de opwek tijdens zomerdagen heb je 5 van deze dingen nodig hebben.
Nee, ze zijn 2,7kWh (2,47kWh netto) per stuk dus 2 stuks.
Daar geef je zelf het antwoord. Dus maximaal 800 watt per groep op een stopcontact. Dat het prima kan zoals jij het hebt opgelost ben ik met je eens, Als je inderdaad nooit iets anders er in stopt is dit technisch prima maar aangezien het officieel niet zo mag zou ik ff met de verzekering rekening houden.quote:
Die 600 Watt invoeren op een bestaande groep met andere gebruikers is overigens een oude grens, dat is in de huidige netcode 800 Watt.
§ 3.3 Netcode elektriciteit
Het stopcontact bij mijn moeder zit echter op een groep zonder andere gebruikers.
Ik heb hem er speciaal voor aangelegd, het stopcontact is van een betrouwbaar merk, de kabel is nieuw aangelegd, 2,5mm2 dik en vrij van enige beschadigingen en in de meterkast is het aangesloten door een professional.
Het mag niet omdat je simpel er een stekker uit kunt trekken en daar een verlengsnoer in kunt stoppen met b.v. de droger en de wasmachine samen met een waterkoker gelijktijdig kan laten draaien. Dan gaat je verlengsnoer een beetje stinken.
Een tijdje heeft de regel bestaan dat een apparaat van meer dan 10 A een eigen groep diende te hebben, dat is niet meer, je mag naar hartenlust van alles aansluiten als je maar niet alles gelijktijdig aan zet.quote:
Voor zover ik weet mogen apparaten die meer dan 10A trekken niet op een stopcontact.
Er is nog wel iets van zeer langdurig gebruik. Als je uren lang stroom trekt of oplaad dan is het advies (of regel?) om het tot 80% van het maximum beperken. Het fijne weet ik hier echter niet van, mijn auto laadt met 12 A dus dat is ruim binnen die 80% en mn panelen leveren ook niet zoveel.
Welk / hoe / wat "officieel" is dat? Want dat mis ik een beetje.quote:
[..]
Daar geef je zelf het antwoord. Dus maximaal 800 watt per groep op een stopcontact. Dat het prima kan zoals jij het hebt opgelost ben ik met je eens, Als je inderdaad nooit iets anders er in stopt is dit technisch prima maar aangezien het officieel niet zo mag zou ik ff met de verzekering rekening houden.
Ik kan ook 4 kachels op een opgerold verlengsnoer aansluiten. Dat past prima qua stekkers, dat zal overal misgaan. Maar dat doe ik echter niet. Ik hou me aan de instructies van HomeWizard.quote:Het mag niet omdat je simpel er een stekker uit kunt trekken en daar een verlengsnoer in kunt stoppen met b.v. de droger en de wasmachine samen met een waterkoker gelijktijdig kan laten draaien. Dan gaat je verlengsnoer een beetje stinken.
Dus nogmaals, waar is die regel vastgelegd dat het niet zou mogen en "overtreden" meerdere leveranciers van PIB's in Nederland dan die regel?
Eerlijk is eerlijk: ze kregen het wel warm.
Welke regel was dat? Waar is / was dat in vermeld?quote:[..]
Een tijdje heeft de regel bestaan dat een apparaat van meer dan 10 A een eigen groep diende te hebben, dat is niet meer, je mag naar hartenlust van alles aansluiten als je maar niet alles gelijktijdig aan zet.
Welke regel is dat?quote:Er is nog wel iets van zeer langdurig gebruik. Als je uren lang stroom trekt of oplaad dan is het advies (of regel?) om het tot 80% van het maximum beperken. Het fijne weet ik hier echter niet van, mijn auto laadt met 12 A dus dat is ruim binnen die 80% en mn panelen leveren ook niet zoveel.
Je zegt een hoop maar je komt niet met iets concreets
Nee, ik zou ook niet voor de HomeWizard batterij gaan als je naar terugverdientijd kijkt.quote:
OK dus 2 dan, a 1400 per stuk, bespaart dan ongeveer 300 euro aan terugleverkosten... .schiet dan aan euro's niet heel veel op.
Voor mijn moeder was dit de makkelijkste oplossing (laagdrempelig) en aangezien ik ze betaal is er voor haar geen terugverdientijd.
Er zijn goedkopere oplossingen zoals van Marstek en Zendure. En ik zag ook Anker al met de Solix lijn. Let wel op dat je (ivm garantie) via de officiële importkanalen koopt.
Zie info:
Bekijk deze YouTube-video
Ik ken de NEN1010 niet uit mijn hoofd, er is hier nog ergens een algemeen topic over elektra, daar kan je dit hele verhaal vast wel terug vinden.
Er staat op dat verlengsnoer trouwens dat het opgerold slechts een beperkte capaciteit heeft.
Ook dat is geen onderbouwing. Dat is een uiting van "zoek het lekker uit"quote:
Joh, mag het helemaal zelf weten hoor, mij heb je er niet mee.
Het is ook erg dubbel, dat ben ik met je eens.quote:Ik ken de NEN1010 niet uit mijn hoofd, er is hier nog ergens een algemeen topic over elektra, daar kan je dit hele verhaal vast wel terug vinden.
Er staat op dat verlengsnoer trouwens dat het opgerold slechts een beperkte capaciteit heeft.
De NEN1010 geldt niet voor consumenten, we hebben er in de basis niet eens inzage in.
Maar dat neemt inderdaad niet weg dat als je wat aanpast, je moet weten waar je mee bezig bent.
Mijn installateur heeft gezien dat mijn stopcontact correct was geïnstalleerd, hij heeft de verdere aansluiting in de meterkast verzorgd, er een automaat voor gezet en gecontroleerd dat er na de uitbreiding maximaal 4 groepen op 1 aardlekschakelaar zitten.
Als installateur zou hij vanuit de NEN1010 norm geen plug-in batterijen mogen plaatsen.
Maar wat ik als klant op dat stopcontact aansluit, is dan weer niet zijn zaak / verantwoording.
Je zou waarschijnlijk kunnen stellen dat een "plug-in" thuisbatterij zelf(s) geen onderdeel uitmaakt van de huisinstallatie (en dus ook niet van de NEN1010-norm) omdat het een elektrisch apparaat is met een stekker, dat toevallig ook kan terugleveren.
Dit is ook even hier ter sprake geweest:
K&W / NEN 1010:2015, Aparte groep voor apparaten >2kW?
Dat van aparte groepen voor grote gebruikers hoeft dus al (minimaal) tien jaar niet meer.
Ik vind het vaak wel fijn om grote verbruikers achter een eigen groep te hebben, vooral ook omdat dan niet je koelkast en vriezer ineens uitgeschakeld zijn als je sluiting hebt gehad in je oven, wasmachine ander apparaat.quote:
Ik kan dat grote elektra topic niet meer vinden. Iemand met betere zoek kwaliteiten?
Dit is ook even hier ter sprake geweest:
K&W / NEN 1010:2015, Aparte groep voor apparaten >2kW?
Dat van aparte groepen voor grote gebruikers hoeft dus al (minimaal) tien jaar niet meer.
Maar dat is meer een praktisch iets.
Marstek is wel de helft goedkoper.... die andere twee lijken niet veel te verschillen.quote:
[..]
Er zijn goedkopere oplossingen zoals van Marstek en Zendure. En ik zag ook Anker al met de Solix lijn. Let wel op dat je (ivm garantie) via de officiële importkanalen koopt.
Maargoed, voorlopig denk ik toch nog te vroeg voor dit soort dingen.
Krijg je op de refurbished batterijen van homewizard redelijke garanties?quote:
Voor de algehele geruststelling zal ik binnenkort (na zonsondergang) enkele gebruikers in de woning inschakelen zodat de batterijen alle 4 op vol vermogen leveren en dan een uur lang met m'n FLIR (warmtebeeldcamera) het stopcontact, automaat en bekabeling monitoren.
Garantie is gelijk, zover ik me heb ingelezen.quote:Op maandag 21 juli 2025 15:58 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Krijg je op de refurbished batterijen van homewizard redelijke garanties?
Bij de 2 anderen kan je uitbreiden met losse accu-modules geloof ik, dus bij 1 accu in verhouding mss iets duurder omdat je ook 1x die controller module nodig hebt maar per volgende accu zal het dan weinig schelen.quote:
[..]
Marstek is wel de helft goedkoper.... die andere twee lijken niet veel te verschillen.
Maargoed, voorlopig denk ik toch nog te vroeg voor dit soort dingen.
Uitbreidbaarheid kan ook meetellen voor je keuze.
En ga je dan nog weer groter dan ~10kWh dan zou ik al snel voor een systeem gaan dat in je meterkast integreert en eventueel ook terug kan leveren als je een dynamisch contract hebt. Dus geen "plug-in".
Vanaf 1-1-2027 zal het terugverdienen (als je opladen alleen via je zonnepanelen doet) uit twee delen bestaan. De besparing op de terugleverkosten en je lagere afname van het energiebedrijf. Wat je er in stopt hoef je natuurlijk ook minder af te nemen. Wel in je berekening nog even rekeninghouden met de conversieverlies van ongeveer 25%. Dit soort kleine accu's gebruik je vooral om je nachtverbruik (meestal zonder de wintermaanden) af te dekken.quote:
OK dus 2 dan, a 1400 per stuk, bespaart dan ongeveer 300 euro aan terugleverkosten... .schiet dan aan euro's niet heel veel op.
Dat is dan ook precies mijn bedoeling, al ligt er misschien nog ergens een EV in de toekomst....quote:
[..]Dit soort kleine accu's gebruik je vooral om je nachtverbruik (meestal zonder de wintermaanden) af te dekken.
Dus daar is dan nog wat extra energie voor nodig maar kan wellicht (ook) als mobiele accu dienen
Zelf overweeg ik er eind 2026 begin 2027 ook 2 te nemen. Mijn verwachting is dat ik daar van het voorjaar tot het najaar 90% a 95% van mijn nachtverbruik mee kan opvangen. Mocht blijken dat ik iets meer te kort kom dan mijn inschatting dan kan ik er een jaar later er altijd nog een bij kopen.quote:
[..]
Dat is dan ook precies mijn bedoeling, al ligt er misschien nog ergens een EV in de toekomst....
Dus daar is dan nog wat extra energie voor nodig maar kan wellicht (ook) als mobiele accu dienen
quote:
[..]
Zelf overweeg ik er eind 2026 begin 2027 ook 2 te nemen. Mijn verwachting is dat ik daar van het voorjaar tot het najaar 90% a 95% van mijn nachtverbruik mee kan opvangen. Mocht blijken dat ik iets meer te kort kom dan mijn inschatting dan kan ik er een jaar later er altijd nog een bij kopen.
om even aan te haken;quote:
[..]
Dat is dan ook precies mijn bedoeling, al ligt er misschien nog ergens een EV in de toekomst....
Dus daar is dan nog wat extra energie voor nodig maar kan wellicht (ook) als mobiele accu dienen
er is een nieuw NL product in ontwikkel welke het conversieverlies tijdens het omzetten van AC-DC-AC onder de 6 procent wil zien te krijgen.. later dit jaar, begin 2026 op de markt. modulair ontwerp, 5kW per module en onbeperkt accus aanhaken. ik zal me melden als daar meer over bekend is.
mbt electrische autos, wij hebben hier 2 ID modellen van VW staan met bidrectioneel laden met precies die intentie..
echter, over dooie mus gesproken, in de pilot in zweden en in de laatste geruchten lijkt het erop dat er een max van 800 maal laden/ontladen wordt ondersteund door volkswagen voor de garantie vervalt. dat getal blijkt ook nog te veranderen, maar dat bidirectioneel laden kent waarschijnlijk nog wat haken en ogen.. ik blijf het vizier houden op accus..
Daarnaast is het wel een erg kostbare batterij als ie daardoor wel voortijdig verslijt of stuk gaat. Onderweg koffie zetten of een maaltje opwarmen vind ik geweldig maar om je huis van energie te voorzien anders dan in een echte noodsituatie lijkt mij niet echt een verstandige keus. Maar we wachten af wat de ontwikkelingen zijn.
Het vervangen van een accu voor een ID.4 kost tussen de ¤10.000 en ¤15.000 en dan heb je een 52 of 77kWh accu.quote:
Het klinkt wel leuk om je autoaccu te gebruiken als huisaccu maar dat impliceert dat je altijd thuis bent, overdag om in de zon het ding te laden en in de avond om weer te ontladen.
Daarnaast is het wel een erg kostbare batterij als ie daardoor wel voortijdig verslijt of stuk gaat. Onderweg koffie zetten of een maaltje opwarmen vind ik geweldig maar om je huis van energie te voorzien anders dan in een echte noodsituatie lijkt mij niet echt een verstandige keus. Maar we wachten af wat de ontwikkelingen zijn.
Dat is ¤192,31 tot ¤194,80 per kWh.
Dat is niet kostbaarder dan het vervangen van je thuisaccu en het bespaart je ook nog eens de extra uitgave voor een thuisaccu.
En als je zo'n grote accu als thuisaccu gebruikt, zal je in de praktijk maar 5-15kWh in een nacht uit die accu halen, dus dat is 6,5 tot 19,5% van 1 volledige laadcyclus (uitgaande van het 77kWh model).
Dat valt dus reuze mee, het is meer een gevoel dan een feit
Wat wel een punt zou kunnen zijn om het niet te doen: de ID.4 heeft Lithium-Ion cellen en geen LiFePO4 (LFP), dus de levensduur is fors korter. Dat zou het "800 cycli" verhaal van @freak1 ook prima verklaren.
Maar bij een auto met LFP-cellen zou ik totaal geen bezwaar zien om die als thuisaccu te gebruiken.
Met ~5.000 laadcycli en 400km range zou je al 2.000.000km aan range hebben, dan ligt je auto allang op de sloop. Dus gebruik die cellen mooi als thuisaccu (als de functie er op zit).
Hou gewoon de btw op 0% en breid die uit voor accu's. Ik heb dit jaar alles vervangen en een accu geplaatst voor 7.000¤ en heb 5.000kWh (65%) eigen gebruik straks. Terugverdientijd is dan 6 jaar.
Compenseer misschien nog de huurders die nu per maand extra huur betalen voor ongebufferde panelen die het niet meer waard zijn. Maar ga alsjeblieft niet nog een keer mij sponsoren met salderen-light
Voor huurders is het idd zuur en die hebben niet echt een keuze (ook mijn huurder niet, die 20 panelen liggen er).quote:
Telegraaf¤ haalt weer wat belanghebbenden (consumentenbond, Holland Solar, 1Komma5) van stal om zonnepanelen en thuisaccu's weer te gaan subsidiëren.
Hou gewoon de btw op 0% en breid die uit voor accu's. Ik heb dit jaar alles vervangen en een accu geplaatst voor 7.000¤ en heb 5.000kWh (65%) eigen gebruik straks. Terugverdientijd is dan 6 jaar.
Compenseer misschien nog de huurders die nu per maand extra huur betalen voor ongebufferde panelen die het niet meer waard zijn. Maar ga alsjeblieft niet nog een keer mij sponsoren met salderen-light
Maar voor de rest is er vooral behoefte aan duidelijkheid en geen zwabberbeleid.
Je kan geen investering doen voor >8 jaar als er ieder jaar weer een koerswijziging is nadat een belangengroep er een plasje overheen heeft gedaan of een minister een "helder moment" heeft.
gaat niet gebeurenquote:
Telegraaf¤ haalt weer wat belanghebbenden (consumentenbond, Holland Solar, 1Komma5) van stal om zonnepanelen en thuisaccu's weer te gaan subsidiëren.
Hou gewoon de btw op 0% en breid die uit voor accu's. Ik heb dit jaar alles vervangen en een accu geplaatst voor 7.000¤ en heb 5.000kWh (65%) eigen gebruik straks. Terugverdientijd is dan 6 jaar.
Compenseer misschien nog de huurders die nu per maand extra huur betalen voor ongebufferde panelen die het niet meer waard zijn. Maar ga alsjeblieft niet nog een keer mij sponsoren met salderen-light
salderen is sowieso de oorzaak van de huidige netcongestie met het heen en weer sturen van ongewenste stroom
We moeten van de netcongestie af, dus iedereen moet de opgewekte stroom zelf gaan gebruiken
Laat het energiebedrijf maar een wijk batterij gaan plaatsen als dat uit kan commercieel, eventueel met wat subsidie
quote:Beperkt salderen lost problemen niet op’
Intussen gaan er ook stemmen op om de salderingsregeling niet af te schaffen, maar te beperken tot ongeveer 1500 kWh per jaar.
Van Hooff van Holland Solar ziet dat echter niet zitten. „
Een gedeeltelijke handhaving van het salderen lijkt sympathiek, maar het lost structurele problemen niet op.
Het houdt consumenten afhankelijk van het stroomnet, en voorkomt dat zij investeren in slimme oplossingen zoals thuisbatterijen of energiemanagementsystemen.”
Het gedeeltelijk handhaven van de salderingsregeling remt bewust energieverbruik af en verergert de netproblemen.”
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 22-07-2025 14:28:24 ]
Maar het voorstel met een terug lever bedrag van 10 cent per kwh bemoedig je nog steeds om het zelf zoveel mogelijk te gebruiken en daarbij motiveer je ook eventueel nieuwe zonnepaneel geinteresseerden.quote:
[..]
gaat niet gebeuren
salderen is sowieso de oorzaak van de huidige netcongestie met het heen en weer sturen van ongewenste stroom
We moeten van de netcongestie af, dus iedereen moet de opgewekte stroom zelf gaan gebruiken
Laat het energiebedrijf maar een wijk batterij gaan plaatsen als dat uit kan commercieel met wat subsidie
[..]
Het gedeeltelijk volledig salderen van 1500 KWH is idd onzin en lost niks op. Dat werkt dan nog steeds niet motiverend om stroom te gebruiken op het moment dat je het opwekt.
Verder is het idd belangrijk om altijd duidelijkheid te geven over de 10 komende jaren zodat mensen weloverwogen beslissingen kunnen blijven nemen.
Het energiebedrijf 10 cent laten betalen en die mag het tegen een negatief bedrag zien kwijt te raken ?/quote:
[..]
Maar het voorstel met een terug lever bedrag van 10 cent per kwh bemoedig je nog steeds om het zelf zoveel mogelijk te gebruiken en daarbij motiveer je ook eventueel nieuwe zonnepaneel geinteresseerden.
Het gedeeltelijk volledig salderen van 1500 KWH is idd onzin en lost niks op. Dat werkt dan nog steeds niet motiverend om stroom te gebruiken op het moment dat je het opwekt.
Verder is het idd belangrijk om altijd duidelijkheid te geven over de 10 komende jaren zodat mensen weloverwogen beslissingen kunnen blijven nemen.
iedereen in Nederland is subsidie verslaafd,
lekker soepsidie, hoer soepsidie ,zorg soepsidie , geldleen soepsidie, kindjesoepsidie , stroomsoepsidie, nie werksoepsidie, zieksoepsidie , thuisblijfsoepsidie
misschien beter dat de overheid iedereen vrijstelling geeft van loonbelasting tot 25.000 euro , dat scheelt heel veel ambtenaren
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 22-07-2025 20:58:27 ]
Als ik besluit om wortels en uien te gaan verbouwen en ik lever die aan de groenteboer en ik zeg , nu moet jij mij daarvoor gaan betalen , en graag de geldende marktprijs
Zegt de groenteboer , ik kan niet zoveel kwijt voor die prijs ,
Dan moet ie dus toch betalen ???
Zeg jij , ja dan geef je ze maar weg aan iemand , ik heb het wortel zaad gekocht , ik wil betaald worden
Dat gaat toch dwars in tegen alle economische wetten?/
Vreet ze gewoon lekker zelf op met je familie zegt die groenteboer , en terecht
Je moet gewoon leren om de was te doen als de zon schijnt , en op zaterdag de auto laden en op de fiets naar het sportveld
En anders dan had je geen zonnepanelen moeten nemen
quote:Flexbonus
Directeur Wijnand van Hooff van branchevereniging Holland Solar sluit zich daarbij aan.
Maar hij heeft een andere oplossing voor ogen. „
De salderingsregeling was altijd bedoeld als tijdelijke stimulans.
Nu die haar werk heeft gedaan, is het tijd voor de volgende stap in de energietransitie: het stimuleren van het eigen verbruik van zonnestroom.”
