POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja als je teveel uitstoor kan er niks meer bij eens, maar hier is het zo dat als je bespaart op 1 plek en/of nog ruimte over hebt in je vergunning je voor het nieuwe deel niet opnieuw een vergunning hoeft aan te vragen.quote:Op vrijdag 20 december 2024 08:04 schreef KareldeStoute het volgende:
Het is toch vrij logisch dat, als er al veel te veel wordt uitgestoten, er niet meer bij kan?
De echte wereld versus een papieren werkelijkheid op basis van valse aannames…
Als jij een vergunning hebt voor 1000 uitstoot, je 800 uitstoot en je nieuwe project 200 doet lijkt me een vergunningstraject overbodig,
Of dat als je 1000 uitstoot, je een vergunning hebt voor 900 en je nieuwe gebouw stoot 200 uit maar door het slopen van je oude gaat daar ook 100 af is er ook niks aan de hand.
Als je door je nieuwe project boven je bestaande vergunning uitkomt dan lijkt me het wel terecht, alleen deze regelgeving is niet daarvoor bedoeld.
En dan al helemaal om zoiets met terugwerkende kracht in te stellen.
Roept ze ook over zichzelf af door zichzelf beleid te noemen. Als je dat beleid dus weg wilt, is het weg minister.quote:Op vrijdag 20 december 2024 08:30 schreef -XOR- het volgende:
https://www.sp.nl/nieuws/(...)rengt-samenleving-in
Motie van Wantrouwen tegen Faber. Vind dat toch wel vrij rigoreus. Als 'ie wordt aangenomen is het wel einde kabinet.
En zo werkte het dus niet. Het gaat hier om zogenaamde vergunningsruimte die nooit gebruikt is en die na de vorige stikstofuitspraak ook nooit afgegeven was. Als je die papieren ruimte dan in zet om werkelijk stikstof uit te gaan stoten, dan ben je bewust tegen de vorige uitspraak van de rechter in aan het gaan. Als overheid die de regels op stelt, maar ook als ondernemer.quote:
[..]
Ja als je teveel uitstoor kan er niks meer bij eens, maar hier is het zo dat als je bespaart op 1 plek en/of nog ruimte over hebt in je vergunning je voor het nieuwe deel niet opnieuw een vergunning hoeft aan te vragen.
Als jij een vergunning hebt voor 1000 uitstoot, je 800 uitstoot en je nieuwe project 200 doet lijkt me een vergunningstraject overbodig,
Of dat als je 1000 uitstoot, je een vergunning hebt voor 900 en je nieuwe gebouw stoot 200 uit maar door het slopen van je oude gaat daar ook 100 af is er ook niks aan de hand.
Als je door je nieuwe project boven je bestaande vergunning uitkomt dan lijkt me het wel terecht, alleen deze regelgeving is niet daarvoor bedoeld.
En dan al helemaal om zoiets met terugwerkende kracht in te stellen.
Misschien lezen wij een ander artikel, maar hier staat toch echt:quote:
[..]
En zo werkte het dus niet. Het gaat hier om zogenaamde vergunningsruimte die nooit gebruikt is en die na de vorige stikstofuitspraak ook nooit afgegeven was. Als je die papieren ruimte dan in zet om werkelijk stikstof uit te gaan stoten, dan ben je bewust tegen de vorige uitspraak van de rechter in aan het gaan. Als overheid die de regels op stelt, maar ook als ondernemer.
"
Door de uitspraak wordt het zogenoemd intern salderen van stikstofuitstoot aan banden gelegd. Tot gisteren konden bedrijven die een vergunning hadden voor een bepaalde hoeveelheid stikstofuitstoot maar minder uitstoten, de overgebleven ruimte gebruiken voor iets anders dat stikstofuitstoot oplevert.
Bijvoorbeeld een bedrijf dat een vergunning heeft voor vier stallen, maar er maar drie heeft. Het bedrijf kon binnen diezelfde vergunning nog een stal neerzetten. Of de ruimte binnen de vergunning gebruiken om een oude installatie te vervangen
"
Lees je hebt een vergunning voor X uitstoot maar je stoot Y minder uit, dus voor het Y deel hoef je niet opnieuw een vergunnings traject aan te gaan. Of je hebt een vergunning voor X dus je mag iets vervangen zolang je binnen X blijft.
De vergunningverlening slaat al veel langer nergens op, bedrijven hebben te ruime vergunningen gekregen of kunnen werken zonder vergunning. Dat is al bekend van voor 2020, dus echt met terugwerkende kracht kun je dit niet noemen. Wie sinds 2020 aan het goochelen was met een vergunning kon weten dat het onder voorbehoud was - het vergunningenstelsel is namelijk zo goed als dood.quote:
[..]
