abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215368961
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215368992
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 09:09 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)l-genoeg-ingeleverd/

Er was een plan de Staten-Generaal buiten werking te zetten op dit punt. Dat is een aanranding van de democratie. PVV-stemmers kiezen voor dit staatsgreepje...en lukt het niet... dan nog liever het hele kabinet laten aftreden.
Something is rotten in the state of Denmark and the Netherlands
Dat ligt ook aan de politiek zelf hoor. Er wordt kennelijk geschetst dat alles alleen opgelost kan worden met een noodwet en dat het breken van rechtsstaat daarvoor acceptabel is.
pi_215369111
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 09:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ah, dan kan ik je gerust stellen, die cijfers zijn er niet.
[..]
https://www.quest.nl/maat(...)ers-vaker-crimineel/

Dus jouw angst is al opgelost, asielzoekers zijn niet crimineler dan mensen die hier al wonen.
Mijn angst is helemaal niet opgelost hoor.. ik heb nu geen tijd om te zoeken, maar ik kan je vanavond wat bronnen (ook wat breder dan enkel Nederland) laten zien die hele andere cijfers laten zien.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 10:31:59 #4
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215369260
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 10:05 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Mijn angst is helemaal niet opgelost hoor.. ik heb nu geen tijd om te zoeken, maar ik kan je vanavond wat bronnen (ook wat breder dan enkel Nederland) laten zien die hele andere cijfers laten zien.
Völkischer Beobachter? Volk en Vaderland? Der Stürmer?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_215369277
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 10:05 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Mijn angst is helemaal niet opgelost hoor.. ik heb nu geen tijd om te zoeken, maar ik kan je vanavond wat bronnen (ook wat breder dan enkel Nederland) laten zien die hele andere cijfers laten zien.
Geen betrouwbaardere dan het ministerie van Justitie, dus je kunt je de moeite besparen. Je wil alleen niet geloven dat jouw vooroordeel niet klopt, zo lijkt het.

Het ministerie van justitie, nota bene onder een VVD minister, heeft onderzoek gedaan en daaruit blijkt gewoon onomstotelijk dat een asielzoeker niet crimineler is dan een Nederlander en dat er in de buurt van asielzoekerscentra niet meer criminaliteit is dan in een andere buurt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215369423
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 10:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Geen betrouwbaardere dan het ministerie van Justitie, dus je kunt je de moeite besparen. Je wil alleen niet geloven dat jouw vooroordeel niet klopt, zo lijkt het.

Het ministerie van justitie, nota bene onder een VVD minister, heeft onderzoek gedaan en daaruit blijkt gewoon onomstotelijk dat een asielzoeker niet crimineler is dan een Nederlander en dat er in de buurt van asielzoekerscentra niet meer criminaliteit is dan in een andere buurt.
Er zijn veel verschillende soorten onderzoek, onder verschillende mensen (dóór verschillende mensen) en met diverse soorten opzet. Veel mensen komen niet verder dan het droppen van dergelijke links en slikken dan alles voor zoete koek. Maar doe geen moeite, want hier gaan we toch niet uitkomen denk ik. Mijn persoonlijke ervaringen wegen ook mee in mijn mening (die overigens helemaal niet zo radicaal/extreem is hoor).
pi_215369436
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 10:05 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Mijn angst is helemaal niet opgelost hoor.. ik heb nu geen tijd om te zoeken, maar ik kan je vanavond wat bronnen (ook wat breder dan enkel Nederland) laten zien die hele andere cijfers laten zien.
Weet je welke groep vooral oververtegenwoordigd is onder criminaliteit en misdrijven? Mannen, vooral jonge mannen. Dat verband is vele malen sterker aanwezig dan 'asielzoeker vs niet-asielzoeker' of 'Turk vs Nederlander'.

twitter


Het is nog wel zo dat jonge Marokkanen, met een Marokkaanse achtergrond (iets) oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit, maar ze zijn minder crimineel dan autochtone jongeren in 2007 waren (sta hier even bij stil!). Wanneer je corrigeert voor sociaal-economische status valt het effect vrijwel weg.

Een groot deel van de kinderarmoede concentreert zich bij niet-westerse inwoners. Dit is een recept voor toekomstige criminaliteit. Doet de PVV hier iets aan? Integendeel, verre van. Zij zijn juist uit op 'welvaarts-chauvinisme', in de meest brede zin, maar het gevolg daarvan is dus wel slechte integratie en meer criminaliteit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215369452
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 10:51 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Er zijn veel verschillende soorten onderzoek, onder verschillende mensen (dóór verschillende mensen) en met diverse soorten opzet. Veel mensen komen niet verder dan het droppen van dergelijke links en slikken dan alles voor zoete koek. Maar doe geen moeite, want hier gaan we toch niet uitkomen denk ik. Mijn persoonlijke ervaringen wegen ook mee in mijn mening (die overigens helemaal niet zo radicaal/extreem is hoor).
Dat zijn de Steije Hofhuis, Ruud Koopmans en Jan van de Beek figuren ja. Lekker schnabbelen in het rechtse uitbuiters circuitje.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215369467
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 10:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Geen betrouwbaardere dan het ministerie van Justitie, dus je kunt je de moeite besparen. Je wil alleen niet geloven dat jouw vooroordeel niet klopt, zo lijkt het.

Het ministerie van justitie, nota bene onder een VVD minister, heeft onderzoek gedaan en daaruit blijkt gewoon onomstotelijk dat een asielzoeker niet crimineler is dan een Nederlander en dat er in de buurt van asielzoekerscentra niet meer criminaliteit is dan in een andere buurt.
Maar mensen ervaren criminaliteit. ;(
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_215369473
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 10:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Geen betrouwbaardere dan het ministerie van Justitie, dus je kunt je de moeite besparen. Je wil alleen niet geloven dat jouw vooroordeel niet klopt, zo lijkt het.

Het ministerie van justitie, nota bene onder een VVD minister, heeft onderzoek gedaan en daaruit blijkt gewoon onomstotelijk dat een asielzoeker niet crimineler is dan een Nederlander en dat er in de buurt van asielzoekerscentra niet meer criminaliteit is dan in een andere buurt.
Ze zijn wel degelijk crimineler dan de gemiddelde Nederlander, alleen valt dat effect weg als je corrigeert voor geslacht, armoede, opleidingsniveau, multiproblematiek etcetera.

Plat gezegd: de criminaliteit onder asielzoekers is vergelijkbaar met die van Nederlandse tokkies. En op extra Nederlandse tokkies zitten de meeste mensen ook niet te wachten.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:00:15 #11
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215369475
Ook een leuke. Generatie-X als de meest criminele generatie, van de silent generation tot nu. Generatie-X is echter wel een zeer omvangrijke kiezersgroep, vooral in Nederland (waar geboortecijfers pas vanaf ~1970 kelderden). Zou het xenofobe, afstotende en haatdragende klimaat hier iets mee te maken kunnen hebben?
twitter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215369491
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:00 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Wat een rare tweet is dit, die van Mulligen is ook een beetje teveel in zichzelf gaan geloven :') . Een goed statisticus maakt geen goede criminoloog. Dat hele verband met blootstelling aan lood blijkt ook helemaal niet uit de longread waar hij naar verwijst.
pi_215369496
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:00 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ze zijn wel degelijk crimineler dan de gemiddelde Nederlander, alleen valt dat effect weg als je corrigeert voor geslacht, armoede, opleidingsniveau, multiproblematiek etcetera.

Plat gezegd: de criminaliteit onder asielzoekers is vergelijkbaar met die van Nederlandse tokkies. En op extra Nederlandse tokkies zitten de meeste mensen ook niet te wachten.
Als we ze netjes helpen met integreren worden het geen 'tokkies' zoals jij het noemt. En ze zijn minder crimineel dan Nederlandse 'tokkies'. 8% vs 12% als je gaat corrigeren. En dat is alleen voor armoede en of ze alleenstaand zijn.

Wil je minder criminaliteit, help ze uit de armoede door flink te investeren in integratie.

Maar ja, het ministerie van justitie onder een VVd minister is blijkbaar zelfs al geen goede bron meer...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215369513
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als we ze netjes helpen met integreren worden het geen 'tokkies' zoals jij het noemt. En ze zijn minder crimineel dan Nederlandse 'tokkies'. 8% vs 12% als je voor alles gaat corrigeren.

Maar ja, het ministerie van justitie onder een VVd minister is blijkbaar zelfs al geen goede bron meer...
Het is een prima bron, maar dan moet je ze wel goed quoten. ‘Asielzoekers zijn niet crimineler dan Nederlanders’ is een verkeerde weergave van het onderzoek.
quote:
Wil je minder criminaliteit, help ze uit de armoede door flink te investeren in integratie.
Snap je dan dat mensen denken: ik heb helemaal geen zin om flink te investeren, zodat de criminaliteit daalt. Houd die mensen buiten het land, dan hoeven we ook niet te investeren.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:07:03 #15
3542 Gia
User under construction
pi_215369514
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 10:52 schreef Klopkoek het volgende:

Een groot deel van de kinderarmoede concentreert zich bij niet-westerse inwoners. Dit is een recept voor toekomstige criminaliteit. Doet de PVV hier iets aan? Integendeel, verre van. Zij zijn juist uit op 'welvaarts-chauvinisme', in de meest brede zin, maar het gevolg daarvan is dus wel slechte integratie en meer criminaliteit.
Zou dat kunnen liggen aan het feit dat veel niet-westerse mannen de Nederlandse taal slecht beheersen, daardoor minder betaald werk hebben, en veel niet-westerse vrouwen niet werken? Moeten we dan aparte uitkeringen gaan bedenken vanwege cultuurverschillen?
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:08:08 #16
3542 Gia
User under construction
pi_215369525
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 10:58 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Maar mensen ervaren criminaliteit. ;(
Da's net zoiets als mensen die racisme ervaren.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:08:37 #17
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215369529
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:07 schreef Gia het volgende:

[..]
Zou dat kunnen liggen aan het feit dat veel niet-westerse mannen de Nederlandse taal slecht beheersen, daardoor minder betaald werk hebben, en veel niet-westerse vrouwen niet werken? Moeten we dan aparte uitkeringen gaan bedenken vanwege cultuurverschillen?
Daar bestaat een mooi woord voor; integratie.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:08:43 #18
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215369530
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:03 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Wat een rare tweet is dit, die van Mulligen is ook een beetje teveel in zichzelf gaan geloven :') . Een goed statisticus maakt geen goede criminoloog. Dat hele verband met blootstelling aan lood blijkt ook helemaal niet uit de longread waar hij naar verwijst.
De verwijzing naar de longread is voor de gedaalde criminaliteit, niet de (mogelijke) oorzaken er achter. Wel goed lezen. Doe je niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:10:59 #19
3542 Gia
User under construction
pi_215369552
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:00 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ze zijn wel degelijk crimineler dan de gemiddelde Nederlander, alleen valt dat effect weg als je corrigeert voor geslacht, armoede, opleidingsniveau, multiproblematiek etcetera.

Plat gezegd: de criminaliteit onder asielzoekers is vergelijkbaar met die van Nederlandse tokkies. En op extra Nederlandse tokkies zitten de meeste mensen ook niet te wachten.
Komt nog bij dat de 3de generatie geregistreerd staat als 'nederlander'. De andere nationaliteit wordt niet opgenomen in het bevolkingsregister.
pi_215369555
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:00 schreef Klopkoek het volgende:
Ook een leuke. Generatie-X als de meest criminele generatie, van de silent generation tot nu. Generatie-X is echter wel een zeer omvangrijke kiezersgroep, vooral in Nederland (waar geboortecijfers pas vanaf ~1970 kelderden). Zou het xenofobe, afstotende en haatdragende klimaat hier iets mee te maken kunnen hebben?
[ x ]
Laten we geen charlatans opvoeren.

twitter
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:12:17 #21
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215369565
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:07 schreef Gia het volgende:

[..]
Zou dat kunnen liggen aan het feit dat veel niet-westerse mannen de Nederlandse taal slecht beheersen, daardoor minder betaald werk hebben, en veel niet-westerse vrouwen niet werken? Moeten we dan aparte uitkeringen gaan bedenken vanwege cultuurverschillen?
Wie heeft het over aparte uitkeringen? Ik zou zeggen: begin eens met de corporatiesector niet af te breken. De arbeidsmarkt. Privatiseer niet de inburgering en ga zo verder. En ga al helemaal niet het onderwijs kapot bezuinigen.

Ik heb het al eerder gezegd: voor jullie blijft het altijd 1999. Jullie zien nu hoe al 20 jaar min of meer een doodlopende weg wordt bewandeld en men nu in de bruine regionen terecht komt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215369571
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De verwijzing naar de longread is voor de gedaalde criminaliteit, niet de (mogelijke) oorzaken er achter. Wel goed lezen. Doe je niet.
Ja, dus dat hele verband met de blootstelling aan lood heeft ie zelf uit zijn dikke duim gezogen. Zonder bron, zonder onderbouwing. Maar het is zogenaamd wel een ‘vermoedelijke verklaring’.

Gewoon een rare tweet van zo’n man. Noblesse oblige, van Van Mulligen mag je meer verwachten dan de gemiddelde dombo op Twitter.
pi_215369573
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:06 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Snap je dan dat mensen denken: ik heb helemaal geen zin om flink te investeren, zodat de criminaliteit daalt. Houd die mensen buiten het land, dan hoeven we ook niet te investeren.
Nee, daar snap ik helemaal niks van en dat ga ik ook nooit snappen. Dergelijk puur egocentrisch denken is mij vreemd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:14:00 #24
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215369579
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:11 schreef Nober het volgende:

[..]
Laten we geen charlatans opvoeren.
Jan van de Beek is een charlatan ja. Een sneue vent die Leo Lucassen voor de rechter bracht en onterecht UvA logos gebruikt. De Verenigde Naties valselijk citeert met dat we binnenkort voor 5 miljard mensen verantwoordelijk zijn. Echter, op de radicaal-rechtse flank zit veel geld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:15:57 #25
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215369598
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, daar snap ik helemaal niks van en dat ga ik ook nooit snappen. Dergelijk puur egocentrisch denken is mij vreemd.
Het zorgt alleen maar voor dit - Zuid-Afrikaanse apartheid en verdeeldheid onder de massa:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:16:08 #26
3542 Gia
User under construction
pi_215369603
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:08 schreef Frozen-assassin het volgende:

Daar bestaat een mooi woord voor; integratie.
Klopt, maar dat de vrouw niet werkt 'ies koeltoer'. Dat de man zich niet ontwikkelt en Nederlands leert, komt omdat hij dat voor zijn werk niet nodig heeft. Dat hierdoor ook de volgende generatie opgroeit met voornamelijk de Arabische taal, thuis en dat dit nadelig is, boeit ze niet. En zo blijf je maar doorgaan. De zoon des huizes trouwt een meisje uit het thuisland dat weer braaf thuis blijft. Zij spreekt geen Nederlands en zo gaat het maar door.

Je ziet, en hoort, verbetering in gezinnen waar beide partners werken en thuis ook voornamelijk Nederlands spreken. Hun kinderen doen het veel beter op school, want ze zijn echt niet dom.
Hier in het rijtje naast ons wonen meerdere moslim gezinnen. Als ik de kinderen buiten hoor spelen, spreken ze accentloos en keurig Nederlands. Worden ze ouder, meten ze zich dat kutaccent weer aan, want dat staat stoer of zo.

Integratie is geen toverwoord. Ze moeten het ook willen!
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:18:35 #27
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215369632
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:13 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ja, dus dat hele verband met de blootstelling aan lood heeft ie zelf uit zijn dikke duim gezogen. Zonder bron, zonder onderbouwing. Maar het is zogenaamd wel een ‘vermoedelijke verklaring’.

Gewoon een rare tweet van zo’n man. Noblesse oblige, van Van Mulligen mag je meer verwachten dan de gemiddelde dombo op Twitter.
De bron van dat lood staat nota bene in het plaatje. McFarland, Hauer, Reuben (2022).

Niet alleen criminaliteit is er aan gelinkt, maar ook een lager IQ.

Lang leve de Tata Steels van deze wereld!

In al je onderbuikgevoelens en vooroordelen zit je nu naar iets te zoeken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215369638
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het zorgt alleen maar voor dit - Zuid-Afrikaanse apartheid en verdeeldheid onder de massa:
[ afbeelding ]
Deze is wel heel treffend ja
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_215369658
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Jan van de Beek is een charlatan ja. Een sneue vent die Leo Lucassen voor de rechter bracht en onterecht UvA logos gebruikt. De Verenigde Naties valselijk citeert met dat we binnenkort voor 5 miljard mensen verantwoordelijk zijn. Echter, op de radicaal-rechtse flank zit veel geld.
🤫

Rechts niet in de kaart spelen.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:20:43 #30
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215369665
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:16 schreef Gia het volgende:
Je ziet, en hoort, verbetering in gezinnen waar beide partners werken en thuis ook voornamelijk Nederlands spreken. Hun kinderen doen het veel beter op school, want ze zijn echt niet dom.
Hier in het rijtje naast ons wonen meerdere moslim gezinnen. Als ik de kinderen buiten hoor spelen, spreken ze accentloos en keurig Nederlands. Worden ze ouder, meten ze zich dat kutaccent weer aan, want dat staat stoer of zo.

Integratie is geen toverwoord. Ze moeten het ook willen!
Je moet er ook in willen investeren.

Heb jij afgelopen weken vanuit politiek het woordje 'integreren' gehoord? Ik niet hoor. Het is zeer cynische manier van politiek bedrijven. Alleen maar mensen in verdomhoekje willen stoppen of weg willen sturen. Alsof het probleem daarmee opgelost is.
pi_215369697
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:16 schreef Gia het volgende:

[..]
Hier in het rijtje naast ons wonen meerdere moslim gezinnen. Als ik de kinderen buiten hoor spelen, spreken ze accentloos en keurig Nederlands. Worden ze ouder, meten ze zich dat kutaccent weer aan, want dat staat stoer of zo.

Dat is niet alleen voorbehouden aan moslim-gezinnen hoor :P
Vanaf 05:20
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:26:04 #32
3542 Gia
User under construction
pi_215369737
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:20 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Je moet er ook in willen investeren.

Heb jij afgelopen weken vanuit politiek het woordje 'integreren' gehoord? Ik niet hoor. Het is zeer cynische manier van politiek bedrijven. Alleen maar mensen in verdomhoekje willen stoppen of weg willen sturen. Alsof het probleem daarmee opgelost is.
Nederlanders worden niet weggestuurd. Ik ken een Syrisch gezin, nu 6 of 7 jaar hier, waarvan de dochters op het VWO zitten. Allemaal genaturaliseerd. En allemaal praten ze keurig Nederlands, zonder raar accent.

Mensen moeten ook willen. Als je wilt, kun je meedoen en hoef je niet in armoede te leven. Maar als je je terugtrekt in je eigen gemeenschap, hoofdzakelijk Arabisch spreekt, ook met je kinderen en tevreden bent met 1 inkomen, zodat je vrouwtje braaf thuis blijft, dan doe je dat toch echt zelf. Er zijn mogelijkheden genoeg en er is werk genoeg.

Maar nee, ze worden liever gepamperd. En dat noemen we dan helpen met integreren. Terwijl ze nota bene hier geboren zijn!
pi_215369776
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De bron van dat lood staat nota bene in het plaatje. McFarland, Hauer, Reuben (2022).

Niet alleen criminaliteit is er aan gelinkt, maar ook een lager IQ.

Lang leve de Tata Steels van deze wereld!

In al je onderbuikgevoelens en vooroordelen zit je nu naar iets te zoeken.
Het is gewoon een domme tweet, het verband tussen gedaalde criminaliteit in Nederland en de blootstelling aan lood blijkt helemaal nergens uit. Komt gewoon uit de dikke duim van Van Mulligen, die alle andere verklaringen (waar wél gedegen onderzoek naar is gedaan) voor het gemak maar even negeert.

En jij slikt het voor zoete koek blijkbaar, want ja, iets met het industriële grootkapitaal, da’s altijd lekker om te lezen.
pi_215369787
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:00 schreef Lichtloper het volgende:
Ze zijn wel degelijk crimineler dan de gemiddelde Nederlander, alleen valt dat effect weg als je corrigeert voor geslacht, armoede, opleidingsniveau, multiproblematiek etcetera.
Juist. En de mensen die hier de boel aan het downplayen zijn, hoor ik ook niet uitleggen waarom je duizenden laagopgeleide mannen je land in zou willen laten.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:32:00 #35
3542 Gia
User under construction
pi_215369805
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:23 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Dat is niet alleen voorbehouden aan moslim-gezinnen hoor :P
Vanaf 05:20
De taal van de straat en de taal van de oprijlaan bij elkaar brengen. Haha. Kende deze nog niet.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:37:08 #36
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215369856
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:29 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het is gewoon een domme tweet, het verband tussen gedaalde criminaliteit in Nederland en de blootstelling aan lood blijkt helemaal nergens uit. Komt gewoon uit de dikke duim van Van Mulligen, die alle andere verklaringen (waar wél gedegen onderzoek naar is gedaan) voor het gemak maar even negeert.

En jij slikt het voor zoete koek blijkbaar, want ja, iets met het industriële grootkapitaal, da’s altijd lekker om te lezen.
Waarom zou het in Nederland heel anders zijn dan in de Verenigde Staten en Angelsaksische wereld? Hier heeft lood/vervuiling op magische wijze een heel ander effect? Inderdaad, onderzoek hiernaar ligt gevoelig en maakt allerlei saboterende krachten los.

Hoe dan ook: generatie-X is een criminele generatie. De meest oververtegenwoordigde groep zijn bovenal mannen, jonge mannen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:41:59 #37
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215369902
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:06 schreef Lichtloper het volgende:
Snap je dan dat mensen denken: ik heb helemaal geen zin om flink te investeren, zodat de criminaliteit daalt. Houd die mensen buiten het land, dan hoeven we ook niet te investeren.
Maar een half miljoen arbeidsmigranten onder het minimumloon laten we wel binnen. Deze gaan niet zelden op straat zwerven of worden ontslagen bij een gebroken been. Ze leren de taal niet en de overheid/werkgever maakt er ook geen beleid voor.

