K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Zonnepanelen, je ziet ze steeds vaker en hoort er steeds meer over
In dit topic bespreken we alles wat met zonnepanelen te maken heeft. Van het paneel zelf, tot stekkers. Vragen over alles wat te maken heeft met het zonnepanelen kunnen natuurlijk altijd hier gesteld worden !
Wil je laten zien wat jouw zonnepanelen opgebracht hebben vandaag ?
Ook dat kan ! Graag zelfs !
Het heeft niet zoveel zin om te zeggen, vandaag heeft mijn systeem xx kWh opgeleverd.
Beter is het om het uit te drukken als kWh/kWp.
Een voorbeeld:
Ik heb 23 kWh opbrengst vandaag
Mijn totale vermogen aan wattpiek is : 4500 Wp.
Dat is 4,5 kWp aan vermogen
De formule is kWh/kWp
23 / 4,5 = 5,11 kWh/kWp
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Terugleverproblemen? Hier de zoektool op adres per netbeheerder:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een overzichtje van de diverse zonnepaneel installaties die FOK!'ers hebben vind je hieronder in de spoiler tag.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Overzicht terugleverkosten
https://radar.avrotros.nl(...)maatschappijen-60577Klopt, ik had inderdaad een solaredge.quote:Op zondag 13 juli 2025 10:51 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je had in je vorige woning waarschijnlijk SolarEdge en dat werkt met optimizers van eigen merk.
Solax werkt niet met optimizers, zover ik weet.
Als er geen schaduw is, is dat ook niet nodig. Zelfs met schaduw is dat meestal niet nodig, moderne zonnepanelen hebben "bypass diodes", dus als een paneel in de schaduw ligt heeft dat weinig tot geen gevolgen meer voor de hele string.
[..]
De opbrengst voor gisteren lijkt me ook wat laag voor 8.800Wp aan panelen.
Het is lastig vergelijken op een dag met bewolking, zeker in regio's onderling.
Op een zonnige dag met perfecte parabool is dat makkelijker.
Dus misschien even wachten tot een dag zonder bewolking en dan nog eens posten?
Ondertussen schijnt de zon vol op dus ben ik eens gaan kijken op het dak en op de omvormer
Het lijkt erop dat ik 2 strings heb, 1 van 18 panelen en 1 van 4:
Het dak:
Op de omvormer kan ik beide strings volgensmij uitlezen:
String 1
String 2:
Ik heb het vermoeden dat die 4 panelen niets opleveren op het moment wat ook het gat in opbrengst kan verklaren.
Lees ik de omvormer juist uit?Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!Je leest het juist uit.quote:
[..]
Klopt, ik had inderdaad een solaredge.
Ondertussen schijnt de zon vol op dus ben ik eens gaan kijken op het dak en op de omvormer
Het lijkt erop dat ik 2 strings heb, 1 van 18 panelen en 1 van 4:
Het dak:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Op de omvormer kan ik beide strings volgensmij uitlezen:
String 1
[ afbeelding ]
String 2:
[ afbeelding ]
Ik heb het vermoeden dat die 4 panelen niets opleveren op het moment wat ook het gat in opbrengst kan verklaren.
Lees ik de omvormer juist uit?
Er lijkt in elk geval niks met de 2e string te gebeuren, zo'n waarde van 18W is gewoon erg laag, ik verwacht daar eerder 1400W dit lijkt eerder een meetfout te zijn in het amperage. Mogelijk negeert de omvormer de tweede set of is er toch iets anders mis.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Persoonlijk, ik zou alles, omvormer en accu's, in de schuur plaatsen, of in een kast/hok aan de gevel. Als ik de keus zou hebben. Als je alles al op zolder hebt is het praktischer om het daar uit te breiden, maar als je toch nog een investering gaat doen zou ik het meenemen als optie. De huidige LFP accu's zijn gewoon veilig, maar het is en blijft een klein risico.quote:
[..]
Waar de accu's staan maakt weinig uit, als er maar een geschikte ruimte is.
Sommige accu's kunnen zelfs buiten staan, tegen een gevel.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Ik ben de datasheet van de omvormer aan het doorlezen en nu zie ik staan:quote:
[..]
Je leest het juist uit.
Er lijkt in elk geval niks met de 2e string te gebeuren, zo'n waarde van 18W is gewoon erg laag, ik verwacht daar eerder 1400W dit lijkt eerder een meetfout te zijn in het amperage. Mogelijk negeert de omvormer de tweede set of is er toch iets anders mis.
Startup DC voltage: 140. Ik zit met de 4 panelen nu dus op 137v. Is dat mogelijk de oorzaak waardoor ze niet werken? Dan hebben ze waarschijnlijk nooit echt gewerkt?Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!4 panelen is inderdaad erg weinig voor zo'n omvormer, zeker als het een 3-fase omvormer is, die verwachten, afhankelijk van merk / model vaak wel iets van 500-800 volt per string om optimaal te werken.quote:
[..]
Ik ben de datasheet van de omvormer aan het doorlezen en nu zie ik staan:
Startup DC voltage: 140. Ik zit met de 4 panelen nu dus op 137v. Is dat mogelijk de oorzaak waardoor ze niet werken? Dan hebben ze waarschijnlijk nooit echt gewerkt?
Simpelste is om er een paar panelen bij te leggen in de string of ergens een kleine 1-fase omvormer scoren die met 4 panelen overweg kan en die op een eigen groep zetten.
Bijvoorbeeld zoiets:
https://zonnigewinkel.nl/product/goodwe-2000-xs-11-enkelfase-1-mppt-omvormer/
Dat is nog niet optimaal, zou er alsnog wel minimaal 2 panelen bij knopen.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-07-2025 23:59:57 ]Dat is inderdaad de oorzaak.quote:
[..]
Ik ben de datasheet van de omvormer aan het doorlezen en nu zie ik staan:
Startup DC voltage: 140. Ik zit met de 4 panelen nu dus op 137v. Is dat mogelijk de oorzaak waardoor ze niet werken? Dan hebben ze waarschijnlijk nooit echt gewerkt?
Dus als de zon er vol op komt te staan, en het is kouder, dan zul je die 140V aantikken en gaat die MPP werken. Ook als daarna het voltage wat lager komt. Want waarschijnlijk gaat hij pas weer uit onder de 100 ofzo.
Bij warm weer is het voltage lager, dus in de zomer, ookal is er volle zon, zul je die 140V waarschijnlijk niet vaak aantikken.
String van 18 en 4 is ook een grote onbalans voor de omvormer. Niet hoe je het normaal zou plaatsen.
Beste oplossing, haal 2 van je schuine dak af, en leg die erbij op je platte dak.
1 kan ook, maar dat staat minder fraai op je schuine dak.Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.Ik vond het anders zeer behulpzaamquote:
@:namliam
Vergeet mijn advies en uitleg.Ik heb altijd begrepen dat wanneer je met strings werkt die het liefst erg gelijkende hebt.quote:
[..]
Het lijkt erop dat ik 2 strings heb, 1 van 18 panelen en 1 van 4:
11 om 11 in dit geval of 12 om 10 desnoods.... maar hoe schever hoe slechter.Dankje dit is nuttige info, nu denk ik dat aangezien ik de ruimte heb er gewoon 4 panelen bij leg. Nu vraag ik me af, zou ik in de tussentijd de panelen gewoon door mogen verbinden op 1 string? Theoretisch is dit makkelijk te doen, bij de inverter de plus van string 1 losmaken en die in de stekker van de min van string 2 en dan de plus van string 2 in de inverter string 1.quote:
[..]
4 panelen is inderdaad erg weinig voor zo'n omvormer, zeker als het een 3-fase omvormer is, die verwachten, afhankelijk van merk / model vaak wel iets van 500-800 volt per string om optimaal te werken.
Simpelste is om er een paar panelen bij te leggen in de string of ergens een kleine 1-fase omvormer scoren die met 4 panelen overweg kan en die op een eigen groep zetten.
Bijvoorbeeld zoiets:
https://zonnigewinkel.nl/product/goodwe-2000-xs-11-enkelfase-1-mppt-omvormer/
Dat is nog niet optimaal, zou er alsnog wel minimaal 2 panelen bij knopen.Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!Bij een string hou je doorgaans panelen aan die onder dezelfde hoek en richting liggen.quote:
[..]
Dankje dit is nuttige info, nu denk ik dat aangezien ik de ruimte heb er gewoon 4 panelen bij leg. Nu vraag ik me af, zou ik in de tussentijd de panelen gewoon door mogen verbinden op 1 string? Theoretisch is dit makkelijk te doen, bij de inverter de plus van string 1 losmaken en die in de stekker van de min van string 2 en dan de plus van string 2 in de inverter string 1.
Ik zou het zelf niet doen maar als de omvormer het aan kan, gaat er ook niets stuk ofzo.
Bedenk wel dat er >500 volt op staat dus als je het wel doet is het veiliger om te doen ná zonsondergang.
De omvormer zou het waarschijnlijk wel aan moeten kunnen, het is ~135 volt extra.
Welke Solax X3 is het exact? Welk vermogen? Dan kijk ik even in de datasheet.Het is de solax x3 9.0t volgensmij zouden die het wel aan moeten kunnen. Maar als je het kan nakijken wordt dat erg gewaardeerd.Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!Ik wil ze op de berging van mijn nieuwbouwhuis leggen omdat daar de minste schaduw komt.
De berging is 140 graden ZO georiënteerd. Mijn idee is om er straks een accupakket aan te hangen maar ook te optimaliseren voor eigen gebruik zolang ik nog geen accus heb.
Er zijn dan 2 orientatie opties:
1. Een rij leggen op 140 graden en een rij op 320 graden;
2. Een rij leggen op 50 graden en een rij op 230 graden;
Idee is bifacials te gebruiken.1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."edit edit edit: ik denk dat het wel kan maar niet optimaal is vanwege de verschillende liggingquote:
Het is de solax x3 9.0t volgensmij zouden die het wel aan moeten kunnen. Maar als je het kan nakijken wordt dat erg gewaardeerd.
Gewoon proberen en kijken hoe het gaat. Wel even wachten tot de zon onder is en werkschakelaar ook omzetten, zou ik adviseren.
[ Bericht 11% gewijzigd door TheFreshPrince op 14-07-2025 11:42:17 ]Die 50 / 230 lijkt mij logischer. 320 doe sowieso niet zoveel en die 140 produceert juist optimaal als de stroom ongeveer niets waard is.quote:
1. Een rij leggen op 140 graden en een rij op 320 graden;
2. Een rij leggen op 50 graden en een rij op 230 graden;Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.quote:
[..]
