Zonnepanelen. Deel 73 - Toch donkere wolken boven panelenland.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 14:00 schreef Party_P het volgende:

[..]
Zelfbouw bouw je voor ¤ 1300, dus dat scheelt zeker zo'n ¤ 500, procentueel redelijk wat (~30%), maar op een heel systeem valt het mee, een Deye of Victron erbij kost ook aardig wat namelijk. En niet te vergeten de busbars en fatsoenlijke zekeringen, niet van die Mega fuses, maar mespatroon of T-class zekeringen.

1100 lukt ook wel als je de cellen tussen 2 balken klemt

Nu heb je ook nog een aerosol blusser, verwarming en een LCD schermpje in een nette kast. En garantie bij een Nederlandse leverancier, wat ook je verzekering leuker vind dan je eigen hobby Bob projectje, hoe goed je het ook zelf zou kunnen.

En de bijkomende kosten heb je inderdaad altijd erbij.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 00:29 schreef zalkc het volgende:

[..]
Het is een heel systeem, met een redelijk zware hybride omvormer die ook in eilandbedrijf kan, Deye 12k SG04LP3 in combinatie met een voorloper van deze Degene die ik link komt vanuit Nederland en is gewoon erg goed geprijsd. Die van mij is nagenoeg hetzelfde.

Is die een beetje eenvoudig te plaatsen?

ik ben zeer zeer benieuwd met de thuis accus wanneer de wetgever dan wel de verzekeraars gaan ingrijpen..

lithium in je huis met zulke capaciteiten dan ben je redelijk gestoord, maargoed, het gaat goed zolang het goed gaat, en lifepo4 is leuk en aardig, maar als die krengen volzitten, ze staan naast je wasdroger en die vliegt in de fik dan gaan die krengen afgassen en daar wil je niet bij in de buurt zijn..

ik verwacht persoonlijk 2026, als die hele thuisbatterij business een vlucht gaat nemen dat we een lobby gaan zien van verzekeraars en brandweer omdaar paal en perk aan te stellen.. zeker in combinatie met omvormers die backup modus kunnen draaien..
dan gaan we gegarandeerd verplichtingen krijgen dat de brandweer makkelijk het pand stroomloos moet kunnen maken en waar de accus wel en niet geplaatst mogen worden..
maargoed, wellicht doemscenario.. toch ben ik er sceptisch over.. ik denk dat de voorlopers nu straks een uitdaging gaan krijgen. en als je een keer brand krijgt ben ik zeer benieuwd wat de verzekeraar gaat zeggen

quote:

Op donderdag 24 juli 2025 21:31 schreef Party_P het volgende:

[..]
¤10.000 voor 52kwh vind ik niet goedkoop, het zijn cellen een BMS, de inverter/charger mis je nog. Een 45kwh accu o.b.v. EVE LFP cellen incl BMS kost je zo'n ¤5.000
[..]
Mijn oven trekt ook al richting de 3500w met snel voorverwarmen, maar dat is hooguit 10min. Ik voorzie daarin minder snel problemen dan 3 uur lang 3200w met 4 thuis accu's, want van leeg naar vol (of vice versa) kom je aan 3 uur continue verbruik.

Al zou het mogen, ik zou mij er zelf niet aan wagen. Dan splitten over 2 stopcontacten en die fatsoenlijk aansluiten op de meterkast.

Even voor mijn Gira wcd's gekeken maar die hebben een nominale rating van 16a.
https://www.girastore.nl/446603.html

Daar kan dus continue 3600w vanaf getrokken worden.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 17:47 schreef freak1 het volgende:
ik ben zeer zeer benieuwd met de thuis accus wanneer de wetgever dan wel de verzekeraars gaan ingrijpen..

lithium in je huis met zulke capaciteiten dan ben je redelijk gestoord, maargoed, het gaat goed zolang het goed gaat, en lifepo4 is leuk en aardig, maar als die krengen volzitten, ze staan naast je wasdroger en die vliegt in de fik dan gaan die krengen afgassen en daar wil je niet bij in de buurt zijn..

ik verwacht persoonlijk 2026, als die hele thuisbatterij business een vlucht gaat nemen dat we een lobby gaan zien van verzekeraars en brandweer omdaar paal en perk aan te stellen.. zeker in combinatie met omvormers die backup modus kunnen draaien..
dan gaan we gegarandeerd verplichtingen krijgen dat de brandweer makkelijk het pand stroomloos moet kunnen maken en waar de accus wel en niet geplaatst mogen worden..
maargoed, wellicht doemscenario.. toch ben ik er sceptisch over.. ik denk dat de voorlopers nu straks een uitdaging gaan krijgen. en als je een keer brand krijgt ben ik zeer benieuwd wat de verzekeraar gaat zeggen

