Zonnepanelen. Deel 73 - Toch donkere wolken boven panelenland.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 14:00 schreef Party_P het volgende:

[..]
Zelfbouw bouw je voor ¤ 1300, dus dat scheelt zeker zo'n ¤ 500, procentueel redelijk wat (~30%), maar op een heel systeem valt het mee, een Deye of Victron erbij kost ook aardig wat namelijk. En niet te vergeten de busbars en fatsoenlijke zekeringen, niet van die Mega fuses, maar mespatroon of T-class zekeringen.

1100 lukt ook wel als je de cellen tussen 2 balken klemt

Nu heb je ook nog een aerosol blusser, verwarming en een LCD schermpje in een nette kast. En garantie bij een Nederlandse leverancier, wat ook je verzekering leuker vind dan je eigen hobby Bob projectje, hoe goed je het ook zelf zou kunnen.

En de bijkomende kosten heb je inderdaad altijd erbij.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 00:29 schreef zalkc het volgende:

[..]
Het is een heel systeem, met een redelijk zware hybride omvormer die ook in eilandbedrijf kan, Deye 12k SG04LP3 in combinatie met een voorloper van deze Degene die ik link komt vanuit Nederland en is gewoon erg goed geprijsd. Die van mij is nagenoeg hetzelfde.

Is die een beetje eenvoudig te plaatsen?

ik ben zeer zeer benieuwd met de thuis accus wanneer de wetgever dan wel de verzekeraars gaan ingrijpen..

lithium in je huis met zulke capaciteiten dan ben je redelijk gestoord, maargoed, het gaat goed zolang het goed gaat, en lifepo4 is leuk en aardig, maar als die krengen volzitten, ze staan naast je wasdroger en die vliegt in de fik dan gaan die krengen afgassen en daar wil je niet bij in de buurt zijn..

ik verwacht persoonlijk 2026, als die hele thuisbatterij business een vlucht gaat nemen dat we een lobby gaan zien van verzekeraars en brandweer omdaar paal en perk aan te stellen.. zeker in combinatie met omvormers die backup modus kunnen draaien..
dan gaan we gegarandeerd verplichtingen krijgen dat de brandweer makkelijk het pand stroomloos moet kunnen maken en waar de accus wel en niet geplaatst mogen worden..
maargoed, wellicht doemscenario.. toch ben ik er sceptisch over.. ik denk dat de voorlopers nu straks een uitdaging gaan krijgen. en als je een keer brand krijgt ben ik zeer benieuwd wat de verzekeraar gaat zeggen

quote:

Op donderdag 24 juli 2025 21:31 schreef Party_P het volgende:

[..]
¤10.000 voor 52kwh vind ik niet goedkoop, het zijn cellen een BMS, de inverter/charger mis je nog. Een 45kwh accu o.b.v. EVE LFP cellen incl BMS kost je zo'n ¤5.000
[..]
Mijn oven trekt ook al richting de 3500w met snel voorverwarmen, maar dat is hooguit 10min. Ik voorzie daarin minder snel problemen dan 3 uur lang 3200w met 4 thuis accu's, want van leeg naar vol (of vice versa) kom je aan 3 uur continue verbruik.

Al zou het mogen, ik zou mij er zelf niet aan wagen. Dan splitten over 2 stopcontacten en die fatsoenlijk aansluiten op de meterkast.

Even voor mijn Gira wcd's gekeken maar die hebben een nominale rating van 16a.
https://www.girastore.nl/446603.html

Daar kan dus continue 3600w vanaf getrokken worden.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 17:47 schreef freak1 het volgende:
ik ben zeer zeer benieuwd met de thuis accus wanneer de wetgever dan wel de verzekeraars gaan ingrijpen..

lithium in je huis met zulke capaciteiten dan ben je redelijk gestoord, maargoed, het gaat goed zolang het goed gaat, en lifepo4 is leuk en aardig, maar als die krengen volzitten, ze staan naast je wasdroger en die vliegt in de fik dan gaan die krengen afgassen en daar wil je niet bij in de buurt zijn..

ik verwacht persoonlijk 2026, als die hele thuisbatterij business een vlucht gaat nemen dat we een lobby gaan zien van verzekeraars en brandweer omdaar paal en perk aan te stellen.. zeker in combinatie met omvormers die backup modus kunnen draaien..
dan gaan we gegarandeerd verplichtingen krijgen dat de brandweer makkelijk het pand stroomloos moet kunnen maken en waar de accus wel en niet geplaatst mogen worden..
maargoed, wellicht doemscenario.. toch ben ik er sceptisch over.. ik denk dat de voorlopers nu straks een uitdaging gaan krijgen. en als je een keer brand krijgt ben ik zeer benieuwd wat de verzekeraar gaat zeggen

Grootste oorzaak blijft haardvuur, daar hoor je niks over.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 18:02 schreef zalkc het volgende:

[..]
Grootste oorzaak blijft haardvuur, daar hoor je niks over.