Hein de Haas zegt terecht: dit is de nieuwe (afgezonderde) onderklasse. Veel meer dan de Syrische asielzoekers, die bovengemiddeld vaak het VWO doen (Jan van de Beek loog ook daar over!!).

Dat is de zondebok van de toekomst en 'links' is dan alweer de boeman. Verdeel en heers (en graaien aan de top).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215369925
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:41 schreef Klopkoek het volgende:
Hein de Haas zegt terecht: dit is de nieuwe (afgezonderde) onderklasse. Veel meer dan de Syrische asielzoekers, die bovengemiddeld vaak het VWO doen (Jan van de Beek loog ook daar over!!).
Dit kun je vast met bronnen onderbouwen.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:47:58 #39
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215369939
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:29 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het is gewoon een domme tweet, het verband tussen gedaalde criminaliteit in Nederland en de blootstelling aan lood blijkt helemaal nergens uit. Komt gewoon uit de dikke duim van Van Mulligen, die alle andere verklaringen (waar wél gedegen onderzoek naar is gedaan) voor het gemak maar even negeert.

En jij slikt het voor zoete koek blijkbaar, want ja, iets met het industriële grootkapitaal, da’s altijd lekker om te lezen.
Oh ja, nog even ter aanvulling. In Nederland is heel lang gelode benzine verkocht. Tot ver in de jaren 90. Nederland stopte er pas mee toen het van Europa moest.

Waarom zou het verband in de VS hier niet op gaan?

Natuurlijk @nostra vindt jouw post top, hij staat altijd aan de kant van het grootkapitaal en de boeven als Reagan (die voor enorme inkomensstagnatie zorgde voor de onderste 80 percentielen).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215369964
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Oh ja, nog even ter aanvulling. In Nederland is heel lang gelode benzine verkocht. Tot ver in de jaren 90. Nederland stopte er pas mee toen het van Europa moest.

Waarom zou het verband in de VS hier niet op gaan?

Natuurlijk @:nostra vindt jouw post top, hij staat altijd aan de kant van het grootkapitaal en de boeven als Reagan (die voor enorme inkomensstagnatie zorgde voor de onderste 80 percentielen).
Gewoon een standaard gevalletje correlatie v/ causaliteit.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:52:44 #41
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215369968
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:45 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dit kun je vast met bronnen onderbouwen.
Jij zal dit toch niet aan nemen, maar goed.
twitter


Het is dus niet waar maar met de PVVD zal het ongetwijfeld waarheid worden. Met je statushouders opsluiten in containers en andere treiter maatregelen.

In de rechtse hoek, de internationale hoek, zit echter veel energie en geld. Daar laaft zo een Jan van de Beek zich aan. Haat en vooroordelen tussen de massa strooien, als Orban/Reagan je zakken vullen.

Jan van de Beek werd een prominent 'expert' dankzij Wierd Duk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:56:36 #42
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215369985
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:51 schreef nostra het volgende:

[..]
Gewoon een standaard gevalletje correlatie v/ causaliteit.
Lood snuiven, heilzaam voor de mens. Aldus grootkapitaal lobbyist nostra.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 12:07:27 #43
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215370080
The difficulty in measuring the effect of lead exposure on crime rates is in separating the effect from other indicators of poverty such as poorer schools, nutrition, and medical care, exposure to other pollutants, and other variables that may lead to crime.[4]
https://en.wikipedia.org/wiki/Lead%E2%80%93crime_hypothesis

Rechts-reactionair beleid (zoning, McDonalds subsidies etc.) maakt de lood hypothese moeilijker om te meten. Helder.

In dat hele rijtje staat uiteraard niet 'het is cultuur'. Verassend weer natuurlijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 12:15:25 #44
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215370143
twitter

Niet iedereen is dom. De raciale tegenstellingen verder vergroten is het rechts-conservatieve doel. Twintig jaar Fortuynisme in de politiek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 12:20:28 #45
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215370172
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 12:15 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Niet iedereen is dom. De raciale tegenstellingen verder vergroten is het rechts-conservatieve doel. Twintig jaar Fortuynisme in de politiek.
Houd toch op.

In je andere post ook weer: "het ligt aan de vijandige houding hier".

Dat droombeeld van je dat iedereen die hier naar toe komt staat te SPRINGEN om te integreren, Nederlands te leren, te werken, religie achter de voordeur te houden is wel van zo'n ontiegelijke wereldvreemdheid.

Linksom of rechtsom, als er niet geďntegreerd wordt, is dat alsnog aan 'ons' te wijten!

Natuurlijk, klopkoek, natuurlijk

Nederland heeft de afgelopen decennia genoeg gedaan. Meer dan genoeg.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215370190
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:16 schreef Gia het volgende:

[..]
Klopt, maar dat de vrouw niet werkt 'ies koeltoer'. Dat de man zich niet ontwikkelt en Nederlands leert, komt omdat hij dat voor zijn werk niet nodig heeft. Dat hierdoor ook de volgende generatie opgroeit met voornamelijk de Arabische taal, thuis en dat dit nadelig is, boeit ze niet. En zo blijf je maar doorgaan. De zoon des huizes trouwt een meisje uit het thuisland dat weer braaf thuis blijft. Zij spreekt geen Nederlands en zo gaat het maar door.

Je ziet, en hoort, verbetering in gezinnen waar beide partners werken en thuis ook voornamelijk Nederlands spreken. Hun kinderen doen het veel beter op school, want ze zijn echt niet dom.
Hier in het rijtje naast ons wonen meerdere moslim gezinnen. Als ik de kinderen buiten hoor spelen, spreken ze accentloos en keurig Nederlands. Worden ze ouder, meten ze zich dat kutaccent weer aan, want dat staat stoer of zo.

Integratie is geen toverwoord. Ze moeten het ook willen!
Toch raar dan, dat tweede generatie allochtonen het zo enorm veel beter doen dan hun ouders.
"Pools are perfect for holding water"
pi_215370194
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 12:15 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Niet iedereen is dom. De raciale tegenstellingen verder vergroten is het rechts-conservatieve doel. Twintig jaar Fortuynisme in de politiek.
"Deskundigen".

Daarnaast is het wel cherry picken, het beleid zal altijd voor en nadelen hebben.
pi_215370208
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Lood snuiven, heilzaam voor de mens. Aldus grootkapitaal lobbyist nostra.
Verdraai woorden toch eens niet zo Klop, je kan een stuk beter dan dat. Je obsessie voor grootkapitalistische complotten die apartheidsregimes willen invoeren begint een beetje enge vormen aan te nemen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 12:25:04 #49
3542 Gia
User under construction
pi_215370211
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 12:22 schreef probeer het volgende:

[..]
Toch raar dan, dat tweede generatie allochtonen het zo enorm veel beter doen dan hun ouders.
Veel wel, gelukkig. Maar er zijn er ook die blijven hangen in de thuiscultuur, niet willen integreren, trouwen met een vrouwtje uit het thuisland en vasthouden aan de eigen taal. Zij integreren nauwelijks en kinderen uit die gezinnen zijn vaker betrokken bij criminaliteit, wat dan varieert van winkeldiefstal tot straatroof.

Niemand beweert dat het allemaal criminelen zijn!
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 12:34:15 #50
3542 Gia
User under construction
pi_215370271
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:52 schreef Klopkoek het volgende:
Met je statushouders opsluiten in containers en andere treiter maatregelen.

We zullen snel huisvesting moeten creëren, want de asielopvang stroomt over. De huizen zijn er niet, en wat mij betreft mogen ze gewoon achteraan sluiten op de wachtlijsten. Geen enkele reden om ze voorrang te geven. Dus, dan is het in een opvang'kamp'/containercomplex, of zelf een hotel boeken. Kan ook.

Toen in de vorige eeuw veel Nederlanders naar Australie vertrokken, kregen die ook niet onmiddellijk een woning. Die moesten ook in armoedige kampen. Tenzij er iemand garant voor je stond en je werk had. Maar dat waren maar enkelen.

Waarom zouden we nu vluchtelingen in een luxe voorrangspositie moeten plaatsen?
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 12:52:30 #51
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215370406
twitter


Heel mooi dat er enige verdeeldheid en discussie is in het CDA onder de leden. :)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215370524
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Jij zal dit toch niet aan nemen, maar goed.
[ x ]

Het is dus niet waar maar met de PVVD zal het ongetwijfeld waarheid worden. Met je statushouders opsluiten in containers en andere treiter maatregelen.
Jan van de Beek heeft die uitspraak niet gedaan, dat blijkt in ieder geval niet uit de bron die je geeft.

Het lijkt er eerder op dat jij, in plaats van Jan van de Beek, onwaarheden verspreidt.
  Moderator vrijdag 25 oktober 2024 @ 13:13:18 #53
5428 crew  miss_sly
pi_215370546
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 13:10 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Jan van de Beek heeft die uitspraak niet gedaan, dat blijkt in ieder geval niet uit de bron die je geeft.

Het lijkt er eerder op dat jij onwaarheden verspreidt in plaats van Jan van de Beek.
Dat stukje ernaast is uit het interview met van de Beek. Dus dat heeft hij wel gezegd, of de tekst van het interview is niet goed weergegeven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 13:14:21 #54
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_215370560
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:51 schreef nostra het volgende:

[..]
Gewoon een standaard gevalletje correlatie v/ causaliteit.
Vrijwel alle studies naar de mate van giftigheid van stoffen in mensen zijn op basis van correlatie. Ook de schadelijk van roken werd eerst aangetoond door correlatie. Causaliteit aantonen is ondoenlijk en onethisch als het gaat om giftige stoffen. Of doe een voorstel hoe dat wel onderzocht kan worden.

Gaan we nu al die studies naar giftigheid negeren met met mantra van de tabaksindustrie correlatie is geen causaliteit? Wil je daadwerkelijk gelode benzine weer terug? Asbest?
I am a black hole shitting into the void
pi_215370577
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 13:13 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat stukje ernaast is uit het interview met van de Beek. Dus dat heeft hij wel gezegd, of de tekst van het interview is niet goed weergegeven.
Van de Beek zegt niets over Syriërs die VWO doen. Hij liegt daar dus ook niet over.

Edit: als je naar dat plaatje kijkt, doen Syriërs het helemaal niet beter dan 'alle leerlingen'. :')
pi_215370581
Gaat het NSC het trouwens nog een keer hebben over hun stokpaardje; bestaanszekerheid? Want vooralsnog zie ik alleen maar ministers die bezuinigen op allerlei zaken die met bestaanszekerheid te maken hebben en lopen ze wat betreft asiel vooral slaafs aan de halsband van Geert Wilders. Over hun andere prominente punten (het inperken van arbeidsmigratie en dat constitutionele hof) hoor je ook niemand meer...
  Moderator vrijdag 25 oktober 2024 @ 13:22:11 #57
5428 crew  miss_sly
pi_215370607
quote:
6s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 13:17 schreef Nielsch het volgende:
Gaat het NSC het trouwens nog een keer hebben over hun stokpaardje; bestaanszekerheid? Want vooralsnog zie ik alleen maar ministers die bezuinigen op allerlei zaken die met bestaanszekerheid te maken hebben en lopen ze wat betreft asiel vooral slaafs aan de halsband van Geert Wilders. Over hun andere prominente punten (het inperken van arbeidsmigratie en dat constitutionele hof) hoor je ook niemand meer...
Bestaanszekerheid en rechtstatelijkheid zijn beide helemaal niet meer van belang voor NSC.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_215370624
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 13:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Bestaanszekerheid en rechtstatelijkheid zijn beide helemaal niet meer van belang voor NSC.
nou, dan weet ik niet wat wel van belang voor hen is, want van wat ze nu doen plukken ze in de peilingen ook niet echt de vruchten...
  Moderator vrijdag 25 oktober 2024 @ 13:30:37 #59
5428 crew  miss_sly
pi_215370668
quote:
6s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 13:24 schreef Nielsch het volgende:

[..]
nou, dan weet ik niet wat wel van belang voor hen is, want van wat ze nu doen plukken ze in de peilingen ook niet echt de vruchten...
Het lijkt erop dat nu blijven zitten en aan de macht blijven het enige belang is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_215370860
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 12:20 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Houd toch op.

In je andere post ook weer: "het ligt aan de vijandige houding hier".

Dat droombeeld van je dat iedereen die hier naar toe komt staat te SPRINGEN om te integreren, Nederlands te leren, te werken, religie achter de voordeur te houden is wel van zo'n ontiegelijke wereldvreemdheid.

Linksom of rechtsom, als er niet geďntegreerd wordt, is dat alsnog aan 'ons' te wijten!

Natuurlijk, klopkoek, natuurlijk

Nederland heeft de afgelopen decennia genoeg gedaan. Meer dan genoeg.
Nouja als je stelt dat niet iedereen al die dingen wil doen natuurlijk niet. Dat geldt voor geen enkele groep. Niet elke Nederlander staat te springen te integreren werken en religie achter de voordeur houden.
Maar gezien ook vluchtelingen mensen zijn gaat zeker wel het overgrote deel willen werken en integreren. Dat is gewoon een menselijke eigenschap namelijk, dat je jezelf wil kunnen voorzien, dat je onderdeel wil zijn van een groter geheel.

Gebrekkige integratie in Nederland is inderdaad zeker voor een groot deel aan Nederland te wijten. Zeker als je kijkt naar een kabinet als dit en de maatregelen die ze nemen is bijna niet vol te houden dat die maatregelen zorgen voor betere integratie. De enige manier waarop ze dat zouden kunnen doen is door de verminderde instroming die de verelendung van asielmigranten zou hebben. Maar over het algemeen is niet meer helpen bij het vinden van werk, verplicht in ondermaatste woningen wonen, bestaan veel onzekerder maken met kortere verblijfsvergunning bijna zeker garantie op verminderde integratie. Juist zon tweede rangs burger worden gemaakt gaat ook weerstand tot integratie opleveren. Integratie moet namelijk vanzelfsprekend van beide kanten komen, iedereen moet zich sowieso in de samenleving integreren. Jij en ik moesten dat ook maar voor ons is dat veel makkelijker want we worden al opgevoed in de Nederlandse taal met een familie eromheen zonder onzekere status.
Nederland heeft dat overduidelijk niet goed genoeg gedaan want zie de resultaten, zie de grootste partij die racistisch is en meer maatregelen neemt om dit slechter te maken.
Maar bijvoorbeeld religie achter de voordeur houden is een idiote eis in een land waar CU,SGP,CDA allemaal in de kamer zitten. Genoeg meisjes die verplicht in rokjes naar school gaan dat het hypocriet is om alleen over onderdrukking door geloof te zeuren bij de hoofddoek.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 14:36:46 #61
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215371262
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 13:14 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Vrijwel alle studies naar de mate van giftigheid van stoffen in mensen zijn op basis van correlatie. Ook de schadelijk van roken werd eerst aangetoond door correlatie. Causaliteit aantonen is ondoenlijk en onethisch als het gaat om giftige stoffen. Of doe een voorstel hoe dat wel onderzocht kan worden.

Gaan we nu al die studies naar giftigheid negeren met met mantra van de tabaksindustrie correlatie is geen causaliteit? Wil je daadwerkelijk gelode benzine weer terug? Asbest?
Nog beter, we maken gelode benzine cultureel erfgoed.
twitter
George Orwell glimlacht vanuit zijn graf.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 15:10:12 #62
3542 Gia
User under construction
pi_215371574
Wat een goed pakket aan maatregelen ligt er!! Helemaal top!

En dan die vragen: Oh, ze krijgen dus geen woning?
Antwoord: Ze hebben evenveel recht op een woning als andere Nederlandse gezinnen. Haha, onderaan aansluiten op de wachtlijst!

Schoof is ook heel goed voorbereid, heeft meteen een antwoord klaar. Geen speld tussen te krijgen.
pi_215371608
Ik zie niets wat de instroom echt beperkt in het pakket en ik zie weinig tot niets haalbaars in het pakket. Typisch iets van dit kabinet, we kunnen ze ipv 'hoe dan' beter 'wat doen jullie eigenlijk' gaan noemen. Want dit pakket komt uiteindelijk straks ook weer neer op niks doen...

En asielzoekers zullen wel net als Nederlanders een woning krijgen: gemeenten geven daklozen voorrang. Elke fatsoenlijke gemeente zal die route gebruiken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 15:19:49 #64
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215371661
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:13 schreef Hanca het volgende:
Ik zie niets wat de instroom echt beperkt in het pakket en ik zie weinig tot niets haalbaars in het pakket. Typisch iets van dit kabinet, we kunnen ze ipv 'hoe dan' beter 'wat doen jullie eigenlijk' gaan noemen. Want dit pakket komt uiteindelijk straks ook weer neer op niks doen...

En asielzoekers zullen wel net als Nederlanders een woning krijgen: gemeenten geven daklozen voorrang. Elke fatsoenlijke gemeente zal die route gebruiken.
Het is vooral de integratie verder frustreren en de rechters politiek in stelling brengen.

Waar dit eindigt laat zich raden.

Laat ze hier eens wat aan doen (nee @Gia, het is niet zo simpel als 'de migranten moeten het wel willen', alsof het alleen aan hen ligt):



Er zijn in vergelijking met andere landen zeker zwakke punten maar nogmaals, de vraag moet gesteld worden wat twintig jaar Fortuyn, rechtse kabinetjes en PVV ons verder heeft gebracht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 15:24:53 #65
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215371711
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:13 schreef Hanca het volgende:
Ik zie niets wat de instroom echt beperkt in het pakket en ik zie weinig tot niets haalbaars in het pakket. Typisch iets van dit kabinet, we kunnen ze ipv 'hoe dan' beter 'wat doen jullie eigenlijk' gaan noemen. Want dit pakket komt uiteindelijk straks ook weer neer op niks doen...

En asielzoekers zullen wel net als Nederlanders een woning krijgen: gemeenten geven daklozen voorrang. Elke fatsoenlijke gemeente zal die route gebruiken.
Schoof kan bij persco ook niet aangeven wat een maatregel gaat doen. Er is geen onderzoek gedaan, geen expertise over gevraagd. Hij gokt erop dat totaalpakket van de maatregelen de instroom flink gaat verminderen...
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 15:26:52 #66
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215371728
Schoof meent dat Nederland Syrie wel veilig kan verklaren ondanks Europees Hof van Justitie iets anders zegt...

Tja
pi_215371744
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:24 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Schoof kan bij persco ook niet aangeven wat een maatregel gaat doen. Er is geen onderzoek gedaan, geen expertise over gevraagd. Hij gokt erop dat totaalpakket van de maatregelen de instroom flink gaat verminderen...
En waarom je dat zou denken is me een raadsel, er wordt alleen wat aan de omstandigheden hier gedaan. De instroom wordt alleen verminderd met die 300 van de meest kwetsbare mensen van de wereld, die door de VN worden uitgezocht. Als je het over criminaliteit hebt: dat zijn echt geen criminelen. Hen niet opvangen, dat is crimineel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215371775
Over Syrië:
quote:
Een ingewijde uit kabinetskringen denkt dat het terugsturen van Syriërs ‘niet zomaar’ kan gebeuren. Hij wijst erop dat de ambtsberichten ‘onafhankelijk’ worden opgesteld en dat het kabinet ambtenaren en experts niet kan dwingen gebieden als ‘veilig’ te bestempelen.
https://www.ad.nl/politie(...)lijk-terug~ade8a73b/

Daar staat ook dat het intrekken van de spreidingswet door de Eerste Kamer onwaarschijnlijk is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215371780
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
En waarom je dat zou denken is me een raadsel, er wordt alleen wat aan de omstandigheden hier gedaan. De instroom wordt alleen verminderd met die 300 van de meest kwetsbare mensen van de wereld, die door de VN worden uitgezocht. Als je het over criminaliteit hebt: dat zijn echt geen criminelen. Hen niet opvangen, dat is crimineel.
Wilders verwoordde het bij de presentatie van het hoofdlijnenakkoord denk ik vrij helder. Veel maatregelen zullen moeilijk implementeerbaar zijn en op praktische bezwaren stuiten. Maar hij verwacht desondanks dat door het hele pakket Nederland zo’n slecht imago zal krijgen dat asielzoekers liever voor een ander land kiezen.

Lijkt mij nogal simplistisch, maar ik denk wel dat dat de hoop is van het kabinet.
pi_215371795
Overdie huizen trouwens: het idee is dus dat het kabinet zelf huizen gaat bouwen voor statushouders? Ze noemen het dan 'doorstroomlocaties', maar ze zullen gewoon aan de bouwvoorschriften e.d. moeten voldoen. Dus wat mij betreft noemen we het gewoon huizen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215371799
Zelfs als deze maatregelen helpen met het indammen van de asielstroom, dan helpt het nog geen ene fuck tegen de échte problemen in Nederland. Dat is nu het treurige van deze hele exercitie, dat er zoveel Nederlanders zijn die in de leugen zijn gaan geloven dat asielzoekers het grootste probleem zijn. Maar de wachtlijsten in de zorg verdwijnen er niet door, het lerarentekort wordt er niet door opgelost, woningen worden niet bereikbaarder voor de jeugd en de armoede wordt er al helemaal niet mee opgelost.

Maar goed, niet mijn probleem verder. Als laagbetaald Nederland vooral minder asielzoekers wil en geen ruk geeft om onderwijs, gezondheid of een betaalbare woning dan moeten ze dat lekker zelf weten. Mij hebben ze er niet mij want hier is de overwaarde op de woning immens, komt geld genoeg binnen en m'n kinderen hebben bijna de hele onderwijsmolen doorlopen.

