abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215909532
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 15:49 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waar heeft De Jonge voorgesteld om die koppeling aan te passen?
In een kamerdebat, ga jij alle verslagen maar doorlezen. Of volg het nieuws op het moment dat het gebeurt, dat is makkelijker.

Die aanpassing naar het gemiddelde van 3 jaar komt ook bij De Jonge vandaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215909542
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 15:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
In een kamerdebat, ga jij alle verslagen maar doorlezen. Of volg het nieuws op het moment dat het gebeurt, dat is makkelijker.
Ja, zo lust ik er nog wel een paar. Is het nou voorgesteld of niet?
pi_215909555
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 15:55 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja, zo lust ik er nog wel een paar. Is het nou voorgesteld of niet?
De Jonge wilde het, de VVD niet, dus nee. Exact wat ik zei. De VVD zat in het kabinet, weet je nog?
Hou gewoon op met je irritante gezuig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215909568
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 15:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
De Jonge wilde het, de VVD niet, dus nee. Exact wat ik zei.
Hou gewoon op met je irritante gezuig.
Jij maakt een claim. Als je dat niet kunt onderbouwen is dat dan jammer.

Het enige dat ik kan vinden is dat de koppeling van huur en cao +1% uit de koker van Hugo de Jonge komt.

quote:
Hoeveel de huren precies mogen stijgen vanaf 1 juli, staat nog niet helemaal vast. De Jonge stelt voor om de maximale huurstijging vast te leggen op de gemiddelde stijging van de CAO-lonen plus 1 procent. Dat zou voor 1 juli 2024 neerkomen op maximaal 6,8 procent huurstijging in totaal.
https://www.parool.nl/ned(...)ar-begrensd~ba76f60a

Als dit anders ligt hoor ik het graag.
pi_215909608
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 15:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Jij maakt een claim. Als je dat niet kunt onderbouwen is dat dan jammer.
:')

Je manier van discussieren is echt heel erg vermoeiend. Je legt ook weer eens alle schuld bij De Jonge, daar heb je kennelijk iets tegen, zonder je ook maar kan onderbouwen dat het door de beste man komt.
  woensdag 18 december 2024 @ 16:07:19 #7
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215909662
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 15:35 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee. Hugo de Jonge heeft keihard gefaald en dit is slechts een voorbeeld hiervan.
Onderbouwen is iets anders dan dom roepen.

Stelling, logica, argumentatie. Probeer het eens.
pi_215909709
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 15:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Jij maakt een claim. Als je dat niet kunt onderbouwen is dat dan jammer.

Het enige dat ik kan vinden is dat de koppeling van huur en cao +1% uit de koker van Hugo de Jonge komt.
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)ar-begrensd~ba76f60a

Als dit anders ligt hoor ik het graag.
Het komt zoals in je eigen artikel staat uit de initiatiefwet van Nijboer.
https://www.eerstekamer.n(...)tiefvoorstel_nijboer

Het voorstel (EK, A) is op 9 februari 2021 met algemene stemmen aangenomen door de Tweede Kamer.
De Eerste Kamer heeft het voorstel op 23 maart 2021 na stemming bij zitten en opstaan aangenomen.

Dat is van voor De Jonge. Die was toen nog minister van volksgezondheid, niet van wonen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 18 december 2024 @ 16:14:41 #9
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215909734
https://www.rtl.nl/nieuws(...)praak-raad-van-state

quote:
Een uitspraak van de Raad van State zet de stikstofcrisis verder op scherp. Ondernemers die stikstof uitstoten bij beschermde natuurgebieden moeten vaker aan extra voorwaarden voldoen bij nieuwe projecten, ook al hebben ze al een natuurvergunning. De uitspraak beperkt de opties om binnen een bedrijf een hoeveelheid stikstof weg te strepen voor nieuwe uitstoot.
Gelukkig heeft Wiersma nog de niet-handhavenkaart om intussen een half jaar lang te doen alsof ze werkt aan een oplossing.
pi_215909753
quote:
1s.gif Op woensdag 18 december 2024 16:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het komt zoals in je eigen artikel staat uit de initiatiefwet van Nijboer.
https://www.eerstekamer.n(...)tiefvoorstel_nijboer

Het voorstel (EK, A) is op 9 februari 2021 met algemene stemmen aangenomen door de Tweede Kamer.
De Eerste Kamer heeft het voorstel op 23 maart 2021 na stemming bij zitten en opstaan aangenomen.

Dat is van voor De Jonge. Die was toen nog minister van volksgezondheid, niet van wonen.
Dat lees ik inderdaad ook in het Parool artikel:
quote:
Sinds 1 mei 2021 gold er al een dergelijke regeling, maar die loopt binnenkort af. Omdat de woningnood nog steeds hoog is, willen kabinet en Tweede Kamer daarom ook de komende drie jaar de huurstijging aan banden leggen. Nederland kent zo’n 3,5 miljoen huurwoningen. Voor het merendeel van die woningen gelden al wettelijke regels over hoeveel de huur elk jaar mag stijgen (sociale huurwoningen). Maar voor zo’n 640 duizend woningen in de vrije sector geldt dat niet. “Zonder ingrijpen zijn veel huurders straks niet meer beschermd tegen excessieve huurstijgingen,” aldus minister De Jonge.
Dat ingrijpen van De Jonge wordt omschreven als:
quote:
Hoeveel de huren precies mogen stijgen vanaf 1 juli, staat nog niet helemaal vast. De Jonge stelt voor om de maximale huurstijging vast te leggen op de gemiddelde stijging van de CAO-lonen plus 1 procent. Dat zou voor 1 juli 2024 neerkomen op maximaal 6,8 procent huurstijging in totaal.
Dus het is expliciet zijn voorstel. De VVD steunde dat ook. Als de koppeling maximale huurverhoging <-> cao +1% al bestond (zo lees ik jouw argument) dan was dat voorstel van De Jonge toch sowieso overbodig?
pi_215909761
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 16:16 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat lees ik inderdaad ook in het Parool artikel:
[..]
Dat ingrijpen van De Jonge wordt omschreven als:
[..]
Dus het is expliciet zijn voorstel. De VVD steunde dat ook. Als de koppeling maximale huurverhoging <-> cao +1% al bestond dan was dat voorstel van De Jonge toch sowieso overbodig?
Zijn voorstel was om het te verlengen, lees jij je eigen bronnen wel?
Die CAO +1% stond in de initiatiefwet van Nijboer. Die wet had een einddatum, net als de huidige begrenzing trouwens.

Echt, je gaat af als een gieter hier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215909807
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 16:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zijn voorstel was om het te verlengen, lees jij je eigen bronnen wel?
Dat klopt. Maar De Jonge stelt dus zelf die koppeling expliciet voor. Onnodig, schijnbaar, maar hij staat er dus wel gewoon achter. Hij had ook een ander voorstel kunnen doen, de andere partijen hadden suggesties.

Jij deed voorkomen alsof De Jonge had voorgesteld om juist niet de maximale huurverhoging te koppelen aan de cao +1%.
pi_215910041
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 16:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat klopt. Maar De Jonge stelt dus zelf die koppeling expliciet voor. Onnodig, schijnbaar, maar hij staat er dus wel gewoon achter. Hij had ook een ander voorstel kunnen doen, de andere partijen hadden suggesties.

Jij deed voorkomen alsof De Jonge had voorgesteld om juist niet de maximale huurverhoging te koppelen aan de cao +1%.
Dit was niet zijn voorkeur, maar dit was wat hij door de ministerraad kon krijgen. Volg anders gewoon de debatten als ze zijn, niet pas jaren achteraf ze proberen te duiden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215910191
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 16:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit was niet zijn voorkeur, maar dit was wat hij door de ministerraad kon krijgen. Volg anders gewoon de debatten als ze zijn, niet pas jaren achteraf ze proberen te duiden.
Ten eerste is het niet jaren achteraf, dit was in april dit jaar. Mocht Hugo de Jonge ooit een voorstel hebben gedaan om het anders te doen dan zie ik daar graag onderbouwing voor. Uit een artikel van 2023:

quote:
Voor dit jaar heeft de minister al besloten dat huren in de vrije sector niet meer mogen stijgen dan de cao-lonen plus een procentpunt. Deze regel is echter gebaseerd op een tijdelijke wet die in mei 2024 afloopt. Als de regel niet verlengd wordt, zullen huurstijgingen voor ruim een half miljoen vrijesectorwoningen weer onbeperkt zijn, zoals voor de coronacrisis.

De regels voor huurstijgingen buiten de sociale sector werden twee jaar geleden ingevoerd nadat de Tweede Kamer hier grenzen aan had gesteld. Aanvankelijk mochten de huren niet harder stijgen dan een procentpunt boven inflatie, maar vanwege de extreem hoge inflatie dreigde dit vorig jaar tot een huurexplosie te leiden. Als reactie hierop heeft De Jonge de maximale huurstijging gekoppeld aan de cao-lonen, wat inhoudt dat de huurverhoging gebaseerd is op de gemiddelde loonstijging plus een procentpunt. Hij wil deze koppeling de komende jaren behouden, ook al kunnen de huren nog steeds aanzienlijk stijgen, mogelijk meer dan bij de koppeling aan inflatie.
https://www.vastgoedbs.nl(...)je-sector-verlengen/

'twee jaar geleden' lijkt me hier te refereren aan de wet uit 2021 waar we het allebei over hebben, de wet die dit jaar verlengd werd.

In alles wat ik kan vinden is Hugo de Jonge altijd voorstander van de koppeling maximale huurverhoging <-> cao. Dit artikel impliceert dat hij zelf die wijziging gemaakt heeft in reactie op de hoge inflatie. Ik kan nergens iets vinden dat De Jonge ooit iets anders voorgesteld heeft of tegenstander was van die koppeling. Als dat wel zo was dan zie ik graag een samenvatting van zo'n debat waar je aan refereert.
pi_215910376
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 16:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ten eerste is het niet jaren achteraf, dit was in april dit jaar. Mocht Hugo de Jonge ooit een voorstel hebben gedaan om het anders te doen dan zie ik daar graag onderbouwing voor. Uit een artikel van 2023:
[..]
https://www.vastgoedbs.nl(...)je-sector-verlengen/

'twee jaar geleden' lijkt me hier te refereren aan de wet uit 2021 waar we het allebei over hebben, de wet die dit jaar verlengd werd.

In alles wat ik kan vinden is Hugo de Jonge altijd voorstander van de koppeling maximale huurverhoging <-> cao. Dit artikel impliceert dat hij zelf die wijziging gemaakt heeft in reactie op de hoge inflatie. Ik kan nergens iets vinden dat De Jonge ooit iets anders voorgesteld heeft of tegenstander was van die koppeling. Als dat wel zo was dan zie ik graag een samenvatting van zo'n debat waar je aan refereert.
Je gaat zelf maar op zoek en geeft maar toe dat je hier volkomen verkeerd zat met ongeïnformeerd schieten op De Jonge. Met je stomme gezuig. Ik heb je voldoende bronnen gegeven. Jij beweerde dat dit van De Jonge kwam, ik heb bewezen van niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215910574
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 17:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je gaat zelf maar op zoek en geeft maar toe dat je hier volkomen verkeerd zat met ongeïnformeerd schieten op De Jonge. Met je stomme gezuig. Ik heb je voldoende bronnen gegeven. Jij beweerde dat dit van De Jonge kwam, ik heb bewezen van niet.
Ik lees dit:
quote:
Het initiatiefvoorstel-Nijboer beperkt de huurstijging de komende jaren voor circa 1 miljoen huurders in de vrije sector tot de inflatie plus één procent.
https://www.eerstekamer.n(...)te_kamer_akkoord_met

Is dit incorrect? Of staat er wellicht in dat voorstel-Nijboer een verwijzing naar de cao +1%? Hebben we het uiteindelijk over compleet andere dingen? Die kans is klein maar aanwezig :)

Ik ga er vanuit dat we het allebei hebben over dit voorstel:
quote:
1s.gif Op woensdag 18 december 2024 16:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het komt zoals in je eigen artikel staat uit de initiatiefwet van Nijboer.
https://www.eerstekamer.n(...)tiefvoorstel_nijboer
pi_215910591
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 16:14 schreef VoMy het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)praak-raad-van-state
[..]
Gelukkig heeft Wiersma nog de niet-handhavenkaart om intussen een half jaar lang te doen alsof ze werkt aan een oplossing.
Echt weer tijdrovende nutteloze bezigheid dit.

Je hebt een vergunning, stikstof neemt niet toe klaar.
Nu gaan we weer allerlei duur juridisch getreuzel er omheen bouwen.

En zaken uit 2020 weer opnieuw beoordelen, men houdt zich op deze manier wel lekker bezig.
pi_215910622
Zit Wiersma hele dag uit haar neus te peuteren? Ze heeft nog helemaal niks opgeleverd. Het enige wat ze genoemd heeft zijn plannen van vorige kabinet...
pi_215915483
CPB maakt gehakt van het verlaagde vpb tarief in de eerste schijf. Kost 3 miljard per jaar _O-
pi_215916553
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 23:42 schreef Faraday01 het volgende:
CPB maakt gehakt van het verlaagde vpb tarief in de eerste schijf. Kost 3 miljard per jaar _O-
Zie hier: https://www.cpb.nl/evalua(...)nnootschapsbelasting

Dit is idd wel vrij dodelijk:
quote:
Het lage tarief in de vennootschapsbelasting (vpb) is niet geschikt om het midden- en kleinbedrijf (mkb) te ondersteunen. De regeling sluit niet aan bij problemen van het mkb, en het voordeel komt voor een groot deel terecht bij bedrijven waarvoor dit niet bedoeld is. Van de drie miljard euro belastingvoordeel die het lage vpb-tarief dit jaar oplevert, belandt meer dan de helft bij andere soorten bedrijven, zoals beleggingsondernemingen en zelfstandigen zonder personeel. Dat blijkt uit de ‘Evaluatie van het lage vpb-tarief’, die het Centraal Planbureau (CPB) heeft uitgevoerd op verzoek van het ministerie van Financiën.
Als ze bij de BTW niks kunnen vinden, hebben ze hier hun dekking voor het belastingplan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215916609
Kabinet sinkhole nog draaiende?

even oud nieuws op tafel
De 'opslagruimte' in de bh van Caroline van der Plas kwam gisteravond ter sprake bij De Oranjezomer. Want de BBB'er bewaart van alles in haar borstenhouder. En dat zorgt voor de nodige hilariteit aan tafel.

Misschien heeft Caroline nog ideeen in haar bustehouder zitten
  donderdag 19 december 2024 @ 08:50:31 #22
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215916621
Dit wordt een enorme wensenlijst richting de Voorjaarsnota zo, wat hebben we inmiddels?

- Btw-verhoging deels weg, maar anders dekken
- Mogelijk vanuit de Vpb (zie boven)
- Bezuiniging medisch specialisten anders inrichten (bleek gisteren steun voor in coalitie en oppositie, die de implicaties van hun gepruts niet hadden voorzien)
- Wellicht nog iets met box 3 en het alternatief van vorige week dat gelijk al niet populair bleek?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215916738
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 08:50 schreef Szura het volgende:
Dit wordt een enorme wensenlijst richting de Voorjaarsnota zo, wat hebben we inmiddels?

- Bezuiniging medisch specialisten anders inrichten (bleek gisteren steun voor in coalitie en oppositie, die de implicaties van hun gepruts niet hadden voorzien)

Ik snap dit niet. Je hebt een schare aan fractiemedewerkers en eventueel kan je nog advies inwinnen bij de ambtelijke apparaten. Heeft niemand dan even de regeling doorgelezen om te zien wat het bevat?
  donderdag 19 december 2024 @ 10:03:42 #24
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215917106
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 09:07 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik snap dit niet. Je hebt een schare aan fractiemedewerkers en eventueel kan je nog advies inwinnen bij de ambtelijke apparaten. Heeft niemand dan even de regeling doorgelezen om te zien wat het bevat?
Als je met een stel ongeciviliseerde varkens gaat dansen, word je zelf ook vies. Daar komen CDA en CU ook achter.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215917127
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 09:07 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik snap dit niet. Je hebt een schare aan fractiemedewerkers en eventueel kan je nog advies inwinnen bij de ambtelijke apparaten. Heeft niemand dan even de regeling doorgelezen om te zien wat het bevat?
Dit is toch een beetje hetzelfde niveau als 'verbieden fatbikes'? Ambtenaren (en gezond verstand) geven aan dat het niet gaat werken. Minister zegt het ook. Maar neeeeee, 2e kamer blijft eisen dat ze die dingen gaan verbieden.
Weer een symboolmaatregel, terwijl er nu al wordt aangegeven dat het niet kán.

Er worden op basis van gevoel regels en wijzigingen doorgevoerd en het maakt niet uit of/hoe het moet. Zolang je maar 's avonds bij VI kunt zeggen "jammaar, we pakken de veelverdieners/buitenlanders/uitvreters/... aan!!!"
pi_215917166
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 09:07 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik snap dit niet. Je hebt een schare aan fractiemedewerkers en eventueel kan je nog advies inwinnen bij de ambtelijke apparaten. Heeft niemand dan even de regeling doorgelezen om te zien wat het bevat?
Grinwis zei dat het aan tafel echt over medisch specialisten ging en niet over de hele specialistische zorg.

Die 'schare aan fractiemedewerkers' valt ook tegen. Ja, een fractie heeft gemiddeld 1,5fte aan medewerkers per kamerlid. Maar daar zit altijd iemand tussen die aanspreekpunt is voor de pers, daar zit een secretaris tussen die alle binnenkomende post bij houdt, daar zit iemand tussen die contact houdt met de medewerkers van de Kamer. En natuurlijk iemand die de socials doet.

Ik denk dat er bij een kleine fractie als de CU of SGP hooguit 2 of 3 inhoudelijke ondersteuners rondlopen. En bij de PVV moeten ze het geld wat ze krijgen voor fractieondersteuning zelfs terugstorten omdat ze het niet uitgegeven krijgen omdat ze geen mensen kunnen vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215917193
Het is echt een drama met die livestreams weer. Hoe moeilijk is het toch anno 2024 om een fatsoenlijke livestream uit te zenden, zonder dat die constant vastloopt?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_215917208
Over medewerkers in de Kamer:

https://www.nporadio1.nl/(...)och-meer-geld-willen

quote:
Gert-Jan Segers, de voorman van de ChristenUnie, liet dit verschil beeldend zien. In februari 2019 plaatste Hugo de Jonge, minister van VWS, een foto op Twitter met daarop een horde aan ondersteuning bij het debat: de foto telt zestien medewerkers. Daarop reageerde Segers met een foto waarop zijn ondersteuning te zien is: een lege kamer met precies 0 mensen.
Het gebrek aan ondersteuning van de Kamer is al jaren een probleem en zorgt steeds vaker voor ongelukken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215917309
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 17:38 schreef MoreDakka het volgende:
Is dit incorrect? Of staat er wellicht in dat voorstel-Nijboer een verwijzing naar de cao +1%? Hebben we het uiteindelijk over compleet andere dingen? Die kans is klein maar aanwezig

Ik ga er vanuit dat we het allebei hebben over dit voorstel:
Om het makkelijk te houden:

Maximale indexering voor sociale huur is 5% per woning en (5%-0,5%) 4,5% over de totale huursom van de coöperatie (Woontop), vanaf 2026 trailing 3yr-average inflatie
Maximale indexering voor middenhuur is loonontwikkeling plus 1% (De Jonge)
Maximale indexering voor vrij sector is laagste van cpi óf loonontwikkeling, plus 1% (Nijboer)
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_215917323
Baudet noemt Omzigt een autist :')

Debat ontspoort.

Man man
Hell To The Liars
pi_215917525
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 10:32 schreef Droopie het volgende:
Baudet noemt Omzigt een autist :')

Debat ontspoort.

Man man
Baudet heeft ook niets constructiefs bij te dragen aan wat dan ook maar.
pi_215917631
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 10:32 schreef Droopie het volgende:
Baudet noemt Omzigt een autist :')

Debat ontspoort.

Man man
Heeft hij ook weer zijn moment van totale irrelevantie gehad. Deze partij werd ook ooit het grootste…
pi_215917646
quote:
1s.gif Op donderdag 19 december 2024 10:17 schreef Hanca het volgende:
Over medewerkers in de Kamer:

https://www.nporadio1.nl/(...)och-meer-geld-willen
[..]
Het gebrek aan ondersteuning van de Kamer is al jaren een probleem en zorgt steeds vaker voor ongelukken.
Daar kan de Kamer zelf wat aan doen, is 't niet?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  donderdag 19 december 2024 @ 11:10:58 #34
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215917682
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 11:06 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Daar kan de Kamer zelf wat aan doen, is 't niet?
Meer beleidsmedewerkers vinden lijkt me een beetje dweilen met de kraan open. De meest logische oplossing lijkt me om het aantal Kamerleden op te schroeven, zodat de portefeuilles goed verdeeld kunnen worden in kleine(re) partijen. Het aantal mensen in Nederland neemt al jaren toe, maar de Kamer opereert nog op basis van cijfers uit de jaren 1800.

Het nadeel is dan weer dat een toename van Kamerleden de facto ook een toename van gekken en/of pofffertjesbakkers in het parlement is. Daar hebben we er al genoeg van.
Put these foolish ambitions to rest.
  donderdag 19 december 2024 @ 11:11:34 #35
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215917698
Ja en minder incapabele mongolen op de kieslijst zetten
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215917832
Over incapabelen gesproken.

