abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217930917
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217930977
https://nos.nl/artikel/25(...)-extra-voor-defensie

Besluit om naar 5% te gaan is genomen, maar hoe ze dat betalen mag het volgende kabinet gaan uitzoeken. Heb daar nou zo'n hekel aan wanneer ze dat doen, het vorige kabinet had ook het handje van om tijdens de formatie nog miljarden toe te kennen aan dingen zonder dekking.

Prima als je zo'n besluit neemt, maar zorg dan ook voor de dekking. Dit is zo gewoon weer een probleem van 20 miljard wat het volgende kabinet mag gaan oplossen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Timwonnacott op 13-06-2025 17:45:36 ]
pi_217930989
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 15:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ze zeggen toch dat Israel recht heeft op de voorgenomen etnische zuivering. Dat noemen ze dan net als Israel Hamas verdrijven.
Lijden deden ze al jarenlang vóór Oktober 2023. We zijn inmiddels bij 'systematisch en op grote schaal gedood worden'. En dan houd ik het nog neutraal.

quote:
Dat Christenunie wel zou gedijen in Israel in andere landen niet is natuurlijk geen argument om een oogje toe te knijpen bij misdaden tegen de menselijkheid, nouja voor CU blijkbaar wel.
https://cvandaag.nl/10615(...)n-opzichte-van-isral

20 dappere leden, en een partijbestuur wat het er niet mee eens is. Tot zo ver de kritische houding tov Israël. Maar he, de optie tot kritiek is er, dus dan heb je ook wat, ofzo.
"Pools are perfect for holding water"
pi_217930994
quote:
Klopt, je kent beide moties? De ontraadde motie pleitte er voor dat Israël al haar beveiligingsmaatregelen tegen terrorisme moest slopen (detectiepoorten, muren, e.d.). En wilde het beginselprogramma aanpassen, dat kan gewoon niet ingerommeld worden in een motie over wat anders. Dat zijn de twee redenen dat ze de motie ontraden.

De andere motie is dit:

quote:
A. Constaterende dat:
- Hamas op 7 oktober 2023 een ongekende terroristische aanval uitvoerde op Israëlisch
grondgebied, waarbij burgers werden vermoord, mishandeld en gegijzeld en Israël sinds die
datum voortdurende beschietingen op haar burgerbevolking heeft te verduren van Hamas,
Hezbollah, Iran, Iraakse milities en Houthi’s in Jemen;
- het aanhoudende geweld tussen Israël en Hamas sinds oktober 2023 heeft geleid tot een
ernstig humanitaire situatie in de Gazastrook en aanhoudende dreiging voor Israëlische
burgers;
- tot op heden nog steeds tientallen gijzelaars worden vastgehouden door Hamas en Hamas
opzettelijk opereert vanuit civiele locaties in dichtbevolkte gebieden;
- Israël grootschalige militaire operaties in Gaza is begonnen, met als doel het uitschakelen van
Hamas, wat heeft geleid tot verwoesting van civiele infrastructuur;
- bij militaire acties en raketbeschietingen vele onschuldige burgerslachtoffers zijn gevallen en
nog steeds vallen.

B. Overwegende dat:
- elke staat het recht heeft zichzelf te verdedigen tegen terroristische aanvallen, binnen de
kaders van het internationaal humanitair- en oorlogsrecht;
- het gebruik van geweld in oorlogssituaties nooit mag leiden tot collectieve bestraffing van
burgers, noch tot het belemmeren van humanitaire hulp;
- de situatie in Israël en Gaza velen binnen de partij raakt, zowel de gruwelijke aanval op 7
oktober en de continue dreiging vanuit verschillende landen richting Israël, als de humanitaire
situatie die de meest kwetsbaren in Gaza raakt;
- er grote onvrede is over het gebrek aan uitzicht op vrede en men verlangt naar vrede;
- het lijden van onschuldige burgers de internationale gemeenschap verplicht tot actieve inzet
voor het voorkomen van verdere escalatie en tot het bevorderen van duurzame vrede.

C. Spreekt uit:
- dat het congres diepe zorgen heeft over het aanhoudende geweld, het groeiend aantal
burgerslachtoffers en de schrijnende humanitaire situatie in Gaza;
- voor het bestaansrecht en veiligheid van Israël te blijven staan en dat alle gijzelaars
onmiddellijk vrijgelaten dienen te worden door Hamas;
- te onderstrepen dat bescherming van burgers en toegang tot humanitaire hulp prioriteit moet
krijgen.

D. Verzoekt de Tweede Kamerfractie:
- in uitingen, ontmoetingen en beleidskeuzes te werken en streven naar duurzame vrede
binnen het Midden-Oosten en specifiek gericht op Israël als een veilig thuisland voor de
Joden en op het welzijn van de Palestijnse bevolking;
- de regering Netanyahu aan te spreken op handelingen of uitspraken die haaks staan op
humanitaire verplichtingen of een pad richting een duurzame vrede met ook bestaansrecht
voor de Palestijnen;
- in te zetten op een internationale veroordeling van Hamas voor het plegen van terroristische
daden en het in gevaar brengen van zowel Israëlische als Palestijnse burgers;
- specifiek oog te blijven houden voor het lot van christelijke Palestijnen, zowel in Gaza als op
de Westbank;
- vredesprojecten te blijven ondersteunen.

E. Roept lokale en provinciale ChristenUnie politici op:
- in hun uitingen terughoudend te zijn over internationale conflicten, maar indien uiting wordt
gegeven deze vooral te richten op (lokale/regionale) verbinding, uitzicht op vrede en in te
zetten op een blijvende dialoog tussen gemeenschappen, waaronder zowel de joodse als
islamitische gemeenschap;
en gaat over tot de orde van de dag.
Die lijn zou ik ook gewoon ondersteunen. En het bestuur staat hier dus ook achter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217931013
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 15:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat lijden zijn mijn woorden, ik vat 15/20 regels in 1 zinnetje samen. En ze zijn kritisch op het regime van Israël. Zo veel zelfs dat er al tientallen of misschien wel honderden leden door zijn vertrokken. Ze zijn kritisch. Ze noemen het huidige beleid van Netanyahu het zaaien van haat.
Nou, die kritiek zal dan wel duidelijker en sterker verwoord worden in die 15-20, is te hopen. Het enige wat ik als niet-abonnee in dat artikel over Israel kan vinden is het volgende, in het onderschrift bij de foto:

quote:
ChristenUnie-leider Mirjam Bikker: 'Wij staan als partij vierkant achter Israël, een land dat tot stand is gekomen na een diepdroevige geschiedenis. '
Tsja ...

quote:
Ze bedoelen vooral midden op andere zaken dan economisch, volgens mij.
[..]
Het werd hier regelmatig gevraagd. Sterker: het bestuur heeft eerder gezegd in principe niet te willen regeren. Dus het is wel een bijzonder statement, een draai. Vorige verkiezing gingen ze ook in met "in principe regeren we niet".
Helder ^O^

quote:
Dat gebeurt bij elke landelijke partij. Wil je dat niet, dan moet je een lokale partij oprichten.
Fair.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 13 juni 2025 @ 17:41:56 #6
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_217932648
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 15:38 schreef Timwonnacott het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)-extra-voor-defensie

Besluit om naar 5% te gaan is genomen, maar hoe ze dat betalen mag het volgende kabinet gaan uitzoeken. Heb daar nou zo'n wanneer ze dat doen, het vorige kabinet had ook het handje van om tijdens de formatie nog miljarden toe te kennen aan dingen zonder dekking.

Prima als je zo'n besluit neemt, maar zorg dan ook voor de dekking. Dit is zo gewoon weer een probleem van 20 miljard wat het volgende kabinet mag gaan oplossen.
Blijft absurd dat besluiten nemen en de uitwerking naar een volgend kabinet te schuiven.
Ik verwacht niet dat de TK, gezien hun gesternte en zichzelf in de verkiezingsstand zttend, veel zal protesteren.

Zelf - zeker geen tegenstander van defensie - zou ik vooral, ook demissionair, willen weten waar de lieve gerritjes dit van gaan willen betalen. Nog even los hoe er hokuspokus (te pas) omgeschoven gaat worden naar 5%.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_217932992
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 17:41 schreef Vallon het volgende:

[..]
Blijft absurd dat besluiten nemen en de uitwerking naar een volgend kabinet te schuiven.
Ik verwacht niet dat de TK, gezien hun gesternte en zichzelf in de verkiezingsstand zttend, veel zal protesteren.

Zelf - zeker geen tegenstander van defensie - zou ik vooral, ook demissionair, willen weten waar de lieve gerritjes dit van gaan willen betalen. Nog even los hoe er hokuspokus (te pas) omgeschoven gaat worden naar 5%.
Het is vooral: hoeveel jaar gaan we daar over doen.

Dinsdag debat hierover trouwens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217932995
En niet eens een eenmalig bedrag of een relatief beperkt bedrag, nee structureel miljarden uitgeven zonder enige vorm van dekking, en dat van de partij die voor degelijk bestuur is en van de partij van degelijke overheidsfinanciën.
pi_217933083
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 18:22 schreef Kickinalfa het volgende:
En niet eens een eenmalig bedrag of een relatief beperkt bedrag, nee structureel miljarden uitgeven zonder enige vorm van dekking, en dat van de partij die voor degelijk bestuur is en van de partij van degelijke overheidsfinanciën.
Het is een besluit tot inzet in de NAVO top, hè? Ze willen dat de NAVO dat gaat besluiten. Volgens mij zijn plannen voor zulke tops altijd ongedekt. Ze gingen ook niet naar Parijs met een doordacht, doorberekend plan hoe ze hun inzet (wat was dat, 1,5 graad volgens mij?) zouden gaan halen.

Dat mensen nu plots om een dekking vragen bij een inzet voor een internationale top vind ik wel heel bijzonder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 13 juni 2025 @ 18:36:59 #10
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217933125
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 18:22 schreef Kickinalfa het volgende:
En niet eens een eenmalig bedrag of een relatief beperkt bedrag, nee structureel miljarden uitgeven zonder enige vorm van dekking, en dat van de partij die voor degelijk bestuur is en van de partij van degelijke overheidsfinanciën.
Ik zou ook voorstander zijn van geleidelijk opschalen en dan jaarlijks checken of opschalen nog wenselijk is, of het hetzelfde laten.
  vrijdag 13 juni 2025 @ 19:09:41 #11
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217933371
Zou Wilders Timmermans en de PVDA/Groen Links uitsluiten?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 13 juni 2025 @ 19:15:22 #12
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217933426
Wandelende duim Thierry Aartsen in het kabinet, roflmao.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_217934081
Karremans minEZ, prima.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  vrijdag 13 juni 2025 @ 20:22:03 #14
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217934439
Geert Wilders roept de burgers van Iran op geweld te gebruiken tegen het regime, moet je je voorstellen dat de Marokkaanse koning zoiets zou zeggen over Nederland...
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 13 juni 2025 @ 20:26:42 #15
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217934519
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:22 schreef Vis1980 het volgende:
Geert Wilders roept de burgers van Iran op geweld te gebruiken tegen het regime, moet je je voorstellen dat de Marokkaanse koning zoiets zou zeggen over Nederland...
Wel een paar Fatwa's gehad toch?
  Moderator vrijdag 13 juni 2025 @ 20:28:05 #16
236264 crew  capricia
pi_217934544
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:22 schreef Vis1980 het volgende:
Geert Wilders roept de burgers van Iran op geweld te gebruiken tegen het regime, moet je je voorstellen dat de Marokkaanse koning zoiets zou zeggen over Nederland...
Want onze burgers worden hier onderdrukt en er zijn hier geen mensenrechten?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 13 juni 2025 @ 20:33:48 #17
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217934630
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Want onze burgers worden hier onderdrukt en er zijn hier geen mensenrechten?
Zou die dan ook het eens zijn met de mensen in LA?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  Moderator vrijdag 13 juni 2025 @ 20:37:04 #18
236264 crew  capricia
pi_217934669
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:33 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Zou die dan ook het eens zijn met de mensen in LA?
Vind je dat vergelijkbaar met de mensenrechten in Iran?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217934796
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:22 schreef Vis1980 het volgende:
Geert Wilders roept de burgers van Iran op geweld te gebruiken tegen het regime, moet je je voorstellen dat de Marokkaanse koning zoiets zou zeggen over Nederland...
Kom op, iedereen hier was aan het juichen voor de Arabische Lente. Ik zou ook juichen als de Iraanse onderdrukte burgers hun criminele, gewelddadige, gevaarlijke regering er uit zou werken. Deze oproep zou het hele westen moeten steunen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 13 juni 2025 @ 20:49:04 #20
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217934824
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Vind je dat vergelijkbaar met de mensenrechten in Iran?
Niet volledig, al worden er nu mensen zonder rechten in buitenlandse gevangenissen gegooid. Daar is nu verzet tegen. Daarnaast is een streng gelovige dictatorschap nu juist iets waar Trump zich erg hard voor aan het maken is in de VS.

Ik ben sowieso al heel erg tegen iemand zijn rechten willen afnemen, omdat ie 'vul hier een detail in die volgens de wet niet uitmaakt voor je rechten'. Ik ben nog meer tegen iemand zonder veroordeling opsluiten voor een overtreding, wat geen misdrijf is. En dan ook nog eens in een buitenlandse gevangenis met mensonterende toestanden.

Ik begrijp de opstand tegen ICE volledig, al zijn looters natuurlijk bij voorbaat al triest. Maakt dit dan de VS zo erg als Iran? Nee, ik zou het ook raar vinden als je pas wat mag zeggen als het inmiddels even erg is. Voor Westerse standaarden is het zeker wel van een barbaars niveau. Als er burgers worden gedood in een bepaald land, door een ander land, dan vind ik het sowieso al vreemd om daar het aanvallende land voor te feliciteren.

Maar goed, strenge Moslimlanden zijn de hel op aarde, dat snap ik ook wel. Er was een deal over het atoombomgebruik, maar die heeft iemand weer teruggedraaid. Ik denk wel, hoe meer je gaat oorlog voeren in het Midden-Oosten, hoe meer opstand er komt...maar niet tegen het regime. Daarnaast vind ik Hamas een stel schurken, Hezbolla ook en Israël gaat nogal ver in Gaza. Blind in zo'n oorlog mee gaan is dan ook het gevaarlijkste wat je kunt doen als het Westen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 13 juni 2025 @ 20:50:05 #21
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217934837
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kom op, iedereen hier was aan het juichen voor de Arabische Lente. Ik zou ook juichen als de Iraanse onderdrukte burgers hun criminele, gewelddadige, gevaarlijke regering er uit zou werken. Deze oproep zou het hele westen moeten steunen.
Dat is het punt ook niet, ook ik walg van dat soort regimes, des te meer dat ik hier geen politici wil die meteen buiten de rechtsstaat om willen fietsen, voordat je uiteindelijk ook in dat soort regimes belandt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217934904
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kom op, iedereen hier was aan het juichen voor de Arabische Lente. Ik zou ook juichen als de Iraanse onderdrukte burgers hun criminele, gewelddadige, gevaarlijke regering er uit zou werken. Deze oproep zou het hele westen moeten steunen.
Als het nou van iemand kwam die je kunt betrappen op een eerlijke mening, soit.
What Would Goku Do
pi_217934971
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:49 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik denk wel, hoe meer je gaat oorlog voeren in het Midden-Oosten, hoe meer opstand er komt...maar niet tegen het regime.
In Tunesië, Oman, Libië, Koeweit, Marokko, Jemen, Irak, Algerije zijn er regimes omver gegooid of er zijn grote concessies gedaan. Uiteindelijk is het regime in Syrië ook verdreven. En inderdaad, het komt dan niet altijd goed, zie Libië. Maar dat er nooit een opstand is tegen 'het regime' is gewoon onwaar. En ook in Iran zal het van de bevolking zelf moeten komen, een buitenlandse inmenging is zelden echt succesvol. En hopelijk gaan ze in Israël binnenkort ook eens een einde maken aan de regering Netanyahu, al is die wel democratisch gekozen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217935010
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:46 schreef Hanca het volgende:
Kom op, iedereen hier was aan het juichen voor de Arabische Lente. Ik zou ook juichen als de Iraanse onderdrukte burgers hun criminele, gewelddadige, gevaarlijke regering er uit zou werken. Deze oproep zou het hele westen moeten steunen.
Het westen, en dan met name Groot-Brittannië en de Verenigde Staten, hebben in de afgelopen, pak 'm beet, 100 jaar, Iran alleen maar ellende gebracht. Het zou het westen sieren als het zich niet meer zou bemoeien met de binnenlandse aangelegenheden van Iran.

Slechts een klein deel van de Iraniërs zijn pro-westers. Het gaat dan om een kleine elite die het indertijd onder het regime van de shah goed had. Voor de rest wordt de afkeer tegen het westen door de overgrote meerderheid van het Iraanse volk gedeeld, ook door Iraniërs die tegen de Islamitische Republiek zijn.

Ondanks dat er veel is aan te merken op de Islamitische Republiek, heeft die er wel voor gezorgd dat Iran zich heeft afgewend van het onbetrouwbare westen en zich steeds meer op het oosten is gaan oriënteren. Iran onderhoudt nu goede banden met Rusland, India en China. Iran is sinds 2005 waarnemer bij de Shanghai Cooperation Organisation, en sinds 2023 volwaardig lid.

De goede betrekkingen met het oosten is iets waar Iran op langere termijn veel aan heeft, ook bij een eventuele val van de Islamitische Republiek.
pi_217935092
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:02 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Het westen, en dan met name Groot-Brittannië en de Verenigde Staten, hebben in de afgelopen, pak 'm beet, 100 jaar, Iran alleen maar ellende gebracht. Het zou het westen sieren als het zich niet meer zou bemoeien met de binnenlandse aangelegenheden van Iran.

Slechts een klein deel van de Iraniërs zijn pro-westers. Het gaat dan om een kleine elite die het indertijd onder het regime van de shah goed had. Voor de rest wordt de afkeer tegen het westen door de overgrote meerderheid van het Iraanse volk gedeeld, ook door Iraniërs die tegen de Islamitische Republiek zijn.

Ondanks dat er veel is aan te merken op de Islamitische Republiek, heeft die er wel voor gezorgd dat Iran zich heeft afgewend van het onbetrouwbare westen en zich steeds meer op het oosten is gaan oriënteren. Iran onderhoudt nu goede banden met Rusland, India en China. Iran is sinds 2005 waarnemer bij de Shanghai Cooperation Organisation, en sinds 2023 volwaardig lid.

De goede betrekkingen met het oosten is iets waar Iran op langere termijn veel aan heeft, ook bij een eventuele val van de Islamitische Republiek.
Oh ja, pro-Rusland zijn en pro-China, dat helpt voor de gewone mensen...

Kom op, hou jezelf niet voor de gek. Dat zijn landen waar de gewone mens wordt onderdrukt, net als inderdaad in Iran.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 13 juni 2025 @ 21:09:19 #26
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217935097
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:22 schreef Vis1980 het volgende:
Geert Wilders roept de burgers van Iran op geweld te gebruiken tegen het regime, moet je je voorstellen dat de Marokkaanse koning zoiets zou zeggen over Nederland...
Met die oproep lijkt me op zich niet zoveel mis. Als de koning van Marokko dat zou doen hebben we een dikke diplomatieke rel, Marokko is immers een bondgenoot, Iran niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 13 juni 2025 @ 21:10:09 #27
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217935112
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
In Tunesië, Oman, Libië, Koeweit, Marokko, Jemen, Irak, Algerije zijn er regimes omver gegooid of er zijn grote concessies gedaan. Uiteindelijk is het regime in Syrië ook verdreven. En inderdaad, het komt dan niet altijd goed, zie Libië. Maar dat er nooit een opstand is tegen 'het regime' is gewoon onwaar. En ook in Iran zal het van de bevolking zelf moeten komen, een buitenlandse inmenging is zelden echt succesvol. En hopelijk gaan ze in Israël binnenkort ook eens een einde maken aan de regering Netanyahu, al is die wel democratisch gekozen.
Ik ben helemaal voor het regime omver gooien, ik ben niet voor dat het Westen dat dan gaat doen. Dat bedoelde ik ook, als 'we' constant landen daar gaan bombarderen, blijkt vaak dat we mensen daar ook geen fan van het Westen maken.