zeker wel!
ik heb zelf een kachel en een tweetal open haarden. ik moet o.a.
-jaarlijks veegrapport beschikbaar hebben
-bewijs van dubbelwandige pijp, geplaatst door erkende installateur, binnen het woonhuis
-op de plaatsen waar nog orgineel rookkanaal zit, inspectierapport en bewijs van plaatsing van een nieuwe pijp in dat kanaal.
-bewijs van controle van vonkenvanger als onderdeel van het veegrapport

dus daar zit je echt fout. als je thuis een "haardvuur" hebt dan stelt de verzekering daar harde eisen aan. als mijn huis affikt en ik heb die rapporten niet en ze wijzen naar de haard of de kachel dan ga ik nat. bij overstappen verzekering heb ik ook alles moeten opsturen als bewijs dat ik onderhoud eraan deed.

dus "daar hoor je niks over" is niet waar. verder worden haarden en kachels in steeds meer plaatsen verboden....

maargoed, wat ik meer met het geheel bedoel;
ik wil ook accu';s. en meer dan 50kWh. ik zie daar vooral voordelen in, zeker na einde salderen. maar ik vrees er ook voor dat de verzekeringsmaatschappijen daar meer en meer een mening over gaan hebben. en mensen schatten het gevaar van die krengen gewoon foutief in.
kijk eens op de zelfbouw accu pagina's op tweakers, gasten die gewoon 40kWh aan lithium cellen aan elkaar lassen. en die dan op zolder in een hoekje, ongeventileerd neerzetten. het zou je buurman zijn.
accucellen uit laptops, fietsen etc. halen.
of mensen die lifepo4 kopen want "dat is onbrandbaar" en dan even vergeten als ze vol zitten ze bij brand wel gaan afgassen. je zou een buurman hebben die dat op zijn zolder zet.. of hobby kamertje... daar ben je lekker mee..

en de gevaren vallen ook wel mee. de kans dat er iets misgaat is niet groot bij lifepo4.. maar als het dat wel gaat.. en raad eens waar de verzekeraars zich op focussen? voor als het wel misgaat.
zogauw de 10kWh+ accu's meer gemeengoed gaan worden, en met de warmtepompen en full electric huizen gaan we dat meer en meer zien, vermoed ik echt dat er pas op de plaats gemaakt gaat worden. je zou toch net zo;n kreng geinstalleerd hebben en de verzekering meld je dat je voor 5K aan aanpassingen moet doen omdat je anders niet meer verzekerd bent..

om nog maar te zwijgen over de zooi die via ali geimporteerd wordt, met een mooi China Export certificate, aangehaakt wordt door een handige harry.. brr

[ Bericht 38% gewijzigd door freak1 op 26-07-2025 10:30:39 ]

Zonnepanelen worden vandaag vervangen, en nu al blij mee. Al het kabelwerk was niet vastgezet en er zat ook een inductielus in , en de vereffening zat alleen op de bovenste rail...

Altijd fijn die nieuwbouwproject-rammers.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 11:15 schreef zalkc het volgende:
Zonnepanelen worden vandaag vervangen, en nu al blij mee. Al het kabelwerk was niet vastgezet en er zat ook een inductielus in , en de vereffening zat alleen op de bovenste rail...

Altijd fijn die nieuwbouwproject-rammers.

Gaaf, succes ermee!

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 11:15 schreef zalkc het volgende:
Zonnepanelen worden vandaag vervangen, en nu al blij mee. Al het kabelwerk was niet vastgezet en er zat ook een inductielus in , en de vereffening zat alleen op de bovenste rail...

Altijd fijn die nieuwbouwproject-rammers.

Tja, dat gebeurd in de praktijk heel veel.
En het gaat 99% van de tijd ook gewoon goed. Want heel veel kwaad kan het niet.

Inductielus is ook alleen interessant bij grote systemen. 12 paneeltjes maakt het echt geen zak uit.
Ik gok dat 90% van de normale woningen met 4-15 panelen het op die manier op het dak heeft liggen.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 14:04 schreef bambino het volgende:

[..]
Tja, dat gebeurd in de praktijk heel veel.
En het gaat 99% van de tijd ook gewoon goed. Want heel veel kwaad kan het niet.

Inductielus is ook alleen interessant bij grote systemen. 12 paneeltjes maakt het echt geen zak uit.
Ik gok dat 90% van de normale woningen met 4-15 panelen het op die manier op het dak heeft liggen.

het was meer de losse kabels en connectoren die op de pannen liggen weg te roesten wat mij irriteerde.

Mooi stukje dak extra bedekt en behoorlijk wat meer WP (4800 > 7650)


[ Bericht 9% gewijzigd door zalkc op 26-07-2025 17:28:49 ]

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 14:05 schreef zalkc het volgende:

[..]
het was meer de losse kabels en connectoren die op de pannen liggen weg te roesten wat mij irriteerde.

Mooi stukje dak extra bedekt en behoorlijk wat meer WP (4800 > 7650)
[ afbeelding ]

Onderste foto is oud, bovenste nieuwe situatie?

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 20:07 schreef blomke het volgende:

[..]
Onderste foto is oud, bovenste nieuwe situatie?

Jup, had er wel bij gemogen als uitleg

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 21:30 schreef zalkc het volgende:

[..]
Jup, had er wel bij gemogen als uitleg

Nee hoor, zelfs mij duidelijk.