Ja als je teveel uitstoor kan er niks meer bij eens, maar hier is het zo dat als je bespaart op 1 plek en/of nog ruimte over hebt in je vergunning je voor het nieuwe deel niet opnieuw een vergunning hoeft aan te vragen.
Overigens is dit echt de schuld van de overheid en niet van de ondernemer. De regering had de oude vergunningen moeten schrappen en een nieuw systeem moeten optuigen dat de stikstofuitstoot voldoende zou controleren, en de daarmee echt getroffen bedrijven moeten compenseren.
Antifa
Irrelevant toch, je vraagt een vergunning aan en de gemeente/overheid geeft deze uit.quote:
[..]
De vergunningverlening slaat al veel langer nergens op, bedrijven hebben te ruime vergunningen gekregen of kunnen werken zonder vergunning. Dat is al bekend van voor 2020, dus met terugwerkende kracht kun je dit niet noemen.
Dan lijkt me deze vergunning rechtsgeldig.
En anders gaat de gemeente maar het boetekleed aantrekken ipv dit af te wentelen op ondernemers.
Of je geeft als overheid je fout toe en gaat vanaf dat moment nieuwe regelgeving bekleden, maar achteraf dit soort zaken terugtrekken is gewoon wanbeleid en zou met gezond verstand nooit moeten kunnen.
Ik kende de situatie allemaal al voor dit artikel.quote:
[..]
Misschien lezen wij een ander artikel, maar hier staat toch echt:
"
Door de uitspraak wordt het zogenoemd intern salderen van stikstofuitstoot aan banden gelegd. Tot gisteren konden bedrijven die een vergunning hadden voor een bepaalde hoeveelheid stikstofuitstoot maar minder uitstoten, de overgebleven ruimte gebruiken voor iets anders dat stikstofuitstoot oplevert.
Bijvoorbeeld een bedrijf dat een vergunning heeft voor vier stallen, maar er maar drie heeft. Het bedrijf kon binnen diezelfde vergunning nog een stal neerzetten. Of de ruimte binnen de vergunning gebruiken om een oude installatie te vervangen
"
Lees je hebt een vergunning voor X uitstoot maar je stoot Y minder uit, dus voor het Y deel hoef je niet opnieuw een vergunnings traject aan te gaan. Of je hebt een vergunning voor X dus je mag iets vervangen zolang je binnen X blijft.
Het gaat hier bijvoorbeeld om boeren die een vergunning hadden voor 1500 koeien maar er nooit meer dan 1000 hadden, die konden dan die papieren ruimte van 500 koeien verkopen. Maar zelfs met 1000 koeien gaan we al ruim over de maximale uistoot, als je dan die papieren ruimte gaat gebruiken ga je er natuurlijk nog veel extremer overheen. Ze hebben een ruimte gepakt die er alleen op papier was, niet in werkelijkheid.
Dit gesjoemel heeft bij diverse kwetsbare natuurgebieden de uitstoot afgelopen jaren fors verhoogd ipv verlaagd.
De vergunningsverlener is inderdaad de eerste die in de fout ging. En die moet zijn werk dus over doen. Zo simpel is het eigenlijk.quote:
[..]
Irrelevant toch, je vraagt een vergunning aan en de gemeente/overheid geeft deze uit.
Dan lijkt me deze vergunning rechtsgeldig.
En anders gaat de gemeente maar het boetekleed aantrekken ipv dit af te wentelen op ondernemers.
Of je geeft als overheid je fout toe en gaat vanaf dat moment nieuwe regelgeving bekleden, maar achteraf dit soort zaken terugtrekken is gewoon wanbeleid en zou met gezond verstand nooit moeten kunnen.
En de waarschuwingen dat dit systeem niet kon hebben echt in alle kranten en op alle nieuwssites gestaan. Er was letterlijk niemand die een andere uitspraak verwachtte dan deze. Als je er als ondernemer dan toch voor kiest om er op te vertrouwen, ben je gewoon het casino in gegaan en bewust meegegaan met het gesjoemel. En dat kan inderdaad nare gevolgen hebben.
Maar de uitstoot moet fors omlaag. En dan als eerste kijken naar de mensen die willens en wetens de afgelopen jaren de uitstoot fors verhoogd hebben, waardoor bijvoorbeeld de PAS melders nu niet in aanmerking komen voor een vergunning, lijkt me heel redelijk.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2024 09:19:46 ]
Ze hebben dus geen ruimte gepakt die er alleen op papier was, ze hebben de ruimte gepakt die volgens hun vergunning beschikbaar was.quote:
[..]