Ik zou graag zien dat alle mensen overal veilig kunnen leven en gewoon aanspraak kunnen maken op mensenrechten. Of dat nu in de Iran is, S-Arabië, de VS, waar dan ook. Gelukkig zijn we in het Westen wat meer op onze hoede, maar als je de opkomst ziet in het aantal mensen dat er geen problemen mee heeft om verdragen te verscheuren, de grondwet te omzeilen en alles door één man te laten bepalen (en dat dan ook nog op basis van hoe hij zich die dag voelt), dan zie je dat zulke regimes ook in het Westen mogelijk zijn en dat ze er niet van de ene op andere dag zijn. Er is een 'road to' dat soort regimes.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 13 juni 2025 @ 21:12:22 #28
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217935138
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:09 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Met die oproep lijkt me op zich niet zoveel mis. Als de koning van Marokko dat zou doen hebben we een dikke diplomatieke rel, Marokko is immers een bondgenoot, Iran niet.
Touché. Ik vind dan nog dat Wilders, die alles in zijn eentje wil gaan beslissen en besturen, daar niet de aangewezen persoon voor is.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217935256
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:12 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Touché. Ik vind dan nog dat Wilders, die alles in zijn eentje wil gaan beslissen en besturen, daar niet de aangewezen persoon voor is.
Eens. Maar val hem aan op zijn daadwerkelijk erge tweets, dat zijn er genoeg. Niet op die ene tweet waarin hij eindelijk eens iets zegt waar de meeste politici het gewoon mee eens zullen zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217935303
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:08 schreef Hanca het volgende:
Oh ja, pro-Rusland zijn en pro-China, dat helpt voor de gewone mensen...

Kom op, hou jezelf niet voor de gek. Dat zijn landen waar de gewone mens wordt onderdrukt, net als inderdaad in Iran.
Als je denkt dat het westen het goed voor heeft met de Iraanse bevolking, dan houd je jezelf enorm voor de gek. De geschiedenis heeft wat dat betreft één ding wel geleerd. Het interesseert het westen totaal niet of het Iraanse volk mensenrechten en democratie heeft. Het westen wil alleen goedkope olie.

Iran stelt qua oppervlakte en bevolking op wereldschaal natuurlijk niet veel voor en heeft samenwerking met andere landen nodig. En dan kan Iran beter samenwerken met landen als Rusland, India en China die Iran als gelijkwaardige partner behandelen, dan met het onbetrouwbare westen dat wil dat Iran buigt voor het westen.

Iran heeft in de geschiedenis ook conflicten gehad met Rusland, maar op een of andere manier is het tussen Iran en Rusland weer goed gekomen.
  vrijdag 13 juni 2025 @ 21:25:51 #31
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217935322
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens. Maar val hem aan op zijn daadwerkelijk erge tweets, dat zijn er genoeg. Niet op die ene tweet waarin hij eindelijk eens iets zegt waar de meeste politici het gewoon mee eens zullen zijn.
Daar zit ook weer wat in.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 13 juni 2025 @ 21:27:39 #32
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217935344
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:24 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Iran heeft in de geschiedenis ook conflicten gehad met Rusland, maar op een of andere manier is het tussen Iran en Rusland weer goed gekomen.
Dat laatste is dan weer een vorm van dat alle landen daar elkaar nodig hebben. Rusland kan niet met de hele wereld handel doen, net als Iran.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217935383
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:24 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Als je denkt dat het westen het goed voor heeft met de Iraanse bevolking, dan houd je jezelf enorm voor de gek. De geschiedenis heeft wat dat betreft één ding wel geleerd. Het interesseert het westen totaal niet of het Iraanse volk mensenrechten en democratie heeft. Het westen wil alleen goedkope olie.
Ik weet wel zeker dat het Westen meer belang hecht aan mensenrechten dan China en Rusland.

Dat ze nu vooral willen dat het terroristen steunende regime geen kernwapens heeft, is goed te begrijpen. Iran met kernwapens zou de dodelijkste terroristische organisatie ooit zijn, waarschijnlijk. Beginnend in Israël en de VS.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 13 juni 2025 @ 21:32:02 #34
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217935403
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik weet wel zeker dat het Westen meer belang hecht aan mensenrechten dan China en Rusland.

Dat ze nu vooral willen dat het terroristen steunende regime geen kernwapens heeft, is goed te begrijpen. Iran met kernwapens zou de dodelijkste terroristische organisatie ooit zijn, waarschijnlijk. Beginnend in Israël en de VS.
Daarom hadden ze dan ook een deal toch?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 13 juni 2025 @ 21:32:25 #35
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217935412
Iran met kernwapens moet je koste wat kost voorkomen, ja.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217935464
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:32 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Daarom hadden ze dan ook een deal toch?
Ja, maar iedereen weet wat voor idioot er tegenwoordig in het Witte Huis woont, helaas.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 13 juni 2025 @ 21:37:45 #37
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217935483
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
Iran met kernwapens moet je koste wat kost voorkomen, ja.
Dat ben ik helemaal met je eens. Overigens heb ik ook niet 100% vertrouwen in Westerse landen als het aankomt op wie achter de knoppen zit. Een megalomane gek hebben we vaker voorbij zien komen in de afgelopen 80 jaar. Ja, meer vertrouwen dan in Iran, uiteraard, maar waar ook ter wereld heb je uiteindelijk een iemand nodig die het prima vindt om te sterven tijdens een nucleaire oorlog. Of iemand die de wereld graag ziet branden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217935570
Nu we het er over hebben: Netanyahu kan trouwens wel zijn hand overspeeld hebben. De Israëlische bevolking is oorlogsmoe, dat er nu Iraanse raketten op Israël landen wordt hem niet in dank afgenomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217935717
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:30 schreef Hanca het volgende:
Ik weet wel zeker dat het Westen meer belang hecht aan mensenrechten dan China en Rusland.
Je hebt zeker nooit gehoord van Operation Ajax? Het omverwerpen van de enige democratische regering die Iran ooit gehad heeft, die van premier Mohammad Mossadegh, staat dus wel op naam van de Verenigde Staten en Groot-Brittannië.

Na de coup tegen Mossadegh werd Iran, onder druk van zware economische sancties, gedwongen om het Consortium Agreement te ondertekenen. Dat hield in dat de oliewinning in Iran in handen kwam van een aantal westerse oliemaatschappijen, dat de Iraanse regering er maar zeer weinig over te zeggen had, en dat Iran ook maar weinig geld voor de olie kreeg.

https://en.wikipedia.org/wiki/1953_Iranian_coup_d%27%C3%A9tat

https://en.wikipedia.org/wiki/Consortium_Agreement_of_1954
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:30 schreef Hanca het volgende:
Dat ze nu vooral willen dat het terroristen steunende regime geen kernwapens heeft, is goed te begrijpen. Iran met kernwapens zou de dodelijkste terroristische organisatie ooit zijn, waarschijnlijk. Beginnend in Israël en de VS.
Tot nu toe is het bezit van kernwapens door de Verenigde Staten veel gevaarlijker gebleken.
pi_217935789
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 22:01 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Je hebt zeker nooit gehoord van Operation Ajax? Het omverwerpen van de enige democratische regering die Iran ooit gehad heeft, die van premier Mohammad Mossadegh, staat dus wel op naam van de Verenigde Staten en Groot-Brittannië.

Na de coup tegen Mossadegh werd Iran, onder druk van zware economische sancties, gedwongen om het Consortium Agreement te ondertekenen. Dat hield in dat de oliewinning in Iran in handen kwam van een aantal westerse oliemaatschappijen, dat de Iraanse regering er maar zeer weinig over te zeggen had, en dat Iran ook maar weinig geld voor de olie kreeg.

https://en.wikipedia.org/wiki/1953_Iranian_coup_d%27%C3%A9tat

https://en.wikipedia.org/wiki/Consortium_Agreement_of_1954
[..]
Tot nu toe is het bezit van kernwapens door de Verenigde Staten veel gevaarlijker gebleken.
Leuk geschiedenis verhaaltje uit opa's oude doos, maar je gaat niet in op mijn feitelijk juiste opmerking: het westen geeft meer om mensenrechten dan Rusland en China. Dat kan ook jij niet ontkennen. En de bevolking is dus zeer waarschijnlijk beter af als Iran zich meer naar het westen keert, maar de bevolking is zeker beter af als dit regime verdwijnt. Veel slechter kan namelijk niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217935817
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 19:58 schreef nostra het volgende:
Karremans minEZ, prima.
Karremans kan dat inderdaad prima met zijn profiel. Een mooie nieuwe klus.
pi_217935867
Eerlijk gezegd begrijp ik dus absoluut niet waar het beeld vandaan komt dat de Iran een gevaar zou zijn voor de vrede en veiligheid in de regio. Ik zie Iran eerder als een land dat streeft naar vrede en veiligheid en goede betrekkingen met zijn buurlanden.

Zo heeft Iran bemiddeld in het conflict tussen Armenië en Azerbaijan. Iran onderhoudt goede betrekkingen met beide landen en geniet op een of andere manier dermate het vertrouwen van beide landen dat een hier nu een diplomatieke zeldzaamheid optreedt. Armenië en Azerbaijan onderhouden geen diplomatieke betrekkingen met elkaar, en hebben dus geen eigen ambassades in elkaars hoofdsteden, maar laten zich dus door een ander land vertegenwoordigen. Zowel Armenië als Azerbaijan hebben voor Iran gekozen als "protecting power". Dus de Iraanse ambassade in Yerevan behartigt de belangen van Azerbaijan, en de Iraanse ambassade in Baku behartigt de belangen van Armenië.

Iran onderhoudt goede betrekkingen met zowel India als Pakistan. Bemiddeling en diplomatie door Iran hebben ervoor gezorgd dat het recente conflict tussen India en Pakistan niet verder is geëscaleerd.

Iran is ook een van de weinige landen op de wereld die goede betrekkingen onderhoudt met zowel de Republiek Korea als de Democratische Volksrepubliek Korea.
pi_217936010
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 22:13 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Eerlijk gezegd begrijp ik dus absoluut niet waar het beeld vandaan komt dat de Iran een gevaar zou zijn voor de vrede en veiligheid in de regio. Ik zie Iran eerder als een land dat streeft naar vrede en veiligheid en goede betrekkingen met zijn buurlanden.

Zo heeft Iran bemiddeld in het conflict tussen Armenië en Azerbaijan. Iran onderhoudt goede betrekkingen met beide landen en geniet op een of andere manier dermate het vertrouwen van beide landen dat een hier nu een diplomatieke zeldzaamheid optreedt. Armenië en Azerbaijan onderhouden geen diplomatieke betrekkingen met elkaar, en hebben dus geen eigen ambassades in elkaars hoofdsteden, maar laten zich dus door een ander land vertegenwoordigen. Zowel Armenië als Azerbaijan hebben voor Iran gekozen als "protecting power". Dus de Iraanse ambassade in Yerevan behartigt de belangen van Azerbaijan, en de Iraanse ambassade in Baku behartigt de belangen van Armenië.

Iran onderhoudt goede betrekkingen met zowel India als Pakistan. Bemiddeling en diplomatie door Iran hebben ervoor gezorgd dat het recente conflict tussen India en Pakistan niet verder is geëscaleerd.

Iran is ook een van de weinige landen op de wereld die goede betrekkingen onderhoudt met zowel de Republiek Korea als de Democratische Volksrepubliek Korea.
Weleens van clubs als Hezbollah en Hamas gehoord toevallig?
pi_217936202
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 22:13 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Eerlijk gezegd begrijp ik dus absoluut niet waar het beeld vandaan komt dat de Iran een gevaar zou zijn voor de vrede en veiligheid in de regio. Ik zie Iran eerder als een land dat streeft naar vrede en veiligheid en goede betrekkingen met zijn buurlanden.

Zo heeft Iran bemiddeld in het conflict tussen Armenië en Azerbaijan. Iran onderhoudt goede betrekkingen met beide landen en geniet op een of andere manier dermate het vertrouwen van beide landen dat een hier nu een diplomatieke zeldzaamheid optreedt. Armenië en Azerbaijan onderhouden geen diplomatieke betrekkingen met elkaar, en hebben dus geen eigen ambassades in elkaars hoofdsteden, maar laten zich dus door een ander land vertegenwoordigen. Zowel Armenië als Azerbaijan hebben voor Iran gekozen als "protecting power". Dus de Iraanse ambassade in Yerevan behartigt de belangen van Azerbaijan, en de Iraanse ambassade in Baku behartigt de belangen van Armenië.

Iran onderhoudt goede betrekkingen met zowel India als Pakistan. Bemiddeling en diplomatie door Iran hebben ervoor gezorgd dat het recente conflict tussen India en Pakistan niet verder is geëscaleerd.

Iran is ook een van de weinige landen op de wereld die goede betrekkingen onderhoudt met zowel de Republiek Korea als de Democratische Volksrepubliek Korea.
Jaja, Iran is een topland. Het land dat Hamas en Hezbollah steunt. Het land waarvan de feitelijke leider beroemde "death to America" speeches houdt. Het land waar mensen alleen al levenslang de gevangenis in gaan omdat ze christen worden. Het land waar op protesten wordt gereageerd met executies. Het land dat Assad door dik en dun heeft gesteund. Hebben we het allebei over hetzelfde land?


Maar de korte samenvatting is: Iran met kernwapens = Hamas en Hezbollah met kernwapens. De leiding van die 2 groeperingen zit diep verweven in de macht van Iran.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217936821
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:46 schreef Hanca het volgende:
Kom op, iedereen hier was aan het juichen voor de Arabische Lente.
Ik zou hier zeggen, spreek voor jezelf en doe niet alsof iedereen jouw mening deelt.

Toen de zogenaamde Arabische lente aan de gang was, hoorde ik genoeg geluiden van mensen die zich er zorgen over maakten dat het alleen maar slechter zou worden, wat dus ook gebeurd is. Alleen in Tunesië is de zogenaamde Arabische lente niet in ellende ontaard.

Voor de rest is de Arabische lente eerder een winter geworden die vooral ten koste is gegaan van vrouwenrechten en rechten van religieuze minderheden.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 00:15:00 #46
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217937279
Overigens wel mooi dat ze daar voor elkaar gekregen hebben dat alleen mannen mogen rijden, dat is wel iets wat hier ook ingevoerd moet worden. Als je denkt dat ik onzin praat: wist je dat maar liefst 1/3 van ALLE AUTO-ONGELUKKEN DOOR VROUWEN WORDT VEROORZAAKT!? Hoelang gaan we nog door met deze onveilige situatie?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217937522
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 22:07 schreef Hanca het volgende:
Leuk geschiedenis verhaaltje uit opa's oude doos, maar je gaat niet in op mijn feitelijk juiste opmerking: het westen geeft meer om mensenrechten dan Rusland en China. Dat kan ook jij niet ontkennen. En de bevolking is dus zeer waarschijnlijk beter af als Iran zich meer naar het westen keert, maar de bevolking is zeker beter af als dit regime verdwijnt. Veel slechter kan namelijk niet.
Beetje flauw om dit een beetje badinerend te benoemen als geschiedenis verhaaltjes uit opa's oude doos. Als ik zo zou spreken over de Holocaust, dan zou je dat ook niet leuk vinden.

De coup van 1953 heeft uiteindelijk wel de loop van de ontwikkelingen in Iran sterk beïnvloed.

Het westen geeft alleen om mensenrechten in westerse landen. Als het om niet-westerse landen gaat, heeft het westen, en dan vooral de Verenigde Staten, er geen enkele moeite mee om de hartelijkste betrekkingen te onderhouden met de meest onderdrukkende regimes zolang dat in het westerse belang is. Mensenrechten en democratie wordt alleen gebruikt als een stok om regimes te slaan die niet aan de leiband van het westen willen lopen.

Of de Iraanse bevolking beter af is als de Islamitische Republiek valt, hangt helemaal af van wat ervoor in de plaats komt. Als er net als in Libië een burgeroorlog uitbreekt, dan is de bevolking zeker veel slechter af.
pi_217937627
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 22:43 schreef Hanca het volgende:
Het land waar mensen alleen al levenslang de gevangenis in gaan omdat ze christen worden. Het land waar op protesten wordt gereageerd met executies. Het land dat Assad door dik en dun heeft gesteund. Hebben we het allebei over hetzelfde land?
Ik ben het ook niet eens met het gebrek aan godsdienstvrijheid in Iran en dat het er streng verboden is om de islam te verlaten. Het onrechtvaardigste eraan vind ik nog wel dat je automatisch als moslim beschouwd wordt als je vader moslim is. De meeste Iraniërs hebben er dus nooit voor gekozen om moslim te zijn, maar worden wel zwaar bestraft als ze de islam verlaten.

Toch is dit voor verreweg de meeste Iraniërs geen belangrijk thema. Er zijn maar weinig Iraniërs geïnteresseerd om zich tot een andere godsdienst te bekeren. Het is wel zo dat heel veel Iraniërs inmiddels de facto de islam verlaten hebben. Ze blijven dan officieel moslim, maar praktizeren niet. In de praktijk is dat ook mogelijk zonder problemen te krijgen met de autoriteiten. Er zijn de afgelopen decennia ook tienduizenden moskeeën gesloten omdat steeds minder mensen naar de moskee gaan.

Iran heeft inderdaad de regering van Bashar al-Assad gesteund. Na alle westerse interventies was dat nog een van de weinige overgebleven seculiere regimes in de Arabische wereld, waar vrouwen vrijwel gelijke rechten hadden als mannen en religieuze minderheden, waaronder christenen, gewoon in vrede en op voet van gelijkheid naast elkaar leefden. Dat laatste zou jou toch moeten aanspreken.

Maar goed, eerst bekritiseer je Iran omdat christenen daar onderdrukt worden, en vervolgens bekritiseer je Iran omdat het steun verleent aan het enige overgebleven Arabische land waar je als christen goed kan leven. Het is niet goed of het deugt niet. En het spijt me dat ik het zeg, maar ik begin je nu wel een beetje een zeikerd te vinden.
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 22:43 schreef Hanca het volgende:
Maar de korte samenvatting is: Iran met kernwapens = Hamas en Hezbollah met kernwapens. De leiding van die 2 groeperingen zit diep verweven in de macht van Iran.
Vanuit een bepaalde optiek zou ik nog kunnen denken dat het goed is voor de vrede en veiligheid in de regio als Iran wel kernwapens heeft. Israel heeft immers ook kernwapens, en als Iran ze ook heeft, dan zou dat het machtsevenwicht in de regio enigszins herstellen. Volgens veel opiniemakers heeft de dreiging van "mutually assured destruction" er tijdens de Koude Oorlog tussen de Verenigde Staten en de USSR er ook voor gezorgd dat het nooit tot een directe grote confrontatie tussen beide wereldmachten is gekomen, maar dat het altijd bij beperkte proxy oorlogen is gebleven. India en Pakistan zijn beide ook kernmachten, en hebben al tientallen jaren geen grote oorlog meer gevoerd. Zo zou het ook in het Midden-Oosten de vrede kunnen bevorderen als Iran ook kernwapens heeft.

Maar waarom ben je er wel zo tegen als Iran kernwapens zou hebben, maar heb je er schijnbaar geen problemen mee dat Israel ze heeft? We hebben de afgelopen anderhalf jaar gezien waar Israel toe in staat is. Ik vind het uiterst zorgwekkend dat Israel over kernwapens beschikt.
pi_217937817
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
Iran met kernwapens moet je koste wat kost voorkomen, ja.
Ach als een land als Israel zonder problemen kernwapens kan hebben. Dan is dat voor een land als Iran zeker geen probleem. Dat ze naar Rusland en China kijken daar ligt volledig aan onszelf. We hadden een deal met ze maar die hebben we op laten blazen door de eerste termijn Trump.
Daarbij het zal niet de eerste keer zijn dat Israel liegt om een buurland binnen te vallen. Deze oorlog zou je koste moet kost moeten voorkomen.
pi_217937823
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 22:13 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Eerlijk gezegd begrijp ik dus absoluut niet waar het beeld vandaan komt dat de Iran een gevaar zou zijn voor de vrede en veiligheid in de regio. Ik zie Iran eerder als een land dat streeft naar vrede en veiligheid en goede betrekkingen met zijn buurlanden.

Zo heeft Iran bemiddeld in het conflict tussen Armenië en Azerbaijan. Iran onderhoudt goede betrekkingen met beide landen en geniet op een of andere manier dermate het vertrouwen van beide landen dat een hier nu een diplomatieke zeldzaamheid optreedt. Armenië en Azerbaijan onderhouden geen diplomatieke betrekkingen met elkaar, en hebben dus geen eigen ambassades in elkaars hoofdsteden, maar laten zich dus door een ander land vertegenwoordigen. Zowel Armenië als Azerbaijan hebben voor Iran gekozen als "protecting power". Dus de Iraanse ambassade in Yerevan behartigt de belangen van Azerbaijan, en de Iraanse ambassade in Baku behartigt de belangen van Armenië.

Iran onderhoudt goede betrekkingen met zowel India als Pakistan. Bemiddeling en diplomatie door Iran hebben ervoor gezorgd dat het recente conflict tussen India en Pakistan niet verder is geëscaleerd.