Overigens heb ik wel eens mooiere panelen, zonder extra rand en doorzichtig, gezien.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 26-07-2025 21:41:14 ]

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 18:02 schreef zalkc het volgende:
Grootste oorzaak blijft haardvuur, daar hoor je niks over.

2000 per jaar. Ben benieuwd hoe dat getal zich dat verhoudt tot batterij geïnduceerde branden.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2025 10:24 schreef freak1 het volgende:

[..]
zeker wel!
ik heb zelf een kachel en een tweetal open haarden. ik moet o.a.
-jaarlijks veegrapport beschikbaar hebben
-bewijs van dubbelwandige pijp, geplaatst door erkende installateur, binnen het woonhuis
-op de plaatsen waar nog orgineel rookkanaal zit, inspectierapport en bewijs van plaatsing van een nieuwe pijp in dat kanaal.
-bewijs van controle van vonkenvanger als onderdeel van het veegrapport

dus daar zit je echt fout. als je thuis een "haardvuur" hebt dan stelt de verzekering daar harde eisen aan. als mijn huis affikt en ik heb die rapporten niet en ze wijzen naar de haard of de kachel dan ga ik nat. bij overstappen verzekering heb ik ook alles moeten opsturen als bewijs dat ik onderhoud eraan deed.

dus "daar hoor je niks over" is niet waar. verder worden haarden en kachels in steeds meer plaatsen verboden....

maargoed, wat ik meer met het geheel bedoel;
ik wil ook accu';s. en meer dan 50kWh. ik zie daar vooral voordelen in, zeker na einde salderen. maar ik vrees er ook voor dat de verzekeringsmaatschappijen daar meer en meer een mening over gaan hebben. en mensen schatten het gevaar van die krengen gewoon foutief in.
kijk eens op de zelfbouw accu pagina's op tweakers, gasten die gewoon 40kWh aan lithium cellen aan elkaar lassen. en die dan op zolder in een hoekje, ongeventileerd neerzetten. het zou je buurman zijn.
accucellen uit laptops, fietsen etc. halen.
of mensen die lifepo4 kopen want "dat is onbrandbaar" en dan even vergeten als ze vol zitten ze bij brand wel gaan afgassen. je zou een buurman hebben die dat op zijn zolder zet.. of hobby kamertje... daar ben je lekker mee..

en de gevaren vallen ook wel mee. de kans dat er iets misgaat is niet groot bij lifepo4.. maar als het dat wel gaat.. en raad eens waar de verzekeraars zich op focussen? voor als het wel misgaat.
zogauw de 10kWh+ accu's meer gemeengoed gaan worden, en met de warmtepompen en full electric huizen gaan we dat meer en meer zien, vermoed ik echt dat er pas op de plaats gemaakt gaat worden. je zou toch net zo;n kreng geinstalleerd hebben en de verzekering meld je dat je voor 5K aan aanpassingen moet doen omdat je anders niet meer verzekerd bent..

om nog maar te zwijgen over de zooi die via ali geimporteerd wordt, met een mooi China Export certificate, aangehaakt wordt door een handige harry.. brr

Mijn verzekeringen hebben nooit gevraagd naar mijn haard. Wel opgegeven maar geen aanvullende eisen. Nog specifiek naar gevraagd.

Dat zelfde zie ik ook gebeuren bij de beperkte PV en accu installaties. Zakelijk is dat anders.


Overigens zou ik mijn accu's nooit op zolder zetten. Mijne komen in de berging.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Mijn verzekeringen hebben nooit gevraagd naar mijn haard. Wel opgegeven maar geen aanvullende eisen. Nog specifiek naar gevraagd.

Dat zelfde zie ik ook gebeuren bij de beperkte PV en accu installaties. Zakelijk is dat anders.

Overigens zou ik mijn accu's nooit op zolder zetten. Mijne komen in de berging.

ik durf er bijna vergif op in te nemen dat jij jaarlijks de schoonsteen moet laten vegen en een veegrapport moet hebben van dat vegen. dat zal in je voorwaarden staan. anders zou je ongeveer de enige in NL zijn waarvan de verzekering zegt, joh, doe maar wat.
verder durf ik je ook te garanderen dat, mocht er ooit brand komen, ze zeker gaan vragen naar wat voor haard en wie die destijds heeft aangelegd. maargoed, ik ken je verzekering niet en wellicht ben jij de uitzondering op de regel.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

Mijn verzekeringen hebben nooit gevraagd naar mijn haard. Wel opgegeven maar geen aanvullende eisen. Nog specifiek naar gevraagd.

Idem voor mijn houtkachel; met heel lang rookkanaal over de slaapverdieping en de zolder: geen punt voor de opstal/inboedelverzekering. Vegen doe ik uiteraard zelf.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Overigens zou ik mijn accu's nooit op zolder zetten. Mijne komen in de berging.

Slim, zit ik ook aan te denken. Moet ik wel 3-fasen naar toe trekken.....

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:56 schreef blomke het volgende:

[..]
Idem voor mijn houtkachel; met heel lang rookkanaal over de slaapverdieping en de zolder: geen punt voor de opstal/inboedelverzekering. Vegen doe ik uiteraard zelf.
[..]
Slim, zit ik ook aan te denken. Moet ik wel 3-fasen naar toe trekken.....