Overstappen, salderen en terugleverkosten: dit moet je weten over zonnepanelen
Terugleverkosten zijn veel huishoudens met zonnepanelen een doorn in het oog.
Van Hooff pleit daarom voor de invoering van een zogenoemde flexbonus voor zonnepanelenbezitters.
„Daarmee worden huishoudens beloond als zij hun zelf opgewekte stroom direct verbruiken of opslaan.
Dat verlaagt hun energierekening, voorkomt netcongestie en maakt het aantrekkelijk om te blijven investeren in zonne-energie”, somt hij op.
Thuisbatterij
Volgens Van Hooff kan de flexbonus worden uitgekeerd in de vorm van subsidie of een belastingkorting. „
Wie investeert in slimme apparatuur, zoals een thuisbatterij of energiemanagementsysteem en aantoont dat deze effectief wordt ingezet, krijgt hiervoor een bonus of belastingvoordeel.
Oprichter Koen Rozendom van energietechnologiebedrijf 1komma5 Nederland denkt in een soortgelijke richting. Als het aan hem ligt, worden de subsidies op fossiele brandstoffen afgebouwd. „
Dat geld zouden we moeten inzetten voor een eenmalige aankoop- of stimuleringsbijdrage voor thuisbatterijen.
Zo verlaag je de druk op het stroomnet en stimuleer je duurzame zelfvoorziening op een structurele manier.”
Beperkt salderen lost problemen niet op’
Intussen gaan er ook stemmen op om de salderingsregeling niet af te schaffen, maar te beperken tot ongeveer 1500 kWh per jaar.
Van Hooff van Holland Solar ziet dat echter niet zitten. „
Een gedeeltelijke handhaving van het salderen lijkt sympathiek, maar het lost structurele problemen niet op.
Het houdt consumenten afhankelijk van het stroomnet, en voorkomt dat zij investeren in slimme oplossingen zoals thuisbatterijen of energiemanagementsystemen.”
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 23-07-2025 17:51:47 ]
Dat zou opgaan als de overheid niet had verplicht om iedereen in de toekomst van het gas af te hebben. Hierdoor hebben wij tijdens de verbouwing een warmtepomp aangeschaft ipv een cv ketel. Maar die verbruikt nu eenmaal vooral stroom in de winter en de zonnepanelen die dat dekken vooral in de zomer. Daar kan geen eigen verbruik tegenop.quote:
Je moet gewoon leren om de was te doen als de zon schijnt , en op zaterdag de auto laden en op de fiets naar het sportveld
En anders dan had je geen zonnepanelen moeten nemen
[..]
verplicht ? , niks verplicht , heb net een nieuwe CV ketel aangeschoftquote:
[..]
Dat zou opgaan als de overheid niet had verplicht om iedereen in de toekomst van het gas af te hebben. Hierdoor hebben wij tijdens de verbouwing een warmtepomp aangeschaft ipv een cv ketel.
Maar die verbruikt nu eenmaal vooral stroom in de winter en de zonnepanelen die dat dekken vooral in de zomer. Daar kan geen eigen verbruik tegenop.
prima ding , heel kleintje
dat salderen, jij krijgt dan elektra in de winter, om je huis te verwarmen door het verbranden van aardgas
Dat kun je niet wegstrepen tegen onverkoopbare stroom van de zon om 14:00 uur op een bloedhete zaterdag
Toch is dat wat er nu gebeurt
De energieconsumptie slaat ook uit het lood , iedereen gaat Airco's aanschaffen , want met de saldering is het gratis elektra, maar dat is het dus niet
Iedereen gaat om 18:00 uur elektra gebruiken , want saldering
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 24-07-2025 01:29:18 ]
Ik heb in 2022 een warmtepomp laten installeren, die was zo'n 8k duurder dan een nieuwe cv ketel.quote:
[..]
Dat zou opgaan als de overheid niet had verplicht om iedereen in de toekomst van het gas af te hebben. Hierdoor hebben wij tijdens de verbouwing een warmtepomp aangeschaft ipv een cv ketel. Maar die verbruikt nu eenmaal vooral stroom in de winter en de zonnepanelen die dat dekken vooral in de zomer. Daar kan geen eigen verbruik tegenop.
Gasverbruik was 2000m3 ongeveer, dus even makkelijk rekenen 2500-3000 euro per jaar aan verbruik inc vastrecht. We salderen volledig (zonder warmtepomp had ik mijn dak ook vol gelegd).
De besparing is inmiddels dus 7500-9000 en de warmtepomp gaat nog makkelijk 15 jaar mee. Daarnaast is de woning nu A+++ dus de rente ging 90 euro per maand naar beneden.
Als je er nu 1 aanschaft is de business case wel anders, al zou ik dan alsnog kiezen voor een warmtepomp vanwege het koelen en hoger energielabel.
wat een scheve vergelijking.quote:
Ik begrijp niet waarom overal bonussen voor moeten zijn
Als ik besluit om wortels en uien te gaan verbouwen en ik lever die aan de groenteboer en ik zeg , nu moet jij mij daarvoor gaan betalen , en graag de geldende marktprijs
Zegt de groenteboer , ik kan niet zoveel kwijt voor die prijs ,
Dan moet ie dus toch betalen ???
Zeg jij , ja dan geef je ze maar weg aan iemand , ik heb het wortel zaad gekocht , ik wil betaald worden
Dat gaat toch dwars in tegen alle economische wetten?/
Vreet ze gewoon lekker zelf op met je familie zegt die groenteboer , en terecht
Je moet gewoon leren om de was te doen als de zon schijnt , en op zaterdag de auto laden en op de fiets naar het sportveld
En anders dan had je geen zonnepanelen moeten nemen
[..]
in je bijzonder slecht voorbeeld laat je even achterwege;
-dat er maar 2 groentes zijn die mensen kunnen eten, en laten we even het beestje noemen wat het is, electra en gas
-is de infrastructuur om die wortels naar de groenteboer te brengen zwaar overbelast en is het al een godswonder om die wortels uberhaupt bij de groenteboer te krijgen
-is er een beleid van de overheid om het gas af te schaffen door o.a. de gaswinning te stoppen, verbieden in nieuwe woonwijken gas aan te leggen, subsidieeren van allerlei electra stimulerende maatregelen, extra belastingen op gas (maar ook benzine) gebruikende spullen en tegelijkertijd de utibreiding van electra infrastructuur niet te bespoedigen en o.a. vergunningstrajecten te blijven traineren
als aanpassingen op je voorbeeld;
zeg jij, lieve groenteboer, de overheid heeft mij beloofd dat je die wortels van mij zou kopen, heeft mij aangemoedigd die wortels te verbouwen en te investeren in een worteltjesboerderij, daar zit grof geld van mij in op de belofte van de overheid. en de overheid heeft jou gedwongen ze de afgelopen 10 jaar in te kopen voor bedrag x, als je daar moeite mee hebt moet je lekker bij de overheid zijn en niet bij mij. verder lieve worteltjesboer toen de worteltjes schaars waren had je er anders 0 problemen mee omde worteltjes extra duur te maken , zeker in vergelijking met omliggende landen, en andere te naaien.quote:Zeg jij , ja dan geef je ze maar weg aan iemand , ik heb het wortel zaad gekocht , ik wil betaald worden
kijk, dat er onderaan de streep een boel fout zit in het hele salderen, eens.
dat dat afgeschaft moet worden en allang had moeten worden, eens.
maar om dan nu maar de kleine consument tegen de grote energiereuzen op te zetten en vice versa en de overheid ineens aan geheugenverlies te laten leiden gaat er bij mij niet in.
dit probleem was voorspelbaar, sterker nog, hier wordt al jaren voor gewaarschuwd. om dan maar nu even makkelijk te zeggen, vette pech lieve consumenten, jullie probleem dan had je maar geen zonnepanelen moeten nemen is hypocrietie ten top.
en je opmerking in een comment verder "ik heb een nieuwe CV gekocht" laat ook weer alles zien. voor mij de zondvloed he, het is niet mijn probleem, kook lekker gaar.
tja. lekkere instellingen.
dit is een probleem van heel NL. we zijn als een malle energie opwekkers aan het introduceren en energie verbruikers. zonnepanelen, electrische autos, electrische vrachtwagens, warmtepompen.. maar we doen veel en veel en veel te weinig aan de infrastructuur. daar valt voor mij ook opslag onder. de overheid is mede dan wel hoofd verantwoordelijke voor dit geheel en het is veel en veel te makkelijk om het dan maar bij de consument oip hun bordje te gooien.
je worteltjes vergelijking is van de pot gerukt. ik ga hem niet eens verder uitleggen voor je.
nee de overheid hoeft echt niet als een grote broer even alles op te lossen. maar deze shit is 100 procent gecreerd door overheids beleid dan mag daar enige verantwoordelijkheid liggen.
Er wordt vaak alleen naar een aanschafprijs gekeken, niet naar de verbruikskosten.quote:
[..]
Ik heb in 2022 een warmtepomp laten installeren, die was zo'n 8k duurder dan een nieuwe cv ketel.
Gasverbruik was 2000m3 ongeveer, dus even makkelijk rekenen 2500-3000 euro per jaar aan verbruik inc vastrecht. We salderen volledig (zonder warmtepomp had ik mijn dak ook vol gelegd).
De besparing is inmiddels dus 7500-9000 en de warmtepomp gaat nog makkelijk 15 jaar mee. Daarnaast is de woning nu A+++ dus de rente ging 90 euro per maand naar beneden.
Als je er nu 1 aanschaft is de business case wel anders, al zou ik dan alsnog kiezen voor een warmtepomp vanwege het koelen en hoger energielabel.
Bij een auto doen we dat vaak juist wel.
En soms is het ook recalcitrant "tegen de opgedrongen warmtepomp" zijn.
Ik heb hier m'n kostenbesparing per jaar niet exact bijgehouden maar iedereen kan berekenen dat 1.450m3 aardgas fors kostbaarder zou zijn geweest dan 3.150kWh stroom per jaar.
Maar goed, dit is niet het warmtepomp topic
Dat werkt natuurlijk niet voor iedereen, als je zoals ik elke dag 40% van je accu leeg rijd moet je hem wel elke dag aan de lader hangen en ik ben natuurlijk niet thuis wanneer mijn paneeltjes die energie opwekken.quote:Je moet gewoon leren om de was te doen als de zon schijnt , en op zaterdag de auto laden en op de fiets naar het sportveld
En anders dan had je geen zonnepanelen moeten nemen
[..]
Ik snap best dat de opgewekte energie in de zomer niet verrekend moet worden tegen de wintermaanden, maar zou het niet een mooie tussenweg zijn als ze een soort van saldering per dag kunnen invoeren. Dan zou ik geholpen zijn
Ja verplicht, hele wijken, steden gaat gewoon het gas uit, weg, bestaat niet meerquote:
[..]
verplicht ? , niks verplicht , heb net een nieuwe CV ketel aangeschoft
Is niet morgen gerealiseerd natuurlijk, maar gebeurd wel
Niet alleen maar "want saldering", dan komt gewoon iedereen thuis... dan wordt er gekookt, ev op de lader gezet, airco aan (want huis is warm), was gestart, etc.quote:
Iedereen gaat om 18:00 uur elektra gebruiken , want saldering
Heeft niks met zonnepanelen te maken noch met saldering, is gewoon het levenspatroon
Mooie NIMBY redenatie, je kan ook zelf een accu kopen zodat je de energie van de panelen opslaat in de accu en die weer leeg trekt naar de auto toequote:
[..]
Ik snap best dat de opgewekte energie in de zomer niet verrekend moet worden tegen de wintermaanden, maar zou het niet een mooie tussenweg zijn als ze een soort van saldering per dag kunnen invoeren. Dan zou ik geholpen zijn
Grote verschil is wel dat die accu jou geld kost, saldering per dag is gratis.
Ons verbruik van de panelen is hierdoor echt toegenomen maar je krijgt het, zeker in de zomer, gewoon niet richting 100%. Die auto is namelijk ook gewoon nodig om naar het werk te gaan en het verbruik van de andere apparaten zet te weinig zoden aan de dijk. Om het meer kloppend te maken zouden we kunnen kijken naar een warmtepomp en/of batterijen maar dat zijn serieuze investeringen en dan komt de vraag om de hoek of we dat nog wel willen voor dit huis.
En over het dynamische contract: daar gaan we voor gas mee stoppen want dat kost gewoon meer dan een vast contract op dit moment.
en DAT is nu juist het probleem in een kleine zin samengevatquote:
[..]
Grote verschil is wel dat die accu jou geld kost, saldering per dag is gratis.
Het energiebedrijf aardgas stoken avonds en in de winter en jij stuurt onverkoopbare stroom terug op zaterdag en in de zomer
He Bedankt he
Ik doe het zelf ook hoor, dat ik denk ach kan mij het schelen saldering dus laat naar gaan
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 24-07-2025 09:22:52 ]
natuurlijk kost die saldering je geld. je kunt pas salderen wanneer je geinvesteerd hebt in zonnepanelen. het salderen was een beloning voor het investeren in zonnepanelen.quote:
[..]
en DAT is nu juist het probleem in een zin samengevat
een goedmakertje. een voorm van verrekening van je investering.
dat salderen is helemaal niet gratis maar een motivering om zonnepanelen te nemen.
dat die beloning minder gaat worden, prima. dat wist iedereen vanaf het begin. daar was de overheid dan ook super duidelijk vanaf het begin.
nu zeuren over afschaffen saldering is boter op je hoofd hebben.
ik heb 0 problemen met afschaffen saldering. dat was vanaf het begin duidelijk.
waar voor mij het probleem zit is dat de overheid de deur open heeft gezet om allereerst maar iedereen aant emoedigen om zonnepanelen te nemen met dien verstande dat de saldering afgeschaft werd.
nu is de poort opengezet dat energiemaatschappijen de consument mogen "terugpakken" met terugleververgoedingen. als de energiemaatschappijen de stroom niet kwijt kunnen (wat onzin is, kijk eens hoe ontzettend weinig de prijs negatief is en wat voor enorm korte momenten ook nog eens) kun je het tarief desnoods op 0 zetten. maar dan per maand geld gaan rekenen voor dat terugleveren is waanzin. dat is echt terugpakken van de consument omdat je moest salderen. en de overheid is lachende derde.
om je edit dan ook maar even te addresseren;quote:
[..]
Het energiebedrijf aardgas stoken avonds en in de winter en jij stuurt onverkoopbare stroom terug op zaterdag en in de zomer
He Bedankt he
Ik doe het zelf ook hoor, dat ik denk ach kan mij het schelen saldering dus laat naar gaan
dat is een probleem wat het energiebedrijf met de overheid moet uitvechten, niet met de consument die zich daar niet tegen kan verdedigen.
Maar waar je met een dynamisch contract ook achterkomt is dat de invloed van wind en de afname door industrie echt veel meer invloed op de prijs heeft dan de opbrengst van zonnepanelen. Dus ergens is het wel krom dat particulieren gestimuleerd worden om op andere tijden af te nemen terwijl hun invloed niet zo groot lijkt te zijn.quote:
[..]
en DAT is nu juist het probleem in een kleine zin samengevat
Het energiebedrijf aardgas stoken avonds en in de winter en jij stuurt onverkoopbare stroom terug op zaterdag en in de zomer
He Bedankt he
Ik doe het zelf ook hoor, dat ik denk ach kan mij het schelen saldering dus laat naar gaan
Een van de mooiste voorbeelden; oudjaarsavond koste stroom niets bij onze aanbieder ondanks dat heel Nederland aan de gourmet zat. Maar ja, heel de industrie lag plat en misschien waaide het ook nog wat (kan me niet herinneren) maar de zon opbrengst was in ieder geval nihil. Dus zoveel invloed hebben we als particulier kennelijk niet.
Niet alleen een particulier heeft zonnepanelen he, heel nederland ligt er vol meequote:
[..]
Maar waar je met een dynamisch contract ook achterkomt is dat de invloed van wind en de afname door industrie echt veel meer invloed op de prijs heeft dan de opbrengst van zonnepanelen. Dus ergens is het wel krom dat particulieren gestimuleerd worden om op andere tijden af te nemen terwijl hun invloed niet zo groot lijkt te zijn.
Een van de mooiste voorbeelden; oudjaarsavond koste stroom niets bij onze aanbieder ondanks dat heel Nederland aan de gourmet zat. Maar ja, heel de industrie lag plat en misschien waaide het ook nog wat (kan me niet herinneren) maar de zon opbrengst was in ieder geval nihil. Dus zoveel invloed hebben we als particulier kennelijk niet.
Het komt de overheid wel goed uit als al die zonnepanelen flink minder stroom gaan leveren en je bij een negatieve prijs gaat afschakelen of de af-wasmachine aanzet om 14:00 uur ipv om 18:00 uur
Dus weg met die saldering
https://www.telegraaf.nl/(...)uiting/79607172.html
quote:Enexis liet eerder weten dat er op sommige locaties steeds meer maatregelen nodig zijn om overbelasting te voorkomen en, in het uiterste geval, afschakeling van klanten te voorkomen.
Dit komt vooral voor op heel zonnige dagen, wanneer veel elektriciteit wordt teruggeleverd door zonnepanelen en weinig elektriciteit wordt afgenomen
Netbeheerders steken honderden miljoenen in de uitbreiding van het stroomnet, maar stuiten daarbij op diverse knelpunten.
Het probleem draait om ruimtegebrek, een tekort aan technisch personeel, complexe vergunningsprocedures en beperkingen door stikstofregels, meldt Enexis,
.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 24-07-2025 09:38:12 ]
En ja, ook daar is men heus wel bezig met batterijen etc, maar je lost dit niet op als je niet iedereen aan het werk zet en de infrastructuur aanpast.
https://www.telegraaf.nl/(...)uiting/79607172.htmlquote:
En ja, ook daar is men heus wel bezig met batterijen etc, maar je lost dit niet op als je niet iedereen aan het werk zet en de infrastructuur aanpast.
maar dat kan niet vanwege locatie gebrek, stikstof crisis en vergunningen, schuld van de overheid ?? JA
Schuld van Groen Links ? JA
quote:Netbeheerders steken honderden miljoenen in de uitbreiding van het stroomnet, maar stuiten daarbij op diverse knelpunten.
Het probleem draait om ruimtegebrek, een tekort aan technisch personeel, complexe vergunningsprocedures en beperkingen door stikstofregels, meldt Enexis
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 24-07-2025 10:08:33 ]
Die smilies waren met opzet, ik snap ook wel dat het geen echte oplossing is.quote:
Mooie NIMBY redenatie, je kan ook zelf een accu kopen zodat je de energie van de panelen opslaat in de accu en die weer leeg trekt naar de auto toe
Grote verschil is wel dat die accu jou geld kost, saldering per dag is gratis.
Het probleem is dat ik in mijn situatie een 50kwh aan accu moet hebben, naast dat ik daar niet weet waar ik ze neer zou moeten zetten, verdien je dit gewoon nooit terug. Ik kan er dan niet mee handelen, ik heb de stroom zelf nodig. En dan gerekend dat ze in de winter niet mee helpen want dan krijg ik ze niet meer vol, gaat de terugverdien periode richting de 30 jaar (op basis van de nu bekende regelingen en kosten) tegen die tijd zijn ze al lang versleten.
Zeker nu de belasting op de electrische auto is gekomen is het voor mij als prive persoon weer interessanter (helemaal omdat ik tegen de belgische grens woon) weer terug te gaan naar een benzine wagen en de zonnestroom maar te verstoken om het zwembad de hele zomer op 28-30 graden te hebben, dat kan ook niet de bedoeling zijn.
Ik heb besloten om me er niet meer zo mee bezig te houden, ooit overwogen we om extra panelen op andere daken erbij te laten plaatsen, maar voor nu laten we het maar zo
Heb sinds maart een thuisaccu en dat werkt best wel aardig.quote:
Ik ben eigenlijk altijd thuis, in een all-electric huis, dus ik kan echt wel sturen qua verbruik, maar het zet nog steeds niet veel zoden aan de dijk. Sinds bijna een jaar hebben we die terugleverkosten en heb ik er echt op gelet. Ik zet de vaatwasser en wasmachine alleen aan als de zon op de panelen staat en probeer de warmtepomp ook zo te gebruiken. Zelfs de kleine dingetjes zoals opladen van ipad, robotstofzuiger en electrische tandenborstels doe ik zoveel mogelijk met energie van de zonnepanelen. Maar nog steeds fikse terugleverkosten ookal hebben we maar 6 panelen. De panelen liggen op een schuin dak in de richting Oost/Zuidoost.