Grootste oorzaak blijft haardvuur, daar hoor je niks over.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 18:02 schreef zalkc het volgende:

[..]
Grootste oorzaak blijft haardvuur, daar hoor je niks over.

zeker wel!
ik heb zelf een kachel en een tweetal open haarden. ik moet o.a.
-jaarlijks veegrapport beschikbaar hebben
-bewijs van dubbelwandige pijp, geplaatst door erkende installateur, binnen het woonhuis
-op de plaatsen waar nog orgineel rookkanaal zit, inspectierapport en bewijs van plaatsing van een nieuwe pijp in dat kanaal.
-bewijs van controle van vonkenvanger als onderdeel van het veegrapport

dus daar zit je echt fout. als je thuis een "haardvuur" hebt dan stelt de verzekering daar harde eisen aan. als mijn huis affikt en ik heb die rapporten niet en ze wijzen naar de haard of de kachel dan ga ik nat. bij overstappen verzekering heb ik ook alles moeten opsturen als bewijs dat ik onderhoud eraan deed.

dus "daar hoor je niks over" is niet waar. verder worden haarden en kachels in steeds meer plaatsen verboden....

maargoed, wat ik meer met het geheel bedoel;
ik wil ook accu';s. en meer dan 50kWh. ik zie daar vooral voordelen in, zeker na einde salderen. maar ik vrees er ook voor dat de verzekeringsmaatschappijen daar meer en meer een mening over gaan hebben. en mensen schatten het gevaar van die krengen gewoon foutief in.
kijk eens op de zelfbouw accu pagina's op tweakers, gasten die gewoon 40kWh aan lithium cellen aan elkaar lassen. en die dan op zolder in een hoekje, ongeventileerd neerzetten. het zou je buurman zijn.
accucellen uit laptops, fietsen etc. halen.
of mensen die lifepo4 kopen want "dat is onbrandbaar" en dan even vergeten als ze vol zitten ze bij brand wel gaan afgassen. je zou een buurman hebben die dat op zijn zolder zet.. of hobby kamertje... daar ben je lekker mee..

en de gevaren vallen ook wel mee. de kans dat er iets misgaat is niet groot bij lifepo4.. maar als het dat wel gaat.. en raad eens waar de verzekeraars zich op focussen? voor als het wel misgaat.
zogauw de 10kWh+ accu's meer gemeengoed gaan worden, en met de warmtepompen en full electric huizen gaan we dat meer en meer zien, vermoed ik echt dat er pas op de plaats gemaakt gaat worden. je zou toch net zo;n kreng geinstalleerd hebben en de verzekering meld je dat je voor 5K aan aanpassingen moet doen omdat je anders niet meer verzekerd bent..

om nog maar te zwijgen over de zooi die via ali geimporteerd wordt, met een mooi China Export certificate, aangehaakt wordt door een handige harry.. brr

[ Bericht 38% gewijzigd door freak1 op 26-07-2025 10:30:39 ]

Zonnepanelen worden vandaag vervangen, en nu al blij mee. Al het kabelwerk was niet vastgezet en er zat ook een inductielus in , en de vereffening zat alleen op de bovenste rail...

Altijd fijn die nieuwbouwproject-rammers.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 11:15 schreef zalkc het volgende:
Zonnepanelen worden vandaag vervangen, en nu al blij mee. Al het kabelwerk was niet vastgezet en er zat ook een inductielus in , en de vereffening zat alleen op de bovenste rail...

Altijd fijn die nieuwbouwproject-rammers.

Gaaf, succes ermee!

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 11:15 schreef zalkc het volgende:
Zonnepanelen worden vandaag vervangen, en nu al blij mee. Al het kabelwerk was niet vastgezet en er zat ook een inductielus in , en de vereffening zat alleen op de bovenste rail...

Altijd fijn die nieuwbouwproject-rammers.

Tja, dat gebeurd in de praktijk heel veel.
En het gaat 99% van de tijd ook gewoon goed. Want heel veel kwaad kan het niet.

Inductielus is ook alleen interessant bij grote systemen. 12 paneeltjes maakt het echt geen zak uit.
Ik gok dat 90% van de normale woningen met 4-15 panelen het op die manier op het dak heeft liggen.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 14:04 schreef bambino het volgende:

[..]
Tja, dat gebeurd in de praktijk heel veel.
En het gaat 99% van de tijd ook gewoon goed. Want heel veel kwaad kan het niet.

Inductielus is ook alleen interessant bij grote systemen. 12 paneeltjes maakt het echt geen zak uit.
Ik gok dat 90% van de normale woningen met 4-15 panelen het op die manier op het dak heeft liggen.

het was meer de losse kabels en connectoren die op de pannen liggen weg te roesten wat mij irriteerde.