Zal wel een verslagje maken zodra de installateur hier los gaat met 40kWh en 10mm² kabels

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
Zal wel een verslagje maken zodra de installateur hier los gaat met 40kWh en 10mm² kabels

Fijn! Welk vermogen zit je dan aan te denken?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:18 schreef blomke het volgende:

[..]
Fijn! Welk vermogen zit je dan aan te denken?

Standaard 3x 25A.
Volgens mij wordt de (20kW) omvormer van het accu-systeem begrenst op 17kWh.

De woning kan er ook op doordraaien als de stroom uitvalt.

Installateur heeft privé dezelfde set staan:


[ Bericht 9% gewijzigd door TheFreshPrince op 27-07-2025 09:45:45 ]

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:32 schreef freak1 het volgende:

[..]
ik durf er bijna vergif op in te nemen dat jij jaarlijks de schoonsteen moet laten vegen en een veegrapport moet hebben van dat vegen. dat zal in je voorwaarden staan. anders zou je ongeveer de enige in NL zijn waarvan de verzekering zegt, joh, doe maar wat.
verder durf ik je ook te garanderen dat, mocht er ooit brand komen, ze zeker gaan vragen naar wat voor haard en wie die destijds heeft aangelegd. maargoed, ik ken je verzekering niet en wellicht ben jij de uitzondering op de regel.

Dat denk ik dan want dat heb ik dus niet. Verzekering zegt ook dat het er niet toe doet voor de dekking en die bewijzen zeer mager zijn. Overigens nooit geveegd want een 7 jaar oud kanaal wat zelden gebruikt wordt.

https://www.schoorsteenve(...)gelmatig%20onderhoud.

Hier hetzelfde.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat denk ik dan want dat heb ik dus niet. Verzekering zegt ook dat het er niet toe doet voor de dekking en die bewijzen zeer mager zijn. Overigens nooit geveegd want een 7 jaar oud kanaal wat zelden gebruikt wordt.

Hier ook nooit geveegd maar heb de houtkachel ook sinds aanschaf van de woning niet gebruikt.
Voor ik de woning verkoop laat ik het nog wel 1x vegen en controleren, mocht er een houtduif in wonen ofzo.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 10:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Tot je huis aftikt en ze een reden zoeken niet te hoeven betalen

Dan moeten ze grove nalatigheid kunnen aantonen, en dat het daardoor is ontstaan. Als de brand niet door de schoorsteen is ontstaan, maar gewoon een vonk uit de haard, dan is dat gewoon verzekerd.

Ik denk daarom ook wel dat het wel mee zal vallen met verzekeraars die ineens draconische maatregelen gaan treffen.

Mijn accu heeft een aerosolblusser, is actief geventileerd, van de grond af, en geplaatst in een met fermacell beklede kist. Aansluitingen zijn aangedraaid met volgens de leverancier geadviseerde momenten en aangestipt. En dat voor een systeem dat niet uit zichzelf kan ontbranden, hoe goed je je best ook doet met overladen.

Ik maak me dan toch echt meer zorgen over de goedkope kabeltjes en laders die overal op slaapkamers liggen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 10:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Tot je huis aftikt en ze een reden zoeken niet te hoeven betalen

Zeg je dat de bonnetjes van de schoorsteenveger mee verbrand zijn.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat denk ik dan want dat heb ik dus niet. Verzekering zegt ook dat het er niet toe doet voor de dekking en die bewijzen zeer mager zijn. Overigens nooit geveegd want een 7 jaar oud kanaal wat zelden gebruikt wordt.

https://www.schoorsteenve(...)gelmatig%20onderhoud.

Hier hetzelfde.

pak dan de hele quote en vooral dit stuk
"Let op, de verzekering gaat er wel vanuit dat je de schouw goed onderhoudt en maatregelen treft om brand te voorkomen. "

als jij dat niet kan aantonen dat jij die haard regelmatig hebt geveegd en er onstaat een schoorsteenbrand waarbij de brandweer zegt, tja, dat komt door de opbouw in de pijp... succes ermee.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 11:18 schreef zalkc het volgende:

[..]
Dan moeten ze grove nalatigheid kunnen aantonen, en dat het daardoor is ontstaan. Als de brand niet door de schoorsteen is ontstaan, maar gewoon een vonk uit de haard, dan is dat gewoon verzekerd.

zie je eigen stukje wat je eerder hebt gequote. als jij een open haard hebt en niet een vonkenvanger ervoor en wel een brandbaar kleed ervoor, dan is dat gewoon nalatig.
het hoeft verder niet grove nalatigheid te zijn, gewoon nalatig.

quote:

Ik denk daarom ook wel dat het wel mee zal vallen met verzekeraars die ineens draconische maatregelen gaan treffen.

Mijn accu heeft een aerosolblusser, is actief geventileerd, van de grond af, en geplaatst in een met fermacell beklede kist. Aansluitingen zijn volgens de leverancier bepaalde momenten aangedraaid en aangestipt. En dat voor een systeem dat niet uit zichzelf kan ontbranden, hoe goed je je best ook doet met overladen.