Ik heb besloten om me er niet meer zo mee bezig te houden, ooit overwogen we om extra panelen op andere daken erbij te laten plaatsen, maar voor nu laten we het maar zo
Als ik kijk naar het eigenverbruik (van zonneenergie) / zelfvoorziening (verhouding eigen productie en netafname) wat ik nu heb kom ik op het volgende uit
• 87% / 81/% Maart
• 65% / 62% April
• 67% / 61% Mei
• 82% / 72% Juni
• 88% / 72% Juli
• 73% / 65% jaartotaal (maart-juli)
April en mei waren een stuk zonniger en stabieler als juni en juli, het is nu een stuk moeilijker om de accu vol te krijgen op een dag. Daarnaast heb ik maar 6 kWP aan PV op dit moment, terwijl ik 11.000 kWh verbruik voor een full-electric huis en EV met 36.0000 km/j, dus complete zelfvoorziening zit er niet echt in.
Zaterdag word de `PV installatie vervangen voor een 9 kWP
[ Bericht 1% gewijzigd door zalkc op 24-07-2025 11:17:46 ]
¤10.000 voor 52kwh vind ik niet goedkoop, het zijn cellen een BMS, de inverter/charger mis je nog. Een 45kwh accu o.b.v. EVE LFP cellen incl BMS kost je zo'n ¤5.000quote:
[..]
Het vervangen van een accu voor een ID.4 kost tussen de ¤10.000 en ¤15.000 en dan heb je een 52 of 77kWh accu.
Dat is ¤192,31 tot ¤194,80 per kWh.
Dat is niet kostbaarder dan het vervangen van je thuisaccu en het bespaart je ook nog eens de extra uitgave voor een thuisaccu.
Mijn oven trekt ook al richting de 3500w met snel voorverwarmen, maar dat is hooguit 10min. Ik voorzie daarin minder snel problemen dan 3 uur lang 3200w met 4 thuis accu's, want van leeg naar vol (of vice versa) kom je aan 3 uur continue verbruik.quote:
[..]
Bij continue gebruik kan ik het mij engizins voorstellen maar in principe zou een wcd gewoon 3600W moeten kunnen trekken of heb jij je ovens en wasmachine ook zonder stekker aangesloten?
https://www.euronorm.net/content/template2.php?itemID=23
Zou je dat ergens bij Gira terug kunnen vinden tot welke waarden hun stopcontacten zijn bedoeld?
Al zou het mogen, ik zou mij er zelf niet aan wagen. Dan splitten over 2 stopcontacten en die fatsoenlijk aansluiten op de meterkast.
Dat dus. De E-productie uit wind e.d. stijgt exponentieel, uitbreiding van het net naar nieuwe afnemers stagneert volledig en de prijzen dalen steeds vaker en langer onder nul. Ik weet van bedrijven die hun verwarming op elektrisch hebben (dus geen warmtepomp, maar met een weerstand in de CV) vanwege de negatieve prijzen.quote:
Maar waar je met een dynamisch contract ook achterkomt is dat de invloed van wind en de afname door industrie echt veel meer invloed op de prijs heeft dan de opbrengst van zonnepanelen. Dus ergens is het wel krom dat particulieren gestimuleerd worden om op andere tijden af te nemen terwijl hun invloed niet zo groot lijkt te zijn.
In mijn perceptie is investeren in een thuisaccu om 's nachts bij negatieve prijzen te accumuleren en overdag te leveren/gebruiken, een betere BC dan zonnepanelen.
Slim!quote:
Ik heb besloten om me er niet meer zo mee bezig te houden, ooit overwogen we om extra panelen op andere daken erbij te laten plaatsen, maar voor nu laten we het maar zo
Als ik vragen mag: welke accu heb je?quote:
[..]
Heb sinds maart een thuisaccu en dat werkt best wel aardig.
Als ik kijk naar het eigenverbruik (van zonneenergie) / zelfvoorziening (verhouding eigen productie en netafname) wat ik nu heb kom ik op het volgende uit
• 87% / 81/% Maart
• 65% / 62% April
• 67% / 61% Mei
• 82% / 72% Juni
• 88% / 72% Juli
• 73% / 65% jaartotaal (maart-juli)
[ afbeelding ]
April en mei waren een stuk zonniger en stabieler als juni en juli, het is nu een stuk moeilijker om de accu vol te krijgen op een dag. Daarnaast heb ik maar 6 kWP aan PV op dit moment, terwijl ik 11.000 kWh verbruik voor een full-electric huis en EV met 36.0000 km/j, dus complete zelfvoorziening zit er niet echt in.
Zaterdag word de `PV installatie vervangen voor een 9 kWP
Het is een heel systeem, met een redelijk zware hybride omvormer die ook in eilandbedrijf kan, Deye 12k SG04LP3 in combinatie met een voorloper van deze Degene die ik link komt vanuit Nederland en is gewoon erg goed geprijsd. Die van mij is nagenoeg hetzelfde.quote:
[..]
Als ik vragen mag: welke accu heb je?
Ik heb juist het idee dat negatieve prijzen vorig jaar vaker voorkwamen dan dit jaar. En 's nachts zijn er praktisch nooit negatieve prijzen, die zijn "altijd" in de middag.quote:
[..]
Dat dus. De E-productie uit wind e.d. stijgt exponentieel, uitbreiding van het net naar nieuwe afnemers stagneert volledig en de prijzen dalen steeds vaker en langer onder nul. Ik weet van bedrijven die hun verwarming op elektrisch hebben (dus geen warmtepomp, maar met een weerstand in de CV) vanwege de negatieve prijzen.
In mijn perceptie is investeren in een thuisaccu om 's nachts bij negatieve prijzen te accumuleren en overdag te leveren/gebruiken, een betere BC dan zonnepanelen.
¤ 1799 is een best nette prijs, zelfbouw zal net wat goedkoper kunnen. De cellen zullen EVE 314ah zijn, wat al minstens ¤ 1000 kost, BMS erbij zit je op ¤ 1100. Dan is zijn de kast en breaker voor de resterende ¤ 700quote:
[..]
Het is een heel systeem, met een redelijk zware hybride omvormer die ook in eilandbedrijf kan, Deye 12k SG04LP3 in combinatie met een voorloper van deze Degene die ik link komt vanuit Nederland en is gewoon erg goed geprijsd. Die van mij is nagenoeg hetzelfde.
En met een Seplos BMS (en aparte JK balancer??) is die ook te koppelen aan Victron Multiplus én home assistant. Interessant wel!
[ Bericht 19% gewijzigd door Party_P op 25-07-2025 08:25:58 ]
Mee eens.quote:
[..]
In mijn perceptie is investeren in een thuisaccu om 's nachts bij negatieve prijzen te accumuleren en overdag te leveren/gebruiken, een betere BC dan zonnepanelen.
Als ik nu in een bestaand huis waar nog niets is zou moeten beginnen dan zou ik ook niet meer investeren in zonnepanelen maar enkel voor een accu gaan. Niks geen gaten in je dak, lelijke panelen op je dak, schoonmaken panelen of reparaties aan de installatie. Maar goed, toen een hele ruime 10 jaar geleden mijn 36 panelen liet leggen was het natuurlijk een hele andere situatie. Zo is iedere situatie ook weer anders en nu denk ik om er eind 2026/begin 2027 een wat kleinere accu bij te nemen om ongeveer 8 maanden per jaar mijn nachtverbruik af te dekken met eigen zonnestroom die ik toch al heb.
Maar nogmaals ieder huis/situatie is weer anders en iedereen moet daar de voor hem/haar beste afweging bij maken.
You are right, I'm wrong: https://www.datadame.nl/e(...)n-eerste-helft-2025/quote:
[..]
Ik heb juist het idee dat negatieve prijzen vorig jaar vaker voorkwamen dan dit jaar. En 's nachts zijn er praktisch nooit negatieve prijzen, die zijn "altijd" in de middag.
Weegt die accu in de link bijna 120 kg??quote:
[..]
Het is een heel systeem, met een redelijk zware hybride omvormer die ook in eilandbedrijf kan, Deye 12k SG04LP3 in combinatie met een voorloper van deze Degene die ik link komt vanuit Nederland en is gewoon erg goed geprijsd. Die van mij is nagenoeg hetzelfde.
Om mijn installatie efficienter te maken ga ik denk ik toch voor de andere omvormer, maar ik overweeg om de 4 panelen die nu op het platte dak liggen bij de panelen op het schuine dak te leggen en een string van 22 te maken.quote:
[..]
4 panelen is inderdaad erg weinig voor zo'n omvormer, zeker als het een 3-fase omvormer is, die verwachten, afhankelijk van merk / model vaak wel iets van 500-800 volt per string om optimaal te werken.
Simpelste is om er een paar panelen bij te leggen in de string of ergens een kleine 1-fase omvormer scoren die met 4 panelen overweg kan en die op een eigen groep zetten.
Bijvoorbeeld zoiets:
https://zonnigewinkel.nl/product/goodwe-2000-xs-11-enkelfase-1-mppt-omvormer/
Dat is nog niet optimaal, zou er alsnog wel minimaal 2 panelen bij knopen.
Dan zou ik 4 of 6 nieuwe panelen op het platte dak leggen en ook nog eens 4 tot 6 panelen op de garage. Voor de 2 sets van 4 tot 6 panelen (8-12 in totaal) koop ik dan een losse omvormer (enkelfase).
Nu vraag ik me af, ik zie de goodwe 3600 en de 5000 https://zonnigewinkel.nl/(...)0DNS-30-omvormer.pdf De 5000 is in alle opzichten beter volgensmij, en hij is ook nog eens goedkoper, echter zal deze op een 25A automaat moeten ipv een 16A voor de 3600.
Maakt het verder nog iets uit? anders lijkt me de 5000 een betere keuze?
Edit: Dit lijkt me anders ook wel een mooie deal https://zonnigewinkel.nl/(...)rEAQYASABEgJiq_D_BwE
Ik zou het bij 16A houden bij een 3x25A aansluiting als je voor een 1-fase omvormer gaat.quote:
[..]
Om mijn installatie efficienter te maken ga ik denk ik toch voor de andere omvormer, maar ik overweeg om de 4 panelen die nu op het platte dak liggen bij de panelen op het schuine dak te leggen en een string van 22 te maken.
Dan zou ik 4 of 6 nieuwe panelen op het platte dak leggen en ook nog eens 4 tot 6 panelen op de garage. Voor de 2 sets van 4 tot 6 panelen (8-12 in totaal) koop ik dan een losse omvormer (enkelfase).
Nu vraag ik me af, ik zie de goodwe 3600 en de 5000 https://zonnigewinkel.nl/(...)0DNS-30-omvormer.pdf De 5000 is in alle opzichten beter volgensmij, en hij is ook nog eens goedkoper, echter zal deze op een 25A automaat moeten ipv een 16A voor de 3600.
Maakt het verder nog iets uit? anders lijkt me de 5000 een betere keuze?
Edit: Dit lijkt me anders ook wel een mooie deal https://zonnigewinkel.nl/(...)rEAQYASABEgJiq_D_BwE
Dus 16A x 230 volt = 3.680 Watt maximaal.
Je mag bij de meeste omvormers wel overdimensioneren dus je kan er dan vaak wel ~5.500WP aan panelen op aansluiten, daar zal je per omvormer even op moeten zoeken.
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 25-07-2025 09:04:20 ]
Is zelfs nog licht, deze cellen wegen 5.5 kg/kWhquote:
[..]
Weegt die accu in de link bijna 120 kg??
En ik kan je vertellen dat het geen pretje is om op zolder te krijgen. Deze unit is leuk voor gebruik buiten in een fietsenhok of schuur. Als je het op zolder moet is eigenlijk alleen een kleine unit mogelijk die je kan uitbreiden, zoals een pylontech of dyness serverrack systeem van 2.5kWh (of je zet zelf een DIY kit in elkaar, maar dat is wel andere koek)
Zelfbouw zou ik niet aan beginnen, het prijsverschil is gewoon te klein. Tenzij je specifieke wensen hebt. Het is te koppelen aan een Victron maar ook veel andere LV systemen heb ik gezien.quote:
¤ 1799 is een best nette prijs, zelfbouw zal net wat goedkoper kunnen. De cellen zullen EVE 314ah zijn, wat al minstens ¤ 1000 kost, BMS erbij zit je op ¤ 1100. Dan is zijn de kast en breaker voor de resterende ¤ 700
En met een Seplos BMS (en aparte JK balancer??) is die ook te koppelen aan Victron Multiplus én home assistant. Interessant wel!
Zelfbouw bouw je voor ¤ 1300, dus dat scheelt zeker zo'n ¤ 500, procentueel redelijk wat (~30%), maar op een heel systeem valt het mee, een Deye of Victron erbij kost ook aardig wat namelijk. En niet te vergeten de busbars en fatsoenlijke zekeringen, niet van die Mega fuses, maar mespatroon of T-class zekeringen.quote:
[..]
Zelfbouw zou ik niet aan beginnen, het prijsverschil is gewoon te klein. Tenzij je specifieke wensen hebt. Het is te koppelen aan een Victron maar ook veel andere LV systemen heb ik gezien.
1100 lukt ook wel als je de cellen tussen 2 balken klemtquote:
[..]
Zelfbouw bouw je voor ¤ 1300, dus dat scheelt zeker zo'n ¤ 500, procentueel redelijk wat (~30%), maar op een heel systeem valt het mee, een Deye of Victron erbij kost ook aardig wat namelijk. En niet te vergeten de busbars en fatsoenlijke zekeringen, niet van die Mega fuses, maar mespatroon of T-class zekeringen.
Nu heb je ook nog een aerosol blusser, verwarming en een LCD schermpje in een nette kast. En garantie bij een Nederlandse leverancier, wat ook je verzekering leuker vind dan je eigen hobby Bob projectje, hoe goed je het ook zelf zou kunnen.
En de bijkomende kosten heb je inderdaad altijd erbij.
Is die een beetje eenvoudig te plaatsen?quote:
[..]
Het is een heel systeem, met een redelijk zware hybride omvormer die ook in eilandbedrijf kan, Deye 12k SG04LP3 in combinatie met een voorloper van deze Degene die ik link komt vanuit Nederland en is gewoon erg goed geprijsd. Die van mij is nagenoeg hetzelfde.
lithium in je huis met zulke capaciteiten dan ben je redelijk gestoord, maargoed, het gaat goed zolang het goed gaat, en lifepo4 is leuk en aardig, maar als die krengen volzitten, ze staan naast je wasdroger en die vliegt in de fik dan gaan die krengen afgassen en daar wil je niet bij in de buurt zijn..
ik verwacht persoonlijk 2026, als die hele thuisbatterij business een vlucht gaat nemen dat we een lobby gaan zien van verzekeraars en brandweer omdaar paal en perk aan te stellen.. zeker in combinatie met omvormers die backup modus kunnen draaien..
dan gaan we gegarandeerd verplichtingen krijgen dat de brandweer makkelijk het pand stroomloos moet kunnen maken en waar de accus wel en niet geplaatst mogen worden..
maargoed, wellicht doemscenario.. toch ben ik er sceptisch over.. ik denk dat de voorlopers nu straks een uitdaging gaan krijgen. en als je een keer brand krijgt ben ik zeer benieuwd wat de verzekeraar gaat zeggen
Even voor mijn Gira wcd's gekeken maar die hebben een nominale rating van 16a.quote:
[..]
¤10.000 voor 52kwh vind ik niet goedkoop, het zijn cellen een BMS, de inverter/charger mis je nog. Een 45kwh accu o.b.v. EVE LFP cellen incl BMS kost je zo'n ¤5.000
[..]
Mijn oven trekt ook al richting de 3500w met snel voorverwarmen, maar dat is hooguit 10min. Ik voorzie daarin minder snel problemen dan 3 uur lang 3200w met 4 thuis accu's, want van leeg naar vol (of vice versa) kom je aan 3 uur continue verbruik.
Al zou het mogen, ik zou mij er zelf niet aan wagen. Dan splitten over 2 stopcontacten en die fatsoenlijk aansluiten op de meterkast.
https://www.girastore.nl/446603.html
Daar kan dus continue 3600w vanaf getrokken worden.
Grootste oorzaak blijft haardvuur, daar hoor je niks over.quote:
ik ben zeer zeer benieuwd met de thuis accus wanneer de wetgever dan wel de verzekeraars gaan ingrijpen..
lithium in je huis met zulke capaciteiten dan ben je redelijk gestoord, maargoed, het gaat goed zolang het goed gaat, en lifepo4 is leuk en aardig, maar als die krengen volzitten, ze staan naast je wasdroger en die vliegt in de fik dan gaan die krengen afgassen en daar wil je niet bij in de buurt zijn..
ik verwacht persoonlijk 2026, als die hele thuisbatterij business een vlucht gaat nemen dat we een lobby gaan zien van verzekeraars en brandweer omdaar paal en perk aan te stellen.. zeker in combinatie met omvormers die backup modus kunnen draaien..
dan gaan we gegarandeerd verplichtingen krijgen dat de brandweer makkelijk het pand stroomloos moet kunnen maken en waar de accus wel en niet geplaatst mogen worden..
maargoed, wellicht doemscenario.. toch ben ik er sceptisch over.. ik denk dat de voorlopers nu straks een uitdaging gaan krijgen. en als je een keer brand krijgt ben ik zeer benieuwd wat de verzekeraar gaat zeggen
zeker wel!quote:
[..]
Grootste oorzaak blijft haardvuur, daar hoor je niks over.
ik heb zelf een kachel en een tweetal open haarden. ik moet o.a.
-jaarlijks veegrapport beschikbaar hebben
-bewijs van dubbelwandige pijp, geplaatst door erkende installateur, binnen het woonhuis
-op de plaatsen waar nog orgineel rookkanaal zit, inspectierapport en bewijs van plaatsing van een nieuwe pijp in dat kanaal.
-bewijs van controle van vonkenvanger als onderdeel van het veegrapport
dus daar zit je echt fout. als je thuis een "haardvuur" hebt dan stelt de verzekering daar harde eisen aan. als mijn huis affikt en ik heb die rapporten niet en ze wijzen naar de haard of de kachel dan ga ik nat. bij overstappen verzekering heb ik ook alles moeten opsturen als bewijs dat ik onderhoud eraan deed.
dus "daar hoor je niks over" is niet waar. verder worden haarden en kachels in steeds meer plaatsen verboden....
maargoed, wat ik meer met het geheel bedoel;
ik wil ook accu';s. en meer dan 50kWh. ik zie daar vooral voordelen in, zeker na einde salderen. maar ik vrees er ook voor dat de verzekeringsmaatschappijen daar meer en meer een mening over gaan hebben. en mensen schatten het gevaar van die krengen gewoon foutief in.
kijk eens op de zelfbouw accu pagina's op tweakers, gasten die gewoon 40kWh aan lithium cellen aan elkaar lassen. en die dan op zolder in een hoekje, ongeventileerd neerzetten. het zou je buurman zijn.
accucellen uit laptops, fietsen etc. halen.
of mensen die lifepo4 kopen want "dat is onbrandbaar" en dan even vergeten als ze vol zitten ze bij brand wel gaan afgassen. je zou een buurman hebben die dat op zijn zolder zet.. of hobby kamertje... daar ben je lekker mee..
en de gevaren vallen ook wel mee. de kans dat er iets misgaat is niet groot bij lifepo4.. maar als het dat wel gaat.. en raad eens waar de verzekeraars zich op focussen? voor als het wel misgaat.
zogauw de 10kWh+ accu's meer gemeengoed gaan worden, en met de warmtepompen en full electric huizen gaan we dat meer en meer zien, vermoed ik echt dat er pas op de plaats gemaakt gaat worden. je zou toch net zo;n kreng geinstalleerd hebben en de verzekering meld je dat je voor 5K aan aanpassingen moet doen omdat je anders niet meer verzekerd bent..
om nog maar te zwijgen over de zooi die via ali geimporteerd wordt, met een mooi China Export certificate, aangehaakt wordt door een handige harry.. brr
[ Bericht 38% gewijzigd door freak1 op 26-07-2025 10:30:39 ]
, en de vereffening zat alleen op de bovenste rail...Altijd fijn die nieuwbouwproject-rammers.
Gaaf, succes ermee!quote:
Zonnepanelen worden vandaag vervangen, en nu al blij mee. Al het kabelwerk was niet vastgezet en er zat ook een inductielus in
Altijd fijn die nieuwbouwproject-rammers.