Wel zielig voor al die mensen onder de armoedegrens die op Pieter hebben gestemd omdat hij het de hele tijd over bestaanszekerheid had. Maar ja, Pieter vertrouwen was natuurlijk al dom in de eerste plaats.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2024 15:39:11 ]
pi_215371806
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:26 schreef Frozen-assassin het volgende:
Schoof meent dat Nederland Syrie wel veilig kan verklaren ondanks Europees Hof van Justitie iets anders zegt...

Tja
Ben wel benieuwd wat die uitspraak gaat doen met het beleid in Denemarken, die dus wél bepaalde regio’s in Syrië als veilig heeft bestempeld
quote:
The Danish Immigration Service has announced that it deems two more areas of government-controlled Syria as “safe” for returns: Tartous and Latakia. In 2019, Damascus and Rif Damascus were also controversially declared “safe”.
https://www.hrw.org/news/(...)%20declared%20“;safe”.
pi_215371825
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:32 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Wilders verwoordde het bij de presentatie van het hoofdlijnenakkoord denk ik vrij helder. Veel maatregelen zullen moeilijk implementeerbaar zijn en op praktische bezwaren stuiten. Maar hij verwacht desondanks dat door het hele pakket Nederland zo’n slecht imago zal krijgen dat asielzoekers liever voor een ander land kiezen.

Lijkt mij nogal simplistisch, maar ik denk wel dat dat de hoop is van het kabinet.
Alleen blijkt niet alleen uit onderzoek, ook uit de afgelopen jaren praktijk in het VK, dat dit niet werkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 15:40:09 #74
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215371849
Schoof meent dat de gemeenten zich nog zullen aanmelden om asielzoekers op te vangen ook al wordt spreidingswet ingetrokken.
pi_215371852
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:33 schreef Hanca het volgende:
Overdie huizen trouwens: het idee is dus dat het kabinet zelf huizen gaat bouwen voor statushouders? Ze noemen het dan 'doorstroomlocaties', maar ze zullen gewoon aan de bouwvoorschriften e.d. moeten voldoen. Dus wat mij betreft noemen we het gewoon huizen.
Je kan het huizen noemen, maar het zal er vast zo basic, klein en kaal mogelijk uitzien. Sfeerimpressie:
  Moderator vrijdag 25 oktober 2024 @ 15:44:25 #76
236264 crew  capricia
pi_215371867
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:33 schreef Hanca het volgende:
Overdie huizen trouwens: het idee is dus dat het kabinet zelf huizen gaat bouwen voor statushouders? Ze noemen het dan 'doorstroomlocaties', maar ze zullen gewoon aan de bouwvoorschriften e.d. moeten voldoen. Dus wat mij betreft noemen we het gewoon huizen.
Lijken me dan gewoon studentenwoningen worden. Of iets groter, voor gezinnen.
En die zien er prima uit.

https://www.duic.nl/wonen(...)dsche-rijn-op-komst/
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215371871
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:40 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Je kan het huizen noemen, maar het zal er vast zo basic, klein en kaal mogelijk uitzien. Sfeerimpressie: [ afbeelding ]
Staan er honderden van in Groningen. Vooral voor studenten, maar ook anderen wonen er wel in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 15:45:46 #78
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215371878
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Staan er honderden van in Groningen. Vooral voor studenten, maar ook anderen wonen er wel in.
Daar zijn er een hoop klachten over overigens. Ik vind containerwoningen geen woningen. Beschamend.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 15:50:13 #79
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215371895
quote:
6s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:34 schreef Nielsch het volgende:
Zelfs als deze maatregelen helpen met het indammen van de asielstroom, dan helpt het nog geen ene fuck tegen de échte problemen in Nederland. Dat is nu het treurige van deze hele exercitie, dat er zoveel Nederlanders zijn die in de leugen zijn gaan geloven dat asielzoekers het grootste probleem zijn. Maar de wachtlijsten in de zorg verdwijnen er niet door, het lerarentekort wordt er niet door opgelost, woningen worden niet bereikbaarder voor de jeugd en de armoede wordt er al helemaal niet mee opgelost.

Maar goed, niet mijn probleem verder. Als laagbetaald Nederland vooral minder asielzoekers wil en geen ruk geeft om onderwijs, gezondheid of een betaalbare woning dan moeten ze dat lekker zelf weten. Mij hebben ze er niet mij want hier is de overwaarde op de woning immens, komt geld genoeg binnen en m'n kinderen hebben bijna de hele onderwijsmolen doorlopen.

Wel zielig voor al die mensen onder de armoedegrens die op Pieter hebben gestemd omdat hij het de hele tijd over bestaanszekerheid had. Maar ja, Pieter vertrouwen was natuurlijk al dom in de eerste plaats.
Ik denk dat een maatschappij zoals de VS, Zuid-Afrika of Brazilië voor heel Nederland niet goed is. Ook niet voor de mensen met een (ogenschijnlijk) zekere toekomst. De gelukkigste en schoonste middenklasse vindt je in landen waar de verschillen binnen de perken blijven. Nog los van dat op een gegeven moment ook de middenklasse wordt uitgehold en weggevaagd, met trickle-up economics (wat we met Trump zien en al die decennia ervoor).

Het kan ook helemaal gaan kapseizen wanneer de Poetin-gezinden straks de meerderheid krijgen (met twijfelgevallen als JA21 en SP).

Je kunt mensen met beperkte scholingsjaren, geen geschiedenisonderwijs, en een SBS, RTL, Telegraaf, Facebook dieet niet kwalijk nemen dat ze gekke keuzes maken. Het hele onderwijs gebeuren maakt niet-Havo/Vwo Nederlanders kwetsbaar voor populisme. De democratische erosie begint altijd aan de top en de polarisatie tussen elites.

Er is een hele wetenschapstak met als boodschap: de waardenpolarisatie binnen de bevolking is niet wezenlijk groter dan vroeger, het wordt allemaal voornamelijk gedreven en bespeeld door polarisatie en verwijdering tussen de elites.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215371909
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik denk dat een maatschappij zoals de VS, Zuid-Afrika of Brazilië voor heel Nederland niet goed is. Ook niet voor de mensen met een (ogenschijnlijk) zekere toekomst. De gelukkigste en schoonste middenklasse vindt je in landen waar de verschillen binnen de perken blijven. Het kan ook helemaal gaan kapseizen wanneer de Poetin-gezinden straks de meerderheid krijgen (met twijfelgevallen als JA21 en SP).

Dat is zeker niet goed en ik ben er ook geen voorstander van, maar als de onderklasse er vervolgens voor kiest door actief PVV te stemmen ga ik me ook niet meer heel erg druk maken om hun zelfverkozen lot (behalve soms op FOK!).
  Moderator vrijdag 25 oktober 2024 @ 15:54:26 #81
236264 crew  capricia
pi_215371917
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:45 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Daar zijn er een hoop klachten over overigens. Ik vind containerwoningen geen woningen. Beschamend.
Mwah, ze staan hier ook, regio Utrecht. Ik vind ze best okay.
Niet super, maar nog altijd beter dan wat veel studenten voor troep in de binnenstad kunnen huren voor 1400 euro voor 15m˛.



En mind you, voor studenten is dit kennelijk prima huisvesting.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator vrijdag 25 oktober 2024 @ 15:54:38 #82
505534 crew  Flitsbezorger
Binnen een kwartier bij je!
pi_215371918
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:45 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Daar zijn er een hoop klachten over overigens. Ik vind containerwoningen geen woningen. Beschamend.
100% dit.
Op maandag 16 december 2024 21:05 schreef GGMM het volgende:
[..]
Flitsbezorger en Bezsen niet
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 15:57:09 #83
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215371929
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:54 schreef capricia het volgende:

En mind you, voor studenten is dit kennelijk prima huisvesting.
Nou nou kennelijk....

Als jij geen keuze hebt dan is de keuze al voor je gemaakt he
pi_215371944
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:45 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Daar zijn er een hoop klachten over overigens. Ik vind containerwoningen geen woningen. Beschamend.
Ik ken het vooral uit de kranten, ken niemand die er woont. Maar ik lees dan dit: https://indebuurt.nl/gron(...)ng-van-heleen~57293/

Is natuurlijk geen gezinsoptie, maar voor een eenling best redelijk.


Let wel: er zitten 18.000 mensen in de opvang momenteel die al meer dan een half jaar een status hebben en een woning moeten hebben. Die willen graag dat asielzoekerscentrum uit voor zoiets. En even snel 10.000 huizen oid (er zullen gezinnen tussen zitten) gaat nou eenmaal niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 16:00:52 #85
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215371949
quote:
6s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:52 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Dat is zeker niet goed en ik ben er ook geen voorstander van, maar als de onderklasse er vervolgens voor kiest door actief PVV te stemmen ga ik me ook niet meer heel erg druk maken om hun zelfverkozen lot (behalve soms op FOK!).
Noem het paternalistisch maar ik denk dat elites hier een grote verantwoordelijkheid in hebben. Zo een Yesilgöz kiest er zelf voor om een kabinet met PVV erin centrum-rechts te noemen.

De grote meerderheid van het land heeft een beperkt aantal jaren op school gezeten - minder jaren dan in het VK of Denemarken in ieder geval - en slingert in de avond, en al vermoeid, even die vermakelijke Derksen en Duk aan en ziet op Hart van Nederland weer een nieuw AZC. Kun je ze dat kwalijk nemen? Ik weet het niet.

edit: zoals gezegd. Het is nog maar de vraag of de opvattingen van de 'grijze massa' zijn gepolariseerd. Of er niet vooral sprake is van 'elite polarisation' en wie de meeste kennis en middelen heeft tot manipulatie.

[ Bericht 8% gewijzigd door Klopkoek op 25-10-2024 16:06:53 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator vrijdag 25 oktober 2024 @ 16:03:39 #86
505534 crew  Flitsbezorger
Binnen een kwartier bij je!
pi_215371960
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ken het vooral uit de kranten, ken niemand die er woont. Maar ik lees dan dit: https://indebuurt.nl/gron(...)ng-van-heleen~57293/

Is natuurlijk geen gezinsoptie, maar voor een eenling best redelijk.


Let wel: er zitten 18.000 mensen in de opvang momenteel die al meer dan een half jaar een status hebben en een woning moeten hebben. Die willen graag dat asielzoekerscentrum uit voor zoiets. En even snel 10.000 huizen oid (er zullen gezinnen tussen zitten) gaat nou eenmaal niet.
In slecht geďsoleerde Hollandse herenhuizen in de grote binnensteden wordt al heel snel geklaagd of zelfs de politie gebeld ivm overlast door de buren, ik kan mij niet voorstellen dat dit niet erger gaat worden bij havencontainers met superdunne wanden.
Op maandag 16 december 2024 21:05 schreef GGMM het volgende:
[..]
Flitsbezorger en Bezsen niet
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 16:04:59 #87
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215371970
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ken het vooral uit de kranten, ken niemand die er woont. Maar ik lees dan dit: https://indebuurt.nl/gron(...)ng-van-heleen~57293/

Is natuurlijk geen gezinsoptie, maar voor een eenling best redelijk.

Let wel: er zitten 18.000 mensen in de opvang momenteel die al meer dan een half jaar een status hebben en een woning moeten hebben. Die willen graag dat asielzoekerscentrum uit voor zoiets. En even snel 10.000 huizen oid (er zullen gezinnen tussen zitten) gaat nou eenmaal niet.
Ik zeg niet dat het geen goede oplossing is maar je kunt het niet een woning noemen in mijn ogen. Het is een ijzeren bak waar je spullen in hebt gezet. In zomers is het loeiheet en in winter is het ijskoud. Het zijn geen normale leefomstandigheden.

De nood was hoog daarom is hiervoor gekozen. Maar dit speelt al jaren in Amsterdam en Groningen, en ongetwijfeld in andere plekken ook. Het had allang omgezet moeten worden in een permanente oplossing, op zelfde of andere plek.
  Moderator vrijdag 25 oktober 2024 @ 16:05:53 #88
505534 crew  Flitsbezorger
Binnen een kwartier bij je!
pi_215371977
Aan de andere kant: we kunnen met die containerwoningen wel op nieuwe afleveringen van Mr. Frank Visser rekenen :Y)
Op maandag 16 december 2024 21:05 schreef GGMM het volgende:
[..]
Flitsbezorger en Bezsen niet
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 16:06:21 #89
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215371979
https://gic.nl/nieuws/wooncontainers-vrydemalaan-gaan-verdwijnen

quote:
Opvallende wooncontainers aan de Vrydemalaan in Groningen gaan verdwijnen. De woningen nabij het DOT, het Stadsstrand en het Oosterhamrikkanaal zullen vanaf 2026 worden weggehaald.

Dat heeft wethouder Rik van Niejenhuis (PvdA) van Wonen laten weten. De woningen waren er tijdelijk geplaatst, en waren bedoeld voor mensen met een smalle beurs. Maar de woonkwaliteit is achteruit gegaan en is erg slecht. ‘s Zomers is het er heet, en ’s winters niet warm genoeg. Dat leidde tot klachten van huurders. Klachten die werden opgepakt door gemeenteraadsleden, die schriftelijke vragen stelden over de woonkwaliteit.
Nu nog een oplossing voor de studenten zodat ze niet massaal naar The Student Hotel moeten :')
pi_215372045
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 16:03 schreef Flitsbezorger het volgende:

[..]
In slecht geďsoleerde Hollandse herenhuizen in de grote binnensteden wordt al heel snel geklaagd of zelfs de politie gebeld ivm overlast door de buren, ik kan mij niet voorstellen dat dit niet erger gaat worden bij havencontainers met superdunne wanden.
In herenhuizen wonen mensen die luxe gewend zijn, deze mensen zijn een asielzoekerscentrum en daarvoor een vluchtelingenkamp oid gewend. Wel een verschil.

Maar het hoeven van mij zeker geen containerwoningen te worden. Ik vind het alleen wel apart dat men dus nu 'doorstroomlocaties' gaat bouwen, zullen er al snel wel minstens 20.000 moeten zijn. Dat worden dus of een soort studentenwoningen die we nu ook tekort hebben, of het worden een soort asielzoekerscentra die ze juist weg willen hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 16:19:29 #91
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215372046
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 16:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://gic.nl/nieuws/wooncontainers-vrydemalaan-gaan-verdwijnen
[..]
Nu nog een oplossing voor de studenten zodat ze niet massaal naar The Student Hotel moeten :')
Voorportaal van krottenwijken en sloppenwijken. Hier zit vooral de VVD lobby achter. Die wilde dat Hugo de Jonge daar snel wat mee ging doen, met die niet-zo-tijdelijke woningen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215372053
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 16:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://gic.nl/nieuws/wooncontainers-vrydemalaan-gaan-verdwijnen
[..]
Nu nog een oplossing voor de studenten zodat ze niet massaal naar The Student Hotel moeten :')
Ja, dat zijn hele oude, maar er zijn er daarna nog honderden op andere plekken gebouwd. Dit is dacht ik net opgeleverd: https://123flexwonen.nl/p(...)ig-bedrijventerrein/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215372069
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 16:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://gic.nl/nieuws/wooncontainers-vrydemalaan-gaan-verdwijnen
[..]
Nu nog een oplossing voor de studenten zodat ze niet massaal naar The Student Hotel moeten :')
Ey die kerel ken ik.

Overigens is in een container wonen best prima, heb het 6 jaar gedaan. Alleen als je tokkies als buren hebt is het wel kut, of als de verwarming het niet doet bij -15.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 16:25:53 #94
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215372087
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 16:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat zijn hele oude, maar er zijn er daarna nog honderden op andere plekken gebouwd. Dit is dacht ik net opgeleverd: https://123flexwonen.nl/p(...)ig-bedrijventerrein/
Ja helemaal mooi zo'n project voor huidige nood. Maar het blijft een metalen bak waar je gestoomd wordt in de zomer en in winter moet je hopen dat je geen elektrische verwarming aan moet schaffen. Dit is geen woning nogmaals. Leuke oplossing maar geen woning.

Omdat je 'woning' ergens aan plakt betekent niet dat het een goede deugdelijke woning is. Anders kan ik ook wel 'woning' erbij plakken zodat het een kartonnen doos-onder-een-brugwoning wordt. We leven in Nederland, ik verwacht wat beters van dit land.
pi_215372111
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 16:25 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ja helemaal mooi zo'n project voor huidige nood. Maar het blijft een metalen bak waar je gestoomd wordt in de zomer en in winter moet je hopen dat je geen elektrische verwarming aan moet schaffen. Dit is geen woning nogmaals. Leuke oplossing maar geen woning.

Omdat je 'woning' ergens aan plakt betekent niet dat het een goede deugdelijke woning is. Anders kan ik ook wel 'woning' erbij plakken zodat het een kartonnen doos-onder-een-brugwoning wordt. We leven in Nederland, ik verwacht wat beters van dit land.
Eens, maar een doorstroomlocatie is neem ik aan voor tijdelijk, net als een studentenwoning. En er zitten nu al 18.000 statushouders te wachten op een plek, dat zal niet snel minder worden met de huidige huizenmarkt. Dan moet je iets. Snel woningen er bij toveren gaat niet, anders was de huizenmarkt niet zo vast gelopen.
En dan zou ik de voorkeur geven aan een containerwoning met eigen badkamer tov een plek met nog 10 gezinnen in een afgekeurde school oid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215372113
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 16:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat zijn hele oude, maar er zijn er daarna nog honderden op andere plekken gebouwd. Dit is dacht ik net opgeleverd: https://123flexwonen.nl/p(...)ig-bedrijventerrein/
123flexwonen. Die naam alleen al, man man man.

Krijg je waarschijnlijk ook wel een mooie pen van ofzo bij het betrekken van zo'n container :')
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 16:31:23 #97
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215372136
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 16:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens, maar een doorstroomlocatie is neem ik aan voor tijdelijk, net als een studentenwoning. En er zitten nu al 18.000 statushouders te wachten op een plek, dat zal niet snel minder worden met de huidige huizenmarkt. Dan moet je iets. Snel woningen er bij toveren gaat niet, anders was de huizenmarkt niet zo vast gelopen.
Heb je de paragraaf voor sociale huur gezien? Daar staat een heel vies zinnetje in over dat gemeenten meer lokale ruimte krijgen tov het plan De Jonge (wat betekent: hun snor drukken).

Het ontbreekt gewoon aan de politieke wil om de corporatiesector weer sterker te maken, het percentage niet verder te laten dalen. Dan hoef je ook niet al die sloppenwijken van de toekomst neer te zetten.

Stigmatiserende, afgezonderde veecontainers.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 16:34:44 #98
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215372162
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:33 schreef Hanca het volgende:
Overdie huizen trouwens: het idee is dus dat het kabinet zelf huizen gaat bouwen voor statushouders? Ze noemen het dan 'doorstroomlocaties', maar ze zullen gewoon aan de bouwvoorschriften e.d. moeten voldoen. Dus wat mij betreft noemen we het gewoon huizen.
Volgens mij is het idee dat ze net zo lang in een AZC blijven zitten totdat ze óf weer worden teruggestuurd óf via de reguliere wachtlijst een sociale huurwoning betrokken hebben. Zelfs al zet je er containers voor neer, dan nog ontstaat bij het onderbuikvolk de reactie 'die asielzoekers komen sneller aan een woning dan mijn eigen kind'. Dus dat zal echt geen haast hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215372197
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 16:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgens mij is het idee dat ze net zo lang in een AZC blijven zitten totdat ze óf weer worden teruggestuurd óf via de reguliere wachtlijst een sociale huurwoning betrokken hebben. Zelfs al zet je er containers voor neer, dan nog ontstaat bij het onderbuikvolk de reactie 'die asielzoekers komen sneller aan een woning dan mijn eigen kind'. Dus dat zal echt geen haast hebben.
Nog leuker wordt het als er dan een asielzoeker is die aangeeft geen zin te hebben in een dergelijke container.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 16:39:29 #100
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215372199
Je kan de huizenmarkt en sociale huur niet met elkaar combineren. De politiek geeft prioriteit aan de markt en dat is ook niet zo gek met hun inkomen en dat velen een bedrijfje of tweede hypotheek ernaast hebben
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 16:40:29 #101
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215372211
Zou wel ironisch zijn als Zembla komt met dat pvv'ers allemaal een tweede huis hebben a la Van Haga. Jammer dat ze dat niet meer doen
pi_215372236
Gelukkig stoppen we met het voorrang verlenen
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 15:45 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Daar zijn er een hoop klachten over overigens. Ik vind containerwoningen geen woningen. Beschamend.
Het was vooral beschamend dat iemand uit Eritrea meer recht had/voorrang kreeg op een woning dan iemand die hier geboren is.
pi_215372294
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 16:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgens mij is het idee dat ze net zo lang in een AZC blijven zitten totdat ze óf weer worden teruggestuurd óf via de reguliere wachtlijst een sociale huurwoning betrokken hebben. Zelfs al zet je er containers voor neer, dan nog ontstaat bij het onderbuikvolk de reactie 'die asielzoekers komen sneller aan een woning dan mijn eigen kind'. Dus dat zal echt geen haast hebben.
Dat idee ontstaat toch wel, ook al doe je niks. Men denkt dat nu toch ook, en dat is nu ook niet aan de orde.

Zolang Wilders A roept en respectabele media, journalisten en rapporten van daadwerkelijk betrokken organisaties zeggen B, dan blijft het A want B is links gelul. Feiten voor de bühne hoef je niet mee aan te komen. Die worden toch niet serieus genomen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 16:53:06 #104
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215372316
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 16:43 schreef Kickinalfa het volgende:
Gelukkig stoppen we met het voorrang verlenen
[..]
Het was vooral beschamend dat iemand uit Eritrea meer recht had/voorrang kreeg op een woning dan iemand die hier geboren is.
Waarom hoor ik jou niet over de wachtlijsten van 8 jaar en meer? Wat gaat het kabinet daaraan doen? Waarom daar geen noodwet voor? Is het langjarig gemiddelde van 20000 asielzoekers het grote probleem of is dat de lange wachtlijsten en dure woningen.