Die 50 / 230 lijkt mij logischer. 320 doe sowieso niet zoveel en die 140 produceert juist optimaal als de stroom ongeveer niets waard is.
Uitgaande van 15 graden hoek van je daksysteem
50 = 73%
140 = 87%
230 = 85%
320 = 71%
Het maakt dus weinig uit met een platdaksysteem.
Voor eigen gebruik zijn die op 230 ideaal voor in de avond als je de meeste stroom gebruikt.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Ja dat was mijn idee ook. Alleen in de winter komt daar wel vroeg schaduw op.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Uitgaande van 15 graden hoek van je daksysteem
50 = 73%
140 = 87%
230 = 85%
320 = 71%
Het maakt dus weinig uit met een platdaksysteem.
Voor eigen gebruik zijn die op 230 ideaal voor in de avond als je de meeste stroom gebruikt.
Huis staat op 19m en is 12m hoog.
Overigens zou d etotale opbrengst weinig moeten verschillen maar vanwege de schaduwwerking en de betere bificial werking denk ik to aan 50 en 140 graden. Echter is die opstelling qua systeem wel veel duurder. Ipv 2 frames heb ik er dan 4 nodig.
https://www.thomasberger.(...)oeff2=-0.48&max2=500
https://www.thomasberger.(...)oeff2=-0.48&max2=500
[ Bericht 23% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 15-07-2025 15:10:05 ]1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."Klopt, beter voor de omvormer. Maar ze kunnen prima 6 om 12 aan.quote:
[..]
Ik vond het anders zeer behulpzaam
[..]
Ik heb altijd begrepen dat wanneer je met strings werkt die het liefst erg gelijkende hebt.
11 om 11 in dit geval of 12 om 10 desnoods.... maar hoe schever hoe slechter.Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.Ik heb het nu 2 dagen aangekeken, de piek is nu een stuk hoger (7000 ipv 6000) maar nu wil.ik het eigenlijk weer los koppelen en terug naar 2 strings.quote:
[..]
edit edit edit: ik denk dat het wel kan maar niet optimaal is vanwege de verschillende ligging
Gewoon proberen en kijken hoe het gaat. Wel even wachten tot de zon onder is en werkschakelaar ook omzetten, zou ik adviseren.
Ik heb ruimte voor zeker 2 panelen langs de huidige 4 in de zelfde hoek en richting met evenveel zon.
Nu is de vraag, kan ik zomaar elk ander paneel aankopen of kan ik beter bij hetzelfde merk en wph houden (de huidige panelen zijn '3-1 Bauer BS 400 M10HBB - 400 Wp full black paneel met half cut cellen') maar die zijn niet meer te krijgen.Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!Je kan er een paar panelen bijkopen die redelijk in de buurt komen qua specs.quote:
[..]
Ik heb het nu 2 dagen aangekeken, de piek is nu een stuk hoger (7000 ipv 6000) maar nu wil.ik het eigenlijk weer los koppelen en terug naar 2 strings.
Ik heb ruimte voor zeker 2 panelen langs de huidige 4 in de zelfde hoek en richting met evenveel zon.
Nu is de vraag, kan ik zomaar elk ander paneel aankopen of kan ik beter bij hetzelfde merk en wph houden (de huidige panelen zijn '3-1 Bauer BS 400 M10HBB - 400 Wp full black paneel met half cut cellen') maar die zijn niet meer te krijgen.
Zover ik heb begrepen zijn ze dan beperkt tot 400Wp, ongeacht wat de Wp van de nieuwe panelen is. Maar gezien de prijs van nieuwe panelen is dat allemaal niet zo spannend.
Als je dat perse niet wil, kan je ook nog 6 nieuwe panelen kopen en die 4 die er al liggen op Marktplaats gooien.
Dan wel even op de maat letten (ook dikte) ivm de al aanwezige steunen.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 17-07-2025 22:27:42 ]Bij mijn moeder draaien er inmiddels 4 PIB's (Plug-in Batterijen) van HomeWizard,
4x 2,7kWh = 10,8kWh in totaal.
Heb ~1,5 week geleden een stopcontact erbij gemaakt en die is door de installateur in de meterkast aangesloten op een nieuwe, eigen groep. Voor de zekerheid heb ik de groep en het stopcontact nog van een opvallend label voorzien.
De Homey Pro (die lichtgevende schijf) handelt het laden van de accu af in de herfst en winter.
Daarnaast zit er nog een bewegingsmelder aan zodat de verwarming omlaag gaat als ze er langer dan 24 uur niet zijn. Dat is wel handig aangezien ze van ongeveer april t/m september op de camping staan maar ook af en toe thuis.
De accu's zijn alle 4 "renewed", dus gerepareerd en met maximaal 100 cycles op de accu. Er is er 1 defect geraakt maar die is al omgewisseld.
Ik dacht dat het een test was. Waarom nu 4?quote:
Bij mijn moeder draaien er inmiddels 4 PIB's (Plug-in Batterijen) van HomeWizard,
4x 2,7kWh = 10,8kWh in totaal.
Heb ~1,5 week geleden een stopcontact erbij gemaakt en die is door de installateur in de meterkast aangesloten op een nieuwe, eigen groep. Voor de zekerheid heb ik de groep en het stopcontact nog van een opvallend label voorzien.
De Homey Pro (die lichtgevende schijf) handelt het laden van de accu af in de herfst en winter.
Daarnaast zit er nog een bewegingsmelder aan zodat de verwarming omlaag gaat als ze er langer dan 24 uur niet zijn. Dat is wel handig aangezien ze van ongeveer april t/m september op de camping staan maar ook af en toe thuis.
De accu's zijn alle 4 "renewed", dus gerepareerd en met maximaal 100 cycles op de accu. Er is er 1 defect geraakt maar die is al omgewisseld.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."Was het een test? Om Rutte te citeren: "geen actieve herinnering aan".quote:
[..]
Ik dacht dat het een test was. Waarom nu 4?
Heb het maken van Homey Pro Flows inmiddels zover onder de knie dat het wel goedkomt.
Netjes hoor 👍🏻quote:
Bij mijn moeder draaien er inmiddels 4 PIB's (Plug-in Batterijen) van HomeWizard,
4x 2,7kWh = 10,8kWh in totaal.
Heb ~1,5 week geleden een stopcontact erbij gemaakt en die is door de installateur in de meterkast aangesloten op een nieuwe, eigen groep. Voor de zekerheid heb ik de groep en het stopcontact nog van een opvallend label voorzien.
De Homey Pro (die lichtgevende schijf) handelt het laden van de accu af in de herfst en winter.
Daarnaast zit er nog een bewegingsmelder aan zodat de verwarming omlaag gaat als ze er langer dan 24 uur niet zijn. Dat is wel handig aangezien ze van ongeveer april t/m september op de camping staan maar ook af en toe thuis.
De accu's zijn alle 4 "renewed", dus gerepareerd en met maximaal 100 cycles op de accu. Er is er 1 defect geraakt maar die is al omgewisseld.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Goed geregeld voor ze 😀Ga ik volgen!quote:
Bij mijn moeder draaien er inmiddels 4 PIB's (Plug-in Batterijen) van HomeWizard,
4x 2,7kWh = 10,8kWh in totaal.
Heb ~1,5 week geleden een stopcontact erbij gemaakt en die is door de installateur in de meterkast aangesloten op een nieuwe, eigen groep. Voor de zekerheid heb ik de groep en het stopcontact nog van een opvallend label voorzien.
De Homey Pro (die lichtgevende schijf) handelt het laden van de accu af in de herfst en winter.
Daarnaast zit er nog een bewegingsmelder aan zodat de verwarming omlaag gaat als ze er langer dan 24 uur niet zijn. Dat is wel handig aangezien ze van ongeveer april t/m september op de camping staan maar ook af en toe thuis.
De accu's zijn alle 4 "renewed", dus gerepareerd en met maximaal 100 cycles op de accu. Er is er 1 defect geraakt maar die is al omgewisseld.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.Hoewel het technisch prima is geregeld met een eigen groep voor die dingen mag het officieel niet dat ze met stekkers zijn aangesloten. Niet bang dat een verzekering eventueel lastig gaat doen?Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.Hoe dan wel?quote:
Hoewel het technisch prima is geregeld met een eigen groep voor die dingen mag het officieel niet dat ze met stekkers zijn aangesloten.Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.De stekkers vervangen door werkschakelaars, het hoort een vaste verbinding te zijn als je meer dan 600 (?)Watt op een groep zet.quote:Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.Ik ben laatst gebeld door NextEnergy. Die wouden mij ook van die dingen aansmeren. De twee gasten die ik aan de telefoon had konden mij beiden niet echt overtuigen eerlijk gezegd. 10,4 kWh zou ik dan op uitkomen met mijn verbruik. Maar mijn opwek is op een goede dag al ruim 6 kWh. Stel dat ik 's nachts 10 kWh uit de batterijen zou trekken, dan zijn ze in de zomer om 9 uur alweer vol. Iets wat overigens dan technisch weer niet mogelijk zou zijn want de opslag van stroom gaat met de pluginbatterij nog zo snel. De prijs is wel interessant maar de terugverdientijd die voorgesteld werd geloof ik niet zo in.quote:
[..]
De stekkers vervangen door werkschakelaars, het hoort een vaste verbinding te zijn als je meer dan 600 (?)Watt op een groep zet.
?Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.Wat was de interessante prijs/kWh?quote:
. De prijs is wel interessant maar de terugverdientijd die voorgesteld werd geloof ik niet zo in.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 21-07-2025 11:15:11 ]Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.ook mijn gedachte ja. 4x600w mag niet op een stopcontact. Sowieso "mag" er max 10A (dus 2300w) op een stopcontact wat betreft afname. Zeker met dit soort apparateren kun je langdurig hoge belasting hebben en dan is 2400w continue niet heel lekker voor zo'n stopcontact.quote:
[..]
De stekkers vervangen door werkschakelaars, het hoort een vaste verbinding te zijn als je meer dan 600 (?)Watt op een groep zet.
Praktische vraag wat betreft zo'n werkschakelaar. Dan gebruik je dus een andere kabel tussen Accu en schakelaar? Of knip je de huidige kabel door en gebruik je die?Drugs are good mkay?quote:
Hoewel het technisch prima is geregeld met een eigen groep voor die dingen mag het officieel niet dat ze met stekkers zijn aangesloten. Niet bang dat een verzekering eventueel lastig gaat doen?Waarom zou dat niet mogen? Heb je daar onderbouwing voor?quote:
[..]
ook mijn gedachte ja. 4x600w mag niet op een stopcontact. Sowieso "mag" er max 10A (dus 2300w) op een stopcontact wat betreft afname.