Tja, dat gebeurd in de praktijk heel veel.quote:
Zonnepanelen worden vandaag vervangen, en nu al blij mee. Al het kabelwerk was niet vastgezet en er zat ook een inductielus in
Altijd fijn die nieuwbouwproject-rammers.
En het gaat 99% van de tijd ook gewoon goed. Want heel veel kwaad kan het niet.
Inductielus is ook alleen interessant bij grote systemen. 12 paneeltjes maakt het echt geen zak uit.
Ik gok dat 90% van de normale woningen met 4-15 panelen het op die manier op het dak heeft liggen.
het was meer de losse kabels en connectoren die op de pannen liggen weg te roesten wat mij irriteerde.quote:
[..]
Tja, dat gebeurd in de praktijk heel veel.
En het gaat 99% van de tijd ook gewoon goed. Want heel veel kwaad kan het niet.
Inductielus is ook alleen interessant bij grote systemen. 12 paneeltjes maakt het echt geen zak uit.
Ik gok dat 90% van de normale woningen met 4-15 panelen het op die manier op het dak heeft liggen.
Mooi stukje dak extra bedekt en behoorlijk wat meer WP (4800 > 7650)
[ Bericht 9% gewijzigd door zalkc op 26-07-2025 17:28:49 ]
Onderste foto is oud, bovenste nieuwe situatie?quote:
[..]
het was meer de losse kabels en connectoren die op de pannen liggen weg te roesten wat mij irriteerde.
Mooi stukje dak extra bedekt en behoorlijk wat meer WP (4800 > 7650)
[ afbeelding ]
Jup, had er wel bij gemogen als uitlegquote:
[..]
Onderste foto is oud, bovenste nieuwe situatie?
Nee hoor, zelfs mij duidelijk.quote:
[..]
Jup, had er wel bij gemogen als uitleg
Overigens heb ik wel eens mooiere panelen, zonder extra rand en doorzichtig, gezien.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 26-07-2025 21:41:14 ]
2000 per jaar. Ben benieuwd hoe dat getal zich dat verhoudt tot batterij geïnduceerde branden.quote:
Grootste oorzaak blijft haardvuur, daar hoor je niks over.
Mijn verzekeringen hebben nooit gevraagd naar mijn haard. Wel opgegeven maar geen aanvullende eisen. Nog specifiek naar gevraagd.quote:
[..]
zeker wel!
ik heb zelf een kachel en een tweetal open haarden. ik moet o.a.
-jaarlijks veegrapport beschikbaar hebben
-bewijs van dubbelwandige pijp, geplaatst door erkende installateur, binnen het woonhuis
-op de plaatsen waar nog orgineel rookkanaal zit, inspectierapport en bewijs van plaatsing van een nieuwe pijp in dat kanaal.
-bewijs van controle van vonkenvanger als onderdeel van het veegrapport
dus daar zit je echt fout. als je thuis een "haardvuur" hebt dan stelt de verzekering daar harde eisen aan. als mijn huis affikt en ik heb die rapporten niet en ze wijzen naar de haard of de kachel dan ga ik nat. bij overstappen verzekering heb ik ook alles moeten opsturen als bewijs dat ik onderhoud eraan deed.
dus "daar hoor je niks over" is niet waar. verder worden haarden en kachels in steeds meer plaatsen verboden....
maargoed, wat ik meer met het geheel bedoel;
ik wil ook accu';s. en meer dan 50kWh. ik zie daar vooral voordelen in, zeker na einde salderen. maar ik vrees er ook voor dat de verzekeringsmaatschappijen daar meer en meer een mening over gaan hebben. en mensen schatten het gevaar van die krengen gewoon foutief in.
kijk eens op de zelfbouw accu pagina's op tweakers, gasten die gewoon 40kWh aan lithium cellen aan elkaar lassen. en die dan op zolder in een hoekje, ongeventileerd neerzetten. het zou je buurman zijn.
accucellen uit laptops, fietsen etc. halen.
of mensen die lifepo4 kopen want "dat is onbrandbaar" en dan even vergeten als ze vol zitten ze bij brand wel gaan afgassen. je zou een buurman hebben die dat op zijn zolder zet.. of hobby kamertje... daar ben je lekker mee..
en de gevaren vallen ook wel mee. de kans dat er iets misgaat is niet groot bij lifepo4.. maar als het dat wel gaat.. en raad eens waar de verzekeraars zich op focussen? voor als het wel misgaat.
zogauw de 10kWh+ accu's meer gemeengoed gaan worden, en met de warmtepompen en full electric huizen gaan we dat meer en meer zien, vermoed ik echt dat er pas op de plaats gemaakt gaat worden. je zou toch net zo;n kreng geinstalleerd hebben en de verzekering meld je dat je voor 5K aan aanpassingen moet doen omdat je anders niet meer verzekerd bent..
om nog maar te zwijgen over de zooi die via ali geimporteerd wordt, met een mooi China Export certificate, aangehaakt wordt door een handige harry.. brr
Dat zelfde zie ik ook gebeuren bij de beperkte PV en accu installaties. Zakelijk is dat anders.
Overigens zou ik mijn accu's nooit op zolder zetten. Mijne komen in de berging.
ik durf er bijna vergif op in te nemen dat jij jaarlijks de schoonsteen moet laten vegen en een veegrapport moet hebben van dat vegen. dat zal in je voorwaarden staan. anders zou je ongeveer de enige in NL zijn waarvan de verzekering zegt, joh, doe maar wat.quote:
[..]
Mijn verzekeringen hebben nooit gevraagd naar mijn haard. Wel opgegeven maar geen aanvullende eisen. Nog specifiek naar gevraagd.
Dat zelfde zie ik ook gebeuren bij de beperkte PV en accu installaties. Zakelijk is dat anders.
Overigens zou ik mijn accu's nooit op zolder zetten. Mijne komen in de berging.
verder durf ik je ook te garanderen dat, mocht er ooit brand komen, ze zeker gaan vragen naar wat voor haard en wie die destijds heeft aangelegd. maargoed, ik ken je verzekering niet en wellicht ben jij de uitzondering op de regel.
Idem voor mijn houtkachel; met heel lang rookkanaal over de slaapverdieping en de zolder: geen punt voor de opstal/inboedelverzekering. Vegen doe ik uiteraard zelf.quote:
Mijn verzekeringen hebben nooit gevraagd naar mijn haard. Wel opgegeven maar geen aanvullende eisen. Nog specifiek naar gevraagd.
Slim, zit ik ook aan te denken. Moet ik wel 3-fasen naar toe trekken.....quote:
Overigens zou ik mijn accu's nooit op zolder zetten. Mijne komen in de berging.
Zal wel een verslagje maken zodra de installateur hier los gaat met 40kWh en 10mm2 kabelsquote:
[..]
Idem voor mijn houtkachel; met heel lang rookkanaal over de slaapverdieping en de zolder: geen punt voor de opstal/inboedelverzekering. Vegen doe ik uiteraard zelf.
[..]
Slim, zit ik ook aan te denken. Moet ik wel 3-fasen naar toe trekken.....
Fijn! Welk vermogen zit je dan aan te denken?quote:
Zal wel een verslagje maken zodra de installateur hier los gaat met 40kWh en 10mm2 kabels
Standaard 3x 25A.quote:
[..]
Fijn! Welk vermogen zit je dan aan te denken?
Volgens mij wordt de (20kW) omvormer van het accu-systeem begrenst op 17kWh.
De woning kan er ook op doordraaien als de stroom uitvalt.
Installateur heeft privé dezelfde set staan:
[ Bericht 9% gewijzigd door TheFreshPrince op 27-07-2025 09:45:45 ]
Dat denk ik dan want dat heb ik dus niet. Verzekering zegt ook dat het er niet toe doet voor de dekking en die bewijzen zeer mager zijn. Overigens nooit geveegd want een 7 jaar oud kanaal wat zelden gebruikt wordt.quote:
[..]
ik durf er bijna vergif op in te nemen dat jij jaarlijks de schoonsteen moet laten vegen en een veegrapport moet hebben van dat vegen. dat zal in je voorwaarden staan. anders zou je ongeveer de enige in NL zijn waarvan de verzekering zegt, joh, doe maar wat.
verder durf ik je ook te garanderen dat, mocht er ooit brand komen, ze zeker gaan vragen naar wat voor haard en wie die destijds heeft aangelegd. maargoed, ik ken je verzekering niet en wellicht ben jij de uitzondering op de regel.
https://www.schoorsteenve(...)gelmatig%20onderhoud.
Hier hetzelfde.
Hier ook nooit geveegd maar heb de houtkachel ook sinds aanschaf van de woning niet gebruikt.quote:
[..]
Dat denk ik dan want dat heb ik dus niet. Verzekering zegt ook dat het er niet toe doet voor de dekking en die bewijzen zeer mager zijn. Overigens nooit geveegd want een 7 jaar oud kanaal wat zelden gebruikt wordt.
Voor ik de woning verkoop laat ik het nog wel 1x vegen en controleren, mocht er een houtduif in wonen ofzo.
Tot je huis aftikt en ze een reden zoeken niet te hoeven betalenquote:
[..]
Dat denk ik dan want dat heb ik dus niet. Verzekering zegt ook dat het er niet toe doet voor de dekking en die bewijzen zeer mager zijn. Overigens nooit geveegd want een 7 jaar oud kanaal wat zelden gebruikt wordt.
https://www.schoorsteenve(...)gelmatig%20onderhoud.
Hier hetzelfde.
Dan moeten ze grove nalatigheid kunnen aantonen, en dat het daardoor is ontstaan. Als de brand niet door de schoorsteen is ontstaan, maar gewoon een vonk uit de haard, dan is dat gewoon verzekerd.quote:
[..]
Tot je huis aftikt en ze een reden zoeken niet te hoeven betalen
Ik denk daarom ook wel dat het wel mee zal vallen met verzekeraars die ineens draconische maatregelen gaan treffen.
Mijn accu heeft een aerosolblusser, is actief geventileerd, van de grond af, en geplaatst in een met fermacell beklede kist. Aansluitingen zijn aangedraaid met volgens de leverancier geadviseerde momenten en aangestipt. En dat voor een systeem dat niet uit zichzelf kan ontbranden, hoe goed je je best ook doet met overladen.
Ik maak me dan toch echt meer zorgen over de goedkope kabeltjes en laders die overal op slaapkamers liggen.
Zeg je dat de bonnetjes van de schoorsteenveger mee verbrand zijn.quote:
[..]
Tot je huis aftikt en ze een reden zoeken niet te hoeven betalen
pak dan de hele quote en vooral dit stukquote:
[..]
Dat denk ik dan want dat heb ik dus niet. Verzekering zegt ook dat het er niet toe doet voor de dekking en die bewijzen zeer mager zijn. Overigens nooit geveegd want een 7 jaar oud kanaal wat zelden gebruikt wordt.
https://www.schoorsteenve(...)gelmatig%20onderhoud.
Hier hetzelfde.
"Let op, de verzekering gaat er wel vanuit dat je de schouw goed onderhoudt en maatregelen treft om brand te voorkomen. "
als jij dat niet kan aantonen dat jij die haard regelmatig hebt geveegd en er onstaat een schoorsteenbrand waarbij de brandweer zegt, tja, dat komt door de opbouw in de pijp... succes ermee.
zie je eigen stukje wat je eerder hebt gequote. als jij een open haard hebt en niet een vonkenvanger ervoor en wel een brandbaar kleed ervoor, dan is dat gewoon nalatig.quote:
[..]
Dan moeten ze grove nalatigheid kunnen aantonen, en dat het daardoor is ontstaan. Als de brand niet door de schoorsteen is ontstaan, maar gewoon een vonk uit de haard, dan is dat gewoon verzekerd.
het hoeft verder niet grove nalatigheid te zijn, gewoon nalatig.
ik denk dat het qua draconische maatregelen wel mee zal vallen. maar dat er wel gewone maatregelen vereist gaan worden. en mijn gok is, omdat de verzekering geen fan is van het wiel twee maal uitvinden, dat veel ervan op pgs-37-2 gebaseerd zal zijn.. en dat houd o.a. in dat de scheiding tussen accu's en omgeving minimaal 60 minuten brandwerend moet zijn en dat er een ventilatie optie dan wel plofluik naar buiten aanwezig moet zijn. beiden vrij simpele zaken die te regelen zijn.quote:Ik denk daarom ook wel dat het wel mee zal vallen met verzekeraars die ineens draconische maatregelen gaan treffen.
Mijn accu heeft een aerosolblusser, is actief geventileerd, van de grond af, en geplaatst in een met fermacell beklede kist. Aansluitingen zijn volgens de leverancier bepaalde momenten aangedraaid en aangestipt. En dat voor een systeem dat niet uit zichzelf kan ontbranden, hoe goed je je best ook doet met overladen.
Ik maak me dan toch echt meer zorgen over de goedkope kabeltjes en laders die overal op slaapkamers liggen.
wel aantal aandachtspunten
-ik neem even aan dat je een lifepo4 accu hebt, aerosolblusser is dan echt voor de buhne. de brandbaarheid zit daarbij in gevaar van buitenaf, die gaan afgassen en die gassen zijn brandbaar. daar doet je aerosolblusser niets aan.
-goed geventileerd is perfect, dat scheelt echt een slok op een borrel, zeker als die krengen gaan afgassen, dat wil je zsm je huis uit. ook warmteopbouw wil je tegen gaan
-houd rekening met fermacell dat je wel 2x18mm zult moeten gebruiken voor de juiste brandwering, 1 laag is onvoldoende.
verder ben ik het met je eens horo en het klinkt alsof je er iig een keer goed hebt over nagedacht.
waar ik het risico meer in ga zien zijn de hobby bobjes die zelf zijn gaan sleutelen met te dunne kabels, zooi van ali, geen CE keur etc. etc. en de boel een keer laten affikken. dat er een kantelmoment komt waarop die verzekeraars gaan zeggen, we gaan eens risico beperken.
lifepo4 is idd van zichzelf vrijwel onbrandbaar, het gaat om het afgassen. als die krengen vol zitten en de hitte/brand komt er bij in de buurt dan gaan ze zoals gezegd afgassen. en dat zijn die kWhs die dan vrijkomen.. bij een 10kWh accu kun je net zo goed een paar jerrycans benzine neerzetten, als het eenmaal gaat dan gaat het hard. daar zijn ze bang voor.
wel een aantal aandachtspunten
Gebruikte dit maar die kwam met 5x 25mm2 aan kabel. Behalve dat het duur is is het ook nog eens onhandelbaar dik. Klopt dat wel? Ik zat zelf eerder aan een 6 a 8 mm2 te denken.
https://acdesigner.app/kabel
de verzekering expert van o.a. nu.nl , ad.nl en independer is het overigens niet heel erg eens met jequote:
[..]
Dat denk ik dan want dat heb ik dus niet. Verzekering zegt ook dat het er niet toe doet voor de dekking en die bewijzen zeer mager zijn. Overigens nooit geveegd want een 7 jaar oud kanaal wat zelden gebruikt wordt.
https://www.schoorsteenve(...)gelmatig%20onderhoud.
Hier hetzelfde.
https://www.independer.nl(...)ade/schoorsteenbrand
AC, geloof ik, dat klinkt wel erg heftig.quote:
Iets anders ik zat in mijn voorwerk alvast een begroting te maken en wilde weten wat de kabeldikte zou zijn wanneer ik 11kW 30m verder in mijn berging kan krijgen.
Gebruikte dit maar die kwam met 5x 25mm2 aan kabel. Behalve dat het duur is is het ook nog eens onhandelbaar dik. Klopt dat wel? Ik zat zelf eerder aan een 6 a 8 mm2 te denken.
https://acdesigner.app/kabel
Voorwaarden voor vergoeding schoorsteenbrandquote:
[..]
de verzekering expert van o.a. nu.nl , ad.nl en independer is het overigens niet heel erg eens met je
https://www.independer.nl(...)ade/schoorsteenbrand
Er geldt wel een aantal voorwaarden voordat de verzekeraar de vergoeding betaalt:
Reinste onzin. Ik heb de voorwaarden van zowel mij SNS als Aegon erbij gepakt en wordt nergens vernoemd. Bewijslast is trouwens ook andersom die facturen zijn leuk maar bij een flinke brand zijn die ook weg.quote:de schoorsteen moet goed onderhouden zijn;
je hebt er alles aan gedaan om de schoorsteenbrand te voorkomen;
je kunt met een factuur aantonen dat de schoorsteen het afgelopen jaar is geveegd;
een aantal verzekeraars eist dat het schoorsteenveegbedrijf is aangesloten bij de Kamer van Koophandel.
11KW, ik neem even aan 3 fase?quote:
Iets anders ik zat in mijn voorwerk alvast een begroting te maken en wilde weten wat de kabeldikte zou zijn wanneer ik 11kW 30m verder in mijn berging kan krijgen.
Gebruikte dit maar die kwam met 5x 25mm2 aan kabel. Behalve dat het duur is is het ook nog eens onhandelbaar dik. Klopt dat wel? Ik zat zelf eerder aan een 6 a 8 mm2 te denken.
https://acdesigner.app/kabel
en is 30 meter de hele lengte of alleen het verlengstuk?
je moet altijd uitgaan van de gehele lengte.
11kw is maar "gewone" krachtstroom, 3 x16A
daar mag je over 30 meter gewoon 2.5mm2 voor gebruiken hoor
https://www.vekto.nl/info/kabelberekening
Ja dat vond ik ook.quote:
[..]
AC, geloof ik, dat klinkt wel erg heftig.
Zouden in mijn tool de amperage per ader bedoelen ipv per kabel?quote:
[..]
11KW, ik neem even aan 3 fase?
en is 30 meter de hele lengte of alleen het verlengstuk?
je moet altijd uitgaan van de gehele lengte.
11kw is maar "gewone" krachtstroom, 3 x16A
daar mag je over 30 meter gewoon 2.5mm2 voor gebruiken hoor
https://www.vekto.nl/info/kabelberekening
Als je iets door scrollt zie je dat voor 30m de spanningsval ervoor zorgt dat je 4mm in plaats van 2.5mm nodig gaat hebbenquote:
[..]
Zouden in mijn tool de amperage per ader bedoelen ipv per kabel?
kan, ik gebruik de vuistregels waar ik ook naar linkte. overigens heeft @zalkc een terecht punt mbt spanningsval, je gaat wat volt kwijtraken onderweg en dat ligt eraan of dat een probleem is. ga je je PV of accu installatie erop aansluiten, dan zou ik zeker voor 4mm2 gaan. ga je een lasapparaat aansluiten zouden mij die paar volt niet boeien en lekker op 2.5mm2 houden.quote:
[..]
Zouden in mijn tool de amperage per ader bedoelen ipv per kabel?
Ja dat zag ik maar ze vragen om 1 of 3 fase. Idee is idd een verdeelstation in de berging te realiseren waar de PV en accus op komen. En later eventueel de 11kW lader van de auto.quote:
[..]
Als je iets door scrollt zie je dat voor 30m de spanningsval ervoor zorgt dat je 4mm in plaats van 2.5mm nodig gaat hebben
Ik zat er wel aan te denken om alleen de berging op island mode te laten draaien. Heel mijn huisinstallatie op een 10kWH accu zal niet zinnig zijn en een enkele Victron multiplus gaat dat ook niet trekken.
Wegens spanningsval zat ik daarom ook aan 6 of 8 mm2 te denken.
in dat geval zou ik voor 4mm2 gaan. eventueel nog eentje dikker als je je PV installatie er ook op gaat hangen en de kabel de verbinding naar de hoofdaansluiting gaat zijn. hoe minder spanningsval des te beter.quote:
[..]
Ja dat zag ik maar ze vragen om 1 of 3 fase. Idee is idd een verdeelstation in de berging te realiseren waar de PV en accus op komen. En later eventueel de 11kW lader van de auto.
Ik zat er wel aan te denken om alleen de berging op island mode te laten draaien. Heel mijn huisinstallatie op een 10kWH accu zal niet zinnig zijn.
Hoe kom je op 25mm2? Het is 3-fase toch?quote:
Iets anders ik zat in mijn voorwerk alvast een begroting te maken en wilde weten wat de kabeldikte zou zijn wanneer ik ~11kW 30m verder in mijn berging kan krijgen.
Gebruikte dit maar die kwam met 5x 25mm2 aan kabel. Behalve dat het duur is is het ook nog eens onhandelbaar dik. Klopt dat wel? Ik zat zelf eerder aan een 6 a 8 mm2 te denken.
https://acdesigner.app/kabel
Je hebt het over 11kW, dus 3.680Watt (16A bij 230 volt) per fase.