Alweer: dat handjevol procenten statushouders is weer een leuke bliksemafleider.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator vrijdag 25 oktober 2024 @ 16:54:36 #105
236264 crew  capricia
pi_215372337
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 16:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgens mij is het idee dat ze net zo lang in een AZC blijven zitten totdat ze óf weer worden teruggestuurd óf via de reguliere wachtlijst een sociale huurwoning betrokken hebben. Zelfs al zet je er containers voor neer, dan nog ontstaat bij het onderbuikvolk de reactie 'die asielzoekers komen sneller aan een woning dan mijn eigen kind'. Dus dat zal echt geen haast hebben.
Optie voor gemixte bewoning dan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215372354
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 16:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgens mij is het idee dat ze net zo lang in een AZC blijven zitten totdat ze óf weer worden teruggestuurd óf via de reguliere wachtlijst een sociale huurwoning betrokken hebben. Zelfs al zet je er containers voor neer, dan nog ontstaat bij het onderbuikvolk de reactie 'die asielzoekers komen sneller aan een woning dan mijn eigen kind'. Dus dat zal echt geen haast hebben.
Uit het AD
quote:
Ook worden gemeenten niet langer verplicht om een vast aantal vluchtelingen met een verblijfsvergunning een huis te bieden. Ook komt er voor gemeenten ‘een verbod’ om deze groep voorrang te geven op een sociale huurwoning, zoals nu het geval is. Wel komt het kabinet met ‘doorstroomlocaties’ waar deze statushouders onderdak moeten krijgen. Hoe die woonruimte eruit komt te zien, moeten asielminister Marjolein Faber en minister Mona Keijzer van Volkshuisvesting nog uitwerken.
https://www.ad.nl/politie(...)lijk-terug~ade8a73b/

Ze gaan dus doorstroomlocaties bouwen.


Dat verbod is trouwens een juridisch niet houdbare wassen neus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215372368
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 16:43 schreef Kickinalfa het volgende:
Gelukkig stoppen we met het voorrang verlenen
[..]
Het was vooral beschamend dat iemand uit Eritrea meer recht had/voorrang kreeg op een woning dan iemand die hier geboren is.
Dat is dus niet waar, maar goed...
Een dakloze Nederlander krijgt sneller voorrang dan een dakloze statushouder (hij/zij moet het AZC uit, is dus dakloos).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215372386
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 16:50 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Dat idee ontstaat toch wel, ook al doe je niks. Men denkt dat nu toch ook, en dat is nu ook niet aan de orde.

Zolang Wilders A roept en respectabele media, journalisten en rapporten van daadwerkelijk betrokken organisaties zeggen B, dan blijft het A want B is links gelul. Feiten voor de bühne hoef je niet mee aan te komen. Die worden toch niet serieus genomen.
Zie de post boven je alweer...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215372398
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 16:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Waarom hoor ik jou niet over de wachtlijsten van 8 jaar en meer? Wat gaat het kabinet daaraan doen? Waarom daar geen noodwet voor? Is het langjarig gemiddelde van 20000 asielzoekers het grote probleem of is dat de lange wachtlijsten en dure woningen.

Alweer: dat handjevol procenten statushouders is weer een leuke bliksemafleider.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)t-doorbraak-forceren
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 17:00:10 #110
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215372411
We gaan gewoon ghetto's bouwen :)
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 17:04:12 #111
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215372450
quote:
Ja had ik gezien bij WNL, aan NSC ligt het niet, maar zoals ik zei heeft het regeerprogramma een aantal saboterende elementen erin zitten. Vooral voor wat de corporaties betreft en de 30% norm (gemeenten kunnen hun snor blijven drukken).

Een noodwet voor woningbouw zou veel meer zin hebben.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 17:07:42 #112
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215372481
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 17:00 schreef Origami94 het volgende:
We gaan gewoon ghetto's bouwen :)
Faber en Mona Keijzer gaan met hun team uitwerken hoe de doorstroomlocaties eruit gaan zien, lees ik nu.

Ik denk: sowieso goed herkenbaar en stigmatiserend. Het vlammetje moet blijven branden immers. Weet je als omwonende (lees: 500 meter verderop) meteen waar je een molotov cocktail kunt deponeren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215372669
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 17:00 schreef Origami94 het volgende:
We gaan gewoon ghetto's bouwen :)
We hebben nooit de stikstofruimte om een beetje fatsoenlijk ghetto te bouwen
pi_215372754
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 17:33 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
We hebben nooit de stikstofruimte om een beetje fatsoenlijk ghetto te bouwen
Tuurlijk wel, gewoon een paar boeren gedwongen uitkopen.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 17:44:51 #115
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215372758
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 17:33 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
We hebben nooit de stikstofruimte om een beetje fatsoenlijk ghetto te bouwen
Misschien kunnen we ze zonder wc's bouwen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215372763
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 17:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ja had ik gezien bij WNL, aan NSC ligt het niet, maar zoals ik zei heeft het regeerprogramma een aantal saboterende elementen erin zitten. Vooral voor wat de corporaties betreft en de 30% norm (gemeenten kunnen hun snor blijven drukken).

Een noodwet voor woningbouw zou veel meer zin hebben.
Wauw een goed idee van NSC. Is dat hun eerste?
pi_215372776
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 17:33 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
We hebben nooit de stikstofruimte om een beetje fatsoenlijk ghetto te bouwen
Ik ervaar een stikstofcrisis.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215372881
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 16:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is dus niet waar, maar goed...
Een dakloze Nederlander krijgt sneller voorrang dan een dakloze statushouder (hij/zij moet het AZC uit, is dus dakloos).
https://nos.nl/l/2436483

Dus dit was fake nieuws?
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 18:03:13 #119
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215372918
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 17:59 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
https://nos.nl/l/2436483

Dus dit was fake nieuws?
Heb je het héle artikel gelezen? Ook onder het kopje "Uitzonderingen voor noodgevallen"?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215372932
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 17:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ja had ik gezien bij WNL, aan NSC ligt het niet, maar zoals ik zei heeft het regeerprogramma een aantal saboterende elementen erin zitten. Vooral voor wat de corporaties betreft en de 30% norm (gemeenten kunnen hun snor blijven drukken).

Een noodwet voor woningbouw zou veel meer zin hebben.
Sorry hier maar we gaan hier niet de rechtstaat aanvallen. Noodwetgeving is alleen voor een echte crisis, en als er al jarenlang woningnood is kun je nu niet ineens een crisis verzinnen om de rechtstaat buitenspel te zetten, we zijn hier geen fascisten.
pi_215372973
Dan noemen we het 'woningbouwnoodwet'.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 18:09:54 #122
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215372974
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Sorry hier maar we gaan hier niet de rechtstaat aanvallen. Noodwetgeving is alleen voor een echte crisis, en als er al jarenlang woningnood is kun je nu niet ineens een crisis verzinnen om de rechtstaat buitenspel te zetten, we zijn hier geen fascisten.
:')
"Leuk" geprobeerd.

Helaas is de woningcrisis een échte crisis. Evenals de stikstofcrisis. En de waterkwaliteitscrisis. En de mestcrisis. Om maar wat voorbeelden te noemen.

Er is echter géén asielcrisis. Wél een zelfveroorzaakte opvangcrisis.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215373011
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:03 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Heb je het héle artikel gelezen? Ook onder het kopje "Uitzonderingen voor noodgevallen"?
Het hele punt is dat statushouders op de voorrang lijst worden geplaatst.
In mijn ogen is het positief dat deze voorrang vervalt.
pi_215373025
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:14 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het hele punt is dat statushouders op de voorrang lijst worden geplaatst.
In mijn ogen is het positief dat deze voorrang vervalt.
Ze worden er alleen op geplaatst als ze dakloos worden (lees AZC zo vol dat ze er uit moeten). Dat zal zo blijven, daar verandert niks.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215373027
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
:')
"Leuk" geprobeerd.

Helaas is de woningcrisis een échte crisis. Evenals de stikstofcrisis. En de waterkwaliteitscrisis. En de mestcrisis. Om maar wat voorbeelden te noemen.

Er is echter géén asielcrisis. Wél een zelfveroorzaakte opvangcrisis.
Ik geef het enige juiste antwoord: Er zijn helemaal geen crises op dit moment in Nederland. Alle kwesties die je opsomt kunnen via gewone wetgeving aangepakt worden. Inclusief de ‘asielcrisis’.
pi_215373028
VNG is boos, eigenlijk heel erg boos:
https://www.volkskrant.nl(...)en-kabinet~bab389ce/

Zo giftig heb ik ze zelden gezien...

quote:
Over de uitwerking is Boumans uitgesproken: ‘Deze maatregelen gaan niets opleveren. Niet voor vluchtelingen, maar ook niet voor inwoners die bezorgd zijn over migratie.’
En ja, de woordvoerder is van de VVD, ik zie gebeuren dat de VVD in de Eerste Kamer weer liever naar de VNG en de burgemeesters dan naar Yeşilgöz luistert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 18:17:55 #127
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215373037
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:14 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het hele punt is dat statushouders op de voorrang lijst worden geplaatst.
In mijn ogen is het positief dat deze voorrang vervalt.
Natuurlijk worden ze dat. Waar moeten ze anders blijven? Een AZC is voor mensen die nog in de procedure zitten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215373040
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:14 schreef Kickinalfa het volgende:
Het hele punt is dat statushouders op de voorrang lijst worden geplaatst.
In mijn ogen is het positief dat deze voorrang vervalt.
Daar ben ik het wel mee eens. Gewoon in de rij aansluiten.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 18:18:59 #129
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215373042
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:18 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Daar ben ik het wel mee eens. Gewoon in de rij aansluiten.
Waar moeten ze in de tussentijd blijven dan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215373049
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:18 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Daar ben ik het wel mee eens. Gewoon in de rij aansluiten.
In de rij van daklozen die voorrang krijgen? Daar staan ze al, de daklozen met de Nederlandse nationaliteit hebben zelfs nog voorrang op hen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 18:20:26 #131
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215373057
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:16 schreef Hanca het volgende:
VNG is boos, eigenlijk heel erg boos:
https://www.volkskrant.nl(...)en-kabinet~bab389ce/

Zo giftig heb ik ze zelden gezien...
[..]
En ja, de woordvoerder is van de VVD, ik zie gebeuren dat de VVD in de Eerste Kamer weer liever naar de VNG en de burgemeesters dan naar Yeşilgöz luistert.
De lokale VVD'ers zullen Yesilgöz wel een bos bloemen sturen, ja.

quote:
‘Onvoorspelbaar jojobeleid dat achter de feiten aanloopt, doorlopend zoeken naar (dure) ad-hocoplossingen en steeds opnieuw maatschappelijke onrust.
Maar het scoort zo lekker bij de achterban. Dat is het enige dat telt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 18:20:55 #132
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215373058
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:16 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Ik geef het enige juiste antwoord: Er zijn helemaal geen crises op dit moment in Nederland. Alle kwesties die je opsomt kunnen via gewone wetgeving aangepakt worden. Inclusief de ‘asielcrisis’.
Ik heb het nérgens over noodwetgeving inzetten. Ik zeg dat er wel degelijk crises zijn, alleen is asiel er niet één van.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215373060
Maar goed, dat 'verbod op voorrang' gaat natuurlijk gewoon sneuvelen in de Eerste Kamer, dat is namelijk gemeentebeleid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 18:23:35 #134
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215373077
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Waar moeten ze in de tussentijd blijven dan?
Lekker gaan steengrillen met de illegalen die de bedbadbroodopvang uitgeschopt zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215373085
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:21 schreef Hanca het volgende:
Maar goed, dat 'verbod op voorrang' gaat natuurlijk gewoon sneuvelen in de Eerste Kamer, dat is namelijk gemeentebeleid.
Maar gemeenten voeren dat beleid ook niet graag. Het is namelijk moeilijk uit te leggen dat nieuwkomers met voorrang woningen krijgen, terwijl Nederlanders jarenlang op een wachtlijst moeten.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 25-10-2024 18:47:31 ]
pi_215373089
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 16:43 schreef Kickinalfa het volgende:
Gelukkig stoppen we met het voorrang verlenen
[..]
Het was vooral beschamend dat iemand uit Eritrea meer recht had/voorrang kreeg op een woning dan iemand die hier geboren is.
Lol. Nee.

Het Rijk stopt met het verplichten van gemeenten dat ze voorrang moeten verlenen.

Gemeenten kunnen daar echter gewoon nog zelf voor kiezen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_215373094
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze worden er alleen op geplaatst als ze dakloos worden (lees AZC zo vol dat ze er uit moeten). Dat zal zo blijven, daar verandert niks.
Dit ja.
"Pools are perfect for holding water"
pi_215373097
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:18 schreef Whiskers2009 het volgende:
Waar moeten ze in de tussentijd blijven dan?
Dat is toch een vraag die je bij iedereen kunt stellen die op een woning wacht? Jongeren zullen langer bij hun ouders moeten blijven wonen, statushouders zullen langer moeten wachten op de locatie waar zij dan al verblijven. En ga als de wiedeweerga voldoende woningen bouwen.
pi_215373101
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:24 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Maar gemeenten voeren dat beleid ook niet graag. Het is namelijk nogal moeilijk uit te leggen dat een nieuwkomer met voorrang een woning krijgt, terwijl Nederlanders jarenlang op een wachtlijst mogen.
Er is al jaren geen verplichting, de gemeentes die het doen doen het vrijwillig. Dus die doen het wel graag. En gezien de reactie van de VNG: ook de VVDers doen het graag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215373106
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
In de rij van daklozen die voorrang krijgen? Daar staan ze al, de daklozen met de Nederlandse nationaliteit hebben zelfs nog voorrang op hen.
Nou ... helaas krijgen lang niet alle daklozen urgentie.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 18:26:53 #141
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215373109
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is al jaren geen verplichting, de gemeentes die het doen doen het vrijwillig. Dus die doen het wel graag. En gezien de reactie van de VNG: ook de VVDers doen het graag.
Het lijkt me vooral de uitkomst van de keuze tussen een paar kwaden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215373111
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Lekker gaan steengrillen met de illegalen die de bedbadbroodopvang uitgeschopt zijn.
Het wordt gezellig op het grasveld voor het aanmeldcentrum in Ter Apel. Ik denk dat het tijd wordt voor een strippenkaart bij de Raad van State :N

wat gruwelijk kortzichtig dit maar ja de PVV kan er lekker mee scoren
pi_215373115
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:24 schreef probeer het volgende:

[..]
Lol. Nee.

Het Rijk stopt met het verplichten van gemeenten dat ze voorrang moeten verlenen.

Gemeenten kunnen daar echter gewoon nog zelf voor kiezen.
Die verplichting was al gestopt, maar bijna alle gemeentes bleven het vrijwillig doen. Dat willen ze nu verbieden (kansloos, lijkt me).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 18:27:30 #144
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215373117
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:25 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Dat is toch een vraag die je bij iedereen kunt stellen die op een woning wacht? Jongeren zullen langer bij hun ouders moeten blijven wonen, statushouders zullen langer moeten wachten op de locatie waar zij dan al verblijven. En ga als de wiedeweerga voldoende woningen bouwen.
Jongeren kunnen inderdaad bij hun ouders blijven. Statushouders kunnen NIET in een AZC blijven.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215373128
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die verplichting was al gestopt, maar bijna alle gemeentes bleven het vrijwillig doen.
Klopt helemaal.

quote:
Dat willen ze nu verbieden (kansloos, lijkt me).
Ow ze gaan ook echt proberen om gemeenten dat te verbieden ja? Dat was me niet helemaal duidelijk. Ook ik betwijfel oprecht of dat ze gaat lukken.
"Pools are perfect for holding water"
pi_215373131
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:19 schreef Hanca het volgende:
In de rij van daklozen die voorrang krijgen? Daar staan ze al, de daklozen met de Nederlandse nationaliteit hebben zelfs nog voorrang op hen.
Mensen die in een asielzoekerscentrum verblijven zijn toch niet dakloos? In het geval van daklozen vind ik het logisch om een urgentie te verlenen, dat is een acuut probleem.
pi_215373133
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:26 schreef probeer het volgende:

[..]
Nou ... helaas krijgen lang niet alle daklozen urgentie.
Jawel, maar ook voor mensen met urgentie is er in veel gemeentes een wachtrij van meer dan een half jaar, alleen doorbroken door medische noodgevallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215373139
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:28 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Mensen die in een asielzoekerscentrum verblijven zijn toch niet dakloos? In het geval van daklozen vind ik het logisch om een urgentie te verlenen, dat is een acuut probleem.
Jawel, want ze worden in principe het AZC uit gezet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215373140
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:27 schreef Whiskers2009 het volgende:
Jongeren kunnen inderdaad bij hun ouders blijven. Statushouders kunnen NIET in een AZC blijven.
Natuurlijk wel, je moet vermoedelijk alleen de AZC-capaciteit uitbreiden.
pi_215373142
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is al jaren geen verplichting, de gemeentes die het doen doen het vrijwillig. Dus die doen het wel graag. En gezien de reactie van de VNG: ook de VVDers doen het graag.
Gemeenten hebben een taakstelling waardoor ze statushouders moeten plaatsen. Dan is een statushouder voorrang geven op een sociale huurwoning vaak gewoon een makkelijke oplossing.

[ Bericht 2% gewijzigd door luxerobots op 25-10-2024 18:48:01 ]
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 18:30:32 #151
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215373146
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:27 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Het wordt gezellig op het grasveld voor het aanmeldcentrum in Ter Apel. Ik denk dat het tijd wordt voor een strippenkaart bij de Raad van State :N

wat gruwelijk kortzichtig dit maar ja de PVV kan er lekker mee scoren
Statushouders zitten niet in een aanmeldcentrum, die zitten in een AZC. Daar kunnen en mogen ze echter niet (járen) blijven als de procedure doorlopen is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215373154
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:28 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Mensen die in een asielzoekerscentrum verblijven zijn toch niet dakloos? In het geval van daklozen vind ik het logisch om een urgentie te verlenen, dat is een acuut probleem.
Er is nu al geen plaats in de AZC's en straks zou er dan amper nog uitstroom zijn. Bovendien exit spreidingswet dus gevolg is dat Ter Apel compleet overspoeld wordt. Bewuste actie dit van de PVV om zogenaamd een crisis re veroorzaken :r
pi_215373163
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:29 schreef Hanca het volgende:
Jawel, want ze worden in principe het AZC uit gezet.
Dat is het huidige beleid ja, tijd om dat aan te passen. Uiteraard wil ik niet dat mensen dakloos worden.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 18:32:27 #154
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215373164
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:31 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Er is nu al geen plaats in de AZC's en straks zou er dan amper nog uitstroom zijn. Bovendien exit spreidingswet dus gevolg is dat Ter Apel compleet overspoeld wordt. Bewuste actie dit van de PVV om zogenaamd een crisis re veroorzaken :r
Niet alleen de PVV..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215373165
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:30 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Statushouders zitten niet in een aanmeldcentrum, die zitten in een AZC. Daar kunnen en mogen ze echter niet (járen) blijven als de procedure doorlopen is.
Zie mijn bericht hierna, ze kunnen geen kant op dus zal wel moeten en terugslag naar Ter Apel
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 18:32:57 #156
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215373168
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:30 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Natuurlijk wel, je moet vermoedelijk alleen de AZC-capaciteit uitbreiden.
Als je asiel gevonden hebt, dan ben je geen asiel-zoeker meer en hoor je niet in een AZC thuis. De surrogaat-oplossing is nu kennelijk dat men ergens 'doorstroomlocaties' wil gaan bouwen, die vermoedelijk bestaan uit barakken met een hek eromheen in het midden van nergens. Vast legaal, maar toekomstgericht is het allerminst. En men zal heel traag zijn met het bouwen van die centra, schat ik in.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215373172
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:30 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Gemeenten hebben een taakstelling waardoor ze statushouders moeten plaatsen. Dan is een sociale huurwoning voor een gemeente vaak gewoon een makkelijke oplossing.
Lees de reactie van de VNG: https://vng.nl/nieuws/met(...)reeert-kabinet-chaos

Die zijn unaniem woest. Inclusief alle VVDers aan tafel. En let op: Schippers heeft vaker laten merken de mening van de VNG en de burgemeesters belangrijker te vinden dan die van de VVD in de Tweede Kamer of het kabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215373182
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:32 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Dat is het huidige beleid ja, tijd om dat aan te passen. Uiteraard wil ik niet dat mensen dakloos worden.
Jij pleit dus voor veel meer AZC's?

Nou is het beleid (met name die statussenstop) van het kabinet er ook op gericht om meer AZC's te bouwen, maar ik dacht niet dat de achterban van dit kabinet zo'n fan was van AZC's.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215373190
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij pleit dus voor veel meer AZC's?