Faber aan het woord om 12.00 uur
Hell To The Liars
  donderdag 19 december 2024 @ 11:23:54 #37
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215917833
Ondersteuning voor kamerleden die gewoon willen verkondigen wat ze van Frans in Facebookgroep Ons Oude Bunschoten hebben gelezen over de roverheid en anders niks.

Zo nuttig is het niet wanneer een aanzienlijk deel het politieke werk vooral ziet als profilatie voor komende verkiezingen.
pi_215918105
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 10:32 schreef Droopie het volgende:
Baudet noemt Omzigt een autist :')
Haha en dat van de man die zelf persoonlijkheidsstoornissen verzamelt alsof het bierdopjes zijn :D
  donderdag 19 december 2024 @ 12:04:48 #39
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215918195
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 10:32 schreef Droopie het volgende:
Baudet noemt Omzigt een autist :')

Debat ontspoort.

Man man
Baudet is idd wel ervaringsdeskundige op gebied van persoonlijkheidsstoornissen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215918288
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 11:06 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Daar kan de Kamer zelf wat aan doen, is 't niet?
Daar kunnen de politieke partijen zelf iets aan doen.
pi_215918298
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 11:06 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Daar kan de Kamer zelf wat aan doen, is 't niet?
Klopt, maar zelf bepalen dat er meer belastinggeld naar jouw werk moet blijkt lastig, misschien zou een rapport vanuit de Raad van State die zoiets adviseert (meer kamerleden én meer ondersteuning) helpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215918378
Faber wil pas in maart 2025 evalueren over grenscontroles van KMar. Maar er zijn al partijen niet blij met de reactie van KMar en de eerste resultaten.
pi_215918492
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 12:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, maar zelf bepalen dat er meer belastinggeld naar jouw werk moet blijkt lastig, misschien zou een rapport vanuit de Raad van State die zoiets adviseert (meer kamerleden én meer ondersteuning) helpen.
Deze terughoudendheid zie je inderdaad wel, best jammer!
pi_215918535
Faber kan geen antwoorden geven op kritische vragen. Blijft een vermoeiende rubriek. Alleen maar roepen COA doet haar best. Terwijl de plannen van minister moet komen, niet van de COA.
pi_215918556
Faber is nog nooit geweest bij een kinderopvangplek :D

Dit is waanzinnig treurig.
pi_215918561
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 12:47 schreef Frozen-assassin het volgende:
Faber kan geen antwoorden geven op kritische vragen. Blijft een vermoeiende rubriek. Alleen maar roepen COA doet haar best. Terwijl de plannen van minister moet komen, niet van de COA.
Zit jij te kijken, volgens mij zit die Faber de boel te trollen.
Dat Piri zegt dat Faber knettergek is buiten de microfoon, mag niet, maar snap het wel.
Die haalt het bloed onder de nagels vandaan :D
Hell To The Liars
  donderdag 19 december 2024 @ 12:52:26 #47
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215918582
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 12:49 schreef Frozen-assassin het volgende:
Faber is nog nooit geweest bij een kinderopvangplek :D

Dit is waanzinnig treurig.
Het zijn van een gevoelloze zak is een pre binnen de PVV. Want niet-deugend.
pi_215918590
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 12:50 schreef Droopie het volgende:

[..]
Zit jij te kijken, volgens mij zit die Faber de boel te trollen.
Dat Piri zegt dat Faber knettergek is buiten de microfoon, mag niet, snap ik wel.
Die haalt het bloed onder de nagels vandaan :D
Ik zit even mee te kijken, moet zo weer weg. Maar het is gewoon gebruikelijke verhaal van Faber. De verhalen uit werkveld, werkbezoeken of de gesprekken interesseren haar totaal niet. Ze voert alleen uit wat Wilders wil en verder niets.

Ze heeft nu dus al 3 moties naast zich gelegd en vindt dat het prima gaat hier en daar terwijl ze er nooit is geweest. Er liggen rapporten over erbarmelijke situaties bij kinderopvangplekken, van locaties zelf tot gebrek aan toegang tot onderwijs. Kritiek van KMar in nieuws herkent ze niet. Er valt niet te werken met deze minister.

Wat Piri doet mag/kan natuurlijk niet.
pi_215918904
Mevrouw Podt en Piri hebben uit frustratie met stille trom de vergadering verlaten.
Hell To The Liars
  donderdag 19 december 2024 @ 13:40:38 #50
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215919043
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 12:52 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ze heeft nu dus al 3 moties naast zich gelegd en vindt dat het prima gaat hier en daar terwijl ze er nooit is geweest. Er liggen rapporten over erbarmelijke situaties bij kinderopvangplekken, van locaties zelf tot gebrek aan toegang tot onderwijs. Kritiek van KMar in nieuws herkent ze niet. Er valt niet te werken met deze minister.

Gelukkig hebben wij die vrijheid wel. Faber is een incompetente randdebiel. Knettergek.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215919049
quote:
1s.gif Op donderdag 19 december 2024 10:17 schreef Hanca het volgende:
Over medewerkers in de Kamer:

https://www.nporadio1.nl/(...)och-meer-geld-willen
[..]
Het gebrek aan ondersteuning van de Kamer is al jaren een probleem en zorgt steeds vaker voor ongelukken.
Huh? Hoe kan je als coalitie lid geen ondersteunende medewerkers hebben?
pi_215919056
quote:
7s.gif Op donderdag 19 december 2024 10:15 schreef miss_sly het volgende:
Het is echt een drama met die livestreams weer. Hoe moeilijk is het toch anno 2024 om een fatsoenlijke livestream uit te zenden, zonder dat die constant vastloopt?
Ik moest net via de website van tweedekamer.nl heel wat klikken om bij het debat te komen
pi_215919071
Eerdmans wilt het leger inzetten voor grenscontroles
  donderdag 19 december 2024 @ 13:43:48 #54
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215919075
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 13:41 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Ik moest net via de website van tweedekamer.nl heel wat klikken om bij het debat te komen
Heb je wellicht dan een link voor mij? Ik kan het ook niet vinden...
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215919077
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 13:43 schreef Origami94 het volgende:
Eerdmans wilt het leger inzetten voor grenscontroles
Alsof je land in staat van beleg inrijdt. :')
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215919082
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 13:43 schreef JAM het volgende:

[..]
Heb je wellicht dan een link voor mij? Ik kan het ook niet vinden...
https://www.tweedekamer.n(...)24&todate=19/12/2024
pi_215919105
twitter


Meer heb je echt niet gemist :P
Hell To The Liars
  donderdag 19 december 2024 @ 13:48:16 #58
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215919106
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 13:43 schreef Origami94 het volgende:
Eerdmans wilt het leger inzetten voor grenscontroles
1000 stemmen scheelde het en we hadden het afgelopen jaar met een Eerdmans-loze kamer doorgebracht. Maar helaas.
  donderdag 19 december 2024 @ 13:48:51 #59
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215919111
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 13:48 schreef Droopie het volgende:
[ x ]

Meer heb je echt niet gemist :P
Marjolein Faber is knettergek. En een buiten gewoon naar persoon, dat vergat Kati Piri er nog bij te zeggen, dus dat doe ik wel even.
pi_215919112
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 13:48 schreef VoMy het volgende:

[..]
1000 stemmen scheelde het en we hadden het afgelopen jaar met een Eerdmans-loze kamer doorgebracht. Maar helaas.
Waar is Trump als je hem nodig hebt
  donderdag 19 december 2024 @ 13:51:13 #61
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215919133
twitter


Nederland VVD-land. De erfenis van Mark Rutte wordt onbelast uitgekeerd en is alleen te incasseren voor mensen met rijke ouders.
pi_215919142
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 13:48 schreef Droopie het volgende:
[ x ]

Meer heb je echt niet gemist :P
Dit zijn ook wel Trumpiaanse tactieken. Eerst een publieke sector slopen en dan de schuld geven aan links en asiel.

VVD of PVV zijn toch wel het kwaad van Nederland. Belastinggeld afromen naar de rijken en dan een zondebok hiervoor vinden. Misschien dat een linkse alliantie of verbond toch beide partijen kan uitsluiten.
  donderdag 19 december 2024 @ 13:55:12 #63
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215919160
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 13:43 schreef Origami94 het volgende:
Eerdmans wilt het leger inzetten voor grenscontroles
Zou Eerdmans weten dat de marechaussee onderdeel is van het leger?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215919171
quote:
5s.gif Op donderdag 19 december 2024 13:55 schreef JAM het volgende:

[..]
Zou Eerdmans weten dat de marechaussee onderdeel is van het leger?
Ja. Maar zo'n hondenfluitje is ook wel leuk.
  donderdag 19 december 2024 @ 13:57:25 #65
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215919185
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 13:48 schreef Droopie het volgende:
[ x ]

Meer heb je echt niet gemist :P
DJ Jopie de aambei van deze coalitie :')
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  donderdag 19 december 2024 @ 13:57:33 #66
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215919188
'Het heeft mijn aandacht, het COA doet dit, het COA doet dat, het is niet zo dat er niets gebeurt.' :r .

Wat een slappe hap zeg.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215919225
Kapot grappig dit.
Ik vond die voorzitter al flink op de tijd zijn.

Deed ie netjes. Want nu gaat de bel en is er gelijk stress bij sommigen :P

Die bel voor de stemmingen is wel prima en lang haha.
Hell To The Liars
pi_215919242
Je zult maar bij het leger zitten.

Mag je straks daar voor lul gaan staan aan de grens :') alsof Defensie niks beters te doen heeft.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  donderdag 19 december 2024 @ 14:12:17 #69
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215919350
Wat een baggerstreams, alles loopt vast :')
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  donderdag 19 december 2024 @ 14:21:41 #70
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_215919447
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 13:48 schreef Droopie het volgende:
[ x ]

Meer heb je echt niet gemist :P
Lol!! Faber op der plek gezet _O-
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  donderdag 19 december 2024 @ 14:23:19 #71
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215919464
quote:
16s.gif Op donderdag 19 december 2024 14:21 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Lol!! Faber op der plek gezet _O-
Faber. Dat mens.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 19 december 2024 @ 14:25:18 #72
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_215919490
quote:
14s.gif Op donderdag 19 december 2024 14:23 schreef JAM het volgende:

[..]
Faber. Dat mens.
Ja! :D :D Heerlijk ook. "Nee, ik zei dat mens" _O-
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Moderator donderdag 19 december 2024 @ 14:34:36 #73
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_215919568
Wel een grappige taktiek wellicht moet ik dat ook eens toepassen tijdens conflicten. Als mijn vriendin het niet met me eens is gewoon eens zeggen "wat leuk dat jij dat ook vind" :')
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_215919812
Piri loopt weg omdat Faber geen antwoord wil geven op een gotcha-vraag. Niveautje weer...
pi_215919859
quote:
88s.gif Op donderdag 19 december 2024 14:34 schreef Bosbeetle het volgende:
Wel een grappige taktiek wellicht moet ik dat ook eens toepassen tijdens conflicten. Als mijn vriendin het niet met me eens is gewoon eens zeggen "wat leuk dat jij dat ook vind" :')
Ik ben blij voor deze opmerking. Dat je ook ziet dat er een probleem is. Fijn dat je mij steunt in mijn oplossing.
----

Wel mooi voor het FB-topic ook. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215919996
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 15:01 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Piri loopt weg omdat Faber geen antwoord wil geven op een gotcha-vraag. Niveautje weer...
Faber bleef laconiek onder alle kritiek: ,,Ik zit hier voor de kiezer, niet voor iedereen uit Verweggistan.”

Prachtig toneel weer, we krijgen waar voor ons geld.
-
pi_215920014
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 15:24 schreef quo_ het volgende:

[..]
Faber bleef laconiek onder alle kritiek: ,,Ik zit hier voor de kiezer, niet voor iedereen uit Verweggistan.”

Prachtig toneel weer, we krijgen waar voor ons geld.
Ik vind het ook wel humor, maar het is allemaal wel politiek onwaardig.
Hell To The Liars
pi_215920039
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 15:24 schreef quo_ het volgende:

[..]
Faber bleef laconiek onder alle kritiek: ,,Ik zit hier voor de kiezer, niet voor iedereen uit Verweggistan.”

Prachtig toneel weer, we krijgen waar voor ons geld.
Het is onderhand wel bijna lachwekkend. Toch zit er wel een kern van waarheid in die laatste zin; ik krijg bij bepaalde partijen eigenlijk meer het gevoel dat ze het belang van allochtonen dienen dan die van de Nederlanders zelf.
pi_215920176
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 15:26 schreef Droopie het volgende:

[..]
Ik vind het ook wel humor, maar het is allemaal wel politiek onwaardig.
Politiek onwaardig is het zeker. Toen Kaag dit over haar heen kreeg waren alle linkse partijen door het dolle en stond de NOS vol met berichten over de vrouwenhaat die ze moest ondergaan.

Schijnbaar hebben dezelfde partijen er geen problemen mee als het iemand overkomt van de foute partij, dan doen ze er vrolijk aan mee.
  donderdag 19 december 2024 @ 15:39:37 #80
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215920185
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 13:43 schreef Origami94 het volgende:
Eerdmans wilt het leger inzetten voor grenscontroles
Eerdmans WIL....
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_215920191
Rechter verplicht Faber tot bed-bad-brood voor kwetsbare uitgeprocedeerde asielzoekers. Ach ach voor de volgende symboolpolitieke maatregel :W
pi_215920254
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 15:38 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Politiek onwaardig is het zeker. Toen Kaag dit over haar heen kreeg waren alle linkse partijen door het dolle en stond de NOS vol met berichten over de vrouwenhaat die ze moest ondergaan.

Schijnbaar hebben dezelfde partijen er geen problemen mee als het iemand overkomt van de foute partij, dan doen ze er vrolijk aan mee.
Nou het jaar is het ten einde, misschien scheelt het dat ze straks aan de borrel gaan.
Probleem is ook een beetje, als je nu heel hard Faber gaat verdedigen sta jezelf ook wel een beetje voor paal.

Het is gewoon hele nare manier van samenwerken met elkaar en als dit ook plaatsvond in de Ministerraad snap ik zo'n Achabar wel.

Zou me niets verbazen als Faber ook een soort sociale radar mist, ze is echt een flapuit.
Ze zei ook dat ze Keijzer aan het werk zou zetten, kwam heel lomp over en ze bedoelde dat niet zo.
Het is een hele rare combinatie van rariteiten die een minister onwaardig is.
Sterker nog, zo'n iemand zou ervoor zorgen dat personeel wegloopt als je haar officemanager zou maken bij een doorsnee bedrijf.
Hell To The Liars
  donderdag 19 december 2024 @ 15:49:51 #83
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215920283
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 15:28 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Het is onderhand wel bijna lachwekkend. Toch zit er wel een kern van waarheid in die laatste zin; ik krijg bij bepaalde partijen eigenlijk meer het gevoel dat ze het belang van allochtonen dienen dan die van de Nederlanders zelf.
Nee. Nee. Gewoon nee.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215920296
quote:
13s.gif Op donderdag 19 december 2024 15:49 schreef JAM het volgende:

[..]
Nee. Nee. Gewoon nee.
Waarom niet?
  donderdag 19 december 2024 @ 15:54:00 #85
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215920314
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 15:52 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Waarom niet?
Wat wil je nu zeggen, eigenlijk? Wat is dan dat gevoel over die 'bepaalde partijen' (wie zijn dat dan?) en wie zijn dan die allochtonen wiens belang meer wordt gediend dan dat van de Nederlanders zelf?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215920329
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 15:28 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Het is onderhand wel bijna lachwekkend. Toch zit er wel een kern van waarheid in die laatste zin; ik krijg bij bepaalde partijen eigenlijk meer het gevoel dat ze het belang van allochtonen dienen dan die van de Nederlanders zelf.
Klein beetje, de oude politiek is af en toe een beetje gewend aan de oude werkmethodes.
Maar het probleem bij Faber is
Ze zegt "soms moet je eerst beginnen met een steen te leggen om een kasteel te bouwen".
Als minister zou het je dan wel sieren als je een ontwerp van het kasteel hebt en aan bouwvoorschriften voldoet.

Nu zegt ze we gaan een kasteel bouwen, ik ga alvast beginnen, de bouwtekening zijn we mee bezig en de bouwvoorschriften laten we achter wel toetsen :')
Hulp hoef ik niet, telefoon nemen we niet op want ik heb geen receptioniste, maar ik heb wel een plan om het kasteel alvast te laten bewaken :')
Hell To The Liars
pi_215920391
quote:
5s.gif Op donderdag 19 december 2024 15:54 schreef JAM het volgende:

[..]
Wat wil je nu zeggen, eigenlijk? Wat is dan dat gevoel over die 'bepaalde partijen' (wie zijn dat dan?) en wie zijn dan die allochtonen wiens belang meer wordt gediend dan dat van de Nederlanders zelf?
Ik vind dat partijen als Groenlinks en natuurlijk Denk met name het belang van autochtone mensen dienen, als er nog wat over is dan denken ze ook nog eens aan de mensen die hier zijn geboren. En wie die allochtonen zijn? Dat zijn natuurlijk grotere groepen, geen individuen.

Ik ben voor het opvangen van mensen hoor, maar wel op de juiste manier en met een juist plan. Ik vind het nu maar een zooitje ongeregeld en daarnaast: ik vind die partijen veel te veel de focus hebben op immigratie terwijl er binnen onze eigen landgrenzen voldoende problemen te adresseren zijn.

Maar nogmaals: just my cup of tea :)
  donderdag 19 december 2024 @ 16:08:56 #88
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215920510
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 15:55 schreef Droopie het volgende:

[..]
Klein beetje, de oude politiek is af en toe een beetje gewend aan de oude werkmethodes.
Maar het probleem bij Faber is
Ze zegt "soms moet je eerst beginnen met een steen te leggen om een kasteel te bouwen".
Als minister zou het je dan wel sieren als je een ontwerp van het kasteel hebt en aan bouwvoorschriften voldoet.

Nu zegt ze we gaan een kasteel bouwen, ik ga alvast beginnen, de bouwtekening zijn we mee bezig en de bouwvoorschriften laten we achter wel toetsen :')
Hulp hoef ik niet, telefoon nemen we niet op want ik heb geen receptioniste, maar ik heb wel een plan om het kasteel alvast te laten bewaken :')
Het probleem bij Faber is dat ze een incompetente hork is die in de afgelopen vijf maanden niets anders heeft gedaan dan het doorvoeren van een paar symbolische maatregelen waar werkelijk niemand ook maar iets aan heeft en/of andere stompzinnige lulkoek die in eerste aanleg al aantoonbaar onwettig en onuitvoerbaar was er doorheen heeft proberen te drammen., Daar bovenop ook nog een volkomen misplaatste, volkomen arrogante en stompzinnige mentaliteit die er uit bestaat dat als zij of Geert het niet zelf hebben bedacht, je dan bij voorbaat in de stront kan zakken. Dat mens is knettergek kan werkelijk niets. Die zou in elke andere baan met ook maar een snippertje van de verantwoordelijkheid die zij draagt binnen een half uur de laan uitgestuurd zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door JAM op 19-12-2024 16:14:57 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 19 december 2024 @ 16:13:03 #89
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215920585
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 16:01 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Ik vind dat partijen als Groenlinks en natuurlijk Denk met name het belang van autochtone mensen dienen, als er nog wat over is dan denken ze ook nog eens aan de mensen die hier zijn geboren. En wie die allochtonen zijn? Dat zijn natuurlijk grotere groepen, geen individuen.

Ik ben voor het opvangen van mensen hoor, maar wel op de juiste manier en met een juist plan. Ik vind het nu maar een zooitje ongeregeld en daarnaast: ik vind die partijen veel te veel de focus hebben op immigratie terwijl er binnen onze eigen landgrenzen voldoende problemen te adresseren zijn.

Maar nogmaals: just my cup of tea :)
Ik denk dat jij hier allochtonen, autochtonen, Nederlanders zonder een moeilijke achternaam, Nederlanders met een moeilijke achternaam, Nederlanders met een moeilijke achternaam maar zonder een kleurtje, Nederlanders met een makkelijke achternaam maar dan weer wel met een kleurtje (en zo kunnen we nog wel even doorgaan), en asielzoekers (wat weer een heel ander verhaal is) op vrij willekeurige en wonderlijke wijze zowel met elkaar verwart als ook over een kam scheert, om GroenLinks en Denk een soort vreemd racisme in de schoenen te schuiven waar in het geheel geen sprake van is.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215920725
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 15:28 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Het is onderhand wel bijna lachwekkend. Toch zit er wel een kern van waarheid in die laatste zin; ik krijg bij bepaalde partijen eigenlijk meer het gevoel dat ze het belang van allochtonen dienen dan die van de Nederlanders zelf.
Misschien wat minder "alt" "right" mediums kijken

Die partijen zijn voor het verhogen van het loon, voor meer toeslagen en meer sociale zekerheid
pi_215920754
Ik verbaas mij een beetje.

