Geldt voor alle coalitiepartijen. Ook de VVD.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 10:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
In wezen is wat NSC doet even lelijk. Ga akkoord met iets onmogelijks, wacht tot je wordt teruggefloten en zeg dan 'aan ons lag het niet' tegen je coalitiepartner en 'daarom konden we hier wel mee akkoord gaan' tegen je eigen achterban. Hypocriet gedoe.
Het is ook gewoon politiek kortzichtig, omdat je het conflict alleen maar voor je uit schuift. Ik denk dat Omtzigt het erg slim van zichzelf vond dat hij die ‘dragende motivering’ er in had gefietst. Maar je ziet wat er gebeurt, als je daar dan als NSC op gaat leunen krijg je alsnog een politiek conflict.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 10:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
In wezen is wat NSC doet even lelijk. Ga akkoord met iets onmogelijks, wacht tot je wordt teruggefloten en zeg dan 'aan ons lag het niet' tegen je coalitiepartner en 'daarom konden we hier wel mee akkoord gaan' tegen je eigen achterban. Hypocriet gedoe.
Binnen deze coalitie ga je dat conflict dan ook helemaal niet op kunnen lossen. Ze gaan hier nog oeverloos over bakkeleien terwijl alle andere problemen in ons land ondertussen groter worden, en uiteindelijk valt het kabinet er alsnog op.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 10:18 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Het is ook gewoon politiek kortzichtig, omdat je het conflict alleen maar voor je uit schuift. Ik denk dat Omtzigt het erg slim van zichzelf vond dat hij die ‘dragende motivering’ er in had gefietst. Maar je ziet wat er gebeurt, als je daar dan als NSC op gaat leunen krijg je alsnog een politiek conflict.
Van Vroonhoven denkt nu ook weer slim te zijn, door te wijzen op de Raad van State. Maar als die het straks afschieten en NSC vervolgens zegt dat het wetsvoorstel moet worden aangepast, krijg je gewoon hetzelfde politieke conflict weer terug.
Zeker, die maken een regering met extreemrechts mogelijk. Dat is nogal lelijk…quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 10:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
In wezen is wat NSC doet even lelijk. Ga akkoord met iets onmogelijks, wacht tot je wordt teruggefloten en zeg dan 'aan ons lag het niet' tegen je coalitiepartner en 'daarom konden we hier wel mee akkoord gaan' tegen je eigen achterban. Hypocriet gedoe.
On that note..quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 10:19 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zeker, die maken een regering met extreemrechts mogelijk. Dat is nogal lelijk…
Intimidatie en bedreigingen is de standaard tactiek in extreem-rechtse kringen. Feit is dat Van de Beek nul peer-reviewed artikelen en publicaties op zijn naam heeft en zo een titel alleen al van "Migratiemagneet Nederland" enorm misleidend is. Nederland is gewoon geen migratiemagneet, niet meer dan andere Europese landen. Van de Beek liegt glashard wanneer hij de Verenigde Naties erbij haalt, die gezegd zou hebben dat we in de nabije toekomst verantwoordelijk zijn voor 5 miljard mensen.quote:
Dat doen ze inderdaad iedere x.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 10:18 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Het is ook gewoon politiek kortzichtig, omdat je het conflict alleen maar voor je uit schuift. Ik denk dat Omtzigt het erg slim van zichzelf vond dat hij die ‘dragende motivering’ er in had gefietst. Maar je ziet wat er gebeurt, als je daar dan als NSC op gaat leunen krijg je alsnog een politiek conflict.
Van Vroonhoven denkt nu ook weer slim te zijn, door te wijzen op de Raad van State. Maar als die het straks afschieten en NSC vervolgens zegt dat het wetsvoorstel moet worden aangepast, krijg je gewoon hetzelfde politieke conflict weer terug.
Een vreemd spelletje tussen zogenaamde coalitiepartners.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 10:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat doen ze inderdaad iedere x.