Ik zou 6mm2 aanhouden idd, als je toch bezig bent, dat is nog wel handelbaar en betaalbaar.
En als je de grond in gaat, grondkabel leggen en waarschuwingslint erboven zodat iemand die daar rondschept ziet dat er wat ligt.
Ga je zonnepanelen leggen of een laadpaal plaatsen, dan kan een extra kabel trekken ook geen kwaad. Je kan dat in de garage wel weer opsplitsen maar het geeft je opties in de toekomst en het is vaak "makkelijk" om er nu 2 te leggen, later is dat wéér hetzelfde werk.
Als je er internet wil (voor omvormer of laadpaal soms ook handig), ook gelijk een UTP CAT6a grondkabel in leggen (tot 10Gigabit) of een glasvezel grondkabel met 2 mediaconverters (daar kan ik je mee helpen als je er niet uitkomt qua materiaal).
Als je de P1-meter wil verlengen voor de laadpaal (ivm dynamisch op beschikbare capaciteit laden) of thuisaccu dan kan daar ook een UTP-kabel voor nodig zijn. Informeer daar ook eerst over. Die UTP-kabel kan je (meestal) niet delen met de netwerkkabel, dus een extra (!) UTP-kabel is dan nodig.
Als je daar een thuisaccu wil plaatsen en deze wil kunnen ontkoppelen van het stroomnet, dan heb je sowieso nog een extra 3-fase kabel nodig (want je moet ook weer retour naar de woning). Maar dan zou ik al eerder er voor kiezen om eerst contact op te nemen met een installateur die kan adviseren wat er moet komen, afhankelijk van je wensen.
Dus:
- wat zijn je wensen?
- hoeveel stroomkabels zijn daar optimaal voor? (nu bezuinigen is irritatie en extra werk in de toekomst)
- hoeveel UTP-kabels heb je nodig? (minimaal 1 voor internet, eventueel extra voor datasignalen van P1-meter)
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 27-07-2025 12:35:28 ]
De helptekst heeft het over het amperage/verbruik van het apparaat.quote:
[..]
Hoe kom je op 25mm2? Het is 3-fase toch?
Je hebt het over 11kW, dus 3.680Watt (16A bij 230 volt) per fase.
Maar het is nu duidelijk dat ik de tool verkeerd gebruikt heb.
Dat zou beter zijn maar ik moet eens kijken hoe en wat want ik kan niet alles door die 75mm buizen duwen.quote:Ik zou 6mm2 aanhouden idd, als je toch bezig bent, dat is nog wel handelbaar en betaalbaar.
En als je de grond in gaat, grondkabel leggen en waarschuwingslint erboven zodat iemand die daar rondschept ziet dat er wat ligt.
Ga je zonnepanelen leggen of een laadpaal plaatsen, dan kan een extra kabel trekken ook geen kwaad. Je kan dat in de garage wel weer opsplitsen maar het geeft je opties in de toekomst en het is vaak "makkelijk" om er nu 2 te leggen, later is dat wéér hetzelfde werk.
Ik heb 3 75mm mantelpijpen naar de achtergevel en een 110mm rioolpijp onder vve gebied naar de berging.
Naar die berging wil ik hebben:
• Tyleen voor koudwater;
• Netwerkkabel voor internet in de berging;
• Netwerkkabel voor koppeling aan de omvormer/accu;
• Stroomkabel voor PV (ca 8 panelen a 500wp + bifiacial), 10 kWh accu en elektrische kachel om berging vorstvrij te houden, lichte 3,5 kW doorstromer voor lauwwarmwater en wat algemene wcd's;
Dan moet ik nog kijken naar de volgende zaken:
• Stroom tuinverlichting en wcd's
• Stroom laadpaal 11kW en eventueel idd extra netwerkkabel.
Nee woning in islandmode ga ik niet doen want volgens mij trekt de Victron multiplus II dat niet.quote:Als je er internet wil (voor omvormer of laadpaal soms ook handig), ook gelijk een UTP CAT6a grondkabel in leggen (tot 10Gigabit) of een glasvezel grondkabel met 2 mediaconverters (daar kan ik je mee helpen als je er niet uitkomt qua materiaal).
Als je de P1-meter wil verlengen voor de laadpaal (ivm dynamisch op beschikbare capaciteit laden) of thuisaccu dan kan daar ook een UTP-kabel voor nodig zijn. Informeer daar ook eerst over. Die UTP-kabel kan je (meestal) niet delen met de netwerkkabel, dus een extra (!) UTP-kabel is dan nodig.
Als je daar een thuisaccu wil plaatsen en deze wil kunnen ontkoppelen van het stroomnet, dan heb je sowieso nog een extra 3-fase kabel nodig (want je moet ook weer retour naar de woning). Maar dan zou ik al eerder er voor kiezen om eerst contact op te nemen met een installateur die kan adviseren wat er moet komen, afhankelijk van je wensen.
Idee is schuur beschikbaar in islandmode mocht de pleuris uitbreken.
Bedankt.quote:Dus:
- wat zijn je wensen?
- hoeveel stroomkabels zijn daar optimaal voor? (nu bezuinigen is irritatie en extra werk in de toekomst)
- hoeveel UTP-kabels heb je nodig? (minimaal 1 voor internet, eventueel extra voor datasignalen van P1-meter)
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik heb even in het Polytechnische zakboekje gekeken: de Imax is mede afh. van diverse omgevingsfactoren, o.a. isolatie, gemonteerd tegen muur of in de grond, in PVC buis etc. Ook horizontaal of vertikaal maakt uit, net als de omgevingstemperatuur en de max. kerntemperatuur. Die laatste laten ze - tot mijn verbazing - oplopen tot 90 graden.quote:
[..]
Ja dat zag ik maar ze vragen om 1 of 3 fase. Idee is idd een verdeelstation in de berging te realiseren waar de PV en accus op komen. En later eventueel de 11kW lader van de auto.
Ik zat er wel aan te denken om alleen de berging op island mode te laten draaien. Heel mijn huisinstallatie op een 10kWH accu zal niet zinnig zijn en een enkele Victron multiplus gaat dat ook niet trekken.
Wegens spanningsval zat ik daarom ook aan 6 of 8 mm2 te denken.
Anyway, in die zakboekjes kom ik 8 mm2 niet tegen, wel 6 en 10. In alle gevallen is 6 mm2 meer dan veilig.
Maar dan komt de omvormer er nog bij?quote:
¤ 1799 is een best nette prijs, zelfbouw zal net wat goedkoper kunnen. De cellen zullen EVE 314ah zijn, wat al minstens ¤ 1000 kost, BMS erbij zit je op ¤ 1100. Dan is zijn de kast en breaker voor de resterende ¤ 700
En met een Seplos BMS (en aparte JK balancer??) is die ook te koppelen aan Victron Multiplus én home assistant. Interessant wel!
Jep, in beide gevallen (nkon complete accu t.o.v. zelfbouw) mist de omvormer. Koop er een Victron Multiplux GX 3000 van ¤ 600 bij, een SmartShunt, T-class zekering en een powermeter. Dan ben je voor ¤ 3000 een heel eind. Nette prijs voor een 16kWh accu.quote:
Omdat ik zelf mijn huis ook met de kachel en openhaard verwarmde heb ik dit toen nog speciaal uitgezocht (+- 6 jaar geleden). Meeste verzekeringen hebben dit niet als eisquote:
[..]
ik durf er bijna vergif op in te nemen dat jij jaarlijks de schoonsteen moet laten vegen en een veegrapport moet hebben van dat vegen. dat zal in je voorwaarden staan. anders zou je ongeveer de enige in NL zijn waarvan de verzekering zegt, joh, doe maar wat.
verder durf ik je ook te garanderen dat, mocht er ooit brand komen, ze zeker gaan vragen naar wat voor haard en wie die destijds heeft aangelegd. maargoed, ik ken je verzekering niet en wellicht ben jij de uitzondering op de regel.
Een voorbeeldje:
Bij het niet willen uitkeren ligt vervolgens het bewijslast bij interpolis.quote:Het advies van Interpolis is om de schoorsteen één keer per jaar te laten vegen door een gespecialiseerd bedrijf. Dit is geen verplichting, maar wordt wel aangeraden om problemen zoals brand te voorkomen. Interpolis vergoedt bij de woonhuisverzekering ook schade door brand, inclusief schade door blussen, maar dan is het belangrijk dat de schade niet is ontstaan door slecht onderhoud
Is dat paneel dan iets rendabeler als de specs? Of hoe moet ik dit zien?
De spec's (Wp) zijn opgegeven bij bepaalde omgevingscondities qua temperatuur, veroudering en zonneinstraling. Indien gunstiger, dan haal je er meer uit, hoewel ik + 25% wel fors vindt.quote:
Is dat paneel dan iets rendabeler als de specs? Of hoe moet ik dit zien?
Het is nu gewoon erg wisselvallig, maar ik heb ze vandaag echt 5-10 minuten continu boven de 600 (9000) zien gaan.quote:
[..]
De spec's (Wp) zijn opgegeven bij bepaalde omgevingscondities qua temperatuur, veroudering en zonneinstraling. Indien gunstiger, dan haal je er meer uit, hoewel ik + 25% wel fors vindt.
Solaredge?quote:
[..]
Het is nu gewoon erg wisselvallig, maar ik heb ze vandaag echt 5-10 minuten continu boven de 600 (9000) zien gaan.
Gewoon een klassieke string met 15 panelen.quote:
Merk omvormer?quote:
[..]
Gewoon een klassieke string met 15 panelen.
DEYE Sun 12K SG04LP3, dat is ook niet mijn punt, het apparaat kan zat aan, is gebouwd voor 12kW. En als ik kijk naar wat het apparaat meet en wat er werkelijk gebeurd zie ik geen afwijkingen.quote:
Dat een paneel iets meer doet als de specs verbaasd me niet, maar zoveel is wel erg boven verwachting. De WP komt van de STC waarde waarbij het paneel in ideale omstandigheden wordt gemeten. Dan snap ik werkelijk niet dat het zoveel verschilt. Maar misschien snap ik het niet goed, of is het juist heel gebruikelijk.
Mijn dak ligt wel op ZZO en ongeveer 35 graden, dat is wel redelijk ideaal.
Je kan het inderdaad vergelijken met de waarden die je slimme meter aangeeft. Als dat klopt, is er weinig reden te twijfelen aan de werkelijke vermogens.quote:
En als ik kijk naar wat het apparaat meet en wat er werkelijk gebeurd zie ik geen afwijkingen.
Ja, dat zijn zaken die je ook niet wil uitstellen tot de winter omdat je wat opbrengst misloopt 😇quote:
Meh, mijn zonnepanelen worden nu afgekoppeld en van het dak gehaald. Het dak er onder moet vernieuwd worden.
Succes!
Pannen gaan er af, 12 cm isolatie erop, nieuwe pannen er op, PV er weer op. Gaat flink in de stookkosten schelenquote:
[..]
Ja, dat zijn zaken die je ook niet wil uitstellen tot de winter omdat je wat opbrengst misloopt 😇
Succes!
Wat een amateurs!!quote:
Na bravo. Komen er achter dat de elektrische kabels zonder zonder buis of andere bescherming getrokken zijn. De ommanteling is op sommigen plekken al beschadigd. Lekker brandgevaar
Prutswerk en brandgevaarlijkquote:
quote:
[..]
Prutswerk en brandgevaarlijk
zoals zo vaak. Of het nu om installatiewerk gaat, je auto of je huis ... het wemelt van de knurften, amateurs en afzetters.Dat is wel mager idd.quote:
[..]
Prutswerk en brandgevaarlijk
Wel goed dat je het iig ontdekt voor er problemen door ontstaan.
M'n zus huurt een appartement in een flatgebouw, in de badkamer is een draad voor de randaarde (!) gebruikt om ergens stroom heen te krijgen. Het stopcontact had geen randaarde aangesloten. Achter de tegels was een geul gehakt met een schroevendraaier en daar lagen de kabels los in geprutst en er zat een lasdoos achter met een kroonsteen.
Het was echt om te huilen...
Een klein deel van haar flat is ooit verkocht geweest maar later is de woningbouw toch maar weer woningen terug gaan kopen. En bij een lekkage van de badkamer, is besloten dat deze vervangen zou worden en toen kwam al dat prutswerk aan het licht.
Er waren meer vage dingen, zoals een niet meer werkende hotelschakeling (flat met 2 verdiepingen per woning), etc.
quote:
M'n zus huurt een appartement in een flatgebouw, in de badkamer is een draad voor de randaarde (!) gebruikt om ergens stroom heen te krijgen. Het stopcontact had geen randaarde aangesloten. Achter de tegels was een geul gehakt met een schroevendraaier en daar lagen de kabels los in geprutst en er zat een lasdoos achter met een kroonsteen.
Nou, lekker gevaarlijk..quote:
[..]
Dat is wel mager idd.
Wel goed dat je het iig ontdekt voor er problemen door ontstaan.
M'n zus huurt een appartement in een flatgebouw, in de badkamer is een draad voor de randaarde (!) gebruikt om ergens stroom heen te krijgen. Het stopcontact had geen randaarde aangesloten. Achter de tegels was een geul gehakt met een schroevendraaier en daar lagen de kabels los in geprutst en er zat een lasdoos achter met een kroonsteen.
Het was echt om te huilen...
Een klein deel van haar flat is ooit verkocht geweest maar later is de woningbouw toch maar weer woningen terug gaan kopen. En bij een lekkage van de badkamer, is besloten dat deze vervangen zou worden en toen kwam al dat prutswerk aan het licht.
Er waren meer vage dingen, zoals een niet meer werkende hotelschakeling (flat met 2 verdiepingen per woning), etc.
Wie heeft de elektra hier aangelegd?
Mijn neefje, die is zo handig
Wanneer is zijn huis afgebrand?
2 jaar geleden..... maar hoe weet jij dat zijn huis afgebrand is?
Ik heb je adviezen opgevolgd, de enkel fase omvormer hangt er nu bij en de string van 4 zit nu tijdelijk daarop aangesloten. (zodra het beter word gaan de extra panelen erbij).quote:
[..]
Ik zou het bij 16A houden bij een 3x25A aansluiting als je voor een 1-fase omvormer gaat.
Dus 16A x 230 volt = 3.680 Watt maximaal.
Je mag bij de meeste omvormers wel overdimensioneren dus je kan er dan vaak wel ~5.500WP aan panelen op aansluiten, daar zal je per omvormer even op moeten zoeken.
Moeilijk te zeggen wat de opbrengst nu doet, maar in het half uurtje zon wat we zojuist gehad hebben springt de gecombineerde piek nu naar 7200 (toch 1200 meer dan de setup van toen ik het huis kocht) Dus tot nu toe positief
Bijna 14.000 euro voor 12 zonnepanelenquote:De consumenten sloten in december 2023 een overeenkomst met een leverancier voor 12 zonnepanelen. Voor de financiering vroegen ze een Energiebespaarlening aan bij het Warmtefonds. Na goedkeuring stelde het Warmtefonds een bedrag van 13.980 euro beschikbaar in een bouwdepot.
De leverancier stuurde een factuur van 13.930 euro waarop stond: ‘Er hebben reeds werkzaamheden plaatsgevonden’. De consumenten dienden deze factuur in bij het Warmtefonds met het verzoek om betaling.
Het Warmtefonds waarschuwde de consumenten expliciet voor het risico van betaling voorafgaand aan de werkzaamheden: ‘Wij wijzen je graag op het risico om de betaling van de factuur voorafgaand aan de werkzaamheden te voldoen. Wij kunnen helaas van de factuur niet aflezen of de werkzaamheden zijn uitgevoerd.’
Lagen die prijzen zo hoog in 2023?
Trouwens, terecht dat het Warmtefonds in deze gelijk krijgt.
Mensen hebben ook nog altijd eigen verantwoordelijkheid.
Nee zo hoog lagen ze niet al waren ze wel behoorlijk hoog toen wij hebben toen 10,5k voor 15 panelen betaald.quote:
Zonnepaneelinstallateur failliet, maar consument moet lening Warmtefonds terugbetalen
[..]
Bijna 14.000 euro voor 12 zonnepanelen
Lagen die prijzen zo hoog in 2023?
Trouwens, terecht dat het Warmtefonds in deze gelijk krijgt.
Mensen hebben ook nog altijd eigen verantwoordelijkheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sport_Life op 03-08-2025 22:26:39 ]
Ga jij m zelf op het dak leggen en aansluiten dan ?quote:Op zondag 3 augustus 2025 22:11 schreef ikweethetookniet het volgende:
Paneel 400 watt kost tegenwoordig 50 euries
Ik schrik dan een beetje van bedragen die ruim drie keer zo hoog zijn voor soms minder dan het dubbelle aan panelen.
Maar goed, dat zal vast goedkoper zijn geweest dan los, omdat het aanleggen van de aansluiting op de omvormer ook al onderdeel was van de bouw (de elektricien die door e3 aannemer ingehuurd werd deed de panelen ook).
Prijzen piekte in 2023. Prijs was trouwens montage op 3 dakvlakken en met microomvormers.quote:
En toch... Ik schrik wat van die bedragen. Ik heb in 2020 of 2021 negen panelen laten plaatsen voor iets meer dan drie ruggen, de BTW heb ik daarna nog terug gekregen dus iets van 2600 euro voor negen panelen verdeeld over twee dakvlakken inclusief een omvormer met wifimodule en het leveren en plaatsen van een extra zekering. Het enige wat ik zelf heb gedaan is een draad trekken van de meterkast naar zolder, aansluiten heeft die firma gedaan.
Ik schrik dan een beetje van bedragen die ruim drie keer zo hoog zijn voor soms minder dan het dubbelle aan panelen.
Later dat jaar heb ik het zelf op een platdak gedaan en dat was aanzienlijk goedkoper en stelde weinig voor. Schuine daken ga ik echter niet zelf doen.
Ook in 2021, nieuwbouw 15 x 320wp 8.250 (volgens de factuur voor de BTW teruggave)quote:
Wij in april 2021 21 panelen van 330 Wp voor minder dan 10K volgens mij (onderdeel van de bouw maar uiteraard wel een aparte factuur gehad om de BTW terug te vragen).
Maar goed, dat zal vast goedkoper zijn geweest dan los, omdat het aanleggen van de aansluiting op de omvormer ook al onderdeel was van de bouw (de elektricien die door e3 aannemer ingehuurd werd deed de panelen ook).
Tijdens de piek heb ik 16 *410wp in 2 strings laten leggen voor ¤4600. Ik heb overigens 6 aanbieders over de vloer gehad die voor vergelijkbare setups ¤7k vroegen.quote:
Geen probleemquote:Op zondag 3 augustus 2025 22:25 schreef Sport_Life het volgende:
Ga jij m zelf op het dak leggen en aansluiten dan ?
ja en worden op alle huurhuizen en varkensschuren die zonnepanelen neergelegd omdat men de panelen niet meer kwijt kan.quote:
Paneel 400 watt kost tegenwoordig 50 euries
Dus gaat er gigantisch veel stroom het net op, op tijden dat geen mens stroom verbruikt
Op piektijden verbruikt iedereen stroom met koken en airco en EV opladen, want saldering,
ja dat moet wel fout gaan
Er zit een grote fout in het systeem , dus moest asap de saldering eraf, om mensen stroom te laten gebruiken met hun eigen panelen en rust te brengen
De saldering is de oorzaak van de netcongestie
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 04-08-2025 08:07:37 ]
Dit weekend zelf 8*450 + omvormer bijgeplaatst op het nieuwe huis voor 1100 euro.
Dit is ook waarom ik nu twijfel over de thuis batterij, nu totaal niet rendabel voor mijn situatie, maar ik ben bang dat eind 2026 die prijzen door de vraag enorm gaan stijgen.
Dat is goedkoop. Zelfs nu nog. Heb voor mijn nieuwbouw ook offertes gehad. Zal die zo eens opzoeken.quote:
[..]
Tijdens de piek heb ik 16 *410wp in 2 strings laten leggen voor ¤4600. Ik heb overigens 6 aanbieders over de vloer gehad die voor vergelijkbare setups ¤7k vroegen.