2,5 miljoen mensen hebben op Wilders gestemd, Wilders die een goede campagne had, op sociale punten. En nu gaat het alleen over the war on asiel. En doet iedereen alsof ze op Wilders hebben gestemd vanwege een strenge asiel/migratie.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 19-12-2024 21:16:33 ]
pi_215920789
quote:
2s.gif Op donderdag 19 december 2024 16:13 schreef JAM het volgende:

[..]
Ik denk dat jij hier allochtonen, autochtonen, Nederlanders zonder een moeilijke achternaam, Nederlanders met een moeilijke achternaam, Nederlanders met een moeilijke achternaam maar zonder een kleurtje, Nederlanders met een makkelijke achternaam maar dan weer wel met een kleurtje (en zo kunnen we nog wel even doorgaan), en asielzoekers (wat weer een heel ander verhaal is) op vrij willekeurige en wonderlijke wijze zowel met elkaar verwart als ook over een kam scheert, om GroenLinks en Denk een soort vreemd racisme in de schoenen te schuiven waar in het geheel geen sprake van is.
Dat kan je denken, maar is niet het geval :) Ik schuif überhaupt niemand racisme in de schoenen; ik vind alleen dat er wel wat meer aandacht mag zijn voor de problemen binnen onze landgrenzen en ik heb het gevoel dat sommige partijen zich vooral bekommeren om de mensen die ons land binnenkomen.

quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 16:25 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Misschien wat minder "alt" "right" mediums kijken

Die partijen zijn voor het verhogen van het loon, voor meer toeslagen en meer sociale zekerheid
Ik heb geen idee wat een voorbeeld zou zijn van een alt right medium; laat staan dat ik er naar kijk.
  donderdag 19 december 2024 @ 16:30:33 #93
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215920796
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 16:27 schreef Origami94 het volgende:
Ik verbaas mij een beetje.

2,5 miljoen mensen hebben op Wilders gestemd, Wilders die een goede campagne had, op sociale punten. En nu gaat het alleen over the war on asiel. En doet iedereen alsof ze op Wilders hebben gestemd vanwege een strenge asiel/migratie.
Allicht, omdat die punten op sociaal gebied (zoals afschaffing van het eigen risico, e.d.) gewoon een misselijke vorm van kiezersbedrog was waarvan hij dondersgoed wist dat dat helemaal niet uitkon. Het SBS-debat met het verhaal van: 'Meneer Timmermans, daar heeft die vrouw toch niets aan, dat eigen risico moet nu! afgeschaft worden en niet pas over twee jaar!' - daar is men allemaal fijntjes ingetuind. Maar fijn voor de PVV dat het daar inderdaad niet over gaat, want dat zou hen electoraal helemaal niet goed uitkomen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 19-12-2024 21:16:54 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215920820
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 16:27 schreef Origami94 het volgende:
Ik verbaas mij een beetje.

2,5 miljoen mensen hebben op Wilders gestemd, Wilders die een goede campagne had, op sociale punten. En nu gaat het alleen over the war on asiel. En doet iedereen alsof ze op Wilders hebben gestemd vanwege een strenge asiel/migratie.
Ik denk dat een aanzienlijk deel van die mensen op Wilders heeft gestemd juist vanwege onvrede over het asielbeleid. Want hoe hard links Nederland het ook roept, niet alle mensen aan de rechterzijde van dat spectrum zijn gek of dom natuurlijk. Mensen zien hoe andere landen gebukt gaan onder de massa-immigratie en partijen als Denk/Groenlinks doen nou niet bepaald wat om die massa-immigratie tegen te gaan.

Ik snap de bezorgdheid wel (en deel hem ook) en dat maakt me dan een racist in de ogen van veel mensen schijnbaar. Prima. Nogmaals, die termen hebben nauwelijks nog waarde nu ze door jan en alleman continue worden gebruikt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 19-12-2024 21:17:12 ]
pi_215920835
quote:
14s.gif Op donderdag 19 december 2024 16:30 schreef JAM het volgende:

[..]
Allicht, omdat die punten op sociaal gebied (zoals afschaffing van het eigen risico, e.d.) gewoon een misselijke vorm van kiezersbedrog was waarvan hij dondersgoed wist dat dat helemaal niet uitkon. Het SBS-debat met het verhaal van: 'Meneer Timmermans, daar heeft die vrouw toch niets aan, dat eigen risico moet nu! afgeschaft worden en niet pas over twee jaar!' - daar is men allemaal fijntjes ingetuind. Maar fijn voor de PVV dat het daar inderdaad niet over gaat, want dat zou hen electoraal helemaal niet goed uitkomen.
Maar wat is jouw visie dan? Even een ander beeld: Timmermans (en vooral: zijn visie) komen aan de macht. Iedereen is welkom en alle culturen dansen hand in hand. Je ziet zelf toch ook in andere landen dat dergelijke constructies compleet uit de klauwen lopen? Duitsland, Zweden, Italië.. voorbeelden genoeg. Kijk je dan echt gewoon weg voor dergelijke problemen?
  donderdag 19 december 2024 @ 16:35:43 #96
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215920845
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 16:29 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Dat kan je denken, maar is niet het geval :) Ik schuif überhaupt niemand racisme in de schoenen; ik vind alleen dat er wel wat meer aandacht mag zijn voor de problemen binnen onze landgrenzen en ik heb het gevoel dat sommige partijen zich vooral bekommeren om de mensen die ons land binnenkomen.
[..]
Dan denk ik toch vooral dat het de PVV is (die als grootse en als regeringspartij toch voor een heel groot deel de politieke agenda invult) zich vooral blindstaart (met bijzonder weinig resultaat) op mensen die ons land binnenkomen, in plaats van, inderdaad, fatsoenlijk beleid proberen te voeren op andere gebieden, en dat ook op een bijzonder vreemde manier aan elkaar probeert te koppelen.
Het probleem van partijen die welk probleem er dan ook in een land moge bestaan maar constant aan migratieproblematiek probeert te koppelen, is dat een hoop van die problemen in werkelijkheid vrij weinig tot helemaal niets met migratieproblematiek te maken hebben en dus zelfs als die migratieproblematiek 'opgelost' wordt (wat dat dan ook moge zijn) dan dus ook niet zoveel zal bijdragen aan de oplossing van andere problemen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215920862
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 16:32 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Ik denk dat een aanzienlijk deel van die mensen op Wilders heeft gestemd juist vanwege onvrede over het asielbeleid. Want hoe hard links Nederland het ook roept, niet alle mensen aan de rechterzijde van dat spectrum zijn gek of dom natuurlijk. Mensen zien hoe andere landen gebukt gaan onder de massa-immigratie en partijen als Denk/Groenlinks doen nou niet bepaald wat om die massa-immigratie tegen te gaan.

Ik snap de bezorgdheid wel (en deel hem ook) en dat maakt me dan een racist in de ogen van veel mensen schijnbaar. Prima. Nogmaals, die termen hebben nauwelijks nog waarde nu ze door jan en alleman continue worden gebruikt.
Denk heeft maar drie zetels lol. Waarom zou de "allochtonen" partij tegen allochtonen zijn. Gaan we de SGP ook blamen op meer christenen in Nederland?
pi_215920872
Wilders had nogmaals een goede campagne met sociale punten. Het ging aan het eind van de campagne uberhaupt weinig over asiel zover ik mij kan herinneren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 19-12-2024 21:17:33 ]
  donderdag 19 december 2024 @ 16:40:33 #99
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215920890
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 16:34 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Maar wat is jouw visie dan? Even een ander beeld: Timmermans (en vooral: zijn visie) komen aan de macht. Iedereen is welkom en alle culturen dansen hand in hand. Je ziet zelf toch ook in andere landen dat dergelijke constructies compleet uit de klauwen lopen? Duitsland, Zweden, Italië.. voorbeelden genoeg. Kijk je dan echt gewoon weg voor dergelijke problemen?
Kijk, dit is dus gewoon pertinent onwaar. Ik neem je andere opmerking er ook nog even bij. Ten eerste is de asielstroom maar een bijzonder klein deel van het totale migratiesaldo (het aandeel arbeidsmigratie is vele malen groter) en ten tweede - dat is altijd zo'n mooie dooddoener van rechts waar helemaal geen reet waar van is - staat de PvdA/GL (en de andere linkse partijen) helemaal geen opengrenzenbeleid o.i.d. voor. Dat roept men van rechterzijde graag 'u wil de grenzen opengooien!', maar dat blijkt werkelijk nergens uit. Uit geen enkel partijprogramma, uit geen enkel debat, uit niets.
Wat de linkse partijen voornamelijk willen, is dat Nederland het al bestaande asielbeleid (wat al bijzonder streng is) op een normale en fatsoenlijke wijze uit gaat voeren en zij die in Nederland recht hebben op dat asiel, dan ook een behoorlijke kans krijgen om zich in Nederland te ontplooien (door hen onderwijs te bieden, de taal te laten leren en de gelegenheid om te werken), in plaats van ze maanden, jaren maar een beetje te laten wegkwijnen in een AZC, alleen om daarna heel verontwaardigd en verbaasd te gaan doen dat een hoop van die mensen in een uitkering belanden.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215920923
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 16:38 schreef Origami94 het volgende:
Wilders had nogmaals een goede campagne met sociale punten. Het ging aan het eind van de campagne uberhaupt weinig over asiel zover ik mij kan herinneren.
Hij kan inderdaad heel goed campagne voeren. Helaas beloofde hij daarbij wel een boel dingen waarvan iedereen die er langer dan vijf seconden over nadacht best wist dat het helemaal niet kan. Het is niet voor niks dat het verkiezingsprogramma niet doorgerekend mocht worden door het CPB.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 19-12-2024 21:17:46 ]
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_215921082
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 16:38 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Denk heeft maar drie zetels lol. Waarom zou de "allochtonen" partij tegen allochtonen zijn. Gaan we de SGP ook blamen op meer christenen in Nederland?
Denk misschien wel, maar Groenlinks toch niet? En het gaat er ook niet om of je voor of tegen allochtonen bent, dat is de kwestie helemaal niet (al wil die nare man van Denk dat wel graag doen lijken) maar het is ronduit raar dat die kwestie zwaarder weegt dan het belang van de mensen die er al zijn. We slaan gewoon door in onze rol om de wereld te willen redden, zowel op het gebied van klimaat als migratie. Ik ben eind vorig jaar in Azië geweest, dan zie je (milieutechnisch) dingen die je niet voor mogelijk kunt houden. Echter vervuiling zonder een einde.. en dan kom je in Nederland en dan mag je 100 i.p.v. 120. Dan kan ik alleen maar heel hard lachen. Vooral omdat je 100 meter over de Duitse grens gewoon 320 mag rijden als je dat zou willen.
  donderdag 19 december 2024 @ 17:03:32 #102
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215921126
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 17:00 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Denk misschien wel, maar Groenlinks toch niet? En het gaat er ook niet om of je voor of tegen allochtonen bent, dat is de kwestie helemaal niet (al wil die nare man van Denk dat wel graag doen lijken) maar het is ronduit raar dat die kwestie zwaarder weegt dan het belang van de mensen die er al zijn. We slaan gewoon door in onze rol om de wereld te willen redden, zowel op het gebied van klimaat als migratie. Ik ben eind vorig jaar in Azië geweest, dan zie je (milieutechnisch) dingen die je niet voor mogelijk kunt houden. Echter vervuiling zonder een einde.. en dan kom je in Nederland en dan mag je 100 i.p.v. 120. Dan kan ik alleen maar heel hard lachen. Vooral omdat je 100 meter over de Duitse grens gewoon 320 mag rijden als je dat zou willen.
Waarom is dat laatste, denk je?
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215921208
quote:
3s.gif Op donderdag 19 december 2024 16:40 schreef JAM het volgende:

[..]
Kijk, dit is dus gewoon pertinent onwaar. Ik neem je andere opmerking er ook nog even bij. Ten eerste is de asielstroom maar een bijzonder klein deel van het totale migratiesaldo (het aandeel arbeidsmigratie is vele malen groter) en ten tweede - dat is altijd zo'n mooie dooddoener van rechts waar helemaal geen reet waar van is - staat de PvdA/GL (en de andere linkse partijen) helemaal geen opengrenzenbeleid o.i.d. voor. Dat roept men van rechterzijde graag 'u wil de grenzen opengooien!', maar dat blijkt werkelijk nergens uit. Uit geen enkel partijprogramma, uit geen enkel debat, uit niets.
Wat de linkse partijen voornamelijk willen, is dat Nederland het al bestaande asielbeleid (wat al bijzonder streng is) op een normale en fatsoenlijke wijze uit gaat voeren en zij die in Nederland recht hebben op dat asiel, dan ook een behoorlijke kans krijgen om zich in Nederland te ontplooien (door hen onderwijs te bieden, de taal te laten leren en de gelegenheid om te werken), in plaats van ze maanden, jaren maar een beetje te laten wegkwijnen in een AZC, alleen om daarna heel verontwaardigd en verbaasd te gaan doen dat een hoop van die mensen in een uitkering belanden.
Geloof je dit 2de deel van je proza nou werkelijk? Ik heb een jaar lang van dichtbij mee mogen maken hoe dat proces vorm is gegeven en het is gewoon houtje touwtje, ik kan niet anders zeggen. Mensen krijgen een zakje geld en een dak boven hun hoofd en er komt 1x in de 2 weken iemand van de gemeente heel plichtmatig even kijken hoe het gaat. Het idee dat wij die mensen 'helpen' is ook ronduit ridicuul. Een aanzienlijk deel van die mensen loopt de godanse dag in een badjas rond omdat ze geen doel hebben in hun leven. Denk ook even logisch na: op alle fronten hebben wij tekorten: in de ziekenhuis, in de scholen, in het bedrijfsleven.. en dan denk jij dat wij genoeg mensen hebben om alle asielzoekers in goede banen te leiden? Die mensen worden gewoon aan hun lot overgelaten hoor, het is gewoon triest.

Het beeld wat jij schetst is een droomscenario en iets waar ik nu nog voor zou tekenen. Echter blijkt al langer dat de realiteit behoorlijk anders is en dat de immigratie (zoals die nu verloopt) niet duurzaam is.

En ook aan jou de vraag; hoe kijk jij dan naar landen als Zweden, Duitsland en Italië? Waar de problemen omtrent de immigranten langzaam maar zeker de spuigaten uitlopen. Niemand geeft hier antwoord op; maar wat doen we daarmee? Of heb jij de illusie dat dat hier niet gaat gebeuren? Want wat je zegt klopt: de linkse partijen zeggen nergens dat ze de kraan willen opendraaien, maar ik hoor ook nergens dat ze iets aan het bovenstaande probleem willen doen.
  donderdag 19 december 2024 @ 17:10:07 #104
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215921235
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 17:00 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Denk misschien wel, maar Groenlinks toch niet? En het gaat er ook niet om of je voor of tegen allochtonen bent, dat is de kwestie helemaal niet (al wil die nare man van Denk dat wel graag doen lijken) maar het is ronduit raar dat die kwestie zwaarder weegt dan het belang van de mensen die er al zijn. We slaan gewoon door in onze rol om de wereld te willen redden, zowel op het gebied van klimaat als migratie. Ik ben eind vorig jaar in Azië geweest, dan zie je (milieutechnisch) dingen die je niet voor mogelijk kunt houden. Echter vervuiling zonder een einde.. en dan kom je in Nederland en dan mag je 100 i.p.v. 120. Dan kan ik alleen maar heel hard lachen. Vooral omdat je 100 meter over de Duitse grens gewoon 320 mag rijden als je dat zou willen.
Dit is toch een hele rare redenering met allemaal vreemde aannames erin? Het is toch niet zo dat omdat PvdA/GL belang hecht aan het klimaat en omdat men in Azië dingen anders aanpakt dan hier, dat ons lokale mileubeleid er opeens niet meer toe zou doen, of dat men bij PvdA/GL daarom andere problemen opeens niet of minder belangrijk zou vinden? Op andere punten heeft PvdA/GL toch ook gewoon een partijprogramma e.d.? Het zijn toch vooral de regeringspartijen die nu al maanden lang volkomen doorslaan en zich blindstaren op het asielbeleid en voor de rest geen sodemieter hebben uitgevoerd (behalve dan het onderwijs de nek omdraaien)?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215921242
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 17:03 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Waarom is dat laatste, denk je?
Omdat elk land nog altijd (op dergelijke vlakken) zijn eigen beleid mag bepalen. Wat ons brengt op het grote probleem m.b.t. klimaat: namelijk dat het niet lokaal maar globaal opgelost moet worden. Zelfs als wij hier in Nederland alles perfect doen; elk papiertje scheiden, bijna niet meer vliegen, netjes 80 rijden op de snelwegen.. het maakt allemaal niks uit als er in landen als China, Vietnam en Cambodja (om maar even 3 voorbeelden te noemen) in dergelijke mate vervuild wordt. Het plastic wordt daar echt letterlijk de zee in gespoten namelijk.
pi_215921274
quote:
11s.gif Op donderdag 19 december 2024 17:10 schreef JAM het volgende:

[..]
Dit is toch een hele rare redenering met allemaal vreemde aannames erin? Het is toch niet zo dat omdat PvdA/GL belang hecht aan het klimaat en omdat men in Azië dingen anders aanpakt dan hier, dat ons lokale mileubeleid er opeens niet meer toe zou doen, of dat men bij PvdA/GL daarom andere problemen opeens niet of minder belangrijk zou vinden? Op andere punten heeft PvdA/GL toch ook gewoon een partijprogramma e.d.? Het zijn toch vooral de regeringspartijen die nu al maanden lang volkomen doorslaan en zich blindstaren op het asielbeleid en voor de rest geen sodemieter hebben uitgevoerd (behalve dan het onderwijs de nek omdraaien)?
Ons lokale milieubeleid doet er ook wel toe (het cliché van een beter milieu begint bij jezelf), maar we moeten er simpelweg niet in doorslaan. Ik vind thema's als zorg en onderwijs veel 'belangrijker', niet omdat het milieu niet boeit maar omdat de financiele impact op die sectoren aanzienlijk kan zijn en de impact op het milieu een druppel op een gloeiende plaat is.
pi_215921285
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 17:00 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Denk misschien wel, maar Groenlinks toch niet? En het gaat er ook niet om of je voor of tegen allochtonen bent, dat is de kwestie helemaal niet (al wil die nare man van Denk dat wel graag doen lijken) maar het is ronduit raar dat die kwestie zwaarder weegt dan het belang van de mensen die er al zijn. We slaan gewoon door in onze rol om de wereld te willen redden, zowel op het gebied van klimaat als migratie. Ik ben eind vorig jaar in Azië geweest, dan zie je (milieutechnisch) dingen die je niet voor mogelijk kunt houden. Echter vervuiling zonder een einde.. en dan kom je in Nederland en dan mag je 100 i.p.v. 120. Dan kan ik alleen maar heel hard lachen. Vooral omdat je 100 meter over de Duitse grens gewoon 320 mag rijden als je dat zou willen.
Stikstof heeft toch vrij weinig met het klimaat te maken. In Duitsland hebben ze geen stikstof probleem zover ik weet.

En ja met Wilders, die veroordeeld is voor groepsbelediging. En door institutioneel racisme (toegegeven door Rutte) en de Toeslagenaffaire is er inderdaad een probleem volgens Denk. De meerderheid van de slachtoffers van de Toeslagenaffaire heeft een migratieachtergrond en werden getarget vanwege hun dubbele nationaliteit.
  donderdag 19 december 2024 @ 17:15:21 #108
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215921310
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 17:10 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Omdat elk land nog altijd (op dergelijke vlakken) zijn eigen beleid mag bepalen. Wat ons brengt op het grote probleem m.b.t. klimaat: namelijk dat het niet lokaal maar globaal opgelost moet worden. Zelfs als wij hier in Nederland alles perfect doen; elk papiertje scheiden, bijna niet meer vliegen, netjes 80 rijden op de snelwegen.. het maakt allemaal niks uit als er in landen als China, Vietnam en Cambodja (om maar even 3 voorbeelden te noemen) in dergelijke mate vervuild wordt. Het plastic wordt daar echt letterlijk de zee in gespoten namelijk.
Nee, daar heeft niet zoveel mee te maken. Wij hebben als Europa bepaalde regels afgesproken m.b.t. stikstof. En omdat onze beleidsmakers in Nederland te laf alsmede te bang zijn om impopulaire acties te nemen en echte spijkers met koppen te slaan door flink te snoeien in de veestapel, zijn we genoodzaakt pietluttige maatregeltjes te treffen, zoals het inperken van de maximumsnelheid.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215921570
;)
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_215921600
quote:
lol. Ik had geen tijd om het te volgen vandaag helaas.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  donderdag 19 december 2024 @ 17:54:17 #111
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215921639
quote:
Feiten benoemen toch, Yesilgoz.
  donderdag 19 december 2024 @ 18:14:34 #112
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215921820
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 17:50 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
lol. Ik had geen tijd om het te volgen vandaag helaas.
Daar heb je jezelf eerder een plezier mee gedaan. Achteraf bezien zou ik mijn tijd beter besteed hebben door, bijvoorbeeld, een eetlepel sambal in mijn reet te stoppen. Dan had ik meer lol gehad.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 19 december 2024 @ 18:17:54 #113
130385 HiDiHo
hdhmedia.online
pi_215921840
Toch nog even gelachen vanmiddag...
"Dat mens is knettergek" _O-
Aan mijn uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden
Uitspraken uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst
pi_215921851
quote:
Als ik het goed begrijp van hier had een alternatieve titel iets kunnen zijn als 'Faber ontkent realiteit, deel oppositie vertrekt'?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_215921898
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 17:15 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Nee, daar heeft niet zoveel mee te maken. Wij hebben als Europa bepaalde regels afgesproken m.b.t. stikstof. En omdat onze beleidsmakers in Nederland te laf alsmede te bang zijn om impopulaire acties te nemen en echte spijkers met koppen te slaan door flink te snoeien in de veestapel, zijn we genoodzaakt pietluttige maatregeltjes te treffen, zoals het inperken van de maximumsnelheid.
Aan de andere kant wordt Tata Steel, de grootste vervuiler van Nederland, welke al overladen is moet boetes, straks getrakteerd op miljarden aan belasting geld terwijl ze de inwoners daar vergiftigen.

