Lijden deden ze al jarenlang vóór Oktober 2023. We zijn inmiddels bij 'systematisch en op grote schaal gedood worden'. En dan houd ik het nog neutraal.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 15:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ze zeggen toch dat Israel recht heeft op de voorgenomen etnische zuivering. Dat noemen ze dan net als Israel Hamas verdrijven.
https://cvandaag.nl/10615(...)n-opzichte-van-isralquote:Dat Christenunie wel zou gedijen in Israel in andere landen niet is natuurlijk geen argument om een oogje toe te knijpen bij misdaden tegen de menselijkheid, nouja voor CU blijkbaar wel.
Klopt, je kent beide moties? De ontraadde motie pleitte er voor dat Israël al haar beveiligingsmaatregelen tegen terrorisme moest slopen (detectiepoorten, muren, e.d.). En wilde het beginselprogramma aanpassen, dat kan gewoon niet ingerommeld worden in een motie over wat anders. Dat zijn de twee redenen dat ze de motie ontraden.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 15:19 schreef probeer het volgende:
[..]
https://cvandaag.nl/10615(...)n-opzichte-van-isral
Die lijn zou ik ook gewoon ondersteunen. En het bestuur staat hier dus ook achter.quote:A. Constaterende dat:
- Hamas op 7 oktober 2023 een ongekende terroristische aanval uitvoerde op Israëlisch
grondgebied, waarbij burgers werden vermoord, mishandeld en gegijzeld en Israël sinds die
datum voortdurende beschietingen op haar burgerbevolking heeft te verduren van Hamas,
Hezbollah, Iran, Iraakse milities en Houthi’s in Jemen;
- het aanhoudende geweld tussen Israël en Hamas sinds oktober 2023 heeft geleid tot een
ernstig humanitaire situatie in de Gazastrook en aanhoudende dreiging voor Israëlische
burgers;
- tot op heden nog steeds tientallen gijzelaars worden vastgehouden door Hamas en Hamas
opzettelijk opereert vanuit civiele locaties in dichtbevolkte gebieden;
- Israël grootschalige militaire operaties in Gaza is begonnen, met als doel het uitschakelen van
Hamas, wat heeft geleid tot verwoesting van civiele infrastructuur;
- bij militaire acties en raketbeschietingen vele onschuldige burgerslachtoffers zijn gevallen en
nog steeds vallen.
B. Overwegende dat:
- elke staat het recht heeft zichzelf te verdedigen tegen terroristische aanvallen, binnen de
kaders van het internationaal humanitair- en oorlogsrecht;
- het gebruik van geweld in oorlogssituaties nooit mag leiden tot collectieve bestraffing van
burgers, noch tot het belemmeren van humanitaire hulp;
- de situatie in Israël en Gaza velen binnen de partij raakt, zowel de gruwelijke aanval op 7
oktober en de continue dreiging vanuit verschillende landen richting Israël, als de humanitaire
situatie die de meest kwetsbaren in Gaza raakt;
- er grote onvrede is over het gebrek aan uitzicht op vrede en men verlangt naar vrede;
- het lijden van onschuldige burgers de internationale gemeenschap verplicht tot actieve inzet
voor het voorkomen van verdere escalatie en tot het bevorderen van duurzame vrede.
C. Spreekt uit:
- dat het congres diepe zorgen heeft over het aanhoudende geweld, het groeiend aantal
burgerslachtoffers en de schrijnende humanitaire situatie in Gaza;
- voor het bestaansrecht en veiligheid van Israël te blijven staan en dat alle gijzelaars
onmiddellijk vrijgelaten dienen te worden door Hamas;
- te onderstrepen dat bescherming van burgers en toegang tot humanitaire hulp prioriteit moet
krijgen.
D. Verzoekt de Tweede Kamerfractie:
- in uitingen, ontmoetingen en beleidskeuzes te werken en streven naar duurzame vrede
binnen het Midden-Oosten en specifiek gericht op Israël als een veilig thuisland voor de
Joden en op het welzijn van de Palestijnse bevolking;
- de regering Netanyahu aan te spreken op handelingen of uitspraken die haaks staan op
humanitaire verplichtingen of een pad richting een duurzame vrede met ook bestaansrecht
voor de Palestijnen;
- in te zetten op een internationale veroordeling van Hamas voor het plegen van terroristische
daden en het in gevaar brengen van zowel Israëlische als Palestijnse burgers;
- specifiek oog te blijven houden voor het lot van christelijke Palestijnen, zowel in Gaza als op
de Westbank;
- vredesprojecten te blijven ondersteunen.
E. Roept lokale en provinciale ChristenUnie politici op:
- in hun uitingen terughoudend te zijn over internationale conflicten, maar indien uiting wordt
gegeven deze vooral te richten op (lokale/regionale) verbinding, uitzicht op vrede en in te
zetten op een blijvende dialoog tussen gemeenschappen, waaronder zowel de joodse als
islamitische gemeenschap;
en gaat over tot de orde van de dag.
Nou, die kritiek zal dan wel duidelijker en sterker verwoord worden in die 15-20, is te hopen. Het enige wat ik als niet-abonnee in dat artikel over Israel kan vinden is het volgende, in het onderschrift bij de foto:quote:Op vrijdag 13 juni 2025 15:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat lijden zijn mijn woorden, ik vat 15/20 regels in 1 zinnetje samen. En ze zijn kritisch op het regime van Israël. Zo veel zelfs dat er al tientallen of misschien wel honderden leden door zijn vertrokken. Ze zijn kritisch. Ze noemen het huidige beleid van Netanyahu het zaaien van haat.
Tsja ...quote:ChristenUnie-leider Mirjam Bikker: 'Wij staan als partij vierkant achter Israël, een land dat tot stand is gekomen na een diepdroevige geschiedenis. '
Helderquote:Ze bedoelen vooral midden op andere zaken dan economisch, volgens mij.
[..]
Het werd hier regelmatig gevraagd. Sterker: het bestuur heeft eerder gezegd in principe niet te willen regeren. Dus het is wel een bijzonder statement, een draai. Vorige verkiezing gingen ze ook in met "in principe regeren we niet".
Fair.quote:Dat gebeurt bij elke landelijke partij. Wil je dat niet, dan moet je een lokale partij oprichten.
Blijft absurd dat besluiten nemen en de uitwerking naar een volgend kabinet te schuiven.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 15:38 schreef Timwonnacott het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)-extra-voor-defensie
Besluit om naar 5% te gaan is genomen, maar hoe ze dat betalen mag het volgende kabinet gaan uitzoeken. Heb daar nou zo'n wanneer ze dat doen, het vorige kabinet had ook het handje van om tijdens de formatie nog miljarden toe te kennen aan dingen zonder dekking.
Prima als je zo'n besluit neemt, maar zorg dan ook voor de dekking. Dit is zo gewoon weer een probleem van 20 miljard wat het volgende kabinet mag gaan oplossen.
Het is vooral: hoeveel jaar gaan we daar over doen.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 17:41 schreef Vallon het volgende:
[..]
Blijft absurd dat besluiten nemen en de uitwerking naar een volgend kabinet te schuiven.
Ik verwacht niet dat de TK, gezien hun gesternte en zichzelf in de verkiezingsstand zttend, veel zal protesteren.
Zelf - zeker geen tegenstander van defensie - zou ik vooral, ook demissionair, willen weten waar de lieve gerritjes dit van gaan willen betalen. Nog even los hoe er hokuspokus (te pas) omgeschoven gaat worden naar 5%.
Het is een besluit tot inzet in de NAVO top, hè? Ze willen dat de NAVO dat gaat besluiten. Volgens mij zijn plannen voor zulke tops altijd ongedekt. Ze gingen ook niet naar Parijs met een doordacht, doorberekend plan hoe ze hun inzet (wat was dat, 1,5 graad volgens mij?) zouden gaan halen.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 18:22 schreef Kickinalfa het volgende:
En niet eens een eenmalig bedrag of een relatief beperkt bedrag, nee structureel miljarden uitgeven zonder enige vorm van dekking, en dat van de partij die voor degelijk bestuur is en van de partij van degelijke overheidsfinanciën.
Ik zou ook voorstander zijn van geleidelijk opschalen en dan jaarlijks checken of opschalen nog wenselijk is, of het hetzelfde laten.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 18:22 schreef Kickinalfa het volgende:
En niet eens een eenmalig bedrag of een relatief beperkt bedrag, nee structureel miljarden uitgeven zonder enige vorm van dekking, en dat van de partij die voor degelijk bestuur is en van de partij van degelijke overheidsfinanciën.
Wel een paar Fatwa's gehad toch?quote:Op vrijdag 13 juni 2025 20:22 schreef Vis1980 het volgende:
Geert Wilders roept de burgers van Iran op geweld te gebruiken tegen het regime, moet je je voorstellen dat de Marokkaanse koning zoiets zou zeggen over Nederland...