Want zonder bronnen en onderbouwing is het een mening.
[ Bericht 15% gewijzigd door TheFreshPrince op 21-07-2025 11:33:06 ]Vooropgesteld dat ik er weinig verstand van heb maar volgens mij is dit bij een moderne groepenkast/installatie al heel lang 16A. Een normaal Nederlands stopcontact levert een spanning van 230 volt. Bij een maximale stroomsterkte van 16 ampère, kan een stopcontact theoretisch 3680 watt leveren (230V * 16A). Echter, om veiligheidsredenen wordt volgens mij vaak een vuistregel van 3500 watt gehanteerd als maximale belasting per groep/stopcontact en uiteraard niet continu. De 4x600w =2.400 W uit dit voorbeeld zou dus prima als langdurig mogelijk moeten zijn. (Naar mijn meningquote:
[..]
ook mijn gedachte ja. 4x600w mag niet op een stopcontact. Sowieso "mag" er max 10A (dus 2300w) op een stopcontact wat betreft afname. Zeker met dit soort apparateren kun je langdurig hoge belasting hebben en dan is 2400w continue niet heel lekker voor zo'n stopcontact.
Praktische vraag wat betreft zo'n werkschakelaar. Dan gebruik je dus een andere kabel tussen Accu en schakelaar? Of knip je de huidige kabel door en gebruik je die?)
Dan verschillen wij van mening. Voor zover ik weet mogen apparaten die meer dan 10A trekken niet op een stopcontact. Kortstondig kan meer dan 10A wel, maar niet langdurig.quote:Op maandag 21 juli 2025 11:34 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Vooropgesteld dat ik er weinig verstand van heb maar volgens mij is dit bij een moderne groepenkast/installatie al heel lang 16A. Een normaal Nederlands stopcontact levert een spanning van 230 volt. Bij een maximale stroomsterkte van 16 ampère, kan een stopcontact theoretisch 3680 watt leveren (230V * 16A). Echter, om veiligheidsredenen wordt volgens mij vaak een vuistregel van 3500 watt gehanteerd als maximale belasting per groep/stopcontact en uiteraard niet continu. De 4x600w =2.400 W uit dit voorbeeld zou dus prima als langdurig mogelijk moeten zijn. (Naar mijn mening ?)
Die Homewizard is geen 600w, maar 800w, dus met 4x 800w kom je op 3200w. Ik zou dat echt niet aan willen sluiten op een 4voudige stopcontact, 3200w continue belading voor meerdere uren is echt niet fijn voor een stopcontact.
Ik heb ooit een droger gehad die 2700w trok, meerdere uren achter elkaar, en dat stopcontact werd wel te heet en verkleurde ook.Drugs are good mkay?Ik heb geen idee wat een Homewizard per stuk doet maar jij schreef 4x600w dus ik was daar even vanuit gegaan.quote:
[..]
Dan verschillen wij van mening. Voor zover ik weet mogen apparaten die meer dan 10A trekken niet op een stopcontact. Kortstondig kan meer dan 10A wel, maar niet langdurig.
Die Homewizard is geen 600w, maar 800w, dus met 4x 800w kom je op 3200w. Ik zou dat echt niet aan willen sluiten op een 4voudige stopcontact, 3200w continue belading voor meerdere uren is echt niet fijn voor een stopcontact.
Ik heb ooit een droger gehad die 2700w trok, meerdere uren achter elkaar, en dat stopcontact werd wel te heet en verkleurde ook.Die 600 Watt invoeren op een bestaande groep met andere gebruikers is overigens een oude grens, dat is in de huidige netcode 800 Watt.
§ 3.3 Netcode elektriciteit
Het stopcontact bij mijn moeder zit echter op een groep zonder andere gebruikers.
Ik heb hem er speciaal voor aangelegd, het stopcontact is van een betrouwbaar merk, de kabel is nieuw aangelegd, 2,5mm2 dik en vrij van enige beschadigingen en in de meterkast is het aangesloten door een professional.
[ Bericht 20% gewijzigd door TheFreshPrince op 21-07-2025 12:32:19 ]600W is nietsquote:
[..]
De stekkers vervangen door werkschakelaars, het hoort een vaste verbinding te zijn als je meer dan 600 (?)Watt op een groep zet.1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."Bij continue gebruik kan ik het mij engizins voorstellen maar in principe zou een wcd gewoon 3600W moeten kunnen trekken of heb jij je ovens en wasmachine ook zonder stekker aangesloten?quote:
[..]
ook mijn gedachte ja. 4x600w mag niet op een stopcontact. Sowieso "mag" er max 10A (dus 2300w) op een stopcontact wat betreft afname. Zeker met dit soort apparateren kun je langdurig hoge belasting hebben en dan is 2400w continue niet heel lekker voor zo'n stopcontact.
Praktische vraag wat betreft zo'n werkschakelaar. Dan gebruik je dus een andere kabel tussen Accu en schakelaar? Of knip je de huidige kabel door en gebruik je die?
https://www.euronorm.net/content/template2.php?itemID=23
Zou je dat ergens bij Gira terug kunnen vinden tot welke waarden hun stopcontacten zijn bedoeld?1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."Als je het invoedt op een groep die andere gebruikers deelt, kan je wel over de 16A kortsluitstroom gaan zonder dat de automaat eruit klapt. Daar zit wel een veiligheidsmarge op en daar blijf je binnen met die 600 (of tegenwoordig 800) Watt.quote:
Dus daarom die 800Watt invoed grens op een groep met andere gebruikers.
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 21-07-2025 12:33:32 ]Doe ik het goed als ik zeg, bij 5kwh gebruik buiten de opwek tijdens zomerdagen heb je 5 van deze dingen nodig hebben.Welke dingen? Die thuisbatterij?quote:
Doe ik het goed als ik zeg, bij 5kwh gebruik buiten de opwek tijdens zomerdagen heb je 5 van deze dingen nodig hebben.
Nee, ze zijn 2,7kWh (2,47kWh netto) per stuk dus 2 stuks.OK dus 2 dan, a 1400 per stuk, bespaart dan ongeveer 300 euro aan terugleverkosten... .schiet dan aan euro's niet heel veel op.Daar geef je zelf het antwoord. Dus maximaal 800 watt per groep op een stopcontact. Dat het prima kan zoals jij het hebt opgelost ben ik met je eens, Als je inderdaad nooit iets anders er in stopt is dit technisch prima maar aangezien het officieel niet zo mag zou ik ff met de verzekering rekening houden.quote:
Die 600 Watt invoeren op een bestaande groep met andere gebruikers is overigens een oude grens, dat is in de huidige netcode 800 Watt.
§ 3.3 Netcode elektriciteit
Het stopcontact bij mijn moeder zit echter op een groep zonder andere gebruikers.
Ik heb hem er speciaal voor aangelegd, het stopcontact is van een betrouwbaar merk, de kabel is nieuw aangelegd, 2,5mm2 dik en vrij van enige beschadigingen en in de meterkast is het aangesloten door een professional.
Het mag niet omdat je simpel er een stekker uit kunt trekken en daar een verlengsnoer in kunt stoppen met b.v. de droger en de wasmachine samen met een waterkoker gelijktijdig kan laten draaien. Dan gaat je verlengsnoer een beetje stinken.Een tijdje heeft de regel bestaan dat een apparaat van meer dan 10 A een eigen groep diende te hebben, dat is niet meer, je mag naar hartenlust van alles aansluiten als je maar niet alles gelijktijdig aan zet.quote:
Voor zover ik weet mogen apparaten die meer dan 10A trekken niet op een stopcontact.
Er is nog wel iets van zeer langdurig gebruik. Als je uren lang stroom trekt of oplaad dan is het advies (of regel?) om het tot 80% van het maximum beperken. Het fijne weet ik hier echter niet van, mijn auto laadt met 12 A dus dat is ruim binnen die 80% en mn panelen leveren ook niet zoveel.Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.Welk / hoe / wat "officieel" is dat? Want dat mis ik een beetje.quote:
[..]
Daar geef je zelf het antwoord. Dus maximaal 800 watt per groep op een stopcontact. Dat het prima kan zoals jij het hebt opgelost ben ik met je eens, Als je inderdaad nooit iets anders er in stopt is dit technisch prima maar aangezien het officieel niet zo mag zou ik ff met de verzekering rekening houden.Ik kan ook 4 kachels op een opgerold verlengsnoer aansluiten. Dat past prima qua stekkers, dat zal overal misgaan. Maar dat doe ik echter niet. Ik hou me aan de instructies van HomeWizard.quote:Het mag niet omdat je simpel er een stekker uit kunt trekken en daar een verlengsnoer in kunt stoppen met b.v. de droger en de wasmachine samen met een waterkoker gelijktijdig kan laten draaien. Dan gaat je verlengsnoer een beetje stinken.
Dus nogmaals, waar is die regel vastgelegd dat het niet zou mogen en "overtreden" meerdere leveranciers van PIB's in Nederland dan die regel?
Eerlijk is eerlijk: ze kregen het wel warm.Welke regel was dat? Waar is / was dat in vermeld?quote:[..]
Een tijdje heeft de regel bestaan dat een apparaat van meer dan 10 A een eigen groep diende te hebben, dat is niet meer, je mag naar hartenlust van alles aansluiten als je maar niet alles gelijktijdig aan zet.Welke regel is dat?quote:Er is nog wel iets van zeer langdurig gebruik. Als je uren lang stroom trekt of oplaad dan is het advies (of regel?) om het tot 80% van het maximum beperken. Het fijne weet ik hier echter niet van, mijn auto laadt met 12 A dus dat is ruim binnen die 80% en mn panelen leveren ook niet zoveel.
Je zegt een hoop maar je komt niet met iets concreetsNee, ik zou ook niet voor de HomeWizard batterij gaan als je naar terugverdientijd kijkt.quote:
OK dus 2 dan, a 1400 per stuk, bespaart dan ongeveer 300 euro aan terugleverkosten... .schiet dan aan euro's niet heel veel op.
Voor mijn moeder was dit de makkelijkste oplossing (laagdrempelig) en aangezien ik ze betaal is er voor haar geen terugverdientijd.
Er zijn goedkopere oplossingen zoals van Marstek en Zendure. En ik zag ook Anker al met de Solix lijn. Let wel op dat je (ivm garantie) via de officiële importkanalen koopt.
Zie info:
Bekijk deze YouTube-videoJoh, mag het helemaal zelf weten hoor, mij heb je er niet mee.