Ik maak me dan toch echt meer zorgen over de goedkope kabeltjes en laders die overal op slaapkamers liggen.

ik denk dat het qua draconische maatregelen wel mee zal vallen. maar dat er wel gewone maatregelen vereist gaan worden. en mijn gok is, omdat de verzekering geen fan is van het wiel twee maal uitvinden, dat veel ervan op pgs-37-2 gebaseerd zal zijn.. en dat houd o.a. in dat de scheiding tussen accu's en omgeving minimaal 60 minuten brandwerend moet zijn en dat er een ventilatie optie dan wel plofluik naar buiten aanwezig moet zijn. beiden vrij simpele zaken die te regelen zijn.

wel aantal aandachtspunten
-ik neem even aan dat je een lifepo4 accu hebt, aerosolblusser is dan echt voor de buhne. de brandbaarheid zit daarbij in gevaar van buitenaf, die gaan afgassen en die gassen zijn brandbaar. daar doet je aerosolblusser niets aan.
-goed geventileerd is perfect, dat scheelt echt een slok op een borrel, zeker als die krengen gaan afgassen, dat wil je zsm je huis uit. ook warmteopbouw wil je tegen gaan
-houd rekening met fermacell dat je wel 2x18mm zult moeten gebruiken voor de juiste brandwering, 1 laag is onvoldoende.

verder ben ik het met je eens horo en het klinkt alsof je er iig een keer goed hebt over nagedacht.
waar ik het risico meer in ga zien zijn de hobby bobjes die zelf zijn gaan sleutelen met te dunne kabels, zooi van ali, geen CE keur etc. etc. en de boel een keer laten affikken. dat er een kantelmoment komt waarop die verzekeraars gaan zeggen, we gaan eens risico beperken.

lifepo4 is idd van zichzelf vrijwel onbrandbaar, het gaat om het afgassen. als die krengen vol zitten en de hitte/brand komt er bij in de buurt dan gaan ze zoals gezegd afgassen. en dat zijn die kWhs die dan vrijkomen.. bij een 10kWh accu kun je net zo goed een paar jerrycans benzine neerzetten, als het eenmaal gaat dan gaat het hard. daar zijn ze bang voor.

wel een aantal aandachtspunten

Iets anders ik zat in mijn voorwerk alvast een begroting te maken en wilde weten wat de kabeldikte zou zijn wanneer ik 11kW 30m verder in mijn berging kan krijgen.

Gebruikte dit maar die kwam met 5x 25mm2 aan kabel. Behalve dat het duur is is het ook nog eens onhandelbaar dik. Klopt dat wel? Ik zat zelf eerder aan een 6 a 8 mm2 te denken.

https://acdesigner.app/kabel

quote:

Op zondag 27 juli 2025 09:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat denk ik dan want dat heb ik dus niet. Verzekering zegt ook dat het er niet toe doet voor de dekking en die bewijzen zeer mager zijn. Overigens nooit geveegd want een 7 jaar oud kanaal wat zelden gebruikt wordt.

https://www.schoorsteenve(...)gelmatig%20onderhoud.

Hier hetzelfde.

de verzekering expert van o.a. nu.nl , ad.nl en independer is het overigens niet heel erg eens met je
https://www.independer.nl(...)ade/schoorsteenbrand

quote:

Op zondag 27 juli 2025 11:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Iets anders ik zat in mijn voorwerk alvast een begroting te maken en wilde weten wat de kabeldikte zou zijn wanneer ik 11kW 30m verder in mijn berging kan krijgen.

Gebruikte dit maar die kwam met 5x 25mm2 aan kabel. Behalve dat het duur is is het ook nog eens onhandelbaar dik. Klopt dat wel? Ik zat zelf eerder aan een 6 a 8 mm2 te denken.

https://acdesigner.app/kabel

AC, geloof ik, dat klinkt wel erg heftig.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 11:34 schreef freak1 het volgende:

[..]
de verzekering expert van o.a. nu.nl , ad.nl en independer is het overigens niet heel erg eens met je
https://www.independer.nl(...)ade/schoorsteenbrand

Voorwaarden voor vergoeding schoorsteenbrand
Er geldt wel een aantal voorwaarden voordat de verzekeraar de vergoeding betaalt:

quote:

de schoorsteen moet goed onderhouden zijn;
je hebt er alles aan gedaan om de schoorsteenbrand te voorkomen;
je kunt met een factuur aantonen dat de schoorsteen het afgelopen jaar is geveegd;
een aantal verzekeraars eist dat het schoorsteenveegbedrijf is aangesloten bij de Kamer van Koophandel. ​

Reinste onzin. Ik heb de voorwaarden van zowel mij SNS als Aegon erbij gepakt en wordt nergens vernoemd. Bewijslast is trouwens ook andersom die facturen zijn leuk maar bij een flinke brand zijn die ook weg.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 11:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Iets anders ik zat in mijn voorwerk alvast een begroting te maken en wilde weten wat de kabeldikte zou zijn wanneer ik 11kW 30m verder in mijn berging kan krijgen.