Nou is het beleid (met name die statussenstop) van het kabinet er ook op gericht om meer AZC's te bouwen, maar ik dacht niet dat de achterban van dit kabinet zo'n fan was van AZC's.
Alles is er op gericht complete chaos te creëren
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 18:36:29 #160
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215373194
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Lees de reactie van de VNG: https://vng.nl/nieuws/met(...)reeert-kabinet-chaos

Die zijn unaniem woest. Inclusief alle VVDers aan tafel. En let op: Schippers heeft vaker laten merken de mening van de VNG en de burgemeesters belangrijker te vinden dan die van de VVD in de Tweede Kamer of het kabinet.
En terecht. Zij zitten met de gevolgen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215373202
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:32 schreef Janneke141 het volgende:
Als je asiel gevonden hebt, dan ben je geen asiel-zoeker meer en hoor je niet in een AZC thuis. De surrogaat-oplossing is nu kennelijk dat men ergens 'doorstroomlocaties' wil gaan bouwen, die vermoedelijk bestaan uit barakken met een hek eromheen in het midden van nergens. Vast legaal, maar toekomstgericht is het allerminst. En men zal heel traag zijn met het bouwen van die centra, schat ik in.
Ja, klopt, maar door falend politiek beleid in het verleden zijn er nu onvoldoende woningen beschikbaar. Statushouders voorrang geven is net zo goed een “surrogaat-oplossing”, het lost het woningtekort namelijk niet op.
pi_215373206
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:36 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
En terecht. Zij zitten met de gevolgen.
Ja, denk dat CDA ook deze reactie wel mee weegt. SGP ook. Ben benieuwd hoeveel hier van over blijft, misschien wel helemaal niks...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215373223
quote:
2s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:37 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Ja, klopt, maar door falend politiek beleid in het verleden zijn er nu onvoldoende woningen beschikbaar. Statushouders voorrang geven is net zo goed een “surrogaat-oplossing”, het lost het woningtekort namelijk niet op.
Dit met dank aan VVD'er Stef Blok die vond dat de woningmarkt af was en de corporaties wel belast konden worden. Dat is zo ongeveer de grootste blunder van de afgelopen decennia.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 18:40:17 #164
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215373224
twitter

Binnenkort in een van de couranten
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215373230
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:40 schreef Szura het volgende:
[ x ]
Binnenkort in een van de couranten
Ik geef het ook geen week voordat het gelekt is
pi_215373239
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:40 schreef Szura het volgende:
[ x ]
Binnenkort in een van de couranten
Ik heb het flauwe vermoeden dat er nog helemaal geen letter van deze "dragende motivering" op papier stond.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 18:42:52 #167
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_215373246
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:40 schreef Szura het volgende:
[ x ]
Binnenkort in een van de couranten
Ben ook wel benieuwd wat dat mokkel en zij die ze heeft ingeschakeld gekost heeft.
pi_215373256
quote:
2s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:37 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Ja, klopt, maar door falend politiek beleid in het verleden zijn er nu onvoldoende woningen beschikbaar. Statushouders voorrang geven is net zo goed een “surrogaat-oplossing”, het lost het woningtekort namelijk niet op.
Zeker waar. Maar volgens mij had ook niemand de enorme stijging in éénpersoonshuishoudens (3 dubbele woordwaarde ;) ) voorzien
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 18:45:07 #169
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215373271
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:40 schreef Szura het volgende:
[ x ]
Binnenkort in een van de couranten
Moet er wél IETS op papier zijn gezet O-) :+
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 18:45:22 #170
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215373273
quote:
2s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:42 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik heb het flauwe vermoeden dat er nog helemaal geen letter van deze "dragende motivering" op papier stond.
Kan Faber überhaupt schrijven?
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215373284
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:45 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Kan Faber überhaupt schrijven?
Geen idee of ze dat woordje kan schrijven.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215373337
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:30 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Natuurlijk wel, je moet vermoedelijk alleen de AZC-capaciteit uitbreiden.
Alleen dat willen de regerende partijen zeker niet…
Als er een compleet pakket komt met meer AZC-capaciteit, integratie-inzet en begeleiding naar werk vind ik het niet eens zo gek. Maar zo’n pakket gaat er echt niet komen…
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 18:56:10 #173
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215373360
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:39 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dit met dank aan VVD'er Stef Blok die vond dat de woningmarkt af was en de corporaties wel belast konden worden. Dat is zo ongeveer de grootste blunder van de afgelopen decennia.
Vanuit de VVD agenda was het natuurlijk geen blunder. Blok ging ook vrolijk buitenlandse partijen aanmoedigen om geld te pompen in de Nederlandse woningvoorraad, en dus de prijzen laten stijgen. Of wat te denken van de wijze waarop WOZ-waarde mee telt in het puntenstelsel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215373379
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Moet er wél IETS op papier zijn gezet O-) :+
Moet er wel iets zijn op papier. Bizar dat ze nog steeds op haar positie zit.
Ik wil ook wel minister worden als dat zo kan blijkbaar. Hoewel ik het moeilijk zou hebben om zo hard niets te doen.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 18:59:11 #175
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215373387
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:53 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Alleen dat willen de regerende partijen zeker niet…
Als er een compleet pakket komt met meer AZC-capaciteit, integratie-inzet en begeleiding naar werk vind ik het niet eens zo gek. Maar zo’n pakket gaat er echt niet komen…
Nee zeker niet, de voornaamste adviseur van Faber, die charlatan Van de Beek (hij was het die met het idee van de noodtoestand aan kwam!) adviseert immers een 'race to the bottom'. Hij was bij de formatie betrokken. Je moet het zo onaangenaam en akelig mogelijk maken. Ze willen dus fors bezuinigen op het COA en de opvang nog soberder maken.

Dat de aanzuigende werking niet is bewezen doet er niet toe.

https://www.trouw.nl/binn(...)in-leersum~be23f735/

https://www.wodc.nl/actue(...)nstroom-asielzoekers
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 19:00:01 #176
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215373392
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Moet er wel iets zijn op papier. Bizar dat ze nog steeds op haar positie zit.
Ik wil ook wel minister worden als dat zo kan blijkbaar. Hoewel ik het moeilijk zou hebben om zo hard niets te doen.
Dat zeg ik toch? :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215373419
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Vanuit de VVD agenda was het natuurlijk geen blunder. Blok ging ook vrolijk buitenlandse partijen aanmoedigen om geld te pompen in de Nederlandse woningvoorraad, en dus de prijzen laten stijgen. Of wat te denken van de wijze waarop WOZ-waarde mee telt in het puntenstelsel.
Dat zou je denken, alleen was al bijna meteen bekend dat in het vrije marktsegment de nieuwbouw absorptie niet meer dan 40-45k woningen per jaar was. Dus je wist al dat deze problemen zouden gaan ontstaan en escaleren.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 19:11:23 #178
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215373511
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 19:02 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dat zou je denken, alleen was al bijna meteen bekend dat in het vrije marktsegment de nieuwbouw absorptie niet meer dan 40-45k woningen per jaar was. Dus je wist al dat deze problemen zouden gaan ontstaan en escaleren.
Er is ook een belang om de al bestaande vermogens te beschermen. Er voor te zorgen dat zij dit kunnen verzilveren en dan weer aan hun kinderen kunnen na laten enzovoort. Ik denk dat het opblazen van grond en vastgoedprijzen een bewussie was, net zoals wel in meer landen met dergelijke partijen aan de macht (de Tories in VK).

Je ziet dat de huizenprijzen vanaf midden jaren 90 enorm beginnen te stijgen. Dat is geen toeval. Gerrit Zalm begon de leennormen enorm te verruimen en zo verder. De hypotheekrenteaftrek groeide van 2-3 miljard naar 12 miljard in een tiental jaar tijd. De zogeheten 'financialisering' van de economie (of 'privatised Keynesianism').

Prima hoor dat een partij als de VVD bestaat maar het is helemaal uit het lood geslagen in Nederland, waar rechts altijd regeert.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215373869
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 19:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Er is ook een belang om de al bestaande vermogens te beschermen. Er voor te zorgen dat zij dit kunnen verzilveren en dan weer aan hun kinderen kunnen na laten enzovoort. Ik denk dat het opblazen van grond en vastgoedprijzen een bewussie was, net zoals wel in meer landen met dergelijke partijen aan de macht (de Tories in VK).

Je ziet dat de huizenprijzen vanaf midden jaren 90 enorm beginnen te stijgen. Dat is geen toeval. Gerrit Zalm begon de leennormen enorm te verruimen en zo verder. De hypotheekrenteaftrek groeide van 2-3 miljard naar 12 miljard in een tiental jaar tijd. De zogeheten 'financialisering' van de economie (of 'privatised Keynesianism').

Prima hoor dat een partij als de VVD bestaat maar het is helemaal uit het lood geslagen in Nederland, waar rechts altijd regeert.
Is dat zo? In de laatste jaren is namelijk de aftrek gedaald tot het laagste belastingtarief. Enige reden van stijging kan dus zijn de hogere huizenprijzen en meer mensen die kopen
De leen normen zijn juist aangescherpt. Ik kon nog 125% van de huis waarde financieren
pi_215373957
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 17:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ja had ik gezien bij WNL, aan NSC ligt het niet, maar zoals ik zei heeft het regeerprogramma een aantal saboterende elementen erin zitten. Vooral voor wat de corporaties betreft en de 30% norm (gemeenten kunnen hun snor blijven drukken).

Een noodwet voor woningbouw zou veel meer zin hebben.
Misschien had Pieter dat moeten eisen tijdens de onderhandelingen.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 20:09:27 #181
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215374448
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 19:37 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Is dat zo? In de laatste jaren is namelijk de aftrek gedaald tot het laagste belastingtarief. Enige reden van stijging kan dus zijn de hogere huizenprijzen en meer mensen die kopen
De leen normen zijn juist aangescherpt. Ik kon nog 125% van de huis waarde financieren
Met dat vetgedrukte deel (over de snel toenemende kosten voor HRA) doel ik op de periode 1995 tot 2008 vooral. Gerrit Zalm verruimde toen de leennormen. Zoals je hier onder ziet explodeerden de hypotheken. Schuldgedreven groei en vermogensopbouw (je kunt dit financialisering of privatised keynesianism noemen). Dit was ook de periode dat Nederland per se banken zoals ABN Amro moest hebben die zich met de groten der aarde kon meten.



Het is waar dat in de Stef Blok kabinetten ook de PvdA een stempel drukte door de hypotheekrenteaftrek (ook leennormen, die sinds 2017 juist weer beetje bij beetje zijn verruimd, en het bonusbeleid). In sommige opzichten is een beleid gevoerd dat tegen elkaar in werkt. Overigens probeert de VVD nog steeds dingen met de Wet Hillen en het Eigenwoningforfait, of de OZB.

In ieder geval wil ik maar zeggen: bij zaken als Chemours, gaswinning, toeslagenaffaire of afschaffen VROM wordt maar al te snel gedaan of dit foutjes en ongelukjes zijn. Ik zeg dan: het is een feature, geen bug. Het ideologische programma en de onderliggende belangen worden onderschat. Het sluit allemaal vrij goed aan op wat soortgelijke partijen doen in andere landen (nogmaals: iets als Chapel Hill schat de VVD als uiterst rechts in, rechtser dan de Tories in ieder geval).

Na de klap van 2008 lag de woningbouw tot ongeveer 2016 vrijwel stil, op het laagste niveau sinds de Tweede Wereldoorlog. Ik denk dat dit deels een bewussie was, om de grondprijzen en vastgoedprijzen te beschermen (en de belangen van hun donateurs). Stef Blok gaat niet voor niets bij buitenlandse partijen leuren om geld te steken in de (stilstaande) Nederlandse woningvoorraad.

[ Bericht 8% gewijzigd door Klopkoek op 25-10-2024 20:16:20 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215374824
Interview met Van Vroonhoven over de onderhandelingen met Wilders

quote:
Een ander punt: gemeenten vrezen chaos als de Spreidingswet wordt ingetrokken, terwijl die nog maar net in werking is.
‘Daar zitten we dan allemaal bij. De instroom moet eerst naar beneden voordat de Spreidingswet wordt ingetrokken. Afgelopen zomer zagen we al een daling en met het pakket dat er nu ligt, proberen we de instroom verder te beperken.’

Marc Dullaerts, voorzitter van de Kinderrechtenvereniging, zegt dat kinderen nu al wegkwijnen in de noodopvang. U stemt erin toe de opvang verder te versoberen.
‘We moeten blijven voldoen aan onze internationale verplichtingen en standaarden. We zullen er alles aan doen niet door die grenzen te zakken.’

Onder Syriërs heerst veel onrust nu het kabinet gaat onderzoeken of zij teruggestuurd kunnen worden omdat delen van het land veilig zouden zijn.
‘Dit is voor ons het grootste pijnpunt geweest. Dit wilde Wilders heel graag, wij zijn blij dat we ons blijven houden aan het ambtsbericht van Buitenlandse Zaken. Dat bepaalt, op basis van feitelijke adviezen van ngo’s, of en wanneer het veilig is in delen van Syrië

Ze neemt ook alvast een voorschot op het overnemen van de rol van fractievoorzitter :P
pi_215375006
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 20:31 schreef Lichtloper het volgende:
Interview met Van Vroonhoven over de onderhandelingen met Wilders
[..]
Ze neemt ook alvast een voorschot op het overnemen van de rol van fractievoorzitter :P
quote:
De instroom moet eerst naar beneden voordat de Spreidingswet wordt ingetrokken.
Dus van Schoof zijn 'dit jaar nog' neemt zij nu al weer afstand...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215375314
quote:
6s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:46 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Geen idee of ze dat woordje kan schrijven.
Duits moet toch wel lukken?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 21:05:52 #185
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215375579
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:45 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Kan Faber überhaupt schrijven?
Klaas Karel kon het in ieder geval wel ;)

https://nl.wikipedia.org/wiki/Klaas_Carel_Faber
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 21:16:41 #186
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215375727
Interessante uiteenzetting door de onvolprezen Piet Lekkerkerk. Hij heeft al eerder goed zitten wroeten in de BBB boekhouding (en dan vooral mbt Rabobank en Remarkable)
twitter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215375782
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:53 schreef KareldeStoute het volgende:
Alleen dat willen de regerende partijen zeker niet…
Als er een compleet pakket komt met meer AZC-capaciteit, integratie-inzet en begeleiding naar werk vind ik het niet eens zo gek. Maar zo’n pakket gaat er echt niet komen…
Oke, dat ben ik ook wel met je eens, de huidige aanpak mist samenhang. De politiek lijkt niet bereid het probleem echt op te willen lossen. Het is dus allemaal volstrekte verkwisting van tijd, geld en arbeid. Ik vind het desalniettemin legitiem als eenvoudige burgers boos worden als statushouders voorrang krijgen op een sociale huurwoning. In mijn woonplaats is de wachtlijst voor een sociale huurwoning 10 tot 11 jaar, dat is 1/8ste van een mensenleven. Politici die dat cultiveren voor eigen electoraal gewin (PVV, VVD, BBB) vind ik echt miserabele personen. Het is om moedeloos van te worden…
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 22:04:28 #188
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215376262
quote:
2s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 18:42 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik heb het flauwe vermoeden dat er nog helemaal geen letter van deze "dragende motivering" op papier stond.
Dit dus.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215376676
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 20:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
[..]
Dus van Schoof zijn 'dit jaar nog' neemt zij nu al weer afstand...
Sowieso gaat het niet lukken om dit jaar nog de bijbehorende wetgeving door te voeren :+.
pi_215378098
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 22:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Sowieso gaat het niet lukken om dit jaar nog de bijbehorende wetgeving door te voeren :+.
Een intrekkingswet schrijven is niet zo moeilijk, dus dat zou nog wel lukken. Maar NSC wil dus de spreidingswet nog helemaal niet intrekken, op de dag van de deal trekken ze zich dus al weer terug.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215378534
Bestaanszekerheid en degelijk bestuur waren de speerpunten.

Op dat laatste hadden ze echt wel iets kunnen betekenen, betrouwbare overheid en wat langere termijn denken dat 4 jaar.

Alleen lijken ze nu vooral de meest onbetrouwbare coalitie partij.
  Moderator zaterdag 26 oktober 2024 @ 09:32:50 #192
5428 crew  miss_sly
pi_215378630
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 20:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
[..]
Dus van Schoof zijn 'dit jaar nog' neemt zij nu al weer afstand...
Ik vond dat ze van een heleboel al wel afstand nam. Het klonk allemaal onzeker, hakkelend, alsof ze door bepaalde vragen pas na ging denken over de implicaties van de afspraken. En of er ook maar een Syriër uitgezet gaat worden, is maar de vraag als je haar hoort.

Ik had eigenlijk al een snerende tweet van Wilders verwacht over wat ze bij Cafe Kockelmans te berde bracht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_215378651
twitter


@Klopkoek
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 09:41:47 #194
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215378692
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 09:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik vond dat ze van een heleboel al wel afstand nam. Het klonk allemaal onzeker, hakkelend, alsof ze door bepaalde vragen pas na ging denken over de implicaties van de afspraken. En of er ook maar een Syriër uitgezet gaat worden, is maar de vraag als je haar hoort.

Ik had eigenlijk al een snerende tweet van Wilders verwacht over wat ze bij Cafe Kockelmans te berde bracht.
Ze weet zelf dondersgoed dat er helemaal niemand naar Syrië wordt gestuurd en dat ook andere maatregelen zullen sneuvelen bij de rechter . Maar door die verantwoordelijkheid in de rechtszaal neer te leggen is NSC net zo staatsrechtelijk vandalistisch bezig als die andere partijen en dat terwijl het pretendeert zo zuiver op de graat te zijn. Lachwekkend.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 09:48:50 #195
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215378729
Ook hier weer: de hete aardappel gaat naar de rechter die de echte beslissing moet nemen omdat NSC niet voor z’n eigen principes durft te staan

twitter


En dan kan Wilders vervolgens gaan lopen klagen over linkse vooringenomen rechters etc., zoiets zagen we afgelopen week ook in Italië toen dat Albanië-plan werd afgeschoten. NSC is een waardeloze partij.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215378797
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 09:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]. En of er ook maar een Syriër uitgezet gaat worden, is maar de vraag als je haar hoort.

Oh, dat sowieso. Denemarken beschouwt delen van Syrië al vijf jaar als veilig en is nog niet begonnen met uitzetten. Ook dit is weer symboolpolitiek.
pi_215378803
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:02 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Oh, dat sowieso. Denemarken beschouwt delen van Syrië al vijf jaar als veilig en is nog niet begonnen met uitzetten. Ook dit is weer symboolpolitiek.
Jup, uit de NRC vandaag:

quote:
Het is de vraag hoeveel asielzoekers daadwerkelijk zullen worden uitgezet. Eikelboom wijst erop dat Denemarken, dat al delen in Syrië veilig heeft verklaard, „nog geen Syriër” heeft kunnen uitzetten. Het heeft namelijk „geen diplomatieke banden” met Syrië. Ook Nederland heeft geen diplomatieke relatie met het Assad-regime.
pi_215378814
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:02 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Oh, dat sowieso. Denemarken beschouwt delen van Syrië al vijf jaar als veilig en is nog niet begonnen met uitzetten. Ook dit is weer symboolpolitiek.
Kun je hier ook weer "D66-rechters" de schuld van gaan geven.
pi_215378826
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:06 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]
Kun je hier ook weer "D66-rechters" de schuld van gaan geven.
Uiteraard. Stel iets onmogelijks voor, wacht tot je wordt teruggefloten en ga dan heel boos worden. Beproefd recept in deze kringen.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:12:48 #200
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215378843
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:09 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Uiteraard. Stel iets onmogelijks voor, wacht tot je wordt teruggefloten en ga dan heel boos worden. Beproefd recept in deze kringen.
In wezen is wat NSC doet even lelijk. Ga akkoord met iets onmogelijks, wacht tot je wordt teruggefloten en zeg dan 'aan ons lag het niet' tegen je coalitiepartner en 'daarom konden we hier wel mee akkoord gaan' tegen je eigen achterban. Hypocriet gedoe.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:15:44 #201
236264 crew  capricia
pi_215378862
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
In wezen is wat NSC doet even lelijk. Ga akkoord met iets onmogelijks, wacht tot je wordt teruggefloten en zeg dan 'aan ons lag het niet' tegen je coalitiepartner en 'daarom konden we hier wel mee akkoord gaan' tegen je eigen achterban. Hypocriet gedoe.
Geldt voor alle coalitiepartijen. Ook de VVD.
Valt me erg tegen.

En de BBB neem ik niet eens serieus.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215378883
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
In wezen is wat NSC doet even lelijk. Ga akkoord met iets onmogelijks, wacht tot je wordt teruggefloten en zeg dan 'aan ons lag het niet' tegen je coalitiepartner en 'daarom konden we hier wel mee akkoord gaan' tegen je eigen achterban. Hypocriet gedoe.
Het is ook gewoon politiek kortzichtig, omdat je het conflict alleen maar voor je uit schuift. Ik denk dat Omtzigt het erg slim van zichzelf vond dat hij die ‘dragende motivering’ er in had gefietst. Maar je ziet wat er gebeurt, als je daar dan als NSC op gaat leunen krijg je alsnog een politiek conflict.

Van Vroonhoven denkt nu ook weer slim te zijn, door te wijzen op de Raad van State. Maar als die het straks afschieten en NSC vervolgens zegt dat het wetsvoorstel moet worden aangepast, krijg je gewoon hetzelfde politieke conflict weer terug.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:19:10 #203
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215378891
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:18 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het is ook gewoon politiek kortzichtig, omdat je het conflict alleen maar voor je uit schuift. Ik denk dat Omtzigt het erg slim van zichzelf vond dat hij die ‘dragende motivering’ er in had gefietst. Maar je ziet wat er gebeurt, als je daar dan als NSC op gaat leunen krijg je alsnog een politiek conflict.

Van Vroonhoven denkt nu ook weer slim te zijn, door te wijzen op de Raad van State. Maar als die het straks afschieten en NSC vervolgens zegt dat het wetsvoorstel moet worden aangepast, krijg je gewoon hetzelfde politieke conflict weer terug.
Binnen deze coalitie ga je dat conflict dan ook helemaal niet op kunnen lossen. Ze gaan hier nog oeverloos over bakkeleien terwijl alle andere problemen in ons land ondertussen groter worden, en uiteindelijk valt het kabinet er alsnog op.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215378892
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
In wezen is wat NSC doet even lelijk. Ga akkoord met iets onmogelijks, wacht tot je wordt teruggefloten en zeg dan 'aan ons lag het niet' tegen je coalitiepartner en 'daarom konden we hier wel mee akkoord gaan' tegen je eigen achterban. Hypocriet gedoe.
Zeker, die maken een regering met extreemrechts mogelijk. Dat is nogal lelijk…
pi_215378921
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:19 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zeker, die maken een regering met extreemrechts mogelijk. Dat is nogal lelijk…
On that note..
twitter
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:22:36 #206
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215378923
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 09:35 schreef Nober het volgende:
[ x ]

@:klopkoek
Intimidatie en bedreigingen is de standaard tactiek in extreem-rechtse kringen. Feit is dat Van de Beek nul peer-reviewed artikelen en publicaties op zijn naam heeft en zo een titel alleen al van "Migratiemagneet Nederland" enorm misleidend is. Nederland is gewoon geen migratiemagneet, niet meer dan andere Europese landen. Van de Beek liegt glashard wanneer hij de Verenigde Naties erbij haalt, die gezegd zou hebben dat we in de nabije toekomst verantwoordelijk zijn voor 5 miljard mensen.