Edit gevonden:
14 panelen (Jinko glas/glas 440wp):
String ¤4450;
Hybride string ¤4650;
Enphase ¤5725;
Andere offerte:
13 panelen (Jasolar glas/glas 435wp):
Enphase ¤6174;
En dan nu vanuit de bouwer zelf met deze belachelijke aanbieding:
13 panelen (A merk 430WP):
Solaredge ¤12.435;
Prijspeil juni 2025.
[ Bericht 26% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 04-08-2025 09:10:03 ]
Waar gekocht en met welke materialen? Mij valt op dat de frames nog steeds prijzig zijn.quote:
Hier ook in 22 voor 7000 euro betaald voor 9*390 + omvormer en optimizers. Maar dit was ook het moment dat een kwh 4*zo duur was als nu.
Dit weekend zelf 8*450 + omvormer bijgeplaatst op het nieuwe huis voor 1100 euro.
Dit is ook waarom ik nu twijfel over de thuis batterij, nu totaal niet rendabel voor mijn situatie, maar ik ben bang dat eind 2026 die prijzen door de vraag enorm gaan stijgen.
Ik heb ze gekocht op zonnigewinkel.nl ik was 280 euro kwijt voor de frames voor 8 panelen super handig systeem.quote:
[..]
Waar gekocht en met welke materialen? Mij valt op dat de frames nog steeds prijzig zijn.
Valt toch tegen hoor. Eerst moet je meerdere offertes opvragen, vervolgens komt iemand langs om te oordelen of de koffie überhaupt gezet kan worden en zo ja of het veilig kan. Dan duurt het nog ongeveer 3 maanden voordat ze tijd hebben. Kost allemaal tijd = geld.quote:Op zondag 3 augustus 2025 23:47 schreef Isdatzo het volgende:
Een kopje koffie kost 10 cent als je 'm zelf zet, en als je het laat doen betaal je een paar euro.
In die tijd had ik zelf allang koffie gezet.
Welke had je dan exact?quote:
[..]
Ik heb ze gekocht op zonnigewinkel.nl ik was 280 euro kwijt voor de frames voor 8 panelen super handig systeem.
Dat is een hele simpele conclusie.quote:
[..]
ja en worden op alle huurhuizen en varkensschuren die zonnepanelen neergelegd omdat men de panelen niet meer kwijt kan.
Dus gaat er gigantisch veel stroom het net op, op tijden dat geen mens stroom verbruikt
Op piektijden verbruikt iedereen stroom met koken en airco en EV opladen, want saldering,
ja dat moet wel fout gaan
Er zit een grote fout in het systeem , dus moest asap de saldering eraf, om mensen stroom te laten gebruiken met hun eigen panelen en rust te brengen
De saldering is de oorzaak van de netcongestie
Als er door de regering gekozen wordt voor een salderingsregeling mag ik aannemen dat er ook aan de gevolgen van zo een regeling worden gedacht. (maar ja ambtenaren en nadenken over gevolgen!!!)
De netbeheerders weten ook al jaren dat er steeds meer zonnepanelen bijkomen en dat er steeds meer elektra gebruikt gaat worden voor EV, koken, verwarmen. Er is jaren te weinig gedaan om de infrastructuur te verzwaren en uit te breiden. Nu krijgt de consument welke door de regering gestimuleerd en verplicht wordt meer elektra te gaan/moeten verbruiken de kosten gepresenteerd.
daar gaat niet om, we denken allemaal , ach we hebben toch saldering zet maar aan op spitsuur, ik ookquote:
[..]
Dat is een hele simpele conclusie.
Als er door de regering gekozen wordt voor een salderingsregeling mag ik aannemen dat er ook aan de gevolgen van zo een regeling worden gedacht. (maar ja ambtenaren en nadenken over gevolgen!!!)
De netbeheerders weten ook al jaren dat er steeds meer zonnepanelen bijkomen en dat er steeds meer elektra gebruikt gaat worden voor EV, koken, verwarmen. Er is jaren te weinig gedaan om de infrastructuur te verzwaren en uit te breiden. Nu krijgt de consument welke door de regering gestimuleerd en verplicht wordt meer elektra te gaan/moeten verbruiken de kosten gepresenteerd.
Het denken moet veranderen, daar kunnen de net beheerders niets aan doen, dat kan alleen als je de stroom zelf moet gebruiken
Als je zonnepanelen hebt en je moet zelf de panelenstroom gebruiken dan zet je de wasmachine om 12:00 smiddags aan en daarna de droger, dan is om 16:00 uur de was gedaan, en gaat de afwasser de volgende dag aan om 10:00 uur
Nu is aan het eind van het jaar de stroomrekening toch 0,0 dan niet
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 04-08-2025 09:45:50 ]
Ik bergijp je standpunt heel goed. Ik heb zelf 10 panelen van 325 op de woning. Ik heb een gasaansluiting waarmee ik kan verwarmen en koken. Ik kan een kleine thuisaccu aanschaffen en verder mijn elektra zo veel mogelijk zelf verbruiken en/of opslaan. Het wordt een ander verhaal als de regering me VERPLICHT bij een nieuwbouwwoning geen gasaansluiting te mogen aanleggen. Ik hierdoor alles op elektra te moeten doen. Ik kan hiervoor nooit voldoende spreiding van mijn elektra krijgen om dit zelf op te lossen zonder veel terug te leveren of af te nemen van het net. Nu gaat men hele wijken bouwen full electric, maar kunnen dit niet aansluiten op het elektra-net omdat er geen of een te kleine capaciteit is hiervoor. Als men de salderingsregeling nu afschaft of niet. Dit lost niet het probleem op.quote:
[..]
daar gaat niet om, we denken allemaal , ach we hebben toch saldering zet maar aan op spitsuur, ik ook
Het denken moet veranderen, daar kunnen de net beheerders niets aan doen, dat kan alleen als je de stroom zelf moet gebruiken
Als je zonnepanelen hebt en je moet zelf de panelenstroom gebruiken dan zet je de wasmachine om 12:00 smiddags aan en daarna de droger, dan is om 16:00 uur de was gedaan, en gaat de afwasser de volgende dag aan om 10:00 uur
Nu moet er nog iemand iets uitvinden die er voor zorgt dat als de wasmachine om 1 uur klaar is, de was vanuit de wasmachine in de droger terecht komt.quote:
[..]
daar gaat niet om, we denken allemaal , ach we hebben toch saldering zet maar aan op spitsuur, ik ook
Het denken moet veranderen, daar kunnen de net beheerders niets aan doen, dat kan alleen als je de stroom zelf moet gebruiken
Als je zonnepanelen hebt en je moet zelf de panelenstroom gebruiken dan zet je de wasmachine om 12:00 smiddags aan en daarna de droger, dan is om 16:00 uur de was gedaan, en gaat de afwasser de volgende dag aan om 10:00 uur
Nu is aan het eind van het jaar de stroomrekening toch 0,0 dan niet
weer gevondenquote:
[..]
Nu moet er nog iemand iets uitvinden die er voor zorgt dat als de wasmachine om 1 uur klaar is, de was vanuit de wasmachine in de droger terecht komt.
Bij BOL halen, morgen geplaatst
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 04-08-2025 10:31:21 ]
Dat noemen ze 'vrouw' volgens mij.quote:
[..]
Nu moet er nog iemand iets uitvinden die er voor zorgt dat als de wasmachine om 1 uur klaar is, de was vanuit de wasmachine in de droger terecht komt.
Heb hiervan ooit ergens een berekening gezien.quote:Op maandag 4 augustus 2025 10:09 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat noemen ze 'vrouw' volgens mij.
Ik denk dat het goedkoper is om dan maar de terugleverkosten te betalen en voor de overige genoegens dit ook via een kostenpost op te lossen.
Top product.quote:
Alles 1 op 1 vanuit het wasprogramma in de droger!
Ik dacht altijd begrepen te hebben dat die combi's meer kunnen wassen dan mogen drogen? Dus stel je mag 8kg wassen, dan mag je maar 6kg drogen. Tenminste, een vriend van me had ooit zo'n ding, en die moest dat. Dus dat betekent dan dat je 2kg natte was ergens neer moet gaan leggen zo lang, tot de droger klaar is, om vervolgens de resterende 2kg te drogen, voor je weer een wasmachine aan kunt zetten?quote:
[..]
Top product.
Alles 1 op 1 vanuit het wasprogramma in de droger!
Of werkt dat zo niet meer inmiddels?
andersom, dacht ikquote:
[..]
Ik dacht altijd begrepen te hebben dat die combi's meer kunnen wassen dan mogen drogen? Dus stel je mag 8kg wassen, dan mag je maar 6kg drogen. Tenminste, een vriend van me had ooit zo'n ding, en die moest dat. Dus dat betekent dan dat je 2kg natte was ergens neer moet gaan leggen zo lang, tot de droger klaar is, om vervolgens de resterende 2kg te drogen, voor je weer een wasmachine aan kunt zetten?
Of werkt dat zo niet meer inmiddels?
mijn wasser die gaat 1400 toeren nou dan is het al bijna droog
beter laten zitten en als je thuis bent buiten ophangen, dat scheelt pas energy
net handdoeken die is beter als ze door de droger gaan, anders is net schuurpapier
Klik jij de informatie op je eigen links wel eens aan? Want daar staat in ieder geval bij meerdere machines dat het gewicht voor te wassen > gewicht voor te drogen.quote:
[..]
andersom, dacht ik
mijn wasser die gaat 1400 toeren nou dan is het al bijna droog
beter laten zitten en als je thuis bent buiten ophangen, dat scheelt pas energy
net handdoeken die is beter als ze door de droger gaan
De rest is een hoop blabla, want als je zonnepanelen hebt hoef je als de zon ook maar een beetje schijnt niet de was buiten op te hangen, als je doel is om zo veel mogelijk van je eigen energie te verbruiken.
kloptquote:
[..]
Klik jij de informatie op je eigen links wel eens aan? Want daar staat in ieder geval bij meerdere machines dat het gewicht voor te wassen > gewicht voor te drogen.
De rest is een hoop blabla, want als je zonnepanelen hebt hoef je als de zon ook maar een beetje schijnt niet de was buiten op te hangen, als je doel is om zo veel mogelijk van je eigen energie te verbruiken.
goed ding wel
ik lees ook nooit gebruiksaanwijzingen
quote:Met de Samsung WD90DG6B85BB was-droogcombinatie was je 9 kilogram en droog je 5 kilogram wasgoed in één trommel.
Tijdens het wassen heb je ruimte voor grote ladingen wasgoed, zoals een stapel beddengoed of kleding van meerdere dagen.
Dankzij AI Wash doseert de was-droogcombinatie het wasmiddel automatisch.
Zo gebruik je nooit te veel en bespaar je op wasmiddel, water en energie.
Heb je snel een schone outfit nodig?
Met Super Speed was je een halve trommel was in maar 39 minuten.
Wanneer je last hebt van allergieën, kies je voor Steam Wash.
De stoom verwijdert bacteriën en allergenen uit je lakens.
Zo slaap jij 's nachts beter.
Je verbindt de was-droogcombinatie ook met de SmartThings app op je smartphone.
Hiermee bedien je de was-droogcombinatie ook op afstand.
Geweldig dat het een 'goed ding' is, maar wat heb ik daar aan als ik meer mag wassen dan drogen? Dan moet ik dus in principe de droger 2x aanzetten, want die 2e keer is voor het kleine deel was dat ik dus niét kon drogen tijdens de eerste run, en als de droger aan is kan ik geen verdere was wassen.quote:
[..]
klopt
goed ding wel
ik lees ook nooit gebruiksaanwijzingen
[..]
Ik snap dat het een oplossing is als je geen 2 apparaten kunt plaatsen, maar anders dan dat zie ik er niet echt een voordeel in.
Zonder uitzondering.
In vochtige periodes zet ik er wel een luchtdroger naast om het huis niet te vochtig laten worden, dan zou een wp-droger wel effectiever en dus voordeliger zijn. Maar goed, dat is een paar keer per jaar hooguit.
Net als met de vaatwasser en het opwarmen van het boilervat met de warmtepomp heb ik de boel zo geautomatiseerd dat ik maximaal gebruikmaak van de stroom uit de panelen.
JA Solar 450Wp | Glas-Glas/All Black 8* ¤ 62,00quote:
Goodwe 3600DNS Enkelfase 2 MPPT omvormer oudere voorraad ¤ 249,00
Set 4 Clickfit Evo Pannendak Portrait 2* ¤ 140,40
= 1025 En nog 75 Euro aan kabels en connectors.
(werkschakelaar en automaat had ik nog van een oude installatie)
Ik heb ook nooit een droger gehad. De vrij nieuwe van mijn overleden schoonmoeder hoefde ik ook echt niet en hebben we voor een heel klein prijsje verkocht aan iemand die ‘m wel graag wilde hebben.quote:
Tja, ik hang de boel ook gewoon op en heb het ontbreken van een wasdroger nog nooit als gemis ervaren. Misschien is het anders wanneer je 34 peuters rond hebt kruipen.
Net als met de vaatwasser en het opwarmen van het boilervat met de warmtepomp heb ik de boel zo geautomatiseerd dat ik maximaal gebruikmaak van de stroom uit de panelen.
Ah schuindak. Voor platdak zijn de frames veel duurder.quote:
[..]
JA Solar 450Wp | Glas-Glas/All Black 8* ¤ 62,00
Goodwe 3600DNS Enkelfase 2 MPPT omvormer oudere voorraad ¤ 249,00
Set 4 Clickfit Evo Pannendak Portrait 2* ¤ 140,40
= 1025 En nog 75 Euro aan kabels en connectors.
(werkschakelaar en automaat had ik nog van een oude installatie)
Je weet niet wat je mist.quote:
[..]
Ik heb ook nooit een droger gehad. De vrij nieuwe van mijn overleden schoonmoeder hoefde ik ook echt niet en hebben we voor een heel klein prijsje verkocht aan iemand die ‘m wel graag wilde hebben.
Precies, alleen voor de zachte handdoeken zou ik hem al nemen.quote:
[..]
Je weet niet wat je mist.
Inmiddels bijna 26 jaar een droger (nee, die eerste niet meer).
En als die kapot gaat komt er echt direct een nieuwe, dat zit in dezelfde categorie als een wasmachine en vaatwasser, qua direct vervangen.
Oh ik ben opgegroeid met een droger en ook in mijn omgeving ben ik de enige zonder. Ik heb er zelf geen enkele behoefte aan. Alle was kan hier prima op de zolder drogen, in het vorige huis daarnaast ook regelmatig buiten aan de droogmolen.quote:
[..]
Je weet niet wat je mist.
Buiten als het mooi weer was, op zolder als het regende.
En als het hard genoeg vroor kon je de spijkerbroeken staand in de kast zetten
Zelf ook nooit een droger gehad.
Ben wel alleen, kan me voorstellen als je een gezin hebt dat het wel makkelijk is.
Alle boven kleding wordt direct uit de wasmachine opgehangen op kleerhangers.
Ik heb ruimte zat maar ga mijn sokken en zo niet apart ophangen. Ook zijn handdoeken dan fijner plus het heeft een ontsmettende functie.quote:
[..]
Oh ik ben opgegroeid met een droger en ook in mijn omgeving ben ik de enige zonder. Ik heb er zelf geen enkele behoefte aan. Alle was kan hier prima op de zolder drogen, in het vorige huis daarnaast ook regelmatig buiten aan de droogmolen.
Moderne warmtepompdrogers drogen bij maximaal zo'n 50-55 graden Celsius, dus denk niet dat dat ontsmet.quote:
[..]
Ik heb ruimte zat maar ga mijn sokken en zo niet apart ophangen. Ook zijn handdoeken dan fijner plus het heeft een ontsmettende functie.
Als je iets hebt dat ontsmet moet worden, zou ik het op >60 graden Celsius wassen.
Sokken en onderbroeken 'werp' ik op mijn droogrek. Dus niet netjes ophangen maar naast elkaar neerleggen.quote:
[..]
Ik heb ruimte zat maar ga mijn sokken en zo niet apart ophangen. Ook zijn handdoeken dan fijner plus het heeft een ontsmettende functie.
Een beetje ruige handdoek word je een kerel van en na het wassen en drogen is het sowieso wel vrij van bacteriën. Meer zelfs dan die boterham die je even op het aanrecht hebt gelegd.
Maar goed, gelukkig mag iedereen de eigen keus maken. ik kies voor gemak en toch energie zuinig. Het droogrek dus voor sokken, onderbroeken en hand- en theedoeken. Lakens over een deur en de rest aan knaapjes.
Om je vrouw in de droger te doen is ook weer zo wat.quote:
Heb een droger en alles gaat erin. Geen zin in vochtigheid in huis.
Vrouw? Ik zei toch, ik wil geen vochtigheid in huisquote:
[..]
Om je vrouw in de droger te doen is ook weer zo wat.
Scrubcreme werkt ookquote:
Een beetje ruige handdoek word je een kerel van
. Mijn handdoeken en beddengoed gaan ook in de droger. Katoenen sokken, t-shirts e.d. ook. Vooral in de winter wordt het op mijn zoldertje niet droog genoeg om het maar uit te hangen en af te wachten.Een Droger die het water condenseert is volgens mij zuiniger, bovendien kan je dat gedistilleerde water weer in de wasmachine gooien, waardoor je minder wasmiddel nodig hebtquote:
Ook het in huis drogen, kost energie in de herfst/winter/voorjaar. Plus de nadelen van het vocht. Ik vind een droger met afvoer naar buiten, wel opwegen tegen het verbruik. Plus het gemak.
Dat zou voor mij ook een reden zijn om een droger an te schaffen. Echter komt het bij mij nauwelijks voor dat de was niet snel genoeg droog is en voor die periodes heb ik dus een losse luchtdroger die ik dan naast het wasrek kan zetten. Omdat het slechts bij uitzondering nodig is accepteer ik het minder efficiënte dan maar even.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 12:54 schreef SEMTEX het volgende:
Vooral in de winter wordt het op mijn zoldertje niet droog genoeg om het maar uit te hangen en af te wachten.
Een WP droger is nog weer veel zuiniger en ook daarvan kan je water hergebruiken.quote:
[..]
Een Droger die het water condenseert is volgens mij zuiniger, bovendien kan je dat gedistilleerde water weer in de wasmachine gooien, waardoor je minder wasmiddel nodig hebt
Een WP droger laat waterdamp ook condenseren, produceert alleen de warmte op een andere manierquote:
[..]
Een WP droger is nog weer veel zuiniger en ook daarvan kan je water hergebruiken.
Nu maar weer over zonnepanelen 😀
Ik heb een zon- en winddroger.quote:
Nou, tot zover de verschillende drogers?
Nu maar weer over zonnepanelen 😀
Vroeg mij af of er nog nieuws is over de ferrarismeter. Ik heb deze (gelukkig) nog altijd naar tevredenheid in gebruik en heb de laatste jaren ook geen brieven meer ontvangen over het mogelijk vervangen ervan. Het zal er vast een keer van komen, maar is het al bekend per wanneer dit zou moeten zijn? En is dit ook haalbaar? Een tijd terug was er een groot tekort aan zowel meters als personeel wat ik heb gehoord.
[ Bericht 4% gewijzigd door leolinedance op 08-08-2025 23:19:37 ]
tja, denk dat het "oude" nieuws nog altijd hetzelfde blijft..quote:
Is dit het drogertopic?
Vroeg mij af of er nog nieuws is over de ferrarismeter. Ik heb deze (gelukkig) nog altijd naar tevredenheid in gebruik en heb de laatste jaren ook geen brieven meer ontvangen over het mogelijk vervangen ervan. Het zal er vast een keer van komen, maar is het al bekend per wanneer dit zou moeten zijn? En is dit ook haalbaar? Een tijd terug was er een groot tekort aan zowel meters als personeel wat ik heb gehoord.
er gaat een datum komen dat de (goed)keuring voor die meters verloopt. en als je er dan nog eentje hebt dan kun je er op rekenen dat de leverancier een treitercampagne gaat beginnen. feitelijk heb je niet langer een gekeurde meter en kan dit gevaar opleveren. tenminste, dat gaat men claimen. en dan wordt het een simpel een-tweetje met "vervangen of afsluiten" . en dat ga je niet winnen. tekorten van de meters zijn, voor zover ik weet, niet lange rhet probleem, personeelstekort is dat wel..
even uit interesse;
waarom wil je dat kreng ze graag houden? ben oprecht benieuwd wat je zelf als voordeel ziet?
we hebben nog anderhalf jaar saldering, dus dat maakt weinig uit.. qua terugleververgoeding is het enkel uitstel van executie want dan verrekenen ze het wel op jaarbasis met een gok (en bewijs jij maar eens het tegendeel) en als ze je echt willen pesten laten ze je wekelijks de standen opsturen of sturen ze inspecties...
dan heb je een meter die terugdraait als je netto teruglevert, iets waar ze nooit op getest of gekeurd zijn dus daar moet je maar hopen dat dat goed gaat..
dus, geen aanvallende maar een oprecht geinteresseerde vraag, vanwaar de liefde voor die meter?