Gebruikte dit maar die kwam met 5x 25mm2 aan kabel. Behalve dat het duur is is het ook nog eens onhandelbaar dik. Klopt dat wel? Ik zat zelf eerder aan een 6 a 8 mm2 te denken.

https://acdesigner.app/kabel

11KW, ik neem even aan 3 fase?
en is 30 meter de hele lengte of alleen het verlengstuk?
je moet altijd uitgaan van de gehele lengte.
11kw is maar "gewone" krachtstroom, 3 x16A
daar mag je over 30 meter gewoon 2.5mm2 voor gebruiken hoor
https://www.vekto.nl/info/kabelberekening

quote:

Op zondag 27 juli 2025 11:34 schreef zalkc het volgende:

[..]
AC, geloof ik, dat klinkt wel erg heftig.

Ja dat vond ik ook.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 11:36 schreef freak1 het volgende:

[..]
11KW, ik neem even aan 3 fase?
en is 30 meter de hele lengte of alleen het verlengstuk?
je moet altijd uitgaan van de gehele lengte.
11kw is maar "gewone" krachtstroom, 3 x16A
daar mag je over 30 meter gewoon 2.5mm2 voor gebruiken hoor
https://www.vekto.nl/info/kabelberekening

Zouden in mijn tool de amperage per ader bedoelen ipv per kabel?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 11:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Zouden in mijn tool de amperage per ader bedoelen ipv per kabel?

Als je iets door scrollt zie je dat voor 30m de spanningsval ervoor zorgt dat je 4mm in plaats van 2.5mm nodig gaat hebben

quote:

Op zondag 27 juli 2025 11:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Zouden in mijn tool de amperage per ader bedoelen ipv per kabel?

kan, ik gebruik de vuistregels waar ik ook naar linkte. overigens heeft @zalkc een terecht punt mbt spanningsval, je gaat wat volt kwijtraken onderweg en dat ligt eraan of dat een probleem is. ga je je PV of accu installatie erop aansluiten, dan zou ik zeker voor 4mm2 gaan. ga je een lasapparaat aansluiten zouden mij die paar volt niet boeien en lekker op 2.5mm2 houden.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 11:39 schreef zalkc het volgende:

[..]
Als je iets door scrollt zie je dat voor 30m de spanningsval ervoor zorgt dat je 4mm in plaats van 2.5mm nodig gaat hebben

Ja dat zag ik maar ze vragen om 1 of 3 fase. Idee is idd een verdeelstation in de berging te realiseren waar de PV en accus op komen. En later eventueel de 11kW lader van de auto.
Ik zat er wel aan te denken om alleen de berging op island mode te laten draaien. Heel mijn huisinstallatie op een 10kWH accu zal niet zinnig zijn en een enkele Victron multiplus gaat dat ook niet trekken.

Wegens spanningsval zat ik daarom ook aan 6 of 8 mm2 te denken.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 11:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ja dat zag ik maar ze vragen om 1 of 3 fase. Idee is idd een verdeelstation in de berging te realiseren waar de PV en accus op komen. En later eventueel de 11kW lader van de auto.
Ik zat er wel aan te denken om alleen de berging op island mode te laten draaien. Heel mijn huisinstallatie op een 10kWH accu zal niet zinnig zijn.

in dat geval zou ik voor 4mm2 gaan. eventueel nog eentje dikker als je je PV installatie er ook op gaat hangen en de kabel de verbinding naar de hoofdaansluiting gaat zijn. hoe minder spanningsval des te beter.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 11:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Iets anders ik zat in mijn voorwerk alvast een begroting te maken en wilde weten wat de kabeldikte zou zijn wanneer ik ~11kW 30m verder in mijn berging kan krijgen.
Gebruikte dit maar die kwam met 5x 25mm2 aan kabel. Behalve dat het duur is is het ook nog eens onhandelbaar dik. Klopt dat wel? Ik zat zelf eerder aan een 6 a 8 mm2 te denken.

https://acdesigner.app/kabel

Hoe kom je op 25mm²? Het is 3-fase toch?
Je hebt het over 11kW, dus 3.680Watt (16A bij 230 volt) per fase.

Ik zou 6mm² aanhouden idd, als je toch bezig bent, dat is nog wel handelbaar en betaalbaar.
En als je de grond in gaat, grondkabel leggen en waarschuwingslint erboven zodat iemand die daar rondschept ziet dat er wat ligt.

Ga je zonnepanelen leggen of een laadpaal plaatsen, dan kan een extra kabel trekken ook geen kwaad. Je kan dat in de garage wel weer opsplitsen maar het geeft je opties in de toekomst en het is vaak "makkelijk" om er nu 2 te leggen, later is dat wéér hetzelfde werk.

Als je er internet wil (voor omvormer of laadpaal soms ook handig), ook gelijk een UTP CAT6a grondkabel in leggen (tot 10Gigabit) of een glasvezel grondkabel met 2 mediaconverters (daar kan ik je mee helpen als je er niet uitkomt qua materiaal).
Als je de P1-meter wil verlengen voor de laadpaal (ivm dynamisch op beschikbare capaciteit laden) of thuisaccu dan kan daar ook een UTP-kabel voor nodig zijn. Informeer daar ook eerst over. Die UTP-kabel kan je (meestal) niet delen met de netwerkkabel, dus een extra (!) UTP-kabel is dan nodig.