Jan van de Beek zijn methoden zijn een black box.

https://sargasso.nl/migra(...)van-jan-van-de-beek/

Ook die Van Charante komt uit de Wynia stal en is vaste troela aan tafel bij Ongehoord Nederland. Zoals al eerder gezegd: extreem rechts betaalt goed. De Cor Verkades van dit landje betalen goed. Er zit goed geld en een agenda daar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215378997
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:22 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
On that note..
[ x ]
Ook vrij stupide inderdaad.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:37:09 #208
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215379040
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:18 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het is ook gewoon politiek kortzichtig, omdat je het conflict alleen maar voor je uit schuift. Ik denk dat Omtzigt het erg slim van zichzelf vond dat hij die ‘dragende motivering’ er in had gefietst. Maar je ziet wat er gebeurt, als je daar dan als NSC op gaat leunen krijg je alsnog een politiek conflict.

Van Vroonhoven denkt nu ook weer slim te zijn, door te wijzen op de Raad van State. Maar als die het straks afschieten en NSC vervolgens zegt dat het wetsvoorstel moet worden aangepast, krijg je gewoon hetzelfde politieke conflict weer terug.
Dat doen ze inderdaad iedere x.

Uit het interview in de Volkskrant blijkt dat mijn inschatting (en ongetwijfeld ook die van anderen) over haar inbreng tijdens de APB juist was. Dat ze feitelijk zei: die dragende motivering (die stand houdt bij de RvS) kan onmogelijk gevonden worden, dus de noodwetgeving op asiel gaat sowieso niet door.

En kennelijk willen ze die tactiek doortrekken. Ook nu schatten ze weer in dat een hoop afspraken die ze onderhandeld hebben juridisch geen stand gaan houden, maar ze gaan wél akkoord.

Dat is m.i. inderdaad nogal laf. Zogenaamd constructief zijn, maar ondertussen weten dat zaken het nooit gaan halen. En als dat gebeurt de schuld afschuiven. Stap er dan gewoon meteen uit.

[ Bericht 5% gewijzigd door Whiskers2009 op 26-10-2024 10:45:42 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:44:47 #209
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215379085
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat doen ze inderdaad iedere x.

Uit het interview in de Volkskrant blijkt dat mijn inschatting (en ongetwijfeld ook die van anderen) over haar inbreng tijdens de APB juist was. Dat ze feitelijk zei: die dragende motivering (die stand houdt bij de RvS) kan onmogelijk gevonden worden, dus de noodwetgeving op asiel gaat sowieso niet door.

En kennelijk willen ze die tactiek doortrekken. Ook nu schatten ze weer in dat een hoop afspraken die ze onderhandeld hebben juridisch geen stand gaan houden, maar ze gsan wél akkoord.

Dat is m.i. inderdaad nogal laf. Zogenaamd constructief zijn, maar ondertussen weten dat zaken het nooit gaan halen. En als dat gebeurt de schuld afschuiven. Stap er dan gewoon meteen uit.
Een vreemd spelletje tussen zogenaamde coalitiepartners.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:45:09 #210
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215379088
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:22 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
On that note..
[ x ]
Ik heb geen X.
Wat gebeurde er dan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:50:42 #211
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215379126
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:44 schreef Perrin het volgende:

[..]
Een vreemd spelletje tussen zogenaamde coalitiepartners.
Overigens ook wel interessant waarom de andere partijen ze ermee weg laten komen. Als wij het zien, zien zij het ook..

Nou kan ik wel iets bedenken (Bijv. VVD wil constructief overkomen voor de achterban + een zondebok kunnen aanwijzen als het onvermijdelijk alsnog klapt), maar ben ook erg benieuwd naar jullie inschatting.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215379127
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ik heb geen X.
Wat gebeurde er dan?
quote:
Belangrijk moment gisteren in het Europees Parlement: hoe een ogenschijnlijk saaie stemming over het budget het parlement op z'n kop zette en het cordon sanitaire, essentieel om extreemrechts buiten te houden, ondermijnt. Met daarin een hoofdrol voor het CDA en NSC. 🧵

Het cordon sanitaire is een afspraak en een uiterst succesvolle strategie om de invloed van extreemrechts te beperken. Je wilt immers niet dat haatdragende politici die de EU van binnenuit kapot willen maken, belangrijke posities binnen het parlement vervullen of beleid bepalen.

Een belangrijk onderdeel van het cordon sanitaire is dat voorstellen ingediend door extreemrechts, niet op inhoud worden beoordeeld, maar ALTIJD weg worden gestemd. Die afspraak is gisteren door de christendemocraten (EVP) geschonden.

Welke partijen onder extreemrechts vallen, verschilt aan wie je het vraagt. Wat ons (Groenen en S&D) betreft is Meloni extreemrechts; wat de EVP betreft niet. Over de AfD zijn we het wél eens: die zitten in een fractie (ESN) die zelfs nog rechtser is dan die van Orbán (Pfe).

Gisteren diende het AfD een amendement in om hekken te financieren aan de EU-buitengrenzen. De EVP (incl BBB, CDA en NSC) steunde dit voorstel. Op zichzelf al vreselijk, maar het wat nog erger maakt, is dat de christendemocraten hiermee voor het eerst het cordon sanitaire breken.

Omdat dit amendement werd aangenomen, werd de gehele resolutie over het budget gelukkig uiteindelijk weggestemd door o.a. de Groenen, liberalen en sociaaldemocraten, maar dit neemt niet weg dat extreemrechts een grote overwinning boekte dankzij de christendemocraten.

Hoe nu verder? Het is hoopgevend dat de andere pro-democratische partijen een front vormen en dat de EVP nu weet dat als het ervoor kiest om met extreemrechts mee te stemmen, het deksel uiteindelijk op de neus krijgt.

De pro-democratische partijen zullen dus moeten blijven samenwerken, en deze misschien zelfs intensiveren. Het laat ook zien hoe belangrijk het is dat GroenLinks-PvdA nu ook in Europa samenwerken om extreemrechts buiten de deur te houden.

Daarnaast moeten we er alles aan doen om ervoor te zorgen dat de christendemocraten het cordon sanitaire weer respecteren. Europa is te belangrijk om aan extreemrechtse, racistische politici over te laten.

  zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:52:21 #213
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215379138
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:50 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
[..]

Thanks! ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:58:15 #214
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215379186
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Overigens ook wel interessant waarom de andere partijen ze ermee weg laten komen. Als wij het zien, zien zij het ook..

Nou kan ik wel iets bedenken (Bijv. VVD wil constructief overkomen voor de achterban + een zondebok kunnen aanwijzen als het onvermijdelijk alsnog klapt), maar ben ook erg benieuwd naar jullie inschatting.
De enige die op dit moment beleid maakt is de VVD, want terwijl iedereen over straat rolt kan die partij zijn economisch beleid vrij aardig voortzetten. De BBB wil niet dat het kabinet valt want die hebben het idee dat ze nu heel veel invloed hebben, NSC wil ook niet dat het kabinet valt want dan worden ze gedecimeerd en daarnaast zijn ze het point of no return ook al zo vaak gepasseerd dat nú nog het kabinet laten vallen nergens op zou slaan. De enige die wel wil dat het kabinet valt is Wilders, alleen wil die wel dat iemand anders breekt. Die weet zelf ook wel dat zijn asielplannen tamelijk kansloos zijn op het moment dat ze op de Eerste Kamer, de rechter of de realiteit botsen.

Ik schat zo in dat Omtzigt zelf zijn onderhandelingsresultaat 'noodwet mits onderbouwd' terwijl hij zelf al wist dat die onderbouwing niet zou bestaan, heel slim en heel verdedigbaar vond omdat het puur formalistisch benaderd ook wel kan. Maar als politiek spel, en zo wordt het nu gebruikt, is het van een intense treurigheid en vergroot het het wantrouwen in de politiek alleen maar, terwijl een partij als NSC toch op het tegenovergestelde zou moeten speculeren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:59:21 #215
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215379197
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:50 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
[..]

Vreemd voorstel ook. Waarom zou je die hekken zelf financieren, dat kan MexicoMarokko toch doen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215379199
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Intimidatie en bedreigingen is de standaard tactiek in extreem-rechtse kringen. Feit is dat Van de Beek nul peer-reviewed artikelen en publicaties op zijn naam heeft en zo een titel alleen al van "Migratiemagneet Nederland" enorm misleidend is. Nederland is gewoon geen migratiemagneet, niet meer dan andere Europese landen. Van de Beek liegt glashard wanneer hij de Verenigde Naties erbij haalt, die gezegd zou hebben dat we in de nabije toekomst verantwoordelijk zijn voor 5 miljard mensen.

Jan van de Beek zijn methoden zijn een black box.

https://sargasso.nl/migra(...)van-jan-van-de-beek/

Ook die Van Charante komt uit de Wynia stal en is vaste troela aan tafel bij Ongehoord Nederland. Zoals al eerder gezegd: extreem rechts betaalt goed. De Cor Verkades van dit landje betalen goed. Er zit goed geld en een agenda daar.
Het gaat hier niet om intimidatie.
Lucassen en De Haas publiceerden een opiniestuk in de Volkskrant met als doel de bevindingen van de door hun als ‘charlatan’ betitelde Van de Beek onderuit te halen. ‘Maar kijk eens goed naar de cijfers’ was de titel.
Vervolgens blijkt hun stuk een nogal opzichtige rekenfout te bevatten. Daarnaast beschuldigen ze Van de Beek van het negeren van de goede schoolprestaties van Iraanse en Afghaanse kinderen, terwijl hij deze in zijn boek en in diverse interviews expliciet benoemd heeft. En ze beweren ook dat er geen uitsplitsing van criminele asielzoekers naar herkomstland bestaat, terwijl Volkskrant (!) journalist Kustaw Bessems deze in twee muisklikken tevoorschijn wist te toveren (en deze gegevens ook in het boek van Van de Beek staan).
Inhoudelijk een zeer teleurstellend artikel dus, van twee universitaire wetenschappers nota bene.

Het is natuurlijk niet zo handig om kritiek te leveren op iemands boek als je het overduidelijk niet gelezen hebt. En als je deze persoon dan ook nog voor charlatan uitmaakt, kun je maar beter zorgen dat je zelf je feiten op orde hebt.

Lucassen zal ongetwijfeld minder aangename berichten hebben ontvangen op X (en dat is nooit goed te praten), maar wie hem al een tijdje volgt weet dat hij zelden of nooit inhoudelijk reageert op beleefde kritische vragen. En ook nu weer kruipt hij weg in plaats van een inhoudelijke reactie te geven. Zo is het wel heel gemakkelijk om ‘deskundige’ te zijn.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 11:02:05 #217
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215379227
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Overigens ook wel interessant waarom de andere partijen ze ermee weg laten komen. Als wij het zien, zien zij het ook..

Nou kan ik wel iets bedenken (Bijv. VVD wil constructief overkomen voor de achterban + een zondebok kunnen aanwijzen als het onvermijdelijk alsnog klapt), maar ben ook erg benieuwd naar jullie inschatting.
VVD heeft het 'als twee honden vechten om een been, loopt de derde ermee heen' geperfectioneerd en weet in elke coalitie de minste politieke averij op te lopen. Niks nieuws onder de zon, volgens mij.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 11:04:11 #218
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215379253
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:59 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Het gaat hier niet om intimidatie.
Lucassen en De Haas publiceerden een opiniestuk in de Volkskrant met als doel de bevindingen van Van de Beek onderuit te halen. ‘Maar kijk eens goed naar de cijfers’ was de titel.
Vervolgens blijkt hun stuk een nogal opzichtige rekenfout te bevatten. Daarnaast beschuldigen ze van de Beek van het negeren van de goede schoolprestaties van Iraanse en Afghaanse kinderen, terwijl hij deze in zijn boek en in diverse interviews expliciet benoemd heeft. En ze beweren ook dat er geen uitsplitsing van criminele asielzoekers naar herkomstland bestaat, terwijl Volkskrant (!) journalist Kustaw Bessems deze in twee muisklikken tevoorschijn wist te toveren (en deze gegevens ook in het boek van Van de Beek staan).

Het is natuurlijk niet zo handig om kritiek te leveren op iemands boek als je het overduidelijk niet gelezen hebt. En als je deze persoon dan ook nog voor charlatan uitmaakt, kun je maar beter zorgen dat je zelf je feiten op orde hebt.

Lucassen zal ongetwijfeld minder aangename berichten hebben ontvangen op X (en dat is nooit goed te praten), maar wie hem al een tijdje volgt is dat hij zelden of nooit inhoudelijk reageert op beleefde kritische vragen.
Extreem-rechtsen zoals jij leven in een eigen waarheid, sorry.

Van de Beek is een charlatan. Hij is prominent gemaakt door Wierd Duk en verdiende zijn eerste grote geld door werkjes af te leveren voor FvD. Werkjes waar hij dan ook nog het UvA logo op durfde te zetten. Dan ben je gewoon een kwakzalver.

Nederland is geen migratiemagneet. Niet meer dan andere West-Europese landen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 11:07:32 #219
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215379276
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
VVD heeft het 'als twee honden vechten om een been, loopt de derde ermee heen' geperfectioneerd en weet in elke coalitie de minste politieke averij op te lopen. Niks nieuws onder de zon, volgens mij.
Ze vonden het allemaal nog niet streng genoeg. Yesilgöz tenminste.

Er is een soort open einde op rechts en VVD wil niet overtroefd worden op asiel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 11:11:12 #220
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215379305
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
VVD heeft het 'als twee honden vechten om een been, loopt de derde ermee heen' geperfectioneerd en weet in elke coalitie de minste politieke averij op te lopen. Niks nieuws onder de zon, volgens mij.
Blijft m.i. toch bijzonder dat de kiezer daar in blijft trappen.

Ook onder het mom "uit gebrek aan een redelijk alternatief". Want de andere partijen zijn of te links, of te progressief of te rechts én de VVD past zo goed goed op de financiën :')
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215379314
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Extreem-rechtsen zoals jij leven in een eigen waarheid, sorry.

Van de Beek is een charlatan. Hij is prominent gemaakt door Wierd Duk en verdiende zijn eerste grote geld door werkjes af te leveren voor FvD. Werkjes waar hij dan ook nog het UvA logo op durfde te zetten. Dan ben je gewoon een kwakzalver.

Nederland is geen migratiemagneet. Niet meer dan andere West-Europese landen.
Het gaat hier om CBS-cijfers. Zijn die nu ook al onderdeel van de ‘extreem-rechtse’ waarheid?
En de aantoonbare onjuistheden in het stuk van Lucassen en De Haas, die zijn dan onderdeel van de superieure linkse waarheid?

Lees anders de laatste column van Kustaw Bessems even.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 11:13:11 #222
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215379319
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:11 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Blijft m.i. toch bijzonder dat de kiezer daar in blijft trappen.

Ook onder het mom "uit gebrek aan een redelijk alternatief". Want de andere partijen zijn of te links, of te progressief of te rechts én de VVD past zo goed goed op de financiën :')
Terwijl het Kabinet Den Uyl notabene het beste huishoudboekje achterliet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 11:15:37 #223
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215379334
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Extreem-rechtsen zoals jij leven in een eigen waarheid, sorry.

Van de Beek is een charlatan. Hij is prominent gemaakt door Wierd Duk en verdiende zijn eerste grote geld door werkjes af te leveren voor FvD. Werkjes waar hij dan ook nog het UvA logo op durfde te zetten. Dan ben je gewoon een kwakzalver.

Nederland is geen migratiemagneet. Niet meer dan andere West-Europese landen.
Sint Pim en de apostelen Geert en Thierry zeggen van wel, dus als je daaraan twijfelt ben je een heiden en heiligschenner.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_215379335
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Binnen deze coalitie ga je dat conflict dan ook helemaal niet op kunnen lossen. Ze gaan hier nog oeverloos over bakkeleien terwijl alle andere problemen in ons land ondertussen groter worden, en uiteindelijk valt het kabinet er alsnog op.
De manier waarop NSC zich manoeuvreert lijkt het er vooral op dat zij in geen geval de stekker eruit trekken.
Als we dan lezen dat volgens Schoof, Wilders niet eens dreigt met het laten vallen met het kabinet zitten we denk ik lang aan deze clownsshow vast. Wat er ook gebeurt deze partijen kunnen blijkbaar overal uitkomen, logisch want het maakt ze schijnbaar toch eigenlijk ook vrij weinig uit wat er nou precies door ze gepresenteert wordt.
Wilders boeit het weinig want symbolische shit is ook shit. En NSC denkt blijkbaar zo lang Wilders symbolische shit wil hoeven wij daar niet voor te gaan liggen want dat lost zichzelf wel op.
Schoof ziet er blijkbaar wel een waardevol experiment in ofzo. BBB leeft in sprookjesland.

Begint er echt op te lijken dat alleen VVD dit kabinet ooit zal laten vallen. Maar die staan op verlies en hebben een opportunist 1e klas aan de leiding dus dat gaat pas gebeuren als ze meer peilen dan ze nu hebben........
pi_215379384
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:11 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Blijft m.i. toch bijzonder dat de kiezer daar in blijft trappen.

Ook onder het mom "uit gebrek aan een redelijk alternatief". Want de andere partijen zijn of te links, of te progressief of te rechts én de VVD past zo goed goed op de financiën :')
Ja precies, ik vind het gekmakend. Maar ergens is het misschien te begrijpen. Als je een kabinet hebt zo rechts als dit, maar dan met enige competentie zou het misschien kunnen werken ofzo?
Van de andere kant zijn die hardcore rechtse stemmers blijkbaar zo slecht in het inschatten van competentie dat de volgende messias die in het gat springt van 10 rechtse partijen in Nederland. Dat die meteen weer 30 zetels krijgt ofzo en dan heb je een herhaling van zetten met een partij die de juiste mensen niet heeft.

Met het mantra Nederland is nou eenmaal een rechts land gaat er weinig mogelijk zijn lijkt me.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 11:28:33 #226
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215379452
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Sint Pim en de apostelen Geert en Thierry zeggen van wel, dus als je daaraan twijfelt ben je een heiden en heiligschenner.
Laten we nog eens kijken naar de echte cijfers, zoals gedeeld door de CBS directeur



In 2018 lag de criminaliteit van niet-westerse jong volwassenen op het niveau van de Nederlander van 2006 (inmiddels nog verder gedaald). Dit zijn dus eerste of tweede generatie Nederlanders. Er is een verschil, en ook bij Eurostat zie je dat er zwakke punten zijn voor de Nederlandse situatie (tov andere landen), maar vraag blijft wat 25 jaar centrum-rechts Fortuynisme heeft geholpen voor de integratie. Het begint bij mensen en massa gelukkig een beetje te dagen hoe dit kabinet de integratie frustreert.

Wanneer je corrigeert voor SES (sociaal-economische status) vallen de verschillen weg, maar dat vertellen cultuuroorlog ridders als Van de Beek er nooit bij, noch stellen ze het noodzakelijke beleid voor om de integratie dan wel te laten slagen (behalve 'vernederen, trots afpakken en zo nodig deporteren - je moet een race to the bottom organiseren').

twitter


Elke 'expert' die over massa-deportaties begint - daar had Vd Beek het over bij Ongehoord Nederland ("toewerken naar deportaties bespreekbaar maken") en mensenrechtenverdragen opzeggen is gewoon een charlatan.

Een charlatan met UvA logo's en (kansloze) intimiderende rechtzaken tegen collega wetenschappers, echte wetenschappers.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 11:30:48 #227
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215379470
Erg extraparlementair wel, om als coalitie op maandag te bepalen wat de ministerraad op vrijdag mocht beslissen.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215379472
Wat rechtse kiezers blijkbaar maar niet begrijpen is dat juist de stemmen op de rechtse flanken (PVV,FVD,BBB) er al die tijd voor hebben gezorgd dat er nooit een fatsoenlijk kabinet over rechts heeft kunnen vormen.

De gematigde rechtse partijen moesten daardoor ofwel met links regeren (kabinetten Rutte) of toch maar met een partij als de PVV in zee gaan, wetende dat die partij niet in staat is om hun ideeën effectief in beleid om te zetten (huidige kabinet).

Met een meerderheid van VVD, CDA, NSC zou er op rechts wel iets fatsoenlijks tot stand kunnen komen.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 11:39:26 #229
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215379518
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:31 schreef Breekfast het volgende:
Wat rechtse kiezers blijkbaar maar niet begrijpen is dat juist de stemmen op de rechtse flanken (PVV,FVD,BBB) er al die tijd voor hebben gezorgd dat er nooit een fatsoenlijk kabinet over rechts heeft kunnen vormen.

De gematigde rechtse partijen moesten daardoor ofwel met links regeren (kabinetten Rutte) of toch maar met een partij als de PVV in zee gaan, wetende dat die partij niet in staat is om hun ideeën effectief in beleid om te zetten (huidige kabinet).

Met een meerderheid van VVD, CDA, NSC zou er op rechts wel iets fatsoenlijks tot stand kunnen komen.
Zo heel ver hier vandaan zaten de kabinetten Rutte-3 en Rutte-4 niet. Internationaal worden zowel D66 als CU tot centrum-rechts gerekend. Je komt economisch en cultureel op ongeveer hetzelfde uit als de door jou genoemde combinatie, met dezelfde blokkades en vetos over en weer.