Want onze burgers worden hier onderdrukt en er zijn hier geen mensenrechten?quote:Op vrijdag 13 juni 2025 20:22 schreef Vis1980 het volgende:
Geert Wilders roept de burgers van Iran op geweld te gebruiken tegen het regime, moet je je voorstellen dat de Marokkaanse koning zoiets zou zeggen over Nederland...
Zou die dan ook het eens zijn met de mensen in LA?quote:Op vrijdag 13 juni 2025 20:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Want onze burgers worden hier onderdrukt en er zijn hier geen mensenrechten?
Vind je dat vergelijkbaar met de mensenrechten in Iran?quote:Op vrijdag 13 juni 2025 20:33 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Zou die dan ook het eens zijn met de mensen in LA?
Kom op, iedereen hier was aan het juichen voor de Arabische Lente. Ik zou ook juichen als de Iraanse onderdrukte burgers hun criminele, gewelddadige, gevaarlijke regering er uit zou werken. Deze oproep zou het hele westen moeten steunen.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 20:22 schreef Vis1980 het volgende:
Geert Wilders roept de burgers van Iran op geweld te gebruiken tegen het regime, moet je je voorstellen dat de Marokkaanse koning zoiets zou zeggen over Nederland...
Niet volledig, al worden er nu mensen zonder rechten in buitenlandse gevangenissen gegooid. Daar is nu verzet tegen. Daarnaast is een streng gelovige dictatorschap nu juist iets waar Trump zich erg hard voor aan het maken is in de VS.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 20:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Vind je dat vergelijkbaar met de mensenrechten in Iran?
Dat is het punt ook niet, ook ik walg van dat soort regimes, des te meer dat ik hier geen politici wil die meteen buiten de rechtsstaat om willen fietsen, voordat je uiteindelijk ook in dat soort regimes belandt.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 20:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Kom op, iedereen hier was aan het juichen voor de Arabische Lente. Ik zou ook juichen als de Iraanse onderdrukte burgers hun criminele, gewelddadige, gevaarlijke regering er uit zou werken. Deze oproep zou het hele westen moeten steunen.
Als het nou van iemand kwam die je kunt betrappen op een eerlijke mening, soit.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 20:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Kom op, iedereen hier was aan het juichen voor de Arabische Lente. Ik zou ook juichen als de Iraanse onderdrukte burgers hun criminele, gewelddadige, gevaarlijke regering er uit zou werken. Deze oproep zou het hele westen moeten steunen.
In Tunesië, Oman, Libië, Koeweit, Marokko, Jemen, Irak, Algerije zijn er regimes omver gegooid of er zijn grote concessies gedaan. Uiteindelijk is het regime in Syrië ook verdreven. En inderdaad, het komt dan niet altijd goed, zie Libië. Maar dat er nooit een opstand is tegen 'het regime' is gewoon onwaar. En ook in Iran zal het van de bevolking zelf moeten komen, een buitenlandse inmenging is zelden echt succesvol. En hopelijk gaan ze in Israël binnenkort ook eens een einde maken aan de regering Netanyahu, al is die wel democratisch gekozen.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 20:49 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ik denk wel, hoe meer je gaat oorlog voeren in het Midden-Oosten, hoe meer opstand er komt...maar niet tegen het regime.
Het westen, en dan met name Groot-Brittannië en de Verenigde Staten, hebben in de afgelopen, pak 'm beet, 100 jaar, Iran alleen maar ellende gebracht. Het zou het westen sieren als het zich niet meer zou bemoeien met de binnenlandse aangelegenheden van Iran.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 20:46 schreef Hanca het volgende:
Kom op, iedereen hier was aan het juichen voor de Arabische Lente. Ik zou ook juichen als de Iraanse onderdrukte burgers hun criminele, gewelddadige, gevaarlijke regering er uit zou werken. Deze oproep zou het hele westen moeten steunen.
Oh ja, pro-Rusland zijn en pro-China, dat helpt voor de gewone mensen...quote:Op vrijdag 13 juni 2025 21:02 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Het westen, en dan met name Groot-Brittannië en de Verenigde Staten, hebben in de afgelopen, pak 'm beet, 100 jaar, Iran alleen maar ellende gebracht. Het zou het westen sieren als het zich niet meer zou bemoeien met de binnenlandse aangelegenheden van Iran.
Slechts een klein deel van de Iraniërs zijn pro-westers. Het gaat dan om een kleine elite die het indertijd onder het regime van de shah goed had. Voor de rest wordt de afkeer tegen het westen door de overgrote meerderheid van het Iraanse volk gedeeld, ook door Iraniërs die tegen de Islamitische Republiek zijn.
Ondanks dat er veel is aan te merken op de Islamitische Republiek, heeft die er wel voor gezorgd dat Iran zich heeft afgewend van het onbetrouwbare westen en zich steeds meer op het oosten is gaan oriënteren. Iran onderhoudt nu goede banden met Rusland, India en China. Iran is sinds 2005 waarnemer bij de Shanghai Cooperation Organisation, en sinds 2023 volwaardig lid.
De goede betrekkingen met het oosten is iets waar Iran op langere termijn veel aan heeft, ook bij een eventuele val van de Islamitische Republiek.
Met die oproep lijkt me op zich niet zoveel mis. Als de koning van Marokko dat zou doen hebben we een dikke diplomatieke rel, Marokko is immers een bondgenoot, Iran niet.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 20:22 schreef Vis1980 het volgende:
Geert Wilders roept de burgers van Iran op geweld te gebruiken tegen het regime, moet je je voorstellen dat de Marokkaanse koning zoiets zou zeggen over Nederland...
Ik ben helemaal voor het regime omver gooien, ik ben niet voor dat het Westen dat dan gaat doen. Dat bedoelde ik ook, als 'we' constant landen daar gaan bombarderen, blijkt vaak dat we mensen daar ook geen fan van het Westen maken.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 20:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
In Tunesië, Oman, Libië, Koeweit, Marokko, Jemen, Irak, Algerije zijn er regimes omver gegooid of er zijn grote concessies gedaan. Uiteindelijk is het regime in Syrië ook verdreven. En inderdaad, het komt dan niet altijd goed, zie Libië. Maar dat er nooit een opstand is tegen 'het regime' is gewoon onwaar. En ook in Iran zal het van de bevolking zelf moeten komen, een buitenlandse inmenging is zelden echt succesvol. En hopelijk gaan ze in Israël binnenkort ook eens een einde maken aan de regering Netanyahu, al is die wel democratisch gekozen.
Touché. Ik vind dan nog dat Wilders, die alles in zijn eentje wil gaan beslissen en besturen, daar niet de aangewezen persoon voor is.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 21:09 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Met die oproep lijkt me op zich niet zoveel mis. Als de koning van Marokko dat zou doen hebben we een dikke diplomatieke rel, Marokko is immers een bondgenoot, Iran niet.
Eens. Maar val hem aan op zijn daadwerkelijk erge tweets, dat zijn er genoeg. Niet op die ene tweet waarin hij eindelijk eens iets zegt waar de meeste politici het gewoon mee eens zullen zijn.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 21:12 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Touché. Ik vind dan nog dat Wilders, die alles in zijn eentje wil gaan beslissen en besturen, daar niet de aangewezen persoon voor is.
Als je denkt dat het westen het goed voor heeft met de Iraanse bevolking, dan houd je jezelf enorm voor de gek. De geschiedenis heeft wat dat betreft één ding wel geleerd. Het interesseert het westen totaal niet of het Iraanse volk mensenrechten en democratie heeft. Het westen wil alleen goedkope olie.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 21:08 schreef Hanca het volgende:
Oh ja, pro-Rusland zijn en pro-China, dat helpt voor de gewone mensen...
Kom op, hou jezelf niet voor de gek. Dat zijn landen waar de gewone mens wordt onderdrukt, net als inderdaad in Iran.
Daar zit ook weer wat in.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 21:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Eens. Maar val hem aan op zijn daadwerkelijk erge tweets, dat zijn er genoeg. Niet op die ene tweet waarin hij eindelijk eens iets zegt waar de meeste politici het gewoon mee eens zullen zijn.
Dat laatste is dan weer een vorm van dat alle landen daar elkaar nodig hebben. Rusland kan niet met de hele wereld handel doen, net als Iran.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 21:24 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Iran heeft in de geschiedenis ook conflicten gehad met Rusland, maar op een of andere manier is het tussen Iran en Rusland weer goed gekomen.
Ik weet wel zeker dat het Westen meer belang hecht aan mensenrechten dan China en Rusland.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 21:24 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Als je denkt dat het westen het goed voor heeft met de Iraanse bevolking, dan houd je jezelf enorm voor de gek. De geschiedenis heeft wat dat betreft één ding wel geleerd. Het interesseert het westen totaal niet of het Iraanse volk mensenrechten en democratie heeft. Het westen wil alleen goedkope olie.