Ik kende de situatie allemaal al voor dit artikel.
Het gaat hier bijvoorbeeld om boeren die een vergunning hadden voor 1500 koeien maar er nooit meer dan 1000 hadden, die konden dan die papieren ruimte van 500 koeien verkopen. Maar zelfs met 1000 koeien gaan we al ruim over de maximale uistoot, als je dan die papieren ruimte gaat gebruiken ga je er natuurlijk nog veel extremer overheen. Ze hebben een ruimte gepakt die er alleen op papier was, niet in werkelijkheid.
Dit gesjoemel heeft bij diverse kwetsbare natuurgebieden de uitstoot afgelopen jaren fors verhoogd ipv verlaagd.
Als je vindt dat 1000 al teveel was ga je een ander traject in. Dit is echt van de zotte, lost niks op en kost alleen maar tijd en geld, echt een nutteloze exercitie dit.
Ze hebben er bewust voor gekozen de uitstoot niet te verlagen voor ze meer gingen uitstoten, dat kun je toch moeilijk ontkennen.quote:
[..]
Ze hebben dus geen ruimte gepakt die er alleen op papier was, ze hebben de ruimte gepakt die volgens hun vergunning beschikbaar was.
Als je vindt dat 1000 al teveel was ga je een ander traject in. Dit is echt van de zotte.
Nee, zo simpel is het natuurlijk niet. Als blijkt dat de vergunningen ondeugdelijk zijn en een ander belang schaden dan wordt de rechtsgeldigheid van de vergunning gewoon overtoept door een andere wet of andere belangen. Als de overheid een vergunning uitgeeft aan een bedrijf om drugsafval in de Rijn te lozen, dan wordt die vergunning ook afgeschoten omdat het belang van de leefomgeving+natuurbeleid zwaarwegender is.quote:
[..]
Irrelevant toch, je vraagt een vergunning aan en de gemeente/overheid geeft deze uit.
Dan lijkt me deze vergunning rechtsgeldig.
In dit geval is al jaren bekend dat het stikstofprobleem urgent is en binnen de vergunningensystematiek niet wordt opgelost. Dus zijn die vergunningen minder waard - zeker extra uitstoot die in een ver verleden vergund maar nooit gebruikt is, kan dan niet zomaar worden aangesproken.
Antifa
Dat is toch ook nergens voor nodig? Als je een vergunning hebt voor X voldoe je aan alle wet en regelgeving zolang je binnen X blijft.quote:
[..]
Ze hebben er bewust voor gekozen de uitstoot niet te verlagen voor ze meer gingen uitstoten, dat kun je toch moeilijk ontkennen.
De rechter had bepaald dat de uitstoot omlaag moet, ze hebben zich dus niet aan die rechterlijke uitspraak gehouden. En dat wisten ze best. Zowel de vergunningverlener als de vergunninghouder.quote:
[..]
Dat is toch ook nergens voor nodig? Als je een vergunning hebt voor X voldoe je aan alle wet en regelgeving zolang je binnen X blijft.
Dus ja, dat was wel ergens voor nodig. Zulk cynisch slopen van de natuur was niet meer de bedoeling.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2024 09:24:02 ]
En voor de duidelijkheid: veel van die papieren ruimte was al 20 jaar oud en nooit gebruikt, dan kun je niet doen alsof je serieus denkt dat je de uitstoot niet verhoogt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2024 09:27:49 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2024 09:27:49 ]
Agree to disagree, in mijn ogen kun je niet achteraf zomaar vergunningen intrekken en zijn we nu weer de zoveelste tijdrovende "herstel procedure" aan het doen welke alleen maar tijd, geld en energie kost met waarschijnlijk weer jarenlange onzekerheid met als resultaat 0.quote:Op vrijdag 20 december 2024 09:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
De rechter had bepaald dat de uitstoot omlaag moet, ze hebben zich dus niet aan die rechterlijke uitspraak gehouden. En dat wisten ze best. Zowel de vergunningverlener als de vergunninghouder.
Dus ja, dat was wel ergens voor nodig. Zulk cynisch slopen van de natuur was niet meer de bedoeling.
Prima als je de uitstoot wilt verlagen maar dan pas je de nieuwe wetgeving vanaf 01-01-2025 oid toe en ga je vanaf daar verder kijken hoe je de uitstoot verlaagd.