Als je daar een thuisaccu wil plaatsen en deze wil kunnen ontkoppelen van het stroomnet, dan heb je sowieso nog een extra 3-fase kabel nodig (want je moet ook weer retour naar de woning). Maar dan zou ik al eerder er voor kiezen om eerst contact op te nemen met een installateur die kan adviseren wat er moet komen, afhankelijk van je wensen.

Dus:
- wat zijn je wensen?
- hoeveel stroomkabels zijn daar optimaal voor? (nu bezuinigen is irritatie en extra werk in de toekomst)
- hoeveel UTP-kabels heb je nodig? (minimaal 1 voor internet, eventueel extra voor datasignalen van P1-meter)







[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 27-07-2025 12:35:28 ]

quote:

Op zondag 27 juli 2025 12:10 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Hoe kom je op 25mm²? Het is 3-fase toch?
Je hebt het over 11kW, dus 3.680Watt (16A bij 230 volt) per fase.

De helptekst heeft het over het amperage/verbruik van het apparaat.
Maar het is nu duidelijk dat ik de tool verkeerd gebruikt heb.

quote:

Ik zou 6mm² aanhouden idd, als je toch bezig bent, dat is nog wel handelbaar en betaalbaar.
En als je de grond in gaat, grondkabel leggen en waarschuwingslint erboven zodat iemand die daar rondschept ziet dat er wat ligt.

Ga je zonnepanelen leggen of een laadpaal plaatsen, dan kan een extra kabel trekken ook geen kwaad. Je kan dat in de garage wel weer opsplitsen maar het geeft je opties in de toekomst en het is vaak "makkelijk" om er nu 2 te leggen, later is dat wéér hetzelfde werk.

Dat zou beter zijn maar ik moet eens kijken hoe en wat want ik kan niet alles door die 75mm buizen duwen.
Ik heb 3 75mm mantelpijpen naar de achtergevel en een 110mm rioolpijp onder vve gebied naar de berging.

Naar die berging wil ik hebben:

• Tyleen voor koudwater;
• Netwerkkabel voor internet in de berging;
• Netwerkkabel voor koppeling aan de omvormer/accu;
• Stroomkabel voor PV (ca 8 panelen a 500wp + bifiacial), 10 kWh accu en elektrische kachel om berging vorstvrij te houden, lichte 3,5 kW doorstromer voor lauwwarmwater en wat algemene wcd's;

Dan moet ik nog kijken naar de volgende zaken:

• Stroom tuinverlichting en wcd's
• Stroom laadpaal 11kW en eventueel idd extra netwerkkabel.

quote:

Als je er internet wil (voor omvormer of laadpaal soms ook handig), ook gelijk een UTP CAT6a grondkabel in leggen (tot 10Gigabit) of een glasvezel grondkabel met 2 mediaconverters (daar kan ik je mee helpen als je er niet uitkomt qua materiaal).
Als je de P1-meter wil verlengen voor de laadpaal (ivm dynamisch op beschikbare capaciteit laden) of thuisaccu dan kan daar ook een UTP-kabel voor nodig zijn. Informeer daar ook eerst over. Die UTP-kabel kan je (meestal) niet delen met de netwerkkabel, dus een extra (!) UTP-kabel is dan nodig.

Als je daar een thuisaccu wil plaatsen en deze wil kunnen ontkoppelen van het stroomnet, dan heb je sowieso nog een extra 3-fase kabel nodig (want je moet ook weer retour naar de woning). Maar dan zou ik al eerder er voor kiezen om eerst contact op te nemen met een installateur die kan adviseren wat er moet komen, afhankelijk van je wensen.

Nee woning in islandmode ga ik niet doen want volgens mij trekt de Victron multiplus II dat niet.
Idee is schuur beschikbaar in islandmode mocht de pleuris uitbreken.

quote:

Dus:
- wat zijn je wensen?
- hoeveel stroomkabels zijn daar optimaal voor? (nu bezuinigen is irritatie en extra werk in de toekomst)
- hoeveel UTP-kabels heb je nodig? (minimaal 1 voor internet, eventueel extra voor datasignalen van P1-meter)

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Bedankt.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 11:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ja dat zag ik maar ze vragen om 1 of 3 fase. Idee is idd een verdeelstation in de berging te realiseren waar de PV en accus op komen. En later eventueel de 11kW lader van de auto.
Ik zat er wel aan te denken om alleen de berging op island mode te laten draaien. Heel mijn huisinstallatie op een 10kWH accu zal niet zinnig zijn en een enkele Victron multiplus gaat dat ook niet trekken.

Wegens spanningsval zat ik daarom ook aan 6 of 8 mm2 te denken.

Ik heb even in het Polytechnische zakboekje gekeken: de I_max is mede afh. van diverse omgevingsfactoren, o.a. isolatie, gemonteerd tegen muur of in de grond, in PVC buis etc. Ook horizontaal of vertikaal maakt uit, net als de omgevingstemperatuur en de max. kerntemperatuur. Die laatste laten ze - tot mijn verbazing - oplopen tot 90 graden.