Ik ken de NEN1010 niet uit mijn hoofd, er is hier nog ergens een algemeen topic over elektra, daar kan je dit hele verhaal vast wel terug vinden.
Er staat op dat verlengsnoer trouwens dat het opgerold slechts een beperkte capaciteit heeft.Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.Ook dat is geen onderbouwing. Dat is een uiting van "zoek het lekker uit"quote:
Joh, mag het helemaal zelf weten hoor, mij heb je er niet mee.Het is ook erg dubbel, dat ben ik met je eens.quote:Ik ken de NEN1010 niet uit mijn hoofd, er is hier nog ergens een algemeen topic over elektra, daar kan je dit hele verhaal vast wel terug vinden.
Er staat op dat verlengsnoer trouwens dat het opgerold slechts een beperkte capaciteit heeft.
De NEN1010 geldt niet voor consumenten, we hebben er in de basis niet eens inzage in.
Maar dat neemt inderdaad niet weg dat als je wat aanpast, je moet weten waar je mee bezig bent.
Mijn installateur heeft gezien dat mijn stopcontact correct was geïnstalleerd, hij heeft de verdere aansluiting in de meterkast verzorgd, er een automaat voor gezet en gecontroleerd dat er na de uitbreiding maximaal 4 groepen op 1 aardlekschakelaar zitten.
Als installateur zou hij vanuit de NEN1010 norm geen plug-in batterijen mogen plaatsen.
Maar wat ik als klant op dat stopcontact aansluit, is dan weer niet zijn zaak / verantwoording.
Je zou waarschijnlijk kunnen stellen dat een "plug-in" thuisbatterij zelf(s) geen onderdeel uitmaakt van de huisinstallatie (en dus ook niet van de NEN1010-norm) omdat het een elektrisch apparaat is met een stekker, dat toevallig ook kan terugleveren.Ik kan dat grote elektra topic niet meer vinden. Iemand met betere zoek kwaliteiten?
Dit is ook even hier ter sprake geweest:
K&W / NEN 1010:2015, Aparte groep voor apparaten >2kW?
Dat van aparte groepen voor grote gebruikers hoeft dus al (minimaal) tien jaar niet meer.Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.Voor de algehele geruststelling zal ik binnenkort (na zonsondergang) enkele gebruikers in de woning inschakelen zodat de batterijen alle 4 op vol vermogen leveren en dan een uur lang met m'n FLIR (warmtebeeldcamera) het stopcontact, automaat en bekabeling monitoren.Ik vind het vaak wel fijn om grote verbruikers achter een eigen groep te hebben, vooral ook omdat dan niet je koelkast en vriezer ineens uitgeschakeld zijn als je sluiting hebt gehad in je oven, wasmachine ander apparaat.quote:
Ik kan dat grote elektra topic niet meer vinden. Iemand met betere zoek kwaliteiten?
Dit is ook even hier ter sprake geweest:
K&W / NEN 1010:2015, Aparte groep voor apparaten >2kW?
Dat van aparte groepen voor grote gebruikers hoeft dus al (minimaal) tien jaar niet meer.
Maar dat is meer een praktisch iets.Marstek is wel de helft goedkoper.... die andere twee lijken niet veel te verschillen.quote:
[..]
Er zijn goedkopere oplossingen zoals van Marstek en Zendure. En ik zag ook Anker al met de Solix lijn. Let wel op dat je (ivm garantie) via de officiële importkanalen koopt.
Maargoed, voorlopig denk ik toch nog te vroeg voor dit soort dingen.Krijg je op de refurbished batterijen van homewizard redelijke garanties?quote:
Voor de algehele geruststelling zal ik binnenkort (na zonsondergang) enkele gebruikers in de woning inschakelen zodat de batterijen alle 4 op vol vermogen leveren en dan een uur lang met m'n FLIR (warmtebeeldcamera) het stopcontact, automaat en bekabeling monitoren.Garantie is gelijk, zover ik me heb ingelezen.quote:Op maandag 21 juli 2025 15:58 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Krijg je op de refurbished batterijen van homewizard redelijke garanties?Bij de 2 anderen kan je uitbreiden met losse accu-modules geloof ik, dus bij 1 accu in verhouding mss iets duurder omdat je ook 1x die controller module nodig hebt maar per volgende accu zal het dan weinig schelen.quote:
[..]
Marstek is wel de helft goedkoper.... die andere twee lijken niet veel te verschillen.
Maargoed, voorlopig denk ik toch nog te vroeg voor dit soort dingen.
Uitbreidbaarheid kan ook meetellen voor je keuze.
En ga je dan nog weer groter dan ~10kWh dan zou ik al snel voor een systeem gaan dat in je meterkast integreert en eventueel ook terug kan leveren als je een dynamisch contract hebt. Dus geen "plug-in".Vanaf 1-1-2027 zal het terugverdienen (als je opladen alleen via je zonnepanelen doet) uit twee delen bestaan. De besparing op de terugleverkosten en je lagere afname van het energiebedrijf. Wat je er in stopt hoef je natuurlijk ook minder af te nemen. Wel in je berekening nog even rekeninghouden met de conversieverlies van ongeveer 25%. Dit soort kleine accu's gebruik je vooral om je nachtverbruik (meestal zonder de wintermaanden) af te dekken.quote:
OK dus 2 dan, a 1400 per stuk, bespaart dan ongeveer 300 euro aan terugleverkosten... .schiet dan aan euro's niet heel veel op.Dat is dan ook precies mijn bedoeling, al ligt er misschien nog ergens een EV in de toekomst....quote:
[..]Dit soort kleine accu's gebruik je vooral om je nachtverbruik (meestal zonder de wintermaanden) af te dekken.
Dus daar is dan nog wat extra energie voor nodig maar kan wellicht (ook) als mobiele accu dienenZelf overweeg ik er eind 2026 begin 2027 ook 2 te nemen. Mijn verwachting is dat ik daar van het voorjaar tot het najaar 90% a 95% van mijn nachtverbruik mee kan opvangen. Mocht blijken dat ik iets meer te kort kom dan mijn inschatting dan kan ik er een jaar later er altijd nog een bij kopen.quote:
[..]
Dat is dan ook precies mijn bedoeling, al ligt er misschien nog ergens een EV in de toekomst....
Dus daar is dan nog wat extra energie voor nodig maar kan wellicht (ook) als mobiele accu dienenquote:
[..]
Zelf overweeg ik er eind 2026 begin 2027 ook 2 te nemen. Mijn verwachting is dat ik daar van het voorjaar tot het najaar 90% a 95% van mijn nachtverbruik mee kan opvangen. Mocht blijken dat ik iets meer te kort kom dan mijn inschatting dan kan ik er een jaar later er altijd nog een bij kopen.om even aan te haken;quote:
[..]
Dat is dan ook precies mijn bedoeling, al ligt er misschien nog ergens een EV in de toekomst....
Dus daar is dan nog wat extra energie voor nodig maar kan wellicht (ook) als mobiele accu dienen
er is een nieuw NL product in ontwikkel welke het conversieverlies tijdens het omzetten van AC-DC-AC onder de 6 procent wil zien te krijgen.. later dit jaar, begin 2026 op de markt. modulair ontwerp, 5kW per module en onbeperkt accus aanhaken. ik zal me melden als daar meer over bekend is.
mbt electrische autos, wij hebben hier 2 ID modellen van VW staan met bidrectioneel laden met precies die intentie..
echter, over dooie mus gesproken, in de pilot in zweden en in de laatste geruchten lijkt het erop dat er een max van 800 maal laden/ontladen wordt ondersteund door volkswagen voor de garantie vervalt. dat getal blijkt ook nog te veranderen, maar dat bidirectioneel laden kent waarschijnlijk nog wat haken en ogen.. ik blijf het vizier houden op accus..en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.Het klinkt wel leuk om je autoaccu te gebruiken als huisaccu maar dat impliceert dat je altijd thuis bent, overdag om in de zon het ding te laden en in de avond om weer te ontladen.
Daarnaast is het wel een erg kostbare batterij als ie daardoor wel voortijdig verslijt of stuk gaat. Onderweg koffie zetten of een maaltje opwarmen vind ik geweldig maar om je huis van energie te voorzien anders dan in een echte noodsituatie lijkt mij niet echt een verstandige keus. Maar we wachten af wat de ontwikkelingen zijn.Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.Het vervangen van een accu voor een ID.4 kost tussen de ¤10.000 en ¤15.000 en dan heb je een 52 of 77kWh accu.quote:
Het klinkt wel leuk om je autoaccu te gebruiken als huisaccu maar dat impliceert dat je altijd thuis bent, overdag om in de zon het ding te laden en in de avond om weer te ontladen.
Daarnaast is het wel een erg kostbare batterij als ie daardoor wel voortijdig verslijt of stuk gaat. Onderweg koffie zetten of een maaltje opwarmen vind ik geweldig maar om je huis van energie te voorzien anders dan in een echte noodsituatie lijkt mij niet echt een verstandige keus. Maar we wachten af wat de ontwikkelingen zijn.
Dat is ¤192,31 tot ¤194,80 per kWh.
Dat is niet kostbaarder dan het vervangen van je thuisaccu en het bespaart je ook nog eens de extra uitgave voor een thuisaccu.
En als je zo'n grote accu als thuisaccu gebruikt, zal je in de praktijk maar 5-15kWh in een nacht uit die accu halen, dus dat is 6,5 tot 19,5% van 1 volledige laadcyclus (uitgaande van het 77kWh model).
Dat valt dus reuze mee, het is meer een gevoel dan een feit
Wat wel een punt zou kunnen zijn om het niet te doen: de ID.4 heeft Lithium-Ion cellen en geen LiFePO4 (LFP), dus de levensduur is fors korter. Dat zou het "800 cycli" verhaal van @freak1 ook prima verklaren.
Maar bij een auto met LFP-cellen zou ik totaal geen bezwaar zien om die als thuisaccu te gebruiken.
Met ~5.000 laadcycli en 400km range zou je al 2.000.000km aan range hebben, dan ligt je auto allang op de sloop. Dus gebruik die cellen mooi als thuisaccu (als de functie er op zit).Telegraaf¤ haalt weer wat belanghebbenden (consumentenbond, Holland Solar, 1Komma5) van stal om zonnepanelen en thuisaccu's weer te gaan subsidiëren.
Hou gewoon de btw op 0% en breid die uit voor accu's. Ik heb dit jaar alles vervangen en een accu geplaatst voor 7.000¤ en heb 5.000kWh (65%) eigen gebruik straks. Terugverdientijd is dan 6 jaar.