Daarom hadden ze dan ook een deal toch?quote:Op vrijdag 13 juni 2025 21:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik weet wel zeker dat het Westen meer belang hecht aan mensenrechten dan China en Rusland.
Dat ze nu vooral willen dat het terroristen steunende regime geen kernwapens heeft, is goed te begrijpen. Iran met kernwapens zou de dodelijkste terroristische organisatie ooit zijn, waarschijnlijk. Beginnend in Israël en de VS.
Ja, maar iedereen weet wat voor idioot er tegenwoordig in het Witte Huis woont, helaas.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 21:32 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Daarom hadden ze dan ook een deal toch?
Dat ben ik helemaal met je eens. Overigens heb ik ook niet 100% vertrouwen in Westerse landen als het aankomt op wie achter de knoppen zit. Een megalomane gek hebben we vaker voorbij zien komen in de afgelopen 80 jaar. Ja, meer vertrouwen dan in Iran, uiteraard, maar waar ook ter wereld heb je uiteindelijk een iemand nodig die het prima vindt om te sterven tijdens een nucleaire oorlog. Of iemand die de wereld graag ziet branden.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
Iran met kernwapens moet je koste wat kost voorkomen, ja.
Je hebt zeker nooit gehoord van Operation Ajax? Het omverwerpen van de enige democratische regering die Iran ooit gehad heeft, die van premier Mohammad Mossadegh, staat dus wel op naam van de Verenigde Staten en Groot-Brittannië.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 21:30 schreef Hanca het volgende:
Ik weet wel zeker dat het Westen meer belang hecht aan mensenrechten dan China en Rusland.
Tot nu toe is het bezit van kernwapens door de Verenigde Staten veel gevaarlijker gebleken.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 21:30 schreef Hanca het volgende:
Dat ze nu vooral willen dat het terroristen steunende regime geen kernwapens heeft, is goed te begrijpen. Iran met kernwapens zou de dodelijkste terroristische organisatie ooit zijn, waarschijnlijk. Beginnend in Israël en de VS.
Leuk geschiedenis verhaaltje uit opa's oude doos, maar je gaat niet in op mijn feitelijk juiste opmerking: het westen geeft meer om mensenrechten dan Rusland en China. Dat kan ook jij niet ontkennen. En de bevolking is dus zeer waarschijnlijk beter af als Iran zich meer naar het westen keert, maar de bevolking is zeker beter af als dit regime verdwijnt. Veel slechter kan namelijk niet.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 22:01 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Je hebt zeker nooit gehoord van Operation Ajax? Het omverwerpen van de enige democratische regering die Iran ooit gehad heeft, die van premier Mohammad Mossadegh, staat dus wel op naam van de Verenigde Staten en Groot-Brittannië.
Na de coup tegen Mossadegh werd Iran, onder druk van zware economische sancties, gedwongen om het Consortium Agreement te ondertekenen. Dat hield in dat de oliewinning in Iran in handen kwam van een aantal westerse oliemaatschappijen, dat de Iraanse regering er maar zeer weinig over te zeggen had, en dat Iran ook maar weinig geld voor de olie kreeg.
https://en.wikipedia.org/wiki/1953_Iranian_coup_d%27%C3%A9tat
https://en.wikipedia.org/wiki/Consortium_Agreement_of_1954
[..]
Tot nu toe is het bezit van kernwapens door de Verenigde Staten veel gevaarlijker gebleken.
Weleens van clubs als Hezbollah en Hamas gehoord toevallig?quote:Op vrijdag 13 juni 2025 22:13 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Eerlijk gezegd begrijp ik dus absoluut niet waar het beeld vandaan komt dat de Iran een gevaar zou zijn voor de vrede en veiligheid in de regio. Ik zie Iran eerder als een land dat streeft naar vrede en veiligheid en goede betrekkingen met zijn buurlanden.
Zo heeft Iran bemiddeld in het conflict tussen Armenië en Azerbaijan. Iran onderhoudt goede betrekkingen met beide landen en geniet op een of andere manier dermate het vertrouwen van beide landen dat een hier nu een diplomatieke zeldzaamheid optreedt. Armenië en Azerbaijan onderhouden geen diplomatieke betrekkingen met elkaar, en hebben dus geen eigen ambassades in elkaars hoofdsteden, maar laten zich dus door een ander land vertegenwoordigen. Zowel Armenië als Azerbaijan hebben voor Iran gekozen als "protecting power". Dus de Iraanse ambassade in Yerevan behartigt de belangen van Azerbaijan, en de Iraanse ambassade in Baku behartigt de belangen van Armenië.
Iran onderhoudt goede betrekkingen met zowel India als Pakistan. Bemiddeling en diplomatie door Iran hebben ervoor gezorgd dat het recente conflict tussen India en Pakistan niet verder is geëscaleerd.
Iran is ook een van de weinige landen op de wereld die goede betrekkingen onderhoudt met zowel de Republiek Korea als de Democratische Volksrepubliek Korea.
Jaja, Iran is een topland. Het land dat Hamas en Hezbollah steunt. Het land waarvan de feitelijke leider beroemde "death to America" speeches houdt. Het land waar mensen alleen al levenslang de gevangenis in gaan omdat ze christen worden. Het land waar op protesten wordt gereageerd met executies. Het land dat Assad door dik en dun heeft gesteund. Hebben we het allebei over hetzelfde land?quote:Op vrijdag 13 juni 2025 22:13 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Eerlijk gezegd begrijp ik dus absoluut niet waar het beeld vandaan komt dat de Iran een gevaar zou zijn voor de vrede en veiligheid in de regio. Ik zie Iran eerder als een land dat streeft naar vrede en veiligheid en goede betrekkingen met zijn buurlanden.
Zo heeft Iran bemiddeld in het conflict tussen Armenië en Azerbaijan. Iran onderhoudt goede betrekkingen met beide landen en geniet op een of andere manier dermate het vertrouwen van beide landen dat een hier nu een diplomatieke zeldzaamheid optreedt. Armenië en Azerbaijan onderhouden geen diplomatieke betrekkingen met elkaar, en hebben dus geen eigen ambassades in elkaars hoofdsteden, maar laten zich dus door een ander land vertegenwoordigen. Zowel Armenië als Azerbaijan hebben voor Iran gekozen als "protecting power". Dus de Iraanse ambassade in Yerevan behartigt de belangen van Azerbaijan, en de Iraanse ambassade in Baku behartigt de belangen van Armenië.
Iran onderhoudt goede betrekkingen met zowel India als Pakistan. Bemiddeling en diplomatie door Iran hebben ervoor gezorgd dat het recente conflict tussen India en Pakistan niet verder is geëscaleerd.
Iran is ook een van de weinige landen op de wereld die goede betrekkingen onderhoudt met zowel de Republiek Korea als de Democratische Volksrepubliek Korea.
Ik zou hier zeggen, spreek voor jezelf en doe niet alsof iedereen jouw mening deelt.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 20:46 schreef Hanca het volgende:
Kom op, iedereen hier was aan het juichen voor de Arabische Lente.
Beetje flauw om dit een beetje badinerend te benoemen als geschiedenis verhaaltjes uit opa's oude doos. Als ik zo zou spreken over de Holocaust, dan zou je dat ook niet leuk vinden.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 22:07 schreef Hanca het volgende:
Leuk geschiedenis verhaaltje uit opa's oude doos, maar je gaat niet in op mijn feitelijk juiste opmerking: het westen geeft meer om mensenrechten dan Rusland en China. Dat kan ook jij niet ontkennen. En de bevolking is dus zeer waarschijnlijk beter af als Iran zich meer naar het westen keert, maar de bevolking is zeker beter af als dit regime verdwijnt. Veel slechter kan namelijk niet.
Ik ben het ook niet eens met het gebrek aan godsdienstvrijheid in Iran en dat het er streng verboden is om de islam te verlaten. Het onrechtvaardigste eraan vind ik nog wel dat je automatisch als moslim beschouwd wordt als je vader moslim is. De meeste Iraniërs hebben er dus nooit voor gekozen om moslim te zijn, maar worden wel zwaar bestraft als ze de islam verlaten.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 22:43 schreef Hanca het volgende:
Het land waar mensen alleen al levenslang de gevangenis in gaan omdat ze christen worden. Het land waar op protesten wordt gereageerd met executies. Het land dat Assad door dik en dun heeft gesteund. Hebben we het allebei over hetzelfde land?
Vanuit een bepaalde optiek zou ik nog kunnen denken dat het goed is voor de vrede en veiligheid in de regio als Iran wel kernwapens heeft. Israel heeft immers ook kernwapens, en als Iran ze ook heeft, dan zou dat het machtsevenwicht in de regio enigszins herstellen. Volgens veel opiniemakers heeft de dreiging van "mutually assured destruction" er tijdens de Koude Oorlog tussen de Verenigde Staten en de USSR er ook voor gezorgd dat het nooit tot een directe grote confrontatie tussen beide wereldmachten is gekomen, maar dat het altijd bij beperkte proxy oorlogen is gebleven. India en Pakistan zijn beide ook kernmachten, en hebben al tientallen jaren geen grote oorlog meer gevoerd. Zo zou het ook in het Midden-Oosten de vrede kunnen bevorderen als Iran ook kernwapens heeft.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 22:43 schreef Hanca het volgende:
Maar de korte samenvatting is: Iran met kernwapens = Hamas en Hezbollah met kernwapens. De leiding van die 2 groeperingen zit diep verweven in de macht van Iran.