Anyway, in die zakboekjes kom ik 8 mm² niet tegen, wel 6 en 10. In alle gevallen is 6 mm2 meer dan veilig.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 08:19 schreef Party_P het volgende:

¤ 1799 is een best nette prijs, zelfbouw zal net wat goedkoper kunnen. De cellen zullen EVE 314ah zijn, wat al minstens ¤ 1000 kost, BMS erbij zit je op ¤ 1100. Dan is zijn de kast en breaker voor de resterende ¤ 700

En met een Seplos BMS (en aparte JK balancer??) is die ook te koppelen aan Victron Multiplus én home assistant. Interessant wel!

Maar dan komt de omvormer er nog bij?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 20:41 schreef blomke het volgende:

[..]
Maar dan komt de omvormer er nog bij?

Jep, in beide gevallen (nkon complete accu t.o.v. zelfbouw) mist de omvormer. Koop er een Victron Multiplux GX 3000 van ¤ 600 bij, een SmartShunt, T-class zekering en een powermeter. Dan ben je voor ¤ 3000 een heel eind. Nette prijs voor een 16kWh accu.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:32 schreef freak1 het volgende:

[..]
ik durf er bijna vergif op in te nemen dat jij jaarlijks de schoonsteen moet laten vegen en een veegrapport moet hebben van dat vegen. dat zal in je voorwaarden staan. anders zou je ongeveer de enige in NL zijn waarvan de verzekering zegt, joh, doe maar wat.
verder durf ik je ook te garanderen dat, mocht er ooit brand komen, ze zeker gaan vragen naar wat voor haard en wie die destijds heeft aangelegd. maargoed, ik ken je verzekering niet en wellicht ben jij de uitzondering op de regel.

Omdat ik zelf mijn huis ook met de kachel en openhaard verwarmde heb ik dit toen nog speciaal uitgezocht (+- 6 jaar geleden). Meeste verzekeringen hebben dit niet als eis

Een voorbeeldje:

quote:

Het advies van Interpolis is om de schoorsteen één keer per jaar te laten vegen door een gespecialiseerd bedrijf. Dit is geen verplichting, maar wordt wel aangeraden om problemen zoals brand te voorkomen. Interpolis vergoedt bij de woonhuisverzekering ook schade door brand, inclusief schade door blussen, maar dan is het belangrijk dat de schade niet is ontstaan door slecht onderhoud

Bij het niet willen uitkeren ligt vervolgens het bewijslast bij interpolis.

Domme vraag, ik heb 510WP (7650WP totaal) panelen op het dak sinds zaterdag, en nu zie ik (piek)wattages voorbijkomen van 645W (9679W totaal)

Is dat paneel dan iets rendabeler als de specs? Of hoe moet ik dit zien?

quote:

Op woensdag 30 juli 2025 13:57 schreef zalkc het volgende:
Is dat paneel dan iets rendabeler als de specs? Of hoe moet ik dit zien?

De spec's (Wp) zijn opgegeven bij bepaalde omgevingscondities qua temperatuur, veroudering en zonneinstraling. Indien gunstiger, dan haal je er meer uit, hoewel ik + 25% wel fors vindt.

quote:

Op woensdag 30 juli 2025 15:09 schreef blomke het volgende:

[..]
De spec's (Wp) zijn opgegeven bij bepaalde omgevingscondities qua temperatuur, veroudering en zonneinstraling. Indien gunstiger, dan haal je er meer uit, hoewel ik + 25% wel fors vindt.

Het is nu gewoon erg wisselvallig, maar ik heb ze vandaag echt 5-10 minuten continu boven de 600 (9000) zien gaan.

quote:

Op woensdag 30 juli 2025 15:56 schreef zalkc het volgende:

[..]
Het is nu gewoon erg wisselvallig, maar ik heb ze vandaag echt 5-10 minuten continu boven de 600 (9000) zien gaan.

Solaredge?

quote:

Op woensdag 30 juli 2025 19:43 schreef blomke het volgende:

[..]
Solaredge?

Gewoon een klassieke string met 15 panelen.

quote:

Op woensdag 30 juli 2025 20:18 schreef zalkc het volgende:

[..]
Gewoon een klassieke string met 15 panelen.

Merk omvormer?

quote:

Op woensdag 30 juli 2025 21:28 schreef blomke het volgende:

[..]
Merk omvormer?

DEYE Sun 12K SG04LP3, dat is ook niet mijn punt, het apparaat kan zat aan, is gebouwd voor 12kW. En als ik kijk naar wat het apparaat meet en wat er werkelijk gebeurd zie ik geen afwijkingen.

Dat een paneel iets meer doet als de specs verbaasd me niet, maar zoveel is wel erg boven verwachting. De WP komt van de STC waarde waarbij het paneel in ideale omstandigheden wordt gemeten. Dan snap ik werkelijk niet dat het zoveel verschilt. Maar misschien snap ik het niet goed, of is het juist heel gebruikelijk.

Mijn dak ligt wel op ZZO en ongeveer 35 graden, dat is wel redelijk ideaal.