Compenseer misschien nog de huurders die nu per maand extra huur betalen voor ongebufferde panelen die het niet meer waard zijn. Maar ga alsjeblieft niet nog een keer mij sponsoren met salderen-lightJahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Voor huurders is het idd zuur en die hebben niet echt een keuze (ook mijn huurder niet, die 20 panelen liggen er).quote:
Telegraaf¤ haalt weer wat belanghebbenden (consumentenbond, Holland Solar, 1Komma5) van stal om zonnepanelen en thuisaccu's weer te gaan subsidiëren.
Hou gewoon de btw op 0% en breid die uit voor accu's. Ik heb dit jaar alles vervangen en een accu geplaatst voor 7.000¤ en heb 5.000kWh (65%) eigen gebruik straks. Terugverdientijd is dan 6 jaar.
Compenseer misschien nog de huurders die nu per maand extra huur betalen voor ongebufferde panelen die het niet meer waard zijn. Maar ga alsjeblieft niet nog een keer mij sponsoren met salderen-light
Maar voor de rest is er vooral behoefte aan duidelijkheid en geen zwabberbeleid.
Je kan geen investering doen voor >8 jaar als er ieder jaar weer een koerswijziging is nadat een belangengroep er een plasje overheen heeft gedaan of een minister een "helder moment" heeft.gaat niet gebeurenquote:
Telegraaf¤ haalt weer wat belanghebbenden (consumentenbond, Holland Solar, 1Komma5) van stal om zonnepanelen en thuisaccu's weer te gaan subsidiëren.
Hou gewoon de btw op 0% en breid die uit voor accu's. Ik heb dit jaar alles vervangen en een accu geplaatst voor 7.000¤ en heb 5.000kWh (65%) eigen gebruik straks. Terugverdientijd is dan 6 jaar.
Compenseer misschien nog de huurders die nu per maand extra huur betalen voor ongebufferde panelen die het niet meer waard zijn. Maar ga alsjeblieft niet nog een keer mij sponsoren met salderen-light
salderen is sowieso de oorzaak van de huidige netcongestie met het heen en weer sturen van ongewenste stroom
We moeten van de netcongestie af, dus iedereen moet de opgewekte stroom zelf gaan gebruiken
Laat het energiebedrijf maar een wijk batterij gaan plaatsen als dat uit kan commercieel, eventueel met wat subsidiequote:Beperkt salderen lost problemen niet op’
Intussen gaan er ook stemmen op om de salderingsregeling niet af te schaffen, maar te beperken tot ongeveer 1500 kWh per jaar.
Van Hooff van Holland Solar ziet dat echter niet zitten. „
Een gedeeltelijke handhaving van het salderen lijkt sympathiek, maar het lost structurele problemen niet op.
Het houdt consumenten afhankelijk van het stroomnet, en voorkomt dat zij investeren in slimme oplossingen zoals thuisbatterijen of energiemanagementsystemen.”
Het gedeeltelijk handhaven van de salderingsregeling remt bewust energieverbruik af en verergert de netproblemen.”
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 22-07-2025 14:28:24 ]Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsMaar het voorstel met een terug lever bedrag van 10 cent per kwh bemoedig je nog steeds om het zelf zoveel mogelijk te gebruiken en daarbij motiveer je ook eventueel nieuwe zonnepaneel geinteresseerden.quote:
[..]
gaat niet gebeuren
salderen is sowieso de oorzaak van de huidige netcongestie met het heen en weer sturen van ongewenste stroom
We moeten van de netcongestie af, dus iedereen moet de opgewekte stroom zelf gaan gebruiken
Laat het energiebedrijf maar een wijk batterij gaan plaatsen als dat uit kan commercieel met wat subsidie
[..]
Het gedeeltelijk volledig salderen van 1500 KWH is idd onzin en lost niks op. Dat werkt dan nog steeds niet motiverend om stroom te gebruiken op het moment dat je het opwekt.
Verder is het idd belangrijk om altijd duidelijkheid te geven over de 10 komende jaren zodat mensen weloverwogen beslissingen kunnen blijven nemen.Het energiebedrijf 10 cent laten betalen en die mag het tegen een negatief bedrag zien kwijt te raken ?/quote:
[..]
Maar het voorstel met een terug lever bedrag van 10 cent per kwh bemoedig je nog steeds om het zelf zoveel mogelijk te gebruiken en daarbij motiveer je ook eventueel nieuwe zonnepaneel geinteresseerden.
Het gedeeltelijk volledig salderen van 1500 KWH is idd onzin en lost niks op. Dat werkt dan nog steeds niet motiverend om stroom te gebruiken op het moment dat je het opwekt.
Verder is het idd belangrijk om altijd duidelijkheid te geven over de 10 komende jaren zodat mensen weloverwogen beslissingen kunnen blijven nemen.
iedereen in Nederland is subsidie verslaafd,
lekker soepsidie, hoer soepsidie ,zorg soepsidie , geldleen soepsidie, kindjesoepsidie , stroomsoepsidie, nie werksoepsidie, zieksoepsidie , thuisblijfsoepsidie
misschien beter dat de overheid iedereen vrijstelling geeft van loonbelasting tot 25.000 euro , dat scheelt heel veel ambtenaren
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 22-07-2025 20:58:27 ]Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsIk begrijp niet waarom overal bonussen voor moeten zijn
Als ik besluit om wortels en uien te gaan verbouwen en ik lever die aan de groenteboer en ik zeg , nu moet jij mij daarvoor gaan betalen , en graag de geldende marktprijs
Zegt de groenteboer , ik kan niet zoveel kwijt voor die prijs ,
Dan moet ie dus toch betalen ???
Zeg jij , ja dan geef je ze maar weg aan iemand , ik heb het wortel zaad gekocht , ik wil betaald worden
Dat gaat toch dwars in tegen alle economische wetten?/
Vreet ze gewoon lekker zelf op met je familie zegt die groenteboer , en terecht
Je moet gewoon leren om de was te doen als de zon schijnt , en op zaterdag de auto laden en op de fiets naar het sportveld
En anders dan had je geen zonnepanelen moeten nemenquote:Flexbonus
Directeur Wijnand van Hooff van branchevereniging Holland Solar sluit zich daarbij aan.
Maar hij heeft een andere oplossing voor ogen. „
De salderingsregeling was altijd bedoeld als tijdelijke stimulans.
Nu die haar werk heeft gedaan, is het tijd voor de volgende stap in de energietransitie: het stimuleren van het eigen verbruik van zonnestroom.”
Overstappen, salderen en terugleverkosten: dit moet je weten over zonnepanelen
Terugleverkosten zijn veel huishoudens met zonnepanelen een doorn in het oog.
Van Hooff pleit daarom voor de invoering van een zogenoemde flexbonus voor zonnepanelenbezitters.
„Daarmee worden huishoudens beloond als zij hun zelf opgewekte stroom direct verbruiken of opslaan.
Dat verlaagt hun energierekening, voorkomt netcongestie en maakt het aantrekkelijk om te blijven investeren in zonne-energie”, somt hij op.
Thuisbatterij
Volgens Van Hooff kan de flexbonus worden uitgekeerd in de vorm van subsidie of een belastingkorting. „
Wie investeert in slimme apparatuur, zoals een thuisbatterij of energiemanagementsysteem en aantoont dat deze effectief wordt ingezet, krijgt hiervoor een bonus of belastingvoordeel.
Oprichter Koen Rozendom van energietechnologiebedrijf 1komma5 Nederland denkt in een soortgelijke richting. Als het aan hem ligt, worden de subsidies op fossiele brandstoffen afgebouwd. „
Dat geld zouden we moeten inzetten voor een eenmalige aankoop- of stimuleringsbijdrage voor thuisbatterijen.
Zo verlaag je de druk op het stroomnet en stimuleer je duurzame zelfvoorziening op een structurele manier.”
Beperkt salderen lost problemen niet op’
Intussen gaan er ook stemmen op om de salderingsregeling niet af te schaffen, maar te beperken tot ongeveer 1500 kWh per jaar.
Van Hooff van Holland Solar ziet dat echter niet zitten. „
Een gedeeltelijke handhaving van het salderen lijkt sympathiek, maar het lost structurele problemen niet op.
Het houdt consumenten afhankelijk van het stroomnet, en voorkomt dat zij investeren in slimme oplossingen zoals thuisbatterijen of energiemanagementsystemen.”
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 23-07-2025 17:51:47 ]Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsDat zou opgaan als de overheid niet had verplicht om iedereen in de toekomst van het gas af te hebben. Hierdoor hebben wij tijdens de verbouwing een warmtepomp aangeschaft ipv een cv ketel. Maar die verbruikt nu eenmaal vooral stroom in de winter en de zonnepanelen die dat dekken vooral in de zomer. Daar kan geen eigen verbruik tegenop.quote:
Je moet gewoon leren om de was te doen als de zon schijnt , en op zaterdag de auto laden en op de fiets naar het sportveld
En anders dan had je geen zonnepanelen moeten nemen
[..]http://www.partyalot.nl/
Catering, taarten en workshopsverplicht ? , niks verplicht , heb net een nieuwe CV ketel aangeschoftquote:
[..]
Dat zou opgaan als de overheid niet had verplicht om iedereen in de toekomst van het gas af te hebben. Hierdoor hebben wij tijdens de verbouwing een warmtepomp aangeschaft ipv een cv ketel.
Maar die verbruikt nu eenmaal vooral stroom in de winter en de zonnepanelen die dat dekken vooral in de zomer. Daar kan geen eigen verbruik tegenop.
prima ding , heel kleintje
dat salderen, jij krijgt dan elektra in de winter, om je huis te verwarmen door het verbranden van aardgas
Dat kun je niet wegstrepen tegen onverkoopbare stroom van de zon om 14:00 uur op een bloedhete zaterdag
Toch is dat wat er nu gebeurt
De energieconsumptie slaat ook uit het lood , iedereen gaat Airco's aanschaffen , want met de saldering is het gratis elektra, maar dat is het dus niet
Iedereen gaat om 18:00 uur elektra gebruiken , want saldering
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 24-07-2025 01:29:18 ]Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsIk heb in 2022 een warmtepomp laten installeren, die was zo'n 8k duurder dan een nieuwe cv ketel.quote:
[..]
Dat zou opgaan als de overheid niet had verplicht om iedereen in de toekomst van het gas af te hebben. Hierdoor hebben wij tijdens de verbouwing een warmtepomp aangeschaft ipv een cv ketel. Maar die verbruikt nu eenmaal vooral stroom in de winter en de zonnepanelen die dat dekken vooral in de zomer. Daar kan geen eigen verbruik tegenop.