Ach als een land als Israel zonder problemen kernwapens kan hebben. Dan is dat voor een land als Iran zeker geen probleem. Dat ze naar Rusland en China kijken daar ligt volledig aan onszelf. We hadden een deal met ze maar die hebben we op laten blazen door de eerste termijn Trump.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
Iran met kernwapens moet je koste wat kost voorkomen, ja.
Dat is toch wel duidelijk. Dat verhaal komt van Amerika en Israel, alsook 'bondgenoten' van die landen zoals Saudi Arabie. Die vinden het maar wat fijn dat het Westen dat land volledig uitsluit. Iran behoort daardoor al tijden tot de axis of evil dus doen een hoop mensen alsof het land afschuwelijk is terwijl ze dan weinig klagen over Qatar of Saudi Arabië die toch zeker geen haar beter zijn.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 22:13 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Eerlijk gezegd begrijp ik dus absoluut niet waar het beeld vandaan komt dat de Iran een gevaar zou zijn voor de vrede en veiligheid in de regio. Ik zie Iran eerder als een land dat streeft naar vrede en veiligheid en goede betrekkingen met zijn buurlanden.
Zo heeft Iran bemiddeld in het conflict tussen Armenië en Azerbaijan. Iran onderhoudt goede betrekkingen met beide landen en geniet op een of andere manier dermate het vertrouwen van beide landen dat een hier nu een diplomatieke zeldzaamheid optreedt. Armenië en Azerbaijan onderhouden geen diplomatieke betrekkingen met elkaar, en hebben dus geen eigen ambassades in elkaars hoofdsteden, maar laten zich dus door een ander land vertegenwoordigen. Zowel Armenië als Azerbaijan hebben voor Iran gekozen als "protecting power". Dus de Iraanse ambassade in Yerevan behartigt de belangen van Azerbaijan, en de Iraanse ambassade in Baku behartigt de belangen van Armenië.
Iran onderhoudt goede betrekkingen met zowel India als Pakistan. Bemiddeling en diplomatie door Iran hebben ervoor gezorgd dat het recente conflict tussen India en Pakistan niet verder is geëscaleerd.
Iran is ook een van de weinige landen op de wereld die goede betrekkingen onderhoudt met zowel de Republiek Korea als de Democratische Volksrepubliek Korea.
quote:Vertrouwen in politiek naar dieptepunt: Telegraaf-enquête geeft ’ronduit verontrustend beeld’
Amsterdam - Een volgend kabinet moet ons land daadkrachtig en stabiel besturen.
Het moet woningen bouwen, immigratie beteugelen en de gezondheidszorg op orde brengen.
Dit is het standpunt van een meerderheid van de Nederlanders, zo blijkt uit een enquête in opdracht van De Telegraaf.
quote:Voor hun persoonlijke situatie maken Nederlanders zich vooral zorgen over de gezondheidszorg, de woningnood, oorlogsdreiging en het verlies van koopkracht.
Vooral de stijgende prijzen, energielasten en zorgkosten bezorgen ons hoofdbrekens.
En waar voorheen vooral de lagere inkomens angstig peinsden over hun portemonnee, zijn de zorgen over koopkracht ook bij de modale of tweemaal modale inkomens toegenomen.
Koenen: „Nederlanders hebben meer dan ooit het idee: de politiek doet niks voor mij en voor de problemen in het land.”
Op zich heb je gelijk, maar een grootschalige oorlog daar zal ook echt wel gevolgen voor ons hebben. En niet alleen doordat er hier idioten met verschillende vlaggen de straat op gaan.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 06:41 schreef Kickinalfa het volgende:
Ze zoeken het maar uit in het midden oosten.
Iran, Irak, Jemen, Israël, saudi Arabië,Isis, Koerden, Palestina zolang ik leef is daar al oorlog en over 50 jaar hebben ze nog steeds een arbitraire reden om elkaar dood te schieten.
Wel flauw dat je geen moties meer in mocht dienen na de val van het kabinet, omdat dat binnen 2 weken van het congres was. En blijkbaar zijn de belangrijkste critici van de zeer lege, tegen extreemrechts aanleunende, koers van Yeşilgöz alweer tevreden met alleen het uitsluiten van de PVV om praktische ipv inhoudelijke redenen (Wilders is een wegloper en niet Wilders is een antidemocratische haatzaaier).quote:Op zaterdag 14 juni 2025 08:01 schreef Koffieplanter het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)tueel-leeg~b73cd835/
Uitstekend.
Ook Dijkhof vond het allemaal wel weer prima. De leegheid is immens bij die club.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 08:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wel flauw dat je geen moties meer in mocht dienen na de val van het kabinet, omdat dat binnen 2 weken van het congres was. En blijkbaar zijn de belangrijkste critici van de zeer lege, tegen extreemrechts aanleunende, koers van Yeşilgöz alweer tevreden met alleen het uitsluiten van de PVV om praktische ipv inhoudelijke redenen (Wilders is een wegloper en niet Wilders is een antidemocratische haatzaaier).
Wat mij betreft kan Yeşilgöz niet snel genoeg van het toneel verdwijnen. En als Dijkhof echt niet wil, dan zijn er toch wel kandidaten met een vergelijkbaar gedachtegoed te vinden?
VVDers aanspreken op hun morele kompas, dat is een gewaagde onderneming.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 09:12 schreef KareldeStoute het volgende:
Uit een vergelijkbaar genre maar wat mij betreft wat sterker.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)enant-vindt-a4896897
En welke makkelijk om te tuin te leiden sneuneuzen stemmen telkens op de politici van die malafide politieke partijen?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 05:48 schreef michaelmoore het volgende:
De politiek is alleen maar druk met kadotjes uitdelen aan lobbyisten en vrienden, en met zichzelf
woningcorporaties die 6 miljard winst maken, hun winstbelasting kwijt schelden , pensioenfondsen laten stelen , warmtenetmonopolies uitgeven en verder niets
[..]
[..]
Wat is uitstekend? Dat de VVD 'een andere partij' is geworden?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 08:01 schreef Koffieplanter het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)tueel-leeg~b73cd835/
Uitstekend.
Conservatief-populistisch. Liberalisme is dood in de VVD.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 09:24 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wat is uitstekend? Dat de VVD 'een andere partij' is geworden?
Dat was de vraag nietquote:Op zaterdag 14 juni 2025 09:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Conservatief-populistisch. Liberalisme is dood in de VVD.
Nee klopt. Ik denk dat hij het artikel uitstekend vondquote:
Niet Wilders kiezen omdat hij geen capabele mensen / leden heeft, want dan krijg je kadotjes uitdelers als minister van een lobby club naar voren geschoven,quote:Op zaterdag 14 juni 2025 09:29 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nee klopt. Ik denk dat hij het artikel uitstekend vond![]()
Maar goed, moralistische stukjes over de VVD schrijven gaat verder weinig aan de VVD veranderen. Ik zou de moeite steken in een degelijke campagne voeren voor je eigen politieke partij. En daarmee bedoel ik dus niet: focussen op iedereen vertellen hoe verwerpelijk de VVD is. Maar vertellen wat er zo geweldig aan jouw partij is.
We hebben allemaal gezien wat afgeven op Trump Harris heeft opgeleverd.
quote:Hier maken Nederlanders zich zorgen om: 'Schande dat onze kinderen geen huis kunnen vinden'
Wonen, immigratie, zorg en onze koopkracht.
Het zijn dé onderwerpen waarover Nederlanders zich zorgen maken, zo blijkt uit de Telegraaf-enquête.
Het moeten wat hen betreft ook de thema's zijn voor de komende verkiezingen.
Ik begin inmiddels te vermoeden dat Yesilgöz een soort door de SP gezonden paard van Troje is. Als ze na het congres aanblijft en de VVD deze koers voortzet gaan ze minimaal de helft van hun zetels verliezen. De VVD vist inmiddels (door eigen toedoen) in de vijver van Wilders, niet meer andersom, en dat gaat ze zonder een vernieuwd waardengedreven programma zuur opbreken.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 09:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Conservatief-populistisch. Liberalisme is dood in de VVD.