Iran is ook een van de weinige landen op de wereld die goede betrekkingen onderhoudt met zowel de Republiek Korea als de Democratische Volksrepubliek Korea.
Dat is toch wel duidelijk. Dat verhaal komt van Amerika en Israel, alsook 'bondgenoten' van die landen zoals Saudi Arabie. Die vinden het maar wat fijn dat het Westen dat land volledig uitsluit. Iran behoort daardoor al tijden tot de axis of evil dus doen een hoop mensen alsof het land afschuwelijk is terwijl ze dan weinig klagen over Qatar of Saudi Arabië die toch zeker geen haar beter zijn.

Sowieso hoe kortzichtig moet je zijn om het toe te juichen dat die regio nog instabieler wordt gemaakt. Also Iran een positievere factor in de internationale politiek wordt door deze oorlog. Iedereen zou deze Israelische aanval af moeten keuren.

[ Bericht 5% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 14-06-2025 03:34:09 ]
  zaterdag 14 juni 2025 @ 05:48:59 #51
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217937899
De politiek is alleen maar druk met kadotjes uitdelen aan lobbyisten en vrienden, en met zichzelf

woningcorporaties die 6 miljard winst maken, hun winstbelasting kwijt schelden , pensioenfondsen laten stelen , warmtenetmonopolies uitgeven en verder niets

Toevallig had Wilders wel een Coenradie, maar daar kreeg Wilders ruzie mee, laat die maar minister van volkshuisvesting worden en niet zo een Groen Links figuur
quote:
Vertrouwen in politiek naar dieptepunt: Telegraaf-enquête geeft ’ronduit verontrustend beeld’

Amsterdam - Een volgend kabinet moet ons land daadkrachtig en stabiel besturen.

Het moet woningen bouwen, immigratie beteugelen en de gezondheidszorg op orde brengen.

Dit is het standpunt van een meerderheid van de Nederlanders, zo blijkt uit een enquête in opdracht van De Telegraaf.
quote:
Voor hun persoonlijke situatie maken Nederlanders zich vooral zorgen over de gezondheidszorg, de woningnood, oorlogsdreiging en het verlies van koopkracht.
Vooral de stijgende prijzen, energielasten en zorgkosten bezorgen ons hoofdbrekens.

En waar voorheen vooral de lagere inkomens angstig peinsden over hun portemonnee, zijn de zorgen over koopkracht ook bij de modale of tweemaal modale inkomens toegenomen.

Koenen: „Nederlanders hebben meer dan ooit het idee: de politiek doet niks voor mij en voor de problemen in het land.”


[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2025 10:04:32 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217937992
Ze zoeken het maar uit in het midden oosten.
Iran, Irak, Jemen, Israël, saudi Arabië,Isis, Koerden, Palestina zolang ik leef is daar al oorlog en over 50 jaar hebben ze nog steeds een arbitraire reden om elkaar dood te schieten.
pi_217938145
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 06:41 schreef Kickinalfa het volgende:
Ze zoeken het maar uit in het midden oosten.
Iran, Irak, Jemen, Israël, saudi Arabië,Isis, Koerden, Palestina zolang ik leef is daar al oorlog en over 50 jaar hebben ze nog steeds een arbitraire reden om elkaar dood te schieten.
Op zich heb je gelijk, maar een grootschalige oorlog daar zal ook echt wel gevolgen voor ons hebben. En niet alleen doordat er hier idioten met verschillende vlaggen de straat op gaan.
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
  zaterdag 14 juni 2025 @ 08:01:11 #54
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217938311
Put these foolish ambitions to rest.
pi_217938434
quote:
Wel flauw dat je geen moties meer in mocht dienen na de val van het kabinet, omdat dat binnen 2 weken van het congres was. En blijkbaar zijn de belangrijkste critici van de zeer lege, tegen extreemrechts aanleunende, koers van Yeşilgöz alweer tevreden met alleen het uitsluiten van de PVV om praktische ipv inhoudelijke redenen (Wilders is een wegloper en niet Wilders is een antidemocratische haatzaaier).

Wat mij betreft kan Yeşilgöz niet snel genoeg van het toneel verdwijnen. En als Dijkhof echt niet wil, dan zijn er toch wel kandidaten met een vergelijkbaar gedachtegoed te vinden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217938618
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 08:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wel flauw dat je geen moties meer in mocht dienen na de val van het kabinet, omdat dat binnen 2 weken van het congres was. En blijkbaar zijn de belangrijkste critici van de zeer lege, tegen extreemrechts aanleunende, koers van Yeşilgöz alweer tevreden met alleen het uitsluiten van de PVV om praktische ipv inhoudelijke redenen (Wilders is een wegloper en niet Wilders is een antidemocratische haatzaaier).

Wat mij betreft kan Yeşilgöz niet snel genoeg van het toneel verdwijnen. En als Dijkhof echt niet wil, dan zijn er toch wel kandidaten met een vergelijkbaar gedachtegoed te vinden?
Ook Dijkhof vond het allemaal wel weer prima. De leegheid is immens bij die club.
pi_217938633
Uit een vergelijkbaar genre maar wat mij betreft wat sterker.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)enant-vindt-a4896897
  zaterdag 14 juni 2025 @ 09:18:23 #58
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217938685
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:12 schreef KareldeStoute het volgende:
Uit een vergelijkbaar genre maar wat mij betreft wat sterker.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)enant-vindt-a4896897
VVDers aanspreken op hun morele kompas, dat is een gewaagde onderneming.

Het nare is, campagne voeren met holle frasen en gericht op de onderbuik.. dat werkt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 14 juni 2025 @ 09:21:10 #59
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217938712
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 05:48 schreef michaelmoore het volgende:
De politiek is alleen maar druk met kadotjes uitdelen aan lobbyisten en vrienden, en met zichzelf

woningcorporaties die 6 miljard winst maken, hun winstbelasting kwijt schelden , pensioenfondsen laten stelen , warmtenetmonopolies uitgeven en verder niets
[..]
[..]

En welke makkelijk om te tuin te leiden sneuneuzen stemmen telkens op de politici van die malafide politieke partijen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 14 juni 2025 @ 09:24:26 #60
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217938738
quote:
Wat is uitstekend? Dat de VVD 'een andere partij' is geworden?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 14 juni 2025 @ 09:26:38 #61
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217938773
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:24 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wat is uitstekend? Dat de VVD 'een andere partij' is geworden?
Conservatief-populistisch. Liberalisme is dood in de VVD.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 14 juni 2025 @ 09:28:48 #62
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217938787
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:26 schreef Perrin het volgende:

[..]
Conservatief-populistisch. Liberalisme is dood in de VVD.
Dat was de vraag niet ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 14 juni 2025 @ 09:29:32 #63
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217938793
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:28 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat was de vraag niet ;)
Nee klopt. Ik denk dat hij het artikel uitstekend vond :P

Maar goed, moralistische stukjes over de VVD schrijven gaat verder weinig aan de VVD veranderen. Ik zou de moeite steken in een degelijke campagne voeren voor je eigen politieke partij. En daarmee bedoel ik dus niet: focussen op iedereen vertellen hoe verwerpelijk de VVD is. Maar vertellen wat er zo geweldig aan jouw partij is.

We hebben allemaal gezien wat afgeven op Trump Harris heeft opgeleverd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 14 juni 2025 @ 09:53:13 #64
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217938938
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:29 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nee klopt. Ik denk dat hij het artikel uitstekend vond :P

Maar goed, moralistische stukjes over de VVD schrijven gaat verder weinig aan de VVD veranderen. Ik zou de moeite steken in een degelijke campagne voeren voor je eigen politieke partij. En daarmee bedoel ik dus niet: focussen op iedereen vertellen hoe verwerpelijk de VVD is. Maar vertellen wat er zo geweldig aan jouw partij is.

We hebben allemaal gezien wat afgeven op Trump Harris heeft opgeleverd.
Niet Wilders kiezen omdat hij geen capabele mensen / leden heeft, want dan krijg je kadotjes uitdelers als minister van een lobby club naar voren geschoven,
Daar schiet niemand iets mee anders dan de stinkend rijke woningcorporaties , de pensioenfondsen, Buma Stemra of de club tegen Airport Lelystad of erger een Poetin vriend
Maar U niet


Ga huizen bouwen anders dan stemt straks iedereen op Wilders

quote:
Hier maken Nederlanders zich zorgen om: 'Schande dat onze kinderen geen huis kunnen vinden'
Wonen, immigratie, zorg en onze koopkracht.

Het zijn dé onderwerpen waarover Nederlanders zich zorgen maken, zo blijkt uit de Telegraaf-enquête.
Het moeten wat hen betreft ook de thema's zijn voor de komende verkiezingen.



[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2025 10:01:41 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 14 juni 2025 @ 10:20:13 #65
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_217939110
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:26 schreef Perrin het volgende:

[..]
Conservatief-populistisch. Liberalisme is dood in de VVD.
Ik begin inmiddels te vermoeden dat Yesilgöz een soort door de SP gezonden paard van Troje is. Als ze na het congres aanblijft en de VVD deze koers voortzet gaan ze minimaal de helft van hun zetels verliezen. De VVD vist inmiddels (door eigen toedoen) in de vijver van Wilders, niet meer andersom, en dat gaat ze zonder een vernieuwd waardengedreven programma zuur opbreken.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_217939194
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:29 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nee klopt. Ik denk dat hij het artikel uitstekend vond :P

Maar goed, moralistische stukjes over de VVD schrijven gaat verder weinig aan de VVD veranderen. Ik zou de moeite steken in een degelijke campagne voeren voor je eigen politieke partij. En daarmee bedoel ik dus niet: focussen op iedereen vertellen hoe verwerpelijk de VVD is. Maar vertellen wat er zo geweldig aan jouw partij is.

We hebben allemaal gezien wat afgeven op Trump Harris heeft opgeleverd.
De meeste journalisten zijn bewust geen partijlid, dus 'je eigen politieke partij' gaat niet op.
Dit is dan ook gewoon een journalistieke analyse, geen campagne.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217939223
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 10:20 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
Ik begin inmiddels te vermoeden dat Yesilgöz een soort door de SP gezonden paard van Troje is. Als ze na het congres aanblijft en de VVD deze koers voortzet gaan ze minimaal de helft van hun zetels verliezen. De VVD vist inmiddels (door eigen toedoen) in de vijver van Wilders, niet meer andersom, en dat gaat ze zonder een vernieuwd waardengedreven programma zuur opbreken.
Er gaat wat marginaal gesputter komen. Maar deze koers gaat gewoon door.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 10:40:10 #68
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217939230
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 10:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
De meeste journalisten zijn bewust geen partijlid, dus 'je eigen politieke partij' gaat niet op.
Dit is dan ook gewoon een journalistieke analyse, geen campagne.
Een politiek gekleurde journalistieke analyse, zullen we het daar dan op houden? Michael Persson schrijft heel toevallig geen kritische stukken over linksige politieke partijen. Trump en de VVD worden wel onder het vergrootglas gelegd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217939280
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 10:40 schreef Perrin het volgende:

[..]
Een politiek gekleurde journalistieke analyse, zullen we het daar dan op houden? Michael Persson schrijft heel toevallig geen kritische stukken over linksige politieke partijen. Trump en de VVD worden wel onder het vergrootglas gelegd.
ND heeft een vergelijkbare analyse: https://www.nd.nl/nieuws/(...)ctueel-leeg-geworden
En die zijn toch niet bepaald pro-linksige partijen.

Het is gewoon het opsommen van feiten door journalisten op de dag van het congres. Op de dag dat PvdA-GL hun congres gaat houden komt daar ook vast een analyse en die is bij de Volkskrant over PvdA-GL juist heel vaak enorm kritisch.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 10:59:34 #70
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_217939421
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 10:38 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Er gaat wat marginaal gesputter komen. Maar deze koers gaat gewoon door.
Denk het ook, maar dan zal de deceptie groot zijn na oktober. Het is in ieder geval te hopen dat ze zich ontdoen van Yesilgöz, want dat legehulzenverhaal over de 'enige bestuurlijk capabele partij' in combinatie met haar hypocriet opgeheven vingertje is natuurlijk funest.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:00:04 #71
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217939427
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 10:38 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Er gaat wat marginaal gesputter komen. Maar deze koers gaat gewoon door.
De meeste critici zijn met het uitsluiten van Wilders al getemd en geremd. Dat is ook uiteindelijk waar het op neerkomt. Een aantal hebben moeite met het ondemocratische gezwel Wilders. Veruit de grootste groep heeft er geen zin in omdat Wilders een hork is waarmee niet valt te werken, niet omdat ze zich plots ethicus wanen en met een moreel kompas wakker liggen van zijn ideetjes.
Put these foolish ambitions to rest.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:00:46 #72
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217939438
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 10:59 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
Denk het ook, maar dan zal de deceptie groot zijn na oktober. Het is in ieder geval te hopen dat ze zich ontdoen van Yesilgöz, want dat legehulzenverhaal over de 'enige bestuurlijk capabele partij' in combinatie met haar hypocriet opgeheven vingertje is natuurlijk funest.
Maar waarom hoop je dat, zie je graag een groot VVD? Gun je Nederland geen klein VVD onder Yesilgöz?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217939525
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:00 schreef Perrin het volgende:

[..]
Maar waarom hoop je dat, zie je graag een groot VVD? Gun je Nederland geen klein VVD onder Yesilgöz?
Liever klein onder Yesilgoz dan groot onder een andere leider. Maar groot onder Yesilgoz is echt een grote angst voor mij. In dat geval voelt het voor mij echt dat half Nederland populistisch stemt. (pvv-vvd-fvd-bbb-ja21)
pi_217939550
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
Iran met kernwapens moet je koste wat kost voorkomen, ja.
Is niet te voorkomen, het land heeft uiteindelijk genoeg grondstoffen en mogelijkheden om er te komen. Kan een jaar duren, of 10, maar als de wil er is gaan ze er komen.

En als Israël iets gedaan heeft de laatste dagen is het Iran overtuigen dat ze die dingen heel hard nodig hebben.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:13:07 #75
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217939580
Bekijk deze YouTube-video

Stukje ergeren allen.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:15:31 #76
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217939602
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 10:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
ND heeft een vergelijkbare analyse: https://www.nd.nl/nieuws/(...)ctueel-leeg-geworden
En die zijn toch niet bepaald pro-linksige partijen.

Het is gewoon het opsommen van feiten door journalisten op de dag van het congres. Op de dag dat PvdA-GL hun congres gaat houden komt daar ook vast een analyse en die is bij de Volkskrant over PvdA-GL juist heel vaak enorm kritisch.
Exact dezelfde analyse geschreven door dezelfde persoon zul je bedoelen :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_217939603
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 22:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar de korte samenvatting is: Iran met kernwapens = Hamas en Hezbollah met kernwapens.
Nee, dat is het niet.

Er zijn tal van landen diep verweven met walgelijke groepen (denk bijvoorbeeld eens aan Pakistan en de Taliban, Rusland met tal van opstandelingen) maar letterlijk niemand deelt kernwapens uit. Gaat Iran ook echt niet doen, elk land wil de controle zelf houden.

Verhaal kan best eens omgedraaid zijn zelfs: als Iran een kernwapen heeft, waarom hebben ze dan nog Hezbollah nodig?
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:16:18 #78
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217939606
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:24 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wat is uitstekend? Dat de VVD 'een andere partij' is geworden?
@Koffieplanter
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:16:29 #79
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_217939608
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:00 schreef Perrin het volgende:

[..]
Maar waarom hoop je dat, zie je graag een groot VVD?
Nee, absoluut niet. Maar ik zie wel het gevaar van nog meer verdunde middenpartijen (waarvan je je bij VVD kunt afvragen of ze daar nog toe gerekend kunnen worden), met een substantiële (extreem)rechtse oppositie. Dat wordt na oktober dan voor de vorm misschien nog een gezichtsloze, van duizend compromissen in elkaar gesleutelde 'middencoalitie' voor een jaar of twee, waarna we vervolgens weer uitkomen bij een extreemrechts cartoonkabinet van PVV, FVD en consorten.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:16:54 #80
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217939614
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:16 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
@:Koffieplanter
Het artikel.
Put these foolish ambitions to rest.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:18:13 #81
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217939622
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:16 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Het artikel.
Dank u!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_217939656
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 05:48 schreef michaelmoore het volgende:
woningcorporaties die 6 miljard winst maken, hun winstbelasting kwijt schelden , pensioenfondsen laten stelen , warmtenetmonopolies uitgeven en verder niets

Dat woningcorporaties winst maken betekend niet dat ze op een berg geld zitten of maar zoveel mogelijk winst maken om zichzelf te fêteren he.

Die investeren met geleend geld in woningbouw. Woningen schrijft men niet helemaal af (zou ook niet logisch zijn), maar de lening lost men wel af.

Dus qua geld blijft daar veel minder over dan 6 miljard omdat de afschrijvingen die de winst drukken lager zijn dan de aflossingen die men wel moet betalen maar niet bij het resultaat staan.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:21:06 #83
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217939661
De VVD heeft ook zo'n heerlijk hakkelende voorzitter bij het congres. CDA vibes.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:22:30 #84
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217939680
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:20 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dat woningcorporaties winst maken betekend niet dat ze op een berg geld zitten of maar zoveel mogelijk winst maken om zichzelf te fêteren he.

Die investeren met geleend geld in woningbouw. Woningen schrijft men niet helemaal af (zou ook niet logisch zijn), maar de lening lost men wel af.

Dus qua geld blijft daar veel minder over dan 6 miljard omdat de afschrijvingen die de winst drukken lager zijn dan de aflossingen die men wel moet betalen maar niet bij het resultaat staan.
Die 6 miljard is de netto winst waar de 24% winstbelasting over berekend is, kijk anders eens een jaarverslag ipv alle uit je dikke duim te zuigen
hier een jaarverslag van Portaal voor je , netjes ontrafelt door mij
michaelmoore in NWS / Kans op huurbevriezing weer kleiner

quote:
Hoe rijk zijn de woningcorporaties?
Toezichthouder Autoriteit woningcorporaties (Aw) heeft sinds 2001 de gestage groei van het totale eigen vermogen van corporaties vastgelegd, die van 29 miljard euro in 2001 naar 101 miljard euro in 2020 is gegaan.2 sep 2022
Van 12 maanden huur is er gemiddeld 5 maanden NETTO , van die 5 maand betaald men 20% winstbelasting 1 maand huur dus

Er is alleen winstbelasting verplicht over de gerealiseerde winst
quote:
De afgelopen jaren droegen woningcorporaties jaarlijks ongeveer ¤ 700 miljoen af aan Vpb. Dit jaar is dat al ongeveer ¤ 1,1 miljard.
Gemiddeld gaat er voor iedere sociale huurwoning nu bijna één maand huur aan winstbelasting naar de schatkist. De Vpb loopt de komende jaren snel op naar ¤ 1,5 miljard in 2027.
In 10 jaar tijd wordt de Vpb ruim 7 keer zo hoog, veel meer dan eerdere ramingen lieten zien.


[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2025 11:30:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217939712
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:00 schreef Perrin het volgende:

[..]
Maar waarom hoop je dat, zie je graag een groot VVD? Gun je Nederland geen klein VVD onder Yesilgöz?
Als een klein VVD betekent: een groot CDA en er is een coalitie zonder VVD mogelijk/logisch, ja graag. Als een klein VVD betekent: een grote PVV en voor een coalitie zonder PVV, FvD, SGP, BBB zijn 6 partijen nodig, nee liever niet. En dat laatste is wel een risico als de VVD een PVV-kopie is, dan gaan de kiezers voor het origineel.

Stel dat in de huidige EenVandaag peiling (ja het is maar een peiling, ik weet het) VVD ipv op 26 op 12 staat en die 14 zetels gaan naar vooral naar PVV, en deels naar BBB, JA21. Dan heb je GL-PvdA met 25 zetels. CDA met 20. D66 met 10. 55 zetels. En dan? Weg is het politieke midden. Vooruit, CU (5) en Volt (4) zijn nog midden, maar zetten geen zoden aan de dijk.


Ik hoop dus vooral op een verstandig VVD, een Dijkhoff-VVD, waar de ene keer wel en de andere keer niet mee geregeerd wordt, maar die er in elk geval voor zorgt dat er altijd een meerderheid over het midden kan worden gezocht. Maar die hoop lijkt voor deze verkiezing wel gevlogen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217939733
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Die 6 miljard is de netto winst waar de 24% winstbelasting over berekend is, kijk anders eens een jaarverslag ipv alle uit je dikke duim te zuigen
hier een jaarverslag van Portaal voor je , netjes ontrafelt door mij
michaelmoore in NWS / Kans op huurbevriezing weer kleiner
[..]

Er zijn rijke woningcorporaties en er zijn ook veel woningcorporaties die nu al bijna omvallen door de hoge onderhoudskosten en bouwkosten van het moment. 1 woningcorporatie pakken zegt alleen iets over het gebied waar die woningcorporatie werkzaam is, maar hebben mensen die ergens anders willen wonen niks aan.