Zal niets met gevaar te maken gaan hebbenquote:
[..]
tja, denk dat het "oude" nieuws nog altijd hetzelfde blijft..
er gaat een datum komen dat de (goed)keuring voor die meters verloopt. en als je er dan nog eentje hebt dan kun je er op rekenen dat de leverancier een treitercampagne gaat beginnen. feitelijk heb je niet langer een gekeurde meter en kan dit gevaar opleveren. tenminste, dat gaat men claimen. en dan wordt het een simpel een-tweetje met "vervangen of afsluiten" . en dat ga je niet winnen. tekorten van de meters zijn, voor zover ik weet, niet lange rhet probleem, personeelstekort is dat wel..
even uit interesse;
waarom wil je dat kreng ze graag houden? ben oprecht benieuwd wat je zelf als voordeel ziet?
we hebben nog anderhalf jaar saldering, dus dat maakt weinig uit.. qua terugleververgoeding is het enkel uitstel van executie want dan verrekenen ze het wel op jaarbasis met een gok (en bewijs jij maar eens het tegendeel) en als ze je echt willen pesten laten ze je wekelijks de standen opsturen of sturen ze inspecties...
dan heb je een meter die terugdraait als je netto teruglevert, iets waar ze nooit op getest of gekeurd zijn dus daar moet je maar hopen dat dat goed gaat..
dus, geen aanvallende maar een oprecht geinteresseerde vraag, vanwaar de liefde voor die meter?
ja die wasmachines die centrifugeren allemaal op 1400 a 1600 toeren tegenwoordig, dat is echt al gruwelijk droog heb je vaak geen droger nodig , net voor de handdoekenquote:
[..]
Dat zou voor mij ook een reden zijn om een droger an te schaffen. Echter komt het bij mij nauwelijks voor dat de was niet snel genoeg droog is en voor die periodes heb ik dus een losse luchtdroger die ik dan naast het wasrek kan zetten. Omdat het slechts bij uitzondering nodig is accepteer ik het minder efficiënte dan maar even.
[..]
Een WP droger is nog weer veel zuiniger en ook daarvan kan je water hergebruiken.
Overigens als de saldering eraf is dan gaat iedereen een tijdschakelaar gebruiken voor de wasmachine , is de netcongestie ook opgelost
Hoe kan je dit nou serieus nemen?
hun vrienden zitten met de zonnepanelen in hun maagquote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hoe kan je dit nou serieus nemen?
dus iedere zot moet ze op het dak leggen ,
laat de saldering nu maar stoppen dan
Zonnepanelen leveren gemiddeld meer stroom dan de wasmachine verbruikt.quote:
[..]
ja die wasmachines die centrifugeren allemaal op 1400 a 1600 toeren tegenwoordig, dat is echt al gruwelijk droog heb je vaak geen droger nodig , net voor de handdoeken
Overigens als de saldering eraf is dan gaat iedereen een tijdschakelaar gebruiken voor de wasmachine , is de netcongestie ook opgelost
Nou, omdat je dan geen terugleverkosten hebt bijvoorbeeld.quote:
[..]
..
even uit interesse;
waarom wil je dat kreng ze graag houden?
Zo werkt dat niet, het energiebedrijf moet het aantonen. Niet andersom.quote:ben oprecht benieuwd wat je zelf als voordeel ziet?
we hebben nog anderhalf jaar saldering, dus dat maakt weinig uit.. qua terugleververgoeding is het enkel uitstel van executie want dan verrekenen ze het wel op jaarbasis met een gok (en bewijs jij maar eens het tegendeel)
Dat is nog steeds minder precies dan de slimme meter die per uur kijkt.quote:en als ze je echt willen pesten laten ze je wekelijks de standen opsturen of sturen ze inspecties...
Dus dat scheelt toch weer terugleverkosten.
Los van de rompslomp voor het energiebedrijf, wat ze meer gaat kosten dan het oplevert.
Dat gaat al jaren goed.quote:dan heb je een meter die terugdraait als je netto teruglevert, iets waar ze nooit op getest of gekeurd zijn dus daar moet je maar hopen dat dat goed gaat..
uiteraard niet. maar zal wel als argument gebruikt worden om het er doorheen te drukken.quote:
[..]
Zal niets met gevaar te maken gaan hebben
even een paar dingen om toch wat recht te zetten, en dank voor de antwoorden
dat is natuurlijk niet zo. je hebt ze nog steeds, je hebt een overeenkomst met de energieleverancier en daar staan wel of geen terugleverkosten in. en daarmee ga jij akkoord. ze kunnen ze alleen niet meten op de manier die ze gewend zijn. klinkt zeikerig misschien maar het ontslaat je niet van de overeenkomst.quote:
[..]
Nou, omdat je dan geen terugleverkosten hebt bijvoorbeeld.
wederom, oprechte interesse, waarop baseer je dat? je hebt een overeenkomst met de leverancier en dan heb je die beiden na te komen. waarom denk je dat dan alle bewijslast ineens bij de leverancier komt te liggen en het jou van alle verplichtingen ontslaat?quote:[..]
Zo werkt dat niet, het energiebedrijf moet het aantonen. Niet andersom.
check. dat punt snap ik.quote:[..]
Dat is nog steeds minder precies dan de slimme meter die per uur kijkt.
Dus dat scheelt toch weer terugleverkosten.
Los van de rompslomp voor het energiebedrijf, wat ze meer gaat kosten dan het oplevert.
denk je. dat is de pest toch? je gaat er vanuit dat die meters goed zijn.quote:[..]
Dat gaat al jaren goed.
vind het altijd wel een beetje bijzonder. als mensen geflitst zijn dan is het altijd "wel het ijkrapport opvragen!!!!" maar bij een ferraris meter geloven we wel dat het ding het goed doet bij zaken waar het nooit voor gebouwd is.
dank voor de antwoorden iig. je geeft wel antwoord in de regio die ik al een beetje vermoedde. heb zelf toch het donkerbruine vermoeden dat, wanneer de keuring is verlopen en de energiemaatschappij gaat duwen op dat je je meter moet gaan vervangen, je geen poot hebt om op te staan. juridisch moet je ze gewoon toegang verlenen tot hun infrastructuur dus als ze hem willen vervangen, mogen ze dat... en voor we de discussie aangaan daarover, ik heb het dan gewoon over een ferrarismeter vervangen voor een digitale meter, met de slimme uitleesmogelijkheden uitgeschakeld. want dat "Slimme" stuk mag je uiteraard weigeren.
dat is een tijdlang te traineren, maar stopt ergens..
Kosten die niet in rekening worden gebracht heb je niet.quote:
[..]
[..]
dat is natuurlijk niet zo. je hebt ze nog steeds, je hebt een overeenkomst met de energieleverancier en daar staan wel of geen terugleverkosten in. en daarmee ga jij akkoord. ze kunnen ze alleen niet meten op de manier die ze gewend zijn. klinkt zeikerig misschien maar het ontslaat je niet van de overeenkomst.
[..]
En tot nu toe heb je op geen enkele wijze aangetoond dat energiemaatschappijen kosten in rekening brengen bij een Ferrarismeter.
Dat is altijd zo.quote:wederom, oprechte interesse, waarop baseer je dat? je hebt een overeenkomst met de leverancier en dan heb je die beiden na te komen. waarom denk je dat dan alle bewijslast ineens bij de leverancier komt te liggen en het jou van alle verplichtingen ontslaat?
[..]
Bij het berekenen van de wordt uitgegaan van de gegevens van de energiemeter, en niet een of andere schatting waarbij dan de consument moet aantonen dat die schatting onjuist is.
Vrijwel niemand vraagt de gegevens op als die is geflitst.quote:.
[..]
denk je. dat is de pest toch? je gaat er vanuit dat die meters goed zijn.
vind het altijd wel een beetje bijzonder. als mensen geflitst zijn dan is het altijd "wel het ijkrapport opvragen!!!!" maar bij een ferraris meter geloven we wel dat het ding het goed doet bij zaken waar het nooit voor gebouwd is.
En wat betreft de Ferrarismeter: ik heb zelf gezien dat de meter terug draait als er stroom wordt terug geleverd..
Mensen zagen en stroomrekening afnemen dankzij de zonnepanelen.
Of die meting 100% accuraat was, soit.
En nu scheelt het je enkele honderden euros aan terugleverkosten.
Ik zie dan weinig motivatie om over te gaan op een energiemeter die misschien iets accurater is, maar tegelijkertijd meer geld gaat kosten.
Uiteindelijk zal de Ferrarismeter verdwijnen.quote:dank voor de antwoorden iig. je geeft wel antwoord in de regio die ik al een beetje vermoedde. heb zelf toch het donkerbruine vermoeden dat, wanneer de keuring is verlopen en de energiemaatschappij gaat duwen op dat je je meter moet gaan vervangen, je geen poot hebt om op te staan. juridisch moet je ze gewoon toegang verlenen tot hun infrastructuur dus als ze hem willen vervangen, mogen ze dat... en voor we de discussie aangaan daarover, ik heb het dan gewoon over een ferrarismeter vervangen voor een digitale meter, met de slimme uitleesmogelijkheden uitgeschakeld. want dat "Slimme" stuk mag je uiteraard weigeren.
dat is een tijdlang te traineren, maar stopt ergens..
Maar tot die tijd kunnen gebruikers van die meters blijven profiteren van het feit dat de energiemaatschappij ze niet kan aanslaan op extra kosten.
De infrastructuur is overigens niet van de energieleverancier.
Die gaat hem niet vervangen.
dat zeg ik ook zeker niet. wil je ook niet tegen de haren instrijken of aanvallend zijn maar een normale discussie voerenquote:
[..]
Kosten die niet in rekening worden gebracht heb je niet.
En tot nu toe heb je op geen enkele wijze aangetoond dat energiemaatschappijen kosten in rekening brengen bij een Ferrarismeter.
uiteindelijk heb je een contract met je leverancier. in de recentere contracten staat gewoon, je moet terugleverkosten betalen (bij de leveranciers die dat berekenen) en die zijn zoveel per kWh. het issue met de ferrarismeter is dat men dat niet kan meten met die meter op de huidige manier. dat ontslaat je niet van je overeenkomst. dat de energiemaatschappijen het er nu bij laten omdat het, zoals je terecht aangeeft, waarschijnlijk meer kost dan wat het oplevert, idd soit, maar daar gaat een omslag komen, die laten zich niet tot het bittere eind op die manier piepelen. zeg niet dat het eerlijk is, maar de overeenkomst werkt 2 kanten op. als ze ineens allerlei kosten gaan berekenen die zij meten maar jij niet omdat hun meter niet goed kan meten en de jouwe wel, ga jij daar ook tegen protesteren toch? mensen met een ferrarismeter hebben nu voordeel en ik gun het ze van harte, maar ik blijf erbij dat het je niet ontslaat van de verplichtingen die je ten tijde van het contract bent aangegaan. daar kunnen we het toch over eens zijn?
ik weet niet waarom dat altijd maar zo is? als de energieleverancier toch zegt, joh die meter van jou heeft geen losse teruglevermeter, maar volgens je contract moet je dat wel betalen, ofwel we maken een schatting en daar moet je amar mee akkoord gaan, ofwel we vervangen je meter, wat houd ze daarin tegen?quote:[..]
Dat is altijd zo.
Bij het berekenen van de wordt uitgegaan van de gegevens van de energiemeter, en niet een of andere schatting waarbij dan de consument moet aantonen dat die schatting onjuist is.
wederom, oprechte interesse
ben benieuwd waarom zij zich aan een contract moeten houden maar jij niet? niet aanvallend bedoeld, simpelweg uit interesse.
dat werd zelfs zo weinig gedaan dat het nu standaard bij je boete staat onlinequote:[..]
Vrijwel niemand vraagt de gegevens op als die is geflitst.
https://www.cjib.nl/ik-wi(...)er-document-bekijken
even zonder grappen, dat werd zo vaak gedaan om het proces te frustreren dat daar standaard brieven voor werden gemaakt en uitgestuurd om het ambtelijk apparaat niet te laten verzanden.
terecht punt. snap het ook. ben wel benieuwd als je leverancier je een berichtje stuurt dat ze gaan schatten op basis van je zonnepanelen hoe daar dan mee omgegaan wordt. je bent immers die contractuele verplichting aangegaan die nu niet meetbaar is, dat zal op een punt meetbaar gemaakt moeten worden. tot die tijd zal het lastig zijn, tenzij er een netto teruglevering is einde jaar, om dat idd meetbaar te maken.quote:En wat betreft de Ferrarismeter: ik heb zelf gezien dat de meter terug draait als er stroom wordt terug geleverd..
Mensen zagen en stroomrekening afnemen dankzij de zonnepanelen.
Of die meting 100% accuraat was, soit.
En nu scheelt het je enkele honderden euros aan terugleverkosten.
Ik zie dan weinig motivatie om over te gaan op een energiemeter die misschien iets accurater is, maar tegelijkertijd meer geld gaat kosten.
nee, die infra is uiteraard eigendom van de Lianders van deze wereld. maar die kunnen wel aangespoord worden door de energiemaatschappij om sneller te vervangen. ben ook wel benieuwd eigenlijk wanneer je metergoedkeuring verlopen is, of een energieleverancier of een infra beheerder daar dan iets mee gaat doen...quote:[..]
Uiteindelijk zal de Ferrarismeter verdwijnen.
Maar tot die tijd kunnen gebruikers van die meters blijven profiteren van het feit dat de energiemaatschappij ze niet kan aanslaan op extra kosten.
De infrastructuur is overigens niet van de energieleverancier.
Die gaat hem niet vervangen.
gewoon benieuwd...
Dit is je oorspronkelijke vraag:quote:
[..]
dat zeg ik ook zeker niet. wil je ook niet tegen de haren instrijken of aanvallend zijn maar een normale discussie voeren
uiteindelijk heb je een contract met je leverancier. in de recentere contracten staat gewoon, je moet terugleverkosten betalen (bij de leveranciers die dat berekenen) en die zijn zoveel per kWh. het issue met de ferrarismeter is dat men dat niet kan meten met die meter op de huidige manier. dat ontslaat je niet van je overeenkomst. dat de energiemaatschappijen het er nu bij laten omdat het, zoals je terecht aangeeft, waarschijnlijk meer kost dan wat het oplevert, idd soit, maar daar gaat een omslag komen, die laten zich niet tot het bittere eind op die manier piepelen. zeg niet dat het eerlijk is, maar de overeenkomst werkt 2 kanten op. als ze ineens allerlei kosten gaan berekenen die zij meten maar jij niet omdat hun meter niet goed kan meten en de jouwe wel, ga jij daar ook tegen protesteren toch? mensen met een ferrarismeter hebben nu voordeel en ik gun het ze van harte, maar ik blijf erbij dat het je niet ontslaat van de verplichtingen die je ten tijde van het contract bent aangegaan. daar kunnen we het toch over eens zijn?
[..]
ik weet niet waarom dat altijd maar zo is? als de energieleverancier toch zegt, joh die meter van jou heeft geen losse teruglevermeter, maar volgens je contract moet je dat wel betalen, ofwel we maken een schatting en daar moet je amar mee akkoord gaan, ofwel we vervangen je meter, wat houd ze daarin tegen?
wederom, oprechte interesse
ben benieuwd waarom zij zich aan een contract moeten houden maar jij niet? niet aanvallend bedoeld, simpelweg uit interesse.
[..]
dat werd zelfs zo weinig gedaan dat het nu standaard bij je boete staat online
https://www.cjib.nl/ik-wi(...)er-document-bekijken
even zonder grappen, dat werd zo vaak gedaan om het proces te frustreren dat daar standaard brieven voor werden gemaakt en uitgestuurd om het ambtelijk apparaat niet te laten verzanden.
[..]
terecht punt. snap het ook. ben wel benieuwd als je leverancier je een berichtje stuurt dat ze gaan schatten op basis van je zonnepanelen hoe daar dan mee omgegaan wordt. je bent immers die contractuele verplichting aangegaan die nu niet meetbaar is, dat zal op een punt meetbaar gemaakt moeten worden. tot die tijd zal het lastig zijn, tenzij er een netto teruglevering is einde jaar, om dat idd meetbaar te maken.
[..]
nee, die infra is uiteraard eigendom van de Lianders van deze wereld. maar die kunnen wel aangespoord worden door de energiemaatschappij om sneller te vervangen. ben ook wel benieuwd eigenlijk wanneer je metergoedkeuring verlopen is, of een energieleverancier of een infra beheerder daar dan iets mee gaat doen...
gewoon benieuwd...
waarom wil je dat kreng ze graag houden? ben oprecht benieuwd wat je zelf als voordeel ziet?
Nou, omdat iemand op dit moment financieel voordeliger uit is met een Ferrarismeter.
In theorie kan dat in de toekomst veranderen.
Maar waarom zou je nu geld weggooien ivm met speculaties over wat er in de toekomst kan gebeuren met eigenaren van dergelijke meters.
En wat verkeersboetes betreft: je geeft zelf aan dat mensen de gegevens opvragen om het proces te frustreren, niet omdat ze daadwerkelijk denken dat de boete niet klopt.
Slechts een heel klein gedeelte doet dat om die reden.
De accuratesse is voor terugleveren net zo groot als voor leveren; intern/fysisch maakt het voor die meter geen verschil welke kant de wisselstroom oploopt; draaien doet heen of terug op dezelfde manier.quote:
En wat betreft de Ferrarismeter: ik heb zelf gezien dat de meter terug draait als er stroom wordt terug geleverd..
Mensen zagen en stroomrekening afnemen dankzij de zonnepanelen.
Of die meting 100% accuraat was, soit.
Er is echter 1 grote maar: er zijn Ferrarismeters met een terugloopblokkering, dan staat ie stil bij terugleveren.
Ook werkt ie niet op gelijkstroom.
fair!quote:
[..]
Dit is je oorspronkelijke vraag:
waarom wil je dat kreng ze graag houden? ben oprecht benieuwd wat je zelf als voordeel ziet?
Nou, omdat iemand op dit moment financieel voordeliger uit is met een Ferrarismeter.
In theorie kan dat in de toekomst veranderen.
Maar waarom zou je nu geld weggooien ivm met speculaties over wat er in de toekomst kan gebeuren met eigenaren van dergelijke meters.
En wat verkeersboetes betreft: je geeft zelf aan dat mensen de gegevens opvragen om het proces te frustreren, niet omdat ze daadwerkelijk denken dat de boete niet klopt.
Slechts een heel klein gedeelte doet dat om die reden.
zit zel;f ook een beetje te brainstormen. de energiemaatschappijen hebben zich niet de meest betrouwbare partner in het geheel getoond. ben gewoon benieuwd of er straks niet ineens een aap uit de mouw komt met "haha we gaan de afgelopen jaren nog even terugpakken" .
Dat kan dus niet.quote:
[..]
fair!
zit zel;f ook een beetje te brainstormen. de energiemaatschappijen hebben zich niet de meest betrouwbare partner in het geheel getoond. ben gewoon benieuwd of er straks niet ineens een aap uit de mouw komt met "haha we gaan de afgelopen jaren nog even terugpakken" .
nee dat is onzinquote:
[..]
fair!
zit zel;f ook een beetje te brainstormen. de energiemaatschappijen hebben zich niet de meest betrouwbare partner in het geheel getoond. ben gewoon benieuwd of er straks niet ineens een aap uit de mouw komt met "haha we gaan de afgelopen jaren nog even terugpakken" .
Ze kunnen hooguit gaan eisen dat je een slimme meter hebt, en dat je anders geen nieuw contract kunt krijgen. En mogelijk gaan steeds meer leveranciers dit verplicht stellen. In het extreme geval dat geen enkele leverancier een domme meter accepteert blijf je dus vastzitten aan je huidige contract.quote:
[..]
fair!
zit zel;f ook een beetje te brainstormen. de energiemaatschappijen hebben zich niet de meest betrouwbare partner in het geheel getoond. ben gewoon benieuwd of er straks niet ineens een aap uit de mouw komt met "haha we gaan de afgelopen jaren nog even terugpakken" .