De meeste journalisten zijn bewust geen partijlid, dus 'je eigen politieke partij' gaat niet op.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 09:29 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nee klopt. Ik denk dat hij het artikel uitstekend vond![]()
Maar goed, moralistische stukjes over de VVD schrijven gaat verder weinig aan de VVD veranderen. Ik zou de moeite steken in een degelijke campagne voeren voor je eigen politieke partij. En daarmee bedoel ik dus niet: focussen op iedereen vertellen hoe verwerpelijk de VVD is. Maar vertellen wat er zo geweldig aan jouw partij is.
We hebben allemaal gezien wat afgeven op Trump Harris heeft opgeleverd.
Er gaat wat marginaal gesputter komen. Maar deze koers gaat gewoon door.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 10:20 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Ik begin inmiddels te vermoeden dat Yesilgöz een soort door de SP gezonden paard van Troje is. Als ze na het congres aanblijft en de VVD deze koers voortzet gaan ze minimaal de helft van hun zetels verliezen. De VVD vist inmiddels (door eigen toedoen) in de vijver van Wilders, niet meer andersom, en dat gaat ze zonder een vernieuwd waardengedreven programma zuur opbreken.
Een politiek gekleurde journalistieke analyse, zullen we het daar dan op houden? Michael Persson schrijft heel toevallig geen kritische stukken over linksige politieke partijen. Trump en de VVD worden wel onder het vergrootglas gelegd.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 10:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
De meeste journalisten zijn bewust geen partijlid, dus 'je eigen politieke partij' gaat niet op.
Dit is dan ook gewoon een journalistieke analyse, geen campagne.
ND heeft een vergelijkbare analyse: https://www.nd.nl/nieuws/(...)ctueel-leeg-gewordenquote:Op zaterdag 14 juni 2025 10:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
Een politiek gekleurde journalistieke analyse, zullen we het daar dan op houden? Michael Persson schrijft heel toevallig geen kritische stukken over linksige politieke partijen. Trump en de VVD worden wel onder het vergrootglas gelegd.
Denk het ook, maar dan zal de deceptie groot zijn na oktober. Het is in ieder geval te hopen dat ze zich ontdoen van Yesilgöz, want dat legehulzenverhaal over de 'enige bestuurlijk capabele partij' in combinatie met haar hypocriet opgeheven vingertje is natuurlijk funest.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 10:38 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Er gaat wat marginaal gesputter komen. Maar deze koers gaat gewoon door.
De meeste critici zijn met het uitsluiten van Wilders al getemd en geremd. Dat is ook uiteindelijk waar het op neerkomt. Een aantal hebben moeite met het ondemocratische gezwel Wilders. Veruit de grootste groep heeft er geen zin in omdat Wilders een hork is waarmee niet valt te werken, niet omdat ze zich plots ethicus wanen en met een moreel kompas wakker liggen van zijn ideetjes.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 10:38 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Er gaat wat marginaal gesputter komen. Maar deze koers gaat gewoon door.
Maar waarom hoop je dat, zie je graag een groot VVD? Gun je Nederland geen klein VVD onder Yesilgöz?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 10:59 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Denk het ook, maar dan zal de deceptie groot zijn na oktober. Het is in ieder geval te hopen dat ze zich ontdoen van Yesilgöz, want dat legehulzenverhaal over de 'enige bestuurlijk capabele partij' in combinatie met haar hypocriet opgeheven vingertje is natuurlijk funest.
Liever klein onder Yesilgoz dan groot onder een andere leider. Maar groot onder Yesilgoz is echt een grote angst voor mij. In dat geval voelt het voor mij echt dat half Nederland populistisch stemt. (pvv-vvd-fvd-bbb-ja21)quote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar waarom hoop je dat, zie je graag een groot VVD? Gun je Nederland geen klein VVD onder Yesilgöz?
Is niet te voorkomen, het land heeft uiteindelijk genoeg grondstoffen en mogelijkheden om er te komen. Kan een jaar duren, of 10, maar als de wil er is gaan ze er komen.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
Iran met kernwapens moet je koste wat kost voorkomen, ja.
Exact dezelfde analyse geschreven door dezelfde persoon zul je bedoelenquote:Op zaterdag 14 juni 2025 10:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
ND heeft een vergelijkbare analyse: https://www.nd.nl/nieuws/(...)ctueel-leeg-geworden
En die zijn toch niet bepaald pro-linksige partijen.
Het is gewoon het opsommen van feiten door journalisten op de dag van het congres. Op de dag dat PvdA-GL hun congres gaat houden komt daar ook vast een analyse en die is bij de Volkskrant over PvdA-GL juist heel vaak enorm kritisch.
Nee, dat is het niet.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 22:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar de korte samenvatting is: Iran met kernwapens = Hamas en Hezbollah met kernwapens.
@Koffieplanterquote:Op zaterdag 14 juni 2025 09:24 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wat is uitstekend? Dat de VVD 'een andere partij' is geworden?
Nee, absoluut niet. Maar ik zie wel het gevaar van nog meer verdunde middenpartijen (waarvan je je bij VVD kunt afvragen of ze daar nog toe gerekend kunnen worden), met een substantiële (extreem)rechtse oppositie. Dat wordt na oktober dan voor de vorm misschien nog een gezichtsloze, van duizend compromissen in elkaar gesleutelde 'middencoalitie' voor een jaar of twee, waarna we vervolgens weer uitkomen bij een extreemrechts cartoonkabinet van PVV, FVD en consorten.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar waarom hoop je dat, zie je graag een groot VVD?
Dat woningcorporaties winst maken betekend niet dat ze op een berg geld zitten of maar zoveel mogelijk winst maken om zichzelf te fêteren he.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 05:48 schreef michaelmoore het volgende:
woningcorporaties die 6 miljard winst maken, hun winstbelasting kwijt schelden , pensioenfondsen laten stelen , warmtenetmonopolies uitgeven en verder niets
Die 6 miljard is de netto winst waar de 24% winstbelasting over berekend is, kijk anders eens een jaarverslag ipv alle uit je dikke duim te zuigenquote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:20 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Dat woningcorporaties winst maken betekend niet dat ze op een berg geld zitten of maar zoveel mogelijk winst maken om zichzelf te fêteren he.
Die investeren met geleend geld in woningbouw. Woningen schrijft men niet helemaal af (zou ook niet logisch zijn), maar de lening lost men wel af.
Dus qua geld blijft daar veel minder over dan 6 miljard omdat de afschrijvingen die de winst drukken lager zijn dan de aflossingen die men wel moet betalen maar niet bij het resultaat staan.
Van 12 maanden huur is er gemiddeld 5 maanden NETTO , van die 5 maand betaald men 20% winstbelasting 1 maand huur dusquote:Hoe rijk zijn de woningcorporaties?
Toezichthouder Autoriteit woningcorporaties (Aw) heeft sinds 2001 de gestage groei van het totale eigen vermogen van corporaties vastgelegd, die van 29 miljard euro in 2001 naar 101 miljard euro in 2020 is gegaan.2 sep 2022
quote:De afgelopen jaren droegen woningcorporaties jaarlijks ongeveer ¤ 700 miljoen af aan Vpb. Dit jaar is dat al ongeveer ¤ 1,1 miljard.
Gemiddeld gaat er voor iedere sociale huurwoning nu bijna één maand huur aan winstbelasting naar de schatkist. De Vpb loopt de komende jaren snel op naar ¤ 1,5 miljard in 2027.
In 10 jaar tijd wordt de Vpb ruim 7 keer zo hoog, veel meer dan eerdere ramingen lieten zien.
Als een klein VVD betekent: een groot CDA en er is een coalitie zonder VVD mogelijk/logisch, ja graag. Als een klein VVD betekent: een grote PVV en voor een coalitie zonder PVV, FvD, SGP, BBB zijn 6 partijen nodig, nee liever niet. En dat laatste is wel een risico als de VVD een PVV-kopie is, dan gaan de kiezers voor het origineel.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar waarom hoop je dat, zie je graag een groot VVD? Gun je Nederland geen klein VVD onder Yesilgöz?
Er zijn rijke woningcorporaties en er zijn ook veel woningcorporaties die nu al bijna omvallen door de hoge onderhoudskosten en bouwkosten van het moment. 1 woningcorporatie pakken zegt alleen iets over het gebied waar die woningcorporatie werkzaam is, maar hebben mensen die ergens anders willen wonen niks aan.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Die 6 miljard is de netto winst waar de 24% winstbelasting over berekend is, kijk anders eens een jaarverslag ipv alle uit je dikke duim te zuigen
hier een jaarverslag van Portaal voor je , netjes ontrafelt door mij
michaelmoore in NWS / Kans op huurbevriezing weer kleiner
[..]
quote:Als het kabinet het plan doorzet om de huren van sociale woningen te bevriezen, komt ruim de helft van de Nederlandse woningbouwcorporaties snel in de financiële problemen. Investeren in nieuwbouw en verduurzaming zal daardoor moeilijk worden.
alleen de corporaties die winst maken moeten belasting betalen , geen winst dan geen belasting dat is ook zo bij andere bedrijvenquote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er zijn rijke woningcorporaties en er zijn ook veel woningcorporaties die nu al bijna omvallen door de hoge onderhoudskosten en bouwkosten van het moment. 1 woningcorporatie pakken zegt alleen iets over het gebied waar die woningcorporatie werkzaam is, maar hebben mensen die ergens anders willen wonen niks aan.