Als je echt iets aan het milieu wilt doen was tata steel al lang weg.

Maar in plaats daarvan gaan we burgers meer energiebelasting laten betalen, boeren wegjagen en iedereen niet harder dan 100 km later rijden, want o we zijn zo begaan met het milieu.
pi_215921934
quote:
1s.gif Op donderdag 19 december 2024 18:25 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Aan de andere kant wordt Tata Steel, de grootste vervuiler van Nederland, welke al overladen is moet boetes, straks getrakteerd op miljarden aan belasting geld terwijl ze de inwoners daar vergiftigen.

Als je echt iets aan het milieu wilt doen was tata steel al lang weg.

Maar in plaats daarvan gaan we burgers meer energiebelasting laten betalen, boeren wegjagen en iedereen niet harder dan 100 km later rijden, want o we zijn zo begaan met het milieu.

Ik hoorde op BNR dat het jaarlijks 800mil scheelt inzake groene waterstof indien TaTa naar Spanje verkast. Lijkt me een prima plan als dit klopt. Moeten ze daarna niet gaan zeuren in IJmuiden dat die banen dan weg zijn natuurlijk.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  donderdag 19 december 2024 @ 18:41:31 #117
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215922005
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 17:12 schreef Solispolar het volgende:

[..]

Ons lokale milieubeleid doet er ook wel toe (het cliché van een beter milieu begint bij jezelf), maar we moeten er simpelweg niet in doorslaan.
"Doorslaan"? :? Alsof Nederland niet een van de meest vervuilde landen van Europa is?





Dan hebben we ook nog de gebrekkige waterkwaliteit, of de overmatige hoeveelheid fijnstof. Het maakt niet uit waar je naar kijkt, Nederland scoort op elk gebied slecht als het gaat om het milieu.

Beetje raar dus om te doen alsof Nederland het beste jongetje van de klas probeert te zijn en de wereld aan het redden is.
pi_215922028
quote:
18s.gif Op donderdag 19 december 2024 15:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Eerdmans WIL....
Als je m uitspreekt als willem de bever, dan klop het
pi_215922136
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 18:31 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik hoorde op BNR dat het jaarlijks 800mil scheelt inzake groene waterstof indien TaTa naar Spanje verkast. Lijkt me een prima plan als dit klopt. Moeten ze daarna niet gaan zeuren in IJmuiden dat die banen dan weg zijn natuurlijk.
Ja dit was inderdaad omdat de stroomprijs vele malen goedkoper is daar, zeker met het potentieel om waterstof te maken met zonnestroom.
pi_215922293
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 18:31 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik hoorde op BNR dat het jaarlijks 800mil scheelt inzake groene waterstof indien TaTa naar Spanje verkast. Lijkt me een prima plan als dit klopt. Moeten ze daarna niet gaan zeuren in IJmuiden dat die banen dan weg zijn natuurlijk.
Het personeel is grotendeels redelijk technisch en aardig opgeleid. Daar is in principe werk zat voor te vinden. Waarbij je overigens kan betogen dat we vanuit enig strategisch belang in west-Europa wel een hoogwaardige staalindustrie zouden moeten willen. Het tegengestelde kan overigens ook :+.
pi_215922305
quote:
Flink doorgepakt :+.
pi_215922406
quote:
Minder dan 50km dus, efficiënte minister.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 19 december 2024 @ 19:34:55 #124
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215922526
quote:
Hosanna!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215922580
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 16:27 schreef Origami94 het volgende:
Ik verbaas mij een beetje.

2,5 miljoen mensen hebben op Wilders gestemd, Wilders die een goede campagne had, op sociale punten. En nu gaat het alleen over the war on asiel. En doet iedereen alsof ze op Wilders hebben gestemd vanwege een strenge asiel/migratie.
Hee wat leuk, de naamgrappen mogen kennelijk weer

[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 19-12-2024 21:18:54 ]
-
  donderdag 19 december 2024 @ 19:55:08 #126
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215922795
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 16:27 schreef Origami94 het volgende:
Ik verbaas mij een beetje.

2,5 miljoen mensen hebben op Wilders gestemd, Wilders die een goede campagne had, op sociale punten. En nu gaat het alleen over the war on asiel. En doet iedereen alsof ze op Wilders hebben gestemd vanwege een strenge asiel/migratie.
Mensen stemden op Wilders vanwege asiel en migratie. Hij heeft nooit een sociaal programma gehad of enige serieuze aandacht eraan geschonken. Het was enkel de pers die deed alsof Wilders opeens milder was geworden, in combinatie met het hardnekkige misverstand dat de PVV best sociaal zou zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 19-12-2024 21:19:31 ]
pi_215922962
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 19:55 schreef VoMy het volgende:

[..]
Mensen stemden op Wilders vanwege asiel en migratie. Hij heeft nooit een sociaal programma gehad of enige serieuze aandacht eraan geschonken. Het was enkel de pers die deed alsof Wilders opeens milder was geworden, in combinatie met het hardnekkige misverstand dat de PVV best sociaal zou zijn.
Agema heeft toch jaren lang gestreden voor de zorg.

En Wilders deed er toch aan mee aan dat persprogramma. Zoals eerder is geopperd dat fragment van het debat van Nederland bij Sbs 6

[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 19-12-2024 21:19:49 ]
  donderdag 19 december 2024 @ 20:22:28 #128
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215923219
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 20:06 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Agema heeft toch jaren lang gestreden voor de zorg.

En Wilders deed er toch aan mee aan dat persprogramma. Zoals eerder is geopperd dat fragment van het debat van Nederland bij Sbs 6
Roepen dat alles beter moet is niet strijden, roepen dat iedereen alles moet krijgen is niet sociaal. Sociaal is wie betaalt, wie ontvangt, voor wie zet de overheid zich met extra zorg in - sociale keuzes dus. Die maakt Wilders niet in zijn verkiezingsprogramma, hij belooft iedereen van alles, maar wel in de TK. En daarin kiest hij altijd de kant van het grote geld, de kant van de bedrijven, de kant van de vervuilers - en nooit van kwetsbaren of van armen.

Wilders zegt zelf ook de hele tijd dat mensen op hem gestemd hebben voor strenge asielwetten. Want dat is ook zo. Hij weet wat zijn stemmers belangrijk vinden.

[ Bericht 4% gewijzigd door Cyan9 op 19-12-2024 21:20:00 ]
  donderdag 19 december 2024 @ 20:36:43 #129
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215923425
quote:
Je kunt erom lachen, maar dit is dus wel het eerste en enige concrete resultaat dat dit kabinet geboekt heeft dit jaar :7
  donderdag 19 december 2024 @ 20:38:30 #130
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215923440
quote:
1s.gif Op donderdag 19 december 2024 20:22 schreef VoMy het volgende:

[..]
Roepen dat alles beter moet is niet strijden, roepen dat iedereen alles moet krijgen is niet sociaal. Sociaal is wie betaalt, wie ontvangt, voor wie zet de overheid zich met extra zorg in - sociale keuzes dus. Die maakt Wilders niet in zijn verkiezingsprogramma, hij belooft iedereen van alles, maar wel in de TK. En daarin kiest hij altijd de kant van het grote geld, de kant van de bedrijven, de kant van de vervuilers - en nooit van kwetsbaren of van armen.

Wilders zegt zelf ook de hele tijd dat mensen op hem gestemd hebben voor strenge asielwetten. Want dat is ook zo. Hij weet wat zijn stemmers belangrijk vinden.
Het idee van Wilders was dat we EU-netto-ontvanger gingen worden en dan was iedereen rijk.
quote:
Dit alles kunnen we betalen door te stoppen met miljarden over te maken naar
Brussel en Afrika.
bron
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 19 december 2024 @ 20:59:03 #131
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215923692
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 20:38 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het idee van Wilders was dat we EU-netto-ontvanger gingen worden en dan was iedereen rijk.
[..]

Laten we hier alsjeblieft niet gaan doen alsof Wilders opeens ideeën zou hebben. Die heeft de afgelopen twintig jaar niets anders gedaan dan iedereen voor rotte vis uitmaken en al een kabinet laten klappen om redenen waar ik zelf niet bij kan. Schei toch uit met die vent.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215923855
Bekijk deze YouTube-video

Israël knuffelen.......
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  Moderator donderdag 19 december 2024 @ 21:19:11 #133
375570 crew  Cyan9
pi_215923986
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 19:39 schreef quo_ het volgende:

[..]
Hee wat leuk, de naamgrappen mogen kennelijk weer
Nee hoor.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  donderdag 19 december 2024 @ 21:19:27 #134
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215923993
quote:
3s.gif Op donderdag 19 december 2024 20:59 schreef JAM het volgende:

[..]
Laten we hier alsjeblieft niet gaan doen alsof Wilders opeens ideeën zou hebben. Die heeft de afgelopen twintig jaar niets anders gedaan dan iedereen voor rotte vis uitmaken en al een kabinet laten klappen om redenen waar ik zelf niet bij kan. Schei toch uit met die vent.
Dat was mijn punt ook, met niet-bestaand geld strooien is volkomen gratuit.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215924170
Dit heeft echt wel enorme gevolgen:
https://nos.nl/artikel/25(...)-opnieuw-op-zijn-kop

Uitspraak is natuurlijk wel volkomen terecht, bedrijven verkochten stikstofruimte die ze nooit gebruikten aan bedrijven die het wel gingen gebruiken of gingen zelf die stikstofuitstoot alsnog ergens anders gebruiken. Daar gaat de stikstofuitstoot natuurlijk gewoon van omhoog. Op papier misschien niet, in werkelijkheid wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215924360
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 21:10 schreef klaasweetalles het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Israël knuffelen.......
Zeer bijzonder filmpje. Als men nog twijfelt of Schoof puur een marionet is van Geert Wilders dan is het nu wel duidelijk. In geval van Israel, en dan alleen in geval van Israel, wil kabinet Schoof-I rechterlijke uitspraken afwachten of er inderdaad sprake is van genocide of uberhaupt van massamoord in Gaza.

Kennelijk is Schoof gelijk vergeten dat Internationaal Strafhof Netanyahu wil laten arresteren. Dat doet er niet toe. Dat we Rusland veroordelen voordat er een uitspraak ligt doet er ook niet toe. Heel bijzonder dat het kabinet in geval van Israel opeens andere maatstaven hanteert.

Dat Israel door Internationaal Gerechtshof is op aangesproken voor het aanvallen van Rafah interesseert hem ook niet meer.

Aangezien onderzoek naar genocide nog vele jaren kan duren is het klip en klaar dat we geen ene fuck geven om dode Palestijnen, geen ene fuck om dode Palestijnse kinderen. Jaag ze maar een kogel door hun kop. We kijken gewoon toe. We zeggen niets.

En dan heeft Schoof opeens ook geen actieve herinnering aan diverse rechterlijke uitspraken.

Deze man heeft echt afgedaan. Wat een walgelijke vertoning. En maar verbaasd zijn over verdere polarisering in de samenleving. Dit is niet mijn kabinet.

[ Bericht 2% gewijzigd door Frozen-assassin op 19-12-2024 21:53:23 ]
pi_215924446
quote:
"Een grote klap", "enorme consequenties", en "falend overheidsbeleid". De stikstofuitspraak die de Raad van State gisteren deed, komt bij vrijwel alle partijen hard aan en zorgt opnieuw voor onzekerheid in het toch al problematische stikstofdossier.

Door de uitspraak wordt het zogenoemd intern salderen van stikstofuitstoot aan banden gelegd. Tot gisteren konden bedrijven die een vergunning hadden voor een bepaalde hoeveelheid stikstofuitstoot maar minder uitstoten, de overgebleven ruimte gebruiken voor iets anders dat stikstofuitstoot oplevert.

Bijvoorbeeld een bedrijf dat een vergunning heeft voor vier stallen, maar er maar drie heeft. Het bedrijf kon binnen diezelfde vergunning nog een stal neerzetten. Of de ruimte binnen de vergunning gebruiken om een oude installatie te vervangen. Voor beide gevallen heeft de Raad van State nu een stokje gestoken.
https://nos.nl/artikel/25(...)-opnieuw-op-zijn-kop

Wil mevrouw Wiersma eens gaan opschieten met haar voorstellen?
  donderdag 19 december 2024 @ 21:52:37 #138
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215924456
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 21:46 schreef Frozen-assassin het volgende:

[.

Kennelijk is Schoof gelijk vergeten dat Internationaal Strafhof Netanyahu al heeft veroordeeld.

Gelul
pi_215924473
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 21:52 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Gelul
Excuus. Arrestatiebevel voor Netanyahu. Zeer vergaand.
  donderdag 19 december 2024 @ 21:56:26 #140
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215924511
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 21:46 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Zeer bijzonder filmpje. Als men nog twijfelt of Schoof puur een marionet is van Geert Wilders dan is het nu wel duidelijk. In geval van Israel, en dan alleen in geval van Israel, wil kabinet Schoof-I rechterlijke uitspraken afwachten of er inderdaad sprake is van genocide of uberhaupt van massamoord in Gaza.


Stond wel direct te schreeuwen dat er een integratieprobleem was zonder enige veroordeling of wat dan ook. Walgelijke vent.
pi_215924784
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2024 21:46 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Zeer bijzonder filmpje. Als men nog twijfelt of Schoof puur een marionet is van Geert Wilders dan is het nu wel duidelijk. In geval van Israel, en dan alleen in geval van Israel, wil kabinet Schoof-I rechterlijke uitspraken afwachten of er inderdaad sprake is van genocide of uberhaupt van massamoord in Gaza.

Kennelijk is Schoof gelijk vergeten dat Internationaal Strafhof Netanyahu wil laten arresteren. Dat doet er niet toe. Dat we Rusland veroordelen voordat er een uitspraak ligt doet er ook niet toe. Heel bijzonder dat het kabinet in geval van Israel opeens andere maatstaven hanteert.

Dat Israel door Internationaal Gerechtshof is op aangesproken voor het aanvallen van Rafah interesseert hem ook niet meer.

Aangezien onderzoek naar genocide nog vele jaren kan duren is het klip en klaar dat we geen ene fuck geven om dode Palestijnen, geen ene fuck om dode Palestijnse kinderen. Jaag ze maar een kogel door hun kop. We kijken gewoon toe. We zeggen niets.

En dan heeft Schoof opeens ook geen actieve herinnering aan diverse rechterlijke uitspraken.

Deze man heeft echt afgedaan. Wat een walgelijke vertoning. En maar verbaasd zijn over verdere polarisering in de samenleving. Dit is niet mijn kabinet.
Ja, die polarisering komt daardoor.

:') :') :')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215926716
"De huidige politiek is geen afspiegeling van wat er in de samenleving speelt, maar wat er zich op X afspeelt."

Mooi citaat van een journalist van Vrij Nederland op Radio 1
pi_215927221
quote:
1s.gif Op donderdag 19 december 2024 21:30 schreef Hanca het volgende:
Dit heeft echt wel enorme gevolgen:
https://nos.nl/artikel/25(...)-opnieuw-op-zijn-kop

Uitspraak is natuurlijk wel volkomen terecht, bedrijven verkochten stikstofruimte die ze nooit gebruikten aan bedrijven die het wel gingen gebruiken of gingen zelf die stikstofuitstoot alsnog ergens anders gebruiken. Daar gaat de stikstofuitstoot natuurlijk gewoon van omhoog. Op papier misschien niet, in werkelijkheid wel.
Waarom is dit nu eigenlijk terecht?
Het is toch niet te verkopen dat we nu weer zaken uit 2020 opnieuw gaan behandelen?
Als je als ondernemer een vergunning hebt moet dit nu allemaal weer opnieuw.

En waarom zou het, als je een vergunning hebt voor x uitstoot en maar y gebruikt heb je toch nog gewoon ruimte voor dat verschil.

Als je de uitstoot wilt laten dalen moet je dit toch op een andere manier doen dan met terugwerkende kracht de regels veranderen.
pi_215927557
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 06:18 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Waarom is dit nu eigenlijk terecht?
Het is toch niet te verkopen dat we nu weer zaken uit 2020 opnieuw gaan behandelen?
Als je als ondernemer een vergunning hebt moet dit nu allemaal weer opnieuw.

En waarom zou het, als je een vergunning hebt voor x uitstoot en maar y gebruikt heb je toch nog gewoon ruimte voor dat verschil.

Als je de uitstoot wilt laten dalen moet je dit toch op een andere manier doen dan met terugwerkende kracht de regels veranderen.
Het is toch vrij logisch dat, als er al veel te veel wordt uitgestoten, er niet meer bij kan?
De echte wereld versus een papieren werkelijkheid op basis van valse aannames…
pi_215927596
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 06:18 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Waarom is dit nu eigenlijk terecht?
Het is toch niet te verkopen dat we nu weer zaken uit 2020 opnieuw gaan behandelen?
Als je als ondernemer een vergunning hebt moet dit nu allemaal weer opnieuw.

En waarom zou het, als je een vergunning hebt voor x uitstoot en maar y gebruikt heb je toch nog gewoon ruimte voor dat verschil.

Als je de uitstoot wilt laten dalen moet je dit toch op een andere manier doen dan met terugwerkende kracht de regels veranderen.
Omdat jij dit vanuit de ondernemer bekijkt. Maar kijk het eens vanuit de kant van de natuur: de uitstoot is door dit soort trucjes gewoon flink gestegen. Er is een papieren werkelijkheid gecreëerd en dat wordt terecht teruggefloten. Die ondernemers wisten ontzettend goed dat de uitstoot in werkelijkheid omhoog ging, die sjoemelden bewust.

[ Bericht 8% gewijzigd door Hanca op 20-12-2024 08:16:06 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215927690
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 08:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat jij dit vanuit de ondernemer bekijkt. Maar kijk het eens vanuit de kant van de natuur: de uitstoot is door dit soort trucjes gewoon flink gestegen. Er is een papieren werkelijkheid gecreëerd en dat wordt terecht teruggefloten. Die ondernemers wisten ontzettend goed dat de uitstoot in werkelijkheid omhoog ging, die sjoemelden bewust.
Sjoemelen door ondernemers wil ik dit niet noemen. Die opereerden gewoon binnen de ruimte die de regelgeving vanuit de overheid hen bood. Dat die regels niet goed in elkaar zaten kan je hen niet verwijten.
pi_215927720
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 december 2024 08:19 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Sjoemelen door ondernemers wil ik dit niet noemen. Die opereerden gewoon binnen de ruimte die de regelgeving vanuit de overheid hen bood. Dat die regels niet goed in elkaar zaten kan je hen niet verwijten.
Ik vind dus van wel, ze gingen bewust de uitstoot van stikstof verhogen. Iedere ondernemer wist dat door deze trucjes de uitstoot steeg en iedere Nederlander weet dat de rechter verboden had dat de uitstoot nog zou stijgen.

Een ondernemer die het goed wilde doen, deed het echt niet op deze manier. Dit is exact wat sjoemelen betekent: oneerlijke trucjes toepassen. En dat is ook exact wat de rechter nu heeft geoordeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2024 @ 08:30:35 #148
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215927759
https://www.sp.nl/nieuws/(...)rengt-samenleving-in

Motie van Wantrouwen tegen Faber. Vind dat toch wel vrij rigoreus. Als 'ie wordt aangenomen is het wel einde kabinet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215927817
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 08:30 schreef -XOR- het volgende:
https://www.sp.nl/nieuws/(...)rengt-samenleving-in

Motie van Wantrouwen tegen Faber. Vind dat toch wel vrij rigoreus. Als 'ie wordt aangenomen is het wel einde kabinet.
Dat zou bovendien ook wel enorm ironisch zijn, want als er iemand is die de laatste decennia bewindslieden heeft overspoeld met moties van wantrouwen, dan is dat Geertje wel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_215927824
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 08:30 schreef -XOR- het volgende:
https://www.sp.nl/nieuws/(...)rengt-samenleving-in

Motie van Wantrouwen tegen Faber. Vind dat toch wel vrij rigoreus. Als 'ie wordt aangenomen is het wel einde kabinet.
Is al verworpen: https://www.tweedekamer.n(...)21883&did=2024D51544

Zulke moties halen het nieuws niet meer, Denk heeft er ook al meerdere ingediend. Zoals hier zelfs een voor 2 bewindspersonen: https://www.tweedekamer.n(...)15589&did=2024D37919


En deze in datzelfde debat als die spraakmakende motie waar SP en CU inmiddels van hebben gezegd dat ze er niet voor hadden moeten stemmen:
https://www.tweedekamer.n(...)19349&did=2024D46017
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215927930
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 december 2024 08:04 schreef KareldeStoute het volgende:
Het is toch vrij logisch dat, als er al veel te veel wordt uitgestoten, er niet meer bij kan?
De echte wereld versus een papieren werkelijkheid op basis van valse aannames…
Ja als je teveel uitstoor kan er niks meer bij eens, maar hier is het zo dat als je bespaart op 1 plek en/of nog ruimte over hebt in je vergunning je voor het nieuwe deel niet opnieuw een vergunning hoeft aan te vragen.

