abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217930917
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217930977
https://nos.nl/artikel/25(...)-extra-voor-defensie

Besluit om naar 5% te gaan is genomen, maar hoe ze dat betalen mag het volgende kabinet gaan uitzoeken. Heb daar nou zo'n hekel aan wanneer ze dat doen, het vorige kabinet had ook het handje van om tijdens de formatie nog miljarden toe te kennen aan dingen zonder dekking.

Prima als je zo'n besluit neemt, maar zorg dan ook voor de dekking. Dit is zo gewoon weer een probleem van 20 miljard wat het volgende kabinet mag gaan oplossen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Timwonnacott op 13-06-2025 17:45:36 ]
pi_217930989
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 15:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ze zeggen toch dat Israel recht heeft op de voorgenomen etnische zuivering. Dat noemen ze dan net als Israel Hamas verdrijven.
Lijden deden ze al jarenlang vóór Oktober 2023. We zijn inmiddels bij 'systematisch en op grote schaal gedood worden'. En dan houd ik het nog neutraal.

quote:
Dat Christenunie wel zou gedijen in Israel in andere landen niet is natuurlijk geen argument om een oogje toe te knijpen bij misdaden tegen de menselijkheid, nouja voor CU blijkbaar wel.
https://cvandaag.nl/10615(...)n-opzichte-van-isral

20 dappere leden, en een partijbestuur wat het er niet mee eens is. Tot zo ver de kritische houding tov Israël. Maar he, de optie tot kritiek is er, dus dan heb je ook wat, ofzo.
"Pools are perfect for holding water"
pi_217930994
quote:
Klopt, je kent beide moties? De ontraadde motie pleitte er voor dat Israël al haar beveiligingsmaatregelen tegen terrorisme moest slopen (detectiepoorten, muren, e.d.). En wilde het beginselprogramma aanpassen, dat kan gewoon niet ingerommeld worden in een motie over wat anders. Dat zijn de twee redenen dat ze de motie ontraden.

De andere motie is dit:

quote:
A. Constaterende dat:
- Hamas op 7 oktober 2023 een ongekende terroristische aanval uitvoerde op Israëlisch
grondgebied, waarbij burgers werden vermoord, mishandeld en gegijzeld en Israël sinds die
datum voortdurende beschietingen op haar burgerbevolking heeft te verduren van Hamas,
Hezbollah, Iran, Iraakse milities en Houthi’s in Jemen;
- het aanhoudende geweld tussen Israël en Hamas sinds oktober 2023 heeft geleid tot een
ernstig humanitaire situatie in de Gazastrook en aanhoudende dreiging voor Israëlische
burgers;
- tot op heden nog steeds tientallen gijzelaars worden vastgehouden door Hamas en Hamas
opzettelijk opereert vanuit civiele locaties in dichtbevolkte gebieden;
- Israël grootschalige militaire operaties in Gaza is begonnen, met als doel het uitschakelen van
Hamas, wat heeft geleid tot verwoesting van civiele infrastructuur;
- bij militaire acties en raketbeschietingen vele onschuldige burgerslachtoffers zijn gevallen en
nog steeds vallen.

B. Overwegende dat:
- elke staat het recht heeft zichzelf te verdedigen tegen terroristische aanvallen, binnen de
kaders van het internationaal humanitair- en oorlogsrecht;
- het gebruik van geweld in oorlogssituaties nooit mag leiden tot collectieve bestraffing van
burgers, noch tot het belemmeren van humanitaire hulp;
- de situatie in Israël en Gaza velen binnen de partij raakt, zowel de gruwelijke aanval op 7
oktober en de continue dreiging vanuit verschillende landen richting Israël, als de humanitaire
situatie die de meest kwetsbaren in Gaza raakt;
- er grote onvrede is over het gebrek aan uitzicht op vrede en men verlangt naar vrede;
- het lijden van onschuldige burgers de internationale gemeenschap verplicht tot actieve inzet
voor het voorkomen van verdere escalatie en tot het bevorderen van duurzame vrede.

C. Spreekt uit:
- dat het congres diepe zorgen heeft over het aanhoudende geweld, het groeiend aantal
burgerslachtoffers en de schrijnende humanitaire situatie in Gaza;
- voor het bestaansrecht en veiligheid van Israël te blijven staan en dat alle gijzelaars
onmiddellijk vrijgelaten dienen te worden door Hamas;
- te onderstrepen dat bescherming van burgers en toegang tot humanitaire hulp prioriteit moet
krijgen.

D. Verzoekt de Tweede Kamerfractie:
- in uitingen, ontmoetingen en beleidskeuzes te werken en streven naar duurzame vrede
binnen het Midden-Oosten en specifiek gericht op Israël als een veilig thuisland voor de
Joden en op het welzijn van de Palestijnse bevolking;
- de regering Netanyahu aan te spreken op handelingen of uitspraken die haaks staan op
humanitaire verplichtingen of een pad richting een duurzame vrede met ook bestaansrecht
voor de Palestijnen;
- in te zetten op een internationale veroordeling van Hamas voor het plegen van terroristische
daden en het in gevaar brengen van zowel Israëlische als Palestijnse burgers;
- specifiek oog te blijven houden voor het lot van christelijke Palestijnen, zowel in Gaza als op
de Westbank;
- vredesprojecten te blijven ondersteunen.

E. Roept lokale en provinciale ChristenUnie politici op:
- in hun uitingen terughoudend te zijn over internationale conflicten, maar indien uiting wordt
gegeven deze vooral te richten op (lokale/regionale) verbinding, uitzicht op vrede en in te
zetten op een blijvende dialoog tussen gemeenschappen, waaronder zowel de joodse als
islamitische gemeenschap;
en gaat over tot de orde van de dag.
Die lijn zou ik ook gewoon ondersteunen. En het bestuur staat hier dus ook achter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217931013
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 15:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat lijden zijn mijn woorden, ik vat 15/20 regels in 1 zinnetje samen. En ze zijn kritisch op het regime van Israël. Zo veel zelfs dat er al tientallen of misschien wel honderden leden door zijn vertrokken. Ze zijn kritisch. Ze noemen het huidige beleid van Netanyahu het zaaien van haat.
Nou, die kritiek zal dan wel duidelijker en sterker verwoord worden in die 15-20, is te hopen. Het enige wat ik als niet-abonnee in dat artikel over Israel kan vinden is het volgende, in het onderschrift bij de foto:

quote:
ChristenUnie-leider Mirjam Bikker: 'Wij staan als partij vierkant achter Israël, een land dat tot stand is gekomen na een diepdroevige geschiedenis. '
Tsja ...

quote:
Ze bedoelen vooral midden op andere zaken dan economisch, volgens mij.
[..]
Het werd hier regelmatig gevraagd. Sterker: het bestuur heeft eerder gezegd in principe niet te willen regeren. Dus het is wel een bijzonder statement, een draai. Vorige verkiezing gingen ze ook in met "in principe regeren we niet".
Helder ^O^

quote:
Dat gebeurt bij elke landelijke partij. Wil je dat niet, dan moet je een lokale partij oprichten.
Fair.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 13 juni 2025 @ 17:41:56 #6
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_217932648
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 15:38 schreef Timwonnacott het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)-extra-voor-defensie

Besluit om naar 5% te gaan is genomen, maar hoe ze dat betalen mag het volgende kabinet gaan uitzoeken. Heb daar nou zo'n wanneer ze dat doen, het vorige kabinet had ook het handje van om tijdens de formatie nog miljarden toe te kennen aan dingen zonder dekking.

Prima als je zo'n besluit neemt, maar zorg dan ook voor de dekking. Dit is zo gewoon weer een probleem van 20 miljard wat het volgende kabinet mag gaan oplossen.
Blijft absurd dat besluiten nemen en de uitwerking naar een volgend kabinet te schuiven.
Ik verwacht niet dat de TK, gezien hun gesternte en zichzelf in de verkiezingsstand zttend, veel zal protesteren.

Zelf - zeker geen tegenstander van defensie - zou ik vooral, ook demissionair, willen weten waar de lieve gerritjes dit van gaan willen betalen. Nog even los hoe er hokuspokus (te pas) omgeschoven gaat worden naar 5%.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_217932992
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 17:41 schreef Vallon het volgende:

[..]
Blijft absurd dat besluiten nemen en de uitwerking naar een volgend kabinet te schuiven.
Ik verwacht niet dat de TK, gezien hun gesternte en zichzelf in de verkiezingsstand zttend, veel zal protesteren.

Zelf - zeker geen tegenstander van defensie - zou ik vooral, ook demissionair, willen weten waar de lieve gerritjes dit van gaan willen betalen. Nog even los hoe er hokuspokus (te pas) omgeschoven gaat worden naar 5%.
Het is vooral: hoeveel jaar gaan we daar over doen.

Dinsdag debat hierover trouwens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217932995
En niet eens een eenmalig bedrag of een relatief beperkt bedrag, nee structureel miljarden uitgeven zonder enige vorm van dekking, en dat van de partij die voor degelijk bestuur is en van de partij van degelijke overheidsfinanciën.
pi_217933083
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 18:22 schreef Kickinalfa het volgende:
En niet eens een eenmalig bedrag of een relatief beperkt bedrag, nee structureel miljarden uitgeven zonder enige vorm van dekking, en dat van de partij die voor degelijk bestuur is en van de partij van degelijke overheidsfinanciën.
Het is een besluit tot inzet in de NAVO top, hè? Ze willen dat de NAVO dat gaat besluiten. Volgens mij zijn plannen voor zulke tops altijd ongedekt. Ze gingen ook niet naar Parijs met een doordacht, doorberekend plan hoe ze hun inzet (wat was dat, 1,5 graad volgens mij?) zouden gaan halen.

Dat mensen nu plots om een dekking vragen bij een inzet voor een internationale top vind ik wel heel bijzonder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 13 juni 2025 @ 18:36:59 #10
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217933125
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 18:22 schreef Kickinalfa het volgende:
En niet eens een eenmalig bedrag of een relatief beperkt bedrag, nee structureel miljarden uitgeven zonder enige vorm van dekking, en dat van de partij die voor degelijk bestuur is en van de partij van degelijke overheidsfinanciën.
Ik zou ook voorstander zijn van geleidelijk opschalen en dan jaarlijks checken of opschalen nog wenselijk is, of het hetzelfde laten.
  vrijdag 13 juni 2025 @ 19:09:41 #11
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217933371
Zou Wilders Timmermans en de PVDA/Groen Links uitsluiten?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 13 juni 2025 @ 19:15:22 #12
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217933426
Wandelende duim Thierry Aartsen in het kabinet, roflmao.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_217934081
Karremans minEZ, prima.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  vrijdag 13 juni 2025 @ 20:22:03 #14
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217934439
Geert Wilders roept de burgers van Iran op geweld te gebruiken tegen het regime, moet je je voorstellen dat de Marokkaanse koning zoiets zou zeggen over Nederland...
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 13 juni 2025 @ 20:26:42 #15
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217934519
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:22 schreef Vis1980 het volgende:
Geert Wilders roept de burgers van Iran op geweld te gebruiken tegen het regime, moet je je voorstellen dat de Marokkaanse koning zoiets zou zeggen over Nederland...
Wel een paar Fatwa's gehad toch?
  Moderator vrijdag 13 juni 2025 @ 20:28:05 #16
236264 crew  capricia
pi_217934544
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:22 schreef Vis1980 het volgende:
Geert Wilders roept de burgers van Iran op geweld te gebruiken tegen het regime, moet je je voorstellen dat de Marokkaanse koning zoiets zou zeggen over Nederland...
Want onze burgers worden hier onderdrukt en er zijn hier geen mensenrechten?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 13 juni 2025 @ 20:33:48 #17
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217934630
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Want onze burgers worden hier onderdrukt en er zijn hier geen mensenrechten?
Zou die dan ook het eens zijn met de mensen in LA?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  Moderator vrijdag 13 juni 2025 @ 20:37:04 #18
236264 crew  capricia
pi_217934669
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:33 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Zou die dan ook het eens zijn met de mensen in LA?
Vind je dat vergelijkbaar met de mensenrechten in Iran?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217934796
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:22 schreef Vis1980 het volgende:
Geert Wilders roept de burgers van Iran op geweld te gebruiken tegen het regime, moet je je voorstellen dat de Marokkaanse koning zoiets zou zeggen over Nederland...
Kom op, iedereen hier was aan het juichen voor de Arabische Lente. Ik zou ook juichen als de Iraanse onderdrukte burgers hun criminele, gewelddadige, gevaarlijke regering er uit zou werken. Deze oproep zou het hele westen moeten steunen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 13 juni 2025 @ 20:49:04 #20
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217934824
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Vind je dat vergelijkbaar met de mensenrechten in Iran?
Niet volledig, al worden er nu mensen zonder rechten in buitenlandse gevangenissen gegooid. Daar is nu verzet tegen. Daarnaast is een streng gelovige dictatorschap nu juist iets waar Trump zich erg hard voor aan het maken is in de VS.