Hier, deze zit in financiële nood: https://ditishelmond.nl/v(...)-andere-corporaties/
jaarverslag volksbelang Helmond is niet te vinden, kennelijk overgenomenquote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er zijn rijke woningcorporaties en er zijn ook veel woningcorporaties die nu al bijna omvallen door de hoge onderhoudskosten en bouwkosten van het moment. 1 woningcorporatie pakken zegt alleen iets over het gebied waar die woningcorporatie werkzaam is, maar hebben mensen die ergens anders willen wonen niks aan.
Hier, deze zit in financiële nood: https://ditishelmond.nl/v(...)-andere-corporaties/
Gelukkig is dit afgewend: https://nos.nl/artikel/25(...)door-bevriezen-huren
[..]
Klopt. En die belasting betalen ze ook gewoon. Maar dat frame dat woningcorporaties allemaal rijk zijn kun je echt wel in de prullenbak gooien. Er zijn een paar hele grote heel rijk, de helft zit echt tegen de financiële afgrond aan door dat waar alle huiseigenaren last van hebben: momenteel extreem hoge onderhoudskosten en verbouwingskosten. En dan moeten in de komende 4 jaar alle huurwoningen nog minstens naar energielabel C, niks doen is dus geen optie.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
alleen de corporaties die winst maken moeten belasting betalen , geen winst dan geen belasting dat is ook zo bij andere bedrijven
geen winst geen belastingquote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt. En die belasting betalen ze ook gewoon. Maar dat frame dat woningcorporaties allemaal rijk zijn kun je echt wel in de prullenbak gooien. Er zijn een paar hele grote heel rijk, de helft zit echt tegen de financiële afgrond aan door dat waar alle huiseigenaren last van hebben: momenteel extreem hoge onderhoudskosten en verbouwingskosten. En dan moeten in de komende 4 jaar alle huurwoningen nog minstens naar energielabel C, niks doen is dus geen optie.
Nee, volksbelang is niet overgenomen: https://www.volksbelanghelmond.nl/quote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
jaarverslag volksbelang Helmond is niet te vinden, kennelijk overgenomen
https://www.woningcorporatiejaarverslagen.nl/
Geen geld, geen huizen, geen verduurzaming. Dat is het relevante. Of die woningcorporaties nou wel of geen belasting betalen is allemaal niet zo relevant. Ze belasting laten betalen betekent gewoon dat er meer subsidiemogelijkheden voor ze nodig zijn om te verduurzamen, dat is redelijk vestzak-broekzak.quote:
Ah, ik kijk nooit naar de schrijver, vind ik niet zo relevant. Blijkbaar leent ND wel eens artikelen van de Volkskrant. Het ND artikel had ik verder nog niet gelezen, ik zocht een krant die ook een analyse had over de VVD vandaag.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Exact dezelfde analyse geschreven door dezelfde persoon zul je bedoelen
Is natuurlijk ook een beetje een linksig blad. Punt blijft dat 'links' heel graag blijft vertellen waarom 'rechts' zo schandalig en slecht is.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ah, ik kijk nooit naar de schrijver, vind ik niet zo relevant. Blijkbaar leent ND wel eens artikelen van de Volkskrant. Het ND artikel had ik verder nog niet gelezen, ik zocht een krant die ook een analyse had over de VVD vandaag.
Hier dan: https://www.vn.nl/ideeena(...)9r21gv2EXdmc2IdV6KSV
Die onderste motie is trouwens aangenomen, 52% voor en 38% tegen.quote:Op vrijdag 13 juni 2025 15:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, je kent beide moties? De ontraadde motie pleitte er voor dat Israël al haar beveiligingsmaatregelen tegen terrorisme moest slopen (detectiepoorten, muren, e.d.). En wilde het beginselprogramma aanpassen, dat kan gewoon niet ingerommeld worden in een motie over wat anders. Dat zijn de twee redenen dat ze de motie ontraden.
De andere motie is dit:
[..]
Die lijn zou ik ook gewoon ondersteunen. En het bestuur staat hier dus ook achter.
gevondenquote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, volksbelang is niet overgenomen: https://www.volksbelanghelmond.nl/
En dat was ook maar 1 voorbeeld van de 50% van de woningcorporaties die het momenteel al moeilijk hebben, laat staan als je hun huren bevriest.
kosten zijn aftrekbaar , dus onderhoud en wat jij noemt verduurzaming is allemaal aftrekbaar van de huurinkomstenquote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geen geld, geen huizen, geen verduurzaming. Dat is het relevante. Of die woningcorporaties nou wel of geen belasting betalen is allemaal niet zo relevant. Ze belasting laten betalen betekent gewoon dat er meer subsidiemogelijkheden voor ze nodig zijn om te verduurzamen, dat is redelijk vestzak-broekzak.
ze maken betalen net als andere bedrijven 24% belasting over de NETTO winstquote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:20 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Dat woningcorporaties winst maken betekend niet dat ze op een berg geld zitten of maar zoveel mogelijk winst maken om zichzelf te fêteren he.
Die investeren met geleend geld in woningbouw. Woningen schrijft men niet helemaal af (zou ook niet logisch zijn), maar de lening lost men wel af.
Dus qua geld blijft daar veel minder over dan 6 miljard omdat de afschrijvingen die de winst drukken lager zijn dan de aflossingen die men wel moet betalen maar niet bij het resultaat staan.
verliezen uit voorgaande jaren blijven aftrekbaar , onder te verrekenen verliezenquote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt. En die belasting betalen ze ook gewoon. Maar dat frame dat woningcorporaties allemaal rijk zijn kun je echt wel in de prullenbak gooien. Er zijn een paar hele grote heel rijk, de helft zit echt tegen de financiële afgrond aan door dat waar alle huiseigenaren last van hebben: momenteel extreem hoge onderhoudskosten en verbouwingskosten. En dan moeten in de komende 4 jaar alle huurwoningen nog minstens naar energielabel C, niks doen is dus geen optie.
Nogmaals: die belasting is irrelevant.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
verliezen uit voorgaande jaren blijven aftrekbaar , onder te verrekenen verliezen
prima maar ik ben er wel voor dat alle vastgoedondernemingen belasting betalen over de nettowinst , ook pensioenfondsen, grote beleggers, corporaties en ook de pandjesprinsquote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nogmaals: die belasting is irrelevant.
Het ging om die destructieve huurbevriezing. Die voor dit jaar van de baan is, maar voor volgende jaren in principe nog in de voorjaarsnota staat.
Dus al deze verhuurders die hoeven geen belasting meer te betalen over de winst/?quote:Aantal overtredingen beperkt
Baaijens stelt dat de inspecteurs van de Aw niet strenger gaan handhaven.
Daar is ook geen aanleiding toe: de kwaliteit van bestuur en intern toezicht is de afgelopen jaren toegenomen.
Recent heeft de Aw één corporatie onder verscherpt toezicht geplaatst.
Uit de Staat van de corporatiesector 2020 blijkt dat het aantal overtredingen beperkt is, en dat in veel gevallen alleen een waarschuwing is uitgedeeld. (Zie link onderaan deze pagina bij Meer informatie).
quote:Verdeling huurwoningen in Nederland
Private verhuurders hebben ongeveer 1,2miljoen woningen in Nederland in bezit.
Van deze 1,2mln is 85% in bezit bij particuliere eigenaren en 15% bij institutionele beleggers (Bron: Capital Value).
Institutionele beleggers zijn beleggers die gelden beleggen van pensioenfondsen en/of verzekeraars.
Bijna de helft van alle private verhuurders zijn natuurlijke personen.
Per 1 januari 2023 zijn dat er 382.000, waarvan 377.000 minder dan 10 woningen in bezit hebben en 302.000 minder dan één woning.
Ook bij de BV's en NV's heeft het overgrote deel (35.000 van de 39.000) minder dan 10 huurwoningen in eigendom. (bron: CBS)
Volgens onderzoek van Capital Value (2024) beleggen institutionele beleggers 5% in sociale huur, 62% in het middensegment en 33% in vrije sector huurwoningen.
De private verhuurders verhuren 37% sociale huurwoningen, 41% middenhuur en 22% in de vrije sector.
Niet voor niets werd in een van de artikelen aangehaald dat het altijd “centrumrechts” is die de weg naar de macht voor radicaal of extreemrechts faciliteert. Zelfstandig worden die nooit groot genoeg daarvoor.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:00 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
De meeste critici zijn met het uitsluiten van Wilders al getemd en geremd. Dat is ook uiteindelijk waar het op neerkomt. Een aantal hebben moeite met het ondemocratische gezwel Wilders. Veruit de grootste groep heeft er geen zin in omdat Wilders een hork is waarmee niet valt te werken, niet omdat ze zich plots ethicus wanen en met een moreel kompas wakker liggen van zijn ideetjes.