Als jij een vergunning hebt voor 1000 uitstoot, je 800 uitstoot en je nieuwe project 200 doet lijkt me een vergunningstraject overbodig,
Of dat als je 1000 uitstoot, je een vergunning hebt voor 900 en je nieuwe gebouw stoot 200 uit maar door het slopen van je oude gaat daar ook 100 af is er ook niks aan de hand.

Als je door je nieuwe project boven je bestaande vergunning uitkomt dan lijkt me het wel terecht, alleen deze regelgeving is niet daarvoor bedoeld.

En dan al helemaal om zoiets met terugwerkende kracht in te stellen.
  vrijdag 20 december 2024 @ 08:59:48 #152
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215927937
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 08:30 schreef -XOR- het volgende:
https://www.sp.nl/nieuws/(...)rengt-samenleving-in

Motie van Wantrouwen tegen Faber. Vind dat toch wel vrij rigoreus. Als 'ie wordt aangenomen is het wel einde kabinet.
Roept ze ook over zichzelf af door zichzelf beleid te noemen. Als je dat beleid dus weg wilt, is het weg minister.
pi_215927968
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 08:57 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja als je teveel uitstoor kan er niks meer bij eens, maar hier is het zo dat als je bespaart op 1 plek en/of nog ruimte over hebt in je vergunning je voor het nieuwe deel niet opnieuw een vergunning hoeft aan te vragen.

Als jij een vergunning hebt voor 1000 uitstoot, je 800 uitstoot en je nieuwe project 200 doet lijkt me een vergunningstraject overbodig,
Of dat als je 1000 uitstoot, je een vergunning hebt voor 900 en je nieuwe gebouw stoot 200 uit maar door het slopen van je oude gaat daar ook 100 af is er ook niks aan de hand.

Als je door je nieuwe project boven je bestaande vergunning uitkomt dan lijkt me het wel terecht, alleen deze regelgeving is niet daarvoor bedoeld.

En dan al helemaal om zoiets met terugwerkende kracht in te stellen.
En zo werkte het dus niet. Het gaat hier om zogenaamde vergunningsruimte die nooit gebruikt is en die na de vorige stikstofuitspraak ook nooit afgegeven was. Als je die papieren ruimte dan in zet om werkelijk stikstof uit te gaan stoten, dan ben je bewust tegen de vorige uitspraak van de rechter in aan het gaan. Als overheid die de regels op stelt, maar ook als ondernemer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215927989
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
En zo werkte het dus niet. Het gaat hier om zogenaamde vergunningsruimte die nooit gebruikt is en die na de vorige stikstofuitspraak ook nooit afgegeven was. Als je die papieren ruimte dan in zet om werkelijk stikstof uit te gaan stoten, dan ben je bewust tegen de vorige uitspraak van de rechter in aan het gaan. Als overheid die de regels op stelt, maar ook als ondernemer.
Misschien lezen wij een ander artikel, maar hier staat toch echt:

"
Door de uitspraak wordt het zogenoemd intern salderen van stikstofuitstoot aan banden gelegd. Tot gisteren konden bedrijven die een vergunning hadden voor een bepaalde hoeveelheid stikstofuitstoot maar minder uitstoten, de overgebleven ruimte gebruiken voor iets anders dat stikstofuitstoot oplevert.

Bijvoorbeeld een bedrijf dat een vergunning heeft voor vier stallen, maar er maar drie heeft. Het bedrijf kon binnen diezelfde vergunning nog een stal neerzetten. Of de ruimte binnen de vergunning gebruiken om een oude installatie te vervangen
"
Lees je hebt een vergunning voor X uitstoot maar je stoot Y minder uit, dus voor het Y deel hoef je niet opnieuw een vergunnings traject aan te gaan. Of je hebt een vergunning voor X dus je mag iets vervangen zolang je binnen X blijft.
  vrijdag 20 december 2024 @ 09:09:42 #155
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215927995
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 08:57 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja als je teveel uitstoor kan er niks meer bij eens, maar hier is het zo dat als je bespaart op 1 plek en/of nog ruimte over hebt in je vergunning je voor het nieuwe deel niet opnieuw een vergunning hoeft aan te vragen.


De vergunningverlening slaat al veel langer nergens op, bedrijven hebben te ruime vergunningen gekregen of kunnen werken zonder vergunning. Dat is al bekend van voor 2020, dus echt met terugwerkende kracht kun je dit niet noemen. Wie sinds 2020 aan het goochelen was met een vergunning kon weten dat het onder voorbehoud was - het vergunningenstelsel is namelijk zo goed als dood.

Overigens is dit echt de schuld van de overheid en niet van de ondernemer. De regering had de oude vergunningen moeten schrappen en een nieuw systeem moeten optuigen dat de stikstofuitstoot voldoende zou controleren, en de daarmee echt getroffen bedrijven moeten compenseren.
pi_215928016
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:09 schreef VoMy het volgende:

[..]
De vergunningverlening slaat al veel langer nergens op, bedrijven hebben te ruime vergunningen gekregen of kunnen werken zonder vergunning. Dat is al bekend van voor 2020, dus met terugwerkende kracht kun je dit niet noemen.
Irrelevant toch, je vraagt een vergunning aan en de gemeente/overheid geeft deze uit.
Dan lijkt me deze vergunning rechtsgeldig.

En anders gaat de gemeente maar het boetekleed aantrekken ipv dit af te wentelen op ondernemers.
Of je geeft als overheid je fout toe en gaat vanaf dat moment nieuwe regelgeving bekleden, maar achteraf dit soort zaken terugtrekken is gewoon wanbeleid en zou met gezond verstand nooit moeten kunnen.
pi_215928037
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:08 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Misschien lezen wij een ander artikel, maar hier staat toch echt:

"
Door de uitspraak wordt het zogenoemd intern salderen van stikstofuitstoot aan banden gelegd. Tot gisteren konden bedrijven die een vergunning hadden voor een bepaalde hoeveelheid stikstofuitstoot maar minder uitstoten, de overgebleven ruimte gebruiken voor iets anders dat stikstofuitstoot oplevert.

Bijvoorbeeld een bedrijf dat een vergunning heeft voor vier stallen, maar er maar drie heeft. Het bedrijf kon binnen diezelfde vergunning nog een stal neerzetten. Of de ruimte binnen de vergunning gebruiken om een oude installatie te vervangen
"
Lees je hebt een vergunning voor X uitstoot maar je stoot Y minder uit, dus voor het Y deel hoef je niet opnieuw een vergunnings traject aan te gaan. Of je hebt een vergunning voor X dus je mag iets vervangen zolang je binnen X blijft.
Ik kende de situatie allemaal al voor dit artikel.

Het gaat hier bijvoorbeeld om boeren die een vergunning hadden voor 1500 koeien maar er nooit meer dan 1000 hadden, die konden dan die papieren ruimte van 500 koeien verkopen. Maar zelfs met 1000 koeien gaan we al ruim over de maximale uistoot, als je dan die papieren ruimte gaat gebruiken ga je er natuurlijk nog veel extremer overheen. Ze hebben een ruimte gepakt die er alleen op papier was, niet in werkelijkheid.

Dit gesjoemel heeft bij diverse kwetsbare natuurgebieden de uitstoot afgelopen jaren fors verhoogd ipv verlaagd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215928062
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:12 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Irrelevant toch, je vraagt een vergunning aan en de gemeente/overheid geeft deze uit.
Dan lijkt me deze vergunning rechtsgeldig.

En anders gaat de gemeente maar het boetekleed aantrekken ipv dit af te wentelen op ondernemers.
Of je geeft als overheid je fout toe en gaat vanaf dat moment nieuwe regelgeving bekleden, maar achteraf dit soort zaken terugtrekken is gewoon wanbeleid en zou met gezond verstand nooit moeten kunnen.
De vergunningsverlener is inderdaad de eerste die in de fout ging. En die moet zijn werk dus over doen. Zo simpel is het eigenlijk.

En de waarschuwingen dat dit systeem niet kon hebben echt in alle kranten en op alle nieuwssites gestaan. Er was letterlijk niemand die een andere uitspraak verwachtte dan deze. Als je er als ondernemer dan toch voor kiest om er op te vertrouwen, ben je gewoon het casino in gegaan en bewust meegegaan met het gesjoemel. En dat kan inderdaad nare gevolgen hebben.


Maar de uitstoot moet fors omlaag. En dan als eerste kijken naar de mensen die willens en wetens de afgelopen jaren de uitstoot fors verhoogd hebben, waardoor bijvoorbeeld de PAS melders nu niet in aanmerking komen voor een vergunning, lijkt me heel redelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215928072
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik kende de situatie allemaal al voor dit artikel.

Het gaat hier bijvoorbeeld om boeren die een vergunning hadden voor 1500 koeien maar er nooit meer dan 1000 hadden, die konden dan die papieren ruimte van 500 koeien verkopen. Maar zelfs met 1000 koeien gaan we al ruim over de maximale uistoot, als je dan die papieren ruimte gaat gebruiken ga je er natuurlijk nog veel extremer overheen. Ze hebben een ruimte gepakt die er alleen op papier was, niet in werkelijkheid.

Dit gesjoemel heeft bij diverse kwetsbare natuurgebieden de uitstoot afgelopen jaren fors verhoogd ipv verlaagd.
Ze hebben dus geen ruimte gepakt die er alleen op papier was, ze hebben de ruimte gepakt die volgens hun vergunning beschikbaar was.

Als je vindt dat 1000 al teveel was ga je een ander traject in. Dit is echt van de zotte, lost niks op en kost alleen maar tijd en geld, echt een nutteloze exercitie dit.
pi_215928078
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:19 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ze hebben dus geen ruimte gepakt die er alleen op papier was, ze hebben de ruimte gepakt die volgens hun vergunning beschikbaar was.

Als je vindt dat 1000 al teveel was ga je een ander traject in. Dit is echt van de zotte.
Ze hebben er bewust voor gekozen de uitstoot niet te verlagen voor ze meer gingen uitstoten, dat kun je toch moeilijk ontkennen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2024 @ 09:21:05 #161
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215928081
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:12 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Irrelevant toch, je vraagt een vergunning aan en de gemeente/overheid geeft deze uit.
Dan lijkt me deze vergunning rechtsgeldig.

Nee, zo simpel is het natuurlijk niet. Als blijkt dat de vergunningen ondeugdelijk zijn en een ander belang schaden dan wordt de rechtsgeldigheid van de vergunning gewoon overtoept door een andere wet of andere belangen. Als de overheid een vergunning uitgeeft aan een bedrijf om drugsafval in de Rijn te lozen, dan wordt die vergunning ook afgeschoten omdat het belang van de leefomgeving+natuurbeleid zwaarwegender is.

In dit geval is al jaren bekend dat het stikstofprobleem urgent is en binnen de vergunningensystematiek niet wordt opgelost. Dus zijn die vergunningen minder waard - zeker extra uitstoot die in een ver verleden vergund maar nooit gebruikt is, kan dan niet zomaar worden aangesproken.
pi_215928085
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze hebben er bewust voor gekozen de uitstoot niet te verlagen voor ze meer gingen uitstoten, dat kun je toch moeilijk ontkennen.
Dat is toch ook nergens voor nodig? Als je een vergunning hebt voor X voldoe je aan alle wet en regelgeving zolang je binnen X blijft.
pi_215928099
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:21 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dat is toch ook nergens voor nodig? Als je een vergunning hebt voor X voldoe je aan alle wet en regelgeving zolang je binnen X blijft.
De rechter had bepaald dat de uitstoot omlaag moet, ze hebben zich dus niet aan die rechterlijke uitspraak gehouden. En dat wisten ze best. Zowel de vergunningverlener als de vergunninghouder.

Dus ja, dat was wel ergens voor nodig. Zulk cynisch slopen van de natuur was niet meer de bedoeling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215928132
En voor de duidelijkheid: veel van die papieren ruimte was al 20 jaar oud en nooit gebruikt, dan kun je niet doen alsof je serieus denkt dat je de uitstoot niet verhoogt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215928143
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
De rechter had bepaald dat de uitstoot omlaag moet, ze hebben zich dus niet aan die rechterlijke uitspraak gehouden. En dat wisten ze best. Zowel de vergunningverlener als de vergunninghouder.

Dus ja, dat was wel ergens voor nodig. Zulk cynisch slopen van de natuur was niet meer de bedoeling.
Agree to disagree, in mijn ogen kun je niet achteraf zomaar vergunningen intrekken en zijn we nu weer de zoveelste tijdrovende "herstel procedure" aan het doen welke alleen maar tijd, geld en energie kost met waarschijnlijk weer jarenlange onzekerheid met als resultaat 0.

Prima als je de uitstoot wilt verlagen maar dan pas je de nieuwe wetgeving vanaf 01-01-2025 oid toe en ga je vanaf daar verder kijken hoe je de uitstoot verlaagd.
pi_215928214
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:28 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Prima als je de uitstoot wilt verlagen maar dan pas je de nieuwe wetgeving vanaf 01-01-2025 oid toe en ga je vanaf daar verder kijken hoe je de uitstoot verlaagd.
Ze zijn al jaren bezig, ze moeten al jaren de uitstoot verlagen, dat had je nog niet door?

En dan zulk soort juridische trucjes verbieden, ook met terugwerkende kracht naar het moment dat bepaald is dat de uitstoot omlaag moest van de rechter, is niet meer dan terecht. Anders blijft men juridische trucjes zoeken, blijft men bewust de uitstoot verhogen en wordt de natuur voor wie het al 5 over 12 is alleen nog maar verder gesloopt, tot we geen enkele biodiversiteit meer hebben.


En je snapt dat dit gesjoemel ten koste gaat van de PAS melders, mensen die nu hun bedrijf moeten verkleinen of stoppen omdat ze oorspronkelijk geen vergunning hoefden en nu geen vergunning kunnen krijgen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2024 @ 10:12:26 #167
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_215928469
Hoelaat kan ik ongeveer de crisis verwachten?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_215928545
quote:
16s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:12 schreef Starhopper het volgende:
Hoelaat kan ik ongeveer de crisis verwachten?
twitter


We gaan blijkbaar de kerst halen *O*
Hell To The Liars
pi_215928566
quote:
16s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:12 schreef Starhopper het volgende:
Hoelaat kan ik ongeveer de crisis verwachten?
Om 1 uur. Als het kerstdiner begint hier.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 20 december 2024 @ 10:31:14 #170
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_215928575
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:25 schreef Droopie het volgende:

[..]
[ x ]

We gaan blijkbaar de kerst halen *O*
Die uitspraak gaan we vaak op tv gok ik :')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  vrijdag 20 december 2024 @ 10:31:20 #171
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_215928577
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:29 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Om 1 uur. Als het kerstdiner begint hier.
*O*
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  vrijdag 20 december 2024 @ 10:31:23 #172
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215928578
Als dit voor crisis zou zorgen vraag ik me af wat ze in die onderhandelingen in oktober nou precies hebben zitten te doen.
  vrijdag 20 december 2024 @ 10:37:33 #173
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215928605
Hoe kan je nou 5 dagen voor kerst doen alsof je bezig bent met het halen van kerst, maar dat dat waarschijnlijk wel gaat lukken.

How about bezig zijn met goed beleid en goed bestuur? Daar geeft marionet Dick niks om blijkbaar.
pi_215928623
quote:
CDA-fractievoorzitter Henri Bontenbal is dit jaar samen met PVV-leider Geert Wilders verkozen tot Politicus van het Jaar.

Dat is een uitkomst van een enquête die het tv-programma Goedemorgen Nederland liet houden door het onderzoeksbureau Ipsos I&O. Het onderzoek bestaat uit een representatieve steekproef die is gehouden onder alle stemgerechtigde Nederlanders.

"Hartstikke bedankt, wat leuk", reageert Wilders op zijn uitverkiezing. Wat is zijn truc? "Gewoon jezelf blijven. Het is een heel spannend jaar geweest. We hebben onderhandeld over een nieuw kabinet, dat is gelukt. We zitten nu alle plannen in de steigers te zetten. Volgend jaar moet wel het jaar worden dat we gaan leveren. Mensen moeten ook zien dat er wat gebeurt. Dat je niet alles voor elkaar kan krijgen, dat snappen mensen wel, als je compromissen moet sluiten met vier partijen in de coalitie."

Bontenbal wordt ‘even stil’ van zijn prijs. "Wij moeten er hard voor werken om er weer een beetje bovenop te komen, maar dat het herstel ook zo snel gaat, dat had ik zelf ook niet verwacht." Bontenbal wordt gewaardeerd als een respectvolle en fatsoenlijke politicus door de mensen. "Ik vind dat het CDA zo moet zijn, dus ik vind ook dat het CDA zo naar anderen moet kijken, vanuit waarde en visie. Als dat herkend wordt, vind ik dat heel erg mooi. Ik zie het ook een beetje als een prijs voor mijn hele fractie."
quote:
Nederland vindt Thierry Baudet de 'minst goede' politicus van het jaar 2024.

Dat blijkt uit een onderzoek van Ipsos I&O in opdracht van Goedemorgen Nederland. Twintig procent van stemmers ging voor de Forum voor Democratie-leider.

Onderzoeker Petter Kanne vindt de uitkomst opvallend. ''Als je bedenkt dat hij in 2017 nog gekozen is als politicus van het jaar. In 2019 was hij na de Provinciale Statenverkiezingen de grootste van het land.''

Geënquêteerden stellen dat Baudet ''de weg kwijt is''. Hij zou door complottheorieën, fake news en steun aan Poetin een gevaar zijn voor het land. Ook vinden stemmers dat hij te vaak afwezig is in de Tweede Kamer, terwijl hij wel veel geld opstrijkt.

Het onderzoek van Ipsos I&O bestaat uit een representatieve steekproef die is gehouden onder alle stemgerechtigde Nederlanders. Onderzoeker Peter Kanne: ''Er zijn twee soorten oordelen die negatief zijn. Aan de ene kant zijn mensen het helemaal niet eens met die ene politicus. Aan de andere kant zie je stemmers die het misschien wel eens zijn, maar vinden dat de politicus er een rommeltje van maakt.''

Faber
De tweede plek is voor PVV-asielminister Marjolein Faber. ''Zij wordt slecht gewaardeerd omdat mensen haar beleid wel degelijk willen, maar ook aan de rechterkant wordt gezegd: kom eens door! Ze willen actie zien'', verklaart Kanne.

Op de derde plek staat GroenLinks-PvdA-leider Frans Timmermans. ''Aan de rechterkant heb je kiezers die een enorme hekel aan hem hebben. Zij vinden dat hij héél ver van hen afstaat. Ik lees dat Timmermans in een bubbel leeft. Hij zou niet weten wast er gebeurt onder gewone mensen.''

Ipsos I&O gaat bewust niet voor de term 'slechtste' politicus van het jaar. ''We hebben de deelnemers 32 namen voorgelegd. Het gaat om politici die gekozen zijn of een ministerspost hebben.''
Ik zal maar geen poll plaatsen om te vragen of jullie het met de uitslag eens zijn :P

Henri en Geert, van harte gefeliciteerd.
Hell To The Liars
pi_215928627
quote:
16s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:12 schreef Starhopper het volgende:
Hoelaat kan ik ongeveer de crisis verwachten?
Als het echt een crisis wordt, zijn ze niet vroeg klaar. Maar de kans op een crisis lijkt me klein, NSC gaat dit niet aandurven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215928629
Ik hoor en lees berichten dat de coalitiepartners akkoord zijn met de concept-asielwetten.
Waarom twijfelt Schoof nog ?
pi_215928675
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:40 schreef Bluesdude het volgende:
Ik hoor en lees berichten dat de coalitiepartners akkoord zijn met de concept-asielwetten.
Waarom twijfelt Schoof nog ?
Omdat de notulist-premier geen idee heeft wat zijn bewindspersonen gaan zeggen in de ministerraad. Zelfs journalisten weten meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215928726
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:25 schreef Droopie het volgende:

[..]
[ x ]

We gaan blijkbaar de kerst halen *O*
Het is een van de weinige kabinetten die tijd lijkt te maken zonder veel meters en waarbij de vraag al langer is of ze überhaupt de volgende dag gaan halen.
  vrijdag 20 december 2024 @ 10:53:29 #179
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215928727
Henri Bontenbal is de meest overschatte politicus van het jaar.

Het past wel in het beeld dat politiek commentatoren in de media vooral hun uiterste best doen om telkens weer nieuwe rechtsconservatieven te vinden om positief over te praten. En dat dan de hele tijd blijven herhalen.

Bontenbal doet het verrassend goed.
Je hoor overal dat Bontenbal het erg goed doet.
Bontenbal die het zo goed doet.
Het succes van Bontenbal blijft niet onopgemerkt.

Etcetera. Wat ie dan goed doet? Hij is niet links maar zit wel in de oppositie. Die moet omhoog worden geschreven als het redelijke alternatief, de perfecte middenweg!
  vrijdag 20 december 2024 @ 10:54:43 #180
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215928731
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:53 schreef VoMy het volgende:
Henri Bontenbal is de meest overschatte politicus van het jaar.

Het past wel in het beeld dat politiek commentatoren in de media vooral hun uiterste best doen om telkens weer nieuwe rechtsconservatieven te vinden om positief over te praten. En dat dan de hele tijd blijven herhalen.