Kiezers zijn aan gepraat dat GL-PVDA inmiddels links van de SP en PvdD staat, volgens Ipsos...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215379539
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:31 schreef Breekfast het volgende:
Wat rechtse kiezers blijkbaar maar niet begrijpen is dat juist de stemmen op de rechtse flanken (PVV,FVD,BBB) er al die tijd voor hebben gezorgd dat er nooit een fatsoenlijk kabinet over rechts heeft kunnen vormen.

De gematigde rechtse partijen moesten daardoor ofwel met links regeren (kabinetten Rutte) of toch maar met een partij als de PVV in zee gaan, wetende dat die partij niet in staat is om hun ideeën effectief in beleid om te zetten (huidige kabinet).

Met een meerderheid van VVD, CDA, NSC zou er op rechts wel iets fatsoenlijks tot stand kunnen komen.
Maar NSC laat toch gewoon zien zelf extreem-rechts te zijn en werkelijk 0 zetels waard. Ze gingen meteen voor de PVV en laten de PVV niet meer los ongeacht de omstandigheden blijkbaar. Goed besturen is ruziemaken over welke symboolpolitiek je bedrijft ofzo.
pi_215379542
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja precies, ik vind het gekmakend. Maar ergens is het misschien te begrijpen. Als je een kabinet hebt zo rechts als dit, maar dan met enige competentie zou het misschien kunnen werken ofzo?
Van de andere kant zijn die hardcore rechtse stemmers blijkbaar zo slecht in het inschatten van competentie dat de volgende messias die in het gat springt van 10 rechtse partijen in Nederland. Dat die meteen weer 30 zetels krijgt ofzo en dan heb je een herhaling van zetten met een partij die de juiste mensen niet heeft.

Met het mantra Nederland is nou eenmaal een rechts land gaat er weinig mogelijk zijn lijkt me.
Je veronderstelling dat de stemmers uit deze beweging zitten te wachten op competente uitvoering van beleid lijkt me niet echt correct. Het was ooit een trend dat partijen hun ideologische veren gingen afschudden maar vooral in deze politieke hoek is de ideologie helemaal terug en de rationele benadering echt uit.
pi_215379628
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Maar NSC laat toch gewoon zien zelf extreem-rechts te zijn en werkelijk 0 zetels waard. Ze gingen meteen voor de PVV en laten de PVV niet meer los ongeacht de omstandigheden blijkbaar. Goed besturen is ruziemaken over welke symboolpolitiek je bedrijft ofzo.
Ze vonden dat ze geen andere keuze hadden. Daar kun je over discussiëren, maar het is niet zo dat NSC uit enthousiasme met de PVV in zee is gegaan.
pi_215379631
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:44 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Je veronderstelling dat de stemmers uit deze beweging zitten te wachten op competente uitvoering van beleid lijkt me niet echt correct. Het was ooit een trend dat partijen hun ideologische veren gingen afschudden maar vooral in deze politieke hoek is de ideologie helemaal terug en de rationele benadering echt uit.
Als de meerderheid van de kiezers zit te wachten op symboolpolitiek en verder gewoon status quo. Is de uitwerking daarvan precies hetzelfde als mijn conclusie. Er gaat niet veel beweging in komen.
Ik weet niet zo goed wat rechtse kiezers denken. Als je het mij vraagt zouden al deze regeringspartijen moeten worden gedecimeerd door de kiezer.

Maar ik denk eigenlijk dat VVD dit wel zo kan spelen dat zij hier weer als winnaar uitkomen, ze zijn de enige die iets van competentie laten zien en ze weten met 24 zetels werkelijk al het beleid wat ze maar kunnen wensen door te drijven. Ze blijven lekker buiten de volledig zinloze ruzies tussen PVV en NSC. Proberen zich te positioneren als nog harder op migratie dan PVV want die willen blijkbaar alleen symbolische shit, VVD wil eigenlijk wel verder gaan.
Dus ondanks dat VVD al heel lang extreem bepalend is en dat hun invloed de afgelopen kwart eeuw gigantisch impopulair is. Zie ik ze wel bij een volgende stembusronde weer de grootste worden. Want de kiezer moet rechts en op rechts is er enkel VVD of extremisten. Ook al is deze VVD ook extremistisch.
pi_215379638
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:56 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Ze vonden dat ze geen andere keuze hadden. Daar kun je over discussiëren, maar het is niet zo dat NSC uit enthousiasme met de PVV in zee is gegaan.
Blijkbaar is dat enthousiasme dan wel gegroeid want er waren eigenlijk zat momenten om er met fatsoen tussenuit te knijpen.
pi_215379647
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:56 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Ze vonden dat ze geen andere keuze hadden. Daar kun je over discussiëren, maar het is niet zo dat NSC uit enthousiasme met de PVV in zee is gegaan.
Je kunt er niet over discussieren dat NSC vol enthousiasme met PVV gaat. Na de verkiezingsavond wilden ze geen enkele andere optie verkennen. Vervolgens laten ze zien dat er niks is wat ze uit elkaar kan drijven.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:01:47 #236
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215379660
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Sint Pim en de apostelen Geert en Thierry zeggen van wel, dus als je daaraan twijfelt ben je een heiden en heiligschenner.
Blinde heiligenverering bleek vooral voor Lucassen te bestaan; nu blijkt dat hij nogal creatief omgaat met cijfers en gewoon aantoonbaar een broddelwerk heeft afgeleverd, is dít wederom je enige reactie: het is allemaal extreem-rechts.

Serieus: hoe lang denk je nog steeds de Nazi's van stal te kunnen halen wanneer iemand aan je eigen dogmatische waarheden komt?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:01:59 #237
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215379661
Dilan gaat echt geen verkiezingen winnen. Daar mist ze geloofwaardigheid voor en is ze niet Nederlands genoeg voor. Derksen hoeft maar een keer Turk te zeggen en Geert kan op tienduizenden stemmen rekenen
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:03:49 #238
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215379673
Dilan op links met een succes verhaal over haar bestaan als asielzoeker kan nog wel stemmen winnen.

Als vrouw op rechts stemmen winnen is kansloos
pi_215379700
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:03 schreef Origami94 het volgende:
Dilan op links met een succes verhaal over haar bestaan als asielzoeker kan nog wel stemmen winnen.

Als vrouw op rechts stemmen winnen is kansloos
Wat een onzin zeg. Ze moest Rutte opvolgen en kreeg nog 24 zetels. Die score is echt niet slecht en met hoe dit uitspeelt zit ze echt in een ideale positie om de volgende premier te worden.
Ze is er ook flexibel genoeg voor. Het is ideaal dat ze de ene dag iets kan zeggen en dat de volgende glashard kan ontkennen. Geloofwaardigheid doet er vrijwel niet toe. Geen geloofwaardiger opties op rechts en het moet rechts.

Hoe zie je het voor je dat ze iets op links iets kan winnen? Met welke eigenschap of standpunt? Daarbij sloot ze zelf ook juist PvdA uit....
pi_215379716
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Blinde heiligenverering bleek vooral voor Lucassen te bestaan; nu blijkt dat hij nogal creatief omgaat met cijfers en gewoon aantoonbaar een broddelwerk heeft afgeleverd, is dít wederom je enige reactie: het is allemaal extreem-rechts.

Serieus: hoe lang denk je nog steeds de Nazi's van stal te kunnen halen wanneer iemand aan je eigen dogmatische waarheden komt?
Wie verklaarden Lucassen dan heilig? Zie hier op FOK! in elk geval meer verering van Van de Beek.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:13:16 #241
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215379729
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:11 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Wie verklaarden Lucassen dan heilig? Zie hier op FOK! in elk geval meer verering van Van de Beek.
Eerder zijn 'evangelie'.

Maar het doel is bereikt: roepen dat iemand een charlatan is, en ongetwijfeld extreem-rechts, in de Volkskrant, dat doen als 'universitair wetenschapper', en je bent klaar. Men kan weer lustig alle immigratiecritici scharen onder de bruine hordes van onze Oostenrijkse korporaal.

Werkt al jaren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:15:16 #242
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215379750
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:11 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Wie verklaarden Lucassen dan heilig? Zie hier op FOK! in elk geval meer verering van Van de Beek.
De intimidatie en bedreigingen zitten in de hoek van Van de Beek. Deze hoek willen een kleptocratie en de democratie ontmantelen.

Duk en consorten hitsen de meute op. Er komen 'Vizier op Links' stikkers op de deuren, er komt politie bewaking en men moet onderduiken.

Van de Beek sleept wetenschappers schaamteloos voor de rechter, niet andersom. Waar zit de echte cancel culture?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215379816
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:11 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Blijft m.i. toch bijzonder dat de kiezer daar in blijft trappen.

Ook onder het mom "uit gebrek aan een redelijk alternatief". Want de andere partijen zijn of te links, of te progressief of te rechts én de VVD past zo goed goed op de financiën :')
Op minister Heinen is ook weinig aan te merken.
Dat er bezuinigingen nodig zijn klopt ook wel.

Ze rollebollen ook niet over straat en los van wat getwitter van Dilan gebeuren er ook geen opmerkelijke zaken.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:28:37 #244
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215379870
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat een onzin zeg. Ze moest Rutte opvolgen en kreeg nog 24 zetels. Die score is echt niet slecht en met hoe dit uitspeelt zit ze echt in een ideale positie om de volgende premier te worden.
Ze is er ook flexibel genoeg voor. Het is ideaal dat ze de ene dag iets kan zeggen en dat de volgende glashard kan ontkennen. Geloofwaardigheid doet er vrijwel niet toe. Geen geloofwaardiger opties op rechts en het moet rechts.

Hoe zie je het voor je dat ze iets op links iets kan winnen? Met welke eigenschap of standpunt? Daarbij sloot ze zelf ook juist PvdA uit....
Eigen risico, bestaanszekerheid, belastingen op middeninkomens
pi_215379876
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Eerder zijn 'evangelie'.

Maar het doel is bereikt: roepen dat iemand een charlatan is, en ongetwijfeld extreem-rechts, in de Volkskrant, dat doen als 'universitair wetenschapper', en je bent klaar. Men kan weer lustig alle immigratiecritici scharen onder de bruine hordes van onze Oostenrijkse korporaal.

Werkt al jaren.
Wat een onzin weer :D.
Is het echt teveel gevraagd wat jou betreft om een wetenschappelijke methode te hanteren als je gaat goochelen met statistieken?

Er is niets mis met kritiek op immigratie, dat zie je over de hele politieke linie. Het beeld dat dat standaard als extreemrechts bestempeld zou worden is echt vrij achterlijk.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:32:07 #246
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215379894
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Wat een onzin weer :D.
Is het echt teveel gevraagd wat jou betreft om een wetenschappelijke methode te hanteren als je gaat goochelen met statistieken?

Er is niets mis met kritiek op immigratie, dat zie je over de hele politieke linie. Het beeld dat dat standaard als extreemrechts bestempeld zou worden is echt vrij achterlijk.
Zoals Lucassen en de Haas?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215379948
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zoals Lucassen en de Haas?
Geen idee, heb hun stuk niet gelezen. Maar waar komt jouw obsessie met die heren vandaan? Heb je dat echt nodig om een door de FvD besteld werkje op te hemelen?
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:45:57 #248
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215380007
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:21 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Op minister Heinen is ook weinig aan te merken.
Dat er bezuinigingen nodig zijn klopt ook wel.
Het is gewoon weer dezelfde fout als in 2010 en 2012. Kortzichtige boekhoudersmentaliteit terwijl de belastingen en uitgaven nu al onder EU gemiddelde zitten (nee, dat is niet eerlijk verdeeld).

Tegelijkertijd allerlei cadeautjes zoals rode diesel én olie op het vuur gooien op een oververhitte economie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:46:41 #249
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380017
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Geen idee, heb hun stuk niet gelezen. Maar waar komt jouw obsessie met die heren vandaan? Heb je dat echt nodig om een door de FvD besteld werkje op te hemelen?
Nee, ik heb het nodig omdat het debacle Lucassen en de Haas van deze week aantoont hoe zgn. universitaire wetenschappers het publieke debat trachten te beďnvloeden met hun eigen wensdenken. Niet door inhoudelijk repliek te geven, maar door, zoals jij ook tot kunst hebt verheven, tegenstanders direct te diskwalificeren als xenofoben en racisten.

Het evangelie moet wel verspreid blijven worden, natuurlijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:47:14 #250
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215380020
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:21 schreef Kickinalfa het volgende:
Dat er bezuinigingen nodig zijn klopt ook wel.
Misschien wel, maar we zouden er verstandig aan doen om eens aan een duurzame financiële visie te werken. En daarmee bedoel ik vooral: hoe voorkomen we dat de zorgkosten op termijn onze hele begroting opeten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215380032
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Laten we nog eens kijken naar de echte cijfers, zoals gedeeld door de CBS directeur

[ afbeelding ]

In 2018 lag de criminaliteit van niet-westerse jong volwassenen op het niveau van de Nederlander van 2006 (inmiddels nog verder gedaald). Dit zijn dus eerste of tweede generatie Nederlanders. Er is een verschil, en ook bij Eurostat zie je dat er zwakke punten zijn voor de Nederlandse situatie (tov andere landen), maar vraag blijft wat 25 jaar centrum-rechts Fortuynisme heeft geholpen voor de integratie. Het begint bij mensen en massa gelukkig een beetje te dagen hoe dit kabinet de integratie frustreert.

Wanneer je corrigeert voor SES (sociaal-economische status) vallen de verschillen weg, maar dat vertellen cultuuroorlog ridders als Van de Beek er nooit bij, noch stellen ze het noodzakelijke beleid voor om de integratie dan wel te laten slagen (behalve 'vernederen, trots afpakken en zo nodig deporteren - je moet een race to the bottom organiseren').

[ x ]

Elke 'expert' die over massa-deportaties begint - daar had Vd Beek het over bij Ongehoord Nederland ("toewerken naar deportaties bespreekbaar maken") en mensenrechtenverdragen opzeggen is gewoon een charlatan.

Een charlatan met UvA logo's en (kansloze) intimiderende rechtzaken tegen collega wetenschappers, echte wetenschappers.
De cijfers van migranten in de criminaliteit liggen simpelweg veel hoger dan die van autochtonen. Daarnaast gaan de cijfers die jij deelt slechts tot 2018, waarom? En heb je ook een linkje van de bron?
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De intimidatie en bedreigingen zitten in de hoek van Van de Beek. Deze hoek willen een kleptocratie en de democratie ontmantelen.

Duk en consorten hitsen de meute op. Er komen 'Vizier op Links' stikkers op de deuren, er komt politie bewaking en men moet onderduiken.

Van de Beek sleept wetenschappers schaamteloos voor de rechter, niet andersom. Waar zit de echte cancel culture?
De daadwerkelijke cancel culture zit aan de linkerkant van het politieke spectrum en daar bevinden zich ook degenen die al decennialang liegen over de daadwerkelijke feiten als het gaat over migratie.

Een welkome uitzondering in de academische wereld, zoals Jan van de Beek, wordt dan ook meteen onder vuur genomen als hij het bij de feiten houdt en niet de cijfers een draai geeft om conform te blijven aan gewenste narratief.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215380040
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, ik heb het nodig omdat het debacle Lucassen en de Haas van deze week aantoont hoe zgn. universitaire wetenschappers het publieke debat trachten te beďnvloeden met hun eigen wensdenken. Niet door inhoudelijk repliek te geven, maar door, zoals jij ook tot kunst hebt verheven, tegenstanders direct te diskwalificeren als xenofoben en racisten.

Het evangelie moet wel verspreid blijven worden, natuurlijk.
Ok, en helpt je obsessie je daarbij?
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:49:46 #253
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380051
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:48 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ok, en helpt je obsessie je daarbij?
Welke obsessie?

Is het echt teveel gevraagd dat je één keer ook maar iets in de richting van inhoudelijk kunt plaatsen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215380065
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..

Een welkome uitzondering in de academische wereld, zoals Jan van de Beek, wordt dan ook meteen onder vuur genomen als hij het bij de feiten houdt en niet de cijfers een draai geeft om conform te blijven aan gewenste narratief.
Iemand die niet aan peer-reviews doet is een welkome uitzondering wat jou betreft?
pi_215380070
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Welke obsessie?

Is het echt teveel gevraagd dat je één keer ook maar iets in de richting van inhoudelijk kunt plaatsen?
Jouw obsessie met Lucassen en De Haas die je hier tentoonspreidt.
Verder kan ik weinig met je onzinnige persoonlijke aanvallen.
pi_215380079
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Eerder zijn 'evangelie'.

Maar het doel is bereikt: roepen dat iemand een charlatan is, en ongetwijfeld extreem-rechts, in de Volkskrant, dat doen als 'universitair wetenschapper', en je bent klaar. Men kan weer lustig alle immigratiecritici scharen onder de bruine hordes van onze Oostenrijkse korporaal.

Werkt al jaren.
:') Natuurlijk ga je er weer volledig aan voorbij dat van Beek al jaar en dag zegt dat migratie Nederland 1 triljard per jaar kost. Want waarom zouden we het daarover hebben als er een nepwetenschapper die populair is op extreem-rechts verdedigd moet worden. Ik heb de kritiek van die Lucassen verder niet gelezen, extreem onhandig als het zo is dat hij ook opzichtige rekenfouten maakt. Dat de critici van van Beek ook feilbaar zijn neemt verder totaal niet weg dat van Beek daadwerkelijk een waardeloze onderbouwing voor zijn cijfers heeft.
Mooi hoe je altijd in het evangelie van rechts meegaat.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:52:04 #257
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380081
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Jouw obsessie met Lucassen en De Haas die je hier tentoonspreidt.
Verder kan ik weinig met je onzinnige persoonlijke aanvallen.
Vreemd, tot vandaag nooit over die heren gehad.

Leg eens uit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:52:58 #258
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215380089
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, ik heb het nodig omdat het debacle Lucassen en de Haas van deze week aantoont hoe zgn. universitaire wetenschappers het publieke debat trachten te beďnvloeden met hun eigen wensdenken. Niet door inhoudelijk repliek te geven, maar door, zoals jij ook tot kunst hebt verheven, tegenstanders direct te diskwalificeren als xenofoben en racisten.

Het evangelie moet wel verspreid blijven worden, natuurlijk.
Wat er aan de hand is, zoals Wim Berkelaar zegt, is dat de bordjes worden verhangen. De Haas werd eerst op het schild gehesen door Vandaag Inside, maar moet nu kapot.

Toestanden zoals in de VS, waar een Bezos in grijpt, zijn ook hier niet uitgesloten met de collaborateursfamilie Van Thillo. En omdat er in krantenland weinig alternatieve werkgevers zijn (itt de VS) is de kans groter dat dit geheim blijft. Het boek van Koster over DPG is een aanrader. De Volkskrant schuift zienderogen verder naar rechts op.

Jan van de Beek als dé immigratiedeskundige van het land is echt een gotspe.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:53:01 #259
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380090
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
:') Natuurlijk ga je er weer volledig aan voorbij dat van Beek al jaar en dag zegt dat migratie Nederland 1 triljard per jaar kost. Want waarom zouden we het daarover hebben als er een nepwetenschapper die populair is op extreem-rechts verdedigd moet worden. Ik heb de kritiek van die Lucassen verder niet gelezen, extreem onhandig als het zo is dat hij ook opzichtige rekenfouten maakt. Dat de critici van van Beek ook feilbaar zijn neemt verder totaal niet weg dat van Beek daadwerkelijk een waardeloze onderbouwing voor zijn cijfers heeft.
Mooi hoe je altijd in het evangelie van rechts meegaat.
Van Beek krijgt echter niet hetzelfde podium als Lucassen.

En DAAR gaat het mij om: de integriteit van het wetenschappelijk debat.

Oh, en omdat ik geen politiek evangelie héb - i.t.t. het gros hier op POL - acht ik de verdediging van academische vrijheid en integriteit van essentieel belang. Precies de reden waarom de wijze waarop een Volkskrant dit soort bias-gedreven rommel ruimte biedt bevraagd moet worden.

[ Bericht 10% gewijzigd door EttovanBelgie op 26-10-2024 13:00:14 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215380114
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Vreemd, tot vandaag nooit over die heren gehad.

Leg eens uit.
Geen idee waar al jouw obsessies en woede vandaan komen. Ben gelukkig geen psycholoog.
pi_215380122
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Van Beek krijgt echter niet hetzelfde podium als Lucassen.

En DAAR gaat het mij om: de integriteit van het wetenschappelijk debat.
Misschien moet hij dan eerst eens proberen relevante wetenschappelijke publicaties te schrijven. Tot die tijd krijgt hij echter zat podium van zijn broodheren.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:57:42 #262
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380125
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Geen idee waar al jouw obsessies en woede vandaan komen. Ben gelukkig geen psycholoog.
fietsbel
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:58:22 #263
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380130
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Misschien moet hij dan eerst eens proberen relevante wetenschappelijke publicaties te schrijven. Tot die tijd krijgt hij echter zat podium van zijn broodheren.
Hoe relevant zijn studies van heerschappen die de meest basale rekenfouten schijnen te maken?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:59:44 #264
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215380140
https://www.volkskrant.nl(...)ing-leiden~b87bb3ad/

Uiteraard neemt de door Van Thillo aangestelde hoofdredacteur (vroeger deed de redactieraad dit) het voor de cijferfantast Van de Beek op.

Dit land is verloren :(
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215380144
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
fietsbel
Ik hou behoorlijk veel van jou.

Maar je slaat een beetje door al een hele tijd.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2024 13:01:03 ]
pi_215380150
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zo heel ver hier vandaan zaten de kabinetten Rutte-3 en Rutte-4 niet. Internationaal worden zowel D66 als CU tot centrum-rechts gerekend. Je komt economisch en cultureel op ongeveer hetzelfde uit als de door jou genoemde combinatie, met dezelfde blokkades en vetos over en weer.