Dezelfde VVD die het al 15 jaar het voor het zeggen heeft?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 12:50 schreef Perrin het volgende:
Tjakka! Ons land wordt weer mooi als de VVD het eindelijk eens voor het zeggen krijgt.
[ x ]
Een periode herbronnen in de oppositie zou niet ongezond zijnquote:Op zaterdag 14 juni 2025 13:25 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dezelfde VVD die het al 15 jaar het voor het zeggen heeft?
Leuk zo'n tweet maar Yesilgoz sluit PVV uit en in haar speech GL/PvdA zowat ook dus ja ik weet niet waar ze een meerderheid wil halen of ze moet weer terugkomen op haar woorden straks (lees: ze heeft geen andere optie).
Ik ben het wel eens met sommige punten van VVD maar als het uit mond van Yesilgoz komt is het behoorlijk ongeloofwaardig helaas.
Ja, hoe Timmermans en Yeşilgöz elkaar nu aan het uitsluiten zijn komt de geloofwaardigheid van de politiek niet ten goede, want iedereen weet dat ze uiteindelijk toch gaan samenwerken als dat de logische optie is.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 13:25 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dezelfde VVD die het al 15 jaar het voor het zeggen heeft?
Leuk zo'n tweet maar Yesilgoz sluit PVV uit en in haar speech GL/PvdA zowat ook dus ja ik weet niet waar ze een meerderheid wil halen of ze moet weer terugkomen op haar woorden straks (lees: ze heeft geen andere optie).
Ik ben het wel eens met sommige punten van VVD maar als het uit mond van Yesilgoz komt is het behoorlijk ongeloofwaardig helaas.
Sluit Timmermans de VVD uit? Dat heb ik even gemist. Heb je wellicht een linkje voor me?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 13:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, hoe Timmermans en Yeşilgöz elkaar nu aan het uitsluiten zijn komt de geloofwaardigheid van de politiek niet ten goede, want iedereen weet dat ze uiteindelijk toch gaan samenwerken als dat de logische optie is.
Dan moet Groen Links heel erg klein wordenquote:Op zaterdag 14 juni 2025 13:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, hoe Timmermans en Yeşilgöz elkaar nu aan het uitsluiten zijn komt de geloofwaardigheid van de politiek niet ten goede, want iedereen weet dat ze uiteindelijk toch gaan samenwerken als dat de logische optie is.
quote:VVD-leider Yesilgöz haalt uit naar PVV en PvdA/GL: 'Fusie lijkt PvdA uit midden te hebben gerukt
In de zaal klinkt luid applaus als raadslid Tess Meerding van de Utrechtse VVD opmerkt absoluut niet aan samenwerking met PvdA/GL te moeten denken. ,,
'
Dat kan Tess Meerding wel vinden maar ja in Utrecht zit VVD aan zijlijn met GL/PvdA als grootste daar... Weinig constructief verder.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 13:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan moet Groen Links heel erg klein worden
alleen een minister voor stikstof en groene groei
[..]
Een kloof onoverbrugbaar noemen is dat wel, inderdaad: https://wnl.tv/2025/06/12(...)oment-onoverbrugbaarquote:Op zaterdag 14 juni 2025 13:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Sluit Timmermans de VVD uit? Dat heb ik even gemist. Heb je wellicht een lnikje voor me?
Dank!quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een kloof onoverbrugbaar noemen is dat wel, inderdaad: https://wnl.tv/2025/06/12(...)oment-onoverbrugbaar
Noem het moeilijk of uitdagend, noem het niet je ideale partner, noem het ongewenst. Maar noem de 'kloof' niet onoverbrugbaar als je weet dat je die kloof waarschijnlijk toch moet gaan overbruggen. Want dan heb je gewoon gelogen tegen je kiezers.
Net zoals Yeşilgöz nu doet.
Niet echt, maar Yesilgoz is compleet doorgedraaid en Timmermans bijt nu wat terug, wat hij beter kan laten.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 13:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Sluit Timmermans de VVD uit? Dat heb ik even gemist. Heb je wellicht een linkje voor me?
Noem het een partij die je het liefst uit de regering houdt, een partij waar je liever niet mee samenwerkt, noem ze geen onderdeel van je ideale coalitie. Maar wat ze nu beide doen zijn echt woorden waar ze weer op terug moeten komen als PvdA-GL, VVD en CDA alle 3 tussen de 20 en 30 zetels halen of als PvdA-GL en VVD beide 30+ zetels halen. Want dan moeten ze toch die 'onoverbrugbare kloof' (Timmermans) gaan overbruggen of met die elitaire extremistische partij (Yeşilgöz) in zee.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:07 schreef Kickinalfa het volgende:
Heel vreemd is het toch niet, de PvdA wil vooral niet bezuinigen en miljarden extra aan belastingen neerleggen bij ondernemers/het bedrijfsleven en de "rijken" (lees iemand met een baan).
Ongeveer het electoraat van de VVD.
En dan laten we het verschil in inzicht op asiel/migratie nog buiten beschouwing.
Die kans is wel aanwezig ja, maar er is gewoon geen enkele chemie tussen die 2.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Noem het een partij die je het liefst uit de regering houdt, een partij waar je liever niet mee samenwerkt, noem ze geen onderdeel van je ideale coalitie. Maar wat ze nu beide doen zijn echt woorden waar ze weer op terug moeten komen als PvdA-GL, VVD en CDA alle 3 tussen de 20 en 30 zetels halen of als PvdA-GL en VVD beide 30+ zetels halen. Want dan moeten ze toch die 'onoverbrugbare kloof' (Timmermans) gaan overbruggen of met die elitaire extremistische partij (Yeşilgöz) in zee.
En dan breek je het vertrouwen in de politiek verder af.
Ja, of CDA vreet de VVD leeg en ze kunnen zonder Yeşilgöz. Kan allemaal. Maar de grootste kans is dat het zeer waarschijnlijk is dat ze op elkaar zijn aangewezen.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:21 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Die kans is wel aanwezig ja, maar er is gewoon geen enkele chemie tussen die 2.
En wie weet, misschien vreet het Cda/vvd de pvv/bbb leeg en kunnen ze het zonder Frans.
Je demoniseert.. Als men zegt "de rijken" dan bedoelt men niet de mensen met een baan.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:07 schreef Kickinalfa het volgende:
de "rijken" (lees iemand met een baan).
als er zoveel winst gemaakt wordt dan is de huurbevriezing absoluut niet belangrijkquote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nogmaals: die belasting is irrelevant.
Het ging om die destructieve huurbevriezing. Die voor dit jaar van de baan is, maar voor volgende jaren in principe nog in de voorjaarsnota staat.
Dus al deze verhuurders die hoeven geen belasting meer te betalen over de winst/?quote:Aantal overtredingen beperkt
Baaijens stelt dat de inspecteurs van de Aw niet strenger gaan handhaven.
Daar is ook geen aanleiding toe: de kwaliteit van bestuur en intern toezicht is de afgelopen jaren toegenomen.
Recent heeft de Aw één corporatie onder verscherpt toezicht geplaatst.
Uit de Staat van de corporatiesector 2020 blijkt dat het aantal overtredingen beperkt is, en dat in veel gevallen alleen een waarschuwing is uitgedeeld. (Zie link onderaan deze pagina bij Meer informatie).
quote:Verdeling huurwoningen in Nederland
Private verhuurders hebben ongeveer 1,2miljoen woningen in Nederland in bezit.
Van deze 1,2mln is 85% in bezit bij particuliere eigenaren en 15% bij institutionele beleggers (Bron: Capital Value).
Institutionele beleggers zijn beleggers die gelden beleggen van pensioenfondsen en/of verzekeraars.
Bijna de helft van alle private verhuurders zijn natuurlijke personen.
Per 1 januari 2023 zijn dat er 382.000, waarvan 377.000 minder dan 10 woningen in bezit hebben en 302.000 minder dan één woning.
Ook bij de BV's en NV's heeft het overgrote deel (35.000 van de 39.000) minder dan 10 huurwoningen in eigendom. (bron: CBS)
Volgens onderzoek van Capital Value (2024) beleggen institutionele beleggers 5% in sociale huur, 62% in het middensegment en 33% in vrije sector huurwoningen.
De private verhuurders verhuren 37% sociale huurwoningen, 41% middenhuur en 22% in de vrije sector.
Je valt in herhaling. En dat terwijl niemand hier pleit voor het afschaffen van de winstbelasting van woningcorporaties. En je snapt niets van hoe woningcorporaties werken, die huurbevriezing gaat om tientallen miljarden minder uit kunnen geven.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
als er zoveel winst gemaakt wordt dan is de huurbevriezing absoluut niet belangrijk
met 1,7 miljard winstbelasting dan is er dus 7 miljard euro NETTO winst gemaakt PER JAAR
minder huur is minder belasting , dus primaquote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je valt in herhaling. En dat terwijl niemand hier pleit voor het afschaffen van de winstbelasting van woningcorporaties. En je snapt niets van hoe woningcorporaties werken, die huurbevriezing gaat om tientallen miljarden minder uit kunnen geven.