Bontenbal doet het verrassend goed.
Je hoor overal dat Bontenbal het erg goed doet.
Bontenbal die het zo goed doet.
Het succes van Bontenbal blijft niet onopgemerkt.

Etcetera. Wat ie dan goed doet? Hij is niet links maar zit wel in de oppositie. Die moet omhoog worden geschreven als het redelijke alternatief, de perfecte middenweg!
Nouja in vergelijking met Wopke Hoekstra, Sybrand Buma of Maxime Verhagen vind ik de man een verademing.
pi_215928733
Nulla poena sine lege gaat hier misschien niet op, maar het lijkt er wel verdomd veel op. Lekker voor je vestigingsklimaat ook, rechtszekerheid staat daar ongeveer op 1.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_215928739
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat de notulist-premier geen idee heeft wat zijn bewindspersonen gaan zeggen in de ministerraad. Zelfs journalisten weten meer.
Het doet mij denken aan het Ajax van vorig jaar ;(
  vrijdag 20 december 2024 @ 11:01:31 #183
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215928759
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nouja in vergelijking met Wopke Hoekstra, Sybrand Buma of Maxime Verhagen vind ik de man een verademing.
Maar dan hoef je dus als CDA'er alleen maar anders te zijn dan eerdere CDA'ers om extreem veel lof te ontvangen van de nationale pers. Terwijl andere politici van andere partijen niet omhoog worden geschreven omdat ze leuker overkomen dan Maxime Verhagen.

Hetzelfde als dat frame kritisch kamerlid Omtzigt. De beste man zat jaren in regeringscoalities, maar als je de duiders mocht geloven was hij zowat in zijn eentje de oppositie. Terwijl tal van partijen intensief en continu oppositie voerden, en zeer kritisch waren, krijgt iemand uit de stal van 20 jaar regeringsbeleid alle lof toebedeeld omdat hij net iets minder conformistisch was dan zijn fractiegenoten.

Bontenbal is gewoon de zoveelste ter rechterzijde die omhoog wordt geschreven als alternatief voor een rechtse regering.
pi_215928793
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 11:01 schreef VoMy het volgende:

[..]
Maar dan hoef je dus als CDA'er alleen maar anders te zijn dan eerdere CDA'ers om extreem veel lof te ontvangen van de nationale pers. Terwijl andere politici van andere partijen niet omhoog worden geschreven omdat ze leuker overkomen dan Maxime Verhagen.

Hetzelfde als dat frame kritisch kamerlid Omtzigt. De beste man zat jaren in regeringscoalities, maar als je de duiders mocht geloven was hij zowat in zijn eentje de oppositie. Terwijl tal van partijen intensief en continu oppositie voerden, en zeer kritisch waren, krijgt iemand uit de stal van 20 jaar regeringsbeleid alle lof toebedeeld omdat hij net iets minder conformistisch was dan zijn fractiegenoten.

Bontenbal is gewoon de zoveelste ter rechterzijde die omhoog wordt geschreven als alternatief voor een rechtse regering.
Nederland is nou eenmaal rechtsconservatief. En Bontenbal zou ik trouwens eerder perfect midden dan rechts noemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2024 @ 11:16:56 #185
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215928891
Sowieso, als het gaat om ophemelen van PvdA-politici ken ik er ook nog wel een paar.
pi_215928906
Bontebal komt in deze chaos over als normaal, en dat is gewoon prima.

Als je zo'n peiler voor je neus hebt dan heb je toch weinig geks op zo'n iemand aan te merken.
Dat zijn geen fans zoals bij Wilders, maar gewoon Jan Modaal die denkt: Bontebal straalt fatsoen uit.
Hell To The Liars
pi_215928993
Wat ik me weleens afvraag. Dat iemand een populistisch-rechts kabinet mede vorm geeft als minister en zo publiekelijk incompetentie tentoonstelt; dan moet je wel heel erg bij de dag leven. Je wordt dan toch nooit meer ergens serieus genomen als bestuurder? Wat voor excuus je ook mag hebben.
pi_215928994
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nouja in vergelijking met Wopke Hoekstra, Sybrand Buma of Maxime Verhagen vind ik de man een verademing.
Ik ook, maar het blijft een CDA'er en er is weinig tot niks goeds uit die hoek gekomen. Ik vind het een zeer sympathieke en realistische man maar met een C in de partijnaam moet je altijd op je hoede zijn.

Desalniettemin: als onderdeel van een komend kabinet wat deze gigantische puinhoop mag gaan opruimen; Ja hoor. Kom maar door. GLPvdA-D66-CDA.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  vrijdag 20 december 2024 @ 11:29:13 #189
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215929009
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 11:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nederland is nou eenmaal rechtsconservatief. En Bontenbal zou ik trouwens eerder perfect midden dan rechts noemen.
Maar of Nederland rechtsconservatief is, wil nog niet zeggen dat je als commentatoren em parlementaire pers dus altijd maar weer extra lyrisch moet zijn over rechtsconservatieve politici. En dat is wat speelt bij Bontenbal.

Uiteindelijk wordt Bontenbal geroemd om eigenschappen die prima aanwezig zijn bij andere politici, maar omdat ie van de CDA is liggen de verwachtingen een stuk lager. Helemaal mooi voor Bontenbal als ie beter is dan een Buma, maar dat maakt hem nog niet beter of lovenswaardiger dan zijn vakgenoten.

[ Bericht 8% gewijzigd door VoMy op 20-12-2024 11:35:25 ]
pi_215929038
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 11:29 schreef VoMy het volgende:

[..]
Maar of Nederland rechtsconservatief is, wil nog niet zeggen dat je als commentatoren em parlementaire pers dus altijd maar weer extra lyrisch moet zijn over rechtsconservatieve politici. En dat is wat speelt bij Bontenbal.
Lyrisch zie ik niet. Nergens. Jij hij komt positief in het nieuws, maar dan gewoon door zijn eigen woorden en daden. De dingen waar mensen enthousiast door worden zijn niet artikelen over hem, maar wat hij zegt in debatten en interviews. De pers heeft hier weinig mee te maken. Het is ook niet dat hij zoveel meer aandacht krijgt dan linksere politici, alleen van hen wordt Nederland blijkbaar minder enthousiast.

En dat enthousiasme voor Bontenbal kan ik me zeer goed voorstellen, trouwens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2024 @ 11:35:56 #191
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215929060
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 11:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Lyrisch zie ik niet. Nergens. Jij hij komt positief in het nieuws, maar dan gewoon door zijn eigen woorden en daden. De dingen waar mensen enthousiast door worden zijn niet artikelen over hem, maar wat hij zegt in debatten en interviews. De pers heeft hier weinig mee te maken. Het is ook niet dat hij zoveel meer aandacht krijgt dan linksere politici, alleen van hen wordt Nederland blijkbaar minder enthousiast.

En dat enthousiasme voor Bontenbal kan ik me zeer goed voorstellen, trouwens.
Het heeft wel degelijk te maken met de journalistieke insteek rond Bontenbal. Al vanaf het eerste moment is de teneur positief. En dat keert dan ook telkens terug bij interviews en verslaggeving. Telkens wordt benadrukt hoe sympathiek en goed hij overkomt. En dat helpt enorm in de beeldvorming.

Het contrast met Hoekstra kan bijna niet groter. Nadat die fractievoorzitter was geworden begon elk vraaggesprek met en elk item over hem met benadrukken dat het allemaal niet goed en soepel liep.
pi_215929066
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 11:29 schreef VoMy het volgende:

[..]
Maar of Nederland rechtsconservatief is, wil nog niet zeggen dat je als commentatoren em parlementaire pers dus altijd maar weer extra lyrisch moet zijn over rechtsconservatieve politici. En dat is wat speelt bij Bontenbal.
Ben het vaak met je eens maar ik vind dat bij Bontenbal allemaal nog wel meevallen ookal zou ik voor geen goud op hem stemmen.

Ik had ook graag GLPvdA en D66 wat beter afgeschilderd gezien maar eerlijk is eerlijk, die laten behoorlijk wat kansen liggen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  vrijdag 20 december 2024 @ 11:42:56 #193
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215929130
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 11:36 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Ben het vaak met je eens maar ik vind dat bij Bontenbal allemaal nog wel meevallen ookal zou ik voor geen goud op hem stemmen.

Ik had ook graag GLPvdA en D66 wat beter afgeschilderd gezien maar eerlijk is eerlijk, die laten behoorlijk wat kansen liggen.
Die hoeven niet omhoog geschreven te worden hoor, helemaal niet zelfs. Maar dat geldt evenmin voor een Bontenbal die ook geen bijzondere dingen doet maar tegelijk vanaf dag 1 wordt overladen met complimenten omdat ie geen Hoekstra is.
pi_215929176
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 11:42 schreef VoMy het volgende:

[..]
Die hoeven niet omhoog geschreven te worden hoor, helemaal niet zelfs. Maar dat geldt evenmin voor een Bontenbal die ook geen bijzondere dingen doet maar tegelijk vanaf dag 1 wordt overladen met complimenten omdat ie geen Hoekstra is.
Tja, ik zie dat echt niet. Die complimenten komen echt vooral om wat hij zelf zegt, in debatten en interviews. Ik zie echt geen andere benadering van Bontenbal. Sterker: je zag bij de pers eerder dat Timmermans voor de verkiezingen werd benaderd als de nieuwe premier, iets wat ik ook hoopte trouwens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215929328
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 11:36 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Ben het vaak met je eens maar ik vind dat bij Bontenbal allemaal nog wel meevallen ookal zou ik voor geen goud op hem stemmen.

Ik had ook graag GLPvdA en D66 wat beter afgeschilderd gezien maar eerlijk is eerlijk, die laten behoorlijk wat kansen liggen.
Het is dat het stempel “links” door de mangel is gegaan en als behang geplakt wordt op alles wat niet per definitie links is. Dingen als mensenrechten, werknemersrechten, rechtspraak en journalistiek. Waarmee je sowieso de poorten opent tot vrijspel op verharding en veramerikanisering.

Het feit dat we toeslagen hebben is ook omdat een significant aantal werkgevers verzuimen een leefbaar loon te presenteren en dat steeds meer versobert wordt. Dan is de asocialiteit helemaal als je dat als overheid ook nog wegslaat met bezuinigingen. Omdat je dan al ergens in de tijd aankomt met “dan nog maar een tweede baan ernaast”

Het succes van radicaal rechts en bepaalde marketing is daarom niet per definitie “ook” het falen van de redelijke partijen. Als een sluwe oplichter democratisch is gekozen en oplicht, is dat niet omdat degenen die niet besturen hun best niet doen.

Ik had eigenlijk voorafgaand aan de hele verkiezingen de hoop dat Omtzigt en z’n NSC een nieuw soort anker in redelijkheid zou worden. Maar het heeft voor geen meter geholpen dat uitgerekend NSC bij radicaal rechts op schoot is gaan zitten.

Misschien maakt PvdA/GL wel de fout dat Timmermans het boegbeeld is. Een type straatvechter als Eberhard van der Laan+ en Aboutaleb zou imho al meer potentie kunnen hebben.

[ Bericht 4% gewijzigd door Beathoven op 20-12-2024 12:06:05 ]
  vrijdag 20 december 2024 @ 11:58:37 #196
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215929333
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 11:27 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Ik ook, maar het blijft een CDA'er en er is weinig tot niks goeds uit die hoek gekomen. Ik vind het een zeer sympathieke en realistische man maar met een C in de partijnaam moet je altijd op je hoede zijn.

Ruud Lubbers vond ik een uitstekende vent. Maar zo iemand heb je niet vaak.
pi_215929580
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 11:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ruud Lubbers vond ik een uitstekende vent. Maar zo iemand heb je niet vaak.
Mensen van het kaliber Lubbers, Bolkenstein, Kok, Van Mierlo zijn er vast wel ergens, maar blijkbaar is de tweede kamer niet het toneel waar dat soort mensen nu wil zitten.
pi_215929732
https://www.trouw.nl/poli(...)-resultaat~b5460e9a/

Ennnnnn we beginnen weer van vooraf aan. Wellicht dat Schoof toch te vroeg heeft gejuicht.
pi_215929761
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 12:38 schreef devlinmr het volgende:
https://www.trouw.nl/poli(...)-resultaat~b5460e9a/

Ennnnnn we beginnen weer van vooraf aan. Wellicht dat Schoof toch te vroeg heeft gejuicht.
Dit was gister al in het nieuws en komt uit een debat: Agema gaat het deel wat wordt gefinancierd door de bezuiniging op de opleiding voor verpleegkundigen die nooit de bedoeling was op een andere plek in haar begroting zoeken. Dat wil de kamer en dat wil de minister, deze kou is dus al uit de lucht. De precieze post zal wel komen bij de voorjaarsnota.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2024 @ 12:42:23 #200
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215929762
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 11:58 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Het is dat het stempel “links” door de mangel is gegaan en als behang geplakt wordt op alles wat niet per definitie links is. Dingen als mensenrechten, werknemersrechten, rechtspraak en journalistiek. Waarmee je sowieso de poorten opent tot vrijspel op verharding en veramerikanisering.

Het feit dat we toeslagen hebben is ook omdat een significant aantal werkgevers verzuimen een leefbaar loon te presenteren en dat steeds meer versobert wordt. Dan is de asocialiteit helemaal als je dat als overheid ook nog wegslaat met bezuinigingen. Omdat je dan al ergens in de tijd aankomt met “dan nog maar een tweede baan ernaast”

Het succes van radicaal rechts en bepaalde marketing is daarom niet per definitie “ook” het falen van de redelijke partijen. Als een sluwe oplichter democratisch is gekozen en oplicht, is dat niet omdat degenen die niet besturen hun best niet doen.

Ik had eigenlijk voorafgaand aan de hele verkiezingen de hoop dat Omtzigt en z’n NSC een nieuw soort anker in redelijkheid zou worden. Maar het heeft voor geen meter geholpen dat uitgerekend NSC bij radicaal rechts op schoot is gaan zitten.

Misschien maakt PvdA/GL wel de fout dat Timmermans het boegbeeld is. Een type straatvechter als Eberhard van der Laan+ en Aboutaleb zou imho al meer potentie kunnen hebben.
Mensenrechten en werknemersrechten zijn natuurlijk wel links.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215929766
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 12:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit was gister al in het nieuws en komt uit een debat: Agema gaat het deel wat wordt gefinancierd door de bezuiniging op de verpleegkundigen die nooit de bedoeling was op een andere plek in haar begroting zoeken. Dat wil de kamer en dat wil de minister, deze kou is dus al uit de lucht. De precieze post zal wel komen bij de voorjaarsnota.
Excuus.. had ik moeten zien :)
pi_215929890
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 12:42 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mensenrechten en werknemersrechten zijn natuurlijk wel links.
Dat is een hele recente invulling, (werknemersrechten al wat ouder), maar zeker wat mensenrechten betreft. Het zou niet links of rechts moeten zijn. Net zo min als dat het Rijnlandmodel niet links of rechts zou moeten zijn of juist 'en' 'en'. Bescherming van mensen en een gebalanceerd toekomstbeeld zou niet een negatief politiek stempel moeten hebben. Ook liberalen die risico nemen falen weleens; dan laat je niet iemand aan z'n lot over omdat iemand toevallig een bepaalde kleur vertegenwoordigd heeft. Onze vangnetten werken ook nog wel redelijk, maar hier komt de klad wel in op den duur met dit soort gemodder aan de top.

[ Bericht 6% gewijzigd door Beathoven op 20-12-2024 13:07:13 ]
  vrijdag 20 december 2024 @ 13:14:03 #203
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215929973
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:40 schreef Bluesdude het volgende:
Ik hoor en lees berichten dat de coalitiepartners akkoord zijn met de concept-asielwetten.
Waarom twijfelt Schoof nog ?
Waar lees je dat hij twijfelt?
  vrijdag 20 december 2024 @ 14:05:01 #204
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_215930545
Ze zijn akkoord, maar gaan toch eerst nog even kijken of het juridisch allemaal wel mag en of het wel uitvoerbaar is.

Omgekeerde volgorde _O-

Wat heeft Faber en co dan zitten uitvreten?
  vrijdag 20 december 2024 @ 14:10:48 #205
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215930634
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 13:00 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Dat is een hele recente invulling, (werknemersrechten al wat ouder), maar zeker wat mensenrechten betreft. Het zou niet links of rechts moeten zijn. Net zo min als dat het Rijnlandmodel niet links of rechts zou moeten zijn of juist 'en' 'en'. Bescherming van mensen en een gebalanceerd toekomstbeeld zou niet een negatief politiek stempel moeten hebben. Ook liberalen die risico nemen falen weleens; dan laat je niet iemand aan z'n lot over omdat iemand toevallig een bepaalde kleur vertegenwoordigd heeft. Onze vangnetten werken ook nog wel redelijk, maar hier komt de klad wel in op den duur met dit soort gemodder aan de top.
Neuh, voor links zijn rechten absoluut, voor rechts zijn ze samenlevingsafhankelijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 20 december 2024 @ 14:11:45 #206
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215930644
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:05 schreef Zelva het volgende:
Ze zijn akkoord, maar gaan toch eerst nog even kijken of het juridisch allemaal wel mag en of het wel uitvoerbaar is.

Omgekeerde volgorde _O-

Wat heeft Faber en co dan zitten uitvreten?
Ik hoorde de politiek commentatoren daar eerder deze week al over praten op de radio. De verwachting was altijd al dat de ministerraad niet het struikelblok zou worden, maar de Raad van State.
pi_215930646
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:05 schreef Zelva het volgende:
Ze zijn akkoord, maar gaan toch eerst nog even kijken of het juridisch allemaal wel mag en of het wel uitvoerbaar is.

Omgekeerde volgorde _O-

Wat heeft Faber en co dan zitten uitvreten?
Dus uitstel tot half februari. Dan komt er gegarandeerd iets van kritiek, dan aanpassingen, weer naar de ministerraad, weer juridisch advies en uiteindelijk naar tweede en eerste kamer. Kunnen we nu al zeker zeggen dat het niet voor de zomer gaat worden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2024 @ 14:12:54 #208
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215930665
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dus uitstel tot half februari. Dan komt er gegarandeerd iets van kritiek, dan aanpassingen, weer naar de ministerraad, weer juridisch advies en uiteindelijk naar tweede en eerste kamer. Kunnen we nu al zeker zeggen dat het niet voor de zomer gaat worden?
Niks geen aanpassingen, geen millimeter wordt er veranderd, anders triggert Wilders nieuwe verkiezingen. Toch? B-)
  vrijdag 20 december 2024 @ 14:19:12 #209
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215930736
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:11 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik hoorde de politiek commentatoren daar eerder deze week al over praten op de radio. De verwachting was altijd al dat de ministerraad niet het struikelblok zou worden, maar de Raad van State.
De ideale situatie voor Wilders, Yesilgoz, Schoof etcetera om te doen alsof het altijd alsnog aan een ander ligt. Ze willen heel graag maar ze mogen niet van de oppositie/rechtbank/RvS.
  vrijdag 20 december 2024 @ 14:21:30 #210
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215930758
Focus kan dan mooi even op andere knallende dossier van stikstof bij Wiersma. Die komt in januari met haar plannen zegt ze. Dat wordt ook weer prijsschieten.
  vrijdag 20 december 2024 @ 14:22:40 #211
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215930771
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:11 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik hoorde de politiek commentatoren daar eerder deze week al over praten op de radio. De verwachting was altijd al dat de ministerraad niet het struikelblok zou worden, maar de Raad van State.
De Raad van State kun je toch gewoon ter kennisgeving aannemen?
pi_215930800
'VVD-leider Yesilgöz: ‘Ik hoop echt dat er voorlopig geen verkiezingen komen’' https://fd.nl/politiek/15(...)p-android&gift=YVBi9
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  vrijdag 20 december 2024 @ 14:24:47 #213
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_215930809
quote:
6s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:24 schreef nostra het volgende:
'VVD-leider Yesilgöz: ‘Ik hoop echt dat er voorlopig geen verkiezingen komen’' https://fd.nl/politiek/15(...)p-android&gift=YVBi9
Snappen we, Dilan.
  vrijdag 20 december 2024 @ 14:27:47 #214
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215930842
Gezien de kutste maatregelen van het kabinet wel van de baan zijn laat ze idd nog maar even zitten
  vrijdag 20 december 2024 @ 14:36:09 #215
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215930928
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]
De Raad van State kun je toch gewoon ter kennisgeving aannemen?
Je kunt inderdaad altijd gewoon beginnen en dan later een keer teruggefloten worden.
  vrijdag 20 december 2024 @ 14:36:47 #216
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215930938
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:19 schreef VoMy het volgende:

[..]
De ideale situatie voor Wilders, Yesilgoz, Schoof etcetera om te doen alsof het altijd alsnog aan een ander ligt. Ze willen heel graag maar ze mogen niet van de oppositie/rechtbank/RvS.
Vergeet Brussel niet, ook zo'n goede zondebok.
  vrijdag 20 december 2024 @ 14:37:40 #217
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215930956
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]
De Raad van State kun je toch gewoon ter kennisgeving aannemen?
De vraag is of NSC daarmee akkoord gaat.
pi_215930958
Hadden we het strengste asielbeleid ooit niet ergens eind jaren '30, toen de politiek en minister Goseling er van alles deden om compleet wanhopige Duitse joden die naar Nederland wilden vluchten tegen te houden en terug te sturen naar Nazi-Duitsland? #dtv

https://www.quest.nl/maat(...)tweede-wereldoorlog/

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2024 14:45:02 ]
pi_215930975
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:27 schreef Hexagon het volgende:
Gezien de kutste maatregelen van het kabinet wel van de baan zijn laat ze idd nog maar even zitten
Aan één kant wil ik deze troep zo snel mogelijk weg, aan de andere kant zou het wel goed zijn als de PVVers eerst even door hebben hoe slecht hun partij is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215931121
De inhoud van de wetten.

https://www.volkskrant.nl(...)-drie-jaar~bffaaa3b/

Ik zie wel een paar problemen voor de RvS, zoals het afschaffen van de asielvergunning voor onbepaalde tijd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215931136
Gespecialiseerde PABO opleiding gericht op boven- of onderbouw.