Ik ben sowieso al heel erg tegen iemand zijn rechten willen afnemen, omdat ie 'vul hier een detail in die volgens de wet niet uitmaakt voor je rechten'. Ik ben nog meer tegen iemand zonder veroordeling opsluiten voor een overtreding, wat geen misdrijf is. En dan ook nog eens in een buitenlandse gevangenis met mensonterende toestanden.

Ik begrijp de opstand tegen ICE volledig, al zijn looters natuurlijk bij voorbaat al triest. Maakt dit dan de VS zo erg als Iran? Nee, ik zou het ook raar vinden als je pas wat mag zeggen als het inmiddels even erg is. Voor Westerse standaarden is het zeker wel van een barbaars niveau. Als er burgers worden gedood in een bepaald land, door een ander land, dan vind ik het sowieso al vreemd om daar het aanvallende land voor te feliciteren.

Maar goed, strenge Moslimlanden zijn de hel op aarde, dat snap ik ook wel. Er was een deal over het atoombomgebruik, maar die heeft iemand weer teruggedraaid. Ik denk wel, hoe meer je gaat oorlog voeren in het Midden-Oosten, hoe meer opstand er komt...maar niet tegen het regime. Daarnaast vind ik Hamas een stel schurken, Hezbolla ook en Israël gaat nogal ver in Gaza. Blind in zo'n oorlog mee gaan is dan ook het gevaarlijkste wat je kunt doen als het Westen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 13 juni 2025 @ 20:50:05 #21
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217934837
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kom op, iedereen hier was aan het juichen voor de Arabische Lente. Ik zou ook juichen als de Iraanse onderdrukte burgers hun criminele, gewelddadige, gevaarlijke regering er uit zou werken. Deze oproep zou het hele westen moeten steunen.
Dat is het punt ook niet, ook ik walg van dat soort regimes, des te meer dat ik hier geen politici wil die meteen buiten de rechtsstaat om willen fietsen, voordat je uiteindelijk ook in dat soort regimes belandt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217934904
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kom op, iedereen hier was aan het juichen voor de Arabische Lente. Ik zou ook juichen als de Iraanse onderdrukte burgers hun criminele, gewelddadige, gevaarlijke regering er uit zou werken. Deze oproep zou het hele westen moeten steunen.
Als het nou van iemand kwam die je kunt betrappen op een eerlijke mening, soit.
What Would Goku Do
pi_217934971
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:49 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik denk wel, hoe meer je gaat oorlog voeren in het Midden-Oosten, hoe meer opstand er komt...maar niet tegen het regime.
In Tunesië, Oman, Libië, Koeweit, Marokko, Jemen, Irak, Algerije zijn er regimes omver gegooid of er zijn grote concessies gedaan. Uiteindelijk is het regime in Syrië ook verdreven. En inderdaad, het komt dan niet altijd goed, zie Libië. Maar dat er nooit een opstand is tegen 'het regime' is gewoon onwaar. En ook in Iran zal het van de bevolking zelf moeten komen, een buitenlandse inmenging is zelden echt succesvol. En hopelijk gaan ze in Israël binnenkort ook eens een einde maken aan de regering Netanyahu, al is die wel democratisch gekozen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217935010
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:46 schreef Hanca het volgende:
Kom op, iedereen hier was aan het juichen voor de Arabische Lente. Ik zou ook juichen als de Iraanse onderdrukte burgers hun criminele, gewelddadige, gevaarlijke regering er uit zou werken. Deze oproep zou het hele westen moeten steunen.
Het westen, en dan met name Groot-Brittannië en de Verenigde Staten, hebben in de afgelopen, pak 'm beet, 100 jaar, Iran alleen maar ellende gebracht. Het zou het westen sieren als het zich niet meer zou bemoeien met de binnenlandse aangelegenheden van Iran.

Slechts een klein deel van de Iraniërs zijn pro-westers. Het gaat dan om een kleine elite die het indertijd onder het regime van de shah goed had. Voor de rest wordt de afkeer tegen het westen door de overgrote meerderheid van het Iraanse volk gedeeld, ook door Iraniërs die tegen de Islamitische Republiek zijn.

Ondanks dat er veel is aan te merken op de Islamitische Republiek, heeft die er wel voor gezorgd dat Iran zich heeft afgewend van het onbetrouwbare westen en zich steeds meer op het oosten is gaan oriënteren. Iran onderhoudt nu goede banden met Rusland, India en China. Iran is sinds 2005 waarnemer bij de Shanghai Cooperation Organisation, en sinds 2023 volwaardig lid.

De goede betrekkingen met het oosten is iets waar Iran op langere termijn veel aan heeft, ook bij een eventuele val van de Islamitische Republiek.
pi_217935092
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:02 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Het westen, en dan met name Groot-Brittannië en de Verenigde Staten, hebben in de afgelopen, pak 'm beet, 100 jaar, Iran alleen maar ellende gebracht. Het zou het westen sieren als het zich niet meer zou bemoeien met de binnenlandse aangelegenheden van Iran.

Slechts een klein deel van de Iraniërs zijn pro-westers. Het gaat dan om een kleine elite die het indertijd onder het regime van de shah goed had. Voor de rest wordt de afkeer tegen het westen door de overgrote meerderheid van het Iraanse volk gedeeld, ook door Iraniërs die tegen de Islamitische Republiek zijn.

Ondanks dat er veel is aan te merken op de Islamitische Republiek, heeft die er wel voor gezorgd dat Iran zich heeft afgewend van het onbetrouwbare westen en zich steeds meer op het oosten is gaan oriënteren. Iran onderhoudt nu goede banden met Rusland, India en China. Iran is sinds 2005 waarnemer bij de Shanghai Cooperation Organisation, en sinds 2023 volwaardig lid.

De goede betrekkingen met het oosten is iets waar Iran op langere termijn veel aan heeft, ook bij een eventuele val van de Islamitische Republiek.
Oh ja, pro-Rusland zijn en pro-China, dat helpt voor de gewone mensen...

Kom op, hou jezelf niet voor de gek. Dat zijn landen waar de gewone mens wordt onderdrukt, net als inderdaad in Iran.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 13 juni 2025 @ 21:09:19 #26
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217935097
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:22 schreef Vis1980 het volgende:
Geert Wilders roept de burgers van Iran op geweld te gebruiken tegen het regime, moet je je voorstellen dat de Marokkaanse koning zoiets zou zeggen over Nederland...
Met die oproep lijkt me op zich niet zoveel mis. Als de koning van Marokko dat zou doen hebben we een dikke diplomatieke rel, Marokko is immers een bondgenoot, Iran niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 13 juni 2025 @ 21:10:09 #27
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217935112
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
In Tunesië, Oman, Libië, Koeweit, Marokko, Jemen, Irak, Algerije zijn er regimes omver gegooid of er zijn grote concessies gedaan. Uiteindelijk is het regime in Syrië ook verdreven. En inderdaad, het komt dan niet altijd goed, zie Libië. Maar dat er nooit een opstand is tegen 'het regime' is gewoon onwaar. En ook in Iran zal het van de bevolking zelf moeten komen, een buitenlandse inmenging is zelden echt succesvol. En hopelijk gaan ze in Israël binnenkort ook eens een einde maken aan de regering Netanyahu, al is die wel democratisch gekozen.
Ik ben helemaal voor het regime omver gooien, ik ben niet voor dat het Westen dat dan gaat doen. Dat bedoelde ik ook, als 'we' constant landen daar gaan bombarderen, blijkt vaak dat we mensen daar ook geen fan van het Westen maken.

Ik zou graag zien dat alle mensen overal veilig kunnen leven en gewoon aanspraak kunnen maken op mensenrechten. Of dat nu in de Iran is, S-Arabië, de VS, waar dan ook. Gelukkig zijn we in het Westen wat meer op onze hoede, maar als je de opkomst ziet in het aantal mensen dat er geen problemen mee heeft om verdragen te verscheuren, de grondwet te omzeilen en alles door één man te laten bepalen (en dat dan ook nog op basis van hoe hij zich die dag voelt), dan zie je dat zulke regimes ook in het Westen mogelijk zijn en dat ze er niet van de ene op andere dag zijn. Er is een 'road to' dat soort regimes.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 13 juni 2025 @ 21:12:22 #28
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217935138
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:09 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Met die oproep lijkt me op zich niet zoveel mis. Als de koning van Marokko dat zou doen hebben we een dikke diplomatieke rel, Marokko is immers een bondgenoot, Iran niet.
Touché. Ik vind dan nog dat Wilders, die alles in zijn eentje wil gaan beslissen en besturen, daar niet de aangewezen persoon voor is.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217935256
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:12 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Touché. Ik vind dan nog dat Wilders, die alles in zijn eentje wil gaan beslissen en besturen, daar niet de aangewezen persoon voor is.
Eens. Maar val hem aan op zijn daadwerkelijk erge tweets, dat zijn er genoeg. Niet op die ene tweet waarin hij eindelijk eens iets zegt waar de meeste politici het gewoon mee eens zullen zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217935303
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:08 schreef Hanca het volgende:
Oh ja, pro-Rusland zijn en pro-China, dat helpt voor de gewone mensen...

Kom op, hou jezelf niet voor de gek. Dat zijn landen waar de gewone mens wordt onderdrukt, net als inderdaad in Iran.
Als je denkt dat het westen het goed voor heeft met de Iraanse bevolking, dan houd je jezelf enorm voor de gek. De geschiedenis heeft wat dat betreft één ding wel geleerd. Het interesseert het westen totaal niet of het Iraanse volk mensenrechten en democratie heeft. Het westen wil alleen goedkope olie.

Iran stelt qua oppervlakte en bevolking op wereldschaal natuurlijk niet veel voor en heeft samenwerking met andere landen nodig. En dan kan Iran beter samenwerken met landen als Rusland, India en China die Iran als gelijkwaardige partner behandelen, dan met het onbetrouwbare westen dat wil dat Iran buigt voor het westen.

Iran heeft in de geschiedenis ook conflicten gehad met Rusland, maar op een of andere manier is het tussen Iran en Rusland weer goed gekomen.
  vrijdag 13 juni 2025 @ 21:25:51 #31
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217935322
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens. Maar val hem aan op zijn daadwerkelijk erge tweets, dat zijn er genoeg. Niet op die ene tweet waarin hij eindelijk eens iets zegt waar de meeste politici het gewoon mee eens zullen zijn.
Daar zit ook weer wat in.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 13 juni 2025 @ 21:27:39 #32
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217935344
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:24 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Iran heeft in de geschiedenis ook conflicten gehad met Rusland, maar op een of andere manier is het tussen Iran en Rusland weer goed gekomen.
Dat laatste is dan weer een vorm van dat alle landen daar elkaar nodig hebben. Rusland kan niet met de hele wereld handel doen, net als Iran.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217935383
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:24 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Als je denkt dat het westen het goed voor heeft met de Iraanse bevolking, dan houd je jezelf enorm voor de gek. De geschiedenis heeft wat dat betreft één ding wel geleerd. Het interesseert het westen totaal niet of het Iraanse volk mensenrechten en democratie heeft. Het westen wil alleen goedkope olie.
Ik weet wel zeker dat het Westen meer belang hecht aan mensenrechten dan China en Rusland.

Dat ze nu vooral willen dat het terroristen steunende regime geen kernwapens heeft, is goed te begrijpen. Iran met kernwapens zou de dodelijkste terroristische organisatie ooit zijn, waarschijnlijk. Beginnend in Israël en de VS.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 13 juni 2025 @ 21:32:02 #34
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217935403
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik weet wel zeker dat het Westen meer belang hecht aan mensenrechten dan China en Rusland.

Dat ze nu vooral willen dat het terroristen steunende regime geen kernwapens heeft, is goed te begrijpen. Iran met kernwapens zou de dodelijkste terroristische organisatie ooit zijn, waarschijnlijk. Beginnend in Israël en de VS.
Daarom hadden ze dan ook een deal toch?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 13 juni 2025 @ 21:32:25 #35
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217935412
Iran met kernwapens moet je koste wat kost voorkomen, ja.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217935464
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:32 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Daarom hadden ze dan ook een deal toch?
Ja, maar iedereen weet wat voor idioot er tegenwoordig in het Witte Huis woont, helaas.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 13 juni 2025 @ 21:37:45 #37
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217935483
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
Iran met kernwapens moet je koste wat kost voorkomen, ja.
Dat ben ik helemaal met je eens. Overigens heb ik ook niet 100% vertrouwen in Westerse landen als het aankomt op wie achter de knoppen zit. Een megalomane gek hebben we vaker voorbij zien komen in de afgelopen 80 jaar. Ja, meer vertrouwen dan in Iran, uiteraard, maar waar ook ter wereld heb je uiteindelijk een iemand nodig die het prima vindt om te sterven tijdens een nucleaire oorlog. Of iemand die de wereld graag ziet branden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217935570
Nu we het er over hebben: Netanyahu kan trouwens wel zijn hand overspeeld hebben. De Israëlische bevolking is oorlogsmoe, dat er nu Iraanse raketten op Israël landen wordt hem niet in dank afgenomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217935717
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:30 schreef Hanca het volgende:
Ik weet wel zeker dat het Westen meer belang hecht aan mensenrechten dan China en Rusland.
Je hebt zeker nooit gehoord van Operation Ajax? Het omverwerpen van de enige democratische regering die Iran ooit gehad heeft, die van premier Mohammad Mossadegh, staat dus wel op naam van de Verenigde Staten en Groot-Brittannië.

Na de coup tegen Mossadegh werd Iran, onder druk van zware economische sancties, gedwongen om het Consortium Agreement te ondertekenen. Dat hield in dat de oliewinning in Iran in handen kwam van een aantal westerse oliemaatschappijen, dat de Iraanse regering er maar zeer weinig over te zeggen had, en dat Iran ook maar weinig geld voor de olie kreeg.

https://en.wikipedia.org/wiki/1953_Iranian_coup_d%27%C3%A9tat

https://en.wikipedia.org/wiki/Consortium_Agreement_of_1954
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:30 schreef Hanca het volgende:
Dat ze nu vooral willen dat het terroristen steunende regime geen kernwapens heeft, is goed te begrijpen. Iran met kernwapens zou de dodelijkste terroristische organisatie ooit zijn, waarschijnlijk. Beginnend in Israël en de VS.
Tot nu toe is het bezit van kernwapens door de Verenigde Staten veel gevaarlijker gebleken.
pi_217935789
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 22:01 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Je hebt zeker nooit gehoord van Operation Ajax? Het omverwerpen van de enige democratische regering die Iran ooit gehad heeft, die van premier Mohammad Mossadegh, staat dus wel op naam van de Verenigde Staten en Groot-Brittannië.

Na de coup tegen Mossadegh werd Iran, onder druk van zware economische sancties, gedwongen om het Consortium Agreement te ondertekenen. Dat hield in dat de oliewinning in Iran in handen kwam van een aantal westerse oliemaatschappijen, dat de Iraanse regering er maar zeer weinig over te zeggen had, en dat Iran ook maar weinig geld voor de olie kreeg.

https://en.wikipedia.org/wiki/1953_Iranian_coup_d%27%C3%A9tat

https://en.wikipedia.org/wiki/Consortium_Agreement_of_1954
[..]
Tot nu toe is het bezit van kernwapens door de Verenigde Staten veel gevaarlijker gebleken.
Leuk geschiedenis verhaaltje uit opa's oude doos, maar je gaat niet in op mijn feitelijk juiste opmerking: het westen geeft meer om mensenrechten dan Rusland en China. Dat kan ook jij niet ontkennen. En de bevolking is dus zeer waarschijnlijk beter af als Iran zich meer naar het westen keert, maar de bevolking is zeker beter af als dit regime verdwijnt. Veel slechter kan namelijk niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217935817
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 19:58 schreef nostra het volgende:
Karremans minEZ, prima.
Karremans kan dat inderdaad prima met zijn profiel. Een mooie nieuwe klus.
pi_217935867
Eerlijk gezegd begrijp ik dus absoluut niet waar het beeld vandaan komt dat de Iran een gevaar zou zijn voor de vrede en veiligheid in de regio. Ik zie Iran eerder als een land dat streeft naar vrede en veiligheid en goede betrekkingen met zijn buurlanden.

Zo heeft Iran bemiddeld in het conflict tussen Armenië en Azerbaijan. Iran onderhoudt goede betrekkingen met beide landen en geniet op een of andere manier dermate het vertrouwen van beide landen dat een hier nu een diplomatieke zeldzaamheid optreedt. Armenië en Azerbaijan onderhouden geen diplomatieke betrekkingen met elkaar, en hebben dus geen eigen ambassades in elkaars hoofdsteden, maar laten zich dus door een ander land vertegenwoordigen. Zowel Armenië als Azerbaijan hebben voor Iran gekozen als "protecting power". Dus de Iraanse ambassade in Yerevan behartigt de belangen van Azerbaijan, en de Iraanse ambassade in Baku behartigt de belangen van Armenië.

Iran onderhoudt goede betrekkingen met zowel India als Pakistan. Bemiddeling en diplomatie door Iran hebben ervoor gezorgd dat het recente conflict tussen India en Pakistan niet verder is geëscaleerd.

Iran is ook een van de weinige landen op de wereld die goede betrekkingen onderhoudt met zowel de Republiek Korea als de Democratische Volksrepubliek Korea.
pi_217936010
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 22:13 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Eerlijk gezegd begrijp ik dus absoluut niet waar het beeld vandaan komt dat de Iran een gevaar zou zijn voor de vrede en veiligheid in de regio. Ik zie Iran eerder als een land dat streeft naar vrede en veiligheid en goede betrekkingen met zijn buurlanden.

Zo heeft Iran bemiddeld in het conflict tussen Armenië en Azerbaijan. Iran onderhoudt goede betrekkingen met beide landen en geniet op een of andere manier dermate het vertrouwen van beide landen dat een hier nu een diplomatieke zeldzaamheid optreedt. Armenië en Azerbaijan onderhouden geen diplomatieke betrekkingen met elkaar, en hebben dus geen eigen ambassades in elkaars hoofdsteden, maar laten zich dus door een ander land vertegenwoordigen. Zowel Armenië als Azerbaijan hebben voor Iran gekozen als "protecting power". Dus de Iraanse ambassade in Yerevan behartigt de belangen van Azerbaijan, en de Iraanse ambassade in Baku behartigt de belangen van Armenië.

Iran onderhoudt goede betrekkingen met zowel India als Pakistan. Bemiddeling en diplomatie door Iran hebben ervoor gezorgd dat het recente conflict tussen India en Pakistan niet verder is geëscaleerd.

Iran is ook een van de weinige landen op de wereld die goede betrekkingen onderhoudt met zowel de Republiek Korea als de Democratische Volksrepubliek Korea.
Weleens van clubs als Hezbollah en Hamas gehoord toevallig?
pi_217936202
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 22:13 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Eerlijk gezegd begrijp ik dus absoluut niet waar het beeld vandaan komt dat de Iran een gevaar zou zijn voor de vrede en veiligheid in de regio. Ik zie Iran eerder als een land dat streeft naar vrede en veiligheid en goede betrekkingen met zijn buurlanden.

Zo heeft Iran bemiddeld in het conflict tussen Armenië en Azerbaijan. Iran onderhoudt goede betrekkingen met beide landen en geniet op een of andere manier dermate het vertrouwen van beide landen dat een hier nu een diplomatieke zeldzaamheid optreedt. Armenië en Azerbaijan onderhouden geen diplomatieke betrekkingen met elkaar, en hebben dus geen eigen ambassades in elkaars hoofdsteden, maar laten zich dus door een ander land vertegenwoordigen. Zowel Armenië als Azerbaijan hebben voor Iran gekozen als "protecting power". Dus de Iraanse ambassade in Yerevan behartigt de belangen van Azerbaijan, en de Iraanse ambassade in Baku behartigt de belangen van Armenië.

Iran onderhoudt goede betrekkingen met zowel India als Pakistan. Bemiddeling en diplomatie door Iran hebben ervoor gezorgd dat het recente conflict tussen India en Pakistan niet verder is geëscaleerd.

Iran is ook een van de weinige landen op de wereld die goede betrekkingen onderhoudt met zowel de Republiek Korea als de Democratische Volksrepubliek Korea.
Jaja, Iran is een topland. Het land dat Hamas en Hezbollah steunt. Het land waarvan de feitelijke leider beroemde "death to America" speeches houdt. Het land waar mensen alleen al levenslang de gevangenis in gaan omdat ze christen worden. Het land waar op protesten wordt gereageerd met executies. Het land dat Assad door dik en dun heeft gesteund. Hebben we het allebei over hetzelfde land?


Maar de korte samenvatting is: Iran met kernwapens = Hamas en Hezbollah met kernwapens. De leiding van die 2 groeperingen zit diep verweven in de macht van Iran.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217936821
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 20:46 schreef Hanca het volgende:
Kom op, iedereen hier was aan het juichen voor de Arabische Lente.
Ik zou hier zeggen, spreek voor jezelf en doe niet alsof iedereen jouw mening deelt.

Toen de zogenaamde Arabische lente aan de gang was, hoorde ik genoeg geluiden van mensen die zich er zorgen over maakten dat het alleen maar slechter zou worden, wat dus ook gebeurd is. Alleen in Tunesië is de zogenaamde Arabische lente niet in ellende ontaard.

Voor de rest is de Arabische lente eerder een winter geworden die vooral ten koste is gegaan van vrouwenrechten en rechten van religieuze minderheden.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 00:15:00 #46
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217937279
Overigens wel mooi dat ze daar voor elkaar gekregen hebben dat alleen mannen mogen rijden, dat is wel iets wat hier ook ingevoerd moet worden. Als je denkt dat ik onzin praat: wist je dat maar liefst 1/3 van ALLE AUTO-ONGELUKKEN DOOR VROUWEN WORDT VEROORZAAKT!? Hoelang gaan we nog door met deze onveilige situatie?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217937522
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 22:07 schreef Hanca het volgende:
Leuk geschiedenis verhaaltje uit opa's oude doos, maar je gaat niet in op mijn feitelijk juiste opmerking: het westen geeft meer om mensenrechten dan Rusland en China. Dat kan ook jij niet ontkennen. En de bevolking is dus zeer waarschijnlijk beter af als Iran zich meer naar het westen keert, maar de bevolking is zeker beter af als dit regime verdwijnt. Veel slechter kan namelijk niet.
Beetje flauw om dit een beetje badinerend te benoemen als geschiedenis verhaaltjes uit opa's oude doos. Als ik zo zou spreken over de Holocaust, dan zou je dat ook niet leuk vinden.

De coup van 1953 heeft uiteindelijk wel de loop van de ontwikkelingen in Iran sterk beïnvloed.

Het westen geeft alleen om mensenrechten in westerse landen. Als het om niet-westerse landen gaat, heeft het westen, en dan vooral de Verenigde Staten, er geen enkele moeite mee om de hartelijkste betrekkingen te onderhouden met de meest onderdrukkende regimes zolang dat in het westerse belang is. Mensenrechten en democratie wordt alleen gebruikt als een stok om regimes te slaan die niet aan de leiband van het westen willen lopen.

Of de Iraanse bevolking beter af is als de Islamitische Republiek valt, hangt helemaal af van wat ervoor in de plaats komt. Als er net als in Libië een burgeroorlog uitbreekt, dan is de bevolking zeker veel slechter af.
pi_217937627
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 22:43 schreef Hanca het volgende:
Het land waar mensen alleen al levenslang de gevangenis in gaan omdat ze christen worden. Het land waar op protesten wordt gereageerd met executies. Het land dat Assad door dik en dun heeft gesteund. Hebben we het allebei over hetzelfde land?
Ik ben het ook niet eens met het gebrek aan godsdienstvrijheid in Iran en dat het er streng verboden is om de islam te verlaten. Het onrechtvaardigste eraan vind ik nog wel dat je automatisch als moslim beschouwd wordt als je vader moslim is. De meeste Iraniërs hebben er dus nooit voor gekozen om moslim te zijn, maar worden wel zwaar bestraft als ze de islam verlaten.

Toch is dit voor verreweg de meeste Iraniërs geen belangrijk thema. Er zijn maar weinig Iraniërs geïnteresseerd om zich tot een andere godsdienst te bekeren. Het is wel zo dat heel veel Iraniërs inmiddels de facto de islam verlaten hebben. Ze blijven dan officieel moslim, maar praktizeren niet. In de praktijk is dat ook mogelijk zonder problemen te krijgen met de autoriteiten. Er zijn de afgelopen decennia ook tienduizenden moskeeën gesloten omdat steeds minder mensen naar de moskee gaan.

Iran heeft inderdaad de regering van Bashar al-Assad gesteund. Na alle westerse interventies was dat nog een van de weinige overgebleven seculiere regimes in de Arabische wereld, waar vrouwen vrijwel gelijke rechten hadden als mannen en religieuze minderheden, waaronder christenen, gewoon in vrede en op voet van gelijkheid naast elkaar leefden. Dat laatste zou jou toch moeten aanspreken.

Maar goed, eerst bekritiseer je Iran omdat christenen daar onderdrukt worden, en vervolgens bekritiseer je Iran omdat het steun verleent aan het enige overgebleven Arabische land waar je als christen goed kan leven. Het is niet goed of het deugt niet. En het spijt me dat ik het zeg, maar ik begin je nu wel een beetje een zeikerd te vinden.
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 22:43 schreef Hanca het volgende:
Maar de korte samenvatting is: Iran met kernwapens = Hamas en Hezbollah met kernwapens. De leiding van die 2 groeperingen zit diep verweven in de macht van Iran.
Vanuit een bepaalde optiek zou ik nog kunnen denken dat het goed is voor de vrede en veiligheid in de regio als Iran wel kernwapens heeft. Israel heeft immers ook kernwapens, en als Iran ze ook heeft, dan zou dat het machtsevenwicht in de regio enigszins herstellen. Volgens veel opiniemakers heeft de dreiging van "mutually assured destruction" er tijdens de Koude Oorlog tussen de Verenigde Staten en de USSR er ook voor gezorgd dat het nooit tot een directe grote confrontatie tussen beide wereldmachten is gekomen, maar dat het altijd bij beperkte proxy oorlogen is gebleven. India en Pakistan zijn beide ook kernmachten, en hebben al tientallen jaren geen grote oorlog meer gevoerd. Zo zou het ook in het Midden-Oosten de vrede kunnen bevorderen als Iran ook kernwapens heeft.

Maar waarom ben je er wel zo tegen als Iran kernwapens zou hebben, maar heb je er schijnbaar geen problemen mee dat Israel ze heeft? We hebben de afgelopen anderhalf jaar gezien waar Israel toe in staat is. Ik vind het uiterst zorgwekkend dat Israel over kernwapens beschikt.
pi_217937817
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
Iran met kernwapens moet je koste wat kost voorkomen, ja.
Ach als een land als Israel zonder problemen kernwapens kan hebben. Dan is dat voor een land als Iran zeker geen probleem. Dat ze naar Rusland en China kijken daar ligt volledig aan onszelf. We hadden een deal met ze maar die hebben we op laten blazen door de eerste termijn Trump.
Daarbij het zal niet de eerste keer zijn dat Israel liegt om een buurland binnen te vallen. Deze oorlog zou je koste moet kost moeten voorkomen.
pi_217937823
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 22:13 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Eerlijk gezegd begrijp ik dus absoluut niet waar het beeld vandaan komt dat de Iran een gevaar zou zijn voor de vrede en veiligheid in de regio. Ik zie Iran eerder als een land dat streeft naar vrede en veiligheid en goede betrekkingen met zijn buurlanden.

Zo heeft Iran bemiddeld in het conflict tussen Armenië en Azerbaijan. Iran onderhoudt goede betrekkingen met beide landen en geniet op een of andere manier dermate het vertrouwen van beide landen dat een hier nu een diplomatieke zeldzaamheid optreedt. Armenië en Azerbaijan onderhouden geen diplomatieke betrekkingen met elkaar, en hebben dus geen eigen ambassades in elkaars hoofdsteden, maar laten zich dus door een ander land vertegenwoordigen. Zowel Armenië als Azerbaijan hebben voor Iran gekozen als "protecting power". Dus de Iraanse ambassade in Yerevan behartigt de belangen van Azerbaijan, en de Iraanse ambassade in Baku behartigt de belangen van Armenië.

Iran onderhoudt goede betrekkingen met zowel India als Pakistan. Bemiddeling en diplomatie door Iran hebben ervoor gezorgd dat het recente conflict tussen India en Pakistan niet verder is geëscaleerd.

Iran is ook een van de weinige landen op de wereld die goede betrekkingen onderhoudt met zowel de Republiek Korea als de Democratische Volksrepubliek Korea.
Dat is toch wel duidelijk. Dat verhaal komt van Amerika en Israel, alsook 'bondgenoten' van die landen zoals Saudi Arabie. Die vinden het maar wat fijn dat het Westen dat land volledig uitsluit. Iran behoort daardoor al tijden tot de axis of evil dus doen een hoop mensen alsof het land afschuwelijk is terwijl ze dan weinig klagen over Qatar of Saudi Arabië die toch zeker geen haar beter zijn.

Sowieso hoe kortzichtig moet je zijn om het toe te juichen dat die regio nog instabieler wordt gemaakt. Also Iran een positievere factor in de internationale politiek wordt door deze oorlog. Iedereen zou deze Israelische aanval af moeten keuren.

[ Bericht 5% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 14-06-2025 03:34:09 ]
  zaterdag 14 juni 2025 @ 05:48:59 #51
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217937899
De politiek is alleen maar druk met kadotjes uitdelen aan lobbyisten en vrienden, en met zichzelf

woningcorporaties die 6 miljard winst maken, hun winstbelasting kwijt schelden , pensioenfondsen laten stelen , warmtenetmonopolies uitgeven en verder niets

Toevallig had Wilders wel een Coenradie, maar daar kreeg Wilders ruzie mee, laat die maar minister van volkshuisvesting worden en niet zo een Groen Links figuur
quote:
Vertrouwen in politiek naar dieptepunt: Telegraaf-enquête geeft ’ronduit verontrustend beeld’

Amsterdam - Een volgend kabinet moet ons land daadkrachtig en stabiel besturen.

Het moet woningen bouwen, immigratie beteugelen en de gezondheidszorg op orde brengen.

Dit is het standpunt van een meerderheid van de Nederlanders, zo blijkt uit een enquête in opdracht van De Telegraaf.
quote:
Voor hun persoonlijke situatie maken Nederlanders zich vooral zorgen over de gezondheidszorg, de woningnood, oorlogsdreiging en het verlies van koopkracht.
Vooral de stijgende prijzen, energielasten en zorgkosten bezorgen ons hoofdbrekens.

En waar voorheen vooral de lagere inkomens angstig peinsden over hun portemonnee, zijn de zorgen over koopkracht ook bij de modale of tweemaal modale inkomens toegenomen.

Koenen: „Nederlanders hebben meer dan ooit het idee: de politiek doet niks voor mij en voor de problemen in het land.”


[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2025 10:04:32 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217937992
Ze zoeken het maar uit in het midden oosten.
Iran, Irak, Jemen, Israël, saudi Arabië,Isis, Koerden, Palestina zolang ik leef is daar al oorlog en over 50 jaar hebben ze nog steeds een arbitraire reden om elkaar dood te schieten.
pi_217938145
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 06:41 schreef Kickinalfa het volgende:
Ze zoeken het maar uit in het midden oosten.
Iran, Irak, Jemen, Israël, saudi Arabië,Isis, Koerden, Palestina zolang ik leef is daar al oorlog en over 50 jaar hebben ze nog steeds een arbitraire reden om elkaar dood te schieten.
Op zich heb je gelijk, maar een grootschalige oorlog daar zal ook echt wel gevolgen voor ons hebben. En niet alleen doordat er hier idioten met verschillende vlaggen de straat op gaan.
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
  zaterdag 14 juni 2025 @ 08:01:11 #54
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217938311
Put these foolish ambitions to rest.
pi_217938434
quote:
Wel flauw dat je geen moties meer in mocht dienen na de val van het kabinet, omdat dat binnen 2 weken van het congres was. En blijkbaar zijn de belangrijkste critici van de zeer lege, tegen extreemrechts aanleunende, koers van Yeşilgöz alweer tevreden met alleen het uitsluiten van de PVV om praktische ipv inhoudelijke redenen (Wilders is een wegloper en niet Wilders is een antidemocratische haatzaaier).

Wat mij betreft kan Yeşilgöz niet snel genoeg van het toneel verdwijnen. En als Dijkhof echt niet wil, dan zijn er toch wel kandidaten met een vergelijkbaar gedachtegoed te vinden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217938618
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 08:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wel flauw dat je geen moties meer in mocht dienen na de val van het kabinet, omdat dat binnen 2 weken van het congres was. En blijkbaar zijn de belangrijkste critici van de zeer lege, tegen extreemrechts aanleunende, koers van Yeşilgöz alweer tevreden met alleen het uitsluiten van de PVV om praktische ipv inhoudelijke redenen (Wilders is een wegloper en niet Wilders is een antidemocratische haatzaaier).

Wat mij betreft kan Yeşilgöz niet snel genoeg van het toneel verdwijnen. En als Dijkhof echt niet wil, dan zijn er toch wel kandidaten met een vergelijkbaar gedachtegoed te vinden?
Ook Dijkhof vond het allemaal wel weer prima. De leegheid is immens bij die club.
pi_217938633
Uit een vergelijkbaar genre maar wat mij betreft wat sterker.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)enant-vindt-a4896897
  zaterdag 14 juni 2025 @ 09:18:23 #58
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217938685
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:12 schreef KareldeStoute het volgende:
Uit een vergelijkbaar genre maar wat mij betreft wat sterker.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)enant-vindt-a4896897
VVDers aanspreken op hun morele kompas, dat is een gewaagde onderneming.

Het nare is, campagne voeren met holle frasen en gericht op de onderbuik.. dat werkt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 14 juni 2025 @ 09:21:10 #59
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217938712
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 05:48 schreef michaelmoore het volgende:
De politiek is alleen maar druk met kadotjes uitdelen aan lobbyisten en vrienden, en met zichzelf

woningcorporaties die 6 miljard winst maken, hun winstbelasting kwijt schelden , pensioenfondsen laten stelen , warmtenetmonopolies uitgeven en verder niets
[..]
[..]

En welke makkelijk om te tuin te leiden sneuneuzen stemmen telkens op de politici van die malafide politieke partijen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 14 juni 2025 @ 09:24:26 #60
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217938738
quote:
Wat is uitstekend? Dat de VVD 'een andere partij' is geworden?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 14 juni 2025 @ 09:26:38 #61
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217938773
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:24 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wat is uitstekend? Dat de VVD 'een andere partij' is geworden?
Conservatief-populistisch. Liberalisme is dood in de VVD.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 14 juni 2025 @ 09:28:48 #62
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217938787
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:26 schreef Perrin het volgende:

[..]
Conservatief-populistisch. Liberalisme is dood in de VVD.
Dat was de vraag niet ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 14 juni 2025 @ 09:29:32 #63
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217938793
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:28 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat was de vraag niet ;)
Nee klopt. Ik denk dat hij het artikel uitstekend vond :P

Maar goed, moralistische stukjes over de VVD schrijven gaat verder weinig aan de VVD veranderen. Ik zou de moeite steken in een degelijke campagne voeren voor je eigen politieke partij. En daarmee bedoel ik dus niet: focussen op iedereen vertellen hoe verwerpelijk de VVD is. Maar vertellen wat er zo geweldig aan jouw partij is.

We hebben allemaal gezien wat afgeven op Trump Harris heeft opgeleverd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 14 juni 2025 @ 09:53:13 #64
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217938938
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:29 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nee klopt. Ik denk dat hij het artikel uitstekend vond :P

Maar goed, moralistische stukjes over de VVD schrijven gaat verder weinig aan de VVD veranderen. Ik zou de moeite steken in een degelijke campagne voeren voor je eigen politieke partij. En daarmee bedoel ik dus niet: focussen op iedereen vertellen hoe verwerpelijk de VVD is. Maar vertellen wat er zo geweldig aan jouw partij is.

We hebben allemaal gezien wat afgeven op Trump Harris heeft opgeleverd.
Niet Wilders kiezen omdat hij geen capabele mensen / leden heeft, want dan krijg je kadotjes uitdelers als minister van een lobby club naar voren geschoven,
Daar schiet niemand iets mee anders dan de stinkend rijke woningcorporaties , de pensioenfondsen, Buma Stemra of de club tegen Airport Lelystad of erger een Poetin vriend
Maar U niet


Ga huizen bouwen anders dan stemt straks iedereen op Wilders

quote:
Hier maken Nederlanders zich zorgen om: 'Schande dat onze kinderen geen huis kunnen vinden'
Wonen, immigratie, zorg en onze koopkracht.

Het zijn dé onderwerpen waarover Nederlanders zich zorgen maken, zo blijkt uit de Telegraaf-enquête.
Het moeten wat hen betreft ook de thema's zijn voor de komende verkiezingen.



[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2025 10:01:41 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 14 juni 2025 @ 10:20:13 #65
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_217939110
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:26 schreef Perrin het volgende:

[..]
Conservatief-populistisch. Liberalisme is dood in de VVD.
Ik begin inmiddels te vermoeden dat Yesilgöz een soort door de SP gezonden paard van Troje is. Als ze na het congres aanblijft en de VVD deze koers voortzet gaan ze minimaal de helft van hun zetels verliezen. De VVD vist inmiddels (door eigen toedoen) in de vijver van Wilders, niet meer andersom, en dat gaat ze zonder een vernieuwd waardengedreven programma zuur opbreken.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_217939194
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:29 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nee klopt. Ik denk dat hij het artikel uitstekend vond :P

Maar goed, moralistische stukjes over de VVD schrijven gaat verder weinig aan de VVD veranderen. Ik zou de moeite steken in een degelijke campagne voeren voor je eigen politieke partij. En daarmee bedoel ik dus niet: focussen op iedereen vertellen hoe verwerpelijk de VVD is. Maar vertellen wat er zo geweldig aan jouw partij is.

We hebben allemaal gezien wat afgeven op Trump Harris heeft opgeleverd.
De meeste journalisten zijn bewust geen partijlid, dus 'je eigen politieke partij' gaat niet op.
Dit is dan ook gewoon een journalistieke analyse, geen campagne.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217939223
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 10:20 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
Ik begin inmiddels te vermoeden dat Yesilgöz een soort door de SP gezonden paard van Troje is. Als ze na het congres aanblijft en de VVD deze koers voortzet gaan ze minimaal de helft van hun zetels verliezen. De VVD vist inmiddels (door eigen toedoen) in de vijver van Wilders, niet meer andersom, en dat gaat ze zonder een vernieuwd waardengedreven programma zuur opbreken.
Er gaat wat marginaal gesputter komen. Maar deze koers gaat gewoon door.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 10:40:10 #68
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217939230
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 10:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
De meeste journalisten zijn bewust geen partijlid, dus 'je eigen politieke partij' gaat niet op.
Dit is dan ook gewoon een journalistieke analyse, geen campagne.
Een politiek gekleurde journalistieke analyse, zullen we het daar dan op houden? Michael Persson schrijft heel toevallig geen kritische stukken over linksige politieke partijen. Trump en de VVD worden wel onder het vergrootglas gelegd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217939280
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 10:40 schreef Perrin het volgende:

[..]
Een politiek gekleurde journalistieke analyse, zullen we het daar dan op houden? Michael Persson schrijft heel toevallig geen kritische stukken over linksige politieke partijen. Trump en de VVD worden wel onder het vergrootglas gelegd.
ND heeft een vergelijkbare analyse: https://www.nd.nl/nieuws/(...)ctueel-leeg-geworden
En die zijn toch niet bepaald pro-linksige partijen.

Het is gewoon het opsommen van feiten door journalisten op de dag van het congres. Op de dag dat PvdA-GL hun congres gaat houden komt daar ook vast een analyse en die is bij de Volkskrant over PvdA-GL juist heel vaak enorm kritisch.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 10:59:34 #70
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_217939421
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 10:38 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Er gaat wat marginaal gesputter komen. Maar deze koers gaat gewoon door.
Denk het ook, maar dan zal de deceptie groot zijn na oktober. Het is in ieder geval te hopen dat ze zich ontdoen van Yesilgöz, want dat legehulzenverhaal over de 'enige bestuurlijk capabele partij' in combinatie met haar hypocriet opgeheven vingertje is natuurlijk funest.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:00:04 #71
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217939427
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 10:38 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Er gaat wat marginaal gesputter komen. Maar deze koers gaat gewoon door.
De meeste critici zijn met het uitsluiten van Wilders al getemd en geremd. Dat is ook uiteindelijk waar het op neerkomt. Een aantal hebben moeite met het ondemocratische gezwel Wilders. Veruit de grootste groep heeft er geen zin in omdat Wilders een hork is waarmee niet valt te werken, niet omdat ze zich plots ethicus wanen en met een moreel kompas wakker liggen van zijn ideetjes.
Put these foolish ambitions to rest.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:00:46 #72
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217939438
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 10:59 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
Denk het ook, maar dan zal de deceptie groot zijn na oktober. Het is in ieder geval te hopen dat ze zich ontdoen van Yesilgöz, want dat legehulzenverhaal over de 'enige bestuurlijk capabele partij' in combinatie met haar hypocriet opgeheven vingertje is natuurlijk funest.
Maar waarom hoop je dat, zie je graag een groot VVD? Gun je Nederland geen klein VVD onder Yesilgöz?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217939525
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:00 schreef Perrin het volgende:

[..]
Maar waarom hoop je dat, zie je graag een groot VVD? Gun je Nederland geen klein VVD onder Yesilgöz?
Liever klein onder Yesilgoz dan groot onder een andere leider. Maar groot onder Yesilgoz is echt een grote angst voor mij. In dat geval voelt het voor mij echt dat half Nederland populistisch stemt. (pvv-vvd-fvd-bbb-ja21)
pi_217939550
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
Iran met kernwapens moet je koste wat kost voorkomen, ja.
Is niet te voorkomen, het land heeft uiteindelijk genoeg grondstoffen en mogelijkheden om er te komen. Kan een jaar duren, of 10, maar als de wil er is gaan ze er komen.

En als Israël iets gedaan heeft de laatste dagen is het Iran overtuigen dat ze die dingen heel hard nodig hebben.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:13:07 #75
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217939580
Bekijk deze YouTube-video

Stukje ergeren allen.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:15:31 #76
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217939602
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 10:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
ND heeft een vergelijkbare analyse: https://www.nd.nl/nieuws/(...)ctueel-leeg-geworden
En die zijn toch niet bepaald pro-linksige partijen.

Het is gewoon het opsommen van feiten door journalisten op de dag van het congres. Op de dag dat PvdA-GL hun congres gaat houden komt daar ook vast een analyse en die is bij de Volkskrant over PvdA-GL juist heel vaak enorm kritisch.
Exact dezelfde analyse geschreven door dezelfde persoon zul je bedoelen :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_217939603
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 22:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar de korte samenvatting is: Iran met kernwapens = Hamas en Hezbollah met kernwapens.
Nee, dat is het niet.

Er zijn tal van landen diep verweven met walgelijke groepen (denk bijvoorbeeld eens aan Pakistan en de Taliban, Rusland met tal van opstandelingen) maar letterlijk niemand deelt kernwapens uit. Gaat Iran ook echt niet doen, elk land wil de controle zelf houden.

Verhaal kan best eens omgedraaid zijn zelfs: als Iran een kernwapen heeft, waarom hebben ze dan nog Hezbollah nodig?
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:16:18 #78
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217939606
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:24 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wat is uitstekend? Dat de VVD 'een andere partij' is geworden?
@Koffieplanter
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:16:29 #79
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_217939608
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:00 schreef Perrin het volgende:

[..]
Maar waarom hoop je dat, zie je graag een groot VVD?
Nee, absoluut niet. Maar ik zie wel het gevaar van nog meer verdunde middenpartijen (waarvan je je bij VVD kunt afvragen of ze daar nog toe gerekend kunnen worden), met een substantiële (extreem)rechtse oppositie. Dat wordt na oktober dan voor de vorm misschien nog een gezichtsloze, van duizend compromissen in elkaar gesleutelde 'middencoalitie' voor een jaar of twee, waarna we vervolgens weer uitkomen bij een extreemrechts cartoonkabinet van PVV, FVD en consorten.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:16:54 #80
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217939614
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:16 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
@:Koffieplanter
Het artikel.
Put these foolish ambitions to rest.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:18:13 #81
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217939622
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:16 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Het artikel.
Dank u!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_217939656
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 05:48 schreef michaelmoore het volgende:
woningcorporaties die 6 miljard winst maken, hun winstbelasting kwijt schelden , pensioenfondsen laten stelen , warmtenetmonopolies uitgeven en verder niets

Dat woningcorporaties winst maken betekend niet dat ze op een berg geld zitten of maar zoveel mogelijk winst maken om zichzelf te fêteren he.

Die investeren met geleend geld in woningbouw. Woningen schrijft men niet helemaal af (zou ook niet logisch zijn), maar de lening lost men wel af.

Dus qua geld blijft daar veel minder over dan 6 miljard omdat de afschrijvingen die de winst drukken lager zijn dan de aflossingen die men wel moet betalen maar niet bij het resultaat staan.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:21:06 #83
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217939661
De VVD heeft ook zo'n heerlijk hakkelende voorzitter bij het congres. CDA vibes.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:22:30 #84
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217939680
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:20 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dat woningcorporaties winst maken betekend niet dat ze op een berg geld zitten of maar zoveel mogelijk winst maken om zichzelf te fêteren he.

Die investeren met geleend geld in woningbouw. Woningen schrijft men niet helemaal af (zou ook niet logisch zijn), maar de lening lost men wel af.

Dus qua geld blijft daar veel minder over dan 6 miljard omdat de afschrijvingen die de winst drukken lager zijn dan de aflossingen die men wel moet betalen maar niet bij het resultaat staan.
Die 6 miljard is de netto winst waar de 24% winstbelasting over berekend is, kijk anders eens een jaarverslag ipv alle uit je dikke duim te zuigen
hier een jaarverslag van Portaal voor je , netjes ontrafelt door mij
michaelmoore in NWS / Kans op huurbevriezing weer kleiner

quote:
Hoe rijk zijn de woningcorporaties?
Toezichthouder Autoriteit woningcorporaties (Aw) heeft sinds 2001 de gestage groei van het totale eigen vermogen van corporaties vastgelegd, die van 29 miljard euro in 2001 naar 101 miljard euro in 2020 is gegaan.2 sep 2022
Van 12 maanden huur is er gemiddeld 5 maanden NETTO , van die 5 maand betaald men 20% winstbelasting 1 maand huur dus

Er is alleen winstbelasting verplicht over de gerealiseerde winst
quote:
De afgelopen jaren droegen woningcorporaties jaarlijks ongeveer ¤ 700 miljoen af aan Vpb. Dit jaar is dat al ongeveer ¤ 1,1 miljard.
Gemiddeld gaat er voor iedere sociale huurwoning nu bijna één maand huur aan winstbelasting naar de schatkist. De Vpb loopt de komende jaren snel op naar ¤ 1,5 miljard in 2027.
In 10 jaar tijd wordt de Vpb ruim 7 keer zo hoog, veel meer dan eerdere ramingen lieten zien.


[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2025 11:30:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217939712
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:00 schreef Perrin het volgende:

[..]
Maar waarom hoop je dat, zie je graag een groot VVD? Gun je Nederland geen klein VVD onder Yesilgöz?
Als een klein VVD betekent: een groot CDA en er is een coalitie zonder VVD mogelijk/logisch, ja graag. Als een klein VVD betekent: een grote PVV en voor een coalitie zonder PVV, FvD, SGP, BBB zijn 6 partijen nodig, nee liever niet. En dat laatste is wel een risico als de VVD een PVV-kopie is, dan gaan de kiezers voor het origineel.

Stel dat in de huidige EenVandaag peiling (ja het is maar een peiling, ik weet het) VVD ipv op 26 op 12 staat en die 14 zetels gaan naar vooral naar PVV, en deels naar BBB, JA21. Dan heb je GL-PvdA met 25 zetels. CDA met 20. D66 met 10. 55 zetels. En dan? Weg is het politieke midden. Vooruit, CU (5) en Volt (4) zijn nog midden, maar zetten geen zoden aan de dijk.


Ik hoop dus vooral op een verstandig VVD, een Dijkhoff-VVD, waar de ene keer wel en de andere keer niet mee geregeerd wordt, maar die er in elk geval voor zorgt dat er altijd een meerderheid over het midden kan worden gezocht. Maar die hoop lijkt voor deze verkiezing wel gevlogen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217939733
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Die 6 miljard is de netto winst waar de 24% winstbelasting over berekend is, kijk anders eens een jaarverslag ipv alle uit je dikke duim te zuigen
hier een jaarverslag van Portaal voor je , netjes ontrafelt door mij
michaelmoore in NWS / Kans op huurbevriezing weer kleiner
[..]

Er zijn rijke woningcorporaties en er zijn ook veel woningcorporaties die nu al bijna omvallen door de hoge onderhoudskosten en bouwkosten van het moment. 1 woningcorporatie pakken zegt alleen iets over het gebied waar die woningcorporatie werkzaam is, maar hebben mensen die ergens anders willen wonen niks aan.


Hier, deze zit in financiële nood: https://ditishelmond.nl/v(...)-andere-corporaties/


Gelukkig is dit afgewend: https://nos.nl/artikel/25(...)door-bevriezen-huren
quote:
Als het kabinet het plan doorzet om de huren van sociale woningen te bevriezen, komt ruim de helft van de Nederlandse woningbouwcorporaties snel in de financiële problemen. Investeren in nieuwbouw en verduurzaming zal daardoor moeilijk worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:30:57 #87
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217939757
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zijn rijke woningcorporaties en er zijn ook veel woningcorporaties die nu al bijna omvallen door de hoge onderhoudskosten en bouwkosten van het moment. 1 woningcorporatie pakken zegt alleen iets over het gebied waar die woningcorporatie werkzaam is, maar hebben mensen die ergens anders willen wonen niks aan.

Hier, deze zit in financiële nood: https://ditishelmond.nl/v(...)-andere-corporaties/
alleen de corporaties die winst maken moeten belasting betalen , geen winst dan geen belasting dat is ook zo bij andere bedrijven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:33:24 #88
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217939776
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zijn rijke woningcorporaties en er zijn ook veel woningcorporaties die nu al bijna omvallen door de hoge onderhoudskosten en bouwkosten van het moment. 1 woningcorporatie pakken zegt alleen iets over het gebied waar die woningcorporatie werkzaam is, maar hebben mensen die ergens anders willen wonen niks aan.

Hier, deze zit in financiële nood: https://ditishelmond.nl/v(...)-andere-corporaties/

Gelukkig is dit afgewend: https://nos.nl/artikel/25(...)door-bevriezen-huren
[..]

jaarverslag volksbelang Helmond is niet te vinden, kennelijk overgenomen
https://www.woningcorporatiejaarverslagen.nl/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217939778
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
alleen de corporaties die winst maken moeten belasting betalen , geen winst dan geen belasting dat is ook zo bij andere bedrijven
Klopt. En die belasting betalen ze ook gewoon. Maar dat frame dat woningcorporaties allemaal rijk zijn kun je echt wel in de prullenbak gooien. Er zijn een paar hele grote heel rijk, de helft zit echt tegen de financiële afgrond aan door dat waar alle huiseigenaren last van hebben: momenteel extreem hoge onderhoudskosten en verbouwingskosten. En dan moeten in de komende 4 jaar alle huurwoningen nog minstens naar energielabel C, niks doen is dus geen optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:34:22 #90
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217939783
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt. En die belasting betalen ze ook gewoon. Maar dat frame dat woningcorporaties allemaal rijk zijn kun je echt wel in de prullenbak gooien. Er zijn een paar hele grote heel rijk, de helft zit echt tegen de financiële afgrond aan door dat waar alle huiseigenaren last van hebben: momenteel extreem hoge onderhoudskosten en verbouwingskosten. En dan moeten in de komende 4 jaar alle huurwoningen nog minstens naar energielabel C, niks doen is dus geen optie.
geen winst geen belasting
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217939800
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jaarverslag volksbelang Helmond is niet te vinden, kennelijk overgenomen
https://www.woningcorporatiejaarverslagen.nl/
Nee, volksbelang is niet overgenomen: https://www.volksbelanghelmond.nl/

En dat was ook maar 1 voorbeeld van de 50% van de woningcorporaties die het momenteel al moeilijk hebben, laat staan als je hun huren bevriest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217939816
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
geen winst geen belasting
Geen geld, geen huizen, geen verduurzaming. Dat is het relevante. Of die woningcorporaties nou wel of geen belasting betalen is allemaal niet zo relevant. Ze belasting laten betalen betekent gewoon dat er meer subsidiemogelijkheden voor ze nodig zijn om te verduurzamen, dat is redelijk vestzak-broekzak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217939864
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:15 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Exact dezelfde analyse geschreven door dezelfde persoon zul je bedoelen :D
Ah, ik kijk nooit naar de schrijver, vind ik niet zo relevant. Blijkbaar leent ND wel eens artikelen van de Volkskrant. Het ND artikel had ik verder nog niet gelezen, ik zocht een krant die ook een analyse had over de VVD vandaag.

Hier dan: https://www.vn.nl/ideeena(...)9r21gv2EXdmc2IdV6KSV
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:46:14 #94
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217939879
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ah, ik kijk nooit naar de schrijver, vind ik niet zo relevant. Blijkbaar leent ND wel eens artikelen van de Volkskrant. Het ND artikel had ik verder nog niet gelezen, ik zocht een krant die ook een analyse had over de VVD vandaag.

Hier dan: https://www.vn.nl/ideeena(...)9r21gv2EXdmc2IdV6KSV
Is natuurlijk ook een beetje een linksig blad. Punt blijft dat 'links' heel graag blijft vertellen waarom 'rechts' zo schandalig en slecht is.

En dat is gewoon niet zo'n winnende strategie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217939896
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 15:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, je kent beide moties? De ontraadde motie pleitte er voor dat Israël al haar beveiligingsmaatregelen tegen terrorisme moest slopen (detectiepoorten, muren, e.d.). En wilde het beginselprogramma aanpassen, dat kan gewoon niet ingerommeld worden in een motie over wat anders. Dat zijn de twee redenen dat ze de motie ontraden.

De andere motie is dit:
[..]
Die lijn zou ik ook gewoon ondersteunen. En het bestuur staat hier dus ook achter.
Die onderste motie is trouwens aangenomen, 52% voor en 38% tegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:48:12 #96
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217939898
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, volksbelang is niet overgenomen: https://www.volksbelanghelmond.nl/

En dat was ook maar 1 voorbeeld van de 50% van de woningcorporaties die het momenteel al moeilijk hebben, laat staan als je hun huren bevriest.
gevonden
https://zigbukcpproductio(...)rekening2023_DEF.pdf

in 2023 hebben ze 356.000 euro belasting betaald over de aangegeven en gecontroleerde
netto winst
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:49:00 #97
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217939904
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Geen geld, geen huizen, geen verduurzaming. Dat is het relevante. Of die woningcorporaties nou wel of geen belasting betalen is allemaal niet zo relevant. Ze belasting laten betalen betekent gewoon dat er meer subsidiemogelijkheden voor ze nodig zijn om te verduurzamen, dat is redelijk vestzak-broekzak.
kosten zijn aftrekbaar , dus onderhoud en wat jij noemt verduurzaming is allemaal aftrekbaar van de huurinkomsten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:50:17 #98
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217939915
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:20 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dat woningcorporaties winst maken betekend niet dat ze op een berg geld zitten of maar zoveel mogelijk winst maken om zichzelf te fêteren he.

Die investeren met geleend geld in woningbouw. Woningen schrijft men niet helemaal af (zou ook niet logisch zijn), maar de lening lost men wel af.

Dus qua geld blijft daar veel minder over dan 6 miljard omdat de afschrijvingen die de winst drukken lager zijn dan de aflossingen die men wel moet betalen maar niet bij het resultaat staan.
ze maken betalen net als andere bedrijven 24% belasting over de NETTO winst
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:51:20 #99
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217939927
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt. En die belasting betalen ze ook gewoon. Maar dat frame dat woningcorporaties allemaal rijk zijn kun je echt wel in de prullenbak gooien. Er zijn een paar hele grote heel rijk, de helft zit echt tegen de financiële afgrond aan door dat waar alle huiseigenaren last van hebben: momenteel extreem hoge onderhoudskosten en verbouwingskosten. En dan moeten in de komende 4 jaar alle huurwoningen nog minstens naar energielabel C, niks doen is dus geen optie.
verliezen uit voorgaande jaren blijven aftrekbaar , onder te verrekenen verliezen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217939940
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
verliezen uit voorgaande jaren blijven aftrekbaar , onder te verrekenen verliezen
Nogmaals: die belasting is irrelevant.

Het ging om die destructieve huurbevriezing. Die voor dit jaar van de baan is, maar voor volgende jaren in principe nog in de voorjaarsnota staat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 11:55:55 #101
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217939970
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nogmaals: die belasting is irrelevant.

Het ging om die destructieve huurbevriezing. Die voor dit jaar van de baan is, maar voor volgende jaren in principe nog in de voorjaarsnota staat.
prima maar ik ben er wel voor dat alle vastgoedondernemingen belasting betalen over de nettowinst , ook pensioenfondsen, grote beleggers, corporaties en ook de pandjesprins

niet zielig doen over het resultaat van de door de door de staat aangewezen accountant inzake toezicht op de corporatiesector gecontroleerde jaarverslagen in de krant

Als men er een potje van maakt en er gesjoemeld wordt dan komen ze onder verscherpt toezicht

https://www.sor.nl/sor-on(...)corporaties-vandaan/
https://vtw.nl/nieuwsbrief/192/artikel/1628
quote:
Aantal overtredingen beperkt
Baaijens stelt dat de inspecteurs van de Aw niet strenger gaan handhaven.
Daar is ook geen aanleiding toe: de kwaliteit van bestuur en intern toezicht is de afgelopen jaren toegenomen.
Recent heeft de Aw één corporatie onder verscherpt toezicht geplaatst.
Uit de Staat van de corporatiesector 2020 blijkt dat het aantal overtredingen beperkt is, en dat in veel gevallen alleen een waarschuwing is uitgedeeld. (Zie link onderaan deze pagina bij Meer informatie).
Dus al deze verhuurders die hoeven geen belasting meer te betalen over de winst/?
welke precies, ga jij dat even uitduiden bij de rechter wie wel en wie niet>en waarom niet ??
quote:
Verdeling huurwoningen in Nederland
Private verhuurders hebben ongeveer 1,2miljoen woningen in Nederland in bezit.
Van deze 1,2mln is 85% in bezit bij particuliere eigenaren en 15% bij institutionele beleggers (Bron: Capital Value).

Institutionele beleggers zijn beleggers die gelden beleggen van pensioenfondsen en/of verzekeraars.
Bijna de helft van alle private verhuurders zijn natuurlijke personen.
Per 1 januari 2023 zijn dat er 382.000, waarvan 377.000 minder dan 10 woningen in bezit hebben en 302.000 minder dan één woning.
Ook bij de BV's en NV's heeft het overgrote deel (35.000 van de 39.000) minder dan 10 huurwoningen in eigendom. (bron: CBS)

Volgens onderzoek van Capital Value (2024) beleggen institutionele beleggers 5% in sociale huur, 62% in het middensegment en 33% in vrije sector huurwoningen.
De private verhuurders verhuren 37% sociale huurwoningen, 41% middenhuur en 22% in de vrije sector.


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2025 12:15:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217940222
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:00 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
De meeste critici zijn met het uitsluiten van Wilders al getemd en geremd. Dat is ook uiteindelijk waar het op neerkomt. Een aantal hebben moeite met het ondemocratische gezwel Wilders. Veruit de grootste groep heeft er geen zin in omdat Wilders een hork is waarmee niet valt te werken, niet omdat ze zich plots ethicus wanen en met een moreel kompas wakker liggen van zijn ideetjes.
Niet voor niets werd in een van de artikelen aangehaald dat het altijd “centrumrechts” is die de weg naar de macht voor radicaal of extreemrechts faciliteert. Zelfstandig worden die nooit groot genoeg daarvoor.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 12:50:45 #103
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217940334
Tjakka! Ons land wordt weer mooi als de VVD het eindelijk eens voor het zeggen krijgt.

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 14 juni 2025 @ 13:08:00 #104
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217940434
Asiel amper een thema in speech Yesilgöz: 'Veiligheid en economie speerpunten VVD' - https://nos.nl/l/2571122

Polariserende vrouw heeft het over polarisatie :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 14-06-2025 13:25:45 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 14 juni 2025 @ 13:25:36 #105
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_217940594
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 12:50 schreef Perrin het volgende:
Tjakka! Ons land wordt weer mooi als de VVD het eindelijk eens voor het zeggen krijgt.

[ x ]
Dezelfde VVD die het al 15 jaar het voor het zeggen heeft?

Leuk zo'n tweet maar Yesilgoz sluit PVV uit en in haar speech GL/PvdA zowat ook dus ja ik weet niet waar ze een meerderheid wil halen of ze moet weer terugkomen op haar woorden straks (lees: ze heeft geen andere optie).

Ik ben het wel eens met sommige punten van VVD maar als het uit mond van Yesilgoz komt is het behoorlijk ongeloofwaardig helaas.
pi_217940620
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 13:25 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dezelfde VVD die het al 15 jaar het voor het zeggen heeft?

Leuk zo'n tweet maar Yesilgoz sluit PVV uit en in haar speech GL/PvdA zowat ook dus ja ik weet niet waar ze een meerderheid wil halen of ze moet weer terugkomen op haar woorden straks (lees: ze heeft geen andere optie).

Ik ben het wel eens met sommige punten van VVD maar als het uit mond van Yesilgoz komt is het behoorlijk ongeloofwaardig helaas.
Een periode herbronnen in de oppositie zou niet ongezond zijn :P.
pi_217940683
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 13:25 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dezelfde VVD die het al 15 jaar het voor het zeggen heeft?

Leuk zo'n tweet maar Yesilgoz sluit PVV uit en in haar speech GL/PvdA zowat ook dus ja ik weet niet waar ze een meerderheid wil halen of ze moet weer terugkomen op haar woorden straks (lees: ze heeft geen andere optie).

Ik ben het wel eens met sommige punten van VVD maar als het uit mond van Yesilgoz komt is het behoorlijk ongeloofwaardig helaas.
Ja, hoe Timmermans en Yeşilgöz elkaar nu aan het uitsluiten zijn komt de geloofwaardigheid van de politiek niet ten goede, want iedereen weet dat ze uiteindelijk toch gaan samenwerken als dat de logische optie is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 13:36:52 #108
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217940699
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 13:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, hoe Timmermans en Yeşilgöz elkaar nu aan het uitsluiten zijn komt de geloofwaardigheid van de politiek niet ten goede, want iedereen weet dat ze uiteindelijk toch gaan samenwerken als dat de logische optie is.
Sluit Timmermans de VVD uit? Dat heb ik even gemist. Heb je wellicht een linkje voor me?

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 14-06-2025 14:07:06 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 14 juni 2025 @ 13:37:24 #109
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217940706
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 13:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, hoe Timmermans en Yeşilgöz elkaar nu aan het uitsluiten zijn komt de geloofwaardigheid van de politiek niet ten goede, want iedereen weet dat ze uiteindelijk toch gaan samenwerken als dat de logische optie is.
Dan moet Groen Links heel erg klein worden
alleen een minister voor stikstof en groene groei
quote:
VVD-leider Yesilgöz haalt uit naar PVV en PvdA/GL: 'Fusie lijkt PvdA uit midden te hebben gerukt
In de zaal klinkt luid applaus als raadslid Tess Meerding van de Utrechtse VVD opmerkt absoluut niet aan samenwerking met PvdA/GL te moeten denken. ,,
'
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 14 juni 2025 @ 13:43:17 #110
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_217940743
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 13:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dan moet Groen Links heel erg klein worden
alleen een minister voor stikstof en groene groei
[..]

Dat kan Tess Meerding wel vinden maar ja in Utrecht zit VVD aan zijlijn met GL/PvdA als grootste daar... Weinig constructief verder.
pi_217940936
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 13:36 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Sluit Timmermans de VVD uit? Dat heb ik even gemist. Heb je wellicht een lnikje voor me?
Een kloof onoverbrugbaar noemen is dat wel, inderdaad: https://wnl.tv/2025/06/12(...)oment-onoverbrugbaar

Noem het moeilijk of uitdagend, noem het niet je ideale partner, noem het ongewenst. Maar noem de 'kloof' niet onoverbrugbaar als je weet dat je die kloof waarschijnlijk toch moet gaan overbruggen. Want dan heb je gewoon gelogen tegen je kiezers.

Net zoals Yeşilgöz nu doet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217940941
Heel vreemd is het toch niet, de PvdA wil vooral niet bezuinigen en miljarden extra aan belastingen neerleggen bij ondernemers/het bedrijfsleven en de "rijken" (lees iemand met een baan).

Ongeveer het electoraat van de VVD.
En dan laten we het verschil in inzicht op asiel/migratie nog buiten beschouwing.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 14:09:32 #113
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217940954
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een kloof onoverbrugbaar noemen is dat wel, inderdaad: https://wnl.tv/2025/06/12(...)oment-onoverbrugbaar

Noem het moeilijk of uitdagend, noem het niet je ideale partner, noem het ongewenst. Maar noem de 'kloof' niet onoverbrugbaar als je weet dat je die kloof waarschijnlijk toch moet gaan overbruggen. Want dan heb je gewoon gelogen tegen je kiezers.

Net zoals Yeşilgöz nu doet.
Dank! ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 14 juni 2025 @ 14:09:36 #114
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217940956
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 13:36 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Sluit Timmermans de VVD uit? Dat heb ik even gemist. Heb je wellicht een linkje voor me?
Niet echt, maar Yesilgoz is compleet doorgedraaid en Timmermans bijt nu wat terug, wat hij beter kan laten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217940980
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:07 schreef Kickinalfa het volgende:
Heel vreemd is het toch niet, de PvdA wil vooral niet bezuinigen en miljarden extra aan belastingen neerleggen bij ondernemers/het bedrijfsleven en de "rijken" (lees iemand met een baan).

Ongeveer het electoraat van de VVD.
En dan laten we het verschil in inzicht op asiel/migratie nog buiten beschouwing.
Noem het een partij die je het liefst uit de regering houdt, een partij waar je liever niet mee samenwerkt, noem ze geen onderdeel van je ideale coalitie. Maar wat ze nu beide doen zijn echt woorden waar ze weer op terug moeten komen als PvdA-GL, VVD en CDA alle 3 tussen de 20 en 30 zetels halen of als PvdA-GL en VVD beide 30+ zetels halen. Want dan moeten ze toch die 'onoverbrugbare kloof' (Timmermans) gaan overbruggen of met die elitaire extremistische partij (Yeşilgöz) in zee.

En dan breek je het vertrouwen in de politiek verder af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217941052
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Noem het een partij die je het liefst uit de regering houdt, een partij waar je liever niet mee samenwerkt, noem ze geen onderdeel van je ideale coalitie. Maar wat ze nu beide doen zijn echt woorden waar ze weer op terug moeten komen als PvdA-GL, VVD en CDA alle 3 tussen de 20 en 30 zetels halen of als PvdA-GL en VVD beide 30+ zetels halen. Want dan moeten ze toch die 'onoverbrugbare kloof' (Timmermans) gaan overbruggen of met die elitaire extremistische partij (Yeşilgöz) in zee.

En dan breek je het vertrouwen in de politiek verder af.
Die kans is wel aanwezig ja, maar er is gewoon geen enkele chemie tussen die 2.

En wie weet, misschien vreet het Cda/vvd de pvv/bbb leeg en kunnen ze het zonder Frans.
pi_217941097
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:21 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Die kans is wel aanwezig ja, maar er is gewoon geen enkele chemie tussen die 2.

En wie weet, misschien vreet het Cda/vvd de pvv/bbb leeg en kunnen ze het zonder Frans.
Ja, of CDA vreet de VVD leeg en ze kunnen zonder Yeşilgöz. Kan allemaal. Maar de grootste kans is dat het zeer waarschijnlijk is dat ze op elkaar zijn aangewezen.

De komende maanden trouwens al, de regering zal via PvdA-GL moeten als ze nog iets willen doen met prinsjesdag of überhaupt nog ergens beleid op willen maken. Wilders gaat alleen nog maar nee zeggen, zelfs op zijn eigen asielplannen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217941156
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:07 schreef Kickinalfa het volgende:
de "rijken" (lees iemand met een baan).
Je demoniseert.. Als men zegt "de rijken" dan bedoelt men niet de mensen met een baan.
Heb jij een bovenmodaal inkomen.... tja.. dat die meer belasting moeten betalen is van oudsher een rechts uitgangspunt. Niet zielig doen...
Heb jij een modaal inkomen ? Dan betaal je minder dan de bovenmodalen.
Heb je een benedenmodaal inkomen.... dan betaal je ook allerlei belastingen en hoef je niet veel te verwachten van rechtse regeringen voor meer inkomen
  zaterdag 14 juni 2025 @ 14:41:45 #119
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217941231
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nogmaals: die belasting is irrelevant.

Het ging om die destructieve huurbevriezing. Die voor dit jaar van de baan is, maar voor volgende jaren in principe nog in de voorjaarsnota staat.
als er zoveel winst gemaakt wordt dan is de huurbevriezing absoluut niet belangrijk
met 1,7 miljard winstbelasting dan is er dus 7 miljard euro NETTO winst gemaakt PER JAAR

ik ben er wel voor dat alle vastgoedondernemingen belasting betalen over de nettowinst , ook pensioenfondsen, grote beleggers, corporaties en ook de pandjesprins

niet zielig doen over het resultaat van de door de door de staat aangewezen accountant inzake toezicht op de corporatiesector gecontroleerde jaarverslagen in de krant

Als men er een potje van maakt en er gesjoemeld wordt dan komen ze onder verscherpt toezicht

https://www.sor.nl/sor-on(...)corporaties-vandaan/
https://vtw.nl/nieuwsbrief/192/artikel/1628
quote:
Aantal overtredingen beperkt
Baaijens stelt dat de inspecteurs van de Aw niet strenger gaan handhaven.
Daar is ook geen aanleiding toe: de kwaliteit van bestuur en intern toezicht is de afgelopen jaren toegenomen.
Recent heeft de Aw één corporatie onder verscherpt toezicht geplaatst.
Uit de Staat van de corporatiesector 2020 blijkt dat het aantal overtredingen beperkt is, en dat in veel gevallen alleen een waarschuwing is uitgedeeld. (Zie link onderaan deze pagina bij Meer informatie).
Dus al deze verhuurders die hoeven geen belasting meer te betalen over de winst/?
welke precies, ga jij dat even uitduiden bij de rechter wie wel en wie niet>en waarom niet ??
quote:
Verdeling huurwoningen in Nederland
Private verhuurders hebben ongeveer 1,2miljoen woningen in Nederland in bezit.
Van deze 1,2mln is 85% in bezit bij particuliere eigenaren en 15% bij institutionele beleggers (Bron: Capital Value).

Institutionele beleggers zijn beleggers die gelden beleggen van pensioenfondsen en/of verzekeraars.
Bijna de helft van alle private verhuurders zijn natuurlijke personen.
Per 1 januari 2023 zijn dat er 382.000, waarvan 377.000 minder dan 10 woningen in bezit hebben en 302.000 minder dan één woning.
Ook bij de BV's en NV's heeft het overgrote deel (35.000 van de 39.000) minder dan 10 huurwoningen in eigendom. (bron: CBS)

Volgens onderzoek van Capital Value (2024) beleggen institutionele beleggers 5% in sociale huur, 62% in het middensegment en 33% in vrije sector huurwoningen.
De private verhuurders verhuren 37% sociale huurwoningen, 41% middenhuur en 22% in de vrije sector.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217941265
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als er zoveel winst gemaakt wordt dan is de huurbevriezing absoluut niet belangrijk
met 1,7 miljard winstbelasting dan is er dus 7 miljard euro NETTO winst gemaakt PER JAAR
Je valt in herhaling. En dat terwijl niemand hier pleit voor het afschaffen van de winstbelasting van woningcorporaties. En je snapt niets van hoe woningcorporaties werken, die huurbevriezing gaat om tientallen miljarden minder uit kunnen geven.

Maar stop met je onzinnige kruistocht tegen een onbestaand plan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 14:52:41 #121
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217941328
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je valt in herhaling. En dat terwijl niemand hier pleit voor het afschaffen van de winstbelasting van woningcorporaties. En je snapt niets van hoe woningcorporaties werken, die huurbevriezing gaat om tientallen miljarden minder uit kunnen geven.

Maar stop met je onzinnige kruistocht tegen een onbestaand plan.
minder huur is minder belasting , dus prima

de eigenaren van de woningbouwverenigingen zijn de huurders , dat wordt nog wel eens vergeten

vroeger moest je 1000 gulden betalen om lid te worden anders kreeg je geen huurwoning, je huurde dan van jezelf
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217941369
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
minder huur is minder belasting , dus prima
Nee, dus. Je snapt er helemaal niks van, maar het is hier al 1000x uitgelegd. Stop met topicvervuiling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217941946
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:31 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Je demoniseert.. Als men zegt "de rijken" dan bedoelt men niet de mensen met een baan.
Heb jij een bovenmodaal inkomen.... tja.. dat die meer belasting moeten betalen is van oudsher een rechts uitgangspunt. Niet zielig doen...
Heb jij een modaal inkomen ? Dan betaal je minder dan de bovenmodalen.
Heb je een benedenmodaal inkomen.... dan betaal je ook allerlei belastingen en hoef je niet veel te verwachten van rechtse regeringen voor meer inkomen
Een modaal inkomen is 46k.
In het huidige stelsel is dat een tarief van 37%.
Als het aan de PvdA ligt gaat dat tarief omhoog naar 45%.
pi_217942263
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 16:03 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Een modaal inkomen is 46k.
In het huidige stelsel is dat een tarief van 37%.
Als het aan de PvdA ligt gaat dat tarief omhoog naar 45%.
En toch gaan ze er bij de PvdA harder op vooruit dan bij welke andere partij ook in koopkracht. Dat is je trouwens eerder gemeld: Hanca in POL / Nederlandse Politiek #509 Wachten op iets van actie

Je gaat namelijk over de eerste 35.000 fors minder betalen:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 16:42:33 #125
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217942373
Wij hebben sinds 2000 maarliefst 9 regeringen gehad.
België maar 6.

Zelfs België is stabieler -O-
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  zaterdag 14 juni 2025 @ 16:56:44 #126
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_217942507
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 16:03 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Als het aan de PvdA ligt gaat dat tarief omhoog naar 45%.
Alleen over de 2000 euro boven de grens van 45k, he.
pi_217943396
De VVD heeft de ware aard allang getoond, daar moet je niet mee samen willen werken. Tenzij politiek niet over principes gaat natuurlijk.
What Would Goku Do
pi_217943531
Als je de jongerenpartijen steeds leest is er toch hoop voor de toekomst van de politiek, de JOVD is ook weer het redelijkere geluid: https://www.nd.nl/varia/v(...)e-veel-op-de-persoon
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217943924
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 14:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een kloof onoverbrugbaar noemen is dat wel, inderdaad: https://wnl.tv/2025/06/12(...)oment-onoverbrugbaar

Noem het moeilijk of uitdagend, noem het niet je ideale partner, noem het ongewenst. Maar noem de 'kloof' niet onoverbrugbaar als je weet dat je die kloof waarschijnlijk toch moet gaan overbruggen. Want dan heb je gewoon gelogen tegen je kiezers.

Net zoals Yeşilgöz nu doet.
Het is prima om deze kloof niet te overbruggen. Laat VVD maar oppositie voeren een tijdje. Met deze VVD in een coalitie kan je niet doen als je enige waarde aan onze democratie hecht.
pi_217944057
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 18:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het is prima om deze kloof niet te overbruggen. Laat VVD maar oppositie voeren een tijdje. Met deze VVD in een coalitie kan je niet doen als je enige waarde aan onze democratie hecht.
En toen haalde PVV 25 zetels, VVD 35 zetels en ook BBB, SGP, JA21 nog een zetel of 12 samen. Sta je dan met je uitsluiten van de VVD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 19:06:06 #131
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217944091
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 18:39 schreef Hanca het volgende:
Als je de jongerenpartijen steeds leest is er toch hoop voor de toekomst van de politiek, de JOVD is ook weer het redelijkere geluid: https://www.nd.nl/varia/v(...)e-veel-op-de-persoon
Het is politieke traditie om jongeren te negeren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 14 juni 2025 @ 19:08:55 #132
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_217944136
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 18:39 schreef Hanca het volgende:
Als je de jongerenpartijen steeds leest is er toch hoop voor de toekomst van de politiek, de JOVD is ook weer het redelijkere geluid: https://www.nd.nl/varia/v(...)e-veel-op-de-persoon
Aan de andere kant heeft Dilan ook niet gelogen. En je kunt het inderdaad over een inhoudelijke boeg gooien, maar je dient ook wel een beetje met elkaar door 1 deur te kunnen gaan. Ergens wel grappig dat de allochtone dan 2 keer (achter elkaar) met vervelende oude mannetjes om de tafel moet _O-

Dat worden weer hele neppe foto op's zoals die AI foto van Geert :D
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zaterdag 14 juni 2025 @ 19:12:36 #133
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217944179
Ze doen in elk geval nu al weer hard hun best om er een lange en moeilijke formatie van te maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217944315
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 16:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
En toch gaan ze er bij de PvdA harder op vooruit dan bij welke andere partij ook in koopkracht. Dat is je trouwens eerder gemeld: Hanca in POL / Nederlandse Politiek #509 Wachten op iets van actie

Je gaat namelijk over de eerste 35.000 fors minder betalen:
[ afbeelding ]
Maar mensen in een redelijk doorsnee baantje die iets boven modaal zitten, als leraar of journalist ofzo, schieten hier financieel toch nauwelijks iets mee op?

Dit is het nu:
quote:
Belastingschijf Belastbaar inkomen uit werk en woning Tarief
1 tot ¤ 38.441 35,82%
2 van ¤ 38.441 tot ¤ 76.817 37,48%
3 vanaf ¤ 76.817 49,50%
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_217944678
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 19:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
En toen haalde PVV 25 zetels, VVD 35 zetels en ook BBB, SGP, JA21 nog een zetel of 12 samen. Sta je dan met je uitsluiten van de VVD.
Dan zijn ze na een jaar weer klaar. Misschien dat de kiezer dan wel conclusies gaat trekken. Beter dan de zondebok worden van een rechts clubje en weer halveren.
pi_217945180
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 19:23 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Maar mensen in een redelijk doorsnee baantje die iets boven modaal zitten, als leraar of journalist ofzo, schieten hier financieel toch nauwelijks iets mee op?

Dit is het nu:
[..]

Je weet dat iedereen belasting over de eerste schijf betaalt?
What Would Goku Do
pi_217945443
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 19:23 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Maar mensen in een redelijk doorsnee baantje die iets boven modaal zitten, als leraar of journalist ofzo, schieten hier financieel toch nauwelijks iets mee op?

Dit is het nu:
[..]

Met dit deel niet, het totale plan blijkbaar wel, aldus de doorrekening.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 juni 2025 @ 20:56:43 #138
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217945462
Hoe staat het met de plannen om de toeslagen af te gaan schaffen? Want die kun je hier niet los van zien lijkt me.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217945531
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 20:56 schreef Janneke141 het volgende:
Hoe staat het met de plannen om de toeslagen af te gaan schaffen? Want die kun je hier niet los van zien lijkt me.
Dat kan pas vanaf 2028 op zijn vroegst, in de vorige plannen van PvdA-GL was dat iig niet uitgewerkt. Aangezien alleen ChristenUnie een uitgewerkt plan voor het afschaffen van de toeslagen heeft laten doorrekenen. Hopelijk durven nu meer partijen het aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217945560
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 20:36 schreef viagraap het volgende:

[..]
Je weet dat iedereen belasting over de eerste schijf betaalt?
Als je uitgaat van Jan modaal zou deze zo goed als quite spelen tussen nu en Frans zijn regime.

Zodra je er maar iets boven van betaal je.

Als je naar het gemiddelde salaris kijkt dan ga je meer betalen.

https://www.tempo-team.nl/sollicitatie/salarisindicatie

Heb je een baan dan ben je rijk en mag je inleveren.
pi_217945609
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 21:01 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Als je uitgaat van Jan modaal zou deze zo goed als quite spelen tussen nu en Frans zijn regime.

Zodra je er maar iets boven van betaal je.

Als je naar het gemiddelde salaris kijkt dan ga je meer betalen.

https://www.tempo-team.nl/sollicitatie/salarisindicatie

Heb je een baan dan ben je rijk en mag je inleveren.
Je laatste zin is onzin, en gaat zelfs in tegen je eigen punten die je daarvoor maakt. Lul je maar wat of wil je wat bijdragen?
What Would Goku Do
pi_217945799
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 21:05 schreef viagraap het volgende:

[..]
Je laatste zin is onzin, en gaat zelfs in tegen je eigen punten die je daarvoor maakt. Lul je maar wat of wil je wat bijdragen?
Voor een partij die zogenaamd de middenklasse wilt helpen staat dat nogal haaks op het verhogen van belastingen.
pi_217945809
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 21:20 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Voor een partij die zogenaamd de middenklasse wilt helpen staat dat nogal haaks op het verhogen van belastingen.
Als we doen alsof je snapt wat er gebeurt wel ja.
What Would Goku Do
  zaterdag 14 juni 2025 @ 21:36:52 #144
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217946028
Van Vroonhoven wil definitief geen lijsttrekker van NSC worden: https://www.ad.nl/politie(...)utm_campaign=stdc_ad
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 14 juni 2025 @ 21:37:23 #145
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217946033
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 21:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
Van Vroonhoven wil definitief geen lijsttrekker van NSC worden
Verstandig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 14 juni 2025 @ 21:48:09 #146
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_217946178
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 21:01 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Als je uitgaat van Jan modaal zou deze zo goed als quite spelen tussen nu en Frans zijn regime.

Zodra je er maar iets boven van betaal je.
Hoe is het erg dat mensen die meer verdienen ook meer belasting moeten betalen? Wie wou je dan de begroting van Nederland laten ophoesten, bijstandsmoeders?
  zaterdag 14 juni 2025 @ 21:53:33 #147
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217946257
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 21:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
Van Vroonhoven wil definitief geen lijsttrekker van NSC worden: https://www.ad.nl/politie(...)utm_campaign=stdc_ad
Jammer, die treinramp had ik wel in de verkiezingsdebatten willen zien
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 21:56:16 #148
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217946285
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 21:53 schreef Szura het volgende:

[..]
Jammer, die treinramp had ik wel in de verkiezingsdebatten willen zien
Een partij die 1 zetel peilt zal sowieso niet bij heel veel debatten worden uitgenodigd denk ik.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217946330
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 21:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Een partij die 1 zetel peilt zal sowieso niet bij heel veel debatten worden uitgenodigd denk ik.
Ze nemen ook de huidige zetels mee, dus bij de wat grotere debatten mogen ze bij de kleinere partijen misschien wel opdraven. Caroline kan met 2-3 en 7 nog minder uitnodigingen verwachten.
pi_217946399
quote:
5s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 21:48 schreef Tijn het volgende:

[..]
Hoe is het erg dat mensen die meer verdienen ook meer belasting moeten betalen? Wie wou je dan de begroting van Nederland laten ophoesten, bijstandsmoeders?
Als dat de instelling is is dat helemaal prima.

Maar ik vind het een enigzins valse voorstelling van zaken.

Bij termen als "mensen die meer verdienen", een grotere bijdrage van de "rijken", "de sterkste schouders" wordt een beeld geschetst van "pandjesbazen", rijke aandeelhouders, miljardairs en multinationals terwijl de gemiddelde werknemer met een gemiddeld salaris en een beetje spaargeld al moet inleveren

Zoals gezegd is dat de keuze van de partij maar vertel dan dat verhaal.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')