Kiezers zijn aan gepraat dat GL-PVDA inmiddels links van de SP en PvdD staat, volgens Ipsos...
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als de meerderheid van de kiezers zit te wachten op symboolpolitiek en verder gewoon status quo.
Je kunt het ook van de andere kant bekijken.

Er is (weliswaar met vertraging/gepruts/twijfelachtige haalbaarheid) een asielwet in de maak welke nooit tot stand gekomen zou worden met Gl PvdA/d66 als coalitie partner, dus je kan het ook zien dat er iig iets is bereikt /gedaan.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:02:50 #267
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380162
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:00 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Ik hou behoorlijk veel van jou.

Maar je slaat een beetje door al een hele tijd.
Ik kan inderdaad slecht tegen de erosie van wetenschappelijke integriteit. Al helemaal als jet gepolitiseerd wordt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215380172
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Van Beek krijgt echter niet hetzelfde podium als Lucassen.

En DAAR gaat het mij om: de integriteit van het wetenschappelijk debat.

Oh, en omdat ik geen politiek evangelie héb - i.t.t. het gros hier op POL - acht ik de verdediging van academische vrijheid en integriteit van essentieel belang. Precies de reden waarom de wijze waarop een Volkskrant dit soort bias-gedreven rommel ruimte biedt bevraagd moet worden.
Hoe vergelijk je de podia van deze mensen dan? Ik zie een véél en véél groter podium voor van Beek. Maar ik zit dan ook op fok! van Beek zal hier waarschijnlijk 20x zo vaak genoemd worden.
Daarbij wat heeft het met integeriteit van het debat te maken als een criticus even goed fouten maakt?

Volkskrant is toch een krant, waarom zouden zij geen geluiden die een bias hebben mogen laten horen? Van Beek is extreem biased.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:07:53 #269
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215380195
twitter

Het verstand bij de VVD zal nooit meer terug komen. Ze helpen een handje in de normalisatie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:09:05 #270
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380198
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Hoe vergelijk je de podia van deze mensen dan? Ik zie een véél en véél groter podium voor van Beek. Maar ik zit dan ook op fok! van Beek zal hier waarschijnlijk 20x zo vaak genoemd worden.
Daarbij wat heeft het met integeriteit van het debat te maken als een criticus even goed fouten maakt?

Volkskrant is toch een krant, waarom zouden zij geen geluiden die een bias hebben mogen laten horen? Van Beek is extreem biased.
Het geluid van Van Beek is verre van mainstream, laat staan dat het door de hallen van onze universiteiten galmt zoals dat van Lucassen en de Haas.

Het gaat verder niet om fouten maken - dat doen we allemaal - het gaat om het jezelf verlagen tot critici wegzetten als 'racistische xenofoben charlatans' wanneer diens opvattingen niet corresponderen met die van jezelf.

En daar is Lucassen een kei in. En met het podium wat hij krijgt, heeft dat ook iets meer impact dan de schrijfsels van Van Beek.

Het academisch discours hieromtrent wordt al lange tijd bepaald door bias en politieke voorkeur; een ijzeren bubbel van het eigen grote gelijk waar buitenstaanders als Van Beek vooral als bedreiging worden gezien. Niet eens vanwege academische onenigheden, maar vanwege verschil in Weltanschauung. En dat is dodelijk voor de academische vrijheid en academische integriteit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:10:08 #271
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380204
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:07 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Het verstand bij de VVD zal nooit meer terug komen. Ze helpen een handje in de normalisatie.
Misschien moet de PVV het over katholieken hebben ipv moslims, waarschijnlijk stem je er dan de volgende keer wel op.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215380214
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:07 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Het verstand bij de VVD zal nooit meer terug komen. Ze helpen een handje in de normalisatie.
Sorry, ik vind de PVV ook radicaal-rechts hoor, maar dat is toch geen wetenschappelijk vastgesteld feit? Wat we onder radicaal-rechts verstaan is in principe een definitie-kwestie en open voor debat.
pi_215380219
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:59 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)ing-leiden~b87bb3ad/

Uiteraard neemt de door Van Thillo aangestelde hoofdredacteur (vroeger deed de redactieraad dit) het voor de cijferfantast Van de Beek op.

Dit land is verloren :(
Ah, Pieter Klok is nu ook al extreem-rechts? Dan bevind ik me in elk geval in goed gezelschap. Misschien mag ik een keer meedoen in zijn podcast met mede-bruinhemden Gijs Groenteman en Sheila Sitalsing.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:12:37 #274
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215380220
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:01 schreef Kickinalfa het volgende:
Je kunt het ook van de andere kant bekijken.

Er is (weliswaar met vertraging/gepruts/twijfelachtige haalbaarheid) een asielwet in de maak welke nooit tot stand gekomen zou worden met Gl PvdA/d66 als coalitie partner, dus je kan het ook zien dat er iig iets is bereikt /gedaan.
Gaan we weer: Nederland heeft al een heel strenge asielwet. Mede dankzij de PvdA. Nee, met de PvdA zou een verdere aanscherping nooit kunnen maar dat komt omdat ze gewoon gelijk hebben. Een normaal land kan prima 30000 asielzoekers aan, verspreid over het land en waarvan een groot deel ook weer het land vandaan (instroom is sowieso niet hetzelfde als toekenning).

Ondertussen zorgen ze er wel voor dat asielzoekers op straat gaan zwerven en staat het arbeidsmigratie dossier stil.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:16:51 #275
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215380241
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het geluid van Van Beek is verre van mainstream, laat staan dat het door de hallen van onze universiteiten galmt zoals dat van Lucassen en de Haas.

Het gaat verder niet om fouten maken - dat doen we allemaal - het gaat om het jezelf verlagen tot critici wegzetten als 'racistische xenofoben charlatans' wanneer diens opvattingen niet corresponderen met die van jezelf.

En daar is Lucassen een kei in. En met het podium wat hij krijgt, heeft dat ook iets meer impact dan de schrijfsels van Van Beek.

Het academisch discours hieromtrent wordt al lange tijd bepaald door bias en politieke voorkeur; een ijzeren bubbel van het eigen grote gelijk waar buitenstaanders als Van Beek vooral als bedreiging worden gezien. Niet eens vanwege academische onenigheden, maar vanwege verschil in Weltanschauung. En dat is dodelijk voor de academische vrijheid en academische integriteit.
Van de Beek gaat toch zelf Lucassen aanklagen (kansloos was dat)? Deze bruinhemden trekken zelf alles uit de kast om mensen monddood te maken. Daar horen we jou en 'lood snuiven is gezond' @nostra niet over.

Lucassen heeft Van de Beek nooit voor de rechter gedaagd. Andersom wel. Om hem de mond te snoeren. Van de Beek (en ook Shell, Unilever, Philip Morris overigens) zijn zelf het grootste gevaar voor academische vrijheid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:17:48 #276
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380250
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Van de Beek gaat toch zelf Lucassen aanklagen (kansloos was dat)? Deze bruinhemden trekken zelf alles uit de kast om mensen monddood te maken. Daar horen we jou en 'lood snuiven is gezond' @:nostra niet over.

Lucassen heeft Van de Beek nooit voor de rechter gedaagd. Andersom wel. Om hem de mond te snoeren.
Dat hoeft Lucassen niet te doen. Zoals het 'progressieven' als jij al sinds 1946 afgaat, is het wegzetten van mensen als racist, nazi en xenofoob voldoende.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215380255
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Intimidatie en bedreigingen is de standaard tactiek in extreem-rechtse kringen. Feit is dat Van de Beek nul peer-reviewed artikelen en publicaties op zijn naam heeft en zo een titel alleen al van "Migratiemagneet Nederland" enorm misleidend is. Nederland is gewoon geen migratiemagneet, niet meer dan andere Europese landen. Van de Beek liegt glashard wanneer hij de Verenigde Naties erbij haalt, die gezegd zou hebben dat we in de nabije toekomst verantwoordelijk zijn voor 5 miljard mensen.

Jan van de Beek zijn methoden zijn een black box.

https://sargasso.nl/migra(...)van-jan-van-de-beek/

Ook die Van Charante komt uit de Wynia stal en is vaste troela aan tafel bij Ongehoord Nederland. Zoals al eerder gezegd: extreem rechts betaalt goed. De Cor Verkades van dit landje betalen goed. Er zit goed geld en een agenda daar.
Heb je voorbeelden van die intimidatie en bedreiging?

Hein de Haas ging er ook als een Lucassen vandoor trouwens toen ie weerwoord kreeg. Extreemlinks is niet van de discussie.
pi_215380263
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het geluid van Van Beek is verre van mainstream, laat staan dat het door de hallen van onze universiteiten galmt zoals dat van Lucassen en de Haas.
Onzin op de linkse UU kreeg ik gewoon een gastcollege van Van Beek. Lucassen nooit iets van gelezen. de Haas is wel wat breder gedeeld maar volgens mij ook daadwerkelijk van een hogere status.
Maar in elk geval vind ik dit totaal geen serieuze analyse van het podium van die mensen. Je pleneert dit als feit terwijl het niet meer dan je mening is zonder enige onderbouwing.

quote:
Het gaat verder niet om fouten maken - dat doen we allemaal - het gaat om het jezelf verlagen tot critici wegzetten als 'racistische xenofoben charlatans' wanneer diens opvattingen niet corresponderen aan die van jezelf.
Waar jij heel eenzijdig kritisch op bent. Of wil je echt doen dat van Beek zijn tegenstanders niet wegzet.

quote:
En daar is Lucassen een kei in. En met het podium wat hij krijgt, heeft dat ook iets meer impact dan de schrijfsels van Van Beek.
Probeer dat dan eens te onderbouwen, in dit voorbeeld hebben beide toch gewoon wat in de Volkskrant geschreven en dus precies hetzelfde podium.

quote:
Het academisch discours hieromtrent wordt al lange tijd bepaald door bias en politieke voorkeur; een ijzeren bubbel van het eigen grote gelijk waar buitenstaanders als Van Beek vooral als bedreiging worden gezien. Niet eens vanwege academische onenigheden, maar vanwege verschil in Weltanschauung. En dat is dodelijk voor de academische vrijheid en academische integriteit.
Onderbouw zoiets als dit dan eens een beetje. Dit is uiteraard het geroeptoeter dat we van je kennen. Het probleem met het geluid zoals van Beek zit meer in de feitelijkheid ervan. Net zoals je bij klimaatwetenschappers veel meer geluid hebt dat het problematisch is, omdat dat nou eenmaal de feiten zijn.
Is bij migratie het zo dat het heel rechtse geluid gewoon weinig gestaafd is in de wetenschap, het op het schild heisen van een pseudo wetenschapper als van Beek geeft dat ook wel aan. Dat geluid krijgt juist onterecht veel te veel aandacht omdát flink aan diversiteit van meningen wordt gehecht.
Wat de wetenschappelijke discussie juist heel erg schaad is wat jij doet, doen alsof tegengeluid automatisch waardevol is omdat het een ander geluid is.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:21:30 #279
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215380273
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat hoeft Lucassen niet te doen. Zoals het 'progressieven' als jij al sinds 1946 afgaat, is het wegzetten van mensen als racist, nazi en xenofoob voldoende.
Ohja, labels plakken is schadelijker voor de academische vrijheid dan voor de rechter dagen.

Newaflash: Van de Beek is een xenofoob en racist. Zijn eerste grote werk was niet voor niets voor de FvD (daar zit goed geld; allemaal om mensen weerloos en machteloos te maken). Toen ze het daar al hadden over blanke dominantie en verdunning van het superieure ras.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:26:36 #280
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215380312
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Net zoals je bij klimaatwetenschappers veel meer geluid hebt dat het problematisch is, omdat dat nou eenmaal de feiten zijn.
Sterker, klimaatsceptici kregen lange tijd statistisch evenveel aandacht in De Volkskrant en NRC als de andere kant. Veel meer aandacht dan de consensus deed vermoeden.

Experts als Marcel Crok (voorheen door Shell gesponsorde Frits Böttcher - daar zat geld en PR) genieten een overmatige bekendheid.

Precies hetzelfde inderdaad. Als dat geplug van de FvD fantast.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:42:25 #281
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215380422
https://www.doorbraak.eu/(...)l-2-jan-van-de-beek/

Nu ook op een website gezet. Een aantal prima punten, en ook de allerlaatste grafiek in de reeks zegt heel veel over hoe Van de Beek goochelt met cijfers.

https://pointer.kro-ncrv.(...)iljard-euro-per-jaar

[ Bericht 12% gewijzigd door Klopkoek op 26-10-2024 13:47:54 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:51:53 #282
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_215380486
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:07 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Het verstand bij de VVD zal nooit meer terug komen. Ze helpen een handje in de normalisatie.
Het is exact dezelfde dynamiek als in de VS, de traditioneel rechtse partij die zogenaamd ideologisch gegijzeld zijn door een opeens verrassend succesvolle demagogische agitator, en 'niet anders kan' want: de wil van het volk. En de media maar rustig doorbabbelen over een tijdelijk ontspoorde VVD die na een kabinetsbreuk vást wel weer bij positieven komt om terug te keren naar de liberale wortels; een groteske poppenkast om de verschuivende belangen van de bezittende en regerende kaste via 'nieuwe wegen' (=oude) te faciliteren.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_215380805
quote:
Ook de grenscontroles, die er vanaf eind november moeten komen, kunnen averechts werken, stelt Terpstra. "Dat betekent voor asielzoekers meestal dat ze mensensmokkelaars in moeten schakelen."
Blijft een hilarische quote, van een 'asieladvocaat'. Ik ben helemaal voorstander van dit soort lui zoveel mogeljik meda-optredens te geven :D
pi_215380889
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 14:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Blijft een hilarische quote, van een 'asieladvocaat'. Ik ben helemaal voorstander van dit soort lui zoveel mogeljik meda-optredens te geven :D
Ja wat grappig als mensenhandelaren goede business krijgen. Beetje in de stijl van laten we de drugscriminelen spekken door drugs in de illegaliteit te houden.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 15:15:06 #285
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215380938
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 15:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja wat grappig als mensenhandelaren goede business krijgen. Beetje in de stijl van laten we de drugscriminelen spekken door drugs in de illegaliteit te houden.
De rechtsen willen nu van staatswege gaan mensenhandelen. Die zijn dus beducht op broodroof en je kunt ze nerveus maken door ze te wijzen op opkomende concurrentie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 15:21:25 #286
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215380966
Als je nu de grens over wil zonder gezien te worden dan doe je dat op een zandpad bij Dinxperlo in plaats van over de A12. Het blijft een schijnoplossing.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215380971
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:31 schreef Breekfast het volgende:
Wat rechtse kiezers blijkbaar maar niet begrijpen is dat juist de stemmen op de rechtse flanken (PVV,FVD,BBB) er al die tijd voor hebben gezorgd dat er nooit een fatsoenlijk kabinet over rechts heeft kunnen vormen.

De gematigde rechtse partijen moesten daardoor ofwel met links regeren (kabinetten Rutte) of toch maar met een partij als de PVV in zee gaan, wetende dat die partij niet in staat is om hun ideeën effectief in beleid om te zetten (huidige kabinet).

Met een meerderheid van VVD, CDA, NSC zou er op rechts wel iets fatsoenlijks tot stand kunnen komen.
WAT?!
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 15:26:58 #288
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215381001
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 15:23 schreef probeer het volgende:

[..]
WAT?!
Rutte heeft met PvdA en D66 geregeerd. Dat had ook met het CDA kunnen zijn als de PVV niet zoveel stemmen op rechts had gekaapt.

Stemmen op de PVV om de VVD rechts te houden was het equivalent (qua strategische snuggerheid) van linksen in de VS die nu op Jill Steyn stemmen om Harris wat naar links te dwingen.

Nu moest de VVD wel naar links kijken voor een meerderheidscoalitie de afgelopen 10 jaar en zijn er dus een hoop vluchtelingen, homo's, muziekfestivals e.d. bijgekomen en dat had met VVD/CDA coalities voorkomen kunnen worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215381021
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 15:26 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Rutte heeft met PvdA en D66 geregeerd. Dat had ook met het CDA kunnen zijn als de PVV niet zoveel stemmen op rechts had gekaapt.

Stemmen op de PVV om de VVD rechts te houden was het equivalent (qua strategische snuggerheid) van linksen in de VS die nu op Jill Steyn stemmen om Harris wat naar links te dwingen.
Fuck, ik was de PvdA helemaal vergeten. En D66 is niet links.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 15:32:11 #290
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215381027
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 15:30 schreef probeer het volgende:

[..]
En D66 is niet links.
Voor boze mensen zeker wel (en tegenwoordig zijn ze natuurklijk wel links, zeker de afgelopen jaren met Kaag en Jetten).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215381192
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 15:32 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Voor boze mensen zeker wel (en tegenwoordig zijn ze natuurklijk wel links, zeker de afgelopen jaren met Kaag en Jetten).
Wat je vooral ziet is dat er niet echt een discussie over immigratie van de grond kan komen. Op rechts wil men echt puur focussen op demagogie en asielzoekers in elk geval zonder feitelijkheid. Arbeidsmigratie, meer dan lipservice om daar iets aan te doen ho maar. Vooral moet iedereen helemaal mee in het frame dat er een gigantisch migratie probleem is. Want mensen ervaren dat nou eenmaal dus is het een realiteit waar je niet omheen kan. Elke tegenspraak wordt meteen weggezet als ideologisch of dogmatisch.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 16:48:17 #292
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215381509
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:51 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
Het is exact dezelfde dynamiek als in de VS, de traditioneel rechtse partij die zogenaamd ideologisch gegijzeld zijn door een opeens verrassend succesvolle demagogische agitator, en 'niet anders kan' want: de wil van het volk. En de media maar rustig doorbabbelen over een tijdelijk ontspoorde VVD die na een kabinetsbreuk vást wel weer bij positieven komt om terug te keren naar de liberale wortels; een groteske poppenkast om de verschuivende belangen van de bezittende en regerende kaste via 'nieuwe wegen' (=oude) te faciliteren.
Ik vrees dat je gelijk hebt. Je ziet allemaal VVD-pionnen nu (o.a. Mens, Petersen) die als zelfbenoemde Amerika kenner Trump zitten te normaliseren.

Een anti-democratische kleptocratenpartij met verdeel- en heers beleid spelletjes (o.a. het afbreken en bij elkaar laten klitten van sociale woningbouw).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215381555
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 21:16 schreef Klopkoek het volgende:
Interessante uiteenzetting door de onvolprezen Piet Lekkerkerk. Hij heeft al eerder goed zitten wroeten in de BBB boekhouding (en dan vooral mbt Rabobank en Remarkable)
[ x ]
Gaat de partij-boekhouding ook langs de Algemene Rekenkamer? vanwege verantwoording afleggen i.v.m. rijksbijdragen.
pi_215381556
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:07 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Het verstand bij de VVD zal nooit meer terug komen. Ze helpen een handje in de normalisatie.
Onjuistheden _O-

‘ik vind’
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 16:57:04 #295
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215381593
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 16:53 schreef StephanL het volgende:

[..]
Onjuistheden _O-

‘ik vind’
Wanneer jij als bewindspersoon denkt dat de PVV een normale rechtse partij is, dan ben je niet goed snik en houd je je ook niet aan wetenschappelijke definities, handvaten en standaarden.

Het is uiteraard geen natuurwetenschap maar iemand die (zo maar een greep) juichend Tommy Robinson naar de Tweede Kamer haalt en hem op zijn stoel laat plaats nemen kan nooit een normale rechtse partij zijn. Zo moeilijk is het niet hoor.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215381595
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 15:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja wat grappig als mensenhandelaren goede business krijgen. Beetje in de stijl van laten we de drugscriminelen spekken door drugs in de illegaliteit te houden.
Met die logica kunnen we diefstal ook legaliseren.
pi_215381688
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 16:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wanneer jij als bewindspersoon denkt dat de PVV een normale rechtse partij is, dan ben je niet goed snik en houd je je ook niet aan wetenschappelijke definities, handvaten en standaarden.

Het is uiteraard geen natuurwetenschap maar iemand die (zo maar een greep) juichend Tommy Robinson naar de Tweede Kamer haalt en hem op zijn stoel laat plaats nemen kan nooit een normale rechtse partij zijn. Zo moeilijk is het niet hoor.
Denk niet dat ze een coalitiegenoot extreem gaan noemen, kunnen ze meteen op visite bij Wilders, daarnaast in een interview mag je vinden wat je wilt.

Tommy _O_ De man die duizenden op de been brengt. Een keer live gezien, ooit. Was ooit een keer in Amsterdam. Kwam bijna niet heel aan.
pi_215381705
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 16:57 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
Met die logica kunnen we diefstal ook legaliseren.
Ach wiet is al bijna 60 jaar bijna gelegaliseerd, geen idee waarom je dat in het criminele circuit zou houden. Geldt voor meer drugs, weinig zin om dat met diefstal te vergelijken. Grenscontroles die mensen tegen gaan houden die al 1000den kilometers en weet ik hoeveel grenzen over zijn gegaan zal ook weinig toevoegen. Maar ik snap het, we zijn in Nederland van de symbolen niet van de effecten.
pi_215381799
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 17:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Grenscontroles die mensen tegen gaan houden die al 1000den kilometers en weet ik hoeveel grenzen over zijn gegaan zal ook weinig toevoegen.
Hoe denk je dat die mensen bij de grens terechtkomen? Hebben ze al die 1000'en kilometers afgelegd op eigen houtje, maar dan komen ze een grenscontrole tegen en denken ze dan "shit, nu toch echt even een mensensmokkelaar bellen want hier kom ik niet door"?
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 17:25:43 #300
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215381827
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 17:09 schreef StephanL het volgende:
Tommy _O_ De man die duizenden op de been brengt. Een keer live gezien, ooit. Was ooit een keer in Amsterdam. Kwam bijna niet heel aan.
Mooi zo! Die Poetin fascist én antisemiet verdient het.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215381928
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 17:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Mooi zo! Die Poetin fascist én antisemiet verdient het.
Nou nou nou :D _O-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')