Ze zijn al jaren bezig, ze moeten al jaren de uitstoot verlagen, dat had je nog niet door?quote:
[..]
Prima als je de uitstoot wilt verlagen maar dan pas je de nieuwe wetgeving vanaf 01-01-2025 oid toe en ga je vanaf daar verder kijken hoe je de uitstoot verlaagd.
En dan zulk soort juridische trucjes verbieden, ook met terugwerkende kracht naar het moment dat bepaald is dat de uitstoot omlaag moest van de rechter, is niet meer dan terecht. Anders blijft men juridische trucjes zoeken, blijft men bewust de uitstoot verhogen en wordt de natuur voor wie het al 5 over 12 is alleen nog maar verder gesloopt, tot we geen enkele biodiversiteit meer hebben.
En je snapt dat dit gesjoemel ten koste gaat van de PAS melders, mensen die nu hun bedrijf moeten verkleinen of stoppen omdat ze oorspronkelijk geen vergunning hoefden en nu geen vergunning kunnen krijgen?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2024 09:37:23 ]
quote:Op vrijdag 20 december 2024 10:12 schreef Starhopper het volgende:
Hoelaat kan ik ongeveer de crisis verwachten?
We gaan blijkbaar de kerst halen
Hell To The Liars
Om 1 uur. Als het kerstdiner begint hier.quote:
Hoelaat kan ik ongeveer de crisis verwachten?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Die uitspraak gaan we vaak op tv gok ikquote:
[..]
[ x ]
We gaan blijkbaar de kerst halen
quote:Op vrijdag 20 december 2024 10:29 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Om 1 uur. Als het kerstdiner begint hier.
Als dit voor crisis zou zorgen vraag ik me af wat ze in die onderhandelingen in oktober nou precies hebben zitten te doen.
Hoe kan je nou 5 dagen voor kerst doen alsof je bezig bent met het halen van kerst, maar dat dat waarschijnlijk wel gaat lukken.
How about bezig zijn met goed beleid en goed bestuur? Daar geeft marionet Dick niks om blijkbaar.
How about bezig zijn met goed beleid en goed bestuur? Daar geeft marionet Dick niks om blijkbaar.
Antifa
quote:CDA-fractievoorzitter Henri Bontenbal is dit jaar samen met PVV-leider Geert Wilders verkozen tot Politicus van het Jaar.
Dat is een uitkomst van een enquête die het tv-programma Goedemorgen Nederland liet houden door het onderzoeksbureau Ipsos I&O. Het onderzoek bestaat uit een representatieve steekproef die is gehouden onder alle stemgerechtigde Nederlanders.
"Hartstikke bedankt, wat leuk", reageert Wilders op zijn uitverkiezing. Wat is zijn truc? "Gewoon jezelf blijven. Het is een heel spannend jaar geweest. We hebben onderhandeld over een nieuw kabinet, dat is gelukt. We zitten nu alle plannen in de steigers te zetten. Volgend jaar moet wel het jaar worden dat we gaan leveren. Mensen moeten ook zien dat er wat gebeurt. Dat je niet alles voor elkaar kan krijgen, dat snappen mensen wel, als je compromissen moet sluiten met vier partijen in de coalitie."
Bontenbal wordt ‘even stil’ van zijn prijs. "Wij moeten er hard voor werken om er weer een beetje bovenop te komen, maar dat het herstel ook zo snel gaat, dat had ik zelf ook niet verwacht." Bontenbal wordt gewaardeerd als een respectvolle en fatsoenlijke politicus door de mensen. "Ik vind dat het CDA zo moet zijn, dus ik vind ook dat het CDA zo naar anderen moet kijken, vanuit waarde en visie. Als dat herkend wordt, vind ik dat heel erg mooi. Ik zie het ook een beetje als een prijs voor mijn hele fractie."
Ik zal maar geen poll plaatsen om te vragen of jullie het met de uitslag eens zijnquote:Nederland vindt Thierry Baudet de 'minst goede' politicus van het jaar 2024.
Dat blijkt uit een onderzoek van Ipsos I&O in opdracht van Goedemorgen Nederland. Twintig procent van stemmers ging voor de Forum voor Democratie-leider.
Onderzoeker Petter Kanne vindt de uitkomst opvallend. ''Als je bedenkt dat hij in 2017 nog gekozen is als politicus van het jaar. In 2019 was hij na de Provinciale Statenverkiezingen de grootste van het land.''
Geënquêteerden stellen dat Baudet ''de weg kwijt is''. Hij zou door complottheorieën, fake news en steun aan Poetin een gevaar zijn voor het land. Ook vinden stemmers dat hij te vaak afwezig is in de Tweede Kamer, terwijl hij wel veel geld opstrijkt.