Uit het interview in de Volkskrant blijkt dat mijn inschatting (en ongetwijfeld ook die van anderen) over haar inbreng tijdens de APB juist was. Dat ze feitelijk zei: die dragende motivering (die stand houdt bij de RvS) kan onmogelijk gevonden worden, dus de noodwetgeving op asiel gaat sowieso niet door.
En kennelijk willen ze die tactiek doortrekken. Ook nu schatten ze weer in dat een hoop afspraken die ze onderhandeld hebben juridisch geen stand gaan houden, maar ze gsan wél akkoord.
Dat is m.i. inderdaad nogal laf. Zogenaamd constructief zijn, maar ondertussen weten dat zaken het nooit gaan halen. En als dat gebeurt de schuld afschuiven. Stap er dan gewoon meteen uit.
Ik heb geen X.quote:
Overigens ook wel interessant waarom de andere partijen ze ermee weg laten komen. Als wij het zien, zien zij het ook..quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 10:44 schreef Perrin het volgende:
[..]
Een vreemd spelletje tussen zogenaamde coalitiepartners.
quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 10:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik heb geen X.
Wat gebeurde er dan?
quote:Belangrijk moment gisteren in het Europees Parlement: hoe een ogenschijnlijk saaie stemming over het budget het parlement op z'n kop zette en het cordon sanitaire, essentieel om extreemrechts buiten te houden, ondermijnt. Met daarin een hoofdrol voor het CDA en NSC. 🧵
Het cordon sanitaire is een afspraak en een uiterst succesvolle strategie om de invloed van extreemrechts te beperken. Je wilt immers niet dat haatdragende politici die de EU van binnenuit kapot willen maken, belangrijke posities binnen het parlement vervullen of beleid bepalen.
Een belangrijk onderdeel van het cordon sanitaire is dat voorstellen ingediend door extreemrechts, niet op inhoud worden beoordeeld, maar ALTIJD weg worden gestemd. Die afspraak is gisteren door de christendemocraten (EVP) geschonden.
Welke partijen onder extreemrechts vallen, verschilt aan wie je het vraagt. Wat ons (Groenen en S&D) betreft is Meloni extreemrechts; wat de EVP betreft niet. Over de AfD zijn we het wél eens: die zitten in een fractie (ESN) die zelfs nog rechtser is dan die van Orbán (Pfe).
Gisteren diende het AfD een amendement in om hekken te financieren aan de EU-buitengrenzen. De EVP (incl BBB, CDA en NSC) steunde dit voorstel. Op zichzelf al vreselijk, maar het wat nog erger maakt, is dat de christendemocraten hiermee voor het eerst het cordon sanitaire breken.
Omdat dit amendement werd aangenomen, werd de gehele resolutie over het budget gelukkig uiteindelijk weggestemd door o.a. de Groenen, liberalen en sociaaldemocraten, maar dit neemt niet weg dat extreemrechts een grote overwinning boekte dankzij de christendemocraten.
Hoe nu verder? Het is hoopgevend dat de andere pro-democratische partijen een front vormen en dat de EVP nu weet dat als het ervoor kiest om met extreemrechts mee te stemmen, het deksel uiteindelijk op de neus krijgt.
De pro-democratische partijen zullen dus moeten blijven samenwerken, en deze misschien zelfs intensiveren. Het laat ook zien hoe belangrijk het is dat GroenLinks-PvdA nu ook in Europa samenwerken om extreemrechts buiten de deur te houden.
Daarnaast moeten we er alles aan doen om ervoor te zorgen dat de christendemocraten het cordon sanitaire weer respecteren. Europa is te belangrijk om aan extreemrechtse, racistische politici over te laten.