Hier, deze zit in financiële nood: https://ditishelmond.nl/v(...)-andere-corporaties/


Gelukkig is dit afgewend: https://nos.nl/artikel/25(...)door-bevriezen-huren
quote:
Als het kabinet het plan doorzet om de huren van sociale woningen te bevriezen, komt ruim de helft van de Nederlandse woningbouwcorporaties snel in de financiële problemen. Investeren in nieuwbouw en verduurzaming zal daardoor moeilijk worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:30:57 #87
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217939757
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zijn rijke woningcorporaties en er zijn ook veel woningcorporaties die nu al bijna omvallen door de hoge onderhoudskosten en bouwkosten van het moment. 1 woningcorporatie pakken zegt alleen iets over het gebied waar die woningcorporatie werkzaam is, maar hebben mensen die ergens anders willen wonen niks aan.

Hier, deze zit in financiële nood: https://ditishelmond.nl/v(...)-andere-corporaties/
alleen de corporaties die winst maken moeten belasting betalen , geen winst dan geen belasting dat is ook zo bij andere bedrijven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:33:24 #88
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217939776
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zijn rijke woningcorporaties en er zijn ook veel woningcorporaties die nu al bijna omvallen door de hoge onderhoudskosten en bouwkosten van het moment. 1 woningcorporatie pakken zegt alleen iets over het gebied waar die woningcorporatie werkzaam is, maar hebben mensen die ergens anders willen wonen niks aan.

Hier, deze zit in financiële nood: https://ditishelmond.nl/v(...)-andere-corporaties/

Gelukkig is dit afgewend: https://nos.nl/artikel/25(...)door-bevriezen-huren
[..]

jaarverslag volksbelang Helmond is niet te vinden, kennelijk overgenomen
https://www.woningcorporatiejaarverslagen.nl/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217939778
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
alleen de corporaties die winst maken moeten belasting betalen , geen winst dan geen belasting dat is ook zo bij andere bedrijven
Klopt. En die belasting betalen ze ook gewoon. Maar dat frame dat woningcorporaties allemaal rijk zijn kun je echt wel in de prullenbak gooien. Er zijn een paar hele grote heel rijk, de helft zit echt tegen de financiële afgrond aan door dat waar alle huiseigenaren last van hebben: momenteel extreem hoge onderhoudskosten en verbouwingskosten. En dan moeten in de komende 4 jaar alle huurwoningen nog minstens naar energielabel C, niks doen is dus geen optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:34:22 #90
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217939783
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt. En die belasting betalen ze ook gewoon. Maar dat frame dat woningcorporaties allemaal rijk zijn kun je echt wel in de prullenbak gooien. Er zijn een paar hele grote heel rijk, de helft zit echt tegen de financiële afgrond aan door dat waar alle huiseigenaren last van hebben: momenteel extreem hoge onderhoudskosten en verbouwingskosten. En dan moeten in de komende 4 jaar alle huurwoningen nog minstens naar energielabel C, niks doen is dus geen optie.
geen winst geen belasting
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217939800
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jaarverslag volksbelang Helmond is niet te vinden, kennelijk overgenomen
https://www.woningcorporatiejaarverslagen.nl/
Nee, volksbelang is niet overgenomen: https://www.volksbelanghelmond.nl/

En dat was ook maar 1 voorbeeld van de 50% van de woningcorporaties die het momenteel al moeilijk hebben, laat staan als je hun huren bevriest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217939816
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
geen winst geen belasting
Geen geld, geen huizen, geen verduurzaming. Dat is het relevante. Of die woningcorporaties nou wel of geen belasting betalen is allemaal niet zo relevant. Ze belasting laten betalen betekent gewoon dat er meer subsidiemogelijkheden voor ze nodig zijn om te verduurzamen, dat is redelijk vestzak-broekzak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217939864
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:15 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Exact dezelfde analyse geschreven door dezelfde persoon zul je bedoelen :D
Ah, ik kijk nooit naar de schrijver, vind ik niet zo relevant. Blijkbaar leent ND wel eens artikelen van de Volkskrant. Het ND artikel had ik verder nog niet gelezen, ik zocht een krant die ook een analyse had over de VVD vandaag.

Hier dan: https://www.vn.nl/ideeena(...)9r21gv2EXdmc2IdV6KSV
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:46:14 #94
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217939879
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ah, ik kijk nooit naar de schrijver, vind ik niet zo relevant. Blijkbaar leent ND wel eens artikelen van de Volkskrant. Het ND artikel had ik verder nog niet gelezen, ik zocht een krant die ook een analyse had over de VVD vandaag.

Hier dan: https://www.vn.nl/ideeena(...)9r21gv2EXdmc2IdV6KSV
Is natuurlijk ook een beetje een linksig blad. Punt blijft dat 'links' heel graag blijft vertellen waarom 'rechts' zo schandalig en slecht is.

En dat is gewoon niet zo'n winnende strategie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217939896
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 15:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, je kent beide moties? De ontraadde motie pleitte er voor dat Israël al haar beveiligingsmaatregelen tegen terrorisme moest slopen (detectiepoorten, muren, e.d.). En wilde het beginselprogramma aanpassen, dat kan gewoon niet ingerommeld worden in een motie over wat anders. Dat zijn de twee redenen dat ze de motie ontraden.

De andere motie is dit:
[..]
Die lijn zou ik ook gewoon ondersteunen. En het bestuur staat hier dus ook achter.
Die onderste motie is trouwens aangenomen, 52% voor en 38% tegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:48:12 #96
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217939898
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, volksbelang is niet overgenomen: https://www.volksbelanghelmond.nl/

En dat was ook maar 1 voorbeeld van de 50% van de woningcorporaties die het momenteel al moeilijk hebben, laat staan als je hun huren bevriest.
gevonden
https://zigbukcpproductio(...)rekening2023_DEF.pdf

in 2023 hebben ze 356.000 euro belasting betaald over de aangegeven en gecontroleerde
netto winst
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:49:00 #97
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217939904
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Geen geld, geen huizen, geen verduurzaming. Dat is het relevante. Of die woningcorporaties nou wel of geen belasting betalen is allemaal niet zo relevant. Ze belasting laten betalen betekent gewoon dat er meer subsidiemogelijkheden voor ze nodig zijn om te verduurzamen, dat is redelijk vestzak-broekzak.
kosten zijn aftrekbaar , dus onderhoud en wat jij noemt verduurzaming is allemaal aftrekbaar van de huurinkomsten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:50:17 #98
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217939915
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:20 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dat woningcorporaties winst maken betekend niet dat ze op een berg geld zitten of maar zoveel mogelijk winst maken om zichzelf te fêteren he.

Die investeren met geleend geld in woningbouw. Woningen schrijft men niet helemaal af (zou ook niet logisch zijn), maar de lening lost men wel af.

Dus qua geld blijft daar veel minder over dan 6 miljard omdat de afschrijvingen die de winst drukken lager zijn dan de aflossingen die men wel moet betalen maar niet bij het resultaat staan.
ze maken betalen net als andere bedrijven 24% belasting over de NETTO winst
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:51:20 #99
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217939927
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt. En die belasting betalen ze ook gewoon. Maar dat frame dat woningcorporaties allemaal rijk zijn kun je echt wel in de prullenbak gooien. Er zijn een paar hele grote heel rijk, de helft zit echt tegen de financiële afgrond aan door dat waar alle huiseigenaren last van hebben: momenteel extreem hoge onderhoudskosten en verbouwingskosten. En dan moeten in de komende 4 jaar alle huurwoningen nog minstens naar energielabel C, niks doen is dus geen optie.
verliezen uit voorgaande jaren blijven aftrekbaar , onder te verrekenen verliezen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217939940
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
verliezen uit voorgaande jaren blijven aftrekbaar , onder te verrekenen verliezen
Nogmaals: die belasting is irrelevant.

Het ging om die destructieve huurbevriezing. Die voor dit jaar van de baan is, maar voor volgende jaren in principe nog in de voorjaarsnota staat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:55:55 #101
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217939970
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nogmaals: die belasting is irrelevant.

Het ging om die destructieve huurbevriezing. Die voor dit jaar van de baan is, maar voor volgende jaren in principe nog in de voorjaarsnota staat.
prima maar ik ben er wel voor dat alle vastgoedondernemingen belasting betalen over de nettowinst , ook pensioenfondsen, grote beleggers, corporaties en ook de pandjesprins

niet zielig doen over het resultaat van de door de door de staat aangewezen accountant inzake toezicht op de corporatiesector gecontroleerde jaarverslagen in de krant

Als men er een potje van maakt en er gesjoemeld wordt dan komen ze onder verscherpt toezicht

https://www.sor.nl/sor-on(...)corporaties-vandaan/
https://vtw.nl/nieuwsbrief/192/artikel/1628
quote:
Aantal overtredingen beperkt
Baaijens stelt dat de inspecteurs van de Aw niet strenger gaan handhaven.
Daar is ook geen aanleiding toe: de kwaliteit van bestuur en intern toezicht is de afgelopen jaren toegenomen.
Recent heeft de Aw één corporatie onder verscherpt toezicht geplaatst.
Uit de Staat van de corporatiesector 2020 blijkt dat het aantal overtredingen beperkt is, en dat in veel gevallen alleen een waarschuwing is uitgedeeld. (Zie link onderaan deze pagina bij Meer informatie).
Dus al deze verhuurders die hoeven geen belasting meer te betalen over de winst/?
welke precies, ga jij dat even uitduiden bij de rechter wie wel en wie niet>en waarom niet ??
quote:
Verdeling huurwoningen in Nederland
Private verhuurders hebben ongeveer 1,2miljoen woningen in Nederland in bezit.
Van deze 1,2mln is 85% in bezit bij particuliere eigenaren en 15% bij institutionele beleggers (Bron: Capital Value).

Institutionele beleggers zijn beleggers die gelden beleggen van pensioenfondsen en/of verzekeraars.
Bijna de helft van alle private verhuurders zijn natuurlijke personen.
Per 1 januari 2023 zijn dat er 382.000, waarvan 377.000 minder dan 10 woningen in bezit hebben en 302.000 minder dan één woning.
Ook bij de BV's en NV's heeft het overgrote deel (35.000 van de 39.000) minder dan 10 huurwoningen in eigendom. (bron: CBS)

Volgens onderzoek van Capital Value (2024) beleggen institutionele beleggers 5% in sociale huur, 62% in het middensegment en 33% in vrije sector huurwoningen.
De private verhuurders verhuren 37% sociale huurwoningen, 41% middenhuur en 22% in de vrije sector.


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2025 12:15:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217940222
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:00 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
De meeste critici zijn met het uitsluiten van Wilders al getemd en geremd. Dat is ook uiteindelijk waar het op neerkomt. Een aantal hebben moeite met het ondemocratische gezwel Wilders. Veruit de grootste groep heeft er geen zin in omdat Wilders een hork is waarmee niet valt te werken, niet omdat ze zich plots ethicus wanen en met een moreel kompas wakker liggen van zijn ideetjes.
Niet voor niets werd in een van de artikelen aangehaald dat het altijd “centrumrechts” is die de weg naar de macht voor radicaal of extreemrechts faciliteert. Zelfstandig worden die nooit groot genoeg daarvoor.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 12:50:45 #103
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217940334
Tjakka! Ons land wordt weer mooi als de VVD het eindelijk eens voor het zeggen krijgt.

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 14 juni 2025 @ 13:08:00 #104
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217940434
Asiel amper een thema in speech Yesilgöz: 'Veiligheid en economie speerpunten VVD' - https://nos.nl/l/2571122

Polariserende vrouw heeft het over polarisatie :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 14-06-2025 13:25:45 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 14 juni 2025 @ 13:25:36 #105
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_217940594
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 12:50 schreef Perrin het volgende:
Tjakka! Ons land wordt weer mooi als de VVD het eindelijk eens voor het zeggen krijgt.

[ x ]
Dezelfde VVD die het al 15 jaar het voor het zeggen heeft?

Leuk zo'n tweet maar Yesilgoz sluit PVV uit en in haar speech GL/PvdA zowat ook dus ja ik weet niet waar ze een meerderheid wil halen of ze moet weer terugkomen op haar woorden straks (lees: ze heeft geen andere optie).

Ik ben het wel eens met sommige punten van VVD maar als het uit mond van Yesilgoz komt is het behoorlijk ongeloofwaardig helaas.
pi_217940620
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 13:25 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dezelfde VVD die het al 15 jaar het voor het zeggen heeft?

Leuk zo'n tweet maar Yesilgoz sluit PVV uit en in haar speech GL/PvdA zowat ook dus ja ik weet niet waar ze een meerderheid wil halen of ze moet weer terugkomen op haar woorden straks (lees: ze heeft geen andere optie).

Ik ben het wel eens met sommige punten van VVD maar als het uit mond van Yesilgoz komt is het behoorlijk ongeloofwaardig helaas.
Een periode herbronnen in de oppositie zou niet ongezond zijn :P.
pi_217940683
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 13:25 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dezelfde VVD die het al 15 jaar het voor het zeggen heeft?

Leuk zo'n tweet maar Yesilgoz sluit PVV uit en in haar speech GL/PvdA zowat ook dus ja ik weet niet waar ze een meerderheid wil halen of ze moet weer terugkomen op haar woorden straks (lees: ze heeft geen andere optie).

Ik ben het wel eens met sommige punten van VVD maar als het uit mond van Yesilgoz komt is het behoorlijk ongeloofwaardig helaas.
Ja, hoe Timmermans en Yeşilgöz elkaar nu aan het uitsluiten zijn komt de geloofwaardigheid van de politiek niet ten goede, want iedereen weet dat ze uiteindelijk toch gaan samenwerken als dat de logische optie is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 13:36:52 #108
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217940699
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 13:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, hoe Timmermans en Yeşilgöz elkaar nu aan het uitsluiten zijn komt de geloofwaardigheid van de politiek niet ten goede, want iedereen weet dat ze uiteindelijk toch gaan samenwerken als dat de logische optie is.
Sluit Timmermans de VVD uit? Dat heb ik even gemist. Heb je wellicht een linkje voor me?

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 14-06-2025 14:07:06 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 14 juni 2025 @ 13:37:24 #109
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217940706
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 13:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, hoe Timmermans en Yeşilgöz elkaar nu aan het uitsluiten zijn komt de geloofwaardigheid van de politiek niet ten goede, want iedereen weet dat ze uiteindelijk toch gaan samenwerken als dat de logische optie is.
Dan moet Groen Links heel erg klein worden
alleen een minister voor stikstof en groene groei
quote:
VVD-leider Yesilgöz haalt uit naar PVV en PvdA/GL: 'Fusie lijkt PvdA uit midden te hebben gerukt
In de zaal klinkt luid applaus als raadslid Tess Meerding van de Utrechtse VVD opmerkt absoluut niet aan samenwerking met PvdA/GL te moeten denken. ,,
'
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 14 juni 2025 @ 13:43:17 #110
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_217940743
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 13:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dan moet Groen Links heel erg klein worden
alleen een minister voor stikstof en groene groei
[..]

Dat kan Tess Meerding wel vinden maar ja in Utrecht zit VVD aan zijlijn met GL/PvdA als grootste daar... Weinig constructief verder.
pi_217940936
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 13:36 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Sluit Timmermans de VVD uit? Dat heb ik even gemist. Heb je wellicht een lnikje voor me?
Een kloof onoverbrugbaar noemen is dat wel, inderdaad: https://wnl.tv/2025/06/12(...)oment-onoverbrugbaar

Noem het moeilijk of uitdagend, noem het niet je ideale partner, noem het ongewenst. Maar noem de 'kloof' niet onoverbrugbaar als je weet dat je die kloof waarschijnlijk toch moet gaan overbruggen. Want dan heb je gewoon gelogen tegen je kiezers.

Net zoals Yeşilgöz nu doet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217940941
Heel vreemd is het toch niet, de PvdA wil vooral niet bezuinigen en miljarden extra aan belastingen neerleggen bij ondernemers/het bedrijfsleven en de "rijken" (lees iemand met een baan).

Ongeveer het electoraat van de VVD.
En dan laten we het verschil in inzicht op asiel/migratie nog buiten beschouwing.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 14:09:32 #113
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217940954
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een kloof onoverbrugbaar noemen is dat wel, inderdaad: https://wnl.tv/2025/06/12(...)oment-onoverbrugbaar

Noem het moeilijk of uitdagend, noem het niet je ideale partner, noem het ongewenst. Maar noem de 'kloof' niet onoverbrugbaar als je weet dat je die kloof waarschijnlijk toch moet gaan overbruggen. Want dan heb je gewoon gelogen tegen je kiezers.

Net zoals Yeşilgöz nu doet.
Dank! ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 14 juni 2025 @ 14:09:36 #114
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217940956
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 13:36 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Sluit Timmermans de VVD uit? Dat heb ik even gemist. Heb je wellicht een linkje voor me?
Niet echt, maar Yesilgoz is compleet doorgedraaid en Timmermans bijt nu wat terug, wat hij beter kan laten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217940980
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:07 schreef Kickinalfa het volgende:
Heel vreemd is het toch niet, de PvdA wil vooral niet bezuinigen en miljarden extra aan belastingen neerleggen bij ondernemers/het bedrijfsleven en de "rijken" (lees iemand met een baan).

Ongeveer het electoraat van de VVD.
En dan laten we het verschil in inzicht op asiel/migratie nog buiten beschouwing.
Noem het een partij die je het liefst uit de regering houdt, een partij waar je liever niet mee samenwerkt, noem ze geen onderdeel van je ideale coalitie. Maar wat ze nu beide doen zijn echt woorden waar ze weer op terug moeten komen als PvdA-GL, VVD en CDA alle 3 tussen de 20 en 30 zetels halen of als PvdA-GL en VVD beide 30+ zetels halen. Want dan moeten ze toch die 'onoverbrugbare kloof' (Timmermans) gaan overbruggen of met die elitaire extremistische partij (Yeşilgöz) in zee.

En dan breek je het vertrouwen in de politiek verder af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217941052
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Noem het een partij die je het liefst uit de regering houdt, een partij waar je liever niet mee samenwerkt, noem ze geen onderdeel van je ideale coalitie. Maar wat ze nu beide doen zijn echt woorden waar ze weer op terug moeten komen als PvdA-GL, VVD en CDA alle 3 tussen de 20 en 30 zetels halen of als PvdA-GL en VVD beide 30+ zetels halen. Want dan moeten ze toch die 'onoverbrugbare kloof' (Timmermans) gaan overbruggen of met die elitaire extremistische partij (Yeşilgöz) in zee.

En dan breek je het vertrouwen in de politiek verder af.
Die kans is wel aanwezig ja, maar er is gewoon geen enkele chemie tussen die 2.

En wie weet, misschien vreet het Cda/vvd de pvv/bbb leeg en kunnen ze het zonder Frans.
pi_217941097
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:21 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Die kans is wel aanwezig ja, maar er is gewoon geen enkele chemie tussen die 2.

En wie weet, misschien vreet het Cda/vvd de pvv/bbb leeg en kunnen ze het zonder Frans.
Ja, of CDA vreet de VVD leeg en ze kunnen zonder Yeşilgöz. Kan allemaal. Maar de grootste kans is dat het zeer waarschijnlijk is dat ze op elkaar zijn aangewezen.

De komende maanden trouwens al, de regering zal via PvdA-GL moeten als ze nog iets willen doen met prinsjesdag of überhaupt nog ergens beleid op willen maken. Wilders gaat alleen nog maar nee zeggen, zelfs op zijn eigen asielplannen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217941156
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:07 schreef Kickinalfa het volgende:
de "rijken" (lees iemand met een baan).
Je demoniseert.. Als men zegt "de rijken" dan bedoelt men niet de mensen met een baan.
Heb jij een bovenmodaal inkomen.... tja.. dat die meer belasting moeten betalen is van oudsher een rechts uitgangspunt. Niet zielig doen...
Heb jij een modaal inkomen ? Dan betaal je minder dan de bovenmodalen.
Heb je een benedenmodaal inkomen.... dan betaal je ook allerlei belastingen en hoef je niet veel te verwachten van rechtse regeringen voor meer inkomen
  zaterdag 14 juni 2025 @ 14:41:45 #119
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217941231
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nogmaals: die belasting is irrelevant.