Het onderzoek van Ipsos I&O bestaat uit een representatieve steekproef die is gehouden onder alle stemgerechtigde Nederlanders. Onderzoeker Peter Kanne: ''Er zijn twee soorten oordelen die negatief zijn. Aan de ene kant zijn mensen het helemaal niet eens met die ene politicus. Aan de andere kant zie je stemmers die het misschien wel eens zijn, maar vinden dat de politicus er een rommeltje van maakt.''
Faber
De tweede plek is voor PVV-asielminister Marjolein Faber. ''Zij wordt slecht gewaardeerd omdat mensen haar beleid wel degelijk willen, maar ook aan de rechterkant wordt gezegd: kom eens door! Ze willen actie zien'', verklaart Kanne.
Op de derde plek staat GroenLinks-PvdA-leider Frans Timmermans. ''Aan de rechterkant heb je kiezers die een enorme hekel aan hem hebben. Zij vinden dat hij héél ver van hen afstaat. Ik lees dat Timmermans in een bubbel leeft. Hij zou niet weten wast er gebeurt onder gewone mensen.''
Ipsos I&O gaat bewust niet voor de term 'slechtste' politicus van het jaar. ''We hebben de deelnemers 32 namen voorgelegd. Het gaat om politici die gekozen zijn of een ministerspost hebben.''
Henri en Geert, van harte gefeliciteerd.
Hell To The Liars
Als het echt een crisis wordt, zijn ze niet vroeg klaar. Maar de kans op een crisis lijkt me klein, NSC gaat dit niet aandurven.quote:
Hoelaat kan ik ongeveer de crisis verwachten?
Ik hoor en lees berichten dat de coalitiepartners akkoord zijn met de concept-asielwetten.
Waarom twijfelt Schoof nog ?
Waarom twijfelt Schoof nog ?
Omdat de notulist-premier geen idee heeft wat zijn bewindspersonen gaan zeggen in de ministerraad. Zelfs journalisten weten meer.quote:
Ik hoor en lees berichten dat de coalitiepartners akkoord zijn met de concept-asielwetten.
Waarom twijfelt Schoof nog ?
Het is een van de weinige kabinetten die tijd lijkt te maken zonder veel meters en waarbij de vraag al langer is of ze überhaupt de volgende dag gaan halen.quote:
[..]
[ x ]
We gaan blijkbaar de kerst halen
Henri Bontenbal is de meest overschatte politicus van het jaar.
Het past wel in het beeld dat politiek commentatoren in de media vooral hun uiterste best doen om telkens weer nieuwe rechtsconservatieven te vinden om positief over te praten. En dat dan de hele tijd blijven herhalen.
Bontenbal doet het verrassend goed.
Je hoor overal dat Bontenbal het erg goed doet.
Bontenbal die het zo goed doet.
Het succes van Bontenbal blijft niet onopgemerkt.
Etcetera. Wat ie dan goed doet? Hij is niet links maar zit wel in de oppositie. Die moet omhoog worden geschreven als het redelijke alternatief, de perfecte middenweg!
Het past wel in het beeld dat politiek commentatoren in de media vooral hun uiterste best doen om telkens weer nieuwe rechtsconservatieven te vinden om positief over te praten. En dat dan de hele tijd blijven herhalen.
Bontenbal doet het verrassend goed.
Je hoor overal dat Bontenbal het erg goed doet.
Bontenbal die het zo goed doet.
Het succes van Bontenbal blijft niet onopgemerkt.
Etcetera. Wat ie dan goed doet? Hij is niet links maar zit wel in de oppositie. Die moet omhoog worden geschreven als het redelijke alternatief, de perfecte middenweg!
Antifa
Nouja in vergelijking met Wopke Hoekstra, Sybrand Buma of Maxime Verhagen vind ik de man een verademing.quote:
Henri Bontenbal is de meest overschatte politicus van het jaar.
Het past wel in het beeld dat politiek commentatoren in de media vooral hun uiterste best doen om telkens weer nieuwe rechtsconservatieven te vinden om positief over te praten. En dat dan de hele tijd blijven herhalen.
Bontenbal doet het verrassend goed.
Je hoor overal dat Bontenbal het erg goed doet.
Bontenbal die het zo goed doet.
Het succes van Bontenbal blijft niet onopgemerkt.
Etcetera. Wat ie dan goed doet? Hij is niet links maar zit wel in de oppositie. Die moet omhoog worden geschreven als het redelijke alternatief, de perfecte middenweg!