De enige die op dit moment beleid maakt is de VVD, want terwijl iedereen over straat rolt kan die partij zijn economisch beleid vrij aardig voortzetten. De BBB wil niet dat het kabinet valt want die hebben het idee dat ze nu heel veel invloed hebben, NSC wil ook niet dat het kabinet valt want dan worden ze gedecimeerd en daarnaast zijn ze het point of no return ook al zo vaak gepasseerd dat nú nog het kabinet laten vallen nergens op zou slaan. De enige die wel wil dat het kabinet valt is Wilders, alleen wil die wel dat iemand anders breekt. Die weet zelf ook wel dat zijn asielplannen tamelijk kansloos zijn op het moment dat ze op de Eerste Kamer, de rechter of de realiteit botsen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 10:50 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Overigens ook wel interessant waarom de andere partijen ze ermee weg laten komen. Als wij het zien, zien zij het ook..
Nou kan ik wel iets bedenken (Bijv. VVD wil constructief overkomen voor de achterban + een zondebok kunnen aanwijzen als het onvermijdelijk alsnog klapt), maar ben ook erg benieuwd naar jullie inschatting.
Vreemd voorstel ook. Waarom zou je die hekken zelf financieren, dat kan MexicoMarokko toch doen?quote:
Het gaat hier niet om intimidatie.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 10:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Intimidatie en bedreigingen is de standaard tactiek in extreem-rechtse kringen. Feit is dat Van de Beek nul peer-reviewed artikelen en publicaties op zijn naam heeft en zo een titel alleen al van "Migratiemagneet Nederland" enorm misleidend is. Nederland is gewoon geen migratiemagneet, niet meer dan andere Europese landen. Van de Beek liegt glashard wanneer hij de Verenigde Naties erbij haalt, die gezegd zou hebben dat we in de nabije toekomst verantwoordelijk zijn voor 5 miljard mensen.
Jan van de Beek zijn methoden zijn een black box.
https://sargasso.nl/migra(...)van-jan-van-de-beek/
Ook die Van Charante komt uit de Wynia stal en is vaste troela aan tafel bij Ongehoord Nederland. Zoals al eerder gezegd: extreem rechts betaalt goed. De Cor Verkades van dit landje betalen goed. Er zit goed geld en een agenda daar.
VVD heeft het 'als twee honden vechten om een been, loopt de derde ermee heen' geperfectioneerd en weet in elke coalitie de minste politieke averij op te lopen. Niks nieuws onder de zon, volgens mij.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 10:50 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Overigens ook wel interessant waarom de andere partijen ze ermee weg laten komen. Als wij het zien, zien zij het ook..
Nou kan ik wel iets bedenken (Bijv. VVD wil constructief overkomen voor de achterban + een zondebok kunnen aanwijzen als het onvermijdelijk alsnog klapt), maar ben ook erg benieuwd naar jullie inschatting.
Extreem-rechtsen zoals jij leven in een eigen waarheid, sorry.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 10:59 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Het gaat hier niet om intimidatie.
Lucassen en De Haas publiceerden een opiniestuk in de Volkskrant met als doel de bevindingen van Van de Beek onderuit te halen. ‘Maar kijk eens goed naar de cijfers’ was de titel.
Vervolgens blijkt hun stuk een nogal opzichtige rekenfout te bevatten. Daarnaast beschuldigen ze van de Beek van het negeren van de goede schoolprestaties van Iraanse en Afghaanse kinderen, terwijl hij deze in zijn boek en in diverse interviews expliciet benoemd heeft. En ze beweren ook dat er geen uitsplitsing van criminele asielzoekers naar herkomstland bestaat, terwijl Volkskrant (!) journalist Kustaw Bessems deze in twee muisklikken tevoorschijn wist te toveren (en deze gegevens ook in het boek van Van de Beek staan).
Het is natuurlijk niet zo handig om kritiek te leveren op iemands boek als je het overduidelijk niet gelezen hebt. En als je deze persoon dan ook nog voor charlatan uitmaakt, kun je maar beter zorgen dat je zelf je feiten op orde hebt.