Het ging om die destructieve huurbevriezing. Die voor dit jaar van de baan is, maar voor volgende jaren in principe nog in de voorjaarsnota staat.
als er zoveel winst gemaakt wordt dan is de huurbevriezing absoluut niet belangrijk
met 1,7 miljard winstbelasting dan is er dus 7 miljard euro NETTO winst gemaakt PER JAAR

ik ben er wel voor dat alle vastgoedondernemingen belasting betalen over de nettowinst , ook pensioenfondsen, grote beleggers, corporaties en ook de pandjesprins

niet zielig doen over het resultaat van de door de door de staat aangewezen accountant inzake toezicht op de corporatiesector gecontroleerde jaarverslagen in de krant

Als men er een potje van maakt en er gesjoemeld wordt dan komen ze onder verscherpt toezicht

https://www.sor.nl/sor-on(...)corporaties-vandaan/
https://vtw.nl/nieuwsbrief/192/artikel/1628
quote:
Aantal overtredingen beperkt
Baaijens stelt dat de inspecteurs van de Aw niet strenger gaan handhaven.
Daar is ook geen aanleiding toe: de kwaliteit van bestuur en intern toezicht is de afgelopen jaren toegenomen.
Recent heeft de Aw één corporatie onder verscherpt toezicht geplaatst.
Uit de Staat van de corporatiesector 2020 blijkt dat het aantal overtredingen beperkt is, en dat in veel gevallen alleen een waarschuwing is uitgedeeld. (Zie link onderaan deze pagina bij Meer informatie).
Dus al deze verhuurders die hoeven geen belasting meer te betalen over de winst/?
welke precies, ga jij dat even uitduiden bij de rechter wie wel en wie niet>en waarom niet ??
quote:
Verdeling huurwoningen in Nederland
Private verhuurders hebben ongeveer 1,2miljoen woningen in Nederland in bezit.
Van deze 1,2mln is 85% in bezit bij particuliere eigenaren en 15% bij institutionele beleggers (Bron: Capital Value).

Institutionele beleggers zijn beleggers die gelden beleggen van pensioenfondsen en/of verzekeraars.
Bijna de helft van alle private verhuurders zijn natuurlijke personen.
Per 1 januari 2023 zijn dat er 382.000, waarvan 377.000 minder dan 10 woningen in bezit hebben en 302.000 minder dan één woning.
Ook bij de BV's en NV's heeft het overgrote deel (35.000 van de 39.000) minder dan 10 huurwoningen in eigendom. (bron: CBS)

Volgens onderzoek van Capital Value (2024) beleggen institutionele beleggers 5% in sociale huur, 62% in het middensegment en 33% in vrije sector huurwoningen.
De private verhuurders verhuren 37% sociale huurwoningen, 41% middenhuur en 22% in de vrije sector.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217941265
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als er zoveel winst gemaakt wordt dan is de huurbevriezing absoluut niet belangrijk
met 1,7 miljard winstbelasting dan is er dus 7 miljard euro NETTO winst gemaakt PER JAAR
Je valt in herhaling. En dat terwijl niemand hier pleit voor het afschaffen van de winstbelasting van woningcorporaties. En je snapt niets van hoe woningcorporaties werken, die huurbevriezing gaat om tientallen miljarden minder uit kunnen geven.

Maar stop met je onzinnige kruistocht tegen een onbestaand plan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 14:52:41 #121
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217941328
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je valt in herhaling. En dat terwijl niemand hier pleit voor het afschaffen van de winstbelasting van woningcorporaties. En je snapt niets van hoe woningcorporaties werken, die huurbevriezing gaat om tientallen miljarden minder uit kunnen geven.

Maar stop met je onzinnige kruistocht tegen een onbestaand plan.
minder huur is minder belasting , dus prima

de eigenaren van de woningbouwverenigingen zijn de huurders , dat wordt nog wel eens vergeten

vroeger moest je 1000 gulden betalen om lid te worden anders kreeg je geen huurwoning, je huurde dan van jezelf
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217941369
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
minder huur is minder belasting , dus prima
Nee, dus. Je snapt er helemaal niks van, maar het is hier al 1000x uitgelegd. Stop met topicvervuiling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217941946
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:31 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Je demoniseert.. Als men zegt "de rijken" dan bedoelt men niet de mensen met een baan.
Heb jij een bovenmodaal inkomen.... tja.. dat die meer belasting moeten betalen is van oudsher een rechts uitgangspunt. Niet zielig doen...
Heb jij een modaal inkomen ? Dan betaal je minder dan de bovenmodalen.
Heb je een benedenmodaal inkomen.... dan betaal je ook allerlei belastingen en hoef je niet veel te verwachten van rechtse regeringen voor meer inkomen
Een modaal inkomen is 46k.
In het huidige stelsel is dat een tarief van 37%.
Als het aan de PvdA ligt gaat dat tarief omhoog naar 45%.
pi_217942263
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 16:03 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Een modaal inkomen is 46k.
In het huidige stelsel is dat een tarief van 37%.
Als het aan de PvdA ligt gaat dat tarief omhoog naar 45%.
En toch gaan ze er bij de PvdA harder op vooruit dan bij welke andere partij ook in koopkracht. Dat is je trouwens eerder gemeld: Hanca in POL / Nederlandse Politiek #509 Wachten op iets van actie

Je gaat namelijk over de eerste 35.000 fors minder betalen:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 16:42:33 #125
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217942373
Wij hebben sinds 2000 maarliefst 9 regeringen gehad.
België maar 6.

Zelfs België is stabieler -O-
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  zaterdag 14 juni 2025 @ 16:56:44 #126
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_217942507
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 16:03 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Als het aan de PvdA ligt gaat dat tarief omhoog naar 45%.
Alleen over de 2000 euro boven de grens van 45k, he.
pi_217943396
De VVD heeft de ware aard allang getoond, daar moet je niet mee samen willen werken. Tenzij politiek niet over principes gaat natuurlijk.
What Would Goku Do
pi_217943531
Als je de jongerenpartijen steeds leest is er toch hoop voor de toekomst van de politiek, de JOVD is ook weer het redelijkere geluid: https://www.nd.nl/varia/v(...)e-veel-op-de-persoon
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217943924
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een kloof onoverbrugbaar noemen is dat wel, inderdaad: https://wnl.tv/2025/06/12(...)oment-onoverbrugbaar

Noem het moeilijk of uitdagend, noem het niet je ideale partner, noem het ongewenst. Maar noem de 'kloof' niet onoverbrugbaar als je weet dat je die kloof waarschijnlijk toch moet gaan overbruggen. Want dan heb je gewoon gelogen tegen je kiezers.

Net zoals Yeşilgöz nu doet.
Het is prima om deze kloof niet te overbruggen. Laat VVD maar oppositie voeren een tijdje. Met deze VVD in een coalitie kan je niet doen als je enige waarde aan onze democratie hecht.
pi_217944057
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 18:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het is prima om deze kloof niet te overbruggen. Laat VVD maar oppositie voeren een tijdje. Met deze VVD in een coalitie kan je niet doen als je enige waarde aan onze democratie hecht.
En toen haalde PVV 25 zetels, VVD 35 zetels en ook BBB, SGP, JA21 nog een zetel of 12 samen. Sta je dan met je uitsluiten van de VVD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 19:06:06 #131
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217944091
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 18:39 schreef Hanca het volgende:
Als je de jongerenpartijen steeds leest is er toch hoop voor de toekomst van de politiek, de JOVD is ook weer het redelijkere geluid: https://www.nd.nl/varia/v(...)e-veel-op-de-persoon
Het is politieke traditie om jongeren te negeren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 14 juni 2025 @ 19:08:55 #132
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_217944136
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 18:39 schreef Hanca het volgende:
Als je de jongerenpartijen steeds leest is er toch hoop voor de toekomst van de politiek, de JOVD is ook weer het redelijkere geluid: https://www.nd.nl/varia/v(...)e-veel-op-de-persoon
Aan de andere kant heeft Dilan ook niet gelogen. En je kunt het inderdaad over een inhoudelijke boeg gooien, maar je dient ook wel een beetje met elkaar door 1 deur te kunnen gaan. Ergens wel grappig dat de allochtone dan 2 keer (achter elkaar) met vervelende oude mannetjes om de tafel moet _O-

Dat worden weer hele neppe foto op's zoals die AI foto van Geert :D
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zaterdag 14 juni 2025 @ 19:12:36 #133
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217944179
Ze doen in elk geval nu al weer hard hun best om er een lange en moeilijke formatie van te maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217944315
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 16:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
En toch gaan ze er bij de PvdA harder op vooruit dan bij welke andere partij ook in koopkracht. Dat is je trouwens eerder gemeld: Hanca in POL / Nederlandse Politiek #509 Wachten op iets van actie

Je gaat namelijk over de eerste 35.000 fors minder betalen:
[ afbeelding ]
Maar mensen in een redelijk doorsnee baantje die iets boven modaal zitten, als leraar of journalist ofzo, schieten hier financieel toch nauwelijks iets mee op?

Dit is het nu:
quote:
Belastingschijf Belastbaar inkomen uit werk en woning Tarief
1 tot ¤ 38.441 35,82%
2 van ¤ 38.441 tot ¤ 76.817 37,48%
3 vanaf ¤ 76.817 49,50%
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_217944678
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 19:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
En toen haalde PVV 25 zetels, VVD 35 zetels en ook BBB, SGP, JA21 nog een zetel of 12 samen. Sta je dan met je uitsluiten van de VVD.
Dan zijn ze na een jaar weer klaar. Misschien dat de kiezer dan wel conclusies gaat trekken. Beter dan de zondebok worden van een rechts clubje en weer halveren.
pi_217945180
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 19:23 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Maar mensen in een redelijk doorsnee baantje die iets boven modaal zitten, als leraar of journalist ofzo, schieten hier financieel toch nauwelijks iets mee op?

Dit is het nu:
[..]

Je weet dat iedereen belasting over de eerste schijf betaalt?
What Would Goku Do
pi_217945443
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 19:23 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Maar mensen in een redelijk doorsnee baantje die iets boven modaal zitten, als leraar of journalist ofzo, schieten hier financieel toch nauwelijks iets mee op?

Dit is het nu:
[..]

Met dit deel niet, het totale plan blijkbaar wel, aldus de doorrekening.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 20:56:43 #138
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217945462
Hoe staat het met de plannen om de toeslagen af te gaan schaffen? Want die kun je hier niet los van zien lijkt me.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217945531
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 20:56 schreef Janneke141 het volgende:
Hoe staat het met de plannen om de toeslagen af te gaan schaffen? Want die kun je hier niet los van zien lijkt me.
Dat kan pas vanaf 2028 op zijn vroegst, in de vorige plannen van PvdA-GL was dat iig niet uitgewerkt. Aangezien alleen ChristenUnie een uitgewerkt plan voor het afschaffen van de toeslagen heeft laten doorrekenen. Hopelijk durven nu meer partijen het aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217945560
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 20:36 schreef viagraap het volgende:

[..]
Je weet dat iedereen belasting over de eerste schijf betaalt?
Als je uitgaat van Jan modaal zou deze zo goed als quite spelen tussen nu en Frans zijn regime.

Zodra je er maar iets boven van betaal je.

Als je naar het gemiddelde salaris kijkt dan ga je meer betalen.

https://www.tempo-team.nl/sollicitatie/salarisindicatie

Heb je een baan dan ben je rijk en mag je inleveren.
pi_217945609
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 21:01 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Als je uitgaat van Jan modaal zou deze zo goed als quite spelen tussen nu en Frans zijn regime.

Zodra je er maar iets boven van betaal je.

Als je naar het gemiddelde salaris kijkt dan ga je meer betalen.

https://www.tempo-team.nl/sollicitatie/salarisindicatie

Heb je een baan dan ben je rijk en mag je inleveren.
Je laatste zin is onzin, en gaat zelfs in tegen je eigen punten die je daarvoor maakt. Lul je maar wat of wil je wat bijdragen?
What Would Goku Do
pi_217945799
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 21:05 schreef viagraap het volgende:

[..]
Je laatste zin is onzin, en gaat zelfs in tegen je eigen punten die je daarvoor maakt. Lul je maar wat of wil je wat bijdragen?
Voor een partij die zogenaamd de middenklasse wilt helpen staat dat nogal haaks op het verhogen van belastingen.
pi_217945809
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 21:20 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Voor een partij die zogenaamd de middenklasse wilt helpen staat dat nogal haaks op het verhogen van belastingen.
Als we doen alsof je snapt wat er gebeurt wel ja.
What Would Goku Do
  zaterdag 14 juni 2025 @ 21:36:52 #144
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217946028
Van Vroonhoven wil definitief geen lijsttrekker van NSC worden: https://www.ad.nl/politie(...)utm_campaign=stdc_ad
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 14 juni 2025 @ 21:37:23 #145
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217946033
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 21:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
Van Vroonhoven wil definitief geen lijsttrekker van NSC worden
Verstandig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 14 juni 2025 @ 21:48:09 #146
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_217946178
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 21:01 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Als je uitgaat van Jan modaal zou deze zo goed als quite spelen tussen nu en Frans zijn regime.

Zodra je er maar iets boven van betaal je.
Hoe is het erg dat mensen die meer verdienen ook meer belasting moeten betalen? Wie wou je dan de begroting van Nederland laten ophoesten, bijstandsmoeders?
  zaterdag 14 juni 2025 @ 21:53:33 #147
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217946257
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 21:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
Van Vroonhoven wil definitief geen lijsttrekker van NSC worden: https://www.ad.nl/politie(...)utm_campaign=stdc_ad
Jammer, die treinramp had ik wel in de verkiezingsdebatten willen zien
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 21:56:16 #148
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217946285
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 21:53 schreef Szura het volgende:

[..]
Jammer, die treinramp had ik wel in de verkiezingsdebatten willen zien
Een partij die 1 zetel peilt zal sowieso niet bij heel veel debatten worden uitgenodigd denk ik.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217946330
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 21:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Een partij die 1 zetel peilt zal sowieso niet bij heel veel debatten worden uitgenodigd denk ik.
Ze nemen ook de huidige zetels mee, dus bij de wat grotere debatten mogen ze bij de kleinere partijen misschien wel opdraven. Caroline kan met 2-3 en 7 nog minder uitnodigingen verwachten.
pi_217946399
quote:
5s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 21:48 schreef Tijn het volgende:

[..]
Hoe is het erg dat mensen die meer verdienen ook meer belasting moeten betalen? Wie wou je dan de begroting van Nederland laten ophoesten, bijstandsmoeders?
Als dat de instelling is is dat helemaal prima.

Maar ik vind het een enigzins valse voorstelling van zaken.

Bij termen als "mensen die meer verdienen", een grotere bijdrage van de "rijken", "de sterkste schouders" wordt een beeld geschetst van "pandjesbazen", rijke aandeelhouders, miljardairs en multinationals terwijl de gemiddelde werknemer met een gemiddeld salaris en een beetje spaargeld al moet inleveren

Zoals gezegd is dat de keuze van de partij maar vertel dan dat verhaal.
pi_217946427
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 21:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat kan pas vanaf 2028 op zijn vroegst, in de vorige plannen van PvdA-GL was dat iig niet uitgewerkt. Aangezien alleen ChristenUnie een uitgewerkt plan voor het afschaffen van de toeslagen heeft laten doorrekenen. Hopelijk durven nu meer partijen het aan.
VOLT had dit in het vorige verkiezingsprogramma al staan en heeft dat laten doorrekenen. Daar was het onderdeel van een grotere belastingherziening maar toch.
pi_217946485
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 22:07 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
VOLT had dit in het vorige verkiezingsprogramma al staan en heeft dat laten doorrekenen. Daar was het onderdeel van een grotere belastingherziening maar toch.
Ah, dat zou kunnen, dat programma kan ik me niet herinneren. De grote partijen hadden het allemaal niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217946673
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 22:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Als dat de instelling is is dat helemaal prima.

Maar ik vind het een enigzins valse voorstelling van zaken.

Bij termen als "mensen die meer verdienen", een grotere bijdrage van de "rijken", "de sterkste schouders" wordt een beeld geschetst van "pandjesbazen", rijke aandeelhouders, miljardairs en multinationals terwijl de gemiddelde werknemer met een gemiddeld salaris en een beetje spaargeld al moet inleveren

Zoals gezegd is dat de keuze van de partij maar vertel dan dat verhaal.
Die schijven zeggen niet alles omdat ze bijvoorbeeld ook het plan hadden de heffingskorting omhoog te doen waardoor men dus later in die schijf komt. Het idee dat een modaal verdienende hier werd gestript klopt niet. Zie je ook aan de koopkrachtplaatjes die het CPB erbij doet per inkomensgroep, alles gaat er op vooruit op de meest verdienende 20% na.

De verzwaring zit hem vooral in box 2 en box 3 bij ondernemers en mensen met veel vermogen. Mag je nog van alles van vinden (ik denk dat ze hier teveel stapelen). Maar modale inkomens zwaarder belasten is het niet, ze schuiven lasten vooral naar vermogen.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 14 juni 2025 @ 22:26:40 #154
862 Arcee
Look closer
pi_217946763
Stop toch met dat hele NSC en sluit je weer aan bij de CDA.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 23:43:44 #155
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217947786
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 22:26 schreef Arcee het volgende:
Stop toch met dat hele NSC en sluit je weer aan bij de CDA.
Mag niet van Bontebal :{w
Ze komen dan i.i.g.niet op de kieslijst.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_217947832
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 13:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dan moet Groen Links heel erg klein worden
alleen een minister voor stikstof en groene groei
[..]

Nou, dat is de Utrechtse PvdGLA het met Tess eens. En daarom zit Tess niet in de Utrechtse coalitie.
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator zondag 15 juni 2025 @ 00:20:51 #157
236264 crew  capricia
pi_217948098
Gaat NSC nog wel 1 zetel halen?
Wat een debakel is die partij zeg.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217949787
https://www.ad.nl/show/op(...)dit-stoppen~a3719288

WNL doet weinig moeite om te verbergen dat ze een propagandakanaal zijn van de VVD.
  zondag 15 juni 2025 @ 09:57:12 #159
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_217949792
Compleet lachwekkend dat ze bij WNL dachten dat dit een goed idee was.
pi_217949870
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 09:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
Compleet lachwekkend dat ze bij WNL dachten dat dit een goed idee was.
Ze interviewen VVD’ers altijd compleet kritiekloos. Daar mogen wel wat lidmaatschappen voor terug komen.
  zondag 15 juni 2025 @ 10:17:55 #161
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_217949905
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lrkrpokp722b

In begin van filmpje zegt meneer nog dat ze uitgenodigd zijn om selectie en werving te doen door de VVD... Iets van onafhankelijke journalistiek?
  zondag 15 juni 2025 @ 10:50:13 #162
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_217950207
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2025 00:20 schreef capricia het volgende:

Gaat NSC nog wel 1 zetel halen?
Lijkt me sterk. Nooit meer over hebben en snel vergeten, die partij.
pi_217950566
quote:
10s.gif Op zondag 15 juni 2025 10:13 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ze interviewen VVD’ers altijd compleet kritiekloos. Daar mogen wel wat lidmaatschappen voor terug komen.
Doet ON ook vrij consequent bij forum trouwens.

En dan was er mega ophef over een docu over Kaag die, ondanks dat hij zeer ongelukkig getimed was, wel veel meer journalistiek cachet had.

Wat mij betreft geven de linkse omroepen ook gewoon meer tijd voor het verhaal van linkse leiders, want dit loopt scheef zo. Journalistiek niet wenselijk, maar als mensen ter rechterzijde enkel daar gaan zitten waar ze een vrijgeleide krijgen is het de enige manier om journalistieke balans te houden.
pi_217950701
quote:
2s.gif Op zondag 15 juni 2025 10:50 schreef Tijn het volgende:

[..]
Lijkt me sterk. Nooit meer over hebben en snel vergeten, die partij.
Ergens wel jammer, het concept was best aardig. Maar ze hadden in de oppositie moeten beginnen.
pi_217950793
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 11:35 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ergens wel jammer, het concept was best aardig. Maar ze hadden in de oppositie moeten beginnen.
Dat was nog niets eens noodzakelijk. Maar een kabinet met de PVV mogelijk maken was wel een kapitale fout…
  zondag 15 juni 2025 @ 11:52:06 #166
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_217950865
Is elitair het nieuwe vieze woord geworden? Al die politici die anderen uitmaken voor elitair terwijl ze zelf ook vastgeroeste politici zijn die best ver staan van Henk en Ingrid :D
pi_217951349
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 11:52 schreef Momo het volgende:
Is elitair het nieuwe vieze woord geworden? Al die politici die anderen uitmaken voor elitair terwijl ze zelf ook vastgeroeste politici zijn die best ver staan van Henk en Ingrid :D
Nah, de linkse elite hadden we in 2001 al.