Mooi stukje dak extra bedekt en behoorlijk wat meer WP (4800 > 7650)


[ Bericht 9% gewijzigd door zalkc op 26-07-2025 17:28:49 ]

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 14:05 schreef zalkc het volgende:

[..]
het was meer de losse kabels en connectoren die op de pannen liggen weg te roesten wat mij irriteerde.

Mooi stukje dak extra bedekt en behoorlijk wat meer WP (4800 > 7650)
[ afbeelding ]

Onderste foto is oud, bovenste nieuwe situatie?

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 20:07 schreef blomke het volgende:

[..]
Onderste foto is oud, bovenste nieuwe situatie?

Jup, had er wel bij gemogen als uitleg

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 21:30 schreef zalkc het volgende:

[..]
Jup, had er wel bij gemogen als uitleg

Nee hoor, zelfs mij duidelijk.

Overigens heb ik wel eens mooiere panelen, zonder extra rand en doorzichtig, gezien.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 26-07-2025 21:41:14 ]

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 18:02 schreef zalkc het volgende:
Grootste oorzaak blijft haardvuur, daar hoor je niks over.

2000 per jaar. Ben benieuwd hoe dat getal zich dat verhoudt tot batterij geïnduceerde branden.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 10:24 schreef freak1 het volgende:

[..]
zeker wel!
ik heb zelf een kachel en een tweetal open haarden. ik moet o.a.
-jaarlijks veegrapport beschikbaar hebben
-bewijs van dubbelwandige pijp, geplaatst door erkende installateur, binnen het woonhuis
-op de plaatsen waar nog orgineel rookkanaal zit, inspectierapport en bewijs van plaatsing van een nieuwe pijp in dat kanaal.
-bewijs van controle van vonkenvanger als onderdeel van het veegrapport

dus daar zit je echt fout. als je thuis een "haardvuur" hebt dan stelt de verzekering daar harde eisen aan. als mijn huis affikt en ik heb die rapporten niet en ze wijzen naar de haard of de kachel dan ga ik nat. bij overstappen verzekering heb ik ook alles moeten opsturen als bewijs dat ik onderhoud eraan deed.

dus "daar hoor je niks over" is niet waar. verder worden haarden en kachels in steeds meer plaatsen verboden....

maargoed, wat ik meer met het geheel bedoel;
ik wil ook accu';s. en meer dan 50kWh. ik zie daar vooral voordelen in, zeker na einde salderen. maar ik vrees er ook voor dat de verzekeringsmaatschappijen daar meer en meer een mening over gaan hebben. en mensen schatten het gevaar van die krengen gewoon foutief in.
kijk eens op de zelfbouw accu pagina's op tweakers, gasten die gewoon 40kWh aan lithium cellen aan elkaar lassen. en die dan op zolder in een hoekje, ongeventileerd neerzetten. het zou je buurman zijn.
accucellen uit laptops, fietsen etc. halen.
of mensen die lifepo4 kopen want "dat is onbrandbaar" en dan even vergeten als ze vol zitten ze bij brand wel gaan afgassen. je zou een buurman hebben die dat op zijn zolder zet.. of hobby kamertje... daar ben je lekker mee..

en de gevaren vallen ook wel mee. de kans dat er iets misgaat is niet groot bij lifepo4.. maar als het dat wel gaat.. en raad eens waar de verzekeraars zich op focussen? voor als het wel misgaat.
zogauw de 10kWh+ accu's meer gemeengoed gaan worden, en met de warmtepompen en full electric huizen gaan we dat meer en meer zien, vermoed ik echt dat er pas op de plaats gemaakt gaat worden. je zou toch net zo;n kreng geinstalleerd hebben en de verzekering meld je dat je voor 5K aan aanpassingen moet doen omdat je anders niet meer verzekerd bent..

om nog maar te zwijgen over de zooi die via ali geimporteerd wordt, met een mooi China Export certificate, aangehaakt wordt door een handige harry.. brr

Mijn verzekeringen hebben nooit gevraagd naar mijn haard. Wel opgegeven maar geen aanvullende eisen. Nog specifiek naar gevraagd.

Dat zelfde zie ik ook gebeuren bij de beperkte PV en accu installaties. Zakelijk is dat anders.


Overigens zou ik mijn accu's nooit op zolder zetten. Mijne komen in de berging.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Mijn verzekeringen hebben nooit gevraagd naar mijn haard. Wel opgegeven maar geen aanvullende eisen. Nog specifiek naar gevraagd.

Dat zelfde zie ik ook gebeuren bij de beperkte PV en accu installaties. Zakelijk is dat anders.