Op zich een goede maatregel van dit kabinet, maar 2029 pas? Kom op hee. Hier mogen ze ook wel een spoedwet van maken gezien het lerarentekort.

https://www.nu.nl/politie(...)nnen-te-trekken.html
pi_215931138
quote:
6s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:24 schreef nostra het volgende:
'VVD-leider Yesilgöz: ‘Ik hoop echt dat er voorlopig geen verkiezingen komen’' https://fd.nl/politiek/15(...)p-android&gift=YVBi9
Jeetje, ik snap dat het FD uit hetzelfde hout gesneden is, maar dit is wel een heel kritiekloos interview zeg.
pi_215931288
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:52 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Jeetje, ik snap dat het FD uit hetzelfde hout gesneden is, maar dit is wel een heel kritiekloos interview zeg.
Het is kerst, beetje feelgood.

Dilan heeft alvast een lijstje gemaakt voor kerstdiscussies met die linkse tante (sic), altijd handig!

quote:
We hebben een bijzonder jaar achter de rug. We hebben, als VVD’ers, nogal wat met elkaar meegemaakt. En uiteindelijk telt het resultaat. Wat mij betreft mogen we daarom trots zijn: 2024 was een jaar waarin we onderaan de streep gewoon veel bereikt hebben.

Onze ploeg in het kabinet werkt keihard aan het uitvoeren van VVD-prioriteiten. We investeren meer in veiligheid, maken kinderopvang bijna gratis voor werkenden en verlagen de lasten voor middeninkomens en ondernemers. Ondertussen houden we het kabinet aan de gemaakte afspraken. Bijvoorbeeld over het verlagen van de asielinstroom. Op onze website staat een mooi overzicht van wat we voor elkaar hebben gekregen, mocht je je tijdens de feestdagen geroepen voelen om lekker een debat aan te gaan met die linkse tante of rechtsere oom. Al hoop ik dat je leukere gespreksonderwerpen aan het kerstdiner bespreekt dan de politiek.

We zijn goed op weg, maar we zijn er nog lang niet.

Onze agenda voor werkend Nederland.

Nederlanders zien echt nog niet voldoende dat hun harde werk loont. En als je meer gaat werken zie je daar eigenlijk niets van. We zijn hard bezig met een agenda voor werkend Nederland, want we zien dat dit kabinet daar nog onvoldoende op levert.

We moeten ook aan de slag met onze economie. Ondernemers willen ondernemen. Met creativiteit en doorzettingsvermogen. Maar zij zien te vaak een overheid die in de weg staat. Die zorgt voor vooral veel administratie, in plaats van de ruimte geeft om te ondernemen. Om geld te verdienen. Om banen te creëren. Of dat ze als zzp’er niet meer de vrijheid hebben hun werk, tijd en opdrachten zo in te richten als zij dat zelf willen.

Daarom gaan we graag in gesprek! Met VVD’ers, met werkend Nederland, met zzp’ers. Dat gaan we vaker doen in de eerste helft van 2025: onze Tweede Kamerfractie komt met agenda’s, met voorstellen, op hoe Nederland er volgens ons uit zou moeten zien. En dat doen we graag met jou samen.

We starten met twee bijeenkomsten in januari:

21 januari: Over de toekomst van zzp’ers met mij en met Thierry Aartsen. Opgeven kan hier.
29 januari: Onze agenda voor werkend Nederland. Opgeven kan hier.
Het jaar 2025 gaat ook een jaar worden waarin we onze vrijheid koste wat kost moeten blijven beschermen.

Allereerst door Nederland en Europa veilig te houden in een wereld waarin we te maken hebben met de agressie van Poetin. Daarnaast moeten we onze producten en technieken beschermen tegen onvrije landen als China, die azen op onze kennis en kunde. Nieuwe vormen van dreiging en oorlogvoering vragen om inventiviteit, en om investeringen in bijvoorbeeld onze krijgsmacht.

En ook op straat geldt: als je niet veilig bent, ben je ook niet vrij. Ook in 2025 blijven we pal staan voor de veiligheid van de Joodse gemeenschap. Staan we op als homo’s en vrouwen worden belaagd en geïntimideerd. Feit is ook dat te veel mensen onze vrije waarden niet delen. Beïnvloeding uit onvrije landen krijgt te veel ruimte en leidt ertoe dat ongewenst gedachtegoed wordt verspreid en mensen met hun rug naar onze samenleving staan. Daarom werkt de VVD de komende tijd een vrijheidsagenda uit. Vol maatregelen om onze vrije samenleving en de vrije waarden waarop die is gebouwd, te beschermen. Want alleen als iedereen hier meedoet, met onze vrijheden en door je best te doen, kunnen we er hier samen iets van maken.

Op naar 2025.

Ik ben ontzettend trots op onze club! We blijven in 2025 volop werken aan het volgende hoofdstuk dat wij als VVD schrijven voor Nederland. Voor een Nederland waarin je vrij en veilig je leven kunt leven. Voor een Nederland waarin je vooruit kan komen als je je best doet: met werk dat loont en ruimte voor ondernemerschap. Met een overheid die werkt voor Nederlanders.

Hier gaan we in 2025 vol optimisme mee door. Met durf, duidelijkheid en daadkracht.

Dank voor de steun in 2024. Namens onze politici wens ik jou en je dierbaren om je heen een gezellige kerst, fijne feestdagen en alvast een gelukkig 2025. En we zien en spreken elkaar in januari!
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_215931327
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:37 schreef Tijn het volgende:

[..]
De vraag is of NSC daarmee akkoord gaat.
En de Eerste Kamer.
  vrijdag 20 december 2024 @ 15:11:50 #225
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215931332
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 15:11 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
En de Eerste Kamer.
Mja, die zeker niet :+
pi_215931345
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 december 2024 15:07 schreef nostra het volgende:

[..]
Het is kerst, beetje feelgood.

Dilan heeft alvast een lijstje gemaakt voor kerstdiscussies met die linkse tante (sic), altijd handig!
[..]

Misschien moet de redactie voortaan nog wel even het werk van de stagiair nalezen
quote:
1. We hebben ¤4,5 miljard lastenverlichting voor werkenden en lastenverhogingen voor ondernemers teruggedraaid.

2. We hebben in de wet dat de 2%-norm vastgelegd voor defensie.
pi_215931406
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:36 schreef VoMy het volgende:

[..]
Je kunt inderdaad altijd gewoon beginnen en dan later een keer teruggefloten worden.
De Schoof-methode
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 20 december 2024 @ 15:22:04 #228
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215931436
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:36 schreef VoMy het volgende:

[..]
Je kunt inderdaad altijd gewoon beginnen en dan later een keer teruggefloten worden.
Alibiwetgeving.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215931463
Schoof is echt de slechtste minister president die we de laatste 40 jaar gehad hebben....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  vrijdag 20 december 2024 @ 15:25:40 #230
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215931467
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 15:11 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
En de Eerste Kamer.
Zouden ze daat niet mer FVD/JA21/SGP en 50+ over de drempel kunnen komen? Die zijn wel voor zoiets.
  vrijdag 20 december 2024 @ 15:28:06 #231
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215931483
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 december 2024 15:07 schreef nostra het volgende:
Al hoop ik dat je leukere gespreksonderwerpen aan het kerstdiner bespreekt dan de politiek.
We maken er een teringbende van met best bedreigende gevolgen voor een deel van de mensen in Nederland, maar ik hoop voor je dat je het niet hoeft te bespreken tijdens de kerst want het moet wel gezellig blijven!

Bedankt voor de tip Dilan. Anders ga jij voortaan ook iets doen waarbij je nooit meer over politiek hoeft te praten, dat zou een prima kerstcadeau zijn.

Hilarisch toontje wel weer. In het hoofd van Yesilgoz is het altijd Sesamstraat.
  vrijdag 20 december 2024 @ 15:28:08 #232
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215931484
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:37 schreef Tijn het volgende:

[..]
De vraag is of NSC daarmee akkoord gaat.
Natuurlijk wel. Het is immers geen noodtoestand meer.
  vrijdag 20 december 2024 @ 15:30:24 #233
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215931508
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 15:25 schreef klaasweetalles het volgende:
Schoof is echt de slechtste minister president die we de laatste 40 jaar gehad hebben....
Concurrentie bestaat uit 4 mensen die het allemaal 10 jaar gedaan hebben. Als het er 40 waren geweest had deze stelling waarschijnlijk nog steeds geklopt, maar dan was het wel een wat spannender statement.

Ik vind Mark Rutte bijvoorbeeld helemaal niks, maar ik kan onmogelijk beargumenteren dat hij gezien kan worden als een heel slechte premier, aangezien zowel de kiezer als zijn politieke tijdsgenoten/concurrenten, keer op keer zorgden dat hij premier was en kon blijven. Dus de goegemeente vindt/vond hem in ieder geval lange tijd acceptabel.
pi_215931635
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Aan één kant wil ik deze troep zo snel mogelijk weg, aan de andere kant zou het wel goed zijn als de PVVers eerst even door hebben hoe slecht hun partij is.
Een paar zullen overlopen naar andere rechtse partijen. De rest denkt dat Wilders z’n plannen simpelweg worden gedwarsboomd.
pi_215931690
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 15:39 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Een paar zullen overlopen naar andere rechtse partijen. De rest denkt dat Wilders z’n plannen simpelweg worden gedwarsboomd.
...en een deel zal niet meer stemmen. In elk geval kan het er voor zorgen dst de PVV niet meer de grootste is en dus makkelijker genegeerd kan worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2024 @ 16:00:17 #236
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215931807
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 15:39 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Een paar zullen overlopen naar andere rechtse partijen. De rest denkt dat Wilders z’n plannen simpelweg worden gedwarsboomd.
Mwah, dat weet ik niet, hoor. Ik sprak laatst een kennis die zei erg teleurgesteld te zijn in Wilders n.a.v. de bezuinigingen op de zorg. "Hij had beloofd dat niet te doen, hij kwam nog met z'n oude moeder aanzetten en alles". Ik heb verder niet al teveel doorgevraagd, maar ik kreeg sterk de indruk dat-ie PVV had gestemd en daar nu niet zo blij meer mee was.

Hopelijk zijn er meer mensen die inzien dat Geert alleen maar de kiezer naar de mond praat met grote beloftes, maar in de praktijk niks voor elkaar krijgt en als het erop aankomt het tegenovergestelde doet van wat-ie roept.
  vrijdag 20 december 2024 @ 16:17:36 #237
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215931950
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 december 2024 16:00 schreef Tijn het volgende:

[..]
Mwah, dat weet ik niet, hoor. Ik sprak laatst een kennis die zei erg teleurgesteld te zijn in Wilders n.a.v. de bezuinigingen op de zorg. "Hij had beloofd dat niet te doen, hij kwam nog met z'n oude moeder aanzetten en alles". Ik heb verder niet al teveel doorgevraagd, maar ik kreeg sterk de indruk dat-ie PVV had gestemd en daar nu niet zo blij meer mee was.

Hopelijk zijn er meer mensen die inzien dat Geert alleen maar de kiezer naar de mond praat met grote beloftes, maar in de praktijk niks voor elkaar krijgt en als het erop aankomt het tegenovergestelde doet van wat-ie roept.
We zijn nu een half jaar bezig met het kabinet en er is electoraal nog niet heel veel veranderd.

PVV-VVD-BBB hadden 37+24+7=68 zetels bij TK23; afhankelijk van de peiling is dat nu een klein minnetje, ergens tussen de 60-65 zetels. Maar de peilingen die meer verlies tonen, tonen vaak meer winst voor FvD+SGP+JA21 overal. Netto verandert de grootte van het rechtse blok dus niet echt. En dat betekent dus volgens mij ook dat de populariteit van de geen gezeik, grenzen dicht, asielstop-mentaliteit niet aan het afnemen is. Ik vraag me dus af of mensen zien dat het niet werkt of niet gaat werken en daarom voor een andere koers zouden gaan stemmen.

De enige coalitiepartij die stevig krimpt is NSC, van 20 naar een krappe 5. Maar dat is dan ook de enige partij die juist niet zo in de wedstrijd stond. En ze verliezen vooral aan CDA en misschien een stukje D66 - hoe dan ook heb je in ieder geval al zeker 10 van de verdwenen zetels weer ingevuld met de winst van die twee partijen. En bijvoorbeeld het CDA kan zo in de toekomst weer 'het experiment' aangaan met de PVV.

In 2002 is er geregeerd met LPF, in 2010 met de PVV, in 2024 met de PVV. Grofweg elke 10 jaar wordt er weer geregeerd met een extreemrechtse partij onder het mom van dan zien de kiezers dat het niet werkt. Maar de kiezers zien dat helemaal niet per se en de kiezers die het wel zien vertrekken weer naar partijen die het dan opeens weer vergeten zijn. En zo blijft het riedeltje zich herhalen.

Het enige waar ik op de korte termijn wat winst zie is dat de PVV wat kiezers verliest die niet meer de moeite nemen om te gaan stemmen, zoals @Hanca ook aangeeft. Maar desillusie is iets anders dan het geloof verliezen in een politiek van extreme maatregelen - ze geloven er dan gewoon niet in dat de maatregelen goed ingevoerd gaan worden.
pi_215932050
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 15:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Zouden ze daat niet mer FVD/JA21/SGP en 50+ over de drempel kunnen komen? Die zijn wel voor zoiets.
Als het inhoudelijk en staatsrechtelijk een beetje deugdelijk is, de minister op tijd overleg pleegt om tot een meerderheid te komen en daarvoor bereid is tot wat kleine concessies kan dat wel ja.

Als het een staatsrechtelijke draak is echter waardoor de RVS echt grote bezwaren uit, het niet uitvoerbaar is en de minister volhard in de huidige communicatie dan zie ik het stranden.
  vrijdag 20 december 2024 @ 16:33:38 #239
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215932080
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 16:17 schreef VoMy het volgende:
PVV-VVD-BBB hadden 37+24+7=68 zetels bij TK23; afhankelijk van de peiling is dat nu een klein minnetje, ergens tussen de 60-65 zetels. Maar de peilingen die meer verlies tonen, tonen vaak meer winst voor FvD+SGP+JA21 overal. Netto verandert de grootte van het rechtse blok dus niet echt. En dat betekent dus volgens mij ook dat de populariteit van de geen gezeik, grenzen dicht, asielstop-mentaliteit niet aan het afnemen is. Ik vraag me dus af of mensen zien dat het niet werkt of niet gaat werken en daarom voor een andere koers zouden gaan stemmen.
Volgens Jesse Frederik zijn de opvattingen van mensen constant maar de prioritering wisselend. Het is dus belangrijk dat andere thema's dan het door de PVVD geagendeerde "omdat negers" weer op de voorgrond komen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215932082
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 15:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
...en een deel zal niet meer stemmen. In elk geval kan het er voor zorgen dst de PVV niet meer de grootste is en dus makkelijker genegeerd kan worden.
PvdA-GL en CU winnen niks met de val van NSC in de peilingen. Het geeft aan dat de kiezers deze partijen totaal niet serieus nemen als probleemoplosser. En terecht want hun ideeën over de inrichting en toekomst van dit land zijn totaal van de pot gerukt.
pi_215932133
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 15:30 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ik vind Mark Rutte bijvoorbeeld helemaal niks, maar ik kan onmogelijk beargumenteren dat hij gezien kan worden als een heel slechte premier, aangezien zowel de kiezer als zijn politieke tijdsgenoten/concurrenten, keer op keer zorgden dat hij premier was en kon blijven. Dus de goegemeente vindt/vond hem in ieder geval lange tijd acceptabel.
Met Rutte kun je het inhoudelijk natuurlijk erg oneens zijn. Maar er valt niet te ontkennen dat hij ontzettend handig was en is in het politieke handwerk en het vinden van meerderheden aan alle kanten.

Als je kijkt naar politieke vaardigheden kan ik eigenlijk geen enkele premier bedenken die beter uit de bus zou komen.

Balkenende had die handigheid bijvoorbeeld veel minder.
pi_215932243
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 16:33 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
PvdA-GL en CU winnen niks met de val van NSC in de peilingen. Het geeft aan dat de kiezers deze partijen totaal niet serieus nemen als probleemoplosser. En terecht want hun ideeën over de inrichting en toekomst van dit land zijn totaal van de pot gerukt.
CU staat in de meeste peilingen op +1, gewoon een stijging van 33%. Maar hun potentiële achterban is ook gewoon niet meer dan 4 of 5 zetels. En weet je: als lid en kiezer wil ik niet eens dat ze voor meer dan dat aantal gaan. Daar zouden concessies op principiële punten voor nodig zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2024 @ 16:58:45 #243
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215932266
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 16:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
CU staat in de meeste peilingen op +1, gewoon een stijging van 33%. Maar hun potentiële achterban is ook gewoon niet meer dan 4 of 5 zetels. En weet je: als lid en kiezer wil ik niet eens dat ze voor meer dan dat aantal gaan. Daar zouden concessies op principiële punten voor nodig zijn.
Gewoon vanalles beloven dat je niet na kunt komen net als Wilders en je hebt er zo 10-20 zetels bij.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 20 december 2024 @ 17:01:18 #244
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215932289
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 december 2024 15:07 schreef nostra het volgende:

[..]
Het is kerst, beetje feelgood.

Dilan heeft alvast een lijstje gemaakt voor kerstdiscussies met die linkse tante (sic), altijd handig!
[..]

quote:
Beïnvloeding uit onvrije landen krijgt te veel ruimte en leidt ertoe dat ongewenst gedachtegoed wordt verspreid en mensen met hun rug naar onze samenleving staan.
Is dit kritiek op Israel? :P
pi_215932413
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 16:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
Gewoon vanalles beloven dat je niet na kunt komen net als Wilders en je hebt er zo 10-20 zetels bij.
Maar dan zijn ze mij kwijt :P


(Geen idee wat ik dan zou stemmen, trouwens...)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215932446
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 17:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dan zijn ze mij kwijt :P

(Geen idee wat ik dan zou stemmen, trouwens...)
Je kunt met wat geloofsgenoten CU2.0 starten. Vast genoeg die er net zo over zouden denken.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_215932928
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 17:23 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Je kunt met wat geloofsgenoten CU2.0 starten. Vast genoeg die er net zo over zouden denken.
Fusie met de SGP ligt voor de hand.
  vrijdag 20 december 2024 @ 18:31:36 #248
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215933038
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 17:01 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
[..]
Is dit kritiek op Israel? :P
Nee, Saudi-Arabië.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215933045
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 16:33 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
PvdA-GL en CU winnen niks met de val van NSC in de peilingen. Het geeft aan dat de kiezers deze partijen totaal niet serieus nemen als probleemoplosser. En terecht want hun ideeën over de inrichting en toekomst van dit land zijn totaal van de pot gerukt.
PvdA-GL verloor ook niet wezenlijk bij de opkomst van NSC (sterker nog, ze wonnen juist bij de laatste verkiezing), de grote wolk van die partij bestond uit CDA en VVD kiezers aangevuld met wat D66 en SP. Nu zijn bijna al die kiezers inmiddels retour bij waar ze vandaan kwamen en plussen al die partijen.