Nulla poena sine lege gaat hier misschien niet op, maar het lijkt er wel verdomd veel op. Lekker voor je vestigingsklimaat ook, rechtszekerheid staat daar ongeveer op 1.
Het doet mij denken aan het Ajax van vorig jaarquote:
[..]
Omdat de notulist-premier geen idee heeft wat zijn bewindspersonen gaan zeggen in de ministerraad. Zelfs journalisten weten meer.
Maar dan hoef je dus als CDA'er alleen maar anders te zijn dan eerdere CDA'ers om extreem veel lof te ontvangen van de nationale pers. Terwijl andere politici van andere partijen niet omhoog worden geschreven omdat ze leuker overkomen dan Maxime Verhagen.quote:
[..]
Nouja in vergelijking met Wopke Hoekstra, Sybrand Buma of Maxime Verhagen vind ik de man een verademing.
Hetzelfde als dat frame kritisch kamerlid Omtzigt. De beste man zat jaren in regeringscoalities, maar als je de duiders mocht geloven was hij zowat in zijn eentje de oppositie. Terwijl tal van partijen intensief en continu oppositie voerden, en zeer kritisch waren, krijgt iemand uit de stal van 20 jaar regeringsbeleid alle lof toebedeeld omdat hij net iets minder conformistisch was dan zijn fractiegenoten.
Bontenbal is gewoon de zoveelste ter rechterzijde die omhoog wordt geschreven als alternatief voor een rechtse regering.
Antifa
Nederland is nou eenmaal rechtsconservatief. En Bontenbal zou ik trouwens eerder perfect midden dan rechts noemen.quote:
[..]
Maar dan hoef je dus als CDA'er alleen maar anders te zijn dan eerdere CDA'ers om extreem veel lof te ontvangen van de nationale pers. Terwijl andere politici van andere partijen niet omhoog worden geschreven omdat ze leuker overkomen dan Maxime Verhagen.
Hetzelfde als dat frame kritisch kamerlid Omtzigt. De beste man zat jaren in regeringscoalities, maar als je de duiders mocht geloven was hij zowat in zijn eentje de oppositie. Terwijl tal van partijen intensief en continu oppositie voerden, en zeer kritisch waren, krijgt iemand uit de stal van 20 jaar regeringsbeleid alle lof toebedeeld omdat hij net iets minder conformistisch was dan zijn fractiegenoten.
Bontenbal is gewoon de zoveelste ter rechterzijde die omhoog wordt geschreven als alternatief voor een rechtse regering.
Bontebal komt in deze chaos over als normaal, en dat is gewoon prima.
Als je zo'n peiler voor je neus hebt dan heb je toch weinig geks op zo'n iemand aan te merken.
Dat zijn geen fans zoals bij Wilders, maar gewoon Jan Modaal die denkt: Bontebal straalt fatsoen uit.
Als je zo'n peiler voor je neus hebt dan heb je toch weinig geks op zo'n iemand aan te merken.
Dat zijn geen fans zoals bij Wilders, maar gewoon Jan Modaal die denkt: Bontebal straalt fatsoen uit.
Hell To The Liars
Wat ik me weleens afvraag. Dat iemand een populistisch-rechts kabinet mede vorm geeft als minister en zo publiekelijk incompetentie tentoonstelt; dan moet je wel heel erg bij de dag leven. Je wordt dan toch nooit meer ergens serieus genomen als bestuurder? Wat voor excuus je ook mag hebben.
Ik ook, maar het blijft een CDA'er en er is weinig tot niks goeds uit die hoek gekomen. Ik vind het een zeer sympathieke en realistische man maar met een C in de partijnaam moet je altijd op je hoede zijn.quote:
[..]
Nouja in vergelijking met Wopke Hoekstra, Sybrand Buma of Maxime Verhagen vind ik de man een verademing.
Desalniettemin: als onderdeel van een komend kabinet wat deze gigantische puinhoop mag gaan opruimen; Ja hoor. Kom maar door. GLPvdA-D66-CDA.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Maar of Nederland rechtsconservatief is, wil nog niet zeggen dat je als commentatoren em parlementaire pers dus altijd maar weer extra lyrisch moet zijn over rechtsconservatieve politici. En dat is wat speelt bij Bontenbal.quote:
[..]
Nederland is nou eenmaal rechtsconservatief. En Bontenbal zou ik trouwens eerder perfect midden dan rechts noemen.