Gasverbruik was 2000m3 ongeveer, dus even makkelijk rekenen 2500-3000 euro per jaar aan verbruik inc vastrecht. We salderen volledig (zonder warmtepomp had ik mijn dak ook vol gelegd).
De besparing is inmiddels dus 7500-9000 en de warmtepomp gaat nog makkelijk 15 jaar mee. Daarnaast is de woning nu A+++ dus de rente ging 90 euro per maand naar beneden.
Als je er nu 1 aanschaft is de business case wel anders, al zou ik dan alsnog kiezen voor een warmtepomp vanwege het koelen en hoger energielabel.wat een scheve vergelijking.quote:
Ik begrijp niet waarom overal bonussen voor moeten zijn
Als ik besluit om wortels en uien te gaan verbouwen en ik lever die aan de groenteboer en ik zeg , nu moet jij mij daarvoor gaan betalen , en graag de geldende marktprijs
Zegt de groenteboer , ik kan niet zoveel kwijt voor die prijs ,
Dan moet ie dus toch betalen ???
Zeg jij , ja dan geef je ze maar weg aan iemand , ik heb het wortel zaad gekocht , ik wil betaald worden
Dat gaat toch dwars in tegen alle economische wetten?/
Vreet ze gewoon lekker zelf op met je familie zegt die groenteboer , en terecht
Je moet gewoon leren om de was te doen als de zon schijnt , en op zaterdag de auto laden en op de fiets naar het sportveld
En anders dan had je geen zonnepanelen moeten nemen
[..]
in je bijzonder slecht voorbeeld laat je even achterwege;
-dat er maar 2 groentes zijn die mensen kunnen eten, en laten we even het beestje noemen wat het is, electra en gas
-is de infrastructuur om die wortels naar de groenteboer te brengen zwaar overbelast en is het al een godswonder om die wortels uberhaupt bij de groenteboer te krijgen
-is er een beleid van de overheid om het gas af te schaffen door o.a. de gaswinning te stoppen, verbieden in nieuwe woonwijken gas aan te leggen, subsidieeren van allerlei electra stimulerende maatregelen, extra belastingen op gas (maar ook benzine) gebruikende spullen en tegelijkertijd de utibreiding van electra infrastructuur niet te bespoedigen en o.a. vergunningstrajecten te blijven traineren
als aanpassingen op je voorbeeld;zeg jij, lieve groenteboer, de overheid heeft mij beloofd dat je die wortels van mij zou kopen, heeft mij aangemoedigd die wortels te verbouwen en te investeren in een worteltjesboerderij, daar zit grof geld van mij in op de belofte van de overheid. en de overheid heeft jou gedwongen ze de afgelopen 10 jaar in te kopen voor bedrag x, als je daar moeite mee hebt moet je lekker bij de overheid zijn en niet bij mij. verder lieve worteltjesboer toen de worteltjes schaars waren had je er anders 0 problemen mee omde worteltjes extra duur te maken , zeker in vergelijking met omliggende landen, en andere te naaien.quote:Zeg jij , ja dan geef je ze maar weg aan iemand , ik heb het wortel zaad gekocht , ik wil betaald worden
kijk, dat er onderaan de streep een boel fout zit in het hele salderen, eens.
dat dat afgeschaft moet worden en allang had moeten worden, eens.
maar om dan nu maar de kleine consument tegen de grote energiereuzen op te zetten en vice versa en de overheid ineens aan geheugenverlies te laten leiden gaat er bij mij niet in.
dit probleem was voorspelbaar, sterker nog, hier wordt al jaren voor gewaarschuwd. om dan maar nu even makkelijk te zeggen, vette pech lieve consumenten, jullie probleem dan had je maar geen zonnepanelen moeten nemen is hypocrietie ten top.
en je opmerking in een comment verder "ik heb een nieuwe CV gekocht" laat ook weer alles zien. voor mij de zondvloed he, het is niet mijn probleem, kook lekker gaar.
tja. lekkere instellingen.
dit is een probleem van heel NL. we zijn als een malle energie opwekkers aan het introduceren en energie verbruikers. zonnepanelen, electrische autos, electrische vrachtwagens, warmtepompen.. maar we doen veel en veel en veel te weinig aan de infrastructuur. daar valt voor mij ook opslag onder. de overheid is mede dan wel hoofd verantwoordelijke voor dit geheel en het is veel en veel te makkelijk om het dan maar bij de consument oip hun bordje te gooien.
je worteltjes vergelijking is van de pot gerukt. ik ga hem niet eens verder uitleggen voor je.
nee de overheid hoeft echt niet als een grote broer even alles op te lossen. maar deze shit is 100 procent gecreerd door overheids beleid dan mag daar enige verantwoordelijkheid liggen.en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.Er wordt vaak alleen naar een aanschafprijs gekeken, niet naar de verbruikskosten.quote:
[..]
Ik heb in 2022 een warmtepomp laten installeren, die was zo'n 8k duurder dan een nieuwe cv ketel.
Gasverbruik was 2000m3 ongeveer, dus even makkelijk rekenen 2500-3000 euro per jaar aan verbruik inc vastrecht. We salderen volledig (zonder warmtepomp had ik mijn dak ook vol gelegd).
De besparing is inmiddels dus 7500-9000 en de warmtepomp gaat nog makkelijk 15 jaar mee. Daarnaast is de woning nu A+++ dus de rente ging 90 euro per maand naar beneden.
Als je er nu 1 aanschaft is de business case wel anders, al zou ik dan alsnog kiezen voor een warmtepomp vanwege het koelen en hoger energielabel.
Bij een auto doen we dat vaak juist wel.
En soms is het ook recalcitrant "tegen de opgedrongen warmtepomp" zijn.
Ik heb hier m'n kostenbesparing per jaar niet exact bijgehouden maar iedereen kan berekenen dat 1.450m3 aardgas fors kostbaarder zou zijn geweest dan 3.150kWh stroom per jaar.
Maar goed, dit is niet het warmtepomp topicDat werkt natuurlijk niet voor iedereen, als je zoals ik elke dag 40% van je accu leeg rijd moet je hem wel elke dag aan de lader hangen en ik ben natuurlijk niet thuis wanneer mijn paneeltjes die energie opwekken.quote:Je moet gewoon leren om de was te doen als de zon schijnt , en op zaterdag de auto laden en op de fiets naar het sportveld
En anders dan had je geen zonnepanelen moeten nemen
[..]
Ik snap best dat de opgewekte energie in de zomer niet verrekend moet worden tegen de wintermaanden, maar zou het niet een mooie tussenweg zijn als ze een soort van saldering per dag kunnen invoeren. Dan zou ik geholpen zijn
Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!Ja verplicht, hele wijken, steden gaat gewoon het gas uit, weg, bestaat niet meerquote:
[..]
verplicht ? , niks verplicht , heb net een nieuwe CV ketel aangeschoft
Is niet morgen gerealiseerd natuurlijk, maar gebeurd welNiet alleen maar "want saldering", dan komt gewoon iedereen thuis... dan wordt er gekookt, ev op de lader gezet, airco aan (want huis is warm), was gestart, etc.quote:
Iedereen gaat om 18:00 uur elektra gebruiken , want saldering
Heeft niks met zonnepanelen te maken noch met saldering, is gewoon het levenspatroonMooie NIMBY redenatie, je kan ook zelf een accu kopen zodat je de energie van de panelen opslaat in de accu en die weer leeg trekt naar de auto toequote:
[..]
Ik snap best dat de opgewekte energie in de zomer niet verrekend moet worden tegen de wintermaanden, maar zou het niet een mooie tussenweg zijn als ze een soort van saldering per dag kunnen invoeren. Dan zou ik geholpen zijn
Grote verschil is wel dat die accu jou geld kost, saldering per dag is gratis.Je kan, ook zonder batterij, best wat sturen in je verbruik. Wij zijn afgelopen jaar op een dynamisch contract gegaan. We hebben panelen (oost, zuid en west, geen echte parabool vooral in de zomer een mooie staart in de avond), we hebben een elektrische auto maar nog wel gewoon een cv ketel. Die auto laden we op via een slim laden app. Die laadt als tarief laag is of als opbrengst hoog is. De wasmachine wordt op dezelfde manier aangestuurd, de droger en de vaatwasser kunnen dat niet automatisch, maar we kunnen zelf ook nadenken. Van de andere kant: ik ga niet wachten met het aanzetten van een oven want eten om tien uur in de avond is niet handig.
Ons verbruik van de panelen is hierdoor echt toegenomen maar je krijgt het, zeker in de zomer, gewoon niet richting 100%. Die auto is namelijk ook gewoon nodig om naar het werk te gaan en het verbruik van de andere apparaten zet te weinig zoden aan de dijk. Om het meer kloppend te maken zouden we kunnen kijken naar een warmtepomp en/of batterijen maar dat zijn serieuze investeringen en dan komt de vraag om de hoek of we dat nog wel willen voor dit huis.
En over het dynamische contract: daar gaan we voor gas mee stoppen want dat kost gewoon meer dan een vast contract op dit moment.*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?en DAT is nu juist het probleem in een kleine zin samengevatquote:
[..]
Grote verschil is wel dat die accu jou geld kost, saldering per dag is gratis.
Het energiebedrijf aardgas stoken avonds en in de winter en jij stuurt onverkoopbare stroom terug op zaterdag en in de zomer
He Bedankt he
Ik doe het zelf ook hoor, dat ik denk ach kan mij het schelen saldering dus laat naar gaan
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 24-07-2025 09:22:52 ]Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsnatuurlijk kost die saldering je geld. je kunt pas salderen wanneer je geinvesteerd hebt in zonnepanelen. het salderen was een beloning voor het investeren in zonnepanelen.quote:
[..]
en DAT is nu juist het probleem in een zin samengevat
een goedmakertje. een voorm van verrekening van je investering.
dat salderen is helemaal niet gratis maar een motivering om zonnepanelen te nemen.
dat die beloning minder gaat worden, prima. dat wist iedereen vanaf het begin. daar was de overheid dan ook super duidelijk vanaf het begin.
nu zeuren over afschaffen saldering is boter op je hoofd hebben.
ik heb 0 problemen met afschaffen saldering. dat was vanaf het begin duidelijk.
waar voor mij het probleem zit is dat de overheid de deur open heeft gezet om allereerst maar iedereen aant emoedigen om zonnepanelen te nemen met dien verstande dat de saldering afgeschaft werd.
nu is de poort opengezet dat energiemaatschappijen de consument mogen "terugpakken" met terugleververgoedingen. als de energiemaatschappijen de stroom niet kwijt kunnen (wat onzin is, kijk eens hoe ontzettend weinig de prijs negatief is en wat voor enorm korte momenten ook nog eens) kun je het tarief desnoods op 0 zetten. maar dan per maand geld gaan rekenen voor dat terugleveren is waanzin. dat is echt terugpakken van de consument omdat je moest salderen. en de overheid is lachende derde.en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.om je edit dan ook maar even te addresseren;quote:
[..]