Met 1 uitzondering: De VVD staat nog steeds in de min.
  vrijdag 20 december 2024 @ 19:09:26 #250
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_215933281
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 15:25 schreef klaasweetalles het volgende:
Schoof is echt de slechtste minister president die we de laatste 40 jaar gehad hebben....
Ik vind het een clown eerste klas. Wel leuk dat er een beetje komedie in de politiek te zien is.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_215933484
Het is wel bijzonder dat een vent met zo'n onzeker vóórkomen hoofd van de AIVD is geweest. Niet dat ik daar meteen James Bond verwacht, maar zo gepiepeld worden door een Venloose mavist is ook weer het andere uiterste.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  vrijdag 20 december 2024 @ 20:10:43 #252
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_215934008
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2024 19:32 schreef nostra het volgende:
Het is wel bijzonder dat een vent met zo'n onzeker vóórkomen hoofd van de AIVD is geweest. Niet dat ik daar meteen James Bond verwacht, maar zo gepiepeld worden door een Venloose mavist is ook weer het andere uiterste.
Ik vraag me af of hij daar ook mensen te woord heeft gestaan alsof het 4 jarige kindertjes zijn die luisteren naar verhaaltjes voor het slapen gaan.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_215934064
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 15:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Zouden ze daat niet mer FVD/JA21/SGP en 50+ over de drempel kunnen komen? Die zijn wel voor zoiets.
https://fb.watch/wBuy_AS9my/?mibextid=rS40aB7S9Ucbxw6v Nanninga is anders nog niet zo’n grote fan van Fabers communicatieskills.
  vrijdag 20 december 2024 @ 20:59:33 #254
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215934886
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2024 19:32 schreef nostra het volgende:
Het is wel bijzonder dat een vent met zo'n onzeker vóórkomen hoofd van de AIVD is geweest. Niet dat ik daar meteen James Bond verwacht, maar zo gepiepeld worden door een Venloose mavist is ook weer het andere uiterste.
Politici worden uitgesorteerd op hun politieke kwaliteiten, mennetsjers op hun mennetsjmentskills.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215934988
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 20:59 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Politici worden uitgesorteerd op hun politieke kwaliteiten, mennetsjers op hun mennetsjmentskills.
Zeker, maar dat laatste is de man juist net niet. Het verbaast me dat het die man schijnbaar allemaal zo overvalt, want laten we wel wezen: dit politiek geklungel van ons kabinet, en alle cabaret eromheen, vallen toch in het niet bij potentieel maatschappij-ontwrichtende bedreigingen door mensen mét intelligentie - waar de AIVD ervoor is om dat stilzwijgend op te lossen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_215935626
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 20:59 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Politici worden uitgesorteerd op hun politieke kwaliteiten, mennetsjers op hun mennetsjmentskills.
Maar als onze premier-notulist iets niet is, is het een manager. Leiding geven, het team van ministers aansturen en bijsturen waar nodig, dat ontbreekt juist volledig. Je gaat ook denken dat hij bij de AIVD alleen een soort neutrale voorzitter van de vergaderingen was en totaal zelf geen inbreng had. En ook op het ministerie vraag je je af wat hij aan het doen was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2024 @ 21:45:06 #257
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215935660
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 21:43 schreef Hanca het volgende:

[..]

En ook op het ministerie vraag je je af wat hij aan het doen was.
Wat 'm gezegd werd, gok ik.
pi_215935681
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 december 2024 21:45 schreef Tijn het volgende:

[..]
Wat 'm gezegd werd, gok ik.
Als secretaris-generaal zou je moeten aansturen, zou je zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215936072
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 21:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als secretaris-generaal zou je moeten aansturen, zou je zeggen.
Er is gewoon een gigantisch verschil tussen het aansturen van een uitvoeringsorganisatie, waar men grotendeels hetzelfde doel nastreeft, of een politieke coalitie.

We hebben een hoop hele kundige bestuurders binnen overheidsorganen die absoluut niet de kwaliteiten hebben om premier te zijn. En als je de CEO’s van ASML of Philips daar neerzet zouden ze ook falen trouwens.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 21 december 2024 @ 09:37:52 #260
862 Arcee
Look closer
pi_215939942
quote:
Van Zwol zag Wilders als premier

Oud-informateur en -formateur Richard
van Zwol,een van de architecten van het
kabinet-Schoof,vindt dat PVV-leider
Wilders premier had moeten worden.Dat
was "het meest ordelijk en wenselijk"
geweest,zegt hij in een gesprek met
Nieuwsuur.

Hij wijst op het gebruik dat de winnaar
van de verkiezingen ook eerste minister
wordt.Van Zwol ziet nu dat Wilders veel
ruimte neemt,terwijl premier Schoof
minder bewegingsvrijheid heeft.

Hij heeft een paar keer getwijfeld of
de formatie wel zou lukken.Dat had te
maken met geld ("een hele moeilijke
puzzel") en het halen van de deadline
("tot op het eind spannend").

Bron: TT
En terecht. ^O^
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_215940026
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 16:33 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
PvdA-GL en CU winnen niks met de val van NSC in de peilingen. Het geeft aan dat de kiezers deze partijen totaal niet serieus nemen als probleemoplosser. En terecht want hun ideeën over de inrichting en toekomst van dit land zijn totaal van de pot gerukt.
Oh vandaar dat zelfs in de peiling van De Hond GLPvdA stevig als tweede partij staat? :+
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_215940036
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2024 09:46 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Oh vandaar dat zelfs in de peiling van De Hond GLPvdA stevig als tweede partij staat? :+
Maar met hetzelfde aantal zetels als dat ze nu al hebben, dus kan je wel concluderen dat de NSC zetels daar niet voor het grootste deel naartoe zijn gegaan.
pi_215940482
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2024 09:48 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Maar met hetzelfde aantal zetels als dat ze nu al hebben, dus kan je wel concluderen dat de NSC zetels daar niet voor het grootste deel naartoe zijn gegaan.
Zeker, maar "Het geeft aan dat de kiezers deze partijen totaal niet serieus nemen als probleemoplosser. " is dus wel een beetje wensdenkende onzin ;)
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_215941628
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 21:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar als onze premier-notulist iets niet is, is het een manager. Leiding geven, het team van ministers aansturen en bijsturen waar nodig, dat ontbreekt juist volledig. Je gaat ook denken dat hij bij de AIVD alleen een soort neutrale voorzitter van de vergaderingen was en totaal zelf geen inbreng had. En ook op het ministerie vraag je je af wat hij aan het doen was.
Maar voor een partijloze premier lijkt me dat precies goed.

We hebben niet op de persoonlijke/politieke mening van Schoof gestemd. Hij heeft verder ook nergens iets over te vinden want de coalitie genoten/ministers bepalen het beleid.
pi_215941741
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2024 10:32 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Zeker, maar "Het geeft aan dat de kiezers deze partijen totaal niet serieus nemen als probleemoplosser. " is dus wel een beetje wensdenkende onzin ;)
Als je het van een afstand bekijkt kun je ook afvragen welke problemen er nu echt zijn.

Stikstof is een papieren/onzichtbaar/ver weg probleem (voor zover sommige het überhaupt al erkennen als probleem).

Er zijn voldoende sociale vangnetten.
Of de energietransitie nu 5 of 15 jaar langer duurt zullen we ook niet heel veel van merken in de praktijk.

De zorg wordt over 10 jaar een probleem waar niemand zijn vingers aan gaat branden.

Het enige prangende op dit moment lijkt me de woningmarkt waar de politiek al jaren schreeuwt om meer woningen maar waar er niks van terecht komt (of we maken ons druk over vleermuis nestjes in een woning, of we bouwen de woningen voor iemand uit Syrië).

En dan hebben we misschien nog een paar commissies/vuistdikke rapporten over scholing, wat op micro niveau niet merkbaar is.
pi_215942464
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2024 12:12 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Als je het van een afstand bekijkt kun je ook afvragen welke problemen er nu echt zijn.

Stikstof is een papieren/onzichtbaar/ver weg probleem (voor zover sommige het überhaupt al erkennen als probleem).
de gevolgen zijn zeer zichtbaar
quote:
Er zijn voldoende sociale vangnetten.
en toch neemt de armoede toe
quote:
Of de energietransitie nu 5 of 15 jaar langer duurt zullen we ook niet heel veel van merken in de praktijk.
jawel. Of je de kosten over 5 of 15 jaar uitsmeert is zeker merkbaar
quote:
De zorg wordt over 10 jaar een probleem waar niemand zijn vingers aan gaat branden.
is nu al een probleem
  zaterdag 21 december 2024 @ 14:24:57 #267
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215943005
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 21:06 schreef nostra het volgende:

[..]
Zeker, maar dat laatste is de man juist net niet. Het verbaast me dat het die man schijnbaar allemaal zo overvalt, want laten we wel wezen: dit politiek geklungel van ons kabinet, en alle cabaret eromheen, vallen toch in het niet bij potentieel maatschappij-ontwrichtende bedreigingen door mensen mét intelligentie - waar de AIVD ervoor is om dat stilzwijgend op te lossen.
Ik denk eigenlijk dat hij het in het begin nogal onderschat heeft en een te bescheiden positie heeft gekozen. In een hectische omgeving is het dan heel moeilijk om dat nog goed te maken, zeker als het allemaal net iets te hoog gegrepen is. Waarschijnlijk heeft de man best wel leidinggevende kwaliteiten, zeker wanneer hij in de luwte kan opereren. Als het allemaal net niet lukt kom je echter al heel snel compleet incapabel over.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215943658
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2024 14:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik denk eigenlijk dat hij het in het begin nogal onderschat heeft en een te bescheiden positie heeft gekozen. In een hectische omgeving is het dan heel moeilijk om dat nog goed te maken, zeker als het allemaal net iets te hoog gegrepen is. Waarschijnlijk heeft de man best wel leidinggevende kwaliteiten, zeker wanneer hij in de luwte kan opereren. Als het allemaal net niet lukt kom je echter al heel snel compleet incapabel over.
Oh, hij zal ongetwijfeld competenties hebben hoor, het komt er alleen niet echt uit. Je zag hem op momenten-zonder-ruzie ook wel wat opleven. Then again, 't is wel wat naïef allemaal voor een AIVD-topman.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  zaterdag 21 december 2024 @ 15:22:12 #269
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215943812
Minister spelen kan toch iedereen, wat voor competenties heb je daarvoor nodig?

Zelfs Faber kan het, en die kan echt niks.
pi_215944300
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2024 13:28 schreef devlinmr het volgende:

[..]
de gevolgen zijn zeer zichtbaar
[..]
en toch neemt de armoede toe
[..]
jawel. Of je de kosten over 5 of 15 jaar uitsmeert is zeker merkbaar
[..]
is nu al een probleem
Ik merk anders weinig/niks van het stikstof probleem.

Kosten van de energie transitie zijn enorm, en wat/meer minder tempo zal het grote verschil niet maken.

Het grootste probleem in de zorg lijkt nu het personeel probleem te zijn, maar dat is cynisch genoeg ook meteen een oplossing voor de enorme kosten die we anders zouden maken en/of de tekorten in andere sectoren die zouden toenemen.
pi_215944558
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 15:25 schreef klaasweetalles het volgende:
Schoof is echt de slechtste minister president die we de laatste 40 jaar gehad hebben....
Schoof is niet slecht, zijn kabinet is slecht. Als je deze man een middenkabinet laat managen, dan zit ie er vele jaren naar ieders tevredenheid.
pi_215944659
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2024 16:09 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Schoof is niet slecht, zijn kabinet is slecht. Als je deze man een middenkabinet laat managen, dan zit ie er vele jaren naar ieders tevredenheid.
Nah, Schoof zou dan net zo'n brekebeen zijn als Balkenende. Ze delen namelijk het probleem dat ze zich te laat en onvoldoende met potentiële problemen bemoeien.
  zaterdag 21 december 2024 @ 16:20:01 #273
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_215944757
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2024 16:14 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Nah, Schoof zou dan net zo'n brekebeen zijn als Balkenende. Ze delen namelijk het probleem dat ze zich te laat en onvoldoende met potentiële problemen bemoeien.
Schoof is een typisch product van De Algemene Bestuursdienst waar hij afgericht is om vooral niet lastig te zijn voor politici en als eerste prioriteit te hebben om ministers uit de wind te houden. De Nederlandse top-ambtenarij is al geruime tijd een perfecte inteeltclub van ons kent ons figuren die vooral heel zorgvuldig zijn in niet beschadigen en niet beschadigd raken. Voor een premier misschien net wat te kleurloos.
pi_215945100
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2024 16:09 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Schoof is niet slecht, zijn kabinet is slecht. Als je deze man een middenkabinet laat managen, dan zit ie er vele jaren naar ieders tevredenheid.
ik zou schoof niet eens de leiding geven over een marktkraampje....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  zaterdag 21 december 2024 @ 17:33:01 #275
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215945768
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2024 16:27 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Met nul, komma nul zetels erbij ondanks de val in de peilingen van NSC. PvdA-GL is dus een faalpartij met faalaanhangers.
Voor iemand die zich altijd zo laat voorstaan op zijn logisch denkvermogen bezondig je je hier nogal pijnlijk aan een non-sequitur.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215945958
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2024 16:41 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
ik zou schoof niet eens de leiding geven over een marktkraampje....
In zijn marktkraampje ligt nu allemaal bedorven waar met zelf aangepaste houdbaarheidsdata.
pi_215946200
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2024 15:53 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik merk anders weinig/niks van het stikstof probleem.
dan moet je wat vaker buiten komen. Hele heidegebieden vergrassen, bomen sterven af, bossen bestaan vwb onder begroeiing steeds meer uit alleen maar bramenstruiken etc. Biodiversiteit is flink achteruit gegaan
quote:
Kosten van de energie transitie zijn enorm, en wat/meer minder tempo zal het grote verschil niet maken.
factor 3 als je 5 of 15 jaar aanhoudt
quote:
Het grootste probleem in de zorg lijkt nu het personeel probleem te zijn, maar dat is cynisch genoeg ook meteen een oplossing voor de enorme kosten die we anders zouden maken en/of de tekorten in andere sectoren die zouden toenemen.
Nee, kosten stijgen gewoon door
pi_215946741
Raisa is nog steeds FvD, toch ? Nog steeds ontkennen , als iets niet in haar straatje past.
twitter

Getweet om negen uur vanochtend, maar niet verwijderd daarna, toen er meer informatie kwam.
En niet de moeite genomen die informatie te zoeken?
Wilders was ook al gretig met zijn eerste reactie.

De Telegraaf heeft wel informatie gezocht. o.a. deze film.

[ Bericht 11% gewijzigd door Bluesdude op 21-12-2024 19:29:45 ]
pi_215946902
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2024 19:14 schreef Bluesdude het volgende:
Raisa is nog steeds FvD, toch ? Nog steeds ontkennen , als iets niet in haar straatje past.[ x ]
Getweet om negen uur vanochtend, maar niet verwijderd daarna, toen er meer informatie kwam.
Ook niet de moeite genomen die informatie te zoeken?
Wilders was ook al gretig met zijn eerste reactie.

De Telegraaf heeft wel informatie gezocht.

Toch is de islam weer betrokken bij moord en doodslag in het Westen. Dit keer gaat het kennelijk om een spijtoptant.

De islam is verschrikkelijk, iedereen in Europa is in groot gevaar door de door links goedgekeurde aanwezigheid van deze moorddadige religie. Als de politiek in Europa niet ingrijpt, voorspel ik burgeroorlogen op dit continent.
pi_215947086
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2024 19:30 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Toch is de islam weer betrokken bij moord en doodslag in het Westen. Dit keer gaat het kennelijk om een spijtoptant.

De islam is verschrikkelijk, iedereen in Europa is in groot gevaar door de door links goedgekeurde aanwezigheid van deze moorddadige religie. Als de politiek in Europa niet ingrijpt, voorspel ik burgeroorlogen op dit continent.
Zeg je nu dat je bereidt bent danwel snapt dat mensen wapens oppakken/danwel aanslagen gaan plegen?
Oftewel zeg je nu impliciet dat je aan het radicaliseren bent?
  zaterdag 21 december 2024 @ 19:45:07 #281
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215947105
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2024 19:14 schreef Bluesdude het volgende:
Raisa is nog steeds FvD, toch ? Nog steeds ontkennen , als iets niet in haar straatje past.[ x ]
Getweet om negen uur vanochtend, maar niet verwijderd daarna, toen er meer informatie kwam.
En niet de moeite genomen die informatie te zoeken?
Wilders was ook al gretig met zijn eerste reactie.

De Telegraaf heeft wel informatie gezocht. o.a. deze film.

Raisa is niet al te snugger en vooral extreem irrelevant. Lijkt me geen persoon die een POL-discussie waard is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215947155
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2024 19:30 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Toch is de islam weer betrokken bij moord en doodslag in het Westen. Dit keer gaat het kennelijk om een spijtoptant.

De islam is verschrikkelijk, iedereen in Europa is in groot gevaar door de door links goedgekeurde aanwezigheid van deze moorddadige religie. Als de politiek in Europa niet ingrijpt, voorspel ik burgeroorlogen op dit continent.
Ja hoor. :Y

Hou eens op joh. Mafketel.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  zondag 22 december 2024 @ 07:44:45 #283
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215952453
Bassie is tegenwoordig behalve clown ook alcoholist, interessant.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215952507
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2024 15:53 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik merk anders weinig/niks van het stikstof probleem.
Dan kom je niet genoeg in de natuur.

Dit ziet misschien niet iedereen: Hanca in POL / Boerenproblematiekverzameltopic #6 - waar het verstand terugkomt
Maar zelfs een leek ziet wel dat er van alles kapot is. Al heb je altijd mensen die is een totaal doods gebied waar het 20 jaargeleden nog krioelde van leven "lekker stil, he?' kunnen zeggen, niet beseffend dat het een doodse stilte is en oa de vogels verdwenen zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215953400
De kerstboodschap van Wilders
twitter
pi_215953463
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2024 10:19 schreef Bluesdude het volgende:
De kerstboodschap van Wilders[ x ]
En nu in het fantastische Nederlands…of flirt Geert nu met Musk voor wat dollars voor de partijkas.
  zondag 22 december 2024 @ 10:33:10 #287
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_215953524
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2024 19:30 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Toch is de islam weer betrokken bij moord en doodslag in het Westen. Dit keer gaat het kennelijk om een spijtoptant.

De islam is verschrikkelijk, iedereen in Europa is in groot gevaar door de door links goedgekeurde aanwezigheid van deze moorddadige religie. Als de politiek in Europa niet ingrijpt, voorspel ik burgeroorlogen op dit continent.
Interessant man. Vooral hoe je aangeeft dat je niet zo goed begrijpt dat iemand die het volledig met jou eens is deze gruweldaad heeft begaan. Ook best interessant dat je het er blijkbaar mee eens bent, dat je alleen graag een andere doelgroep als slachtoffer ziet.

“Door links goedgekeurde” is dan weer een beetje jammer. Blijkbaar begrijp je, zoals overigens vele niet al te intelligente extreem-rechtse geradicaliseerde figuren, de rol van rechts bij migratieproblematiek niet zo goed.

Alle migratie problemen zijn door rechts veroorzaakt. Uitbuiting van goedkope werkkrachten, roofbouw, kolonialisme, vervuiling, mooie kapitalistische gebruiken die migratie hebben veroorzaakt en verergert.

Links kun je verwijten dat ze ook migranten een menswaardig bestaan gunnen, daar heb je helemaal gelijk in. Die fukking moslims horen eigenlijk gewoon in ghetto’s thuis toch?
pi_215953591
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2024 15:53 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik merk anders weinig/niks van het stikstof probleem.
Tja en ik merk weinig/niks van het islamprobleem.

Ik hoor al jaren van boosrechts dat het hier weldra een shariastaat zou worden. Maar toen ik net ging pissen zat mijn voorhuid er nog steeds aan, ik zag mijn buurvrouw net gewoon ongesluierd naar buiten komen ( :9 ) en in het Arabisch kom ik nog steeds niet verder dan yalla yalla en shukran. Valt allemaal dus wel mee.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_215954363
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2024 10:19 schreef Bluesdude het volgende:
De kerstboodschap van Wilders[ x ]
ik denk dat het meer je eigen kerstboodschap is.....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_215954394
twitter


wat valt er te winnen dan

is er een oorlog

is er een wedstrijd

wat moet er gewonnen worden?
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  zondag 22 december 2024 @ 12:07:01 #291
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215954541
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2024 11:51 schreef klaasweetalles het volgende:
[ x ]

wat valt er te winnen dan

is er een oorlog

is er een wedstrijd

wat moet er gewonnen worden?
Een van Geerts voetsoldaten heeft van het weekend een eerste slag uitgedeeld en hij hoopt dat anderen hem volgen in de strijd.
  zondag 22 december 2024 @ 12:11:36 #292
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215954572
twitter

Ach Pieter
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zondag 22 december 2024 @ 12:11:52 #293
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215954574
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2024 12:07 schreef VoMy het volgende:

[..]
Een van Geerts voetsoldaten heeft van het weekend een eerste slag uitgedeeld en hij hoopt dat anderen hem volgen in de strijd.
Daarom zou het goed zijn om het SCP periodiek de normen en waarden van PVV-stemmers te laten monitoren. Nieuwe data zouden behulpzaam kunnen zijn om gericht problemen aan te pakken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215954598
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2024 12:11 schreef Szura het volgende:
[ x ]
Ach Pieter
De man is mentaal labiel...

hoop praatjes

en uiteindelijk gaat hij in een kabinet wilders zitten
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_215954619
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2024 12:07 schreef VoMy het volgende:

[..]
Een van Geerts voetsoldaten heeft van het weekend een eerste slag uitgedeeld en hij hoopt dat anderen hem volgen in de strijd.
Ik heb er niets van mee gekregen

vertel?
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_215954633
quote:
1s.gif Op zondag 22 december 2024 10:38 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Tja en ik merk weinig/niks van het islamprobleem.

Ik hoor al jaren van boosrechts dat het hier weldra een shariastaat zou worden. Maar toen ik net ging pissen zat mijn voorhuid er nog steeds aan, ik zag mijn buurvrouw net gewoon ongesluierd naar buiten komen ( :9 ) en in het Arabisch kom ik nog steeds niet verder dan yalla yalla en shukran. Valt allemaal dus wel mee.
niemand eigenlijk.....

Het wordt alllemaal erger gemaakt dan het is

in de grote steden kan er weles wat gebeuren maar het grootste deel van nederland merkt er weinig van
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_215954640
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2024 12:11 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Daarom zou het goed zijn om het SCP periodiek de normen en waarden van PVV-stemmers te laten monitoren. Nieuwe data zouden behulpzaam kunnen zijn om gericht problemen aan te pakken.
monitoren onder het tokkie volk?
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_215954643
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2024 11:46 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
ik denk dat het meer je eigen kerstboodschap is.....
Het is de haattirade van Wilders.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')