Overigens zou ik mijn accu's nooit op zolder zetten. Mijne komen in de berging.

ik durf er bijna vergif op in te nemen dat jij jaarlijks de schoonsteen moet laten vegen en een veegrapport moet hebben van dat vegen. dat zal in je voorwaarden staan. anders zou je ongeveer de enige in NL zijn waarvan de verzekering zegt, joh, doe maar wat.
verder durf ik je ook te garanderen dat, mocht er ooit brand komen, ze zeker gaan vragen naar wat voor haard en wie die destijds heeft aangelegd. maargoed, ik ken je verzekering niet en wellicht ben jij de uitzondering op de regel.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

Mijn verzekeringen hebben nooit gevraagd naar mijn haard. Wel opgegeven maar geen aanvullende eisen. Nog specifiek naar gevraagd.

Idem voor mijn houtkachel; met heel lang rookkanaal over de slaapverdieping en de zolder: geen punt voor de opstal/inboedelverzekering. Vegen doe ik uiteraard zelf.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Overigens zou ik mijn accu's nooit op zolder zetten. Mijne komen in de berging.

Slim, zit ik ook aan te denken. Moet ik wel 3-fasen naar toe trekken.....

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:56 schreef blomke het volgende:

[..]
Idem voor mijn houtkachel; met heel lang rookkanaal over de slaapverdieping en de zolder: geen punt voor de opstal/inboedelverzekering. Vegen doe ik uiteraard zelf.
[..]
Slim, zit ik ook aan te denken. Moet ik wel 3-fasen naar toe trekken.....

Zal wel een verslagje maken zodra de installateur hier los gaat met 40kWh en 10mm² kabels

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
Zal wel een verslagje maken zodra de installateur hier los gaat met 40kWh en 10mm² kabels

Fijn! Welk vermogen zit je dan aan te denken?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:18 schreef blomke het volgende:

[..]
Fijn! Welk vermogen zit je dan aan te denken?

Standaard 3x 25A.
Volgens mij wordt de (20kW) omvormer van het accu-systeem begrenst op 17kWh.

De woning kan er ook op doordraaien als de stroom uitvalt.

Installateur heeft privé dezelfde set staan:


[ Bericht 9% gewijzigd door TheFreshPrince op 27-07-2025 09:45:45 ]

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:32 schreef freak1 het volgende:

[..]
ik durf er bijna vergif op in te nemen dat jij jaarlijks de schoonsteen moet laten vegen en een veegrapport moet hebben van dat vegen. dat zal in je voorwaarden staan. anders zou je ongeveer de enige in NL zijn waarvan de verzekering zegt, joh, doe maar wat.
verder durf ik je ook te garanderen dat, mocht er ooit brand komen, ze zeker gaan vragen naar wat voor haard en wie die destijds heeft aangelegd. maargoed, ik ken je verzekering niet en wellicht ben jij de uitzondering op de regel.

Dat denk ik dan want dat heb ik dus niet. Verzekering zegt ook dat het er niet toe doet voor de dekking en die bewijzen zeer mager zijn. Overigens nooit geveegd want een 7 jaar oud kanaal wat zelden gebruikt wordt.

https://www.schoorsteenve(...)gelmatig%20onderhoud.

Hier hetzelfde.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat denk ik dan want dat heb ik dus niet. Verzekering zegt ook dat het er niet toe doet voor de dekking en die bewijzen zeer mager zijn. Overigens nooit geveegd want een 7 jaar oud kanaal wat zelden gebruikt wordt.

Hier ook nooit geveegd maar heb de houtkachel ook sinds aanschaf van de woning niet gebruikt.
Voor ik de woning verkoop laat ik het nog wel 1x vegen en controleren, mocht er een houtduif in wonen ofzo.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 10:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Tot je huis aftikt en ze een reden zoeken niet te hoeven betalen

Dan moeten ze grove nalatigheid kunnen aantonen, en dat het daardoor is ontstaan. Als de brand niet door de schoorsteen is ontstaan, maar gewoon een vonk uit de haard, dan is dat gewoon verzekerd.

Ik denk daarom ook wel dat het wel mee zal vallen met verzekeraars die ineens draconische maatregelen gaan treffen.

Mijn accu heeft een aerosolblusser, is actief geventileerd, van de grond af, en geplaatst in een met fermacell beklede kist. Aansluitingen zijn aangedraaid met volgens de leverancier geadviseerde momenten en aangestipt. En dat voor een systeem dat niet uit zichzelf kan ontbranden, hoe goed je je best ook doet met overladen.

Ik maak me dan toch echt meer zorgen over de goedkope kabeltjes en laders die overal op slaapkamers liggen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 10:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Tot je huis aftikt en ze een reden zoeken niet te hoeven betalen

Zeg je dat de bonnetjes van de schoorsteenveger mee verbrand zijn.