Uiteindelijk wordt Bontenbal geroemd om eigenschappen die prima aanwezig zijn bij andere politici, maar omdat ie van de CDA is liggen de verwachtingen een stuk lager. Helemaal mooi voor Bontenbal als ie beter is dan een Buma, maar dat maakt hem nog niet beter of lovenswaardiger dan zijn vakgenoten.
[ Bericht 8% gewijzigd door VoMy op 20-12-2024 11:35:25 ]
Antifa
Lyrisch zie ik niet. Nergens. Jij hij komt positief in het nieuws, maar dan gewoon door zijn eigen woorden en daden. De dingen waar mensen enthousiast door worden zijn niet artikelen over hem, maar wat hij zegt in debatten en interviews. De pers heeft hier weinig mee te maken. Het is ook niet dat hij zoveel meer aandacht krijgt dan linksere politici, alleen van hen wordt Nederland blijkbaar minder enthousiast.quote:
[..]
Maar of Nederland rechtsconservatief is, wil nog niet zeggen dat je als commentatoren em parlementaire pers dus altijd maar weer extra lyrisch moet zijn over rechtsconservatieve politici. En dat is wat speelt bij Bontenbal.
En dat enthousiasme voor Bontenbal kan ik me zeer goed voorstellen, trouwens.
Het heeft wel degelijk te maken met de journalistieke insteek rond Bontenbal. Al vanaf het eerste moment is de teneur positief. En dat keert dan ook telkens terug bij interviews en verslaggeving. Telkens wordt benadrukt hoe sympathiek en goed hij overkomt. En dat helpt enorm in de beeldvorming.quote:
[..]
Lyrisch zie ik niet. Nergens. Jij hij komt positief in het nieuws, maar dan gewoon door zijn eigen woorden en daden. De dingen waar mensen enthousiast door worden zijn niet artikelen over hem, maar wat hij zegt in debatten en interviews. De pers heeft hier weinig mee te maken. Het is ook niet dat hij zoveel meer aandacht krijgt dan linksere politici, alleen van hen wordt Nederland blijkbaar minder enthousiast.
En dat enthousiasme voor Bontenbal kan ik me zeer goed voorstellen, trouwens.
Het contrast met Hoekstra kan bijna niet groter. Nadat die fractievoorzitter was geworden begon elk vraaggesprek met en elk item over hem met benadrukken dat het allemaal niet goed en soepel liep.
Antifa
Ben het vaak met je eens maar ik vind dat bij Bontenbal allemaal nog wel meevallen ookal zou ik voor geen goud op hem stemmen.quote:
[..]
Maar of Nederland rechtsconservatief is, wil nog niet zeggen dat je als commentatoren em parlementaire pers dus altijd maar weer extra lyrisch moet zijn over rechtsconservatieve politici. En dat is wat speelt bij Bontenbal.
Ik had ook graag GLPvdA en D66 wat beter afgeschilderd gezien maar eerlijk is eerlijk, die laten behoorlijk wat kansen liggen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Die hoeven niet omhoog geschreven te worden hoor, helemaal niet zelfs. Maar dat geldt evenmin voor een Bontenbal die ook geen bijzondere dingen doet maar tegelijk vanaf dag 1 wordt overladen met complimenten omdat ie geen Hoekstra is.quote:
[..]
Ben het vaak met je eens maar ik vind dat bij Bontenbal allemaal nog wel meevallen ookal zou ik voor geen goud op hem stemmen.
Ik had ook graag GLPvdA en D66 wat beter afgeschilderd gezien maar eerlijk is eerlijk, die laten behoorlijk wat kansen liggen.
Antifa
Tja, ik zie dat echt niet. Die complimenten komen echt vooral om wat hij zelf zegt, in debatten en interviews. Ik zie echt geen andere benadering van Bontenbal. Sterker: je zag bij de pers eerder dat Timmermans voor de verkiezingen werd benaderd als de nieuwe premier, iets wat ik ook hoopte trouwens.quote:
[..]
Die hoeven niet omhoog geschreven te worden hoor, helemaal niet zelfs. Maar dat geldt evenmin voor een Bontenbal die ook geen bijzondere dingen doet maar tegelijk vanaf dag 1 wordt overladen met complimenten omdat ie geen Hoekstra is.
Het is dat het stempel “links” door de mangel is gegaan en als behang geplakt wordt op alles wat niet per definitie links is. Dingen als mensenrechten, werknemersrechten, rechtspraak en journalistiek. Waarmee je sowieso de poorten opent tot vrijspel op verharding en veramerikanisering.quote:
[..]
Ben het vaak met je eens maar ik vind dat bij Bontenbal allemaal nog wel meevallen ookal zou ik voor geen goud op hem stemmen.