Een leverancier kan je niet dwingen om een digitale meter te nemen.quote:
Vraag me nou nog steeds af: de Ferrariselectriciteitsmeter is van de netbeheerder; kan een leverancier (= een heel andere company) jou dan verplichten om een digitale te nemen?
Ze kunnen je wel weigeren als klant als je geen digitale meter hebt.
Duidelijk bedankt.quote:
[..]
Een leverancier kan je niet dwingen om een digitale meter te nemen.
Ze kunnen je wel weigeren als klant als je geen digitale meter hebt.
dat dusquote:
[..]
Je weet niet wat je mist.
als je van de zonnepanelen straks 20% stroom zelf kan gebruiken dan ben je een heldquote:
[..]
Zonnepanelen leveren gemiddeld meer stroom dan de wasmachine verbruikt.
Op het moment gebruik ik meer stroom dan de panelen opwekken.quote:
[..]
als je van de zonnepanelen straks 20% stroom zelf kan gebruiken dan ben je een held
Ik lever 31% van de door mijn panelen opgewekte elektriciteit terug. Ik gebruik dus 69% zelf.quote:
[..]
als je van de zonnepanelen straks 20% stroom zelf kan gebruiken dan ben je een held
Dat is over het hele jaar heen? Hoe is het verdeeld over zomer <-> winter?quote:
[..]
Ik lever 31% van de door mijn panelen opgewekte elektriciteit terug. Ik gebruik dus 69% zelf.
Over de gehele looptijd. Mijn inverter houd de totaalstand bij en mijn meter de teruglevering.quote:
[..]
Dat is over het hele jaar heen? Hoe is het verdeeld over zomer <-> winter?
Maar in de winter gebruik ik ongetwijfeld alles wat de panelen opwekken (weinig) zelf.
Reeds beantwoord door @Wantie.quote:
[..]
tja, denk dat het "oude" nieuws nog altijd hetzelfde blijft..
er gaat een datum komen dat de (goed)keuring voor die meters verloopt. en als je er dan nog eentje hebt dan kun je er op rekenen dat de leverancier een treitercampagne gaat beginnen. feitelijk heb je niet langer een gekeurde meter en kan dit gevaar opleveren. tenminste, dat gaat men claimen. en dan wordt het een simpel een-tweetje met "vervangen of afsluiten" . en dat ga je niet winnen. tekorten van de meters zijn, voor zover ik weet, niet lange rhet probleem, personeelstekort is dat wel..
even uit interesse;
waarom wil je dat kreng ze graag houden? ben oprecht benieuwd wat je zelf als voordeel ziet?
we hebben nog anderhalf jaar saldering, dus dat maakt weinig uit.. qua terugleververgoeding is het enkel uitstel van executie want dan verrekenen ze het wel op jaarbasis met een gok (en bewijs jij maar eens het tegendeel) en als ze je echt willen pesten laten ze je wekelijks de standen opsturen of sturen ze inspecties...
dan heb je een meter die terugdraait als je netto teruglevert, iets waar ze nooit op getest of gekeurd zijn dus daar moet je maar hopen dat dat goed gaat..
dus, geen aanvallende maar een oprecht geinteresseerde vraag, vanwaar de liefde voor die meter?
Waarom noem jij een traditionele draaischijfmeter een 'kreng'? Die dingen werken doorgaans wél 30 jaar probleemloos. In tegenstelling tot de digitale meters waar al vele issues mee zijn geweest.
[ Bericht 0% gewijzigd door leolinedance op 10-08-2025 17:03:55 ]
De grafiek ziet er aardig uit (negeer de dal naar nul, ik moest de stroom er 2 keer vanaf halen om andere aanpassingen in de meterkast te doen)
De vraag is, met 22*400 wph, is 6600 dan niet wat laag voor 8800wph? Of is het de helling van de panelen op het schuine dak? Uiteindelijk heb ik maar 75% van het opgegeven vermogen.
Gebaseerd op die grafiek zou ik verwachten dat je wordt afgetopt (of hoe dat ook heet). Of nou ja, dat doet je omvormer. Want ik zou een mooie ronde top van die parabool verwachten, en dat heb je niet.quote:
Dit weekend voor het eerst sinds ik het nieuwe huis heb een redelijk onbewolkte dag gehad.
De grafiek ziet er aardig uit (negeer de dal naar nul, ik moest de stroom er 2 keer vanaf halen om andere aanpassingen in de meterkast te doen)
[ afbeelding ]
De vraag is, met 22*400 wph, is 6600 dan niet wat laag voor 8800wph? Of is het de helling van de panelen op het schuine dak? Uiteindelijk heb ik maar 75% van het opgegeven vermogen.
Maar ik kan er volledig naast zitten.
Hangt i.d.d. van de orientatie en de hellingshoek af. Ik heb 7310 Wp geïnstalleerd en gisteren max 3,55kW genoteerd; nog amper 50%. Met 16 panelen oost & West en 70 graden hoek.quote:
De vraag is, met 22*400 wph, is 6600 dan niet wat laag voor 8800wph? Of is het de helling van de panelen op het schuine dak? Uiteindelijk heb ik maar 75% van het opgegeven vermogen.
Maar ook wat @CoolGuy zegt: je wordt ergens geknepen, kan ook het net zijn.
Ik zal gedurende de dag kijken wat de max volt en amp is, ik denk dat daar mogelijk het issue zit, maar volgensmij zit ik zeker onder de max waardes.
Mijn andere omvormer is sinds gisteren middag pas online, maar die grafiek is inderdaad wel een stuk ronder.
Hij topt een beetje af op de omvormer maar dat is niet erg. Piekstroom rond het middaguur is toch niet veel waard.quote:
Dit weekend voor het eerst sinds ik het nieuwe huis heb een redelijk onbewolkte dag gehad.
De grafiek ziet er aardig uit (negeer de dal naar nul, ik moest de stroom er 2 keer vanaf halen om andere aanpassingen in de meterkast te doen)
[ afbeelding ]
De vraag is, met 22*400 wph, is 6600 dan niet wat laag voor 8800wph? Of is het de helling van de panelen op het schuine dak? Uiteindelijk heb ik maar 75% van het opgegeven vermogen.
Het was een 9kW omvormer toch? Is hij mss beperkt in vermogen of wordt hij te warm?
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-08-2025 11:48:53 ]
Maar 6600 is wel een gek getal. Ik ken geen omvormer die 6600W kan leveren. Het is (boven de 5000) vrijwel altijd een rond getal. 5k 6k 7k 8k etc. Soms een keer 0,5 zoals 12,5k
Welke omvormer heb je exact?
Ik zit nu op 600V - 10.9A volgens de omvormer (600/22 = 27V)
Even voor de zekerheid, je schrijft 9000wph maar dat is niet echt een term die we gebruiken.quote:
Het is een Solax x3 9T hij zou 9000wph aan moeten kunnen, ik ben in gesprek met een techneut van Solax. Die kijkt mee op de omvormer maar geeft aan dat er niets met de omvormer lijkt te zijn maar dat de panelen door de hitte op een laag voltage draaien. Ik ga het nog testen door een set van 4 door te koppelen morgen, als ik dan wel boven de 6600 kom dan ligt het inderdaad aan de panelen, blijf ik er onder dan zal het toch in de omvormer zitten.
Ik zit nu op 600V - 10.9A volgens de omvormer (600/22 = 27V)
Deze omvormer mag 10800W aan DC input krijgen (dan haal je met 11500wp of meer). daarboven kan hij simpelweg niet aan.
Hij kan als output 9000W (zoals het type doet vermoeden) omvormer.
Dus voed je 10500W in, komt er 9000W uit (voed je 9001W in, ook, theoretisch). Even zonder verliezen mee te rekenen.
Er mag max 1000V DC in, nominaal 600V
11A per ingang (heeft er 2, dus 11/11)
MPPT bereik is 425-800V
En heeft 140V nodig om op te starten en 180V om te beginnen met omvormen
Je ziet op 10,9A schrijf je, dus daar zit je bottleneck.
Je hebt ook 22 panelen (neem aan 2 strings van 11?) van 400WP dus zit je op 8800WP. Dat is allemaal binnen de limieten.
Je moet dus ff kijken naar de specs van je panelen, ik denk dat dat rond de 12A ligt.
Maal 11, is dus te hoog voor je MPP bereik.
Waardoor hij een deel van je panelen omlaag schroeft = ook minder opwek.
Hij limiteert hem dus op 11A per ingang.
M.a.w. dit is niet de juiste omvormer voor deze panelen.
Een Growatt kan bijvoorbeeld 16A per tracker, en was in jouw setup de betere keuze.
Maar als je rekent wat het aftoppen je op jaarbasis kost (100-150kWh per jaar) dan verdien je een nieuwe omvormer niet terug natuurlijk.quote:
[..]
Even voor de zekerheid, je schrijft 9000wph maar dat is niet echt een term die we gebruiken.
Deze omvormer mag 10800W aan DC input krijgen (dan haal je met 11500wp of meer). daarboven kan hij simpelweg niet aan.
Hij kan als output 9000W (zoals het type doet vermoeden) omvormer.
Dus voed je 10500W in, komt er 9000W uit (voed je 9001W in, ook, theoretisch). Even zonder verliezen mee te rekenen.
Er mag max 1000V DC in, nominaal 600V
11A per ingang (heeft er 2, dus 11/11)
MPPT bereik is 425-800V
En heeft 140V nodig om op te starten en 180V om te beginnen met omvormen
Je ziet op 10,9A schrijf je, dus daar zit je bottleneck.
Je hebt ook 22 panelen (neem aan 2 strings van 11?) van 400WP dus zit je op 8800WP. Dat is allemaal binnen de limieten.
Je moet dus ff kijken naar de specs van je panelen, ik denk dat dat rond de 12A ligt.
Maal 11, is dus te hoog voor je MPP bereik.
Waardoor hij een deel van je panelen omlaag schroeft = ook minder opwek.
Hij limiteert hem dus op 11A per ingang.
M.a.w. dit is niet de juiste omvormer voor deze panelen.
Een Growatt kan bijvoorbeeld 16A per tracker, en was in jouw setup de betere keuze.
Dus ik zou wachten tot deze kapot is en het tzt dan vervangen.
Ik heb alles op 1 string zitten, maar die 11A is wel een dingetje, ik heb de panelen opgezocht en die werken op max 31.17V en 12.84A. Als de omvormer nu knijpt op 11A en door de hitte op de panelen gaat de voltage naar beneden dan snap ik wat er gebeurd. Die instalatie van dit huis is ook gelegd door een beunhaas dus het verbaast me niets dat er ook een verkeerde omvormer gekozen is.quote:
[..]
Even voor de zekerheid, je schrijft 9000wph maar dat is niet echt een term die we gebruiken.
Deze omvormer mag 10800W aan DC input krijgen (dan haal je met 11500wp of meer). daarboven kan hij simpelweg niet aan.
Hij kan als output 9000W (zoals het type doet vermoeden) omvormer.
Dus voed je 10500W in, komt er 9000W uit (voed je 9001W in, ook, theoretisch). Even zonder verliezen mee te rekenen.
Er mag max 1000V DC in, nominaal 600V
11A per ingang (heeft er 2, dus 11/11)
MPPT bereik is 425-800V
En heeft 140V nodig om op te starten en 180V om te beginnen met omvormen
Je ziet op 10,9A schrijf je, dus daar zit je bottleneck.
Je hebt ook 22 panelen (neem aan 2 strings van 11?) van 400WP dus zit je op 8800WP. Dat is allemaal binnen de limieten.
Je moet dus ff kijken naar de specs van je panelen, ik denk dat dat rond de 12A ligt.
Maal 11, is dus te hoog voor je MPP bereik.
Waardoor hij een deel van je panelen omlaag schroeft = ook minder opwek.
Hij limiteert hem dus op 11A per ingang.
M.a.w. dit is niet de juiste omvormer voor deze panelen.
Een Growatt kan bijvoorbeeld 16A per tracker, en was in jouw setup de betere keuze.
Ik denk inderdaad dat het aanschaffen van een andere omvormer geen echte optie is, dat verdien ik niet terug.
https://www.telegraaf.nl/(...)r-meer/82940937.html
[ Bericht 99% gewijzigd door Vonkenboer op 12-08-2025 16:16:55 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Vonkenboer op 12-08-2025 16:17:10 ]
* Isdatzo nog dagelijks geniet van gratis stroom van panelen die zichzelf al driedubbel hebben terugverdiend.
Maar geen TLV boete
.ik moest lachen metquote:
Ja ok nu weten we het wel: ZONNEPANELEN BAD!!!
* Isdatzo nog dagelijks geniet van gratis stroom van panelen die zichzelf al driedubbel hebben terugverdiend.
"tot wel 1000 euro extra betalen"
ja dank je de koekoek. dat klopt altijd
"tot wel een miljoen extra betalen!" is ook feitelijk correct
Idem.quote:
Ik heb nog steeds een contract uit 2023 met tarieven van 50 ct of zo.
Maar geen TLV boete
Toen ze met die onzin begonnen zo snel mogelijk een meerjarig contract afgesloten. Zit ook op 46ct per kWh of zo, maar mijn saldo is op jaarbasis negatief (ja ja, ook mét warmtepomp) en vang nog 9 cent TLV per kWh.
De omvormer is blijkbaar meer geschikt voor oudere panelen.quote:
[..]
Ik heb alles op 1 string zitten, maar die 11A is wel een dingetje, ik heb de panelen opgezocht en die werken op max 31.17V en 12.84A. Als de omvormer nu knijpt op 11A en door de hitte op de panelen gaat de voltage naar beneden dan snap ik wat er gebeurd. Die instalatie van dit huis is ook gelegd door een beunhaas dus het verbaast me niets dat er ook een verkeerde omvormer gekozen is.
Ik denk inderdaad dat het aanschaffen van een andere omvormer geen echte optie is, dat verdien ik niet terug.
Maar uiteindelijk is je verlies op jaarbasis niet zo hoog.
Als salderen straks is afgelopen en je eventueel een thuisaccu wil en/of een dynamisch contract dan heeft die piek van rond 13:00 geen enkele waarde meer.
Ik zou me er niet te druk om maken.
Bij m'n moeder ligt 7.300Wp op een 5kW (1-fase) omvormer, dus die topt ook regelmatig af (dat wist ik van tevoren, zo heb ik het ontworpen).
Nu is dat wel een 18 graden zuid-noord opstelling en niet direct op zuid maar ook daar zie ik dat gebeuren.
Maar als ik dat invul in de design app dan is het verschil in opbrengst met een 8kW omvormer niet zo groot.
Hier ook verbruik van zo'n 9.000 kwh inc electrische auto en warmtepomp.quote:
[..]
Idem.
Toen ze met die onzin begonnen zo snel mogelijk een meerjarig contract afgesloten. Zit ook op 46ct per kWh of zo, maar mijn saldo is op jaarbasis negatief (ja ja, ook mét warmtepomp) en vang nog 9 cent TLV per kWh.
Zonnepaneelbezitters willen graag meer van hun zonnestroom zelf verbruiken, maar lopen hierbij tegen praktische, technische en financiële obstakels aan. Dat blijkt uit onderzoek door Vereniging Eigen Huis onder ruim 3.000 huiseigenaren met zonnepanelen. “Het wordt voor consumenten steeds belangrijker om zoveel mogelijk zonne-energie zelf te verbruiken, maar in de praktijk is dit helaas nog erg lastig “, zegt belangenbehartiger Judith Scholte.
Energiebedrijven, netbeheerders en politici roepen paneeleigenaren regelmatig op meer van hun opgewekte stroom achter de eigen voordeur te houden. Deze stroom gaat anders het elektriciteitsnet op en dat zorgt steeds vaker voor netcongestie. Meer zonnestroom zelf verbruiken is ook nodig om panelen nog lonend te houden na afschaffing van de salderingsregeling in 2027.
Meerderheid is er al mee bezig
Uit het onderzoek blijkt dat 84% nu al probeert zoveel mogelijk van de eigen elektriciteit zelf op te maken. Zo probeert een grote meerderheid de wasmachine, vaatwasser of droger op zijn minst af en toe aan te zetten wanneer de zon schijnt. Van degenen met een elektrische auto probeert 63% altijd deze op zonnige momenten op te laden. Consumenten doen dit om terugleverkosten te vermijden of zich voor te bereiden op afschaffing van het salderen, maar ook om het stroomnet te ontlasten of bij te dragen aan verduurzaming.
Praktische obstakels
Tegelijkertijd lopen veel huiseigenaren tegen allerlei obstakels aan en vindt slechts 31% het gemakkelijk om zonnestroom zelf te verbruiken. Zo geven velen aan de wasmachine of vaatwasser niet overdag aan te kunnen zetten omdat ze dan niet thuis zijn. Slechts de helft kan deze met een timer of op afstand bedienen. Velen willen deze apparatuur ook helemaal niet aanzetten wanneer ze weg zijn vanwege het risico op brand of waterschade. “Sowieso kun je jouw eigen verbruik met zulke huishoudelijke apparaten met slechts zo’n 5% verhogen”, legt Scholte uit.
Hoge kosten
Meer zoden aan de dijk zetten een thuisbatterij of elektrische auto. Maar slechts een minderheid (6% en 23%) heeft deze. Sommigen die wél een stekkerauto hebben, zijn hiermee overdag naar werk. Een meerderheid heeft interesse in slimme apparatuur of een thuisaccu, maar de kosten zijn een punt van zorg. 46% is alleen bereid hierin te investeren als ze hun investering terugverdienen, wat nog onzeker is.
Hulp en realistische verwachtingen
“Zonnepaneeleigenaren willen heel graag, maar in de praktijk is het echt nog niet zo gemakkelijk om veel meer stroom zelf te verbruiken”, zegt Scholte. “Politiek, energieleveranciers en netbeheerders moeten veel realistischer zijn over de mogelijkheden van consumenten op dit gebied.” Hoewel een grote verhoging van het eigen verbruik dus nog toekomstmuziek is, is dit vanaf 2027 wel al noodzakelijk om zonnepanelen aantrekkelijk te houden. “Daarom zijn overgangsmaatregelen nodig zodat zonnepanelen ook in de eerste periode na afschaffing van het salderen blijven lonen."
https://www.eigenhuis.nl/(...)r-stuit-op-obstakels
https://www.eigenhuis.nl/(...)%20huiseigenaren.pdf
Wat een onnozel jankverhaal weer: die zogenoemde 'obstakels' zijn vooral een kwestie van niet willen in plaats van niet kunnen.quote:
Zonnepaneeleigenaar wil stroom zelf verbruiken, maar stuit op obstakels
Het lukt mij prima om de grote verbruikers af te stemmen op de productie van de panelen, ook wanneer er niemand thuis is. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Zucht. De grootste (en echt veruit de grootste) verbruiker is onze auto. De ideale oplaadtijd is ergens tussen 11 en 18 uur (zo tussen april en oktober) en precies dan staat die grootverbruiker vrolijk bij een werkgever geparkeerd. Dus fijn dat jij daar geen last van hebt, maar een behoorlijk deel van de paneel bezitters wel. En ja, op een dag als vandaag (auto thuis want vakantie en de zon schijnt) laad ik em overdag op en hetzelfde probeer ik zoveel mogelijk te doen in het weekend, maar het zet beperkt zoden aan de dijk. De ev bezitter met een nachtbaan die komt een heel eind denk ik. Zeker met ook nog een airco aan omdat ie overdag moet slapen.quote:
[..]
Wat een onnozel jankverhaal weer: die zogenoemde 'obstakels' zijn vooral een kwestie van niet willen in plaats van niet kunnen.
Het lukt mij prima om de grote verbruikers af te stemmen op de productie van de panelen, ook wanneer er niemand thuis is. Zo moeilijk is het allemaal niet.
En dus doe ik echt mijn best en gaan andere stroom gebruikers als wasmachine en droger en vaatwasser zo veel mogelijk op zonnestroom aan, maar dat heeft gewoon niet zoveel invloed.
Terugleverkosten heb ik niet, het voordeel van een dynamisch contract. Niet nagerekend of het echt veel verschil is, maar het bevalt. Voor stroom dan, want voor gas staat het inmiddels vast.
zoals voorspeld...
Nu nog even een quote van Hugo de Jonge erover heenquote:
https://tweakers.net/nieu(...)gend-jaar-boete.html
zoals voorspeld...
We weten precies om wie het gaat en achter welke voordeur
Dus we pakken je hoe dan ook