Je moet ze op de ver rechtse flank ook niet teveel nieuwe woordjes leren he, na policor, zuur en landverrader is het vocabulaire redelijk gevuld, als zal ik er best een aantal missen.
pi_217951976
Het is echt wel lachwekkend dat mevrouw VVD ineens over links radicalen gaat beginnen terwijl ze helemaal geen problemen heeft met extreem rechtste radicalen

Die groep is door de binnenlandse veiligheidsdiensten als echt gevaarlijk betitteld
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  zondag 15 juni 2025 @ 13:54:21 #169
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217952009
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 11:52 schreef Momo het volgende:
Is elitair het nieuwe vieze woord geworden? Al die politici die anderen uitmaken voor elitair terwijl ze zelf ook vastgeroeste politici zijn die best ver staan van Henk en Ingrid :D
Sowieso, blijkbaar mag je geen mening meer hebben als je elitair bent.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 15-06-2025 14:01:28 ]
pi_217952080
Ik heb juist de indruk dat de VVD ver van het volk staat en elitair doet
  zondag 15 juni 2025 @ 14:02:30 #171
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217952092
Yesilgoz kan eigenlijk beter gewoon voorzitter worden van Telstar ofzo.
pi_217952121
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:02 schreef Hexagon het volgende:
Yesilgoz kan eigenlijk beter gewoon voorzitter worden van Telstar ofzo.
Dat kun je Telstar niet aan doen
pi_217952224
De VVD gaat echt verliezen in oktober door het optreden van die vvd muts

Ineens heel veel herrie gaan maken over linkse radicalen, ik wist niet eens dat die groep bestond

Zij heeft die groep nu ineens op de kaart gezet

wat een schertsvertoning
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  zondag 15 juni 2025 @ 14:28:47 #174
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217952320
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:04 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Dat kun je Telstar niet aan doen
Wel lekker volks.
  zondag 15 juni 2025 @ 14:28:50 #175
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217952321
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:15 schreef klaasweetalles het volgende:
De VVD gaat echt verliezen in oktober door het optreden van die vvd muts

Ineens heel veel herrie gaan maken over linkse radicalen, ik wist niet eens dat die groep bestond

Zij heeft die groep nu ineens op de kaart gezet

wat een schertsvertoning
Palliewappies en XR zijn linkse radicalen om maar een voorbeeld te noemen.
  zondag 15 juni 2025 @ 14:31:48 #176
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217952343
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:02 schreef Hexagon het volgende:
Yesilgoz kan eigenlijk beter gewoon voorzitter worden van Telstar ofzo.
voorzitster van de swifties fanclub
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 15 juni 2025 @ 14:31:52 #177
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217952344
Linkse radicalen bestaan natuurlijk al decennia. Maar die hebben ook al decennia nauwelijks invloed.
  zondag 15 juni 2025 @ 14:32:53 #178
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217952353
quote:
10s.gif Op zondag 15 juni 2025 11:47 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat was nog niets eens noodzakelijk. Maar een kabinet met de PVV mogelijk maken was wel een kapitale fout…
de grootste partij die hoort / mag de MP te leveren en een coalitie vormen

niets raars aan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217952368
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de grootste partij die hoort / mag de MP te leveren en een coalitie vormen

niets raars aan
Klopt maar daar hoef je je als NSC niet bij aan te sluiten toch,
  zondag 15 juni 2025 @ 14:34:43 #180
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217952372
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:31 schreef Hexagon het volgende:
Linkse radicalen bestaan natuurlijk al decennia. Maar die hebben ook al decennia nauwelijks invloed.
hebben ze weer een kippenslachterij in de fik gestoken tegen de stikstof, groen links weer in de bocht

quote:
Kippenslachter Blokker vermoedt vuil spel bij megabrand: politie onderzoekt rol radicale actiegroep Animal Liberation Front
Blokker- Negen vrachtwagens en een busje van kippenslachterij Plukon in Blokker zijn zondagmorgen in alle vroegte door brand verwoest.

Fabrieksmanager Erlend Beltman wijst op het logo van de radicale actiegroep Animal Liberation Front dat vlakbij de trucks vers op een afvalcontainer is gespoten. ,,Dit gaat niet over dierenleed, maar puur over profileren’’, stelt hij.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 15 juni 2025 @ 14:34:56 #181
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217952373
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:34 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Klopt maar daar hoef je je als NSC niet bij aan te sluiten toch,
ja zeker wel, dat heet democratie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 15 juni 2025 @ 14:36:29 #182
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217952388
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
hebben ze weer een kippesslachterij in de fik gestoken tegen de stikstof
[..]

Dat heeft toch nauwelijks invloed? Onze politiek gaat niet in op terroristen.
pi_217952399
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
hebben ze weer een kippesslachterij in de fik gestoken tegen de stikstof
[..]
[ afbeelding ]
Ik snap dat niet, ben je voor dierenrechten en laat je duizenden kippen de rook opgaan.
pi_217952406
[quote]0s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja zeker wel, dat heet democratie
[/quote

Dat heeft niks met democratie te maken,
pi_217952467
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wel lekker volks.
Echt een cluppie van goede hardwerkende mensen
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 15 juni 2025 @ 14:56:16 #186
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217952542
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wel lekker volks.
Dilan doet een stap naar voren. Buitenspelval geopend.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217952545
Ik keek net bij ziggo naar TV West kanaal 709. Weer een grote demonstratie in Den Haag. En wat doet deze rechtse regering?? Niet veel Men blijft zionistisch kolonialisme stiekem steunen.Reeds 80 jaar oudhollandse politiek
pi_217952590
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:28 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Palliewappies en XR zijn linkse radicalen om maar een voorbeeld te noemen.
het zal allemaal wel, ik ken ze niet

het zal wel een groepje van 100 man en 2 paardenkoppen zijn...
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  zondag 15 juni 2025 @ 16:00:54 #189
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217953127
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_217953366
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de grootste partij die hoort / mag de MP te leveren en een coalitie vormen

niets raars aan
Ze mogen proberen om een kabinet te vormen. Geen enkele andere partij is gelukkig verplicht daar in mee te gaan.
Dat NSC dat toch deed is zeer stupide geweest.
  zondag 15 juni 2025 @ 16:39:33 #191
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217953478
quote:
10s.gif Op zondag 15 juni 2025 16:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ze mogen proberen om een kabinet te vormen. Geen enkele andere partij is gelukkig verplicht daar in mee te gaan.
Dat NSC dat toch deed is zeer stupide geweest.
NSC is de enigste partij die PVV van een meerderheid kan afhouden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 15 juni 2025 @ 16:39:47 #192
375570 crew  Cyan9
pi_217953480
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
hebben ze weer een kippenslachterij in de fik gestoken tegen de stikstof, groen links weer in de bocht
[..]
[ afbeelding ]
Graag een bron geven bij een geplaatst artikel (of quote uit artikel).
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zondag 15 juni 2025 @ 16:45:28 #193
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217953544
quote:
Ja dat krijg je als je een democratische stemming uit de weg gaat. Boomsma als nieuwe Tofik Dibi.
pi_217953810
quote:
Het is ook dom dat ze er geen lijsttrekkersverkiezing van maken. Zeker voor een partij die beweert dat ze (partij)democratie belangrijk vinden.
pi_217953819
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2025 16:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja dat krijg je als je een democratische stemming uit de weg gaat. Boomsma als nieuwe Tofik Dibi.
En met een stemming begon het hele gebeuren met Omtzigt en Verdonk of het debacle tussen Samson en Assher ;)

Bij Dibi ging men overigens juist niet een stemming uit de weg uiteindelijk, het probleem was eerder dat beide kandidaten niet al te geschikt waren.

Beide kan gedoe geven, het ligt er maar aan hoe men het organiseert.
  zondag 15 juni 2025 @ 17:24:40 #196
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217953919
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 17:13 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
En met een stemming begon het hele gebeuren met Omtzigt en Verdonk of het debacle tussen Samson en Assher ;)

Bij Dibi ging men overigens juist niet een stemming uit de weg uiteindelijk, het probleem was eerder dat beide kandidaten niet al te geschikt waren.

Beide kan gedoe geven, het ligt er maar aan hoe men het organiseert.
Het gedoe bij Dibi ontstond juist omdat het bestuur hem wilde uitsluiten van een stemming. Onder druk van buiten haalden die toen bakzeil en mocht hij toch meedoen.

Als ze dat meteen gedaan hadden was dat nooit zo misgegaan.

Los daarvan. Had men bij de PvdA, CDA of VVD bij de genoemde verkiezingen ervoor gekozen om als bestuur een kandidaat door te duwen, dan was dat evengoed tot gedoe uitgelopen waarschijnlijk, omdat een groot deel van de leden zich dan gepasseerd voelt.

Een dergelijke machtsstrijd tussen meerder partij onzen kun je eigenlijk niet anders goed beslechten dan met een (goed georganiseerde) stemming.

[ Bericht 15% gewijzigd door Hexagon op 15-06-2025 17:37:27 ]
  zondag 15 juni 2025 @ 17:38:20 #197
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_217954000
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:31 schreef Hexagon het volgende:
Linkse radicalen bestaan natuurlijk al decennia. Maar die hebben ook al decennia nauwelijks invloed.
Zoals we vandaag weer zien in Den Haag.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_217954001
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 17:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het gedoe bij Dibi ontstond juist omdat het bestuur hem wilde uitsluiten van een stemming. Onder druk van buiten haalden die toen bakzeil en mocht hij toch meedoen.

Als ze dat meteen gedaan hadden was dat nooit zo misgegaan.
Op het oog is dat hier ook het geval. Blijkbaar wil het bestuur zelf bepalen wie de lijsttrekker wordt. Als je dat wil, dan moet je dat vooraf intern regelen en niet een vacature online zetten. Van Vroonhoven zei deze week nog: de keuze is natuurlijk aan de leden. In dat opzichte leek die vacature logisch, maar op deze manier niet.
  zondag 15 juni 2025 @ 17:39:23 #199
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_217954009
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:56 schreef Bluesdude het volgende:
Ik keek net bij ziggo naar TV West kanaal 709. Weer een grote demonstratie in Den Haag. En wat doet deze rechtse regering?? Niet veel Men blijft zionistisch kolonialisme stiekem steunen.Reeds 80 jaar oudhollandse politiek
Genau
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 15 juni 2025 @ 17:59:10 #200
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217954121
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:56 schreef Bluesdude het volgende:
Ik keek net bij ziggo naar TV West kanaal 709. Weer een grote demonstratie in Den Haag. En wat doet deze rechtse regering?? Niet veel Men blijft zionistisch kolonialisme stiekem steunen.Reeds 80 jaar oudhollandse politiek
'Zionistisch kolonialisme'

Ah.

Deze demonstratie ging toch om de Palestijnen in de Gazastrook?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 15 juni 2025 @ 18:17:41 #201
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217954225
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 17:38 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Op het oog is dat hier ook het geval. Blijkbaar wil het bestuur zelf bepalen wie de lijsttrekker wordt. Als je dat wil, dan moet je dat vooraf intern regelen en niet een vacature online zetten. Van Vroonhoven zei deze week nog: de keuze is natuurlijk aan de leden. In dat opzichte leek die vacature logisch, maar op deze manier niet.
Maar los daarvan. Bij partijen met een duidelijk leiderschapsvacuum, en/of waar meerdere hotshots de macht willen kom je er als bestuur niet zomaar mee weg om eigenhandig een leider op te leggen. Dan moeten gewoon de leden het laatste woord hebben, zelf als dat risicovol is. De risico's van het niet doen zijn groter.
  zondag 15 juni 2025 @ 18:19:43 #202
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217954242
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 17:38 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Zoals we vandaag weer zien in Den Haag.
Daar staan niet alleen maar linksradicalen. Die demonstratie is breder dan enkel universiteit slopend krakersvolk.
  zondag 15 juni 2025 @ 18:30:08 #203
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_217954332
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 18:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Daar staan niet alleen maar linksradicalen. Die demonstratie is breder dan enkel universiteit slopend krakersvolk.
Er zullen in elk geval zeer weinig rechtse stemmers te vinden zijn. Plus weten we ook wel op welke partij de meerderheid stemt.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 15 juni 2025 @ 18:32:02 #204
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217954350
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 18:30 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Er zullen in elk geval zeer weinig rechtse stemmers te vinden zijn. Plus weten we ook wel op welke partij de meerderheid stemt.
Vast niet, maar kritisch zijn op wat Israel in Gaza allemaal doet is niet per se radicaal.
pi_217954363
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 18:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Maar los daarvan. Bij partijen met een duidelijk leiderschapsvacuum, en/of waar meerdere hotshots de macht willen kom je er als bestuur niet zomaar mee weg om eigenhandig een leider op te leggen. Dan moeten gewoon de leden het laatste woord hebben, zelf als dat risicovol is. De risico's van het niet doen zijn groter.
Daar heb je helemaal gelijk in. Het komt eigenlijk altijd ook wel goed. Ze moeten wat meer vertrouwen hebben in hun leden.
pi_217954489
quote:
14s.gif Op zondag 15 juni 2025 17:59 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
'Zionistisch kolonialisme'

Ah.

Deze demonstratie ging toch om de Palestijnen in de Gazastrook?
En de situatie op de Westoever lijkt me, want wat kolonisten daar aan het doen zijn sinds vorig jaar met verdrijving van mensen en landjepik heeft ook weinig met internationaal recht van doen. Het uitbreiden van de nederzettingen is overigens ook gewoon beleid van Netanyahu en strijdig met de officiële Nederlandse lijn.

Land afpakken kun je kolonialisme noemen, het gebeurt ook door kolonisten.

En nee dat vergoelijkt de acties van Hamas niet, op generlei wijze. Maar dat spreekt bij weldenkende mensen voor zichzelf aangezien die onderscheid kunnen maken tussen de burgerbevolking en Hamas en die met het idee kunnen omgaan dat ook 2 partijen fout kunnen handelen.

Alleen wordt Hamas terecht niet gesteund, sterk veroordeeld en aangepakt terwijl bij een land dat de voedselvoorziening bemoeilijkt en landjepik organiseert op de een of andere manier een ambivalente houding bestaat. En daar knelt het, het huidige beleid van de Israëlische regering zonder respect voor rechten van anderen verdient gewoon afkeuring.
pi_217954496
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 18:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Maar los daarvan. Bij partijen met een duidelijk leiderschapsvacuum, en/of waar meerdere hotshots de macht willen kom je er als bestuur niet zomaar mee weg om eigenhandig een leider op te leggen. Dan moeten gewoon de leden het laatste woord hebben, zelf als dat risicovol is. De risico's van het niet doen zijn groter.
Bij NSC kennen ze hun leden nog niet, ik denk dat ze bang zijn dat ze een kant op worden gestuurd waar ze helemaal niet heen willen als ze alle macht aan de leden geven. Er was bekend dat er geen stemming komt, wie weet wie zich kandidaat had gesteld als die stemming er wel kwam?
Dan krijg je als bestuur en oprichters wellicht een partijleider en later een programma waar je het misschien helemaal niet mee eens bent.

Dus ik snap de keus wel, al blijft het bijzonder dat de partij die roept om democratisering van de partijen zelf een stemming blokkeert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 15 juni 2025 @ 18:57:35 #208
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_217954552
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 18:51 schreef tizitl2 het volgende:

[..]

Alleen wordt Hamas terecht niet gesteund, sterk veroordeeld en aangepakt
Ik heb volgens mij iets gemist.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 15 juni 2025 @ 19:05:12 #209
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_217954614
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 18:57 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ik heb volgens mij iets gemist.
Als je dingen niet wil horen of zien mis je inderdaad heel wat
  zondag 15 juni 2025 @ 19:12:37 #210
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_217954662
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 19:05 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Als je dingen niet wil horen of zien mis je inderdaad heel wat
Goede film wel met Gene Wilder en Richard Pryor.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_217954931
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 18:57 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ik heb volgens mij iets gemist.
Bijvoorbeeld dat Timmermans gewoon het recht van zelfverdediging van Israël steunt en dus acties tegen Hamas prima vindt. Mits ze binnen het internationaal recht en proportionaliteit blijven.

Of dat Nederland de steun aan UNRWA gelijk bevroor vanwege aantijgingen over ook maar een links met Hamas, ondanks dat die niet al te sterk onderbouwd waren. Terwijl die organisatie niet eens gelieerd is aan Hamas.

Dan is er nog het kabinet wat lijnrecht achter Israël blijft staan en geen enkel actie heeft ondernomen, ook niet als Israël voedsel en schoon water afsluit (wie denk je dat ze daarmee treffen? ik denk vooral burgers).

Zijn maar 3 voorbeelden en ik kan prima even doorgaan. De initiële aanval van Hamas is overigens door vrijwel iedereen veroordeeld, ik heb letterlijk vrijwel geen serieuze stem gezien die het daarvoor opnam.

Maar blijkbaar meen jij dat we als Nederland Hamas steunen. Wel, ik zie het niet. Dus onderbouw dat dan maar.
  zondag 15 juni 2025 @ 19:48:51 #212
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_217955072
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 19:37 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld dat Timmermans gewoon het recht van zelfverdediging van Israël steunt en dus acties tegen Hamas prima vindt. Mits ze binnen het internationaal recht en proportionaliteit blijven.

Of dat Nederland de steun aan UNRWA gelijk bevroor vanwege aantijgingen over ook maar een links met Hamas, ondanks dat die niet al te sterk onderbouwd waren. Terwijl die organisatie niet eens gelieerd is aan Hamas.

Dan is er nog het kabinet wat lijnrecht achter Israël blijft staan en geen enkel actie heeft ondernomen, ook niet als Israël voedsel en schoon water afsluit (wie denk je dat ze daarmee treffen? ik denk vooral burgers).

Zijn maar 3 voorbeelden en ik kan prima even doorgaan. De initiële aanval van Hamas is overigens door vrijwel iedereen veroordeeld, ik heb letterlijk vrijwel geen serieuze stem gezien die het daarvoor opnam.

Maar blijkbaar meen jij dat we als Nederland Hamas steunen. Wel, ik zie het niet. Dus onderbouw dat dan maar.
Ik had het meer over dit forum (behalve de standaardzin die in een verhaaltje geplakt wordt).

Sowieso denk ik wel dat er ook wat verwarring is over waarvoor de leuze Free Palestina precies voor staat (voor de verschillende groeperingen). Sowieso wel fascinerend om als allochtoon die foto's te zien van die protesten.

Maar ik wens je succes verder met alles.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_217956147
quote:

Oei.... hier liegt iemand
: Demissionair premier Dick Schoof reageerde op het protest via X: "We zien jullie en we horen jullie. Ons doel is uiteindelijk hetzelfde: om zo snel mogelijk een einde te maken aan het leed in Gaza."

En Wilders schrijft dit over Schoof:
  zondag 15 juni 2025 @ 20:56:55 #215
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217956148
Zullen we Israel trouwens in het Israel topic doen?
  zondag 15 juni 2025 @ 21:04:59 #216
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217956292
Zelfs die simpele populistische praatjes moet ze voorlezen.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217956447
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:04 schreef Perrin het volgende:
Zelfs die simpele populistische praatjes moet ze voorlezen.
[ x ]
Hoe weten we dan nog of we niet met een kloon te maken hebben? De Yesillgoz die we kennen praat toch nog simpele populistische praatjes in haar dromen.
pi_217956507
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 20:56 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Oei.... hier liegt iemand
: Demissionair premier Dick Schoof reageerde op het protest via X: "We zien jullie en we horen jullie. Ons doel is uiteindelijk hetzelfde: om zo snel mogelijk een einde te maken aan het leed in Gaza."

En Wilders schrijft dit over Schoof:
[ afbeelding ]

Toch raar dat je Geertje nou nooit eens hoort over Russische raketten die Europa kunnen bereiken. Of over de niet aflatende bedreigingen om ons met kernwapens te bestoken. 🤔
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_217956521
quote:
2s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:16 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Toch raar dat je Geertje nou nooit eens hoort over Russische raketten die Europa kunnen bereiken. Of over de niet aflatende bedreigingen om ons met kernwapens te bestoken. 🤔
Ja, hij heeft wonderlijke prioriteiten.
  zondag 15 juni 2025 @ 21:18:17 #220
319979 Fok-it
All is well
pi_217956532
Ach Geert is toch overduidelijk een agent van Israël

Is Follow the money daar niet jaren geleden al achter aan gegaan
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_217956562
Amerikaanse raketten kunnen ook Europa bereiken. Daar hoor je al helemaal niemand over, terwijl de Verenigde Staten sinds 2002 toch heel duidelijk een bedreiging is voor Nederland.

https://nl.wikipedia.org/(...)rs%27_Protection_Act
  zondag 15 juni 2025 @ 21:23:33 #222
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217956631
Put these foolish ambitions to rest.
pi_217956632
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:20 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Amerikaanse raketten kunnen ook Europa bereiken. Daar hoor je al helemaal niemand over, terwijl de Verenigde Staten sinds 2002 toch heel duidelijk een bedreiging is voor Nederland.

https://nl.wikipedia.org/(...)rs%27_Protection_Act
BNW is opgericht voor zulke posts.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217956753
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:18 schreef Fok-it het volgende:
Ach Geert is toch overduidelijk een agent van Israël

Is Follow the money daar niet jaren geleden al achter aan gegaan
En Gidi Markuszower die altijd niet door de screening komt. Sommige kamerleden zitten niet in de Tweede Kamer om het leven beter te maken voor Nederlanders.
  zondag 15 juni 2025 @ 21:30:25 #225
319979 Fok-it
All is well
pi_217956818
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:28 schreef Jojoke het volgende:

[..]
En Gidi Markuszower die altijd niet door de screening komt. Sommige kamerleden zitten niet in de Tweede Kamer om het leven beter te maken voor Nederlanders.
Nee. Het is alleen jammer dat het gros van Nederland daar de verkeerde mensen bij aanwijst
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_217956887
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:23 schreef Hanca het volgende:
BNW is opgericht voor zulke posts.
Ik zou niet weten waarom dat alleen in BNW besproken zou mogen worden en niet hier bij POL.
Maar goed, gelukkig ben jij geen moderator.
pi_217956947
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:18 schreef Fok-it het volgende:
Ach Geert is toch overduidelijk een agent van Israël

Is Follow the money daar niet jaren geleden al achter aan gegaan
Dit was de kamer van de vaderlandslievende PVV fractie in 2010

pi_217957073
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:28 schreef Jojoke het volgende:
En Gidi Markuszower die altijd niet door de screening komt. Sommige kamerleden zitten niet in de Tweede Kamer om het leven beter te maken voor Nederlanders.
Het is terecht dat Gidi Markuszower niet door de screening komt.