Lucassen zal ongetwijfeld minder aangename berichten hebben ontvangen op X (en dat is nooit goed te praten), maar wie hem al een tijdje volgt is dat hij zelden of nooit inhoudelijk reageert op beleefde kritische vragen.
Ze vonden het allemaal nog niet streng genoeg. Yesilgöz tenminste.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
VVD heeft het 'als twee honden vechten om een been, loopt de derde ermee heen' geperfectioneerd en weet in elke coalitie de minste politieke averij op te lopen. Niks nieuws onder de zon, volgens mij.
Blijft m.i. toch bijzonder dat de kiezer daar in blijft trappen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
VVD heeft het 'als twee honden vechten om een been, loopt de derde ermee heen' geperfectioneerd en weet in elke coalitie de minste politieke averij op te lopen. Niks nieuws onder de zon, volgens mij.
Het gaat hier om CBS-cijfers. Zijn die nu ook al onderdeel van de ‘extreem-rechtse’ waarheid?quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:04 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Extreem-rechtsen zoals jij leven in een eigen waarheid, sorry.
Van de Beek is een charlatan. Hij is prominent gemaakt door Wierd Duk en verdiende zijn eerste grote geld door werkjes af te leveren voor FvD. Werkjes waar hij dan ook nog het UvA logo op durfde te zetten. Dan ben je gewoon een kwakzalver.
Nederland is geen migratiemagneet. Niet meer dan andere West-Europese landen.
Terwijl het Kabinet Den Uyl notabene het beste huishoudboekje achterliet.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:11 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Blijft m.i. toch bijzonder dat de kiezer daar in blijft trappen.
Ook onder het mom "uit gebrek aan een redelijk alternatief". Want de andere partijen zijn of te links, of te progressief of te rechts én de VVD past zo goed goed op de financiën
Sint Pim en de apostelen Geert en Thierry zeggen van wel, dus als je daaraan twijfelt ben je een heiden en heiligschenner.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:04 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Extreem-rechtsen zoals jij leven in een eigen waarheid, sorry.
Van de Beek is een charlatan. Hij is prominent gemaakt door Wierd Duk en verdiende zijn eerste grote geld door werkjes af te leveren voor FvD. Werkjes waar hij dan ook nog het UvA logo op durfde te zetten. Dan ben je gewoon een kwakzalver.
Nederland is geen migratiemagneet. Niet meer dan andere West-Europese landen.
De manier waarop NSC zich manoeuvreert lijkt het er vooral op dat zij in geen geval de stekker eruit trekken.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 10:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Binnen deze coalitie ga je dat conflict dan ook helemaal niet op kunnen lossen. Ze gaan hier nog oeverloos over bakkeleien terwijl alle andere problemen in ons land ondertussen groter worden, en uiteindelijk valt het kabinet er alsnog op.
Ja precies, ik vind het gekmakend. Maar ergens is het misschien te begrijpen. Als je een kabinet hebt zo rechts als dit, maar dan met enige competentie zou het misschien kunnen werken ofzo?quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:11 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Blijft m.i. toch bijzonder dat de kiezer daar in blijft trappen.
Ook onder het mom "uit gebrek aan een redelijk alternatief". Want de andere partijen zijn of te links, of te progressief of te rechts én de VVD past zo goed goed op de financiën
Laten we nog eens kijken naar de echte cijfers, zoals gedeeld door de CBS directeurquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Sint Pim en de apostelen Geert en Thierry zeggen van wel, dus als je daaraan twijfelt ben je een heiden en heiligschenner.
Zo heel ver hier vandaan zaten de kabinetten Rutte-3 en Rutte-4 niet. Internationaal worden zowel D66 als CU tot centrum-rechts gerekend. Je komt economisch en cultureel op ongeveer hetzelfde uit als de door jou genoemde combinatie, met dezelfde blokkades en vetos over en weer.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:31 schreef Breekfast het volgende:
Wat rechtse kiezers blijkbaar maar niet begrijpen is dat juist de stemmen op de rechtse flanken (PVV,FVD,BBB) er al die tijd voor hebben gezorgd dat er nooit een fatsoenlijk kabinet over rechts heeft kunnen vormen.