Het energiebedrijf aardgas stoken avonds en in de winter en jij stuurt onverkoopbare stroom terug op zaterdag en in de zomer
He Bedankt he
Ik doe het zelf ook hoor, dat ik denk ach kan mij het schelen saldering dus laat naar gaan
dat is een probleem wat het energiebedrijf met de overheid moet uitvechten, niet met de consument die zich daar niet tegen kan verdedigen.en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.Maar waar je met een dynamisch contract ook achterkomt is dat de invloed van wind en de afname door industrie echt veel meer invloed op de prijs heeft dan de opbrengst van zonnepanelen. Dus ergens is het wel krom dat particulieren gestimuleerd worden om op andere tijden af te nemen terwijl hun invloed niet zo groot lijkt te zijn.quote:
[..]
en DAT is nu juist het probleem in een kleine zin samengevat
Het energiebedrijf aardgas stoken avonds en in de winter en jij stuurt onverkoopbare stroom terug op zaterdag en in de zomer
He Bedankt he
Ik doe het zelf ook hoor, dat ik denk ach kan mij het schelen saldering dus laat naar gaan
Een van de mooiste voorbeelden; oudjaarsavond koste stroom niets bij onze aanbieder ondanks dat heel Nederland aan de gourmet zat. Maar ja, heel de industrie lag plat en misschien waaide het ook nog wat (kan me niet herinneren) maar de zon opbrengst was in ieder geval nihil. Dus zoveel invloed hebben we als particulier kennelijk niet.*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?Niet alleen een particulier heeft zonnepanelen he, heel nederland ligt er vol meequote:
[..]
Maar waar je met een dynamisch contract ook achterkomt is dat de invloed van wind en de afname door industrie echt veel meer invloed op de prijs heeft dan de opbrengst van zonnepanelen. Dus ergens is het wel krom dat particulieren gestimuleerd worden om op andere tijden af te nemen terwijl hun invloed niet zo groot lijkt te zijn.
Een van de mooiste voorbeelden; oudjaarsavond koste stroom niets bij onze aanbieder ondanks dat heel Nederland aan de gourmet zat. Maar ja, heel de industrie lag plat en misschien waaide het ook nog wat (kan me niet herinneren) maar de zon opbrengst was in ieder geval nihil. Dus zoveel invloed hebben we als particulier kennelijk niet.
Het komt de overheid wel goed uit als al die zonnepanelen flink minder stroom gaan leveren en je bij een negatieve prijs gaat afschakelen of de af-wasmachine aanzet om 14:00 uur ipv om 18:00 uur
Dus weg met die saldering
https://www.telegraaf.nl/(...)uiting/79607172.htmlquote:Enexis liet eerder weten dat er op sommige locaties steeds meer maatregelen nodig zijn om overbelasting te voorkomen en, in het uiterste geval, afschakeling van klanten te voorkomen.
Dit komt vooral voor op heel zonnige dagen, wanneer veel elektriciteit wordt teruggeleverd door zonnepanelen en weinig elektriciteit wordt afgenomen
Netbeheerders steken honderden miljoenen in de uitbreiding van het stroomnet, maar stuiten daarbij op diverse knelpunten.
Het probleem draait om ruimtegebrek, een tekort aan technisch personeel, complexe vergunningsprocedures en beperkingen door stikstofregels, meldt Enexis,
.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 24-07-2025 09:38:12 ]Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsJa het zijn niet alleen particulieren maar zij leveren als geheel wel veel minder terug dan zonneparken en de industrie. Dus wij doen ons best met op andere tijden gebruiken, maar hoeveel levert dat nou op als de andere gebruikers (de parken en de industrie en de kantoren etc) dat niet doen?
En ja, ook daar is men heus wel bezig met batterijen etc, maar je lost dit niet op als je niet iedereen aan het werk zet en de infrastructuur aanpast.*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?Overigens, bij de industrie is dat afschakelen en/of niet aansluiten al aan de orde.*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?https://www.telegraaf.nl/(...)uiting/79607172.htmlquote:
En ja, ook daar is men heus wel bezig met batterijen etc, maar je lost dit niet op als je niet iedereen aan het werk zet en de infrastructuur aanpast.
maar dat kan niet vanwege locatie gebrek, stikstof crisis en vergunningen, schuld van de overheid ?? JA
Schuld van Groen Links ? JAquote:Netbeheerders steken honderden miljoenen in de uitbreiding van het stroomnet, maar stuiten daarbij op diverse knelpunten.
Het probleem draait om ruimtegebrek, een tekort aan technisch personeel, complexe vergunningsprocedures en beperkingen door stikstofregels, meldt Enexis
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 24-07-2025 10:08:33 ]Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsDie smilies waren met opzet, ik snap ook wel dat het geen echte oplossing is.quote:
Mooie NIMBY redenatie, je kan ook zelf een accu kopen zodat je de energie van de panelen opslaat in de accu en die weer leeg trekt naar de auto toe
Grote verschil is wel dat die accu jou geld kost, saldering per dag is gratis.
Het probleem is dat ik in mijn situatie een 50kwh aan accu moet hebben, naast dat ik daar niet weet waar ik ze neer zou moeten zetten, verdien je dit gewoon nooit terug. Ik kan er dan niet mee handelen, ik heb de stroom zelf nodig. En dan gerekend dat ze in de winter niet mee helpen want dan krijg ik ze niet meer vol, gaat de terugverdien periode richting de 30 jaar (op basis van de nu bekende regelingen en kosten) tegen die tijd zijn ze al lang versleten.
Zeker nu de belasting op de electrische auto is gekomen is het voor mij als prive persoon weer interessanter (helemaal omdat ik tegen de belgische grens woon) weer terug te gaan naar een benzine wagen en de zonnestroom maar te verstoken om het zwembad de hele zomer op 28-30 graden te hebben, dat kan ook niet de bedoeling zijn.Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!Ik ben eigenlijk altijd thuis, in een all-electric huis, dus ik kan echt wel sturen qua verbruik, maar het zet nog steeds niet veel zoden aan de dijk. Sinds bijna een jaar hebben we die terugleverkosten en heb ik er echt op gelet. Ik zet de vaatwasser en wasmachine alleen aan als de zon op de panelen staat en probeer de warmtepomp ook zo te gebruiken. Zelfs de kleine dingetjes zoals opladen van ipad, robotstofzuiger en electrische tandenborstels doe ik zoveel mogelijk met energie van de zonnepanelen. Maar nog steeds fikse terugleverkosten ookal hebben we maar 6 panelen. De panelen liggen op een schuin dak in de richting Oost/Zuidoost.
Ik heb besloten om me er niet meer zo mee bezig te houden, ooit overwogen we om extra panelen op andere daken erbij te laten plaatsen, maar voor nu laten we het maar zoHeb sinds maart een thuisaccu en dat werkt best wel aardig.quote:
Ik ben eigenlijk altijd thuis, in een all-electric huis, dus ik kan echt wel sturen qua verbruik, maar het zet nog steeds niet veel zoden aan de dijk. Sinds bijna een jaar hebben we die terugleverkosten en heb ik er echt op gelet. Ik zet de vaatwasser en wasmachine alleen aan als de zon op de panelen staat en probeer de warmtepomp ook zo te gebruiken. Zelfs de kleine dingetjes zoals opladen van ipad, robotstofzuiger en electrische tandenborstels doe ik zoveel mogelijk met energie van de zonnepanelen. Maar nog steeds fikse terugleverkosten ookal hebben we maar 6 panelen. De panelen liggen op een schuin dak in de richting Oost/Zuidoost.
Ik heb besloten om me er niet meer zo mee bezig te houden, ooit overwogen we om extra panelen op andere daken erbij te laten plaatsen, maar voor nu laten we het maar zo
Als ik kijk naar het eigenverbruik (van zonneenergie) / zelfvoorziening (verhouding eigen productie en netafname) wat ik nu heb kom ik op het volgende uit
• 87% / 81/% Maart
• 65% / 62% April
• 67% / 61% Mei
• 82% / 72% Juni
• 88% / 72% Juli
• 73% / 65% jaartotaal (maart-juli)
April en mei waren een stuk zonniger en stabieler als juni en juli, het is nu een stuk moeilijker om de accu vol te krijgen op een dag. Daarnaast heb ik maar 6 kWP aan PV op dit moment, terwijl ik 11.000 kWh verbruik voor een full-electric huis en EV met 36.0000 km/j, dus complete zelfvoorziening zit er niet echt in.
Zaterdag word de `PV installatie vervangen voor een 9 kWP
[ Bericht 1% gewijzigd door zalkc op 24-07-2025 11:17:46 ]Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...¤10.000 voor 52kwh vind ik niet goedkoop, het zijn cellen een BMS, de inverter/charger mis je nog. Een 45kwh accu o.b.v. EVE LFP cellen incl BMS kost je zo'n ¤5.000quote:
[..]
Het vervangen van een accu voor een ID.4 kost tussen de ¤10.000 en ¤15.000 en dan heb je een 52 of 77kWh accu.
Dat is ¤192,31 tot ¤194,80 per kWh.
Dat is niet kostbaarder dan het vervangen van je thuisaccu en het bespaart je ook nog eens de extra uitgave voor een thuisaccu.Mijn oven trekt ook al richting de 3500w met snel voorverwarmen, maar dat is hooguit 10min. Ik voorzie daarin minder snel problemen dan 3 uur lang 3200w met 4 thuis accu's, want van leeg naar vol (of vice versa) kom je aan 3 uur continue verbruik.quote:
[..]
Bij continue gebruik kan ik het mij engizins voorstellen maar in principe zou een wcd gewoon 3600W moeten kunnen trekken of heb jij je ovens en wasmachine ook zonder stekker aangesloten?
https://www.euronorm.net/content/template2.php?itemID=23
Zou je dat ergens bij Gira terug kunnen vinden tot welke waarden hun stopcontacten zijn bedoeld?