Gidi Markuszower:
- is geboren in een land in het Midden-Oosten
- is bestuurslid geweest van de Nederlandse tak van een politieke partij uit zijn geboorteland
- heeft contacten gehad met de geheime dienst van zijn geboorteland
- is ooit aangehouden wegens overtreding van de wapenwet
  zondag 15 juni 2025 @ 21:55:51 #229
319979 Fok-it
All is well
pi_217957341
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:35 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Dit was de kamer van de vaderlandslievende PVV fractie in 2010

[ afbeelding ]
Ja daar wordt je wel droevig van
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_217957540
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:55 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Ja daar wordt je wel droevig van
Ik heb er zelf geen problemen mee dat Wilders op persoonlijke titel liefhebber van een ander land is en / of er een context zou bestaan mbt die vlag. Maar dit is wat een partij uitdraagt en met die vlag en waar de PVV voor opkomt ademt het buitenlandse inmenging in Den Haag.

Het pro-actief willen steunen van burgerwachten die asielzoekers ('of gewoon iemand met een kleurtje') opsporen en met een vergrootglas zoeken naar brandjes kan geïntepreteerd worden als dat ze hier racisme met fascisme willen aanwakkeren om zo mogelijk meer steun te kweken voor wat Israël doet.

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 15-06-2025 22:16:43 ]
pi_217960193
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2025 22:08 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik heb er zelf geen problemen mee dat Wilders op persoonlijke titel liefhebber van een ander land is en / of er een context zou bestaan mbt die vlag. Maar dit is wat een partij uitdraagt en met die vlag en waar de PVV voor opkomt ademt het buitenlandse inmenging in Den Haag.

Het pro-actief willen steunen van burgerwachten die asielzoekers ('of gewoon iemand met een kleurtje') opsporen en met een vergrootglas zoeken naar brandjes kan geïntepreteerd worden als dat ze hier racisme met fascisme willen aanwakkeren om zo mogelijk meer steun te kweken voor wat Israël doet.
Nou ja, Wilders en Israël zijn beiden uitgesproken anti-Islam, dus wat dat betreft snap ik de connectie wel.

En die burgerwachten proberen uit te voeren uit wat de PVV (terecht) binnen de wet niet lukte, dus die steun is ook niet verwonderlijk.
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
pi_217960646
Verlaging eigen risico pakt slecht uit voor kwetsbare groepen: https://www.trouw.nl/poli(...)re-groepen~b47b7775/
Er mist ook een oplossing om de zorg betaalbaar te houden.


Wat mij betreft: hou het eigen risico op 385 of breng het naar 400. Maar dan wel op een logische manier. Het eigen risico is mede verzonnen om te zorgen dat men niet voor elk wissewasje naar de zorg loopt. Dus per behandeling/ziekte/aandoening/medicijn maximaal 50 euro per jaar. Dus pas bij 8 verschillende behandelingen oid kom je aan die 400. Of misschien 100, anders haalt niemand die 400 euro en moet de premie nog enorm omhoog. Dan betalen chronisch zieken niet meer standaard die 385 euro.


Edit: Max 150 euro per behandeling wilde Rutte IV invoeren per 2025. Heeft dit kabinet er weer uitgesloopt, natuurlijk.

[ Bericht 12% gewijzigd door Hanca op 16-06-2025 12:05:09 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217960716
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2025 11:58 schreef Hanca het volgende:
Verlaging eigen risico pakt slecht uit voor kwetsbare groepen: https://www.trouw.nl/poli(...)re-groepen~b47b7775/
Er mist ook een oplossing om de zorg betaalbaar te houden.

Wat mij betreft: hou het eigen risico op 385 of breng het naar 400. Maar dan wel op een logische manier. Het eigen risico is mede verzonnen om te zorgen dat men niet voor elk wissewasje naar de zorg loopt. Dus per behandeling/ziekte/aandoening/medicijn maximaal 50 euro per jaar. Dus pas bij 8 verschillende behandelingen oid kom je aan die 400. Of misschien 100, anders haalt niemand die 400 euro en moet de premie nog enorm omhoog. Dan betalen chronisch zieken niet meer standaard die 385 euro.

Edit: Max 150 euro per behandeling wilde Rutte IV invoeren per 2025. Heeft dit kabinet er weer uitgesloopt, natuurlijk.
Het eigen risico is gewoon oneerlijk als je chronisch ziek bent , daarom ben ik een felle tegenstander van het eigen risico
pi_217960745
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 12:10 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Het eigen risico is gewoon oneerlijk als je chronisch ziek bent , daarom ben ik een felle tegenstander van het eigen risico
50 euro of 100 euro per jaar vind ik niet onredelijk, we hebben gezien wat de afschaffing van het eigen risico met de premie doet (nou kan de premie wat mij betreft zeer fors omlaag naar een euro of 50 en betalen we de rest maar via de werkgevers/werknemerspremies, de VVD heeft dat plan ooit tegengehouden, maar die kunnen de boom in, het is de enige manier om de zorgtoeslag te laten verdwijnen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217960822
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2025 11:58 schreef Hanca het volgende:
Verlaging eigen risico pakt slecht uit voor kwetsbare groepen: https://www.trouw.nl/poli(...)re-groepen~b47b7775/
Er mist ook een oplossing om de zorg betaalbaar te houden.

Wat mij betreft: hou het eigen risico op 385 of breng het naar 400. Maar dan wel op een logische manier. Het eigen risico is mede verzonnen om te zorgen dat men niet voor elk wissewasje naar de zorg loopt. Dus per behandeling/ziekte/aandoening/medicijn maximaal 50 euro per jaar. Dus pas bij 8 verschillende behandelingen oid kom je aan die 400. Of misschien 100, anders haalt niemand die 400 euro en moet de premie nog enorm omhoog. Dan betalen chronisch zieken niet meer standaard die 385 euro.

Edit: Max 150 euro per behandeling wilde Rutte IV invoeren per 2025. Heeft dit kabinet er weer uitgesloopt, natuurlijk.
Het artikel leest wel een beetje als selectief quoten.

"RvS: verlaging eigen risico nadeel voor kwetsbare groepen"

Maar wat er eigenlijk staat:
"Tegelijk met het verlagen van het eigen risico wil de regering de tegemoetkoming voor arbeidsongeschikten afschaffen, waardoor deze groep er dus juist financieel op achteruit gaat" -> dus niet zozeer het verlagen van het eigen risico maar iets anders.

Het enige waar ze gelijk in hebben ->

"De Raad van State mist een structurele oplossing om de zorg betaalbaar te houden."
  maandag 16 juni 2025 @ 17:13:07 #236
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217962999
https://www.telegraaf.nl/(...)e-arib/72066470.html

Doei Gidi. Sowieso al een totale gotspe dat deze Mossad-agent niet minister mocht worden, maar dan wel in het bestuur van de Kamer kon zitten. Weg met die crimineel.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_217963251


toen ik 12 was had ik al schijt aan alles...

de jeugd is nog vele malen erger op die leeftijd

dit is niet serieus te nemen
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  maandag 16 juni 2025 @ 18:09:24 #238
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217963376
Als je denkt dat dit een oplossing is voor wat dan ook dan heb je inderdaad wel een afslag gemist. Maar er zullen vast wel weer wat politici elkaar op de schouders kloppen voor dit fantastische resultaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217963491
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 18:09 schreef Janneke141 het volgende:
Als je denkt dat dit een oplossing is voor wat dan ook dan heb je inderdaad wel een afslag gemist. Maar er zullen vast wel weer wat politici elkaar op de schouders kloppen voor dit fantastische resultaat.
Iets verbieden is altijd al een favoriete keuze voor politici. En als het voor een ander is en hebt er zelf geen last van dan is het nog mooier.
  maandag 16 juni 2025 @ 18:38:16 #240
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217963544
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2025 18:26 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Iets verbieden is altijd al een favoriete keuze voor politici. En als het voor een ander is en hebt er zelf geen last van dan is het nog mooier.
Maar dit is niet eens een verbod (ik zou ook niet weten hoe je dat aan de consumentenkant zou moeten doen, maar dat terzijde). Dit is een advies voor ouders, maar dan wel een volkomen onuitvoerbaar advies. En als er dan over vijf jaar niets veranderd is, dan kan de politiek de ouders (of de scholen) daar de schuld van geven. Lekker gewerkt toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 16 juni 2025 @ 18:45:51 #241
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_217963595
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2025 18:26 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Iets verbieden is altijd al een favoriete keuze voor politici. En als het voor een ander is en hebt er zelf geen last van dan is het nog mooier.
Het is geen verbod maar een advies.
Overigens had mijn jongste in groep 5 al een smartphone, maar hij reisde dan ook met de trein naar school, en vanaf groep 6 reisde ik ook niet meer mee naar het station in de schoolplaats.

Stalk app op zijn telefoon maakte dat wel een stuk makkelijker allemaal.

Maar goed, ook een kind met bijvoorbeeld diabetes zal veel jonger een telefoon hebben, om de suikerwaarden te kunnen aflezen.

Grappig genoeg is dat kind inmiddels 14½ en zegt hij dat hij zijn kinderen niet op Social Media zou laten :D
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_217963654
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 18:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar dit is niet eens een verbod (ik zou ook niet weten hoe je dat aan de consumentenkant zou moeten doen, maar dat terzijde). Dit is een advies voor ouders, maar dan wel een volkomen onuitvoerbaar advies. En als er dan over vijf jaar niets veranderd is, dan kan de politiek de ouders (of de scholen) daar de schuld van geven. Lekker gewerkt toch?
Je kunt nu wel tot groep 8 je kind op dit advies wijzen. Er is veel vraag onder ouders en oudersgroepen naar richtlijnen qua schermgebruik e.d. van de overheid, als startpunt voor het gesprek met kinderen.

Mijn kinderen krijgen trouwens nog een jaar later een telefoon, wat moet je er mee in groep 8 als je geen spannende reis hoeft af te leggen naar de basisschool?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217963686
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 12:10 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Het eigen risico is gewoon oneerlijk als je chronisch ziek bent , daarom ben ik een felle tegenstander van het eigen risico
Het eigen risico verlagen en dan de premie verhogen (met iets meer dan hetzelfde bedrag als de verlaging), baat maar één groep; mensen die puur en alleen vanwege het eigen risico zorg mijden. Niet eens in financiële zin (want dat geld zijn ook zij gewoon kwijt aan een hogere premie), maar louter de psychologische drempel om van zorg gebruik te maken. En ja, hopelijk zijn ze er dan eerder bij en scheelt het ons als collectief uiteindelijk onder de streep wat (want behandelingen uitstellen maakt de dingen ernstiger, waardoor ze weer duurder worden). Maar letterlijk niemand is hier direct financieel gebaat bij.

Zelfs de chronisch zieken mogen die halvering van het eigen risico dokken via een 12?20? (wat was het voorstel ook al weer) euro hogere premie. En dat ER konden ze sowieso al wel gespreid betalen, echt iedere zorgverzekeraar biedt dat inmiddels al wel aan.
"Pools are perfect for holding water"
pi_217963759
Als je je kind nog te jong vindt voor een smartphone, dan kun je je kind wellicht nog wel een feature phone (ook wel dumb phone genoemd) geven, waarmee je alleen kunt bellen en sms versturen.

Behalve feature phones voor alleen bellen en sms bestaan er ook feature phones die een beperkt aantal apps kunnen draaien, zoals bijvoorbeeld WhatsApp.
pi_217963761
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2025 11:58 schreef Hanca het volgende:
Verlaging eigen risico pakt slecht uit voor kwetsbare groepen: https://www.trouw.nl/poli(...)re-groepen~b47b7775/
Er mist ook een oplossing om de zorg betaalbaar te houden.

Wat mij betreft: hou het eigen risico op 385 of breng het naar 400. Maar dan wel op een logische manier. Het eigen risico is mede verzonnen om te zorgen dat men niet voor elk wissewasje naar de zorg loopt. Dus per behandeling/ziekte/aandoening/medicijn maximaal 50 euro per jaar. Dus pas bij 8 verschillende behandelingen oid kom je aan die 400. Of misschien 100, anders haalt niemand die 400 euro en moet de premie nog enorm omhoog. Dan betalen chronisch zieken niet meer standaard die 385 euro.

Edit: Max 150 euro per behandeling wilde Rutte IV invoeren per 2025. Heeft dit kabinet er weer uitgesloopt, natuurlijk.
Op zich een prima idee, maar dat zal dan wel 'per aandoening' moeten, of per unieke behandelcode (als in, meerdere keren dezelfde behandelcode telt maar als 1x voor het ER). Ik ken maar weinig chronisch zieken die niet meerdere keren per jaar voor exact dezelfde behandeling langs de zorgaanbieder mogen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_217963804
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 19:07 schreef probeer het volgende:

[..]
Op zich een prima idee, maar dat zal dan wel 'per aandoening' moeten, of per unieke behandelcode (als in, meerdere keren dezelfde behandelcode telt maar als 1x voor het ER). Ik ken maar weinig chronisch zieken die niet meerdere keren per jaar voor exact dezelfde behandeling langs de zorgaanbieder mogen.
Ja, dat was het idee ook bij Rutte IV. Een zelfde behandeling (of een zelfde batch medicijnen) is 1 traject.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217963874
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 12:10 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Het eigen risico is gewoon oneerlijk als je chronisch ziek bent , daarom ben ik een felle tegenstander van het eigen risico
Het enkele feit dat je er niets aan kan doen, maakt een financiële bijdrage niet oneerlijk. Dat geldt net zozeer voor lenzen of wortelkanaalbehandelingen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_217963919
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 12:10 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Het eigen risico is gewoon oneerlijk als je chronisch ziek bent , daarom ben ik een felle tegenstander van het eigen risico
Die hebben vaak duizenden euro's aan zorgkosten, dan vind ik een relatief bescheiden eigen bijdrage van ¤ 350 euro best verdedigbaar en logisch, ook om duidelijk te maken aan Nederland dat zorg gewoon veel geld kost.
  maandag 16 juni 2025 @ 19:37:18 #249
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217963979
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 19:28 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Die hebben vaak duizenden euro's aan zorgkosten, dan vind ik een relatief bescheiden eigen bijdrage van ¤ 350 euro best verdedigbaar en logisch, ook om duidelijk te maken aan Nederland dat zorg gewoon veel geld kost.
Dat weten mensen echt wel, maar chronisch zieken hebben vaak een beperkt verdienvermogen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217964266
https://nos.nl/artikel/25(...)haos-en-verdeeldheid

quote:
Tegen die achtergrond begon de partij zaterdag aan een heidag. Daar stond de vraag wie de nieuwe lijsttrekker wordt niet op de agenda. "Het was de olifant in de kamer", vertelt een aanwezige.

Pas nadat iedereen naar huis was, verraste Van Vroonhoven de NSC-Kamerleden met het bericht dat zij zich definitief niet kandidaat stelt voor het lijsttrekkerschap. Niet veel later liet Van Hijum weten de strijd aan te willen gaan met Kamerlid Diederik Boomsma, die in de loop van de week al zijn belangstelling voor die rol had getoond. En zo was er ineens een tweestrijd.
Dit klinkt wel als mismanagement. Als je de belangrijkste vraag niet op de agenda zet, dan gaat de vraag niet plotseling weg. Blijkbaar is men daar onvoldoende met elkaar in gesprek over de toekomst van de partij.
  maandag 16 juni 2025 @ 21:44:37 #251
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217964945
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 19:28 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Die hebben vaak duizenden euro's aan zorgkosten, dan vind ik een relatief bescheiden eigen bijdrage van ¤ 350 euro best verdedigbaar en logisch, ook om duidelijk te maken aan Nederland dat zorg gewoon veel geld kost.
De prive thuiszorg is de komende 20 jaar niet meer te betalen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217965005
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 19:28 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Die hebben vaak duizenden euro's aan zorgkosten, dan vind ik een relatief bescheiden eigen bijdrage van ¤ 350 euro best verdedigbaar en logisch, ook om duidelijk te maken aan Nederland dat zorg gewoon veel geld kost.
Meer belastinggeld naar zorg

Minder belasting geld naar defensie
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_217965169
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 21:51 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
Meer belastinggeld naar zorg
Nog meer?

Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 16 juni 2025 @ 22:25:38 #254
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217965251
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 21:51 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
Meer belastinggeld naar zorg

Minder belasting geld naar defensie
Lekker alles in de bodemloze zorgput dumpen.
pi_217965967
over de groep Jan Huzen, de asielzoekersjagers



twitter
pi_217966032
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 19:28 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Die hebben vaak duizenden euro's aan zorgkosten, dan vind ik een relatief bescheiden eigen bijdrage van ¤ 350 euro best verdedigbaar en logisch, ook om duidelijk te maken aan Nederland dat zorg gewoon veel geld kost.
Tja ben je ziek waar je niet om gevraagd hebt krijg je als het ware daar een geldstraf voor, zo voelt het voor mij, ik snap ook wel dat het geld ergens vandaan moet komen maar het voelt zuur
pi_217966039
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 00:24 schreef Bluesdude het volgende:
over de groep Jan Huzen, de asielzoekersjagers

[ afbeelding ]
[ x ]
Dat soort app groepen zijn een stuk makkelijker te gebruiken voor de politiek als ze over jodenjacht gaan.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 06:27:36 #258
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_217966235
Hoogleraar overheidsfinanciën haalt uit naar beleid gevallen kabinet: vooral verkeerde keuzes gemaakt
quote:
Hoogleraar overheidsfinanciën haalt uit naar beleid gevallen kabinet: vooral verkeerde keuzes gemaakt

Auteur: BNR Webredactie

Een dikke onvoldoende. Dat is het oordeel dat hoogleraar overheidsfinanciën Bas Jacobs geeft aan het economische beleid van het gevallen kabinet. Wat hem betreft is het een geluk bij een ongeluk dat dit kabinet niet langer heeft gezeten. 'Als de volgende coalitie een herhaling van zetten wordt, dan is het geen probleem dat we voorlopig even geen kabinet hebben.'

De VU-hoogleraar heeft geen goed woord over voor het gevallen kabinet. Dat heeft de structuur van de Nederlandse economie verzwakt, legt hij uit. 'Er zijn vooral verkeerde macro-economische keuzes gemaakt: er is bezuinigd op investeringen, op onderwijs, op innovatie, op onderzoek en er is juist meer geld gegaan naar maatregelen die CO2-uitstoot aanmoedigen, zoals accijnsverlagingen en een greep uit het klimaatfonds.'

‘Gewoon heel veel extra geld uitgegeven’
En sommige extra uitgaven die ze nu al hebben gedaan, hadden moeten worden gedekt met bezuinigingen die ze later in de regeerperiode zouden nemen. Ook daar komt nu niets van terecht. 'Netto hebben ze gewoon heel veel extra geld uitgegeven, waarmee ze de overheidsfinanciën ook op lange termijn schade hebben berokkend', zegt Jacobs.

Minister Eelco Heinen van Financiën zat dan wel steeds te hameren op begrotingsdiscipline, maar dat was 'vooral beeldvorming en geen feitelijk gedrag'.

Want wat er volgens Jacobs had moeten gebeuren is een coherente aanpak van structurele problemen die de Nederlandse economie momenteel in de weg zitten: een lage productiviteitsgroei, afnemende prestaties in het onderwijs, een woningmarkt die vastgelopen is, klimaat en stikstofproblematiek die om een oplossing vragen.