De gematigde rechtse partijen moesten daardoor ofwel met links regeren (kabinetten Rutte) of toch maar met een partij als de PVV in zee gaan, wetende dat die partij niet in staat is om hun ideeën effectief in beleid om te zetten (huidige kabinet).
Met een meerderheid van VVD, CDA, NSC zou er op rechts wel iets fatsoenlijks tot stand kunnen komen.
Maar NSC laat toch gewoon zien zelf extreem-rechts te zijn en werkelijk 0 zetels waard. Ze gingen meteen voor de PVV en laten de PVV niet meer los ongeacht de omstandigheden blijkbaar. Goed besturen is ruziemaken over welke symboolpolitiek je bedrijft ofzo.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:31 schreef Breekfast het volgende:
Wat rechtse kiezers blijkbaar maar niet begrijpen is dat juist de stemmen op de rechtse flanken (PVV,FVD,BBB) er al die tijd voor hebben gezorgd dat er nooit een fatsoenlijk kabinet over rechts heeft kunnen vormen.
De gematigde rechtse partijen moesten daardoor ofwel met links regeren (kabinetten Rutte) of toch maar met een partij als de PVV in zee gaan, wetende dat die partij niet in staat is om hun ideeën effectief in beleid om te zetten (huidige kabinet).
Met een meerderheid van VVD, CDA, NSC zou er op rechts wel iets fatsoenlijks tot stand kunnen komen.
Je veronderstelling dat de stemmers uit deze beweging zitten te wachten op competente uitvoering van beleid lijkt me niet echt correct. Het was ooit een trend dat partijen hun ideologische veren gingen afschudden maar vooral in deze politieke hoek is de ideologie helemaal terug en de rationele benadering echt uit.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja precies, ik vind het gekmakend. Maar ergens is het misschien te begrijpen. Als je een kabinet hebt zo rechts als dit, maar dan met enige competentie zou het misschien kunnen werken ofzo?
Van de andere kant zijn die hardcore rechtse stemmers blijkbaar zo slecht in het inschatten van competentie dat de volgende messias die in het gat springt van 10 rechtse partijen in Nederland. Dat die meteen weer 30 zetels krijgt ofzo en dan heb je een herhaling van zetten met een partij die de juiste mensen niet heeft.
Met het mantra Nederland is nou eenmaal een rechts land gaat er weinig mogelijk zijn lijkt me.
Ze vonden dat ze geen andere keuze hadden. Daar kun je over discussiëren, maar het is niet zo dat NSC uit enthousiasme met de PVV in zee is gegaan.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Maar NSC laat toch gewoon zien zelf extreem-rechts te zijn en werkelijk 0 zetels waard. Ze gingen meteen voor de PVV en laten de PVV niet meer los ongeacht de omstandigheden blijkbaar. Goed besturen is ruziemaken over welke symboolpolitiek je bedrijft ofzo.
Als de meerderheid van de kiezers zit te wachten op symboolpolitiek en verder gewoon status quo. Is de uitwerking daarvan precies hetzelfde als mijn conclusie. Er gaat niet veel beweging in komen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:44 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je veronderstelling dat de stemmers uit deze beweging zitten te wachten op competente uitvoering van beleid lijkt me niet echt correct. Het was ooit een trend dat partijen hun ideologische veren gingen afschudden maar vooral in deze politieke hoek is de ideologie helemaal terug en de rationele benadering echt uit.
Blijkbaar is dat enthousiasme dan wel gegroeid want er waren eigenlijk zat momenten om er met fatsoen tussenuit te knijpen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:56 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Ze vonden dat ze geen andere keuze hadden. Daar kun je over discussiëren, maar het is niet zo dat NSC uit enthousiasme met de PVV in zee is gegaan.