Maar stop met je onzinnige kruistocht tegen een onbestaand plan.
Nee, dus. Je snapt er helemaal niks van, maar het is hier al 1000x uitgelegd. Stop met topicvervuiling.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
minder huur is minder belasting , dus prima
Een modaal inkomen is 46k.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:31 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je demoniseert.. Als men zegt "de rijken" dan bedoelt men niet de mensen met een baan.
Heb jij een bovenmodaal inkomen.... tja.. dat die meer belasting moeten betalen is van oudsher een rechts uitgangspunt. Niet zielig doen...
Heb jij een modaal inkomen ? Dan betaal je minder dan de bovenmodalen.
Heb je een benedenmodaal inkomen.... dan betaal je ook allerlei belastingen en hoef je niet veel te verwachten van rechtse regeringen voor meer inkomen
En toch gaan ze er bij de PvdA harder op vooruit dan bij welke andere partij ook in koopkracht. Dat is je trouwens eerder gemeld: Hanca in POL / Nederlandse Politiek #509 Wachten op iets van actiequote:Op zaterdag 14 juni 2025 16:03 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Een modaal inkomen is 46k.
In het huidige stelsel is dat een tarief van 37%.
Als het aan de PvdA ligt gaat dat tarief omhoog naar 45%.
Alleen over de 2000 euro boven de grens van 45k, he.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 16:03 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Als het aan de PvdA ligt gaat dat tarief omhoog naar 45%.
Het is prima om deze kloof niet te overbruggen. Laat VVD maar oppositie voeren een tijdje. Met deze VVD in een coalitie kan je niet doen als je enige waarde aan onze democratie hecht.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 14:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een kloof onoverbrugbaar noemen is dat wel, inderdaad: https://wnl.tv/2025/06/12(...)oment-onoverbrugbaar
Noem het moeilijk of uitdagend, noem het niet je ideale partner, noem het ongewenst. Maar noem de 'kloof' niet onoverbrugbaar als je weet dat je die kloof waarschijnlijk toch moet gaan overbruggen. Want dan heb je gewoon gelogen tegen je kiezers.
Net zoals Yeşilgöz nu doet.
En toen haalde PVV 25 zetels, VVD 35 zetels en ook BBB, SGP, JA21 nog een zetel of 12 samen. Sta je dan met je uitsluiten van de VVD.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 18:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Het is prima om deze kloof niet te overbruggen. Laat VVD maar oppositie voeren een tijdje. Met deze VVD in een coalitie kan je niet doen als je enige waarde aan onze democratie hecht.
Het is politieke traditie om jongeren te negeren.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 18:39 schreef Hanca het volgende:
Als je de jongerenpartijen steeds leest is er toch hoop voor de toekomst van de politiek, de JOVD is ook weer het redelijkere geluid: https://www.nd.nl/varia/v(...)e-veel-op-de-persoon
Aan de andere kant heeft Dilan ook niet gelogen. En je kunt het inderdaad over een inhoudelijke boeg gooien, maar je dient ook wel een beetje met elkaar door 1 deur te kunnen gaan. Ergens wel grappig dat de allochtone dan 2 keer (achter elkaar) met vervelende oude mannetjes om de tafel moetquote:Op zaterdag 14 juni 2025 18:39 schreef Hanca het volgende:
Als je de jongerenpartijen steeds leest is er toch hoop voor de toekomst van de politiek, de JOVD is ook weer het redelijkere geluid: https://www.nd.nl/varia/v(...)e-veel-op-de-persoon
Maar mensen in een redelijk doorsnee baantje die iets boven modaal zitten, als leraar of journalist ofzo, schieten hier financieel toch nauwelijks iets mee op?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 16:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
En toch gaan ze er bij de PvdA harder op vooruit dan bij welke andere partij ook in koopkracht. Dat is je trouwens eerder gemeld: Hanca in POL / Nederlandse Politiek #509 Wachten op iets van actie
Je gaat namelijk over de eerste 35.000 fors minder betalen:
[ afbeelding ]
quote:Belastingschijf Belastbaar inkomen uit werk en woning Tarief
1 tot ¤ 38.441 35,82%
2 van ¤ 38.441 tot ¤ 76.817 37,48%
3 vanaf ¤ 76.817 49,50%
Dan zijn ze na een jaar weer klaar. Misschien dat de kiezer dan wel conclusies gaat trekken. Beter dan de zondebok worden van een rechts clubje en weer halveren.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 19:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
En toen haalde PVV 25 zetels, VVD 35 zetels en ook BBB, SGP, JA21 nog een zetel of 12 samen. Sta je dan met je uitsluiten van de VVD.
Je weet dat iedereen belasting over de eerste schijf betaalt?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 19:23 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Maar mensen in een redelijk doorsnee baantje die iets boven modaal zitten, als leraar of journalist ofzo, schieten hier financieel toch nauwelijks iets mee op?
Dit is het nu:
[..]
Met dit deel niet, het totale plan blijkbaar wel, aldus de doorrekening.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 19:23 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Maar mensen in een redelijk doorsnee baantje die iets boven modaal zitten, als leraar of journalist ofzo, schieten hier financieel toch nauwelijks iets mee op?
Dit is het nu:
[..]
Dat kan pas vanaf 2028 op zijn vroegst, in de vorige plannen van PvdA-GL was dat iig niet uitgewerkt. Aangezien alleen ChristenUnie een uitgewerkt plan voor het afschaffen van de toeslagen heeft laten doorrekenen. Hopelijk durven nu meer partijen het aan.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 20:56 schreef Janneke141 het volgende:
Hoe staat het met de plannen om de toeslagen af te gaan schaffen? Want die kun je hier niet los van zien lijkt me.
Als je uitgaat van Jan modaal zou deze zo goed als quite spelen tussen nu en Frans zijn regime.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 20:36 schreef viagraap het volgende:
[..]
Je weet dat iedereen belasting over de eerste schijf betaalt?
Je laatste zin is onzin, en gaat zelfs in tegen je eigen punten die je daarvoor maakt. Lul je maar wat of wil je wat bijdragen?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 21:01 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Als je uitgaat van Jan modaal zou deze zo goed als quite spelen tussen nu en Frans zijn regime.
Zodra je er maar iets boven van betaal je.
Als je naar het gemiddelde salaris kijkt dan ga je meer betalen.
https://www.tempo-team.nl/sollicitatie/salarisindicatie
Heb je een baan dan ben je rijk en mag je inleveren.
Voor een partij die zogenaamd de middenklasse wilt helpen staat dat nogal haaks op het verhogen van belastingen.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 21:05 schreef viagraap het volgende:
[..]
Je laatste zin is onzin, en gaat zelfs in tegen je eigen punten die je daarvoor maakt. Lul je maar wat of wil je wat bijdragen?
Als we doen alsof je snapt wat er gebeurt wel ja.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 21:20 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Voor een partij die zogenaamd de middenklasse wilt helpen staat dat nogal haaks op het verhogen van belastingen.
Verstandig.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 21:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
Van Vroonhoven wil definitief geen lijsttrekker van NSC worden
Hoe is het erg dat mensen die meer verdienen ook meer belasting moeten betalen? Wie wou je dan de begroting van Nederland laten ophoesten, bijstandsmoeders?quote:Op zaterdag 14 juni 2025 21:01 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Als je uitgaat van Jan modaal zou deze zo goed als quite spelen tussen nu en Frans zijn regime.
Zodra je er maar iets boven van betaal je.
Jammer, die treinramp had ik wel in de verkiezingsdebatten willen zienquote:Op zaterdag 14 juni 2025 21:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
Van Vroonhoven wil definitief geen lijsttrekker van NSC worden: https://www.ad.nl/politie(...)utm_campaign=stdc_ad
Een partij die 1 zetel peilt zal sowieso niet bij heel veel debatten worden uitgenodigd denk ik.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 21:53 schreef Szura het volgende:
[..]
Jammer, die treinramp had ik wel in de verkiezingsdebatten willen zien
Ze nemen ook de huidige zetels mee, dus bij de wat grotere debatten mogen ze bij de kleinere partijen misschien wel opdraven. Caroline kan met 2-3 en 7 nog minder uitnodigingen verwachten.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 21:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Een partij die 1 zetel peilt zal sowieso niet bij heel veel debatten worden uitgenodigd denk ik.
Als dat de instelling is is dat helemaal prima.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 21:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hoe is het erg dat mensen die meer verdienen ook meer belasting moeten betalen? Wie wou je dan de begroting van Nederland laten ophoesten, bijstandsmoeders?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |