abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator dinsdag 25 maart 2025 @ 19:34:03 #1
5428 crew  miss_sly
pi_217178904
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_217178910
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 19:31 schreef Faraday01 het volgende: [..] Maar dit gaat natuurlijk allemaal om gezamenlijke leningen, kijk maar in de achterliggende brief van de vaste kamercommissie en dat is politiek een gepasseerd station. Of wij nu voor of tegen stemmen, na nog heel veel gedoe in de coalitie. Dit gaat veel meer om onze positie aan tafel en Schoof zit daar met geen enkele positie en wordt straks links en rechts gepasseerd en genegeerd als we niet oppassen.
Elke regeringsleider in de Raad moet uiteindelijk terug naar hun parlement. Van elk land. En Rutte moest dat ook altijd. Je overdrijft de leiband, dan loopt elke regeringsleider (op misschien Macron na, een president is bijna koning in Frankrijk) aan de leiband. En Von der Leyen moet ook terug naar het EP.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217178949
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 19:32 schreef phpmystyle het volgende: [..] Wat is dat problematisch aan? Als wij met die houding maar voorstellen kunnen tegenhouden die ons benadelen.
Het probleem is dat je daarmee geen invloed meer hebt, ook op voorstellen die met gekwalificeerde meerderheid genomen worden. En vergeet niet dat wij nog een enorme wensenlijst hebben in Europa de komende jaren. Een korting op de afdracht, stikstof en de KRW om er een paar te noemen
pi_217179042
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 19:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Elke regeringsleider in de Raad moet uiteindelijk terug naar hun parlement. Van elk land. En Rutte moest dat ook altijd. Je overdrijft de leiband, dan loopt elke regeringsleider (op misschien Macron na, een president is bijna koning in Frankrijk) aan de leiband. En Von der Leyen moet ook terug naar het EP.
Ik weet hoe het formeel werkt. In Brussel gaat het ook om je invloed. Rutte had heel veel invloed, Schoof amper. En als je dan continu door je eigen coalitie in je hemd gezet wordt, ben je een leider waar geen zaken mee gedaan kan worden en loop je het risico al je invloed te verliezen.
  dinsdag 25 maart 2025 @ 19:42:12 #5
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_217179082
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 19:36 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Het probleem is dat je daarmee geen invloed meer hebt, ook op voorstellen die met gekwalificeerde meerderheid genomen worden. En vergeet niet dat wij nog een enorme wensenlijst hebben in Europa de komende jaren. Een korting op de afdracht, stikstof en de KRW om er een paar te noemen
Vanzelfsprekend kan het ons in de maag gesplitst worden.
Nog meer schulden maken betekent een heel snel einde van de Euro. We zien op de markten de prijzen van goud en rente al oplopen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_217179134
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 19:40 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Ik weet hoe het formeel werkt. In Brussel gaat het ook om je invloed. Rutte had heel veel invloed, Schoof amper. En als je dan continu door je eigen coalitie in je hemd gezet wordt, ben je een leider waar geen zaken mee gedaan kan worden en loop je het risico al je invloed te verliezen.
Schoof heeft ook zonder geruzie in de coalitie weinig invloed, al vanaf het begin staat hij op elke foto achteraan. Rutte had natuurlijk ook wel bijzonder veel invloed, nu heeft Macron de macht gegrepen en Frankrijk heeft altijd al minder met Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 25 maart 2025 @ 20:03:00 #7
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217179523
Beetje saai wel, wanneer valt dit kabinet? Of zitten Agema en Keijzer te lekker in het pluche?
  dinsdag 25 maart 2025 @ 20:24:36 #8
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217179907
Och man, wat is die van Weel toch een enorm neppe droeftoeter hè. Nu "enorm verbaasd" zijn dat je kennelijk geen andere straffen mag toekennen op basis van nationaliteit.

Heeft nooit de rechtsstatelijkheidstoetsen van verkiezingsprogramma's door de orde van advocaten gelezen kennelijk.

Tijd dat de VVD weer mensen met een rechtenstudie benoemd als minister van Justitie, na het debacle met Yesilgöz.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  dinsdag 25 maart 2025 @ 21:28:38 #9
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217180900
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 20:24 schreef Fretwork het volgende:
Och man, wat is die van Weel toch een enorm neppe droeftoeter hè. Nu "enorm verbaasd" zijn dat je kennelijk geen andere straffen mag toekennen op basis van nationaliteit.

Heeft nooit de rechtsstatelijkheidstoetsen van verkiezingsprogramma's door de orde van advocaten gelezen kennelijk.

Tijd dat de VVD weer mensen met een rechtenstudie benoemd als minister van Justitie, na het debacle met Yesilgöz.
twitter


https://x.com/JuisteAntwo(...)GjQyiRJ3dbB1HgA&s=19

_O_
  dinsdag 25 maart 2025 @ 21:41:43 #10
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217181085
quote:
Oh god, het is de "ik ben geen racist" die alleen reageert als er moslims en migranten kapot gemaakt kunnen worden.

Je snapt zelf ook wel de parallellen tussen de uitspraak van de rechter en wat JA21 zegt te bereiken met deze nieuwe motie toch?

Afijn, puntje bij paaltje kan van Weel straks weer enorm verbaasd zijn.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  dinsdag 25 maart 2025 @ 21:43:12 #11
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217181109
Dubbel
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  dinsdag 25 maart 2025 @ 21:46:24 #12
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217181150
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 21:41 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Oh god, het is de "ik ben geen racist" die alleen reageert als er moslims en migranten kapot gemaakt kunnen worden.

Je snapt zelf ook wel de parallellen tussen de uitspraak van de rechter en wat JA21 zegt te bereiken met deze nieuwe motie toch?

Afijn, puntje bij paaltje kan van Weel straks weer enorm verbaasd zijn.
Je rant was een mooi haakje naar de tweet, geen idee waar je rant precies over ging. Kan verder ook heel weinig met de rest van je post.
  dinsdag 25 maart 2025 @ 21:47:24 #13
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217181169
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 21:46 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Kan verder ook heel weinig met de rest van je post.
Dat etaleer je keer op keer.

Anyhow, als de motie doet wat JA21 insinueert kan ik me goed voorstellen dat de rechter dit ook onuitvoerbaar acht op basis van de grondwet.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217181225
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 21:46 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Je rant was een mooi haakje naar de tweet, geen idee waar je rant precies over ging. Kan verder ook heel weinig met de rest van je post.
Het gaat er over dat Van Weel (en het hele kabinet staat er, maar iemand als Uitermark kan zich toch niet verbazen hierover) verbaasd is dat je het Nederlandschap niet mag afpakken: https://nos.nl/artikel/25(...)ist-kabinet-verbaasd

Dat had iedere jurist hem kunnen vertellen, zijn ministerie wist ook zeker dat dit kansloos was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 25 maart 2025 @ 21:52:47 #15
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217181271
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 21:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het gaat er over dat Van Weel (en het hele kabinet staat er, maar iemand als Uitermark kan zich toch niet verbazen hierover) verbaasd is dat je het Nederlandschap niet mag afpakken: https://nos.nl/artikel/25(...)ist-kabinet-verbaasd

Dat had iedere jurist hem kunnen vertellen, zijn ministerie wist ook zeker dat dit kansloos was.
Dit heeft hij ook geweten, maar die gaat daar gewoon elke maand met een pruillipje staan. Yesilgöz-stijl
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217181370
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 21:52 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Dit heeft hij ook geweten, maar die gaat daar gewoon elke maand met een pruillipje staan. Yesilgöz-stijl
Ja, het doel van dit kabinet is niet regeren, maar slachtoffer spelen. De rechter, de EU, de Eerste Kamer, XR, enz. allemaal daders waar deze zielige kabinetsleden en de coalitieleden slachtoffer van zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 25 maart 2025 @ 22:05:05 #17
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217181495
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 21:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, het doel van dit kabinet is niet regeren, maar slachtoffer spelen. De rechter, de EU, de Eerste Kamer, XR, enz. allemaal daders waar deze zielige kabinetsleden en de coalitieleden slachtoffer van zijn.
Kennelijk is dit wat je krijgt met een kabinet waarbij één partij de rechtstaat en grondwet wil handhaven, en twee partijen hun naam hebben gewijd aan onze vrijheden. Boos zijn dat we niet met ons eerste Grondwetartikel: recht op gelijke behandeling, mogen breken.

Dan denk ik, voor welk Nederland denk je op te komen?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  dinsdag 25 maart 2025 @ 22:09:07 #18
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217181551
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 21:47 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Dat etaleer je keer op keer.

Anyhow, als de motie doet wat JA21 insinueert kan ik me goed voorstellen dat de rechter dit ook onuitvoerbaar acht op basis van de grondwet.
Tsja. Ben je daar nou blij mee dan? De basishouding bij jou en de meesten is toch onwil. Het instrument om je erachter te verschuilen is dan: kan niet, mag niet. Het begint met dat je gewoon ontkent dat er een probleem is en dat we dat aan moeten pakken.
pi_217181656
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 22:09 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Tsja. Ben je daar nou blij mee dan? De basishouding bij jou en de meesten is toch onwil. Het instrument om je erachter te verschuilen is dan: kan niet, mag niet. Het begint met dat je gewoon ontkent dat er een probleem is en dat we dat aan moeten pakken.
Er is een opvangprobleem, de oplossing is het handhaven van de spreidingswet. Er is soms een probleem met integratie, de oplossing is niet om die integratie onmogelijk te maken door korte tijdelijke vergunningen en allerlei andere slechte maatregelen.

Dat zijn de 2 problemen. Goed oplosbaar: spreidingswet en geld besteden aan de integratie en mensen daadwerkelijk helpen. Dan is er geen probleem over.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 25 maart 2025 @ 22:20:33 #20
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217181704
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 22:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is een opvangprobleem, de oplossing is het handhaven van de spreidingswet. Er is soms een probleem met integratie, de oplossing is niet om die integratie onmogelijk te maken door korte tijdelijke vergunningen en allerlei andere slechte maatregelen.

Dat zijn de 2 problemen. Goed oplosbaar: spreidingswet en geld besteden aan de integratie. Dan is er geen probleem over.
Jouw post leunt op de foutieve aanname dat iedereen wil en kan integreren zolang je er maar geld tegenaan gooit. Ik zeg niet dat het niet werkt maar het idee dat je het integratieprobleem volledig hiermee oplost is echt onzin.
  dinsdag 25 maart 2025 @ 22:21:46 #21
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_217181720
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 21:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het gaat er over dat Van Weel (en het hele kabinet staat er, maar iemand als Uitermark kan zich toch niet verbazen hierover) verbaasd is dat je het Nederlandschap niet mag afpakken: https://nos.nl/artikel/25(...)ist-kabinet-verbaasd

Dat had iedere jurist hem kunnen vertellen, zijn ministerie wist ook zeker dat dit kansloos was.
Ik zou toch even hoger beroep afwachten. In vergelijkbare zaak gaf de raad van state namelijk de overheid gelijk. https://uitspraken.rechts(...)CLI:NL:RVS:2020:3045 zo
Hier zijn er meer van
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_217181805
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 22:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Jouw post leunt op de foutieve aanname dat iedereen wil en kan integreren zolang je er maar geld tegenaan gooit. Ik zeg niet dat het niet werkt maar het idee dat je het integratieprobleem volledig hiermee oplost is echt onzin.
Volledig oplossen: vast niet. De problemen zijn er eigenlijk ook nooit met asielzoekers, die zijn minder crimineel dan de gemiddelde Nederlander en willen meestal graag werken als ze de kans krijgen.

De problemen zijn er met name bij de 3e generatie, daar spelen heel andere problemen. Onder andere dat die hebben gezien dat een opleiding volgen voor hun ouders geen zin had: door discriminatie op de arbeidsmarkt kregen die toch geen baan. Er zijn natuurlijk meer oorzaken.

Maar dit kabinet en hun aanhang doet vervolgens alsof asielzoekers het probleem zijn, terwijl de groep die overlast veroorzaakt in Nederland geboren zijn en hun ouders meestal ook. Het zijn dus gewoon echt pure Nederlanders en dat moet je niet op andere landen en andere mensen afwentelen. Mensen die overlast geven, uit welke achtergrond ook, moet je persoonlijk aanpakken en geen discriminerende maatregelen tegen groepen nemen, zoals Van Weel nu probeerde.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217181917
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 22:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volledig oplossen: vast niet. De problemen zijn er eigenlijk ook nooit met asielzoekers, die zijn minder crimineel dan de gemiddelde Nederlander
Dit is onzin.

quote:
De problemen zijn er met name bij de 3e generatie, daar spelen heel andere problemen. Onder andere dat die hebben gezien dat een opleiding volgen voor hun ouders geen zin had: door discriminatie op de arbeidsmarkt kregen die toch geen baan.
Dit is onzin.
pi_217181930
Blijft toch frappant, altijd maar weer dezelfde stokpaardjes deponeren die al eeuwen geleden ontkracht zijn.
pi_217181971
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 22:35 schreef MoreDakka het volgende:
Blijft toch frappant, altijd maar weer dezelfde stokpaardjes deponeren die al eeuwen geleden ontkracht zijn.
Dit is onzin
pi_217182514
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 22:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volledig oplossen: vast niet. De problemen zijn er eigenlijk ook nooit met asielzoekers, die zijn minder crimineel dan de gemiddelde Nederlander en willen meestal graag werken als ze de kans krijgen.

De problemen zijn er met name bij de 3e generatie, daar spelen heel andere problemen. Onder andere dat die hebben gezien dat een opleiding volgen voor hun ouders geen zin had: door discriminatie op de arbeidsmarkt kregen die toch geen baan. Er zijn natuurlijk meer oorzaken.

Maar dit kabinet en hun aanhang doet vervolgens alsof asielzoekers het probleem zijn, terwijl de groep die overlast veroorzaakt in Nederland geboren zijn en hun ouders meestal ook. Het zijn dus gewoon echt pure Nederlanders en dat moet je niet op andere landen en andere mensen afwentelen. Mensen die overlast geven, uit welke achtergrond ook, moet je persoonlijk aanpakken en geen discriminerende maatregelen tegen groepen nemen, zoals Van Weel nu probeerde.
Heb je daar een bron van?

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)iteit-naar-herkomst-

Deze data wijst op wat anders. Nederlanders met Nederlandse ouders zijn het minst crimineel. Mensen geboren in het buitenland (waar statushouders dan onder zouden vallen?) zitten daar ietsjes boven met 1,1%, en Nederlanders met in het buitenland geboren ouders (dus 2e generatie en niet 3e) zijn procentueel het vaakst verdachte van een misdrijf. Maar zelfs bij die laatste groep hebben we het maar over 2,8%. Dus geen enkele reden om daar die hele groep op aan te kijken.

https://www.adviesraadmig(...)de-feiten-op-een-rij

Mbt asielzoekers; als we hier naar kijken hebben we het in 2022 over 83.080 bewoners van een COA-locatie. Met 5695 registraties van verdachten van een misdrijf. Is 6,85%.

[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 25-03-2025 23:42:09 ]
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 26 maart 2025 @ 00:04:28 #27
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_217182788
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 18:27 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Het volk wil gewoon genaaid worden
Nee, het volk is echt niet zo dom als jij denkt.
Science matters
pi_217182804
Oud-ministers, ambassadeurs en diplomaten: Kabinet, trotseer Israël om genocidale oorlog te stoppen.

---
Dat zal dit kabinet nooit doen. Men is van nature lief voor Israel vanwege de holocaust.... bagatelliseren, goedpraten, niet willen weten dat zionisme kolonialisme is met terroristische neigingen. Zoals nu in de Israelische regering. Die de Israelische, vnl Joodse bevolking meesleept.
Ook een reden nooit Israel scherp te veroordelen en te boycotten is de toorn van Wilders..

Is Nederland medeschuldig aan zionistische terreur ?
Jazeker...
  woensdag 26 maart 2025 @ 00:14:58 #29
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217182823
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 00:08 schreef Bluesdude het volgende:
Oud-ministers, ambassadeurs en diplomaten: Kabinet, trotseer Israël om genocidale oorlog te stoppen.

---
Dat zal dit kabinet nooit doen. Men is van nature lief voor Israel vanwege de holocaust.... bagatelliseren, goedpraten, niet willen weten dat zionisme kolonialisme is met terroristische neigingen. Zoals nu in de Israelische regering. Die de Israelische, vnl Joodse bevolking meesleept.
Ook een reden nooit Israel scherp te veroordelen en te boycotten is de toorn van Wilders..

Is Nederland medeschuldig aan zionistische terreur ?
Jazeker...
Een woord CIDI.

Die weten kamerleden en ex ministers goed te lobbyen. Zodanig dat ze Francesca Albanese de toegang ontzegde.

En de nummer twee van de PVV natuurlijk die tot tweemaal aan toe niet door de naslag komt. Al lijkt die directe lijnen te hebben
  woensdag 26 maart 2025 @ 00:21:07 #30
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_217182836
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 00:08 schreef Bluesdude het volgende:
Oud-ministers, ambassadeurs en diplomaten: Kabinet, trotseer Israël om genocidale oorlog te stoppen.

---
Dat zal dit kabinet nooit doen. Men is van nature lief voor Israel vanwege de holocaust.... bagatelliseren, goedpraten, niet willen weten dat zionisme kolonialisme is met terroristische neigingen. Zoals nu in de Israelische regering. Die de Israelische, vnl Joodse bevolking meesleept.
Ook een reden nooit Israel scherp te veroordelen en te boycotten is de toorn van Wilders..

Is Nederland medeschuldig aan zionistische terreur ?
Jazeker...
Om wat jij nu zegt zal PvdA-GL nooit meer in een kabinet komen want Nederlanders hebben in overgrote getale een bloedhekel aan Hamas-aanhangers. Israël is maar bezig met 1 ding: oorlog voeren tegen een organisatie die haar van de kaart wil vegen. Ik hoop dat Israel al zijn doelen bereikt en daarvoor mogen ze alle middelen inzetten die nodig zijn.

Welterusten.

[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 26-03-2025 07:33:19 ]
Science matters
pi_217182848
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 00:21 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Om wat jij nu zegt zal PvdA-GL nooit meer in een kabinet komen want Nederlanders hebben in overgrote getale een bloedhekel aan Hamas-aanhangers. Israël is maar bezig met 1 ding: oorlog voeren tegen een organisatie die haar van de kaart wil vegen. Ik hoop dat Israel al zijn doelen bereikt en daarvoor mogen ze alle middelen inzetten die nodig zijn.

Welterusten.
Alleen domme mensen willen graag beweren dat PvdA-GL hamasaanhangers zijn. Het is onzin, demoniserend. leugenachtig
Traditioneel zijn de PvdA en GL eerder zionistenbeschermend/aanhang.

[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 26-03-2025 07:33:41 ]
pi_217182851
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 00:04 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Nee, het volk is echt niet zo dom als jij denkt.
Helaas wel, daarom zitten we nu met dit rampenkabinet
  woensdag 26 maart 2025 @ 01:10:18 #33
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_217182899
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 00:28 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Helaas wel, daarom zitten we nu met dit rampenkabinet
Nee. Het volk was dom maar is nu bij zinnen gekomen.
Science matters
  woensdag 26 maart 2025 @ 07:14:39 #34
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217183249
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 23:30 schreef probeer het volgende:

[..]
Heb je daar een bron van?

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)iteit-naar-herkomst-

Deze data wijst op wat anders. Nederlanders met Nederlandse ouders zijn het minst crimineel. Mensen geboren in het buitenland (waar statushouders dan onder zouden vallen?) zitten daar ietsjes boven met 1,1%, en Nederlanders met in het buitenland geboren ouders (dus 2e generatie en niet 3e) zijn procentueel het vaakst verdachte van een misdrijf. Maar zelfs bij die laatste groep hebben we het maar over 2,8%. Dus geen enkele reden om daar die hele groep op aan te kijken.

https://www.adviesraadmig(...)de-feiten-op-een-rij

Mbt asielzoekers; als we hier naar kijken hebben we het in 2022 over 83.080 bewoners van een COA-locatie. Met 5695 registraties van verdachten van een misdrijf. Is 6,85%.
En dan is er ook nog een grote correlatie tussen wijk/woonplaats en criminaliteit. Tussen alle bevolkingsgroepen in de Schilderswijk zit er bijvoorbeeld weinig verschil.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  woensdag 26 maart 2025 @ 07:29:46 #35
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217183345
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 00:08 schreef Bluesdude het volgende:
Oud-ministers, ambassadeurs en diplomaten: Kabinet, trotseer Israël om genocidale oorlog te stoppen.

---
Dat zal dit kabinet nooit doen. Men is van nature lief voor Israel vanwege de holocaust.... bagatelliseren, goedpraten, niet willen weten dat zionisme kolonialisme is met terroristische neigingen. Zoals nu in de Israelische regering. Die de Israelische, vnl Joodse bevolking meesleept.
Ook een reden nooit Israel scherp te veroordelen en te boycotten is de toorn van Wilders..

Is Nederland medeschuldig aan zionistische terreur ?
Jazeker...
De selectieve verontwaardiging is strong weer.
pi_217183346
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 22:35 schreef MoreDakka het volgende:
Blijft toch frappant, altijd maar weer dezelfde stokpaardjes deponeren die al eeuwen geleden ontkracht zijn.
Waarom doe jij dat dan keer op keer?
  woensdag 26 maart 2025 @ 07:30:32 #37
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217183350
quote:
10s.gif Op woensdag 26 maart 2025 07:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Waarom doe jij dat dan keer op keer?
@MoreDakka vertelt alleen maar waarheden hier.
pi_217183356
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 07:30 schreef Richestorags het volgende:

[..]
@:MoreDakka vertelt alleen maar waarheden hier.
Weliswaar enkel zijn eigen alternatieve waarheden. Maar toch :+.
  woensdag 26 maart 2025 @ 07:34:05 #39
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217183359
quote:
10s.gif Op woensdag 26 maart 2025 07:32 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Weliswaar enkel zijn eigen alternatieve waarheden. Maar toch :+.
Iedereen heeft "zijn" waarheid ;) wat de goegemeente hier als waarheid ziet wordt in NWS heel anders over gedacht en vice versa.
pi_217183414
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 07:34 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Iedereen heeft "zijn" waarheid ;) wat de goegemeente hier als waarheid ziet wordt in NWS heel anders over gedacht en vice versa.
Ik volg liever wat serieuzere media dan NWS :+.
Maar goed, ik ben dan ook gewoon wat gevoeliger voor feiten ;).
  woensdag 26 maart 2025 @ 08:37:32 #41
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_217183656
quote:
10s.gif Op woensdag 26 maart 2025 07:43 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ik volg liever wat serieuzere media dan NWS :+.
Maar goed, ik ben dan ook gewoon wat gevoeliger voor feiten ;).
Zelf overschatting maakt mensen kwetsbaar en onwetend ;)
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_217183747
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 07:34 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Iedereen heeft "zijn" waarheid ;) wat de goegemeente hier als waarheid ziet wordt in NWS heel anders over gedacht en vice versa.
Hier ben ik het geheel mee eens. Sterker nog, volgens het rechtvaardigheidsgevoel van Johnathan Haidt nemen we morele en politieke beslissingen vooral intuïtief en rechtvaardigen ze daarna met rationele argumenten.

quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 22:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Jouw post leunt op de foutieve aanname dat iedereen wil en kan integreren zolang je er maar geld tegenaan gooit. Ik zeg niet dat het niet werkt maar het idee dat je het integratieprobleem volledig hiermee oplost is echt onzin.
In mijn waarheid hoeft helemaal niet iedereen goed te integreren. Ook onder de gewone Nederlanders zitten sujetten, lantevanters, draaideurcriminelen en ordinair tuig van de riggel.

Hierbij komen we een beetje op de discussie tussen Job Cohen en Rob Oudkerk over “kut marrokanen” waarbij Cohen, in mijn ogen terecht, opmerkte dat het wel onze kut marrokanen zijn.
pi_217183758
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2025 08:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zelf overschatting maakt mensen kwetsbaar en onwetend ;)
Ik ga mij eens verdiepen in de bron van verdieping en ontwikkeling die NWS schijnt te zijn.
pi_217183790
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 08:53 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik ga mij eens verdiepen in de bron van verdieping en ontwikkeling die NWS schijnt te zijn.
Nou ik zal je vertellen, er gaat een wereld voor je open dan ;)
pi_217183875
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 00:08 schreef Bluesdude het volgende:
Oud-ministers, ambassadeurs en diplomaten: Kabinet, trotseer Israël om genocidale oorlog te stoppen.

---
Dat zal dit kabinet nooit doen. Men is van nature lief voor Israel vanwege de holocaust.... bagatelliseren, goedpraten, niet willen weten dat zionisme kolonialisme is met terroristische neigingen. Zoals nu in de Israelische regering. Die de Israelische, vnl Joodse bevolking meesleept.
Ook een reden nooit Israel scherp te veroordelen en te boycotten is de toorn van Wilders..

Is Nederland medeschuldig aan zionistische terreur ?
Jazeker...
Is gewoon een deal geweest bij het vormen van het kabinet. Steun aan Oekraïne voor steun aan Israël.

Verder zou ik me niet teveel illusies maken over invloed op de regering Netanyahu zolang daar kolonisten en extremisten in zitten. Alleen de VS of de eigen bevolking kan dit stoppen of de EU moet echt als blok gaan sanctioneren, maar dat brengt het risico met zich mee dat Oekraïne plots zonder wapens zit.
pi_217184238
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 01:10 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Nee. Het volk was dom maar is nu bij zinnen gekomen.
We hebben nu de LPF gehad, Verdonk die megahoog stond in de peilingen, totale gek Baudet die de grootste werd, de BBB Omtzigt die heilig werd verklaard en daarna de PVV die de grootste werd ondanks een overduidelijk gebrek aan gekwalificeerde mensen en jij denkt dat men nu bij zinnen is gekomen?

Wellicht de NSC kiezers maar dat smaldeel aan de ver rechtse kant is voornamelijk opzoek naar de volgende messias om op het schild te hijsen. Ik durf best te stellen dat als Eerdmans niet het charisma van een afgekeurde stoeptegel had hij nu op 20 zetels had gepeild.
  woensdag 26 maart 2025 @ 10:04:59 #47
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_217184300
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 09:55 schreef tizitl2 het volgende:

.... en jij denkt dat men nu bij zinnen is gekomen?

Ja, zodra het spannend wordt in de grote mensenwereld (Rusland, VS) worden de decadente Nederlandertjes bang en drommen ze weer samen bij middenpartijen. Wilders is uitgeschakeld want hij kan nu niet meer uitleggen waarom hij een fan is van Trump, waarom hij blij is met dat lintje dat hij van van het Kremlin heeft gekregen en waarom hij 20 jaar lang tegen de EU vecht. Van der Plas blijkt een stompzinnige idioot te zijn die enkel de boeren wil beschermen tegen feiten, Omtzigt is een autist die straks blij is dat zijn partij na de volgende verkiezingen nog maar 1 zetel heeft zodat hij zijn partij lekker kan opheffen en verder met niemand meer hoeft te spreken of te overleggen en Baudet is leider (Gruppenfüher) van een landverraderspartij die Poetin verafgood.
Science matters
  woensdag 26 maart 2025 @ 10:08:12 #48
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_217184332
quote:
10s.gif Op woensdag 26 maart 2025 07:43 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Maar goed, ik ben dan ook gewoon wat gevoeliger voor feiten ;).
Dan zit die linkse bubbel waar jij in zit, jou wel behoorlijk in de weg.
Science matters
pi_217185687
Pff ik word soms zo moe van dat jullie zijn dom nee jullie zijn dom van de polarisatie. In plaats van samen zoeken naar goede probleemdefinities of het verkennen waar iedereen in het vraagstuk staat is het alleen maar “nee jullie snappen er niks van”.

Ik vind het enorm ongezellig en jammer en ben best wel bang voor wat het doet met de maatschappij en politiek. De voorbeelden zijn niet heel vrolijk.
pi_217185703
quote:
Duizenden mensen kregen mogelijk onterecht schadevergoeding toeslagen

Mogelijk hebben duizenden mensen ten onrechte een compensatie van 30.000 euro gekregen in de toeslagenaffaire. In oktober is er informatie opgedoken die een ander licht werpt op hun aanvraag van een paar jaar geleden. Dat bevestigt het ministerie van Financiën naar aanleiding van een stuk in NRC.
Dit is nog maar het begin natuurlijk. De hele Toeslagen afdeling moet gesaneerd worden.
pi_217185788
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 12:15 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dit is nog maar het begin natuurlijk. De hele Toeslagen afdeling moet gesaneerd worden.
De afdeling toeslagen is natuurlijk ergens ook gewoon de dupe van slechte politieke keuzes die nu nog steeds niet aangepakt zijn (het bestaan van toeslagen)
pi_217185821
Bron voor die toeslagen: https://nos.nl/artikel/25(...)vergoeding-toeslagen

Dat er veel mis is gegaan bij die vergoedingen is duidelijk. Komt ook door de zeer asociale figuren die bewust van die vergoedingen aanvragen terwijl ze er geen recht op hebben. Zonder kinderen toch vergoeding voor de kinderopvangtoeslag aanvragen, bijvoorbeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 26 maart 2025 @ 12:29:26 #53
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_217185830
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 12:13 schreef KaheemSaid het volgende:
Pff ik word soms zo moe van dat jullie zijn dom nee jullie zijn dom van de polarisatie. In plaats van samen zoeken naar goede probleemdefinities of het verkennen waar iedereen in het vraagstuk staat is het alleen maar “nee jullie snappen er niks van”.

Ik vind het enorm ongezellig en jammer en ben best wel bang voor wat het doet met de maatschappij en politiek. De voorbeelden zijn niet heel vrolijk.
Links en rechts gaan gewoon niet samen. Ik vind linkse mensen raar en linkse mensen vinden mij raar. Dat zijn de kaders waarin ik mij moet begeven. Het is niet anders.
Science matters
pi_217185848
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 12:25 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De afdeling toeslagen is natuurlijk ergens ook gewoon de dupe van slechte politieke keuzes die nu nog steeds niet aangepakt zijn (het bestaan van toeslagen)
Het bestaan van toeslagen kun je niet aanpakken zonder een stelselwijziging in de belastingen en dat kan de belastingdienst gewoon niet aan momenteel, dus dat die toeslagen nog bestaan is wel terecht. Alleen de kinderopvangtoeslag zou je kunnen oplossen door de kinderopvang gratis te maken, maar het gevolg zal een explosie van de al bestaande wachtrijen zijn. Moet je je kind straks 2 jaar voor de geboorte al opgeven...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217185944
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 12:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het bestaan van toeslagen kun je niet aanpakken zonder een stelselwijziging in de belastingen en dat kan de belastingdienst gewoon niet aan momenteel, dus dat die toeslagen nog bestaan is wel terecht. Alleen de kinderopvangtoeslag zou je kunnen oplossen door de kinderopvang gratis te maken, maar het gevolg zal een explosie van de al bestaande wachtrijen zijn. Moet je je kind straks 2 jaar voor de geboorte al opgeven...
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 22:09 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Tsja. Ben je daar nou blij mee dan? De basishouding bij jou en de meesten is toch onwil. Het instrument om je erachter te verschuilen is dan: kan niet, mag niet. Het begint met dat je gewoon ontkent dat er een probleem is en dat we dat aan moeten pakken.
Er zijn legio’s aan plannen, ideeën, bouwstenen en wat al niet meer. Het is gewoon een politieke keuze om geen keuzes te maken omdat het electoraal veel fijner is om alleen jou doelgroep te plussen en voor niemand moeilijke keuzes te maken.

Ik vraag mijn ten zeerste af of de capaciteit er ooit zal zijn wanneer wr geen keuzes maken. Misschien moet er gewoon een begin gemaakt worden door een doel te hebben per 2030 een nieuw stelsel dat
a. Het einde van de toeslagen betekent
b. Alle regelingen die nauwelijks werken afschaft (en dan ook echt alle)
c. Simpeller is.

Dan begin je gewoon met 100+ zetels steun aan zo’n plan te werken.
pi_217185954
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 12:28 schreef Hanca het volgende:
Bron voor die toeslagen: https://nos.nl/artikel/25(...)vergoeding-toeslagen

Dat er veel mis is gegaan bij die vergoedingen is duidelijk. Komt ook door de zeer asociale figuren die bewust van die vergoedingen aanvragen terwijl ze er geen recht op hebben. Zonder kinderen toch vergoeding voor de kinderopvangtoeslag aanvragen, bijvoorbeeld.
Komt vooral door de politiek die, overspoeld door schuldgevoel, de ene royale regeling op de andere stapelde. En uiteindelijk in paniek maar besloot om Jan en alleman een sloot geld te geven met een lichte toetsing.

En dus kwamen in het kielzog van de echte slachtoffers een hele rij nep-slachtoffers mee. Dat is ook toen al gewoon keurig opgeschreven door bijvoorbeeld Jesse Frederik, maar de politiek heeft daar bewust de ogen voor gesloten.
pi_217185968
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 12:41 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
[..]
Er zijn legio’s aan plannen, ideeën, bouwstenen en wat al niet meer. Het is gewoon een politieke keuze om geen keuzes te maken omdat het electoraal veel fijner is om alleen jou doelgroep te plussen en voor niemand moeilijke keuzes te maken.

Ik vraag mijn ten zeerste af of de capaciteit er ooit zal zijn wanneer wr geen keuzes maken. Misschien moet er gewoon een begin gemaakt worden door een doel te hebben per 2030 een nieuw stelsel dat
a. Het einde van de toeslagen betekent
b. Alle regelingen die nauwelijks werken afschaft (en dan ook echt alle)
c. Simpeller is.

Dan begin je gewoon met 100+ zetels steun aan zo’n plan te werken.
Die bouwstenen zijn er en die 100+ zetels zijn er makkelijk. Maar de mogelijkheid is er simpelweg gewoon niet, voor 2028 kan de belastingdienst geen stelselwijziging invoeren. Dit is echt gewoon een kwestie van: de hele Kamer wil het, maar uitvoeringstechnisch gewoon echt nog niet mogelijk.

En het kabinet dat die stelselwijziging kan gaan invoeren (het volgende of die daarna) zal dat gewoon als onderdeel van de onderhandeling hebben. De PvdA gaat zich nu echt nog niet vastleggen als ze denken dat ze straks mee aan tafel zitten.

Wees blij dat ze het niet met de huidige samenstelling van de Kamer doen. PVV, BBB e.d. hebben dan buitensporig veel invloed. Ook de VVD ziet dat in en heeft de stelselwijziging daarom bewust geparkeerd.


Doorgerekende voorbeelden, gemaakt door Van Weyenberg en Grinwis, liggen er. Bouwstenen door het ministerie ook. De volgende stap is concreet worden, maar dat heeft 4 jaar voor invoering nog niet zo veel zin.


Edit: het is 2029, 2028 is nodig voor box 3.
https://nos.nl/l/2540774

Nu een concreet plan schrijven heeft dus echt nog niet zo veel zin. En de CU had een concreet plan in haar verkiezingsprogramma, het is dus ook weer geen jaren werk als je een heel ministerie achter je hebt.

[ Bericht 10% gewijzigd door Hanca op 26-03-2025 13:02:47 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217186188
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 12:29 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Links en rechts gaan gewoon niet samen. Ik vind linkse mensen raar en linkse mensen vinden mij raar. Dat zijn de kaders waarin ik mij moet begeven. Het is niet anders.
Is deze integratie ook mislukt?
pi_217186223
quote:
1s.gif Op woensdag 26 maart 2025 12:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die bouwstenen zijn er en die 100+ zetels zijn er makkelijk. Maar de mogelijkheid is er simpelweg gewoon niet, voor 2028 kan de belastingdienst geen stelselwijziging invoeren. Dit is echt gewoon een kwestie van: de hele Kamer wil het, maar uitvoeringstechnisch gewoon echt nog niet mogelijk.

En het kabinet dat die stelselwijziging kan gaan invoeren (het volgende of die daarna) zal dat gewoon als onderdeel van de onderhandeling hebben. De PvdA gaat zich nu echt nog niet vastleggen als ze denken dat ze straks mee aan tafel zitten.

Wees blij dat ze het niet met de huidige samenstelling van de Kamer doen. PVV, BBB e.d. hebben dan buitensporig veel invloed. Ook de VVD ziet dat in en heeft de stelselwijziging daarom bewust geparkeerd.


Doorgerekende voorbeelden, gemaakt door Van Weyenberg en Grinwis, liggen er. Bouwstenen door het ministerie ook. De volgende stap is concreet worden, maar dat heeft 4 jaar voor invoering nog niet zo veel zin.


Edit: het is 2029, 2028 is nodig voor box 3.
https://nos.nl/l/2540774

Nu een concreet plan schrijven heeft dus echt nog niet zo veel zin. En de CU had een concreet plan in haar verkiezingsprogramma, het is dus ook weer geen jaren werk als je een heel ministerie achter je hebt.
De herziening in 2001 heeft idd ook maar een jaar gekost, uitgezonderd al het voorwerk. Hopen we maar dat er dan momentum gecreëerd gaat worden.
pi_217186229
Coalitiepartijen kunnen ook nog wmb goede besluiten nemen:
https://www.nd.nl/varia/v(...)oolniveau-leerlingen


Brede brugklassen zie ik echt helemaal niks in. We hebben al HAVO/VWO en VMBO/HAVO klassen die vrij breed zijn, voor als je een grensgeval bent.

Mijn dochter bloeit helemaal op nu ze zich eindelijk niet meer verveelt en in een pure VWO brugklas zit. Maar ik sprak eergister ook met een ouder van een ex-klasgenootje. Dat kind heeft nu eindelijk geen bloedhekel meer aan school en geen woedeaanvallen meer, nu ze niet meer op haar tenen hoeft te lopen en lekker in een VMBO klas zit. Ze heeft nog nooit zo veel gelachen als dit schooljaar.

Het is zo goed om op een plek te zitten waar je thuis hoort, waar je voldoende uitgedaagd wordt, maar je ook niet enorm op je tenen hoeft te lopen. Dat moment nog later maken dan nu zou ik echt een enorme fout vinden, goed dat de huidige coalitie daar niks in ziet. Ik zou eerlijk gezegd een eerste scheiding (waarbij overstappen goed mogelijk moet zijn) eerder vervroegen dan verlaten. Vanaf groep 7 al meer met niveaugenoten zitten is voor bijna iedereen veel beter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 26 maart 2025 @ 13:50:21 #61
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217186546
Bekijk deze YouTube-video

Iemand dit gezien? Christenen die illegale nederzettingen financieren en eventuele verkoop van wapens. :')
  woensdag 26 maart 2025 @ 13:56:23 #62
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217186592
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 maart 2025 22:09 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Tsja. Ben je daar nou blij mee dan? De basishouding bij jou en de meesten is toch onwil. Het instrument om je erachter te verschuilen is dan: kan niet, mag niet. Het begint met dat je gewoon ontkent dat er een probleem is en dat we dat aan moeten pakken.
Of ik er blij mee ben dat we ons aan het gelijkheidsbeginsel in de Grondwet moeten houden? Ja, eigenlijk wel denk ik.

Toen ik opgroeide was dat deel van het Nederlandse beleid waarop mensen trots waren, onze vrijheden en progressieve ideeën. Als we artikel 1 overboord gooien mag je je afvragen welk vrij Nederland de PVV e.d. zeggen te beschermen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  woensdag 26 maart 2025 @ 13:58:03 #63
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217186609
quote:
1s.gif Op woensdag 26 maart 2025 00:21 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Om wat jij nu zegt zal PvdA-GL nooit meer in een kabinet komen want Nederlanders hebben in overgrote getale een bloedhekel aan Hamas-aanhangers. Israël is maar bezig met 1 ding: oorlog voeren tegen een organisatie die haar van de kaart wil vegen. Ik hoop dat Israel al zijn doelen bereikt en daarvoor mogen ze alle middelen inzetten die nodig zijn.

Welterusten.
Volgens mij is niet de vraag of ze de middelen in mogen zetten die nodig zijn, maar of ze ook genocide mogen plegen. Niet mijn woorden, enkel die van het internationaal Strafhof na langdurig onderzoek.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  woensdag 26 maart 2025 @ 14:01:04 #64
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217186655
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 07:34 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Iedereen heeft "zijn" waarheid ;) wat de goegemeente hier als waarheid ziet wordt in NWS heel anders over gedacht en vice versa.
Weet je nog, toen jij zei dat er geen radicalen en racisten op NWS zaten en ik binnen 3 minuten meerdere doodsverwensingen en ontmenselijkingen had gevonden, och dat was leuk
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  woensdag 26 maart 2025 @ 14:03:30 #65
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217186712
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 12:29 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Links en rechts gaan gewoon niet samen. Ik vind linkse mensen raar en linkse mensen vinden mij raar. Dat zijn de kaders waarin ik mij moet begeven. Het is niet anders.
Het zou heel misschien kunnen dat dat 100% aan jou ligt natuurlijk.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217186943
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 13:50 schreef Origami94 het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Iemand dit gezien? Christenen die illegale nederzettingen financieren en eventuele verkoop van wapens. :')
Ik heb het ND artikel gelezen, het was door het ND en BOOS samen.
https://www.nd.nl/nieuws/(...)adicale-israelische-

Ik heb niks met de club Christenen voor Israël, maar eerlijk is het wel te zeggen dat ze de steun aan de kolonisten inmiddels hebben gestopt: https://www.trouw.nl/reli(...)van-wapens~b48ad9db/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 26 maart 2025 @ 14:23:59 #67
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217186963
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 14:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb het ND artikel gelezen, het was door het ND en BOOS samen.

Ik heb niks met de club Christenen voor Israël, maar eerlijk is het wel te zeggen dat ze de steun aan de kolonisten inmiddels hebben gestopt: https://www.trouw.nl/reli(...)van-wapens~b48ad9db/
Nou nou nou dat is wel redelijk soft voor iemand die niks heeft met het clubje.

Het is niet alsof ze (daarvoor) niet wisten wat ze deden.
pi_217187007
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 14:23 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Nou nou nou dat is wel redelijk soft voor iemand die niks heeft met het clubje.

Het is niet alsof ze (daarvoor) niet wisten wat ze deden.
Ik bedoelde het vooral als aanvulling. Wat CvI wist is trouwens onduidelijk, het geld schijnt wel voor een ander doel geoormerkt te zijn geweest.

Ik ben het helemaal eens met deze CU leden: https://www.nd.nl/opinie/(...)enen-voor-israel-voo
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 26 maart 2025 @ 14:31:21 #69
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217187037
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 14:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik bedoelde het vooral als aanvulling. Wat CvI wist is trouwens onduidelijk, het geld schijnt wel voor een ander doel geoormerkt te zijn geweest.

Ik ben het helemaal eens met deze CU leden: https://www.nd.nl/opinie/(...)enen-voor-israel-voo
Wel grappig dat ze deze pagina hebben verwijderd.

https://www.christenenvoo(...)-nati-rom-uit-israel
  woensdag 26 maart 2025 @ 14:36:31 #70
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_217187093
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 13:50 schreef Origami94 het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Iemand dit gezien? Christenen die illegale nederzettingen financieren en eventuele verkoop van wapens. :')
Yep en wéér is de ChristenUnie erbij betrokken.
quote:
Aan het begin van de jaren negentig zamelde CvI één miljoen gulden in voor de bouw van een nieuw Israëlisch migrantendorp, genaamd Holland Village, waar 624 woningen gebouwd werden. Daarmee ontketenden ze een mediastorm en wekenlange ophef in de Tweede Kamer. Het dorp werd namelijk gebouwd op Palestijns grondgebied. Ondanks protest uit Den Haag en afkeuring van toenmalig buitenlandminister Hans van den Broek ging de bouw gewoon door. Bestuurders van Christenen voor Israël zijn ook actief in de politiek via de ChristenUnie. Leon Meijer bijvoorbeeld, zat tot voor kort in het bestuur van zowel CvI als dat van de ChristenUnie, en de Europese politieke partij van de ChristenUnie. Bij de recentste Tweede Kamerverkiezingen stond Sara van Oordt, hoofd media en communicatie van CvI, op de kieslijst van de partij. Daarnaast is huidig CvI-bestuurslid Frans de Lange ook penningmeester van de fractie-ondersteuning van de politieke partij.
bron: https://www.groene.nl/artikel/camera-s-pepperspray-en-pistolen

quote:
De ChristenUnie reageert dat het "bekend en geen belemmering" is dat sommige leden van de partij actief zijn bij Christenen voor Israël.
pi_217187152
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 14:36 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Yep en wéér is de ChristenUnie erbij betrokken.
[..]
bron: https://www.groene.nl/artikel/camera-s-pepperspray-en-pistolen
[..]

De CU is dus niet betrokken, er zijn een aantal CU leden bij betrokken. 2 kanten op trouwens, want de ND directie heeft ook ooit op de lijst van de CU gestaan. Dus de CU leden zijn ook betrokken bij het blootleggen hiervan.

De CU is niet gelijk aan CvI, de CU weet natuurlijk niet hoe CvI haar geld uit geeft. Maar nogmaals: ik ben het eens met de leden om nu eindelijk die banden te verbreken, CvI past ook veel beter bij de SGP.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217188327
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 12:15 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dit is nog maar het begin natuurlijk. De hele Toeslagen afdeling moet gesaneerd worden.
Naar mijn mening moeten we hier niet teveel tijd/aandacht aan besteden.

Je hebt een van de grootste schandalen ooit en dan keer je per ongeluk een keer teveel uit.
Dan hebben een aantal mensen "mazzel" gehad, prima en door.
  woensdag 26 maart 2025 @ 17:14:40 #73
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217188725
quote:
1s.gif Op woensdag 26 maart 2025 13:18 schreef Hanca het volgende:
Coalitiepartijen kunnen ook nog wmb goede besluiten nemen:
https://www.nd.nl/varia/v(...)oolniveau-leerlingen

Brede brugklassen zie ik echt helemaal niks in. We hebben al HAVO/VWO en VMBO/HAVO klassen die vrij breed zijn, voor als je een grensgeval bent.

Mijn dochter bloeit helemaal op nu ze zich eindelijk niet meer verveelt en in een pure VWO brugklas zit. Maar ik sprak eergister ook met een ouder van een ex-klasgenootje. Dat kind heeft nu eindelijk geen bloedhekel meer aan school en geen woedeaanvallen meer, nu ze niet meer op haar tenen hoeft te lopen en lekker in een VMBO klas zit. Ze heeft nog nooit zo veel gelachen als dit schooljaar.

Het is zo goed om op een plek te zitten waar je thuis hoort, waar je voldoende uitgedaagd wordt, maar je ook niet enorm op je tenen hoeft te lopen. Dat moment nog later maken dan nu zou ik echt een enorme fout vinden, goed dat de huidige coalitie daar niks in ziet. Ik zou eerlijk gezegd een eerste scheiding (waarbij overstappen goed mogelijk moet zijn) eerder vervroegen dan verlaten. Vanaf groep 7 al meer met niveaugenoten zitten is voor bijna iedereen veel beter.
Precies, mijn zoon ook. Die is zooo opgelucht dat hij van de brede groep 7 en 8, waar het tempo vanuit zijn gezichtspunt ontzettend traag was, nu in een brugklas zit op VWO-niveau. Eindelijk wat tempo en uitdaging.

En omgekeerd geldt dat ook, het is net zo fijn voor VMBO-leerlingen dat ze zo snel mogelijk in een leeromgeving komen die zich toespitst op hun talenten en mogelijkheden.

Prima dat er brede brugklassen zijn, maar laat het geen verplichting worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 26 maart 2025 @ 17:54:02 #74
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217189269
quote:
1s.gif Op woensdag 26 maart 2025 13:18 schreef Hanca het volgende:
Coalitiepartijen kunnen ook nog wmb goede besluiten nemen:
https://www.nd.nl/varia/v(...)oolniveau-leerlingen

Brede brugklassen zie ik echt helemaal niks in. We hebben al HAVO/VWO en VMBO/HAVO klassen die vrij breed zijn, voor als je een grensgeval bent.

Mijn dochter bloeit helemaal op nu ze zich eindelijk niet meer verveelt en in een pure VWO brugklas zit. Maar ik sprak eergister ook met een ouder van een ex-klasgenootje. Dat kind heeft nu eindelijk geen bloedhekel meer aan school en geen woedeaanvallen meer, nu ze niet meer op haar tenen hoeft te lopen en lekker in een VMBO klas zit. Ze heeft nog nooit zo veel gelachen als dit schooljaar.

Het is zo goed om op een plek te zitten waar je thuis hoort, waar je voldoende uitgedaagd wordt, maar je ook niet enorm op je tenen hoeft te lopen. Dat moment nog later maken dan nu zou ik echt een enorme fout vinden, goed dat de huidige coalitie daar niks in ziet. Ik zou eerlijk gezegd een eerste scheiding (waarbij overstappen goed mogelijk moet zijn) eerder vervroegen dan verlaten. Vanaf groep 7 al meer met niveaugenoten zitten is voor bijna iedereen veel beter.
Helemaal mee eens.

We zijn internationaal gezien een beetje een outlier, maar ik ben nog steeds een groot voorstander van ons systeem - mits de mogelijkheden voor op-, af-, zij- en doorstroom voldoende zijn geborgd. Daar zijn in de loop der jaren onder druk van de onderwijsinspectie heel veel wegen afgesneden, maar die worden langzaam weer hersteld en als we dat systeem doorzetten, en niet zo enorm krampachtig doen over die doorstroomtoets, dan functioneert ons huidige systeem prima. Van later selecteren zijn met name de leerlingen in de hoogste en laagste 10-20 percentiel de dupe.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217189321
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 17:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
Precies, mijn zoon ook. Die is zooo opgelucht dat hij van de brede groep 7 en 8, waar het tempo vanuit zijn gezichtspunt ontzettend traag was, nu in een brugklas zit op VWO-niveau. Eindelijk wat tempo en uitdaging.

En omgekeerd geldt dat ook, het is net zo fijn voor VMBO-leerlingen dat ze zo snel mogelijk in een leeromgeving komen die zich toespitst op hun talenten en mogelijkheden.

Prima dat er brede brugklassen zijn, maar laat het geen verplichting worden.
Je hebt ook kinderen die zich aan het niveau optrekken van anderen.

Maar ik geloof daar altijd alleen in als er niet teveel zijn die 'opgetrokken' moeten worden. Hetzelfde op andere vlakken waarbij mensen zich aan moeten passen cq optrekken aan anderen. Als de groep te groot wordt werkt het juist averechts en trek je de rest omlaag.
  woensdag 26 maart 2025 @ 18:03:04 #76
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217189363
Ja een combinatie van brede brugklassen en gefocuste brugklassen lijkt me het meest ideaal.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 26 maart 2025 @ 18:03:13 #77
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217189364
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 17:58 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Je hebt ook kinderen die zich aan het niveau optrekken van anderen.

Maar ik geloof daar altijd alleen in als er niet teveel zijn die 'opgetrokken' moeten worden. Hetzelfde op andere vlakken waarbij mensen zich aan moeten passen cq optrekken aan anderen. Als de groep te groot wordt werkt het juist averechts en trek je de rest omlaag.
Alle mooie sprookjes over differentiëren ten spijt is de realiteit van lesgeven aan een klas van 25 kinderen dat je vooral het midden bedient.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 26 maart 2025 @ 18:03:48 #78
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217189374
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 12:15 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dit is nog maar het begin natuurlijk. De hele Toeslagen afdeling moet gesaneerd worden.
Toeslagen opheffen , geld verdienen dat doe je door te werken niet omdat je erg zielig bent of weinig verdienen kunt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 26 maart 2025 @ 18:04:06 #79
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217189377
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 18:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Alle mooie sprookjes over differentiëren ten spijt is de realiteit van lesgeven aan een klas van 25 kinderen dat je vooral het midden bedient.
En daarom is het belangrijk om niet te laat te differentiëren anders is het niveau te lang te hoog voor de ene en te laag voor de ander.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 26 maart 2025 @ 18:04:37 #80
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217189387
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 18:04 schreef Perrin het volgende:

[..]
En daarom is het belangrijk om niet te laat te differentiëren anders is het niveau te lang te hoog voor de ene en te laag voor de ander.
Ja, daar ben ik het helemaal mee eens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 26 maart 2025 @ 18:06:37 #81
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217189417
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 12:41 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
[..]
Er zijn legio’s aan plannen, ideeën, bouwstenen en wat al niet meer. Het is gewoon een politieke keuze om geen keuzes te maken omdat het electoraal veel fijner is om alleen jou doelgroep te plussen en voor niemand moeilijke keuzes te maken.

Ik vraag mijn ten zeerste af of de capaciteit er ooit zal zijn wanneer wr geen keuzes maken. Misschien moet er gewoon een begin gemaakt worden door een doel te hebben per 2030 een nieuw stelsel dat
a. Het einde van de toeslagen betekent
b. Alle regelingen die nauwelijks werken afschaft (en dan ook echt alle)
c. Simpeller is.

Dan begin je gewoon met 100+ zetels steun aan zo’n plan te werken.
alle toeslagen, alle aftrekken en alle bijtellingen opheffen en vervangen door de eerste 30.000 arbeidsinkomen belastingvrij te maken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217189483
Fractievoorzitter Rolf van Bruggen van Hogeland Lokaal Centraal wordt zo ernstig bedreigd, dat hij en zijn gezin permanent door de politie beveiligd worden. Het houdt verband met de hoog opgelopen discussie over de vestiging van een permanent asielzoekerscentrum in Bedum.
Lees meer
pi_217189495
Ik was leerling van een brugklas toen dat net ingevoerd was op toen lbo/mavo, voor mij was de brugklas te gemakkelijk, ik ging ruim naar de mavo maar was niet gewend te leren op de mavo moest ik dat wel dus ik ging onderuit in 3 mavo, ik weet niet of er inmiddels op dat gebied wat verbetering is
pi_217189542
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 16:41 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Naar mijn mening moeten we hier niet teveel tijd/aandacht aan besteden.

Je hebt een van de grootste schandalen ooit en dan keer je per ongeluk een keer teveel uit.
Dan hebben een aantal mensen "mazzel" gehad, prima en door.
Daar is wat voor te zeggen, maar dit is geen klein aantal mensen en gaat over hele grote bedragen. De uitkomst van dit gebeuren staat al een tijdje vast: van enige vorm van eerlijke compensatie is geen sprake en er worden miljarden uitgesmeerd over mensen die daar totaal geen recht op hebben.

Er wordt ook niets geleerd, door niemand.
pi_217189648
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 16:41 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Naar mijn mening moeten we hier niet teveel tijd/aandacht aan besteden.

Je hebt een van de grootste schandalen ooit en dan keer je per ongeluk een keer teveel uit.
Dan hebben een aantal mensen "mazzel" gehad, prima en door.
Nou gaat dit blijkbaar als ik het goed begrijp om mensen die wel toeslagen hadden en van wie die toeslagen ooit wel zijn stopgezet. Niet de ergste oplichters die ik liever een boete dan een keer mazzel zou geven. Laat ze eerst nu maar kijken wat deze groep precies is, zou ik zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217189691
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 18:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nou gaat dit blijkbaar als ik het goed begrijp om mensen die wel toeslagen hadden en van wie die toeslagen ooit wel zijn stopgezet. Niet de ergste oplichters die ik liever een boete dan een keer mazzel zou geven. Laat ze eerst nu maar kijken wat deze groep precies is, zou ik zeggen.
Wie moet dat doen? Er zijn geen mensen over bij die zogenaamde hersteloperatie, die stichting van die princes geeft alles en iedereen zonder pardon zakken met geld, een hele schil van advocaten en andere bloedzuigers sporen mensen aan om altijd en overal bezwaar aan te tekenen en zo bewust de operatie vast te laten lopen. Dan heb je nog de media die geen zin heeft om hier naar te kijken (behalve meneer Frederik van de fucking Correspondent) en de politiek is niet geinteresseerd om op deze landmijn te stappen. Want waarom zou je? Dan komen alle jankverhalen weer naar boven en moet er weer wekenlang geluld worden over mensen die niet 'gehoord' worden.

Dus, wat stel jij voor?
pi_217189765
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 18:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wie moet dat doen? Er zijn geen mensen over bij die zogenaamde hersteloperatie, die stichting van die princes geeft alles en iedereen zonder pardon zakken met geld, een hele schil van advocaten en andere bloedzuigers sporen mensen aan om altijd en overal bezwaar aan te tekenen en zo bewust de operatie vast te laten lopen. Dan heb je nog de media die geen zin heeft om hier naar te kijken (behalve meneer Frederik van de fucking Correspondent) en de politiek is niet geinteresseerd om op deze landmijn te stappen. Want waarom zou je? Dan komen alle jankverhalen weer naar boven en moet er weer wekenlang geluld worden over mensen die niet 'gehoord' worden.

Dus, wat stel jij voor?
Dat de persoon die dit databestand heeft gevonden, samen met mensen van zijn afdeling, deze data ook gaat lezen en koppelen aan dossiers en de reden van toekenning bekijken. Hoeft per dossier echt geen uur te duren. Ja, is 8000 uur extra werk, maar dat moet dan maar. Niet zorgvuldig werken is ook geen optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217189897
Marianne Thieme is boos op de PvdD: https://www.trouw.nl/opin(...)en-idealen~ba7e9c5c/

Aangezien dit een ingezonden brief en geen journalistiek stuk is mag je dit neem ik aan wel plaatsen:

quote:
Als medeoprichter van de Partij voor de Dieren zag ik met verbazing en zorg dat mijn partij vorige week weigerde een motie te steunen tegen de vorming van een Europees leger. Eerder had mijn partij al haar steun uitgesproken voor het 800 miljard euro omvattende ReArm Europe plan van Von der Leyen.

Verdere militarisering van Europa is onnodig, onwenselijk, en in strijd met de beginselen van de partij. Het International Institute for Strategic Studies liet zien dat de EU nu al over meer dan genoeg militairen en wapentuig beschikt om iedere Russische dreiging in de kiem te smoren.

Meer geld naar defensie verhoogt niet onze veiligheid, maar spekt slechts de wapenindustrie. Om met de Joodse aanklager in het Neurenbergproces, Benjamin Ferencz, te spreken: ‘Als je niks beter weet dan meer geld uitgeven aan manieren om mensen te doden, dan is er echt iets mis’. De Russen wisten in drie jaar tijd slechts een schil van tweehonderd kilometer te veroveren.

Het is onrealistisch dat zij volgende week in Den Haag staan, zoals sommige leden van de oppositie ons proberen wijs te maken.

Meer geld naar defensie betekent onherroepelijk minder geld voor gezondheidszorg, onderwijs, huisvesting of, om een stokpaardje van mijn partij te noemen, duurzaamheid. Wapens en groen zijn principieel onverenigbaar. Zoals de Scientists for Global Responsibility onlangs berekenden: als je de uitstoot van legers, luchtmacht en marine bij elkaar optelt, heb je de vierde grootste uitstoter ter wereld, na China, de VS en India. De JSF verbrandt 83 liter kerosine per minuut. Wie oorlog voortzet, accepteert naast enorme escalatie­risico’s ook een mogelijke kernramp, ontwrichting van de economie, een wereldwijde voedselcrisis en versnelde klimaatontwrichting.

Onverenigbaar met onze beginselen
Toen wij in 2002 de Partij voor de Dieren oprichtten, waren we het snel eens over vier beginselen: mededogen, duurzaamheid, persoonlijke vrijheid en persoonlijke verantwoordelijkheid. Wij wilden politiek bedrijven vanuit een onafhankelijke geest, wars van conformisme aan de heersende agenda en tegen het voldongen-feiten-denken.

Vandaar dat wij campagne voerden tegen megalomane EU-projecten van meer vrijhandel en minder democratie: in 2005 waren wij tegen het Europese verdrag en in 2014 tegen het associatieverdrag met Oe­kraïne. Vandaar dat wij tegen vrijhandelsverdragen stemden. De technocratie en expansiedrift van de EU en het grootbedrijf zijn onverenigbaar met onze beginselen, ze schaden welzijn, veiligheid en bestaanszekerheid van mens, dier en natuur.

Vandaar ook dat wij altijd verdere militarisering afwezen. We waren tegen de Kunduzmissie, de militaire escapades van de Navo en tegen de aanschaf van de JSF. We waren tegen de vorming van een Europees leger, omdat kwesties over oorlog en vrede niet bij Brusselse technocraten thuishoren. We stemden jaar in, jaar uit tegen de defensiebegroting.

Dit is niet de PvdD waarop kiezers hebben gestemd
Mededogen en duurzaamheid zijn niet te rijmen met bestedingen aan wapentuig dat is bedoeld om dieren, kinderen, vrouwen en mannen te doden en verminken. In de wapenindustrie zijn het de lichamen van onschuldige dieren waarop de vernietigingskracht van wapens als eerste wordt getest. En in die industrie zou de Partij voor de Dieren meer willen investeren?

Ook tijdens de afgelopen verkiezingen stond in het programma dat de partij vóór de ontmanteling van kernwapens is, vóór het aan banden leggen van de wapenhandel en tegen een Europees leger. De militaristische draai die de fractie heeft gemaakt grenst aan kiezersbedrog. Dit is niet de partij waarop kiezers in november 2023 hebben gestemd.

Gelukkig steunt niet de hele partij deze koerswijziging. Jongerenorganisatie Pink! liet weten: ‘Vrede door wapens is als vleeseten voor dierenwelzijn’ (Trouw, 25 maart). Ik hoop dat de fractie snel op haar schreden terugkeert. Hou vast aan je idealen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217190029
quote:
1s.gif Op woensdag 26 maart 2025 18:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat de persoon die dit databestand heeft gevonden, samen met mensen van zijn afdeling, deze data ook gaat lezen en koppelen aan dossiers en de reden van toekenning bekijken. Hoeft per dossier echt geen uur te duren. Ja, is 8000 uur extra werk, maar dat moet dan maar. Niet zorgvuldig werken is ook geen optie.
Ik mag lije dat deze informatie gewoon wordt vastgelegd en dat je het in een uurtje hebt.
  woensdag 26 maart 2025 @ 19:11:58 #90
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_217190154
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 18:46 schreef Hanca het volgende:
Marianne Thieme is boos op de PvdD: https://www.trouw.nl/opin(...)en-idealen~ba7e9c5c/

Aangezien dit een ingezonden brief en geen journalistiek stuk is mag je dit neem ik aan wel plaatsen:
[..]

Thieme is totaal de weg kwijt. Haar strategie is "wapens weg doen, even praten met Poetin en we kunnen weer verder". Dit is niets anders dan dom pacifistisch geklets met een christelijke insteek.

Nee, doen wat de Romeinen al zeiden, is de beste weg voor duurzame vrede: Si vis pacem, para bellum
Science matters
  woensdag 26 maart 2025 @ 20:07:58 #91
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_217190836
Ongelooflijk eigenlijk waarom jonge werknemers significant minder verdienen als meerderjarigen.
Misschien dat dit kabinet er wel eens wat aan gaat doen. Voor NSC een mooie kans om te profileren.
Wat mij betreft alles tot 21 jaar omhoogtrekken tot ¤ 12 ofzo
https://www.volkskrant.nl(...)jk-betaalt~bce7bf75/

Minimumloon per uur (per 1 januari 2025)
Leeftijd Per uur
21 jaar en ouder ¤ 14,06
20 jaar ¤ 11,25
19 jaar ¤ 8,44
18 jaar ¤ 7,03
17 jaar ¤ 5,55
16 jaar ¤ 4,85
15 jaar ¤ 4,22
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_217190977
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2025 20:07 schreef phpmystyle het volgende:
Ongelooflijk eigenlijk waarom jonge werknemers significant minder verdienen als meerderjarigen.
Misschien dat dit kabinet er wel eens wat aan gaat doen. Voor NSC een mooie kans om te profileren.
https://www.volkskrant.nl(...)jk-betaalt~bce7bf75/

Minimumloon per uur (per 1 januari 2025)
Leeftijd Per uur
21 jaar en ouder ¤ 14,06
20 jaar ¤ 11,25
19 jaar ¤ 8,44
18 jaar ¤ 7,03
17 jaar ¤ 5,55
16 jaar ¤ 4,85
15 jaar ¤ 4,22
Voor minderjarigen is het een bijbaantje, leuk voor erbij terwijl ze bij paps en mams wonen. Voor meerderjarigen is het het inkomen waar ze hun huishouden mee moeten betalen. Een essentieel verschil wat zeker gewoon tot uitdrukking mag komen in verschillende minimumlonen. Daarnaast betalen jongeren over hun bijbaantje geen inkomstenbelasting, volwassenen over hun baan wel.

Dat het verschil misschien wat te groot is klopt wel, 4 euro per uur is gewoon te weinig.

Er komt wel een onderzoek naar het jeugdminimumloon, toegezegd door Van Hijum in dit debat: https://www.eerstekamer.n(...)entatie_eu_richtlijn
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 26 maart 2025 @ 20:20:45 #93
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_217191058
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 20:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voor minderjarigen is het een bijbaantje, leuk voor erbij terwijl ze bij paps en mams wonen. Voor meerderjarigen is het het inkomen waar ze hun huishouden mee moeten betalen. Een essentieel verschil wat zeker gewoon tot uitdrukking mag komen in verschillende minimumlonen. Daarnaast betalen jongeren over hun bijbaantje geen inkomstenbelasting, volwassenen over hun baan wel.

Dat het verschil misschien wat te groot is klopt wel, 4 euro per uur is gewoon te weinig.

Er komt wel een onderzoek naar het jeugdminimumloon, toegezegd door Van Hijum in dit debat: https://www.eerstekamer.n(...)entatie_eu_richtlijn
In andere landen (andere bedragen, maar ook andere economie) zijn die verschillen minder groot.
Ik begrijp jouw verhaaltje, maar ik ben het er niet mee eens. Jongeren werken ook minder uren, dus de inkomsten zijn ook minder. De kosten voor een telefoon, snack bij de appie, uitgaan, etc etc zijn enorm gestegen. En veel harder dan het minimumloon.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 26 maart 2025 @ 20:21:17 #94
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217191065
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 20:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voor minderjarigen is het een bijbaantje, leuk voor erbij terwijl ze bij paps en mams wonen. Voor meerderjarigen is het het inkomen waar ze hun huishouden mee moeten betalen. Een essentieel verschil wat zeker gewoon tot uitdrukking mag komen in verschillende minimumlonen. Daarnaast betalen jongeren over hun bijbaantje geen inkomstenbelasting, volwassenen over hun baan wel.

Dat het verschil misschien wat te groot is klopt wel, 4 euro per uur is gewoon te weinig.

Er komt wel een onderzoek naar het jeugdminimumloon, toegezegd door Van Hijum in dit debat: https://www.eerstekamer.n(...)entatie_eu_richtlijn
En het zorgt voor minder schoolverlaters.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217191119
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2025 20:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
In andere landen (andere bedragen, maar ook andere economie) zijn die verschillen minder groot.
Ik begrijp jouw verhaaltje, maar ik ben het er niet mee eens. Jongeren werken ook minder uren, dus de inkomsten zijn ook minder. De kosten voor een telefoon, snack bij de appie, uitgaan, etc etc zijn enorm gestegen. En veel harder dan het minimumloon.
Dan kopen ze een telefoon van 80 euro ipv een iPhone, gaan ze wat minder uit en snacken ze minder. Met dat argument ga je me echt niet overtuigen.

Het enige argument wat ik zie om de verschillen te verkleinen is dat ik zie gebeuren dat 18 of 19 jarigen er uit worden gewerkt om te worden vervangen door 16 jarigen. Een 19 jarige kost 2x zo veel als een 15 jarige, waarom zou je een 19 jarige dan in je supermarkt laten rondlopen of je tafels laten schoonmaken?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 26 maart 2025 @ 20:29:51 #96
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_217191160
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 20:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan kopen ze een telefoon van 80 euro ipv een iPhone, gaan ze wat minder uit en snacken ze minder. Met dat argument ga je me echt niet overtuigen.

Het enige argument wat ik zie om de verschillen te verkleinen is dat ik zie gebeuren dat 18 of 19 jarigen er uit worden gewerkt om te worden vervangen door 16 jarigen. Een 19 jarige kost 2x zo veel als een 15 jarige, waarom zou je een 19 jarige dan in je supermarkt laten rondlopen of je tafels laten schoonmaken?
Omdat - als je dat artikel had gelezen - zou weten dat het eigenlijk niet is uit te leggen waarom een 18 jarige veel minder verdient dan een 21 jarige. Terwijl de output -zeker bij eenvoudig werk- vrijwel hetzelfde is.

Nou, en ik gun de jeugd wel een beter economisch bestaan in hun jongere jaren. Daar is helemaal niks op tegen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_217191172
quote:
7s.gif Op woensdag 26 maart 2025 20:29 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Omdat - als je dat artikel had gelezen - zou weten dat het eigenlijk niet is uit te leggen waarom een 18 jarige veel minder verdient dan een 21 jarige. Terwijl de output -zeker bij eenvoudig werk- vrijwel hetzelfde is.
Ik vind het dus wel uit te leggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217191329
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 19:11 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Thieme is totaal de weg kwijt. Haar strategie is "wapens weg doen, even praten met Poetin en we kunnen weer verder". Dit is niets anders dan dom pacifistisch geklets met een christelijke insteek.

Nee, doen wat de Romeinen al zeiden, is de beste weg voor duurzame vrede: Si vis pacem, para bellum
Eens.
Je kunt beter goed voorbereid zijn op iets wat hopelijk nooit gaat gebeuren (mede door die goede voorbereiding).

Zaken en conflicten op diplomatieke manieren proberen te voorkomen heeft uiteraard altijd de voorkeur, maar als dat mislukt en je hebt geen optie meer dan ben je kansloos.

En zoals we sinds kort weten biedt een bondgenootschap geen garantie.
En zul je in staat moeten zijn om je eigen boontjes te doppen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_217191727
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 18:46 schreef Hanca het volgende:
Marianne Thieme is boos op de PvdD: https://www.trouw.nl/opin(...)en-idealen~ba7e9c5c/

Aangezien dit een ingezonden brief en geen journalistiek stuk is mag je dit neem ik aan wel plaatsen:
[..]

De Russen wisten 'slechts' een schil van 200 kilometer te veroveren omdat de halve westerse wapenvoorraad die kant op ging en het Oekraïense volk ongekende offers brengt in mensenlevens. Misschien moet Marianne eens in Oekraïne gaan kijken en praten met haar "ze staan volgende week echt niet in den Haag". :') .
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  woensdag 26 maart 2025 @ 22:45:28 #100
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_217192562
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 21:11 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
De Russen wisten 'slechts' een schil van 200 kilometer te veroveren omdat de halve westerse wapenvoorraad die kant op ging en het Oekraïense volk ongekende offers brengt in mensenlevens. Misschien moet Marianne eens in Oekraïne gaan kijken en praten met haar "ze staan volgende week echt niet in den Haag". :') .
Ook stuitend egoïstisch. ,,Als ze maar niet in Den Haag staan dat is het belangrijkste, Kiev maakt niks uit. En ook Vilnius en Riga zijn nog meer dan 1700 kilometer van Den Haag, stik er maar in. Mededogen is weliswaar een van de vier basisprincipes van onze partij, maar dat mededogen geldt natuurlijk niet voor alles oostelijk van ons! En een ander principe, persoonlijke vrijheid, is voor die landen ook een belachelijk concept. Alleen voor Nederland natuurlijk, de rest mag prima onder het juk van Rusland. Onafhankelijke geesten in Oost-Europa? Lekker boeiend, zwijg maar onder Poetin."

[ Bericht 2% gewijzigd door Zelva op 26-03-2025 22:51:54 ]
  woensdag 26 maart 2025 @ 22:51:16 #101
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217192594
Thieme is een uitgerangeerde wap
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_217192704
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 22:51 schreef Szura het volgende:
Thieme is een uitgerangeerde wap
Ze heeft grotendeels gelijk. Als Europa, alle legers inzet kan Oekraine echt wel bevrijd worden. In plaats daarvan wordt er gigantisch gespendeerd in vrij nutteloos spul. Laten we niet doen alsof Rusland zo extreem sterk is dat de hele unie moet bibberen. Niet voor niks dat landen als Italie en Spanje de noodzaak veel minder zien dan bijvoorbeeld Polen. Uiteindelijk is het typisch dat Europa voor deze toch beperkte crisis opeens alles uit de kast wil halen maar bij andere crises dat veel minder doet. Legers hebben toch altijd een flinke uitzondering als het gaat om het effectief besteden van geld, in het onderwijs moet elk dubbeltje meerdere keren omgedraaid maar zo niet voor krijgsmachten.
  woensdag 26 maart 2025 @ 23:26:46 #103
2651 svann
night-hawk
pi_217192733
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 23:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ze heeft grotendeels gelijk. Als Europa, alle legers inzet kan Oekraine echt wel bevrijd worden. In plaats daarvan wordt er gigantisch gespendeerd in vrij nutteloos spul. Laten we niet doen alsof Rusland zo extreem sterk is dat de hele unie moet bibberen. Niet voor niks dat landen als Italie en Spanje de noodzaak veel minder zien dan bijvoorbeeld Polen. Uiteindelijk is het typisch dat Europa voor deze toch beperkte crisis opeens alles uit de kast wil halen maar bij andere crises dat veel minder doet. Legers hebben toch altijd een flinke uitzondering als het gaat om het effectief besteden van geld, in het onderwijs moet elk dubbeltje meerdere keren omgedraaid maar zo niet voor krijgsmachten.
Europa is bang dan ook gewetenloos raketten op haar burgerbevolking te krijgen.
Denk niet dat wij hier onder een Iron dome leven.
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
pi_217192876
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 23:26 schreef svann het volgende:

[..]
Europa is bang dan ook gewetenloos raketten op haar burgerbevolking te krijgen.
Denk niet dat wij hier onder een Iron dome leven.
Tuurlijk Rusland heeft nog 10 keer zoveel achter de hand. Daarom komen ze niet door Oekraine heen. Daarbij wat gaat het dan doen als Nederland 3 keer zoveel soldaten heeft, zijn zij een menselijk schild tegen bommen uit Rusland dan?
pi_217193068
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 23:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:Laten we niet doen alsof Rusland zo extreem sterk is dat de hele unie moet bibberen. Niet voor niks dat landen als Italie en Spanje de noodzaak veel minder zien dan bijvoorbeeld Polen.
In Polen kennen ze de Russen net wat beter dan in Italië en Spanje. Niet voor niets dat zij zich zo flink bewapenen.
  donderdag 27 maart 2025 @ 06:55:02 #106
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_217193128
Peilingwijzer: VVD verder omhoog, PVV en BBB zakken weg
Bron:

Citaat uit het uitstekende artikel:
quote:
Partijleider Dilan Yeşilgöz wordt in onderzoek van Ipsos I&O gezien als een politicus die leiderschap toont op het gebied van defensie en vrede en veiligheid.
Kortom, "bereid je voor op oorlog als je vrede wil". De meeste Nederlanders zijn het eens met deze oude spreuk van de Romeinen.
Science matters
  donderdag 27 maart 2025 @ 07:09:24 #107
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217193173
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 06:55 schreef Bassie48 het volgende:
Peilingwijzer: VVD verder omhoog, PVV en BBB zakken weg
Bron:

Citaat uit het uitstekende artikel:
[..]
Kortom, "bereid je voor op oorlog als je vrede wil". De meeste Nederlanders zijn het eens met deze oude spreuk van de Romeinen.
En weer weet GL/PvdA niet te profiteren _O_

Maar dat zal weer aan de Rabobank liggen.
pi_217193653
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 07:09 schreef Richestorags het volgende:

[..]
En weer weet GL/PvdA niet te profiteren _O_

Maar dat zal weer aan de Rabobank liggen.
Waar moet GL/PvdA van profiteren, dan? Jij denkt dat er radicaalrechts-conservatieve PVV kiezers zijn die overwegen links-progressief te stemmen? Hoe kom je aan die totale onzin?

En NSC kiezers zijn ook te conservatief voor PvdA en/of GL, tweepartijen met traditioneel een enorm progressieve achterban.

PvdA-GL moet extra zetels vooral bij D66, SP en PvdD halen, 3 partijen die op winst staan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 27 maart 2025 @ 08:39:16 #109
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217193674
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Waar moet GL/PvdA van profiteren, dan? Jij denkt dat er PVV kiezers zijn die overwegen links te stemmen? Hoe kom je aan die totale onzin?

En NSC kiezers zijn ook te conservatief voor PvdA en/of GL, tweepartijen met traditioneel een enorm progressieve achterban.

PvdA-GL moet extra zetels vooral bij D66, SP en PvdD halen, 3 partijen die op winst staan.
Er zijn complete volkswijken die vroeger op de PvdA stemden en nu op de PVV. Een soortgelijke exodus is altijd mogelijk. Dat dit niet gebeurt is waar ik op wijs en toont aan dat GL/PvdA die mensen heeft verlaten.

Tot zover de totale onzin.
pi_217193733
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:39 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Er zijn complete volkswijken die vroeger op de PvdA stemden en nu op de PVV. Een soortgelijke exodus is altijd mogelijk. Dat dit niet gebeurt is waar ik op wijs en toont aan dat GL/PvdA die mensen heeft verlaten.
Nee, die zijn er nauwelijks.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217193919
quote:
1s.gif Op woensdag 26 maart 2025 18:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat de persoon die dit databestand heeft gevonden, samen met mensen van zijn afdeling, deze data ook gaat lezen en koppelen aan dossiers en de reden van toekenning bekijken. Hoeft per dossier echt geen uur te duren. Ja, is 8000 uur extra werk, maar dat moet dan maar. Niet zorgvuldig werken is ook geen optie.
Dat is de enige optie, met namen om de redenen genoemd in de post die je quote maar verder niet op ingaat.
pi_217193947
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 22:45 schreef Zelva het volgende:

[..]
Ook stuitend egoïstisch. ,,Als ze maar niet in Den Haag staan dat is het belangrijkste, Kiev maakt niks uit. En ook Vilnius en Riga zijn nog meer dan 1700 kilometer van Den Haag, stik er maar in. Mededogen is weliswaar een van de vier basisprincipes van onze partij, maar dat mededogen geldt natuurlijk niet voor alles oostelijk van ons! En een ander principe, persoonlijke vrijheid, is voor die landen ook een belachelijk concept. Alleen voor Nederland natuurlijk, de rest mag prima onder het juk van Rusland. Onafhankelijke geesten in Oost-Europa? Lekker boeiend, zwijg maar onder Poetin."
Het riekt idd nogal naar 'we trekken ons terug achter de dijken'. Een soort 'dit is niet mijn oorlog vriend'-denken wat je vooral bij PVV/FVD-stemmende schreeuwerds tegenkomt op social media, en bij oud-leiders van de Partij voor de Dieren blijkbaar....
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_217193964
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 09:19 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is de enige optie, met namen om de redenen genoemd in de post die je quote maar verder niet op ingaat.
Ik ga er wel op in. Het personeel is er gewoon, liever nog iets trager en zorgvuldig. Die paar duizend manuren extra maken nu ook geen verschil meer. Met 10 man er een maand aan zitten en je bent er.

Ik ga niet mee in jouw frame dat het allemaal onmogelijk is, dat is wat anders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217194010
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 09:23 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Het riekt idd nogal naar 'we trekken ons terug achter de dijken'. Een soort 'dit is niet mijn oorlog vriend'-denken wat je vooral bij PVV/FVD-stemmende schreeuwerds tegenkomt op social media, en bij oud-leiders van de Partij voor de Dieren blijkbaar....
Het is ook niet onze oorlog. Alsof de mensen die re-arm steunen wel voor het knokken in Oekraine zijn. Heel egoistisch laten we Kiev gewoon alleen vechten. Zouden we daadwerkelijk geloven dat Rusland een gevaar is, dan zouden we niet eerst Oekraine dat een paar jaar op laten vangen. Appeasement werkt toch niet, dan moet je toch knokken. Of begrijpt het politieke midden niet dat je met investeren geen oorlog wint?
Het is net zo goed egoistisch om veel geld in wapens te pompen terwijl we bezuinigen op iets als onderwijs. Daarvoor konden we niet genoeg geld vinden.
Als er intentie is om te vechten met de wapens vind ik het al stukken logischer om te investeren, maar voor zover ik weet moet het enkel als afschrikking dienen ofzo. Ik geloof niet dat er enige intentie is Oekraines territoriale integeriteit te herstellen als Re-arm een succes blijkt.
pi_217194019
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, die zijn er nauwelijks.
In 2002 vertrokken er 5 tot 6 zetels naar de LPF, in de jaren daarna ook wel eens een paar zetels rechtstreeks naar de PVV.
pi_217194118
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_217194270
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:39 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Er zijn complete volkswijken die vroeger op de PvdA stemden en nu op de PVV. Een soortgelijke exodus is altijd mogelijk. Dat dit niet gebeurt is waar ik op wijs en toont aan dat GL/PvdA die mensen heeft verlaten.

Tot zover de totale onzin.
Das ook al 25 jaar terug he :p

Bovendien is het recept wat hierbij meestal gepredikt wordt (minder woke, klimaat, en kritischer op migratie) precies het recept wat de SP al jaren zonder succes volgt.

Lijkt mij geen aanrader en minder klimaat en hakken op migratie jaagt wel 100% zeker het GL deel naar PvdD em D66 toe.
  donderdag 27 maart 2025 @ 10:18:48 #118
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217194332
quote:
Nice maar ergens ook wel weer eng.
  donderdag 27 maart 2025 @ 10:23:12 #119
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217194382
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 10:14 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Das ook al 25 jaar terug he :p
Dingen komen en gaan, er kan weer een verandering terug komen ;)

quote:
Bovendien is het recept wat hierbij meestal gepredikt wordt (minder woke, klimaat, en kritischer op migratie) precies het recept wat de SP al jaren zonder succes volgt.
SP heeft het nadeel dat ze na het vertrek van Jan nooit meer aansprekende politici hebben gehad. Ze profileren zich niet, hun politici missen charisma, ze zijn op veel dingen "tegen" STEM NEE, STEM SP. Ik vind het nooit duidelijk waar ze nou precies voor zijn. Wilders maakt dat iig heel goed duidelijk. Op zich hebben ze het goede recept in handen, maar ze missen de uitvoering.

Verder lijkt de SP me last te hebben van het "loser" effect. Ze hebben nog nooit meegedaan, worden niet echt serieus genomen (hoe vaak zie je ze nou worden uitgenodigd en in de praatprogramma's zitten), zijn nooit overwogen bij een coalitie. Ze zijn ook enigszins stoffig qua stemmers en gaan ook niet echt goed mee met de sociale media.

quote:
Lijkt mij geen aanrader en minder klimaat en hakken op migratie jaagt wel 100% zeker het GL deel naar PvdD em D66 toe.
Dat wil je dan ook. Die twee dingen zijn voor de meeste mensen gewoon totaal niet interessant, eerder irritant.
pi_217194811
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 09:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ga er wel op in. Het personeel is er gewoon, liever nog iets trager en zorgvuldig. Die paar duizend manuren extra maken nu ook geen verschil meer. Met 10 man er een maand aan zitten en je bent er.
Tja, een combinatie van de sunk cost fallacy en nul komma nul kennis over hoe het er aan toe gaat bij deze zogenaamde hersteloperatie. Ik zou je aanraden dat artikel van de Correspondent te lezen.

De feiten:

- Er is geen persoon over die dit er nog apart bij kan doen, alles duurt nu al veeeeel langer dan zou moeten
- Het personeel dat er wel is bestaat voor een groot gedeelte uit extreem dure externen
- Processen van bepaalde dossiers stopzetten om die op basis van nieuwe informatie te herbeoordelen is in zo'n logge organisatie altijd zonder uitzondering een reset van het hele proces
- Als er over een jaar of twee uitkomt dat deze mensen volledig onterecht geld hebben gekregen is er geen mogelijkheid om dat geld terug te krijgen en als men dat probeert wordt er gewoon weer eindeloos beroep aangetekend en de media zorgt er wel voor dat deze mensen ruim baan krijgen om zielig te doen.

Er is geen zorvuldigheid, alleen al omdat dat proberen heeft geleid tot de vijandige overname van die stichting van de princes, die juist haaks staat op zorgvuldigheid. Daar wordt uitgegaan van 'ruimhartigheid', wat in de praktijk neerkomt op het geloven van alle verhalen zonder zorgvuldig na te gaan of het wel klopt.

[ Bericht 16% gewijzigd door MoreDakka op 27-03-2025 11:10:23 ]
pi_217196325
VVD gaat de initiatiefwet voor vuurwerkverbod steunen: https://www.nd.nl/varia/v(...)od-onder-voorwaarden

3 voorwaarden:
- effectief handhavingsplan van de gemeenten
- ontheffingen voor verenigingen
- compensatie voor de vuurwerksector

Maar het vuurwerkverbod heeft nu dus een meerderheid (als de twijfelaars van NSC bij hun eerdere standpunt blijven) *O*


Edit: hier een bron zonder paywall: https://www.rtl.nl/nieuws(...)ie-meerderheid-kamer

[ Bericht 11% gewijzigd door Hanca op 27-03-2025 14:22:19 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217196559
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 14:13 schreef Hanca het volgende:
VVD gaat de initiatiefwet voor vuurwerkverbod steunen: https://www.nd.nl/varia/v(...)od-onder-voorwaarden

3 voorwaarden:
- effectief handhavingsplan van de gemeenten
- ontheffingen voor verenigingen
- compensatie voor de vuurwerksector

Maar het vuurwerkverbod heeft nu dus een meerderheid (als de twijfelaars van NSC bij hun eerdere standpunt blijven) *O*


Edit: hier een bron zonder paywall: https://www.rtl.nl/nieuws(...)ie-meerderheid-kamer
Prima zaak, al zie ik de noodzaak tot compensatie niet zo. Gewoon ondernemersrisico wat mij betreft.
pi_217196635
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 14:13 schreef Hanca het volgende:
VVD gaat de initiatiefwet voor vuurwerkverbod steunen: https://www.nd.nl/varia/v(...)od-onder-voorwaarden

3 voorwaarden:
- effectief handhavingsplan van de gemeenten
- ontheffingen voor verenigingen
- compensatie voor de vuurwerksector

Maar het vuurwerkverbod heeft nu dus een meerderheid (als de twijfelaars van NSC bij hun eerdere standpunt blijven) *O*

Edit: hier een bron zonder paywall: https://www.rtl.nl/nieuws(...)ie-meerderheid-kamer
Belachelijk natuurlijk. Van die voorwaarden komt niets terecht, geeft maar weer aan wat voor debiele partij de VVD tegenwoordig is.
pi_217196646
Ach, VVD toch.
In this present crisis, government is not the solution to our problem; government is the problem. From time to time we've been tempted to believe that society has become too complex to be managed by self-rule, that government by an elite group is superior to government for, by, and of the people.
To regret is to compromise
pi_217196660
quote:
De VVD wil dat het parlement voordat het verbod daadwerkelijk ingaat moet kunnen beoordelen of er inderdaad voldoende zal worden gehandhaafd, de ondernemers goed zijn gecompenseerd en de burgemeesters een uitzondering kunnen maken. Is dat het geval dan 'kunnen we de stap zetten om oudejaarsavond anders in te richten'.
Autoritairen moeten nog niet te vroeg juichen. In december zal, wat er verder ook gebeurt, weer heel duidelijk worden dat handhaven nooit 'voldoende' kan.
pi_217196668
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 14:13 schreef Hanca het volgende:
VVD gaat de initiatiefwet voor vuurwerkverbod steunen: https://www.nd.nl/varia/v(...)od-onder-voorwaarden

3 voorwaarden:
- effectief handhavingsplan van de gemeenten
- ontheffingen voor verenigingen
- compensatie voor de vuurwerksector

Maar het vuurwerkverbod heeft nu dus een meerderheid (als de twijfelaars van NSC bij hun eerdere standpunt blijven) *O*

Edit: hier een bron zonder paywall: https://www.rtl.nl/nieuws(...)ie-meerderheid-kamer
Bij de eerste voorwaarde gaat het al mis. Zeker in combinatie met voorwaarde 2.
pi_217196791
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 14:35 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Prima zaak, al zie ik de noodzaak tot compensatie niet zo. Gewoon ondernemersrisico wat mij betreft.
Als je het dit jaar laat ingaan vind ik 1 jaar compensatie voor opslag vuurwerk of al besteld vuurwerk best redelijk. Waarbij er natuurlijk kan worden gekeken of buurtverenigingen dat vuurwerk nog kunnen en willen overkopen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217196813
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 14:52 schreef alpeko het volgende:

[..]
Bij de eerste voorwaarde gaat het al mis. Zeker in combinatie met voorwaarde 2.
Dit is onzin. Een ontheffing zal altijd op een bepaalde locatie zijn (bepaald plein of parkeerplaats bij het buurthuis, waarschijnlijk), iedereen daar buiten met vuurwerk is dus in overtreding. Prima handhaafbaar. Dat is ook wat de politie steeds aangeeft, dat dat prima te handhaven is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217196820
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is onzin. Een ontheffing zal altijd op een bepaalde locatie zijn (bepaald plein of parkeerplaats bij het buurthuis, waarschijnlijk), iedereen daar buiten met vuurwerk is dus in overtreding. Prima handhaafbaar. Dat is ook wat de politie steeds aangeeft, dat dat prima te handhaven is.
Waar kopen die het dan in? Welke ondernemer gaat dat faciliteren dan?
pi_217196827
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:15 schreef alpeko het volgende:

[..]
Waar kopen die het dan in? Welke ondernemer gaat dat faciliteren dan?
Bij een groothandel, waar nu de fietsenmaker inkoopt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217196868
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bij een groothandel, waar nu de fietsenmaker inkoopt.
De vraag is of dat nog gaat lonen dan.
En dat gezever over handhaven is echt vermoeiend. Nu IS ook iedereen in overtreding die afsteekt voor 18u op 31 dec. Blijft ook dan dezelfde discussie dat men niet weet van wie het is.

We gaan het zien maar ik zie het nog mis gaan met deze voorwaarden. Geld voor compensatie moet ook weer ergens vandaan komen en ze eisen geld voor handhaving.

quote:
Het kabinet moet daarbij "in de volle breedte en wel direct" de handhaving van het verbod op illegaal vuurwerk versterken, vindt de VVD.
Ik denk dat we andere prioriteiten hebben dan die ene dag in het jaar.
pi_217196900
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is onzin. Een ontheffing zal altijd op een bepaalde locatie zijn (bepaald plein of parkeerplaats bij het buurthuis, waarschijnlijk), iedereen daar buiten met vuurwerk is dus in overtreding. Prima handhaafbaar. Dat is ook wat de politie steeds aangeeft, dat dat prima te handhaven is.
Ik gok dat het struikelblok niet zozeer geografisch is, maar eerder de benodigde inzet om effectief te kunnen handhaven. Een mate van effectiviteit en pakkans die daadwerkelijk significant is. Versus 'een stel pechvogels oppakken die net op het verkeerde moment iets afsteken wanneer de politiewagen om de hoek komt' terwijl je statistisch gezien nog geen deuk in een pakje boter weten te slaan.
"Pools are perfect for holding water"
pi_217196903
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:23 schreef alpeko het volgende:

[..]
De vraag is of dat nog gaat lonen dan.
En dat gezever over handhaven is echt vermoeiend. Nu IS ook iedereen in overtreding die afsteekt voor 18u op 31 dec. Blijft ook dan dezelfde discussie dat men niet weet van wie het is.

We gaan het zien maar ik zie het nog mis gaan met deze voorwaarden. Geld voor compensatie moet ook weer ergens vandaan komen en ze eisen geld voor handhaving.
Rondlopen met vuurwerk wordt ook strafbaar, dat is al een enorm verschil. En het grootste verschil: je gaat niet overal vuurwerk meer kunnen kopen, zoals nu. Kun je op Duitsland en België wijzen, maar dat is echt maar een hele kleine groep fanatiekelingen die dus flink op gaat vallen als ze toch vuurwerk afsteken.

De massale aanwezigheid van vuurwerk in de samenleving, juist op een avond dat er ook veel gedronken wordt, verdwijnt. Er sputteren misschien nog een paar jaar wat mensen na en dan is de zogenaamde traditie die we pas 40 jaar hebben ook weer verdwenen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217196915
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:27 schreef Hanca het volgende:
Rondlopen met vuurwerk wordt ook strafbaar, dat is al een enorm verschil.
Is het nu voor veel soorten ook al ;) Handhaving? Noppes.

quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:27 schreef Hanca het volgende:
Er sputteren misschien nog een paar jaar wat mensen na en dan is de zogenaamde traditie die we pas 40 jaar hebben ook weer verdwenen.
Gefeliciteerd *O*
pi_217196923
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:26 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik gok dat het struikelblok niet zozeer geografisch is, maar eerder de benodigde inzet om effectief te kunnen handhaven. Een mate van effectiviteit en pakkans die daadwerkelijk significant is. Versus 'een stel pechvogels oppakken die net op het verkeerde moment iets afsteken wanneer de politiewagen om de hoek komt' terwijl je statistisch gezien nog geen deuk in een pakje boter weten te slaan.
Ik denk dat jij het aantal mensen dat illegaal vuurwerk gaat kopen én afsteken fors overschat. Je moet er meerdere illegale handelingen voor uitvoeren, dat is echt niet niks.

Zelfde werd geroepen van de avondklok: niet handhaafbaar en niemand gaat zich er aan houden. Dat bleek heel erg mee te vallen, praktisch iedereen hield zich er netjes aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217196929
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:30 schreef Hanca het volgende:
praktisch iedereen hield zich er netjes aan.
:') net als aan het vuurwerk verbod met corona zeker?
pi_217196932
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:29 schreef alpeko het volgende:

[..]
Is het nu ook al ;) Handhaving? Noppes.
Je mag momenteel vanaf 28 december t/m 31 december vrij met koffers vol vuurwerk rondlopen op straat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217196937
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk dat jij het aantal mensen dat illegaal vuurwerk gaat kopen én afsteken fors overschat. Je moet er meerdere illegale handelingen voor uitvoeren, dat is echt niet niks.

Zelfde werd geroepen van de avondklok: niet handhaafbaar en niemand gaat zich er aan houden. Dat bleek heel erg mee te vallen, praktisch iedereen hield zich er netjes aan.
Ik denk dat jij en ik in hele andere gemeenschappen en buurten leven / geleefd hebben.

Ik geloof best dat het in jouw buurt/dorp/wijk best zou kunnen werken, en significante invloed heeft.

Niet in elke wijk van elke grote stad, minus de 1-2 meest welvarende buurten en wellicht het centrum.
"Pools are perfect for holding water"
pi_217196938
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je mag momenteel vanaf 28 december t/m 31 december vrij met koffers vol vuurwerk rondlopen op straat.
Niet met cobra's o.a.
pi_217196946
quote:
10s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:31 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik denk dat jij en ik in hele andere gemeenschappen en buurten leven / geleefd hebben.
Zowel ikzelf (wegens kerkwerkzaamheden) als mijn vrouw (zorg) zijn in die tijd met ontheffing op straat geweest (vooral mijn vrouw, ca 4 avonden per week) en je kwam echt letterlijk niemand tegen. Daar zijn trouwens ook heel veel journalistieke beelden van gemaakt. En ik woon in één van de armste gemeenten van het land.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217196963
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:31 schreef alpeko het volgende:

[..]
Niet met cobra's o.a.
Je kunt vanaf afstand niet zien of iets een cobra of legaal vuurwerk is en fouilleren zonder echte aanleiding is verboden voor de politie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217196982
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zowel ikzelf (wegens kerkwerkzaamheden) als mijn vrouw (zorg) zijn in die tijd met ontheffing op straat geweest en je kwam echt letterlijk niemand tegen. Daar zijn trouwens ook heel veel journalistieke beelden van gemaakt.
Ik geloof best dat het in jouw buurt/dorp/wijk best zou kunnen werken, en zon totaalverbod significante invloed heeft.

Niet in elke wijk van elke grote stad, minus de 1-2 meest welvarende buurten en wellicht het centrum. Daar gaat gewoon vuurwerk de lucht in. En ja, dat zal best elk jaar wat afnemen, maar het zal vele jaren zo niet decennia duren voordat vuurwerk er helemaal uit is.
"Pools are perfect for holding water"
pi_217196992
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:36 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik geloof best dat het in jouw buurt/dorp/wijk best zou kunnen werken, en significante invloed heeft.

Niet in elke wijk van elke grote stad, minus de 1-2 meest welvarende buurten en wellicht het centrum. Daar gaat gewoon vuurwerk de lucht in. En ja, dat zal best elk jaar wat afnemen, maar het zal vele jaren zo niet decennia duren voordat vuurwerk er helemaal uit is.
Jij overschat het aantal mensen dat bewust zo'n wet zeer zichtbaar en zeer omslachtig gaan overtreden enorm.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217196996
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij overonderschat het aantal mensen dat bewust zo'n wet zeer zichtbaar en zeer omslachtig gaan overtreden enorm.
:* ;)
"Pools are perfect for holding water"
pi_217197000
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt vanaf afstand niet zien of iets een cobra of legaal vuurwerk is en fouilleren zonder echte aanleiding is verboden voor de politie.
Hoe is dat anders dan? Je kunt toch ook niet zien of iemand een cakebox in zijn handen heeft of een doos met wasknijpers?
  donderdag 27 maart 2025 @ 15:40:38 #146
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217197017
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 14:35 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Prima zaak, al zie ik de noodzaak tot compensatie niet zo. Gewoon ondernemersrisico wat mij betreft.
Als de overheid je verdienmodel door een verbod je bedrijfsvoering onmogelijk maakt dan is dat geen gewoon ondernemersrisico.

Of wel, maar dan gaan we dus ook geen boeren uitkopen en compenseren. Gewoon ruimen die zooi en zoek het verder maar uit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 27 maart 2025 @ 15:43:05 #147
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217197041
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:34 schreef Hanca het volgende:
Je kunt vanaf afstand niet zien of iets een cobra of legaal vuurwerk is en fouilleren zonder echte aanleiding is verboden voor de politie.
Op alle momenten in het jaar uitgezonderd 31/12 18:00-01/01 02:00 maakt dat helemaal niks uit, maar daar wordt ook totaal niet op gehandhaafd.

Dat je het wenselijk vind daar kan ik wel inkomen, maar dat je denkt dat dit effect gaat hebben daar begrijp ik helemaal niks van. Je maakt vooral een hoop gezinnen met kinderen ongelukkig terwijl de raddraaiers vrolijk doorgaan met wat ze toch al aan het doen waren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217197056
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:38 schreef alpeko het volgende:

[..]
Hoe is dat anders dan? Je kunt toch ook niet zien of iemand een cakebox in zijn handen heeft of een doos met wasknijpers?
Vuurwerk wat in een groep wordt afgestoken (wetsovertreding) is wel een aanleiding om te fouilleren. Net als zichtbaar met vuurwerk lopen. Ik weet niet wat jij denkt dat de gemiddelde persoon doet, maar die gaat echt zijn vuurwerk niet vermommen om er mee over straat te lopen en zo lekker de wet te overtreden.

Er zullen vast wat probleemwijken blijven, maar daar is dan nu ook extra handhaving mogelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217197067
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Op alle momenten in het jaar uitgezonderd 31/12 18:00-01/01 02:00 maakt dat helemaal niks uit, maar daar wordt ook totaal niet op gehandhaafd.
Dit is dus onwaar. Met vuurwerk lopen mag nu wel. Dus een agent kan alleen beboeten als hij iemand letterlijk vuurwerk af ziet steken. En nee, dat iemand een volgend stuk in zijn handen heeft is geen bewijs, dat mag namelijk gewoon.

Verder zal het verkoopverbod de boel al flink overzichtelijker maken en dus zijn overtreders makkelijker aan te pakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217197213
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Vuurwerk wat in een groep wordt afgestoken (wetsovertreding) is wel een aanleiding om te fouilleren. Net als zichtbaar met vuurwerk lopen. Ik weet niet wat jij denkt dat de gemiddelde persoon doet, maar die gaat echt zijn vuurwerk niet vermommen om er mee over straat te lopen en zo lekker de wet te overtreden.

Er zullen vast wat probleemwijken blijven, maar daar is dan nu ook extra handhaving mogelijk.
Wie heeft het over vermommen? Maar jij zegt dat je niet kunt zien of iets een cobra is of niet. Maar puur om af te zijn van jouw gezever ben ik per direct groot voorstander van het verbod. Ik denk dat de wereld een heel anders uit zal zien en dat iedereen lief doet tegen hulpverleners... die nog steeds mogen uitrukken want aanstekers zijn nog steeds toegestaan en er brandt veel, helaas.
pi_217197232
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:46 schreef Hanca het volgende:
Verder zal het verkoopverbod
Er is niet zozeer een verkoopverbod want verenigingen moeten het ook ergens kopen.
pi_217197239
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 16:02 schreef alpeko het volgende:

[..]
Wie heeft het over vermommen? Maar jij zegt dat je niet kunt zien of iets een cobra is of niet. Maar puur om af te zijn van jou gezever ben ik per direct groot voorstander van het verbod.
'Gezever'? Ik post een relevante wijziging van de VVD over een initiatiefwetsvoorstel en geef mijn mening. Dat lijkt me hier de bedoeling. Dan kun je de 'kan niet handhaven, ook al is bewezen dat dat met de avondklok wel kon' figuren beter zeveraars noemen, toch?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217197244
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 16:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
'Gezever'? Ik post een relevante wijziging van de VVD over een initiatiefwetsvoorstel en geef mijn mening. Dat lijkt me hier de bedoeling. Dan kun je de 'kan niet handhaven, ook al is bewezen dat dat met de avondklok wel kon' figuren beter zeveraars noemen, toch?
Die geven hun mening.
pi_217197245
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 16:04 schreef alpeko het volgende:

[..]
Er is niet zozeer een verkoopverbod want verenigingen moeten het ook ergens kopen.
Idee is nu dat dat via de gemeenten bij de groothandels gaat gebeuren. Geef als buurtverenigingen aan bij de gemeente wat je wil hebben en zij kopen in. Geen openbare verkoop dus meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217197461
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 16:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Idee is nu dat dat via de gemeenten bij de groothandels gaat gebeuren. Geef als buurtverenigingen aan bij de gemeente wat je wil hebben en zij kopen in. Geen openbare verkoop dus meer.
Gelukkig hebben gemeentes niks beters te doen en geen geldgebrek :')
pi_217197605
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 16:33 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Gelukkig hebben gemeentes niks beters te doen en geen geldgebrek :')
Een paar uur een ambtenaar moet kunnen, hoe ze het financieel voor zich zien bij CDA en VVD weet ik ook niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 27 maart 2025 @ 16:46:48 #157
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217197609
Overheden die gaan concurreren met commerciële partijen, altijd een topplan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 27 maart 2025 @ 16:49:26 #158
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217197640
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 16:46 schreef Hanca het volgende:
Een paar uur een ambtenaar moet kunnen, h
Er moet ook nog iemand gaan uitzoeken welke verenigingen er wel en geen vuurwerk mogen inkopen hè. En of ze wel een gecertificeerde weetikveel in de gelederen hebben die het veilig mag afsteken. En de vereniging wel netjes hekken van 70 cm hoog en 11kg/m neerzet. En op welke plek ze dan precies mogen afsteken. En of daar geen korenwolven zitten.

Dit wordt, zoals gebruikelijk, een bureacratische draak.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 27 maart 2025 @ 16:51:57 #159
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217197677
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Op alle momenten in het jaar uitgezonderd 31/12 18:00-01/01 02:00 maakt dat helemaal niks uit, maar daar wordt ook totaal niet op gehandhaafd.

Dat je het wenselijk vind daar kan ik wel inkomen, maar dat je denkt dat dit effect gaat hebben daar begrijp ik helemaal niks van. Je maakt vooral een hoop gezinnen met kinderen ongelukkig terwijl de raddraaiers vrolijk doorgaan met wat ze toch al aan het doen waren.
ja laat ze toch , dan gaan ze maar met een glazen ook verder , verbieden dat heeft geen zin
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217197706
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 16:49 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Er moet ook nog iemand gaan uitzoeken welke verenigingen er wel en geen vuurwerk mogen inkopen hè. En of ze wel een gecertificeerde weetikveel in de gelederen hebben die het veilig mag afsteken. En de vereniging wel netjes hekken van 70 cm hoog en 11kg/m neerzet. En op welke plek ze dan precies mogen afsteken. En of daar geen korenwolven zitten.

Dit wordt, zoals gebruikelijk, een bureacratische draak.
Allemaal helemaal de bedoeling niet. Er hoeft geen gecertificeerde afsteker te zijn en ook geen hekken, het is geen vuurwerkshow. Het buurthuis kan gewoon vuurwerk inkopen wat dan op de aangewezen locatie (plein of parkeerplaats bij het buurthuis) wordt afgestoken, uitgedeeld vanuit het buurthuis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 27 maart 2025 @ 16:56:37 #161
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217197754
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 16:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Allemaal helemaal de bedoeling niet. Er hoeft geen gecetificeerde afsteker te zijn en ook geen hekken, het is geen vuurwerkshow. Het buurthuis kan gewoon vuurwerk inkopen wat dan op de aangewezen locatie wordt afgestoken, uitgedeeld vanuit het buurthuis.
Zo werken dit soort dingen uiteindelijk nooit. Als ambtenaren ergens goed in zijn, dan is het wel om een heel simpel idee heel ingewikkeld uit te werken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217197786
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 16:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Zo werken dit soort dingen uiteindelijk nooit. Als ambtenaren ergens goed in zijn, dan is het wel om een heel simpel idee heel ingewikkeld uit te werken.
Zo moet het in de wet komen, zo stelden CDA, CU en SGP het voor en dit was het plan waar de VVD wel oren naar had.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217197864
quote:
9s.gif Op donderdag 27 maart 2025 14:49 schreef nostra het volgende:
Ach, VVD toch.
Vind je dit nu echt een probleem als je het vergelijkt met alle beslissingen van de afgelopen jaren?
pi_217197963
Laten we lekker alles verbieden.

En straks kunnen we weer lekker jan modaal straffen en de rest komt ermee weg.
pi_217198163
Voor sommige mensen is verbieden nou eenmaal een doel, niet een middel. Dan heeft een discussie geen zin.
pi_217198209
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 17:40 schreef MoreDakka het volgende:
Voor sommige mensen is verbieden nou eenmaal een doel, niet een middel. Dan heeft een discussie geen zin.
Het doel is: geen aangevallen hulpverleners, geen voorbijkomende kinderen in het ziekenhuis, geen stapel blinden er bij per jaar, iedereen veilig over straat laten met oud en nieuw om kennissen een gelukkig nieuwjaar te wensen en dus meer vrijheid en zo kun je nog wel even door gaan.

Geen enkele andere maatregel bleek hierbij te helpen, zo door gaan was absoluut geen optie en dus is de uiterste maatregel het enige wat nog geprobeerd kan worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217198325
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 17:03 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Vind je dit nu echt een probleem als je het vergelijkt met alle beslissingen van de afgelopen jaren?
Nee hoor, ik maak me er geen seconde druk om en kan me nog best vinden in het beoogde doel. Maar de naïviteit dat dit uitvoerbaar zou zijn, helemaal met die buurtverenigingsclausule erop, is weer eens van een ongelooflijk ambtenarenniveau.
In this present crisis, government is not the solution to our problem; government is the problem. From time to time we've been tempted to believe that society has become too complex to be managed by self-rule, that government by an elite group is superior to government for, by, and of the people.
To regret is to compromise
  donderdag 27 maart 2025 @ 18:10:45 #168
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_217198432
quote:
9s.gif Op donderdag 27 maart 2025 14:49 schreef nostra het volgende:
Ach, VVD toch.
De liberale partij.

_O- _O-
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_217198445
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 17:46 schreef Hanca het volgende:


Geen enkele andere maatregel bleek hierbij te helpen, zo door gaan was absoluut geen optie en dus is de uiterste maatregel het enige wat nog geprobeerd kan worden.
Er is geen enkele andere maatregel genomen.

Maar goed… geen idee waar je woont maar ik ervaar die vrijheid hier al jaren
  donderdag 27 maart 2025 @ 18:17:52 #170
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217198489
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 18:12 schreef alpeko het volgende:
Er is geen enkele andere maatregel genomen.
Natuurlijk wel. Er is van alles en nog wat verboden wat op geen enkele manier wordt gehandhaafd, dus geen effect heeft, en dat gebruiken ze nu als argument om een totaalverbod als enige mogelijkheid te zien. Schoolvoorbeeldje drogredeneren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217198666
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 18:12 schreef alpeko het volgende:

[..]
Er is geen enkele andere maatregel genomen.

Maar goed… geen idee waar je woont maar ik ervaar die vrijheid hier al jaren
Er zijn wel maatregelen genomen. De politieinzet is verhoogd, bepaald vuurwerk wordt niet meer verkocht, er zijn reclamecampagnes geweest, er zijn behoorlijk strenge grenscontroles.

En jij ervaart vrijheid, leuk voor je. Je buurvrouw van 85 jaar ook? Die waarschijnlijk niet. We sluiten onze ouderen gewoon op een zogenaamde feestdag op in hun huis, alleen om het in een soort oorlogsgebied te kunnen laten veranderen met ook een soort oorlogsslachtoffers tot gevolg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217198677
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 15:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als de overheid je verdienmodel door een verbod je bedrijfsvoering onmogelijk maakt dan is dat geen gewoon ondernemersrisico.

Of wel, maar dan gaan we dus ook geen boeren uitkopen en compenseren. Gewoon ruimen die zooi en zoek het verder maar uit.
De supermarkten hebben toch ook geen compensatie gekregen voor het feit dat ze geen peuken meer mogen verkopen?
pi_217198707
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 17:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het doel is: geen aangevallen hulpverleners, geen voorbijkomende kinderen in het ziekenhuis, geen stapel blinden er bij per jaar, iedereen veilig over straat laten met oud en nieuw om kennissen een gelukkig nieuwjaar te wensen en dus meer vrijheid en zo kun je nog wel even door gaan.

Geen enkele andere maatregel bleek hierbij te helpen, zo door gaan was absoluut geen optie en dus is de uiterste maatregel het enige wat nog geprobeerd kan worden.
De meest voor de hand liggende maatregel, namelijk handhaven, daar doen we niet aan.
pi_217198879
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 18:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zijn wel maatregelen genomen. De politieinzet is verhoogd, bepaald vuurwerk wordt niet meer verkocht, er zijn reclamecampagnes geweest, er zijn behoorlijk strenge grenscontroles.

En jij ervaart vrijheid, leuk voor je. Je buurvrouw van 85 jaar ook? Die waarschijnlijk niet. We sluiten onze ouderen gewoon op een zogenaamde feestdag op in hun huis, alleen om het in een soort oorlogsgebied te kunnen laten veranderen met ook een soort oorlogsslachtoffers tot gevolg.
Het is hier geen oorlogsgebied
pi_217198888
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 18:36 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De supermarkten hebben toch ook geen compensatie gekregen voor het feit dat ze geen peuken meer mogen verkopen?
Daar zat nauwelijks marge op
  donderdag 27 maart 2025 @ 19:02:32 #176
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_217198996
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 22:51 schreef Szura het volgende:
Thieme is een uitgerangeerde wap
Ze is een naïeve theologe die teveel met diertjes knuffelt.
Science matters
pi_217199818
quote:
7s.gif Op donderdag 27 maart 2025 18:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De liberale partij.

_O- _O-
Een vuurwerkverbod is verdedigbaar vanuit de gedachte dat vrijheid niet absoluut is, maar in balans moet zijn met verantwoordelijkheid. De praktijk laat zien dat handhaving lastig is en dat veel mensen, ondanks regels, toch overlast veroorzaken. Het is aan de liberale partij te oordelen of er genoeg pogingen tot handhaving gedaan zijn.

Mijn vraag aan jou is hoe kun je en partij van law en order zijn en tegen het verbod zijn?
  donderdag 27 maart 2025 @ 20:17:35 #178
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217199899
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 14:13 schreef Hanca het volgende:
VVD gaat de initiatiefwet voor vuurwerkverbod steunen: https://www.nd.nl/varia/v(...)od-onder-voorwaarden

3 voorwaarden:
- effectief handhavingsplan van de gemeenten
- ontheffingen voor verenigingen
- compensatie voor de vuurwerksector

Maar het vuurwerkverbod heeft nu dus een meerderheid (als de twijfelaars van NSC bij hun eerdere standpunt blijven) *O*

Edit: hier een bron zonder paywall: https://www.rtl.nl/nieuws(...)ie-meerderheid-kamer
Mooi, werd tijd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217202826
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 18:51 schreef alpeko het volgende:

[..]
Het is hier geen oorlogsgebied
Als je aan een zandpad woont zeg je toch ook niet “niemand rijdt hier te hard, dus wat een onzin die maximale snelheden”.
pi_217202832
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 16:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Zo werken dit soort dingen uiteindelijk nooit. Als ambtenaren ergens goed in zijn, dan is het wel om een heel simpel idee heel ingewikkeld uit te werken.
Is dat de schuld van de ambtenaar of is het de schuld van de lappendeken aan wet en regelgeving, geheel bedacht in lijn met de wens van de politiek.
Allah Al Watan Al Malik
pi_217202987
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 04:12 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Als je aan een zandpad woont zeg je toch ook niet “niemand rijdt hier te hard, dus wat een onzin die maximale snelheden”.
Nee maar dit is toch echt een probleem van de grote steden. Met name de Randstad. Omdat ze het daar niet onder controle hebben mag de rest bloeden.
pi_217203041
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 06:33 schreef alpeko het volgende:

[..]
Nee maar dit is toch echt een probleem van de grote steden. Met name de Randstad. Omdat ze het daar niet onder controle hebben mag de rest bloeden.
Nee, dit is een landelijk probleem. Vuurwerkoverlast, het bekogelen van hulpverleners, vuurwerkslachtoffers, branden en vernielingen met vuurwerk komen echt in het hele land voor. Misschien in een paar dorpjes met 100 inwoners niet, dat zou kunnen.

Kijk anders even naar het bericht van de landelijke politie: https://112groningen.nl/3(...)-heftige-incidenten/

Culemborg, Veen, Breda, IJsselstein, Heemskerk, Cuijk, Tiel, Nijverdal, dat zijn geen grote steden. Regio Gelderland-Zuid had per 100.000 inwoners de meeste slachtoffers: https://nos.nl/regio/geld(...)egio-gelderland-zuid

Doen alsof dit een randstad probleem is gaat echt niet op. En ja, ik weet dat er in het artikel illegaal vuurwerk wordt genoemd, daarom dit artikel er maar bij: https://nos.nl/artikel/25(...)el-in-tien-jaar-tijd

Legaal vuurwerk is minstens net zo'n groot probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217203095
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 07:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dit is een landelijk probleem. Vuurwerkoverlast, het bekogelen van hulpverleners, vuurwerkslachtoffers, branden en vernielingen met vuurwerk komen echt in het hele land voor. Misschien in een paar dorpjes met 100 inwoners niet, dat zou kunnen.

Kijk anders even naar het bericht van de landelijke politie: https://112groningen.nl/3(...)-heftige-incidenten/

Culemborg, Veen, Breda, IJsselstein, Heemskerk, Cuijk, Tiel, Nijverdal, dat zijn geen grote steden. Regio Gelderland-Zuid had per 100.000 inwoners de meeste slachtoffers: https://nos.nl/regio/geld(...)egio-gelderland-zuid

Doen alsof dit een randstad probleem is gaat echt niet op. En ja, ik weet dat er in het artikel illegaal vuurwerk wordt genoemd, daarom dit artikel er maar bij: https://nos.nl/artikel/25(...)el-in-tien-jaar-tijd

Legaal vuurwerk is minstens net zo'n groot probleem.
Het probleem is dat een deel niet om kan gaan met vuurwerk en een deel zich misdraagt.
En daar moet je wat aan doen ipv het dan maar voor heel nederland te verbieden.

En dan zou je eens kunnen beginnen met handhaven aan de ene kant, simpel vuurwerk weer toestaan en wat sire campagnes er tegenaan gooien.

Hier 20m verderop is iemand overleden omdat hij met mortieren liep te kloten, maar ook 100 en 250m verderop staat er altijd een hele buurt te genieten van een vuurwerkshow van iemand en allemaal gezellig buiten.

En die laatste groepen moeten we maar straffen omdat andere zich niet kunnen gedragen.
pi_217203130
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 07:23 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het probleem is dat een deel niet om kan gaan met vuurwerk en een deel zich misdraagt.
En daar moet je wat aan doen ipv het dan maar voor heel nederland te verbieden.

En dan zou je eens kunnen beginnen met handhaven aan de ene kant, simpel vuurwerk weer toestaan en wat sire campagnes er tegenaan gooien.

Hier 20m verderop is iemand overleden omdat hij met mortieren liep te kloten, maar ook 100 en 250m verderop staat er altijd een hele buurt te genieten van een vuurwerkshow van iemand en allemaal gezellig buiten.

En die laatste groepen moeten we maar straffen omdat andere zich niet kunnen gedragen.
Handhaven is geprobeerd, sire campagnes zijn geprobeerd. En legaal vuurwerk blijkt meer slachtoffers op te leveren als illegaal vuurwerk, daar zit dus de oplossing ook niet. Je nu nog achter illegaal vuurwerk verschuilen kan echt niet meer, het probleem met legaal vuurwerk is minstens net zo groot. Mensen zetten legale cakes op hun kant om mee naar hulpverleners te schieten. Jouw optie 'we laten alles zoals het is, kan mij die hulpverleners schelen' is echt geen reële optie meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 28 maart 2025 @ 07:52:44 #185
436222 Japepk
Padvinder
pi_217203210
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 07:23 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het probleem is dat een deel niet om kan gaan met vuurwerk en een deel zich misdraagt.
En daar moet je wat aan doen ipv het dan maar voor heel nederland te verbieden.

En dan zou je eens kunnen beginnen met handhaven aan de ene kant, simpel vuurwerk weer toestaan en wat sire campagnes er tegenaan gooien.

Hier 20m verderop is iemand overleden omdat hij met mortieren liep te kloten, maar ook 100 en 250m verderop staat er altijd een hele buurt te genieten van een vuurwerkshow van iemand en allemaal gezellig buiten.

En die laatste groepen moeten we maar straffen omdat andere zich niet kunnen gedragen.
Dat laatste is dus precies wat zometeen nog gewoon mag. Niks aan de hand dan toch?
't Echte en 't ware!
pi_217203289
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 07:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Handhaven is geprobeerd, sire campagnes zijn geprobeerd. En legaal vuurwerk blijkt meer slachtoffers op te leveren als illegaal vuurwerk, daar zit dus de oplossing ook niet. Je nu nog achter illegaal vuurwerk verschuilen kan echt niet meer, het probleem met legaal vuurwerk is minstens net zo groot. Mensen zetten legale cakes op hun kant om mee naar hulpverleners te schieten. Jouw optie 'we laten alles zoals het is, kan mij die hulpverleners schelen' is echt geen reële optie meer.
Bij het handhaven zijn nog niet alle middelen ingezet. Zo mag de politie met oud en nieuw niet preventief fouilleren. Je moet dus op heterdaad betrappen dat iemand de Cobra afsteekt.
pi_217203294
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 07:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dit is een landelijk probleem. Vuurwerkoverlast, het bekogelen van hulpverleners, vuurwerkslachtoffers, branden en vernielingen met vuurwerk komen echt in het hele land voor. Misschien in een paar dorpjes met 100 inwoners niet, dat zou kunnen.

Kijk anders even naar het bericht van de landelijke politie: https://112groningen.nl/3(...)-heftige-incidenten/

En daar gaat het bij jou telkens mis. Lees je eigen bericht.

quote:
waaronder brandstichting, vernieling, geweld
Vuurwerk is één van de problemen op O&N. Die andere problemen verdwijnen niet als je vuurwerk gaat verbieden. Dus waarmee ga je dan dreigen als het ook zonder vuurwerk een zooitje wordt? Alcoholverbod? Je doet aan wensdenken en preekt voor eigen parochie omdat jij er persoonlijk last van hebt en bang voor bent. Ik heb al tig keer de problematiek van grefo dorp Veen aangehaald waar het ieder jaar raak is... met autobranden. Die niet veroorzaakt worden door vuurwerk maar door losgeslagen jeugd i.c.m. drank en/of drugs. Zo naïef om te denken dat het is opgelost met een vuurwerkverbod. Je kunt met alles los. Daar is geen vuurwerk voor nodig.
pi_217203317
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 08:11 schreef alpeko het volgende:

[..]
En daar gaat het bij jou telkens mis. Lees je eigen bericht.
[..]
Vuurwerk is één van de problemen op O&N. Die andere problemen verdwijnen niet als je vuurwerk gaat verbieden. Dus waarmee ga je dan dreigen als het ook zonder vuurwerk een zooitje wordt? Alcoholverbod? Je doet aan wensdenken en preekt voor eigen parochie omdat jij er persoonlijk last van hebt en bang voor bent. Ik heb al tig keer de problematiek van grefo dorp Veen aangehaald waar het ieder jaar raak is... met autobranden. Die niet veroorzaakt worden door vuurwerk maar door losgeslagen jeugd.
Ik ben persoonlijk niet bang en heb er persoonlijk niet veel last van, dat is onzin. Ik preek vooral voor de parochie van hulpverleners, als ik politieagent was of ambulancemedewerker zou ik die dag staken. En van ouderen, ik ken tientallen ouderen die niet naar buiten durven met oud en nieuw.

Als je nu nog het probleem van vuurwerk gaat downplayen leef je echt wel in een totaal andere werkelijkheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217203369
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 08:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ben persoonlijk niet bang en heb er persoonlijk niet veel last van, dat is onzin. Ik preek vooral voor de parochie van hulpverleners, als ik politieagent was of ambulancemedewerker zou ik die dag staken. En van ouderen, ik ken tientallen ouderen die niet naar buiten durven met oud en nieuw.

Als je nu nog het probleem van vuurwerk gaat downplayen leef je echt wel in een totaal andere werkelijkheid.
Je doet steeds alsof er geen problemen zijn met O&N als er geen vuurwerk zou zijn en dat is heel naïef gedacht ja. Ik downplay niks maar zoals ook al eerder aangehaald vallen er jaarlijks meer slachtoffers bij een net zo'n nutteloze en voor het milieu desastreuze hobby als wintersport maar daar hoor ik de artsen niet over omdat ze zelf graag op de latten staan met hun babbels.

Wat betreft de hulpverleners: ja dat is een schande maar dat is geen probleem waar O&N uniek in is. Als hulpverlener of politie wil je ook een uitgaansstraat in bepaalde binnensteden niet in na 2u. Ooit wel eens op de SEH gezeten met carnaval? Ik wel (en niet als hulpvragende). Ook geen pretje.

Een vuurwerkverbod voorkomt die excessen niet. Daar zijn andere maatregelen voor nodig. De politiek laat al jaren na om die te nemen. Harder straffen, meldplicht daders... maar daar is geen capaciteit en geld voor dus laten we dan maar iets verbieden :') Gaat met drugs ook zo lekker. Of met vapes. Verbieden is een noodgreep wegens eigen falen, geen oplossing.

[ Bericht 1% gewijzigd door alpeko op 28-03-2025 08:26:48 ]
  vrijdag 28 maart 2025 @ 08:27:02 #190
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217203437
Een vuurwerkverbod gaat het probleem van geweld en overlast inderdaad op geen enkele manier oplossen. Dus daarna zit er weinig anders op dan alcohol te verbieden met oud en nieuw.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217203531
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 08:27 schreef Janneke141 het volgende:
Een vuurwerkverbod gaat het probleem van geweld en overlast inderdaad op geen enkele manier oplossen. Dus daarna zit er weinig anders op dan alcohol te verbieden met oud en nieuw.
Dat is idd in alle opzichten een effectievere maatregel. En dat geeft nog meer aan hoe erg dat schieten met hagel op een mug is. Want bij hoeveel mensen die wat drinken leidt dat tot dergelijke excessen? Daarom ben ik ook fel in deze discussie.... ja ik ben een liefhebber van vuurwerk, zie daar sinds ik niet meer in de Randstad woon, geen excessen mee, maar kan prima leven met meerdere argumenten voor een verbod... maar de meeste die hier genoemd worden zijn geen valide argumenten. Die mensen gaan totaal voorbij aan de problemen die er spelen en dat vuurwerk daarvoor slechts een middel is. En ook niet de oorzaak. Maar een gevolg. Het middel wegnemen zorgt niet dat de oorzaak weg is.
pi_217203581
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 08:21 schreef alpeko het volgende:

[..]
Je doet steeds alsof er geen problemen zijn met O&N als er geen vuurwerk zou zijn en dat is heel naïef gedacht ja. Ik downplay niks maar zoals ook al eerder aangehaald vallen er jaarlijks meer slachtoffers bij een net zo'n nutteloze en voor het milieu desastreuze hobby als wintersport maar daar hoor ik de artsen niet over omdat ze zelf graag op de latten staan met hun babbels.

Wat betreft de hulpverleners: ja dat is een schande maar dat is geen probleem waar O&N uniek in is. Als hulpverlener of politie wil je ook een uitgaansstraat in bepaalde binnensteden niet in na 2u. Ooit wel eens op de SEH gezeten met carnaval? Ik wel (en niet als hulpvragende). Ook geen pretje.

Een vuurwerkverbod voorkomt die excessen niet. Daar zijn andere maatregelen voor nodig. De politiek laat al jaren na om die te nemen. Harder straffen, meldplicht daders... maar daar is geen capaciteit en geld voor dus laten we dan maar iets verbieden :') Gaat met drugs ook zo lekker. Of met vapes. Verbieden is een noodgreep wegens eigen falen, geen oplossing.
Wij kunnen in Nederland wintersport niet verbieden, verder is meer dan de helft van de slachtoffers bij vuurwerk omstander of toevallige voorbijganger. Bij wintersport breng je alleen jezelf in gevaar. Als je tot zulke enorm vergezochte argumenten moet komen, weet je ook wel dat je geen argument hebt.


En ja, er is meer nodig tegen geweld en brandstichting met O&N. Dat kan ook makkelijker als hulpverleners (ook de brandweer) niet volcontinue worden bestookt met explosieven. Dus daar is het vuurwerkverbod juist een enorme verbetering.


Politie, brandweer, ambulancemedewerkers, zorgpersoneel vragen om een verbod. Als je dus een klein beetje een hart hebt voor die mensen geef je ze dat. Of was alleen klappen tijdens corona wel weer voldoende?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 28 maart 2025 @ 08:42:04 #193
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217203687
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 08:32 schreef alpeko het volgende:

[..]
Dat is idd in alle opzichten een effectievere maatregel. En dat geeft nog meer aan hoe erg dat schieten met hagel op een mug is. Want bij hoeveel mensen die wat drinken leidt dat tot dergelijke excessen? Daarom ben ik ook fel in deze discussie.... ja ik ben een liefhebber van vuurwerk, zie daar sinds ik niet meer in de Randstad woon, geen excessen mee, maar kan prima leven met meerdere argumenten voor een verbod... maar de meeste die hier genoemd worden zijn geen valide argumenten. Die mensen gaan totaal voorbij aan de problemen die er spelen en dat vuurwerk daarvoor slechts een middel is. En ook niet de oorzaak. Maar een gevolg. Het middel wegnemen zorgt niet dat de oorzaak weg is.
Ik heb zelf helemaal niets met vuurwerk en ik vind het persoonlijk onbegrijpelijk dat er grote groepen mensen zijn die daar in december honderden euro's aan uitgeven - maar dat moeten ze dus ook vooral lekker zelf weten. Ik ben tegen het instellen van verboden die je toch niet gaat handhaven, ik ben tegen symboolmaatregelen die het aangewezen probleem op geen enkele manier oplossen en ik ben al helemaal tegen 'ik vind het kut dus dan mag mijn buurman het ook niet meer'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217203702
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 08:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wij kunnen in Nederland wintersport niet verbieden, verder is meer dan de helft van de slachtoffers bij vuurwerk omstander of toevallige voorbijganger. Bij wintersport breng je alleen jezelf in gevaar. Als je tot zulke enorm vergezochte argumenten moet komen, weet je ook wel dat je geen argument hebt.

Jij hebt nog nooit op de piste gestaan? Er vallen regelmatig slachtsoffers door toedoen van anderen. Maar goed. Het is een voorbeeld van de glijdende schaal waarop jij je begeeft.

Graag bij de feiten houden Hanca. Anders kun je de discussie beter verlaten!



Je kletst! Een stuk meer door illegaal dus aangezien knal, pijlen en kaarsen al illegaal zijn. En dan gaan we niet weer belanden in de discussie dat het makkelijker te handhaven is als je alles verbiedt. Die dingen zijn in NL niet te krijgen. Die mensen gaan dus als de grens over om dat te halen. En als je dan een effectieve maatregel wilt nemen verbiedt dat type dan binnen heel de EU.



Nog meer onwaarheden van jou. 62% steekt het zelf af.

quote:
Politie, brandweer, ambulancemedewerkers, zorgpersoneel vragen om een verbod. Als je dus een klein beetje een hart hebt voor die mensen geef je ze dat. Of was alleen klappen tijdens corona wel weer voldoende?
Als je daar aan begint dan is het hek van de dam. Jeugdzorg smeekt om meer geld maar krijgt het niet. Als je een klein beetje een hart hebt voor die mensen geef je ze dat.

[ Bericht 7% gewijzigd door alpeko op 28-03-2025 08:51:36 ]
pi_217203767
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 08:43 schreef alpeko het volgende:

[..]
Jij hebt nog nooit op de piste gestaan? Er vallen regelmatig slachtsoffers door toedoen van anderen. Maar goed. Het is een voorbeeld van de glijdende schaal waarop jij je begeeft.

Graag bij de feiten houden Hanca. Anders kun je de discussie beter verlaten!

[ afbeelding ]

Je kletst! Een stuk meer door illegaal dus aangezien knal, pijlen en kaarsen al illegaal zijn. En dan gaan we niet weer belanden in de discussie dat het makkelijker te handhaven is als je alles verbiedt. Die dingen zijn in NL niet te krijgen. Die mensen gaan dus als de grens over om dat te halen. En als je dan een effectieve maatregel wilt nemen verbiedt dat type dan binnen heel de EU.

[ afbeelding ]

Nog meer onwaarheden van jou. 62% steekt het zelf af.
Meer dan de helft van de slachtoffers door legaal vuurwerk, maar 8% door illegaal vuurwerk.

https://nos.nl/artikel/25(...)el-in-tien-jaar-tijd

Je hebt een punt dat 40% omstander of voorbijganger is. Op de piste lopen geen voorbijgangers naar de supermarkt of naar vrienden om ze gelukkig nieuw jaar te wensen. Die heb je daar niet.


En nogmaals: als je hart voor onze politieagenten, brandweerlieden en ambulancemedewerkers hebt ben je voor een vuurwerkverbod. Zij vragen daar om, dus geef je hun dat. Dat argument wordt door de "ik vind het leuk, kan mij het schelen dat de hulpverleners er mee bekogeld worden"-mensen steeds genegeerd. Vraag me af waarom zulke mensen zo harteloos zijn geworden...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 28 maart 2025 @ 08:55:59 #196
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217203802
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 08:50 schreef Hanca het volgende:
Dat argument wordt door de "ik vind het leuk, kan mij het schelen dat de hulpverleners er mee bekogeld worden"-mensen steeds genegeerd.
Die mensen bestaan niet.

Er bestaan wel mensen die begrijpen dat de mensen die nu zo debiel zijn om met vuurwerk naar ambulancebroeders (of mensen in het algemeen) te gooien, zich echt niet laten tegenhouden door een verbod dat toch niet te handhaven is.

Oh, en trouwens, als 'ze vragen erom dus dan geef je ze dat' echt een argument is, dan heb ik beroepsmatig ook nog wel wat wensen. Kom maar door.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217203809
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 08:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Meer dan de helft van de slachtoffers door legaal vuurwerk, maar 8% door illegaal vuurwerk.

Je spreekt dat rapport nu tegen ja? Oke.

16% door legaal vuurwerk.
9% is Cat I en zal niet verboden worden.
2% grondbloemen (kan Cat I of II zijn)
dus vooruit 18% door vuurwerk waarvan men nu voornemens is om het ook te verbieden.

18 + 2 +17 = 37% door illegaal vuurwerk. Een factor 2 dus.

34% is onbekend dus nog een grote onzekere factor in dit rapport.

quote:
Je hebt een punt dat 40% omstander of voorbijganger is. Op de piste lopen geen voorbijgangers naar de supermarkt of naar vrienden om ze gelukkig nieuw jaar te wensen. Die heb je daar niet.
Goh. 38%, vorig jaar 32% Je overdrijft dus. Laten we ons weer bij de feiten houden dat je als politie prima kunt handhaven of er voor 18u wordt afgestoken. Na 18u naar de supermarkt op 31 dec lijkt me geen hele realistische behoefte, of wel? Als het sneeuwt is het glad. Je gaat mij niet wijs maken dat die omstanders allemaal gevallen betreffen van iemand die er stom toevallig langsliep. Dat zijn vaak mensen die het niet zelf afsteken maar wel kijken. Ook dan is alertheid en een vuurwerkbril op zijn minst handig. Ik hoor het graag als je cijfers hebt van het aantal mensen dat bij toeval is geraakt door vuurwerk terwijl ze op weg waren van A naar B.

quote:
En nogmaals: als je hart voor onze politieagenten, brandweerlieden en ambulancemedewerkers hebt ben je voor een vuurwerkverbod. Zij vragen daar om, dus geef je hun dat. Dat argument wordt door de "ik vind het leuk, kan mij het schelen dat de hulpverleners er mee bekogeld worden"-mensen steeds genegeerd. Vraag me af waarom zulke mensen zo harteloos zijn geworden...
Als je daar aan begint dan is het hek van de dam. Boeren willen geen stikstofmaatregelen dus als je een hart hebt voor die mensen dan geef je zie die ruimte gewoon :') . Jeugdzorg smeekt om meer geld maar krijgt het niet. Als je een klein beetje een hart hebt voor die mensen geef je ze dat. Zie hier ook één van de oorzaken van deze ellende. Maar daar doen we niks aan... we gaan lekker verbieden en de probleemjeugd zoekt naar een alternatief. Nou hoera _O_

[ Bericht 4% gewijzigd door alpeko op 28-03-2025 09:08:51 ]
pi_217203924
Vuurwerk verbieden zou wel moeten maar het gaat niet werken zolang je het over de grens wel kan halen

Het zou betekenen meer illegaal vuurwerk en mogelijk nog meer slachtoffers

Het is een miljarden industrie Europees gezien en de overheid verdient er ook aan.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  Moderator vrijdag 28 maart 2025 @ 09:12:24 #199
5428 crew  miss_sly
pi_217203945
Het betekent dat iedere knal illegaal is, en dus maakt het handhaven gemakkelijker.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 28 maart 2025 @ 09:16:07 #200
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217203995
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 09:12 schreef miss_sly het volgende:
Het betekent dat iedere knal illegaal is, en dus maakt het handhaven gemakkelijker.
Dat geloof je niet echt, toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217204030
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 09:12 schreef miss_sly het volgende:
Het betekent dat iedere knal illegaal is, en dus maakt het handhaven gemakkelijker.
Carbid, Cat I. Plus iedere knal voor 18u is ook al illegaal... al deze argumenten zijn al aangevoerd en doorgeprikt. Handhaven is het probleem niet. Het gebeurt niet. Verbied dan het bij je dragen van vuurwerk in een opengemaakte verpakking. Geef de bevoegdheid tot fouilleren op de 31e...
  vrijdag 28 maart 2025 @ 09:19:16 #202
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217204049
Ik blijf het een volstrekte treurnis vinden hoe men iets gaat verbieden vanwege dingen die al verboden zijn.

De meeste problemen komen door mensen die dingen doen die niet al niet mogen, met vuurwerk dat al niet mag op momenten dat dat ook niet mag.

Bovendien is het ook volstrekt fantasieloos. Je kan ook kijken of er afsteekplekken mogelijk zijn waar de liefhebber op eigen risico zijn gang kan gaan. Maar nee een hoop mensen vinden het niet leuk, dan mag het wel verboden worden.
  Moderator vrijdag 28 maart 2025 @ 09:19:40 #203
5428 crew  miss_sly
pi_217204053
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 09:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat geloof je niet echt, toch?
Want?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 28 maart 2025 @ 09:24:15 #204
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_217204098
De combi van handhavings plan en de ontheffing voor verenigingen is killing voor de uitvoering. Zeker per gemeente verschillend beleid en interpretatie en de politie maar 360 verschillende ontheffingen gaan handhaven. Terwijl elke knal zelf al lastig te handhaven is. Rotterdam was schatrijk geweest als ze ook maar 20% van de potentiële boetes afgelopen jaar hadden opgehaald. Naïef om te denken dat het handhaven straks wel gaat lukken. Dat gaat nog veel meer inzet van politie vergen dan ze nu kwijt zijn, dat wilden ze toch niet meer?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_217204492
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 09:24 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
De combi van handhavings plan en de ontheffing voor verenigingen is killing voor de uitvoering. Zeker per gemeente verschillend beleid en interpretatie en de politie maar 360 verschillende ontheffingen gaan handhaven. Terwijl elke knal zelf al lastig te handhaven is. Rotterdam was schatrijk geweest als ze ook maar 20% van de potentiële boetes afgelopen jaar hadden opgehaald. Naïef om te denken dat het handhaven straks wel gaat lukken. Dat gaat nog veel meer inzet van politie vergen dan ze nu kwijt zijn, dat wilden ze toch niet meer?
Het zou nog kunnen dat de VVD dit ook weet en de strategie van de poisoned pill probeert toe te passen. Oftewel, amandementen indienen gebaseerd op zouteloze compromissen waarmee de interne onrust in de partij opgelost is maar de wet tegelijkertijd onuitvoerbaar wordt en de partij dus wat verantwoordelijkheid kan ontlopen.

Maar eerlijk gezegd heb ik niet zoveel vertrouwen in de competentie van de VVD op dit moment. Tenminste, niet in het leiderschap.
pi_217204547
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 09:12 schreef miss_sly het volgende:
Het betekent dat iedere knal illegaal is, en dus maakt het handhaven gemakkelijker.
Zou dat echt verschil maken? Serieuze knallen zijn, op carbid na, nu ook al verboden.
pi_217204599
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 10:12 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zou dat echt verschil maken? Serieuze knallen zijn, op carbid na, nu ook al verboden.
Nooit gehoord wat voor knallen er uit cakeboxen komen?


En natuurlijk is handhaven veel makkelijker als er veel minder vuurwerk in omloop is en iedereen die met vuurwerk rondloopt op een andere plek dan bij het buurthuis illegaal bezig is. Mensen geloven toch zelf niet dat dat niet zo is?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217204741
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 10:17 schreef Hanca het volgende:

En natuurlijk is handhaven veel makkelijker als er veel minder vuurwerk in omloop is en iedereen die met vuurwerk rondloopt op een andere plek dan bij het buurthuis illegaal bezig is. Mensen geloven toch zelf niet dat dat niet zo is?
Je kunt er in theorie iets anders mee maar cakes knallen op hoogte. Niet op de grond.

Drogreden. Dat kan al jaren lang prima gehandhaafd worden op alle tijden voor 31-12 om 18u. Je zou zoals ik aangeef prima als wet kunnen maken dat je dat alleen in gesloten verpakking mag vervoeren (i.v.m. de route van winkel naar huis) en anders strafbaar. Je wilt maar niet inzien dat handhaven nu prima kan als je daar beleid op maakt.
pi_217204759
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 16:49 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Er moet ook nog iemand gaan uitzoeken welke verenigingen er wel en geen vuurwerk mogen inkopen hè. En of ze wel een gecertificeerde weetikveel in de gelederen hebben die het veilig mag afsteken. En de vereniging wel netjes hekken van 70 cm hoog en 11kg/m neerzet. En op welke plek ze dan precies mogen afsteken. En of daar geen korenwolven zitten.

Dit wordt, zoals gebruikelijk, een bureacratische draak.
Je vergeet stikstof voor de evenementen vergunning. Hierdoor kon in ons dorp de wandelvierdaagse niet doorgaan :{
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_217204792
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 10:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Je vergeet stikstof voor de evenementen vergunning. Hierdoor kon in ons dorp de wandelvierdaagse niet doorgaan :{
Het is geen evenement in het plan van het CDA.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217204832
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 09:19 schreef Hexagon het volgende:
Ik blijf het een volstrekte treurnis vinden hoe men iets gaat verbieden vanwege dingen die al verboden zijn.

De meeste problemen komen door mensen die dingen doen die niet al niet mogen, met vuurwerk dat al niet mag op momenten dat dat ook niet mag.

Bovendien is het ook volstrekt fantasieloos. Je kan ook kijken of er afsteekplekken mogelijk zijn waar de liefhebber op eigen risico zijn gang kan gaan. Maar nee een hoop mensen vinden het niet leuk, dan mag het wel verboden worden.
Dit dus dat handhavingsvraagstuk is ook zo'n onzin. Het is hier al rond de herfstvakantie bal en de politie is nergens te bekennen.

Die centrale shows worden na 3 jaar ook wegbezuinigd en dan gaan mensen zelf weer iets regelen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_217204942
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 08:21 schreef alpeko het volgende:

[..]
Je doet steeds alsof er geen problemen zijn met O&N als er geen vuurwerk zou zijn en dat is heel naïef gedacht ja. Ik downplay niks maar zoals ook al eerder aangehaald vallen er jaarlijks meer slachtoffers bij een net zo'n nutteloze en voor het milieu desastreuze hobby als wintersport maar daar hoor ik de artsen niet over omdat ze zelf graag op de latten staan met hun babbels.

Wat betreft de hulpverleners: ja dat is een schande maar dat is geen probleem waar O&N uniek in is. Als hulpverlener of politie wil je ook een uitgaansstraat in bepaalde binnensteden niet in na 2u. Ooit wel eens op de SEH gezeten met carnaval? Ik wel (en niet als hulpvragende). Ook geen pretje.

Een vuurwerkverbod voorkomt die excessen niet. Daar zijn andere maatregelen voor nodig. De politiek laat al jaren na om die te nemen. Harder straffen, meldplicht daders... maar daar is geen capaciteit en geld voor dus laten we dan maar iets verbieden :') Gaat met drugs ook zo lekker. Of met vapes. Verbieden is een noodgreep wegens eigen falen, geen oplossing.
Ik heb het laatst opgezocht maar honden veroorzaken 4x zoveel dodelijke slachtoffers.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_217204960
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 10:31 schreef alpeko het volgende:

[..]
Je kunt er in theorie iets anders mee maar cakes knallen op hoogte. Niet op de grond.

Drogreden. Dat kan al jaren lang prima gehandhaafd worden op alle tijden voor 31-12 om 18u. Je zou zoals ik aangeef prima als wet kunnen maken dat je dat alleen in gesloten verpakking mag vervoeren (i.v.m. de route van winkel naar huis) en anders strafbaar. Je wilt maar niet inzien dat handhaven nu prima kan als je daar beleid op maakt.
Jij wil niet inzien dat handhaven nu niet kan, aangezien fouilleren door politie niet mag (en nee, een wetswijziging daarvoor is ook niet echt een optie, in een beperkt gebied fouilleren moet steeds worden goedgekeurd door het OM, dit is een belangrijke afbakening in de rechtsstaat). En dat je mensen niet kunt verbieden hun legaal aangeschafte spullen mee naar huis te nemen.

Maar goed, wmb zijn dit de enige relevante argumenten:
https://www.politiebond.n(...)heel-vuurwerkverbod/
https://www.binnenlandsbe(...)een-steun-te-krijgen
https://www.nhnieuws.nl/n(...)op-straat-bezig-bent
https://www.brandweernede(...)nt-vuurwerkmanifest/

Hulpverleners willen het. En we kunnen en mogen onze hulpverleners niet in de kou laten staan. Straks nemen ze allemaal dit besluit en werkt er niemand meer op die dag: https://www.rtl.nl/nieuws(...)ud-en-nieuw-vuurwerk
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217204998
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 10:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik heb het laatst opgezocht maar honden veroorzaken 4x zoveel dodelijke slachtoffers.
En daar zijn ze dan ook mee bezig: https://www.binnenlandsbe(...)lijke-honden-de-maak
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217205019
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 10:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik heb het laatst opgezocht maar honden veroorzaken 4x zoveel dodelijke slachtoffers.
Daar schrik ik van. Als we een klein beetje een hart hebt voor onze mensen in de zorg dan stellen we morgen nog een verbod in.
  Moderator vrijdag 28 maart 2025 @ 10:48:50 #216
375570 crew  Cyan9
pi_217205029
Het gaat weer soepel in de ministerraad.

quote:
Conflict in kabinet tussen Keijzer en Faber, ook Schoof floot PVV-minister terug

Ministers Mona Keijzer (BBB) en Marjolein Faber (PVV) zijn verwikkeld in een slepend conflict over huisvesting voor statushouders. Vicepremier Keijzer ergert zich bovendien aan de bestuursstijl van Faber. Ook premier Schoof is daar niet over te spreken en greep vorige week in. Haagse bronnen stellen dat de onderlinge verhouding tussen de twee ministers ‘tot onder het nulpunt is gedaald’. Men zegt dat er ‘spanning is tussen de twee dames’.

Bij vergaderingen werd het zelfs gênant voor de aanwezigen. In sommige gevallen waren daar ministers bij, een andere keer lokale bestuurders. ,,Er wordt met de ogen gedraaid, je merkt dat ze niet op één lijn zitten”, zegt een aanwezige.

Tegengestelde belangen
De twee botsten enkele weken geleden voor het eerst over zogenoemde doorstroomlocaties. Hier hebben beide ministers mee te maken: Faber omdat zij asiel doet, Keijzer vanwege woningbouw. De twee ministers hebben tegenstrijdige belangen als het gaat om de huisvesting van statushouders (asielzoekers met een verblijfsvergunning). Faber wil vooral dat de 14.000 statushouders die nog steeds in asielzoekerscentra wonen daar snel vertrekken. In het regeerprogramma werd afgesproken dat er voor deze groep ‘doorstroomlocaties’ moeten worden gebouwd.

Ook voor mensen die gaan scheiden
Keijzer spreekt liever van ‘opstartwoningen’, waar naast statushouders ook andere mensen kunnen wonen. Ze doelt bijvoorbeeld op mensen die in scheiding liggen of om een andere reden met spoed een huis nodig hebben.

Verbreding van de doelgroep zou volgens haar helpen bij het draagvlak. Omdat Keijzer gemeenten wil verbieden statushouders voorrang te geven op een woning, zouden statushouders ook niet automatisch in aanmerking komen voor een opstartwoning.

Maar dan blijft Faber langer met overvolle azc’s zitten en zou er uiteindelijk geen plek meer zijn. Dat is een probleem, want Faber wil de spreidingswet, die asielzoekers eerlijk over het land verdeelt, juist intrekken. Als gemeenten vervolgens te maken zouden krijgen met daklozen, wil zij daar niet voor verantwoordelijk zijn.

Op dat punt zou BBB’er Keijzer juist PVV’er Faber rechts inhalen, zeggen ingewijden. Zij vindt dat statushouders prima zélf onderdak kunnen regelen. ,,Waarom is een twintiger die hier geboren en getogen is wel verantwoordelijk voor het vinden van eigen woning en een twintiger uit Syrië niet?”, zo zei Keijzer eerder deze maand tegen deze site.

Klachten over bestuursstijl Faber
Daarnaast hekelt Keijzer de bestuursstijl van Faber. Ze zou als ‘een olifant door een porseleinkast banjeren’ en geen moeite doen om steun te krijgen voor haar asielwetten. De vrees van Keijzer is, zegt een ingewijde, dat het kabinet ‘straks niets gedaan heeft gekregen’.

Die bestuursstijl tergt ook premier Dick Schoof. Hij schrapte vorige week een voorbereidende vergadering voor de ministerraad. Faber had ambtelijke stukken rond de intrekking van de spreidingswet te laat naar betrokken ministers gestuurd. Die konden zich daar niet goed op voorbereiden.

Schoof besloot de wet daarom van de agenda van de ministerraad van afgelopen maandag af te halen.

‘Zelf werk niet gedaan’
In die ministerraad beklaagde Faber zich daarover. Zij heeft haast en in haar beleving is de wet waarmee ze de spreidingswet wil intrekken rijp voor besluitvorming.

Keijzer nam het daarop voor Schoof op. Zij maakte duidelijk dat het Fabers eigen schuld was: zij had het politieke handwerk niet gedaan. Ook deze discussie sleept kennelijk nog voort: op de agenda van de ministerraad van vrijdag ontbreekt de spreidingswet.
https://www.ad.nl/politie(...)ster-terug~add70d29/
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_217205036
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 10:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nooit gehoord wat voor knallen er uit cakeboxen komen?


En natuurlijk is handhaven veel makkelijker als er veel minder vuurwerk in omloop is en iedereen die met vuurwerk rondloopt op een andere plek dan bij het buurthuis illegaal bezig is. Mensen geloven toch zelf niet dat dat niet zo is?
Voor 31 december 18.00 mag er al jaren niks. Begin eens met daar op te handhaven.
En het verschil tussen een cakebox en illegaal vuurwerk hoort een handhaver echt wel.
pi_217205053
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 10:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
En daar zijn ze dan ook mee bezig: https://www.binnenlandsbe(...)lijke-honden-de-maak
Voor een agent is het van afstand niet te zien of het een gevaarlijke hond betreft. Dat maakt handhaven hierop onmogelijk. Je kunt van afstand niet zien of het een Engelse bulldog of is een mastino. Als we een klein beetje een hart hebt voor onze mensen in de handhaving dan verbieden we alle honden!
pi_217205084
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 10:49 schreef alpeko het volgende:

[..]
Voor een agent is het van afstand niet te zien of het een gevaarlijke hond betreft. Dat maakt handhaven hierop onmogelijk. Je kunt van afstand niet zien of het een Engelse bulldog of is een mastino. Als we een klein beetje een hart hebt voor onze mensen in de handhaving dan verbieden we alle honden!
En als je een beetje hart voor de natuur hebt, verbied je zowel honden als katten.
pi_217205089
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 10:45 schreef Hanca het volgende:
Hulpverleners willen het. En we kunnen en mogen onze hulpverleners niet in de kou laten staan. Straks nemen ze allemaal dit besluit en werkt er niemand meer op die dag: https://www.rtl.nl/nieuws(...)ud-en-nieuw-vuurwerk
Je ziet toch ook wel in dat dat echt geen argument is. Boeren willen ook zoveel. In het onderwijs wil men ook van alles. In de zorg wil men net zo goed ook een verbod op roken... is er ook niet. Stop met zo op het sentiment van die mensen mee te bewegen. Dan moeten ze in de politiek gaan als als ze beleid willen maken.
  Moderator vrijdag 28 maart 2025 @ 10:53:12 #221
5428 crew  miss_sly
pi_217205096
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 10:52 schreef alpeko het volgende:

[..]
Je ziet toch ook wel in dat dat echt geen argument is. Boeren willen ook zoveel. In het onderwijs wil men ook van alles. In de zorg wil men net zo goed ook een verbod op roken... is er ook niet. Stop met zo op het sentiment van die mensen mee te bewegen.
Het verschil is dat de hulpverleners letterlijk hun leven op het spel moeten zetten om hun werk te doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_217205107
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 10:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het verschil is dat de hulpverleners letterlijk hun leven op het spel moeten zetten om hun werk te doen.
Al vaker aangegeven dat dat helaas niet alleen voor 31-12 geldt en dat er geen enkele garantie is dat het anders zal zijn met een vuurwerk verbod. Zie ook de eerder gedeelde link: veel van de problemen betroffen ook: brandstichting, vernieling, geweld.
pi_217205368
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 10:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het verschil is dat de hulpverleners letterlijk hun leven op het spel moeten zetten om hun werk te doen.
Dat hoort er bij. Daarnaast is vuurwerk niet het probleem an sich.
pi_217205400
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 10:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het verschil is dat de hulpverleners letterlijk hun leven op het spel moeten zetten om hun werk te doen.
Baldadige jongeren op Oudjaar zal je houden en die hebben dan geen vuurwerk meer om zich rustig mee bezig te houden (want dat is wat de meeste jongeren nu doen, gewoon rustig wat vuurwerk afsteken), wat denk je wat ze dan gaan doen. Lief thuis gaan zitten of andere rottigheid uithalen? Zeker de eerste jaren zul je na een vuurwerkverbod een stuk gevaarlijkere situatie krijgen voor hulpverleners met meer rellen en vandalisme.
pi_217205401
quote:
86s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 10:48 schreef Cyan9 het volgende:
Het gaat weer soepel in de ministerraad.
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)ster-terug~add70d29/
quote:
Faber haalt uit naar Schoof omdat spreidingswet niet op agenda staat: ‘Ben er gewoon klaar mee’


Ongekend: Asielminister Marjolein Faber uit harde kritiek op minister-president Dick Schoof, omdat zij de spreidingswet wil intrekken, maar de premier dat punt niet op de agenda van de ministerraad heeft gezet. ,,Ik heb weken geleden mijn stukken aangeleverd, ik snap niet waarom de minister-president dat niet agendeert. Elke vertraging is een gemiste kans. Ik begrijp er helemaal niets van.”

Vrijdagochtend meldde deze site al dat er spanningen zijn in het kabinet rondom asielminister Marjolein Faber (PVV). Ze zou als ‘een olifant door een porseleinkast banjeren’ en geen moeite doen om steun te krijgen voor haar asielwetten.

Die bestuursstijl tergt ook premier Dick Schoof. Hij schrapte vorige week een voorbereidende vergadering voor de ministerraad. Faber had ambtelijke stukken rond de intrekking van de spreidingswet te laat naar betrokken ministers gestuurd. Die konden zich daar niet goed op voorbereiden. Schoof besloot de wet daarom van de agenda van de ministerraad van afgelopen maandag af te halen.

Maar daar is de asielminister duidelijk niet van gecharmeerd: ,,Ik ben er gewoon klaar mee”, brieste zij vanochtend voorafgaand aan de ministerraad. Ze vindt dat Schoof de boel vertraagt. ,,Ik wil dolgraag de spreidingswet intrekken en Nederland wil dat ook. Die vertraging ligt aan hem.”

In de ministerraad van afgelopen maandag beklaagde Faber zich er ook al over dat haar wet niet op de agenda van de ministerraad staat. Zij heeft ‘haast’ en in haar beleving is de wet waarmee ze de spreidingswet wil intrekken rijp voor besluitvorming.

BBB-vicepremier Mona Keijzer nam het daarop voor Schoof op. Zij maakte duidelijk dat het Fabers eigen schuld was: zij had het politieke handwerk niet gedaan.

Maar Faber werpt die kritiek vrijdagochtend verre van zich: ,,Ik heb geen idee waar het beeld vandaan komt dat ik mijn huiswerk niet goed zou hebben gedaan. Ik kom als eerste altijd op het departement, ik ga als laatste weg.”
https://www.ad.nl/politie(...)-klaar-mee~a3ab47c0/

"Ik kom als eerste altijd op het departement, ik ga als laatste weg."

Dat zegt een raamambtenaar ook: aanwezigheid zegt niks maar dan ook echt niks over je arbeidsethos. Wat een domme doos is het toch ook zeg.... :{
  vrijdag 28 maart 2025 @ 11:18:33 #226
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217205436
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 10:45 schreef Hanca het volgende:
Jij wil niet inzien dat handhaven nu niet kan, aangezien fouilleren door politie niet mag
En als we vuurwerk verbieden dan mag je ineens wel fouilleren?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 28 maart 2025 @ 11:37:17 #227
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217205733
quote:
86s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 10:48 schreef Cyan9 het volgende:
Het gaat weer soepel in de ministerraad.
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)ster-terug~add70d29/
Geweldig, een conflict tussen de twee meest weerzinwekkende ministers.

Maar dan toch maar Team Mona, puur op uiterlijke redenen.
  vrijdag 28 maart 2025 @ 11:43:48 #228
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217205817
quote:
86s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 10:48 schreef Cyan9 het volgende:
Het gaat weer soepel in de ministerraad.
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)ster-terug~add70d29/
Het is toch met afstand het grootste Bassie en Adriaan-kabinet wat we in jaren hebben gezien? De één nog incompetenter dan de ander. Ze krijgen niets, maar dan ook niets van enige betekenis geregeld en allemaal als de dood voor de afrekening van de eigen achterban waardoor het alleen nog maar symboolpolitiek is. Ongelofelijk wat een zielige club proleten bij elkaar.
Dit, dus.
  Moderator vrijdag 28 maart 2025 @ 11:53:14 #229
375570 crew  Cyan9
pi_217205908
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 11:43 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Het is toch met afstand het grootste Bassie en Adriaan-kabinet wat we in jaren hebben gezien? De één nog incompetenter dan de ander. Ze krijgen niets, maar dan ook niets van enige betekenis geregeld en allemaal als de dood voor de afrekening van de eigen achterban waardoor het alleen nog maar symboolpolitiek is. Ongelofelijk wat een zielige club proleten bij elkaar.
quote:
De vrees van Keijzer is, zegt een ingewijde, dat het kabinet ‘straks niets gedaan heeft gekregen’.
Dat is geen vrees, dat is een gegeven. |:)
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  Moderator vrijdag 28 maart 2025 @ 11:55:27 #230
446930 crew  ESF1Gamer
pi_217205922
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 11:15 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)-klaar-mee~a3ab47c0/

"Ik kom als eerste altijd op het departement, ik ga als laatste weg."

Dat zegt een raamambtenaar ook: aanwezigheid zegt niks maar dan ook echt niks over je arbeidsethos. Wat een domme doos is het toch ook zeg.... :{
Trekt gewoon de stekker uit dit kabinet.
Er is geen beleid.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_217205933
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 11:43 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Het is toch met afstand het grootste Bassie en Adriaan-kabinet wat we in jaren hebben gezien? De één nog incompetenter dan de ander. Ze krijgen niets, maar dan ook niets van enige betekenis geregeld en allemaal als de dood voor de afrekening van de eigen achterban waardoor het alleen nog maar symboolpolitiek is. Ongelofelijk wat een zielige club proleten bij elkaar.
Waarom is Schoof hier ingetrapt? Die lijkt mij eigenlijk nog wel capabel.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_217205942
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 11:15 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)-klaar-mee~a3ab47c0/

"Ik kom als eerste altijd op het departement, ik ga als laatste weg."

Dat zegt een raamambtenaar ook: aanwezigheid zegt niks maar dan ook echt niks over je arbeidsethos. Wat een domme doos is het toch ook zeg.... :{
Vrij typisch inderdaad. Het werk niet af hebben en daarom wild om je heen slaan. Die Faber blijft toch een leeghoofd.
  vrijdag 28 maart 2025 @ 11:58:32 #233
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217205959
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 11:43 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Het is toch met afstand het grootste Bassie en Adriaan-kabinet wat we in jaren hebben gezien? De één nog incompetenter dan de ander. Ze krijgen niets, maar dan ook niets van enige betekenis geregeld en allemaal als de dood voor de afrekening van de eigen achterban waardoor het alleen nog maar symboolpolitiek is. Ongelofelijk wat een zielige club proleten bij elkaar.
LPF was ook wel feest. De ruzie tussen Bomhof en Heinsbroek is absoluut ongeëvenaard.
  vrijdag 28 maart 2025 @ 12:07:04 #234
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_217206049
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 18:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zijn wel maatregelen genomen. De politieinzet is verhoogd
Dit is pertinent onwaar. De daadwerkelijke handhaving op vuurwerkmisbruik is bewezen gekelderd. Vijf keer minder jongeren naar Halt sinds 2007 bijvoorbeeld.
pi_217206140
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 11:58 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
LPF was ook wel feest. De ruzie tussen Bomhof en Heinsbroek is absoluut ongeëvenaard.
Toen lachten we hier nog gewoon elke week om. :P

Bekijk deze YouTube-video
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 28 maart 2025 @ 12:18:17 #236
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217206156
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 11:43 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Het is toch met afstand het grootste Bassie en Adriaan-kabinet wat we in jaren hebben gezien? De één nog incompetenter dan de ander. Ze krijgen niets, maar dan ook niets van enige betekenis geregeld en allemaal als de dood voor de afrekening van de eigen achterban waardoor het alleen nog maar symboolpolitiek is. Ongelofelijk wat een zielige club proleten bij elkaar.
De kiezer schijnt dit te willen.

Die stemt op de volgende ronde weer op de eerste de beste flapdrol die hem de leugens vertelt die hij wil horen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217206349
Zoals al vaker gemeld is en blijft stikstof niet het probleem voor de huizenbouw: https://www.trouw.nl/duur(...)rekeningen~bc334498/

quote:
Door die uitspraak moet nu voor veel projecten toch in kaart worden gebracht wat de precieze gevolgen voor de natuur zijn. Dat raakt een kwart van de bouwprojecten die al vergund zijn of tot 2030 vergund worden, berekende EIB. Maar driekwart dus niet. Dat zijn bijvoorbeeld bouwprojecten die ver van een natuurgebied liggen, of heel klein zijn.

Voor het kwart dat wél geraakt wordt, is een nieuwe natuurvergunning straks dus sowieso een vereiste. Dat kan een vertraging opleveren van een half jaar tot een jaar, schat directeur Taco van Hoek van EIB.

Uiteindelijk denkt EIB dat 9 procent van de nu bekende bouwprojecten, vooral die vlak bij natuurgebieden, echt niet door kan gaan. Dat treft pakweg 40.000 woningen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 28 maart 2025 @ 12:46:28 #238
446930 crew  ESF1Gamer
pi_217206426
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 12:38 schreef Hanca het volgende:
Zoals al vaker gemeld is en blijft stikstof niet het probleem voor de huizenbouw: https://www.trouw.nl/duur(...)rekeningen~bc334498/
[..]

Dan zal voor die 40k woningen andere plekken moeten worden gevonden.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_217206453
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 12:46 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Dan zal voor die 40k woningen andere plekken moeten worden gevonden.
Dat staat in dat artikel, idd. Maar voorlopig heeft de bouw er meer last van dat er niet genoeg bouwvakkers zijn, geen electriciteitsaansluitingen en niet genoeg geld. Ruimte en stikstof zijn (dus) het probleem niet. Het verplaatsen van projecten voor in totaal 40.000 woningen moet dus echt wel kunnen, het gaat om een heel klein percentage.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217206489
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 12:38 schreef Hanca het volgende:
Zoals al vaker gemeld is en blijft stikstof niet het probleem voor de huizenbouw: https://www.trouw.nl/duur(...)rekeningen~bc334498/
[..]

Een kwart van de bouwprojecten wordt dus voor onbepaalde tijd vertraagd (immers een nieuwe natuurvergunning staat weer open voor bezwaar en beroep. Met een overbelaste RvS kan dat jaren duren). Dat is wel fors. Zeker als je ziet dat vooral de kleinere projecten geen problemen verwachten, echter in de grote projecten (nieuwbouw in het weiland) moet je vooral de meters maken als het gaat om woningbouw.
pi_217206505
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 12:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een kwart van de bouwprojecten wordt dus voor onbepaalde tijd vertraagd (immers een nieuwe natuurvergunning staat weer open voor bezwaar en beroep. Met een overbelaste RvS kan dat jaren duren). Dat is wel fors. Zeker als je ziet dat vooral de kleinere projecten geen problemen verwachten, echter in de grote projecten (nieuwbouw in het weiland) moet je vooral de meters maken als het gaat om woningbouw.
Niet alleen vertraagd maar daardoor ook veel duurder. Nog meer onzekerheid.

Maar het is geen probleem verder hoor... :')
pi_217206648
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 12:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een kwart van de bouwprojecten wordt dus voor onbepaalde tijd vertraagd (immers een nieuwe natuurvergunning staat weer open voor bezwaar en beroep. Met een overbelaste RvS kan dat jaren duren). Dat is wel fors. Zeker als je ziet dat vooral de kleinere projecten geen problemen verwachten, echter in de grote projecten (nieuwbouw in het weiland) moet je vooral de meters maken als het gaat om woningbouw.
Het gaat om projecten t/m 2030, groot deel zal dus geen daadwerkelijke vertraging opleveren.

En het gaat er met name om dat 'de bouw komt stil te liggen' dus een onzinframe is, verreweg het grootste deel gaat gewoon door.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217206760
lollerfaber

Lijkt me nogal vermoeiend om mee te werken.
  vrijdag 28 maart 2025 @ 13:29:18 #244
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217206824
Faber weet het te presteren Keijzer niet alleen sympathiek, maar ook kundig te laten zijn.

Een groter brevet van onvermogen kan ik mij eigenlijk niet inbeelden.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_217206833
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 13:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het gaat om projecten t/m 2030, groot deel zal dus geen daadwerkelijke vertraging opleveren.

En het gaat er met name om dat 'de bouw komt stil te liggen' dus een onzinframe is, verreweg het grootste deel gaat gewoon door.
Jij bouwt dus niet. Weet je wat de doorlooptijd van zo'n project is?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_217206953
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 13:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Jij bouwt dus niet. Weet je wat de doorlooptijd van zo'n project is?
Nee, ik bouw niet. Klopt. Maar wat ik eerder van de minister (ik geef toe, het is Keijzer, maar haar ministerie zou toch kennis moeten hebben) begreep is dat de vergunningen voor het begin van de eerste fase nodig zijn, dat dit dus ook gaat om projecten die pas in 2030 beginnen. Dan zou nu nog een extra vergunning aanvragen toch niet echt voor vertraging moeten zorgen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217207337
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 13:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, ik bouw niet. Klopt. Maar wat ik eerder van de minister (ik geef toe, het is Keijzer, maar haar ministerie zou toch kennis moeten hebben) begreep is dat de vergunningen voor het begin van de eerste fase nodig zijn, dat dit dus ook gaat om projecten die pas in 2030 beginnen. Dan zou nu nog een extra vergunning aanvragen toch niet echt voor vertraging moeten zorgen?
Punt is dat door de uitspraak met terugwerkende kracht allerlei projecten, die nu vaak al lopen, nieuwe vergunningen moeten aanvragen en krijgen. Als dat speelt, dan doe je daar tot 2030 vermoedelijk niets meer…
pi_217208212
https://www.eib.nl/wp-con(...)or-de-woningbouw.pdf

Hier is het hele rapport te vinden voor de liefhebbers.
pi_217208630
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 13:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dan zou nu nog een extra vergunning aanvragen toch niet echt voor vertraging moeten zorgen?
pi_217209212
https://www.nu.nl/politie(...)g-in-alcoholwet.html

Hopelijk mogen we van de raad van state bingo en met een biertje!

Wat een complete idioterie dat dit langs de raad van state moet, dat orgaan mag weleens opgegeven worden of dat we voortaan mogen stemmen op de leden.
pi_217209260
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 16:48 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.nu.nl/politie(...)g-in-alcoholwet.html

Hopelijk mogen we van de raad van state bingo en met een biertje!

Wat een complete idioterie dat dit langs de raad van state moet, dat orgaan mag weleens opgegeven worden of dat we voortaan mogen stemmen op de leden.
Jij hebt geen idee wat deze tak van de RvS is, hè? Die geven gewoon advies bij elk, ja letterlijk elk, wetsvoorstel. Die bepalen niks, die adviseren alleen. Uit hun advies blijkt soms wel of het waarschijnlijk is dat iets juridisch houdbaar is, maar dat zal hier minder een rol spelen. Al zou het kunnen dat onderscheid tussen verschillende gokspelen juridisch lastig is.


Het andere deel van de RvS is de hoogste rechter, ik neem aan dat je die niet wil afschaffen. Maar dat is een andere groep.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217209336
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 13:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, ik bouw niet. Klopt. Maar wat ik eerder van de minister (ik geef toe, het is Keijzer, maar haar ministerie zou toch kennis moeten hebben) begreep is dat de vergunningen voor het begin van de eerste fase nodig zijn, dat dit dus ook gaat om projecten die pas in 2030 beginnen. Dan zou nu nog een extra vergunning aanvragen toch niet echt voor vertraging moeten zorgen?
Ja zo werkt dat dus niet. Je vraagt niet 5 jaar van te voren een bouwvergunning aan.
Dit zou dan gaan om bestemmingsplanwijzigingen en die procedures duren jaren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_217209346
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 16:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ja zo werkt dat dus niet. Je vraagt niet 5 jaar van te voren een bouwvergunning aan.
Dit zou dan gaan om bestemmingsplanwijzigingen en die procedures duren jaren.
Bestemmingsplannen hebben dan weer niks met stikstof te maken.
En het ministerie beweerde dus wel dat die vergunningen 5 jaar van te voren worden aangevraagd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 28 maart 2025 @ 16:59:29 #254
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217209352
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 16:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bestemmingsplannen hebben dan weer niks met stikstof te maken.
ja zeker wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217209363
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 16:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja zeker wel
Nee, zeker niet. Je kunt namelijk volledig stikstofvrij bouwen, dus alleen een bestemmingsplan wijzigen heeft niets met stikstof te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 28 maart 2025 @ 17:02:01 #256
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217209399
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 17:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, zeker niet. Je kunt namelijk volledig stikstofvrij bouwen, dus alleen een bestemmingsplan wijzigen heeft niets met stikstof te maken.
en dan nog heb je een natuurvergunning cq stikstof ontheffing nodig en ook al bouw je prefab , maakt niets uit

men zegt de nieuwe bewoners en de bouwers die hebben een auto dus stikstof

behalve als er een AZC moet worden gebouwd dan telt dat niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217209472
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 16:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bestemmingsplannen hebben dan weer niks met stikstof te maken.
Dat is niet helemaal waar.
Juist in bestemmingsplannen moet je aantonen dat je de natuur niet onevenredig aantast met je plan. En juist daarover worden ook uitgebreide procedures gevoerd rond stikstof.
pi_217209662
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 16:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 15:21 schreef KareldeStoute het volgende:
https://www.eib.nl/wp-con(...)or-de-woningbouw.pdf

Hier is het hele rapport te vinden voor de liefhebbers.
Volgens pagina 12 van dit rapport heeft Hanca, hoe vreemd ik het ook vond klinken, gelijk.
pi_217209769
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 17:17 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
[..]
Volgens pagina 12 van dit rapport heeft Hanca, hoe vreemd ik het ook vond klinken, gelijk.
Mijn reactie was meer op de suggestie dat een extra vergunningsaanvraag niet voor vertraging zou zorgen eigenlijk.
pi_217209791
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 17:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Mijn reactie was meer op de suggestie dat een extra vergunningsaanvraag niet voor vertraging zou zorgen eigenlijk.
Als over 4 of 5 jaar de eerste schep pas de grond in gaat?

Ik weet dat Nederland stroperig is, maar is het inmiddels al zo erg?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217210008
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 17:17 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
[..]
Volgens pagina 12 van dit rapport heeft Hanca, hoe vreemd ik het ook vond klinken, gelijk.
Dan zal het allicht een ander deel van de bouwopgave betreffen. De mensen die met bestemmingsplannen bezig zijn zullen zich er vast niet voor niets zo druk om maken :P.
pi_217210078
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 16:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij hebt geen idee wat deze tak van de RvS is, hè? Die geven gewoon advies bij elk, ja letterlijk elk, wetsvoorstel. Die bepalen niks, die adviseren alleen. Uit hun advies blijkt soms wel of het waarschijnlijk is dat iets juridisch houdbaar is, maar dat zal hier minder een rol spelen. Al zou het kunnen dat onderscheid tussen verschillende gokspelen juridisch lastig is.


Het andere deel van de RvS is de hoogste rechter, ik neem aan dat je die niet wil afschaffen. Maar dat is een andere groep.
Het feit dat we dit überhaupt nog met iemand moeten overleggen of laten adviseren is belachelijk.
pi_217210445
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 17:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als over 4 of 5 jaar de eerste schep pas de grond in gaat?

Ik weet dat Nederland stroperig is, maar is het inmiddels al zo erg?
Het is toch allemaal cumulatief. Het is allemaal extra werk, tijd en kosten voor ambtenaren en bouwbedrijven.

Zinloze papierschuiverij waar we veel te veel van hebben in Nederland.
pi_217210597
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 18:37 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Het is toch allemaal cumulatief. Het is allemaal extra werk, tijd en kosten voor ambtenaren en bouwbedrijven.

Zinloze papierschuiverij waar we veel te veel van hebben in Nederland.
Dat laatste valt wel mee, een België is bijvoorbeeld jaloers hoe wij er hier geen puinhoop van hebben gemaakt met kriskras allemaal verschillende huizen langs de doorgaande weg. En dat je een natuurvergunning nodig hebt vind ik ook echt alleen maar positief, hou rekening met de wereld waar je in leeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217210731
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 18:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat laatste valt wel mee, een België is bijvoorbeeld jaloers hoe wij er hier geen puinhoop van hebben gemaakt met kriskras allemaal verschillende huizen langs de doorgaande weg. En dat je een natuurvergunning nodig hebt vind ik ook echt alleen maar positief, hou rekening met de wereld waar je in leeft.
Maar vaak is het zo dat je iets aan moet vragen waar het antwoord al van bekend is. Dan is het gewoon 1 grote fopneus. Dat is in het bedrijfsleven ook zo, gedeeltelijk door overheidsbeleid.
  vrijdag 28 maart 2025 @ 20:30:46 #266
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217211688
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 18:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat laatste valt wel mee, een België is bijvoorbeeld jaloers hoe wij er hier geen puinhoop van hebben gemaakt met kriskras allemaal verschillende huizen langs de doorgaande weg. En dat je een natuurvergunning nodig hebt vind ik ook echt alleen maar positief, hou rekening met de wereld waar je in leeft.
nou hier wordt een fietspad opgeknapt met nieuwe asfaltlagen , kennelijk is er dan geen natuur vergunning nodig voor geronk en gestamp en getril

dat is alleen voor woningbouw dus

O ze gebruiken biologische diesel lees ik nu, nou ik ruik het verschil niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217215539
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 17:50 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het feit dat we dit überhaupt nog met iemand moeten overleggen of laten adviseren is belachelijk.
Als je ziet met welke oordelen de RvS komt is het broodnodig.
  zaterdag 29 maart 2025 @ 06:28:08 #268
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217215543
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 16:48 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.nu.nl/politie(...)g-in-alcoholwet.html

Hopelijk mogen we van de raad van state bingo en met een biertje!

Wat een complete idioterie dat dit langs de raad van state moet, dat orgaan mag weleens opgegeven worden of dat we voortaan mogen stemmen op de leden.
ja heel goed hoor , de buurtbingo verbieden en de meest vreselijke online gokspellen handhaven met reclame en al

zie ik hier heel wat steekpenningen gaan dan?/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 29 maart 2025 @ 06:31:00 #269
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217215549
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 06:23 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Als je ziet met welke oordelen de RvS komt is het broodnodig.
Een orgaan dat advies uitspreekt over de kwaliteit en uitvoerbaarheid van wetsvoorstellen en als hoeder van de rechtsstaat optreedt. Dat moeten we inderdaad niet willen, ronduit belachelijk. Weg ermee. En wel nu.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_217217980
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 06:31 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Een orgaan dat advies uitspreekt over de kwaliteit en uitvoerbaarheid van wetsvoorstellen en als hoeder van de rechtsstaat optreedt. Dat moeten we inderdaad niet willen, ronduit belachelijk. Weg ermee. En wel nu.
Hoeder van de rechtstaat, buurt bingos verbieden bedoel je.
  zaterdag 29 maart 2025 @ 12:18:48 #271
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217217998
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 12:15 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Hoeder van de rechtstaat, buurt bingos verbieden bedoel je.
De RvS verbiedt niets, ze adviseren.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_217218009
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 12:18 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
De RvS verbiedt niets, ze adviseren.
Mijn hele punt is is dat je dit aanpassingen ook zonder een advies van een RvS moet kunnen doorvoeren.
  zaterdag 29 maart 2025 @ 12:21:54 #273
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217218014
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 12:15 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Hoeder van de rechtstaat, buurt bingos verbieden bedoel je.
Je bent nou al 3x gewezen op hoe het wel zit, maar blijft maar bewust domheid tentoonspreiden. Derhalve kan de conclusie niet anders zijn dan dat je een troll bent.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zaterdag 29 maart 2025 @ 12:22:34 #274
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217218015
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 12:21 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Mijn hele punt is is dat je dit aanpassingen ook zonder een advies van een RvS moet kunnen doorvoeren.
Ten eerste heb je geen punt. Ten tweede is zo'n advies niet bindend. Ten derde, ja, laat ook maar.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_217218024
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 12:15 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Hoeder van de rechtstaat, buurt bingos verbieden bedoel je.
Je snapt dus niet wat de rollen zijn.

RvS, afdeling advies: adviseren over alle wetgeving en vaak ook grote amendementen, advies kan genegeerd worden. Advies gaat over valkuilen en juridische haalbaarheid. Ik weet niet wat het oorspronkelijke advies was bij deze wet.

Kabinet: schrijft wetten, zoals de wet waarin bingo's met sterke drank verboden werden.

Parlement: past wetten aan en keurt wetten goed of af. Zij stemden dus in met de betreffende wet.

Rechters, met uiteindelijk de hoogste rechter, de juridische tak van de RvS: controleren of aan de wetten wordt voldaan. Als in een wet staat dat er geen enkel kansspel mag worden gedaan in een gelegenheid waar drank wordt geschonken, moeten ze die wet toepassen en niet zo maar wat anders verzinnen.


Je legt de 'schuld' hier dus verkeerd neer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 29 maart 2025 @ 12:24:51 #276
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217218028
Voedingscentrum: 'Wij adviseren vooral water te drinken.'
Kickinalfa: 'Alles wordt mij afgepakt. Alle cola en sinas worden uit de schappen gehaald. Je mag ook echt niets meer in dit land!'

En deze analogie klopt nog ook.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_217218029
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 12:21 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Mijn hele punt is is dat je dit aanpassingen ook zonder een advies van een RvS moet kunnen doorvoeren.
Ja, nogal een dom punt. Want een advies van de RvS blokkeert niks en kan vaak juist zulke fouten als dit in wetgeving voorkomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217218095
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 12:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, nogal een dom punt. Want een advies van de RvS blokkeert niks en kan vaak juist zulke fouten als dit in wetgeving voorkomen.
Het advies dient daarnaast ook een belangrijk doel om de tweede kamer objectief te informeren over de gevolgen van een wet. Daar waar een minister een ministerie heeft, is er bij de kamers veel minder gespecialiseerde ondersteuning beschikbaar. Daarom zijn deze adviezen voor de behandeling ook erg belangrijk.
pi_217218166
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 17:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als over 4 of 5 jaar de eerste schep pas de grond in gaat?

Ik weet dat Nederland stroperig is, maar is het inmiddels al zo erg?
Nee, het is nog veel erger.
pi_217218232
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 12:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, nogal een dom punt. Want een advies van de RvS blokkeert niks en kan vaak juist zulke fouten als dit in wetgeving voorkomen.
Er wordt veel te waarde gehecht aan de mening deze overbodige club.

Hier weer zo een advies waarbij slachtoffers geschoffeerd worden want 4 maanden wachttijd op een uitspraak is natuurlijk tekort.
https://www.nu.nl/economi(...)toeslagenouders.html

Het idee dat we een pietluttigheid als een advocaatje bij de bingo überhaupt moeten voorleggen is al belachelijk.
pi_217218277
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 12:50 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Er wordt veel te waarde gehecht aan de mening deze overbodige club.

Hier weer zo een advies waarbij slachtoffers geschoffeerd worden want 4 maanden wachttijd op een uitspraak is natuurlijk tekort.
https://www.nu.nl/economi(...)toeslagenouders.html
Dat is dus niet dezelfde club.


quote:
Het idee dat we een pietluttigheid als een advocaatje bij de bingo überhaupt moeten voorleggen is al belachelijk.
Fan van onzorgvuldige wetgeving, die ook onzorgvuldig behandeld wordt in het parlement en waar je pas na invoering achter fouten komt, dus...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 29 maart 2025 @ 12:58:35 #282
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217218296
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 12:50 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Er wordt veel te waarde gehecht aan de mening deze overbodige club.

Hier weer zo een advies waarbij slachtoffers geschoffeerd worden want 4 maanden wachttijd op een uitspraak is natuurlijk tekort.
https://www.nu.nl/economi(...)toeslagenouders.html

Het idee dat we een pietluttigheid als een advocaatje bij de bingo überhaupt moeten voorleggen is al belachelijk.
Dat is geen advies, dat is een uitspraak. Vd rechtsprekende tak vd RvS dus. Niet vd adviserende tak.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 29 maart 2025 @ 13:01:37 #283
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217218327
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 12:50 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het idee dat we een pietluttigheid als een advocaatje bij de bingo überhaupt moeten voorleggen is al belachelijk.
En ook dit is gewoon je reinste onzin, elk wetsvoorstel in Nederland moet langs de Raad van State voor advies. Dan is het heel makkelijk om op je toetsenbord te rammen dat het allemaal belachelijk is, maar waar trek je de streep tussen wel belangrijk genoeg voor advies en niet belangrijk genoeg voor advies? Is 0,7 centimeter geen buitenspel, maar 1,1 centimeter wel? Buitenspel is buitenspel, net zoals elk wetsvoorstel een wetsvoorstel is.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_217218569
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 16:48 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.nu.nl/politie(...)g-in-alcoholwet.html

Hopelijk mogen we van de raad van state bingo en met een biertje!

Wat een complete idioterie dat dit langs de raad van state moet, dat orgaan mag weleens opgegeven worden of dat we voortaan mogen stemmen op de leden.
Karremans roept ondertussen burgemeesters ook op om niet te handhaven. Dat is ook de meest pragmatische oplossing voor een niet-bestaand probleem.
In this present crisis, government is not the solution to our problem; government is the problem. From time to time we've been tempted to believe that society has become too complex to be managed by self-rule, that government by an elite group is superior to government for, by, and of the people.
To regret is to compromise
  Moderator zaterdag 29 maart 2025 @ 17:10:44 #285
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_217220895
  zaterdag 29 maart 2025 @ 17:13:36 #286
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217220915
Hoe kan Forum nog steeds 5 zetels peilen. Man man.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator zaterdag 29 maart 2025 @ 18:17:47 #287
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_217221427
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 17:13 schreef Janneke141 het volgende:
Hoe kan Forum nog steeds 5 zetels peilen. Man man.
Lijkt erop alsof die 2 zetels winst van PVV komen. Tenminste kan mij niet voorstellen van ergens anders.
pi_217221492
Fantastisch zeg, krijgen we straks die irritante gristenen van het CDA weer in de regering. Dan heb ik nog liever Timmermans.
  Moderator zaterdag 29 maart 2025 @ 18:37:36 #289
375570 crew  Cyan9
pi_217221610
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 17:13 schreef Janneke141 het volgende:
Hoe kan Forum nog steeds 5 zetels peilen. Man man.
De ongelukkige PVV-ers zoeken nu hun heil bij FvD en JA21.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zaterdag 29 maart 2025 @ 19:13:46 #290
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217222082
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 17:13 schreef Janneke141 het volgende:
Hoe kan Forum nog steeds 5 zetels peilen. Man man.
Er is gewoon een vaste groep wappies.
pi_217222164
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 17:10 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Met deze peilingen kan er een centrumregering komen van GL/PvdA, VVD, CDA en D66, inclusief een kamermeerderheid.
pi_217222188
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 18:25 schreef MoreDakka het volgende:
Fantastisch zeg, krijgen we straks die irritante gristenen van het CDA weer in de regering. Dan heb ik nog liever Timmermans.
Ik vind Bontenbal van het CDA niet zo irritant
pi_217222275
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 19:26 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Met deze peilingen kan er een centrumregering komen van GL/PvdA, VVD, CDA en D66, inclusief een kamermeerderheid.
Bijna zonder D66 zelfs, maar best kans dat GL-PVDA hen er sowieso bij wil hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 29 maart 2025 @ 19:47:07 #294
319979 Fok-it
All is well
pi_217222332
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 19:26 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Met deze peilingen kan er een centrumregering komen van GL/PvdA, VVD, CDA en D66, inclusief een kamermeerderheid.
Met als enige smetje dat de VVD dan weer van eigen gefaal gaat profiteren is dit een prima coalitie
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_217222405
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 19:47 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Met als enige smetje dat de VVD dan weer van eigen gefaal gaat profiteren is dit een prima coalitie
Eigenlijk zouden alle partijen die deelnemen aan dit kabinet 10 jaar regeerverbod moeten krijgen ;)
  zaterdag 29 maart 2025 @ 19:59:11 #296
319979 Fok-it
All is well
pi_217222446
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 19:53 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Eigenlijk zouden alle partijen die deelnemen aan dit kabinet 10 jaar regeerverbod moeten krijgen ;)
Hm ja, ietwat opportuun

Het ligt vooral ook aan de VVD-stemmer die net als de partij zelf gewoon schijt heeft
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  zaterdag 29 maart 2025 @ 20:04:21 #297
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217222474
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 19:29 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Ik vind Bontenbal van het CDA niet zo irritant
Alles rondom Bontenbal schreeuwt dat het vooral weer een product is van de (centrum)rechtse partijhopper, die krampachtig opzoek gaat en blijft naar de grote verlosser. Ze komen dit keer om een andere reden van een koude kermis thuis, dat dan weer wel.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_217222482
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 19:59 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Hm ja, ietwat opportuun

Het ligt vooral ook aan de VVD-stemmer die net als de partij zelf gewoon schijt heeft
Klopt een regering zonder deze partij is wenselijk
pi_217223613
Belangrijke rechtszaak dit, je kunt je toch niet voorstellen dat iemand zo verschrikkelijk asociaal is: https://www.volkskrant.nl(...)huurwoning~bafe2846/

In een sociale huurwoning wonen terwijl je 2 koopwoningen bezit. En van de deze zin schrik ik helemaal: met dit vonnis in de hand wil de woningcorporatie ook andere scheefwoners aanpakken die een sociale huurwoning bezet houden terwijl zij eigenlijk een koopwoning bezitten. Volgens onderzoek van de Amsterdamse rechtbank zou het gaan om zo’n duizend soortgelijke gevallen.

1000 Amsterdamse sociale huurders die dus gewoon huiseigenaar zijn. Lijkt me inderdaad prima om daar zo snel mogelijk een verbod op te zetten (en dan wel iets met een regeling bij erfenissen, niet op de dag dat je een huis erft uit je huis worden gezet).

Sociale huur is geen recht, dat is een subsidie voor mensen die anders op straat staan. Als je daar zo aan tornt sloop je de solidariteit er uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 30 maart 2025 @ 00:08:04 #300
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217224570
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 22:14 schreef Hanca het volgende:
Sociale huur is geen recht, dat is een subsidie voor mensen die anders op straat staan. Als je daar zo aan tornt sloop je de solidariteit er uit.
Sociale huur is 'housing for the masses', geen bijstand-achtig vangnet ofzo.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 30 maart 2025 @ 00:10:31 #301
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_217224581
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2025 17:10 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Nederlands electoraat :')
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')