Je kunt er niet over discussieren dat NSC vol enthousiasme met PVV gaat. Na de verkiezingsavond wilden ze geen enkele andere optie verkennen. Vervolgens laten ze zien dat er niks is wat ze uit elkaar kan drijven.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:56 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Ze vonden dat ze geen andere keuze hadden. Daar kun je over discussiëren, maar het is niet zo dat NSC uit enthousiasme met de PVV in zee is gegaan.
Blinde heiligenverering bleek vooral voor Lucassen te bestaan; nu blijkt dat hij nogal creatief omgaat met cijfers en gewoon aantoonbaar een broddelwerk heeft afgeleverd, is dít wederom je enige reactie: het is allemaal extreem-rechts.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Sint Pim en de apostelen Geert en Thierry zeggen van wel, dus als je daaraan twijfelt ben je een heiden en heiligschenner.
Wat een onzin zeg. Ze moest Rutte opvolgen en kreeg nog 24 zetels. Die score is echt niet slecht en met hoe dit uitspeelt zit ze echt in een ideale positie om de volgende premier te worden.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:03 schreef Origami94 het volgende:
Dilan op links met een succes verhaal over haar bestaan als asielzoeker kan nog wel stemmen winnen.
Als vrouw op rechts stemmen winnen is kansloos
Wie verklaarden Lucassen dan heilig? Zie hier op FOK! in elk geval meer verering van Van de Beek.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Blinde heiligenverering bleek vooral voor Lucassen te bestaan; nu blijkt dat hij nogal creatief omgaat met cijfers en gewoon aantoonbaar een broddelwerk heeft afgeleverd, is dít wederom je enige reactie: het is allemaal extreem-rechts.
Serieus: hoe lang denk je nog steeds de Nazi's van stal te kunnen halen wanneer iemand aan je eigen dogmatische waarheden komt?
Eerder zijn 'evangelie'.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:11 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wie verklaarden Lucassen dan heilig? Zie hier op FOK! in elk geval meer verering van Van de Beek.
De intimidatie en bedreigingen zitten in de hoek van Van de Beek. Deze hoek willen een kleptocratie en de democratie ontmantelen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:11 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wie verklaarden Lucassen dan heilig? Zie hier op FOK! in elk geval meer verering van Van de Beek.
Op minister Heinen is ook weinig aan te merken.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:11 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Blijft m.i. toch bijzonder dat de kiezer daar in blijft trappen.
Ook onder het mom "uit gebrek aan een redelijk alternatief". Want de andere partijen zijn of te links, of te progressief of te rechts én de VVD past zo goed goed op de financiën
Eigen risico, bestaanszekerheid, belastingen op middeninkomensquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg. Ze moest Rutte opvolgen en kreeg nog 24 zetels. Die score is echt niet slecht en met hoe dit uitspeelt zit ze echt in een ideale positie om de volgende premier te worden.
Ze is er ook flexibel genoeg voor. Het is ideaal dat ze de ene dag iets kan zeggen en dat de volgende glashard kan ontkennen. Geloofwaardigheid doet er vrijwel niet toe. Geen geloofwaardiger opties op rechts en het moet rechts.
Hoe zie je het voor je dat ze iets op links iets kan winnen? Met welke eigenschap of standpunt? Daarbij sloot ze zelf ook juist PvdA uit....
Wat een onzin weerquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Eerder zijn 'evangelie'.
Maar het doel is bereikt: roepen dat iemand een charlatan is, en ongetwijfeld extreem-rechts, in de Volkskrant, dat doen als 'universitair wetenschapper', en je bent klaar. Men kan weer lustig alle immigratiecritici scharen onder de bruine hordes van onze Oostenrijkse korporaal.
Werkt al jaren.
Zoals Lucassen en de Haas?quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:29 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wat een onzin weer.
Is het echt teveel gevraagd wat jou betreft om een wetenschappelijke methode te hanteren als je gaat goochelen met statistieken?