Lange termijn
Het gevallen kabinet heeft zich volgens Jacobs vooral negatief onderscheiden door dingen niet te doen. En precies daardoor valt de schade op lange termijn mee, zegt hij, omdat het kabinet er maar zo kort zat. 'Ze hebben meer maatregelen genomen die de economie hebben geschaad dan maatregelen die de economie vooruit zouden hebben geholpen.'

De enige hoop die Jacobs heeft voor de toekomst is dat de partijen de PVV nu hebben uitgesloten. 'Je mag hopen dat er dan wat meer common sense in het beleid komt. Maar ik ben er niet gerust op.'
  dinsdag 17 juni 2025 @ 06:39:39 #259
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217966270
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 22:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Lekker alles in de bodemloze zorgput dumpen.
moeten ze meer zorgplusflats bouwen en de thuiszorg centeren , niet meer iedereen prive thuiszorg schenken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217966457
GL-PvdA achter verhoging defensiebudget: https://nos.nl/artikel/25(...)heid-in-tweede-kamer

Daarmee is er niet alleen nu een meerderheid in de Kamer, zeer waarschijnlijk na de verkiezingen ook. VVD, CDA, D66, Volt, CU, JA21, SGP, NSC, BBB waren al voor.
https://www.tweedekamer.n(...)11373&did=2025D26131
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217966468
quote:
Dit klopt wel. Heinen heeft zichzelf een mooi streng imago aangemeten maar dat was nogal onterecht in de praktijk.
Hopelijk krijgen we straks een coalitie die begrotingsdiscipline wel serieus neemt…
pi_217966501
En ons onderwijs moet wat gaan verzinnen voor de scripties: https://www.ad.nl/binnenl(...)nhoudbaar~aadcc9c45/

Nou weet ik niet in hoeverre dat voor elke scriptie haalbaar is, maar mijn dochter heeft tot nu toe elk schriftelijk verslag mondeling moeten presenteren en daar ook vragen (door klas en docent) over moeten beantwoorden. Volgens mij val je bij een AI verslag dan snel genoeg door de mand.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 17 juni 2025 @ 08:00:10 #263
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217966554
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 07:48 schreef Hanca het volgende:
En ons onderwijs moet wat gaan verzinnen voor de scripties: https://www.ad.nl/binnenl(...)nhoudbaar~aadcc9c45/

Nou weet ik niet in hoeverre dat voor elke scriptie haalbaar is, maar mijn dochter heeft tot nu toe elk schriftelijk verslag mondeling moeten presenteren en daar ook vragen (door klas en docent) over moeten beantwoorden. Volgens mij val je bij een AI verslag dan snel genoeg door de mand.
Je moet je scriptie al 'verdedigen', maar dat stelt nu geen reet voor. Dat kan serieuzer gedaan worden en ook tussentijds zouden er verantwoordingen van keuzes beoordeeld kunnen worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217966591
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Je moet je scriptie al 'verdedigen', maar dat stelt nu geen reet voor. Dat kan serieuzer gedaan worden en ook tussentijds zouden er verantwoordingen van keuzes beoordeeld kunnen worden.
Toen ik na school ging was een AI samenvatting lezen voldoende om de scriptie te verdedigen.
pi_217966597
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Je moet je scriptie al 'verdedigen', maar dat stelt nu geen reet voor. Dat kan serieuzer gedaan worden en ook tussentijds zouden er verantwoordingen van keuzes beoordeeld kunnen worden.
Bij scripties wel, bij bijvoorbeeld profielwerkstukken is dit volgens mij nog niet standaard. Wat mij betreft doe je het vanaf de basisschool en middelbare school al standaard bij elk geschreven werkstuk. En als je dan een tijdje laat zitten tussen inleveren en de presentatie, kan een docent gericht vragen stellen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 17 juni 2025 @ 08:09:07 #266
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217966601
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:07 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Toen ik na school ging was een AI samenvatting lezen voldoende om de scriptie te verdedigen.
Ja daarom stelt het geen reet voor maar dat kan natuurlijk wel serieuzer gedaan worden en beoordelaars kunnen ook het onderzoeksproces zelf beoordelen door er dichterop te zitten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217966618
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:07 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Toen ik na school ging was een AI samenvatting lezen voldoende om de scriptie te verdedigen.
Na school gaan :?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_217966695
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:09 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja daarom stelt het geen reet voor maar dat kan natuurlijk wel serieuzer gedaan worden en beoordelaars kunnen ook het onderzoeksproces zelf beoordelen door er dichterop te zitten.
AI zal ook gewoon blijven bestaan en zal derhalve toch gewoon onderdeel van het instrumentarium van school worden. Uiteindelijk zullen andere vaardigheden belangrijker worden.
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:12 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Na school gaan :?
Ik had wel iets beter op kunnen letten inderdaad!

[ Bericht 18% gewijzigd door KaheemSaid op 17-06-2025 08:39:24 ]
pi_217966789
Kan ik GLPvdA uitsluiten bij volgende verkiezing
pi_217966854
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:44 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Kan ik GLPvdA uitsluiten bij volgende verkiezing
Dat lijkt me wel, is jouw keus toch
pi_217966944
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:44 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Kan ik GLPvdA uitsluiten bij volgende verkiezing
Voor zover ik mij herinner is de VVD al sinds de eerste campagne bezig met links neerzetten als het ergste wat Nederland zou kunnen overkomen en iets wat je absoluut niet zou moeten willen en desastreus voor het land is. Dit is en blijft een enorm sterk frame tegen links en tegen GL/PvdA, maar ik denk dat het de VVD ook kwetsbaar maakt omdat alles wat rechts conservatief is zal zeggen "kiezen voor Yesilgöz is kiezen voor Timmermans", zelfs de SGP is hier nu al mee bezig.

Daarnaast hoop ik dat het Nederlandse publiek na het kabinet Schoof wel wat klaar is met al het geruzie en op de man spelen. Yesilgöz die in 1 week Wilders uitsluit, Timmermans neerzet als de antichrist en daarnaast geen overéénstemming met de BBB kan krijgen over de post migratie, komt op mij echt niet over als de "volwassen" politica die ze tijdens Schoof 1 zo graag wilde uitstralen. Eigenlijk is het een beetje hetzelfde als de terechte kritiek op Eelco Heinen's bewaken van de schatkist.

Ik kan ook ongelijk hebben natuurlijk, misschien wordt elkaar aanvallen op de persoon wel de politieke vorm voor de komende jaren. Ik zou dit jammer vinden.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:18:31 #272
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217966997
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:28 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
AI zal ook gewoon blijven bestaan en zal derhalve toch gewoon onderdeel van het instrumentarium van school worden. Uiteindelijk zullen andere vaardigheden belangrijker worden.
[..]
Ik had wel iets beter op kunnen letten inderdaad!
Het idee van een scriptie is echter dat je wetenschappelijke onderzoeksvaardigheden en verslaglegging toetst. De overdracht van deze vaardigheden is nogal van belang voor verdere progressie in de wetenschap en een scheppende bezigheid. LLMs genereren natuurlijk geen nieuwe kennis op basis van onderzoek maar herformuleren content op strochastische basis en het oppervlakkig consumereren van door AI gegenereerde content is natuurlijk geen substituut om te testen of een kandidaat voldoende wetenschappelijk onderlegd is.

Echter denk ik dat universitair onderwijs inderdaad meer richting 'project based' onderwijs zal gaan en dat het proces en uitkomsten van deze projecten beoordeeld zullen worden. Dat is trouwens prima, ook zo kun je studenten naar wetenschappelijk niveau krijgen en wordt een professioneel belangrijke vaardigheid getraind (het vermogen tot samenwerken en je denkproces en ideeen goed onder woorden leren brengen om je groepsgenoten te informeren en overtuigen).

[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 17-06-2025 09:24:47 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217967023
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:44 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Kan ik GLPvdA uitsluiten bij volgende verkiezing
Ja, je kunt eens niet op GLPvdA stemmen. En als je ze niet in een coalitie wilt stem je ook niet op het CDA.

Maar op Pvv of VVD stemmen lijkt me een verloren stem op rechts. Vooral omdat die niet met links, en PVV op rechts willen regeren (eerst maar eens zien trouwens) Dan stem je alsnog op CDA-PvdA.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:27:33 #274
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217967068
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:10 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Voor zover ik mij herinner is de VVD al sinds de eerste campagne bezig met links neerzetten als het ergste wat Nederland zou kunnen overkomen en iets wat je absoluut niet zou moeten willen en desastreus voor het land is. Dit is en blijft een enorm sterk frame tegen links en tegen GL/PvdA, maar ik denk dat het de VVD ook kwetsbaar maakt omdat alles wat rechts conservatief is zal zeggen "kiezen voor Yesilgöz is kiezen voor Timmermans", zelfs de SGP is hier nu al mee bezig.

Daarnaast hoop ik dat het Nederlandse publiek na het kabinet Schoof wel wat klaar is met al het geruzie en op de man spelen. Yesilgöz die in 1 week Wilders uitsluit, Timmermans neerzet als de antichrist en daarnaast geen overéénstemming met de BBB kan krijgen over de post migratie, komt op mij echt niet over als de "volwassen" politica die ze tijdens Schoof 1 zo graag wilde uitstralen. Eigenlijk is het een beetje hetzelfde als de terechte kritiek op Eelco Heinen's bewaken van de schatkist.

Ik kan ook ongelijk hebben natuurlijk, misschien wordt elkaar aanvallen op de persoon wel de politieke vorm voor de komende jaren. Ik zou dit jammer vinden.
Yesilgoz is compleet doorgedraaid en totaal niet meer serieus te nemen. Ik hoop voor de VVD en voor de rest van Nederland dat die partij bij zinnen komt en Yesilgoz overboord kiepert ten faveure van een normalere lijsttrekker, en kandidaten zijn er daarvoor genoeg binnen die partij.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217967109
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:44 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Kan ik GLPvdA uitsluiten bij volgende verkiezing
Kan. Nou zijn er weinig partijen tegen het verhogen van de defensiebegroting. Alleen SP, PVV (omdat die bevriend zijn met Putin), FvD, Denk en binnen PvdD loopt het debat nog. Dus als je dit ene punt zo belangrijk vindt, beperk je jezelf wel tot de randpartijen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217967138
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Yesilgoz is compleet doorgedraaid en totaal niet meer serieus te nemen. Ik hoop voor de VVD en voor de rest van Nederland dat die partij bij zinnen komt en Yesilgoz overboord kiepert ten faveure van een normalere lijsttrekker, en kandidaten zijn er daarvoor genoeg binnen die partij.
Ik denk dat ze Yeşilgöz in het reces eens een weekje op cursus "waar staat de VVD voor" moeten sturen, want die heeft werkelijk geen enkel idee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217967300
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk dat ze Yeşilgöz in het reces eens een weekje op cursus "waar staat de VVD voor" moeten sturen, want die heeft werkelijk geen enkel idee.
Is de raison d'être van de VVD iets anders dan vooraf goed onderzochte oneliners rondstrooien?
pi_217967432
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:53 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Is de raison d'être van de VVD iets anders dan vooraf goed onderzochte oneliners rondstrooien?
Het was: liberaal gedachtegoed, veel marktdenken, kleine overheid, maar vooral ook een betrouwbare overheid en zuinig met belastinggeld. Die laatste 2 zijn ze in elk geval volledig kwijt.

Heinen is de grootste geldstrooier geweest die ooit op financiën heeft gezeten en keurde ook nog eens allerlei onuitvoerbare bezuinigingen goed, als je een betrouwbare overheid wil ga je niet met de PVV in zee.

Yeşilgöz is: boos zijn op alle asielzoekers die na haar zijn gekomen en doen alsof links een verschrikking is omdat die niet zo boos zijn. Ik zie echt het verschil tussen Yeşilgöz en de PVV niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217968232
Gematigde VVD-ers die ik ken beginnen zich inmiddels te schamen voor het wanvertoon van hun leider en inderdaad het vijandschap naar Timmermans vind ik ronduit stuitend terwijl ze zelf met PVV in zee zijn gegaan. Ze maken zich terecht zorgen op rechts. Eigen schuld.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_217968331
Defensie uitgaven verhogen staat bij mij gelijk aan de oorlogsindustrie steunen

Ik heb een theorie dat Putin bewust Oekraine is binnengevallen om die redenen

Daar zitten heleboel belangen en lobby's achter en heel de wereld moet meedoen als er ergens een oorlog uitbreekt
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_217968348
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 11:33 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Gematigde VVD-ers die ik ken beginnen zich inmiddels te schamen voor het wanvertoon van hun leider en inderdaad het vijandschap naar Timmermans vind ik ronduit stuitend terwijl ze zelf met PVV in zee zijn gegaan. Ze maken zich terecht zorgen op rechts. Eigen schuld.
Terwijl ze in 2023 ook al 350.000 aan de PVV verloren hadden.
pi_217968363
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 11:46 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Terwijl ze in 2023 ook al 350.000 aan de PVV verloren hadden.
15% hoorde ik en PvdA slechts 1%. Ikzelf zit nog steeds in twijfel. Of ik blijf bij D'66 of ik stap over naar PvdA.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 12:05:32 #283
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_217968503


Eddy "nul zetels" van Hijum B-)
pi_217968644
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 11:44 schreef klaasweetalles het volgende:
Defensie uitgaven verhogen staat bij mij gelijk aan de oorlogsindustrie steunen
En dat is helemaal niet zo slecht. De EU gaat zo'n 250 miljard extra moeten uitgeven aan defensie als het budget 1,5% wordt verhoogd. Als we nou zorgen dat we met die 250 miljard in de EU een fatsoenlijke wapenindustrie bouwen, hebben we ook economisch er nog wat aan. Levert vaak ook banen op. Nedcar ombouwen naar een defensiefabriek was best een goed idee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217968656
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 12:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dat is helemaal niet zo slecht. De EU gaat zo'n 250 miljard extra moeten uitgeven aan defensie als het budget 1,5% wordt verhoogd. Als we nou zorgen dat we met die 250 miljard in de EU een fatsoenlijke wapenindustrie bouwen, hebben we ook economisch er nog wat aan.
Kunnen we daarmee misschien ook wat betekenen voor de landen met hoge werkloosheid, braindrain en vergrijzing?
  dinsdag 17 juni 2025 @ 12:28:01 #286
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_217968678
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 12:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dat is helemaal niet zo slecht. De EU gaat zo'n 250 miljard extra moeten uitgeven aan defensie als het budget 1,5% wordt verhoogd. Als we nou zorgen dat we met die 250 miljard in de EU een fatsoenlijke wapenindustrie bouwen, hebben we ook economisch er nog wat aan. Levert vaak ook banen op. Nedcar ombouwen naar een defensiefabriek was best een goed idee.
Sowieso is dit een beter idee dan al die miljarden naar Amerika over te maken.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 12:41:51 #287
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217968797
5% naar defensie/"infrastructuur voor defensie" blijft een onzalig plan en de enige reden waarom we dat doen is omdat we graag als hijgerig hondje achter Trump aanlopen. 2,5% is veel realistischer, 5% is echt overkill.

Wat gaan we doen, Belgie binnenvallen?

[ Bericht 5% gewijzigd door -XOR- op 17-06-2025 12:51:09 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217968813
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 12:41 schreef -XOR- het volgende:
5% naar defensie/"infrastructuur voor defensie" blijft een onzalig plan en de enige reden waarom we dat doen is omdat we graag als hijgerig hondje achter Trump aanlopen. 2,5% is veel realistischer, 5% is echt overkil.

Wat gaan we doen, Belgie binnenvallen?
Sowieso is dit soort vaste percentages echt waanzin. Compleet verkeerd signaal.
pi_217968845
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 12:28 schreef Tijn het volgende:

[..]
Sowieso is dit een beter idee dan al die miljarden naar Amerika over te maken.
Dat is toch het hele idee? Wapenwedloop en de amerikaanse industries spekken
pi_217968891
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 12:41 schreef -XOR- het volgende:
5% naar defensie/"infrastructuur voor defensie" blijft een onzalig plan en de enige reden waarom we dat doen is omdat we graag als hijgerig hondje achter Trump aanlopen. 2,5% is veel realistischer, 5% is echt overkill.

Wat gaan we doen, Belgie binnenvallen?
Het is in feite 3,5%, daarom reken ik ook 250 miljard en geen 500 miljard per jaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217968899
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 12:49 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Dat is toch het hele idee? Wapenwedloop en de amerikaanse industries spekken
Nee, dat is absoluut niet het plan. Het EU plan ReArm Europa gaat over het oprichten van een eigen industrie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 17 juni 2025 @ 13:08:54 #292
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_217968996
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 12:41 schreef -XOR- het volgende:
5% naar defensie/"infrastructuur voor defensie" blijft een onzalig plan en de enige reden waarom we dat doen is omdat we graag als hijgerig hondje achter Trump aanlopen. 2,5% is veel realistischer, 5% is echt overkill.

Wat gaan we doen, Belgie binnenvallen?
Het is 3,5 procent en 1,5 procent aan infrastructuur daarvoor dus dan label je daar lekker wat nieuwe asfalt op snelweg daaronder en betere glasvezelnetwerk of een Europees datacentrum enz.

Maar goed, ik weet de precieze voorwaarden voor die laatste 1,5 procent ook niet.
pi_217969037
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 12:41 schreef -XOR- het volgende:
5% naar defensie/"infrastructuur voor defensie" blijft een onzalig plan en de enige reden waarom we dat doen is omdat we graag als hijgerig hondje achter Trump aanlopen. 2,5% is veel realistischer, 5% is echt overkill.

Wat gaan we doen, Belgie binnenvallen?
Je zou daar eerst een fatsoenlijk debat over willen hebben. Laat ze maar zien hoe ze aan die getallen komen.
pi_217969229
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 13:08 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Het is 3,5 procent en 1,5 procent aan infrastructuur daarvoor dus dan label je daar lekker wat nieuwe asfalt op snelweg daaronder en betere glasvezelnetwerk of een Europees datacentrum enz.

Maar goed, ik weet de precieze voorwaarden voor die laatste 1,5 procent ook niet.
Die laatste 1,5% zijn zo vaag geformuleerd dat je zelfs ziekenhuizen er onder kunt laten vallen. Maatschappelijke weerbaarheid, infrastructuur, cyberaanvallen en alles wat een leger nodig heeft. Dat is enorm uitgebreid.

Maar goed, ik moet nog zien of Spanje, Portugal, België en Italië mee doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217969253
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 13:15 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Je zou daar eerst een fatsoenlijk debat over willen hebben. Laat ze maar zien hoe ze aan die getallen komen.
Dat debat is er vandaag: https://www.tweedekamer.n(...)viteit?id=2025A03950
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 17 juni 2025 @ 13:57:32 #296
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217969295
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 13:15 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Je zou daar eerst een fatsoenlijk debat over willen hebben. Laat ze maar zien hoe ze aan die getallen komen.
Die 3,5 is beargumenteerd met de ‘capabilities’ die de NAVO heeft berekend: oftewel wat alle lidstaten minimaal nodig hebben om zichzelf te verdedigen en op de been te houden bij een gewapend conflict. En die targets gaan jij en ik niet zien, die zijn vertrouwelijk.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 13:58:53 #297
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_217969306
quote:
Gaat Nederland nu wel Israel op hun vingers tikken of blijft kabinet Schoof-I juichend toekijken?

Een kernwapenwedloop ligt op loer. Nog meer chaos in het Midden-Oosten...
  dinsdag 17 juni 2025 @ 14:01:14 #298
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217969322
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 13:58 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Gaat Nederland nu wel Israel op hun vingers tikken of blijft kabinet Schoof-I juichend toekijken?

Een kernwapenwedloop ligt op loer. Nog meer chaos in het Midden-Oosten...
quote:
Volgens Israël was de aanval nodig om te voorkomen dat Iran een kernmacht wordt.
Israel gaat daar helemaal niet over want ze hebben zelf het non-proliferatieverdag niet getekend.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 14:02:53 #299
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_217969329
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 14:01 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[..]
Israel gaat daar helemaal niet over want ze hebben zelf het non-proliferatieverdag niet getekend.
Israel waant zich al tijden onschendbaar. Is het niet westbank dan wel Gaza dan wel gewoon oorlogje beginnen. Over 2000km een precieze doel raken kunnen ze wel maar in Gaza 'missen' ze wel eens iets haha.
pi_217969331
@Hanca zo in het vragenuurtje een mondelinge vraag over Glyfosaat.
pi_217969332
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 13:57 schreef Szura het volgende:

[..]
Die 3,5 is beargumenteerd met de ‘capabilities’ die de NAVO heeft berekend: oftewel wat alle lidstaten minimaal nodig hebben om zichzelf te verdedigen en op de been te houden bij een gewapend conflict. En die targets gaan jij en ik niet zien, die zijn vertrouwelijk.
Hier staat wel iets van een achtergrond.
https://www.natowatch.org(...)spending-target-2032

Maar inderdaad, de precieze berekening achter die 3,5% gaan we nooit zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')