Ik had ook graag GLPvdA en D66 wat beter afgeschilderd gezien maar eerlijk is eerlijk, die laten behoorlijk wat kansen liggen.
Het feit dat we toeslagen hebben is ook omdat een significant aantal werkgevers verzuimen een leefbaar loon te presenteren en dat steeds meer versobert wordt. Dan is de asocialiteit helemaal als je dat als overheid ook nog wegslaat met bezuinigingen. Omdat je dan al ergens in de tijd aankomt met “dan nog maar een tweede baan ernaast”
Het succes van radicaal rechts en bepaalde marketing is daarom niet per definitie “ook” het falen van de redelijke partijen. Als een sluwe oplichter democratisch is gekozen en oplicht, is dat niet omdat degenen die niet besturen hun best niet doen.
Ik had eigenlijk voorafgaand aan de hele verkiezingen de hoop dat Omtzigt en z’n NSC een nieuw soort anker in redelijkheid zou worden. Maar het heeft voor geen meter geholpen dat uitgerekend NSC bij radicaal rechts op schoot is gaan zitten.
Misschien maakt PvdA/GL wel de fout dat Timmermans het boegbeeld is. Een type straatvechter als Eberhard van der Laan+ en Aboutaleb zou imho al meer potentie kunnen hebben.
[ Bericht 4% gewijzigd door Beathoven op 20-12-2024 12:06:05 ]
Ruud Lubbers vond ik een uitstekende vent. Maar zo iemand heb je niet vaak.quote:
[..]
Ik ook, maar het blijft een CDA'er en er is weinig tot niks goeds uit die hoek gekomen. Ik vind het een zeer sympathieke en realistische man maar met een C in de partijnaam moet je altijd op je hoede zijn.
Mensen van het kaliber Lubbers, Bolkenstein, Kok, Van Mierlo zijn er vast wel ergens, maar blijkbaar is de tweede kamer niet het toneel waar dat soort mensen nu wil zitten.quote:
[..]
Ruud Lubbers vond ik een uitstekende vent. Maar zo iemand heb je niet vaak.
https://www.trouw.nl/poli(...)-resultaat~b5460e9a/
Ennnnnn we beginnen weer van vooraf aan. Wellicht dat Schoof toch te vroeg heeft gejuicht.
Ennnnnn we beginnen weer van vooraf aan. Wellicht dat Schoof toch te vroeg heeft gejuicht.
Dit was gister al in het nieuws en komt uit een debat: Agema gaat het deel wat wordt gefinancierd door de bezuiniging op de opleiding voor verpleegkundigen die nooit de bedoeling was op een andere plek in haar begroting zoeken. Dat wil de kamer en dat wil de minister, deze kou is dus al uit de lucht. De precieze post zal wel komen bij de voorjaarsnota.quote:
https://www.trouw.nl/poli(...)-resultaat~b5460e9a/
Ennnnnn we beginnen weer van vooraf aan. Wellicht dat Schoof toch te vroeg heeft gejuicht.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2024 12:43:23 ]
Mensenrechten en werknemersrechten zijn natuurlijk wel links.quote:
[..]
Het is dat het stempel “links” door de mangel is gegaan en als behang geplakt wordt op alles wat niet per definitie links is. Dingen als mensenrechten, werknemersrechten, rechtspraak en journalistiek. Waarmee je sowieso de poorten opent tot vrijspel op verharding en veramerikanisering.
Het feit dat we toeslagen hebben is ook omdat een significant aantal werkgevers verzuimen een leefbaar loon te presenteren en dat steeds meer versobert wordt. Dan is de asocialiteit helemaal als je dat als overheid ook nog wegslaat met bezuinigingen. Omdat je dan al ergens in de tijd aankomt met “dan nog maar een tweede baan ernaast”
Het succes van radicaal rechts en bepaalde marketing is daarom niet per definitie “ook” het falen van de redelijke partijen. Als een sluwe oplichter democratisch is gekozen en oplicht, is dat niet omdat degenen die niet besturen hun best niet doen.
Ik had eigenlijk voorafgaand aan de hele verkiezingen de hoop dat Omtzigt en z’n NSC een nieuw soort anker in redelijkheid zou worden. Maar het heeft voor geen meter geholpen dat uitgerekend NSC bij radicaal rechts op schoot is gaan zitten.
Misschien maakt PvdA/GL wel de fout dat Timmermans het boegbeeld is. Een type straatvechter als Eberhard van der Laan+ en Aboutaleb zou imho al meer potentie kunnen hebben.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