Er is niets mis met kritiek op immigratie, dat zie je over de hele politieke linie. Het beeld dat dat standaard als extreemrechts bestempeld zou worden is echt vrij achterlijk.
Geen idee, heb hun stuk niet gelezen. Maar waar komt jouw obsessie met die heren vandaan? Heb je dat echt nodig om een door de FvD besteld werkje op te hemelen?quote:
Het is gewoon weer dezelfde fout als in 2010 en 2012. Kortzichtige boekhoudersmentaliteit terwijl de belastingen en uitgaven nu al onder EU gemiddelde zitten (nee, dat is niet eerlijk verdeeld).quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:21 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Op minister Heinen is ook weinig aan te merken.
Dat er bezuinigingen nodig zijn klopt ook wel.
Nee, ik heb het nodig omdat het debacle Lucassen en de Haas van deze week aantoont hoe zgn. universitaire wetenschappers het publieke debat trachten te beïnvloeden met hun eigen wensdenken. Niet door inhoudelijk repliek te geven, maar door, zoals jij ook tot kunst hebt verheven, tegenstanders direct te diskwalificeren als xenofoben en racisten.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Geen idee, heb hun stuk niet gelezen. Maar waar komt jouw obsessie met die heren vandaan? Heb je dat echt nodig om een door de FvD besteld werkje op te hemelen?
Misschien wel, maar we zouden er verstandig aan doen om eens aan een duurzame financiële visie te werken. En daarmee bedoel ik vooral: hoe voorkomen we dat de zorgkosten op termijn onze hele begroting opeten.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:21 schreef Kickinalfa het volgende:
Dat er bezuinigingen nodig zijn klopt ook wel.
De cijfers van migranten in de criminaliteit liggen simpelweg veel hoger dan die van autochtonen. Daarnaast gaan de cijfers die jij deelt slechts tot 2018, waarom? En heb je ook een linkje van de bron?quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Laten we nog eens kijken naar de echte cijfers, zoals gedeeld door de CBS directeur
[ afbeelding ]
In 2018 lag de criminaliteit van niet-westerse jong volwassenen op het niveau van de Nederlander van 2006 (inmiddels nog verder gedaald). Dit zijn dus eerste of tweede generatie Nederlanders. Er is een verschil, en ook bij Eurostat zie je dat er zwakke punten zijn voor de Nederlandse situatie (tov andere landen), maar vraag blijft wat 25 jaar centrum-rechts Fortuynisme heeft geholpen voor de integratie. Het begint bij mensen en massa gelukkig een beetje te dagen hoe dit kabinet de integratie frustreert.
Wanneer je corrigeert voor SES (sociaal-economische status) vallen de verschillen weg, maar dat vertellen cultuuroorlog ridders als Van de Beek er nooit bij, noch stellen ze het noodzakelijke beleid voor om de integratie dan wel te laten slagen (behalve 'vernederen, trots afpakken en zo nodig deporteren - je moet een race to the bottom organiseren').
[ x ]
Elke 'expert' die over massa-deportaties begint - daar had Vd Beek het over bij Ongehoord Nederland ("toewerken naar deportaties bespreekbaar maken") en mensenrechtenverdragen opzeggen is gewoon een charlatan.
Een charlatan met UvA logo's en (kansloze) intimiderende rechtzaken tegen collega wetenschappers, echte wetenschappers.
De daadwerkelijke cancel culture zit aan de linkerkant van het politieke spectrum en daar bevinden zich ook degenen die al decennialang liegen over de daadwerkelijke feiten als het gaat over migratie.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De intimidatie en bedreigingen zitten in de hoek van Van de Beek. Deze hoek willen een kleptocratie en de democratie ontmantelen.
Duk en consorten hitsen de meute op. Er komen 'Vizier op Links' stikkers op de deuren, er komt politie bewaking en men moet onderduiken.
Van de Beek sleept wetenschappers schaamteloos voor de rechter, niet andersom. Waar zit de echte cancel culture?