Al zou het mogen, ik zou mij er zelf niet aan wagen. Dan splitten over 2 stopcontacten en die fatsoenlijk aansluiten op de meterkast.Drugs are good mkay?Dat dus. De E-productie uit wind e.d. stijgt exponentieel, uitbreiding van het net naar nieuwe afnemers stagneert volledig en de prijzen dalen steeds vaker en langer onder nul. Ik weet van bedrijven die hun verwarming op elektrisch hebben (dus geen warmtepomp, maar met een weerstand in de CV) vanwege de negatieve prijzen.quote:
Maar waar je met een dynamisch contract ook achterkomt is dat de invloed van wind en de afname door industrie echt veel meer invloed op de prijs heeft dan de opbrengst van zonnepanelen. Dus ergens is het wel krom dat particulieren gestimuleerd worden om op andere tijden af te nemen terwijl hun invloed niet zo groot lijkt te zijn.
In mijn perceptie is investeren in een thuisaccu om 's nachts bij negatieve prijzen te accumuleren en overdag te leveren/gebruiken, een betere BC dan zonnepanelen.Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.Slim!quote:
Ik heb besloten om me er niet meer zo mee bezig te houden, ooit overwogen we om extra panelen op andere daken erbij te laten plaatsen, maar voor nu laten we het maar zoOp <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.Als ik vragen mag: welke accu heb je?quote:
[..]
Heb sinds maart een thuisaccu en dat werkt best wel aardig.
Als ik kijk naar het eigenverbruik (van zonneenergie) / zelfvoorziening (verhouding eigen productie en netafname) wat ik nu heb kom ik op het volgende uit
• 87% / 81/% Maart
• 65% / 62% April
• 67% / 61% Mei
• 82% / 72% Juni
• 88% / 72% Juli
• 73% / 65% jaartotaal (maart-juli)
[ afbeelding ]
April en mei waren een stuk zonniger en stabieler als juni en juli, het is nu een stuk moeilijker om de accu vol te krijgen op een dag. Daarnaast heb ik maar 6 kWP aan PV op dit moment, terwijl ik 11.000 kWh verbruik voor een full-electric huis en EV met 36.0000 km/j, dus complete zelfvoorziening zit er niet echt in.
Zaterdag word de `PV installatie vervangen voor een 9 kWPOp <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.Het is een heel systeem, met een redelijk zware hybride omvormer die ook in eilandbedrijf kan, Deye 12k SG04LP3 in combinatie met een voorloper van deze Degene die ik link komt vanuit Nederland en is gewoon erg goed geprijsd. Die van mij is nagenoeg hetzelfde.quote:
[..]
Als ik vragen mag: welke accu heb je?Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Ik heb juist het idee dat negatieve prijzen vorig jaar vaker voorkwamen dan dit jaar. En 's nachts zijn er praktisch nooit negatieve prijzen, die zijn "altijd" in de middag.quote:
[..]
Dat dus. De E-productie uit wind e.d. stijgt exponentieel, uitbreiding van het net naar nieuwe afnemers stagneert volledig en de prijzen dalen steeds vaker en langer onder nul. Ik weet van bedrijven die hun verwarming op elektrisch hebben (dus geen warmtepomp, maar met een weerstand in de CV) vanwege de negatieve prijzen.
In mijn perceptie is investeren in een thuisaccu om 's nachts bij negatieve prijzen te accumuleren en overdag te leveren/gebruiken, een betere BC dan zonnepanelen.¤ 1799 is een best nette prijs, zelfbouw zal net wat goedkoper kunnen. De cellen zullen EVE 314ah zijn, wat al minstens ¤ 1000 kost, BMS erbij zit je op ¤ 1100. Dan is zijn de kast en breaker voor de resterende ¤ 700quote:
[..]
Het is een heel systeem, met een redelijk zware hybride omvormer die ook in eilandbedrijf kan, Deye 12k SG04LP3 in combinatie met een voorloper van deze Degene die ik link komt vanuit Nederland en is gewoon erg goed geprijsd. Die van mij is nagenoeg hetzelfde.
En met een Seplos BMS (en aparte JK balancer??) is die ook te koppelen aan Victron Multiplus én home assistant. Interessant wel!
[ Bericht 19% gewijzigd door Party_P op 25-07-2025 08:25:58 ]Drugs are good mkay?Mee eens.quote:
[..]
In mijn perceptie is investeren in een thuisaccu om 's nachts bij negatieve prijzen te accumuleren en overdag te leveren/gebruiken, een betere BC dan zonnepanelen.
Als ik nu in een bestaand huis waar nog niets is zou moeten beginnen dan zou ik ook niet meer investeren in zonnepanelen maar enkel voor een accu gaan. Niks geen gaten in je dak, lelijke panelen op je dak, schoonmaken panelen of reparaties aan de installatie. Maar goed, toen een hele ruime 10 jaar geleden mijn 36 panelen liet leggen was het natuurlijk een hele andere situatie. Zo is iedere situatie ook weer anders en nu denk ik om er eind 2026/begin 2027 een wat kleinere accu bij te nemen om ongeveer 8 maanden per jaar mijn nachtverbruik af te dekken met eigen zonnestroom die ik toch al heb.
Maar nogmaals ieder huis/situatie is weer anders en iedereen moet daar de voor hem/haar beste afweging bij maken.You are right, I'm wrong: https://www.datadame.nl/e(...)n-eerste-helft-2025/quote:
[..]
Ik heb juist het idee dat negatieve prijzen vorig jaar vaker voorkwamen dan dit jaar. En 's nachts zijn er praktisch nooit negatieve prijzen, die zijn "altijd" in de middag.Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.Weegt die accu in de link bijna 120 kg??quote:
[..]
Het is een heel systeem, met een redelijk zware hybride omvormer die ook in eilandbedrijf kan, Deye 12k SG04LP3 in combinatie met een voorloper van deze Degene die ik link komt vanuit Nederland en is gewoon erg goed geprijsd. Die van mij is nagenoeg hetzelfde.Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.Om mijn installatie efficienter te maken ga ik denk ik toch voor de andere omvormer, maar ik overweeg om de 4 panelen die nu op het platte dak liggen bij de panelen op het schuine dak te leggen en een string van 22 te maken.quote:
[..]
4 panelen is inderdaad erg weinig voor zo'n omvormer, zeker als het een 3-fase omvormer is, die verwachten, afhankelijk van merk / model vaak wel iets van 500-800 volt per string om optimaal te werken.
Simpelste is om er een paar panelen bij te leggen in de string of ergens een kleine 1-fase omvormer scoren die met 4 panelen overweg kan en die op een eigen groep zetten.
Bijvoorbeeld zoiets:
https://zonnigewinkel.nl/product/goodwe-2000-xs-11-enkelfase-1-mppt-omvormer/
Dat is nog niet optimaal, zou er alsnog wel minimaal 2 panelen bij knopen.
Dan zou ik 4 of 6 nieuwe panelen op het platte dak leggen en ook nog eens 4 tot 6 panelen op de garage. Voor de 2 sets van 4 tot 6 panelen (8-12 in totaal) koop ik dan een losse omvormer (enkelfase).
Nu vraag ik me af, ik zie de goodwe 3600 en de 5000 https://zonnigewinkel.nl/(...)0DNS-30-omvormer.pdf De 5000 is in alle opzichten beter volgensmij, en hij is ook nog eens goedkoper, echter zal deze op een 25A automaat moeten ipv een 16A voor de 3600.
Maakt het verder nog iets uit? anders lijkt me de 5000 een betere keuze?
Edit: Dit lijkt me anders ook wel een mooie deal https://zonnigewinkel.nl/(...)rEAQYASABEgJiq_D_BwEAls weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!Ik zou het bij 16A houden bij een 3x25A aansluiting als je voor een 1-fase omvormer gaat.quote:
[..]
Om mijn installatie efficienter te maken ga ik denk ik toch voor de andere omvormer, maar ik overweeg om de 4 panelen die nu op het platte dak liggen bij de panelen op het schuine dak te leggen en een string van 22 te maken.
Dan zou ik 4 of 6 nieuwe panelen op het platte dak leggen en ook nog eens 4 tot 6 panelen op de garage. Voor de 2 sets van 4 tot 6 panelen (8-12 in totaal) koop ik dan een losse omvormer (enkelfase).
Nu vraag ik me af, ik zie de goodwe 3600 en de 5000 https://zonnigewinkel.nl/(...)0DNS-30-omvormer.pdf De 5000 is in alle opzichten beter volgensmij, en hij is ook nog eens goedkoper, echter zal deze op een 25A automaat moeten ipv een 16A voor de 3600.
Maakt het verder nog iets uit? anders lijkt me de 5000 een betere keuze?
Edit: Dit lijkt me anders ook wel een mooie deal https://zonnigewinkel.nl/(...)rEAQYASABEgJiq_D_BwE
Dus 16A x 230 volt = 3.680 Watt maximaal.
Je mag bij de meeste omvormers wel overdimensioneren dus je kan er dan vaak wel ~5.500WP aan panelen op aansluiten, daar zal je per omvormer even op moeten zoeken.
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 25-07-2025 09:04:20 ]Is zelfs nog licht, deze cellen wegen 5.5 kg/kWhquote:
[..]
Weegt die accu in de link bijna 120 kg??
En ik kan je vertellen dat het geen pretje is om op zolder te krijgen. Deze unit is leuk voor gebruik buiten in een fietsenhok of schuur. Als je het op zolder moet is eigenlijk alleen een kleine unit mogelijk die je kan uitbreiden, zoals een pylontech of dyness serverrack systeem van 2.5kWh (of je zet zelf een DIY kit in elkaar, maar dat is wel andere koek)Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Zelfbouw zou ik niet aan beginnen, het prijsverschil is gewoon te klein. Tenzij je specifieke wensen hebt. Het is te koppelen aan een Victron maar ook veel andere LV systemen heb ik gezien.quote:
¤ 1799 is een best nette prijs, zelfbouw zal net wat goedkoper kunnen. De cellen zullen EVE 314ah zijn, wat al minstens ¤ 1000 kost, BMS erbij zit je op ¤ 1100. Dan is zijn de kast en breaker voor de resterende ¤ 700
En met een Seplos BMS (en aparte JK balancer??) is die ook te koppelen aan Victron Multiplus én home assistant. Interessant wel!Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Zelfbouw bouw je voor ¤ 1300, dus dat scheelt zeker zo'n ¤ 500, procentueel redelijk wat (~30%), maar op een heel systeem valt het mee, een Deye of Victron erbij kost ook aardig wat namelijk. En niet te vergeten de busbars en fatsoenlijke zekeringen, niet van die Mega fuses, maar mespatroon of T-class zekeringen.quote:
[..]
Zelfbouw zou ik niet aan beginnen, het prijsverschil is gewoon te klein. Tenzij je specifieke wensen hebt. Het is te koppelen aan een Victron maar ook veel andere LV systemen heb ik gezien.Drugs are good mkay?
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