Ok, en helpt je obsessie je daarbij?quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, ik heb het nodig omdat het debacle Lucassen en de Haas van deze week aantoont hoe zgn. universitaire wetenschappers het publieke debat trachten te beïnvloeden met hun eigen wensdenken. Niet door inhoudelijk repliek te geven, maar door, zoals jij ook tot kunst hebt verheven, tegenstanders direct te diskwalificeren als xenofoben en racisten.
Het evangelie moet wel verspreid blijven worden, natuurlijk.
Welke obsessie?quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:48 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ok, en helpt je obsessie je daarbij?
Iemand die niet aan peer-reviews doet is een welkome uitzondering wat jou betreft?quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..
Een welkome uitzondering in de academische wereld, zoals Jan van de Beek, wordt dan ook meteen onder vuur genomen als hij het bij de feiten houdt en niet de cijfers een draai geeft om conform te blijven aan gewenste narratief.
Jouw obsessie met Lucassen en De Haas die je hier tentoonspreidt.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Welke obsessie?
Is het echt teveel gevraagd dat je één keer ook maar iets in de richting van inhoudelijk kunt plaatsen?
quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Eerder zijn 'evangelie'.
Maar het doel is bereikt: roepen dat iemand een charlatan is, en ongetwijfeld extreem-rechts, in de Volkskrant, dat doen als 'universitair wetenschapper', en je bent klaar. Men kan weer lustig alle immigratiecritici scharen onder de bruine hordes van onze Oostenrijkse korporaal.
Werkt al jaren.
Vreemd, tot vandaag nooit over die heren gehad.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:51 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Jouw obsessie met Lucassen en De Haas die je hier tentoonspreidt.
Verder kan ik weinig met je onzinnige persoonlijke aanvallen.
Wat er aan de hand is, zoals Wim Berkelaar zegt, is dat de bordjes worden verhangen. De Haas werd eerst op het schild gehesen door Vandaag Inside, maar moet nu kapot.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, ik heb het nodig omdat het debacle Lucassen en de Haas van deze week aantoont hoe zgn. universitaire wetenschappers het publieke debat trachten te beïnvloeden met hun eigen wensdenken. Niet door inhoudelijk repliek te geven, maar door, zoals jij ook tot kunst hebt verheven, tegenstanders direct te diskwalificeren als xenofoben en racisten.
Het evangelie moet wel verspreid blijven worden, natuurlijk.
Van Beek krijgt echter niet hetzelfde podium als Lucassen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]Natuurlijk ga je er weer volledig aan voorbij dat van Beek al jaar en dag zegt dat migratie Nederland 1 triljard per jaar kost. Want waarom zouden we het daarover hebben als er een nepwetenschapper die populair is op extreem-rechts verdedigd moet worden. Ik heb de kritiek van die Lucassen verder niet gelezen, extreem onhandig als het zo is dat hij ook opzichtige rekenfouten maakt. Dat de critici van van Beek ook feilbaar zijn neemt verder totaal niet weg dat van Beek daadwerkelijk een waardeloze onderbouwing voor zijn cijfers heeft.
Mooi hoe je altijd in het evangelie van rechts meegaat.
Geen idee waar al jouw obsessies en woede vandaan komen. Ben gelukkig geen psycholoog.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:52 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vreemd, tot vandaag nooit over die heren gehad.
Leg eens uit.
Misschien moet hij dan eerst eens proberen relevante wetenschappelijke publicaties te schrijven. Tot die tijd krijgt hij echter zat podium van zijn broodheren.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Van Beek krijgt echter niet hetzelfde podium als Lucassen.
En DAAR gaat het mij om: de integriteit van het wetenschappelijk debat.
fietsbelquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:56 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Geen idee waar al jouw obsessies en woede vandaan komen. Ben gelukkig geen psycholoog.
Hoe relevant zijn studies van heerschappen die de meest basale rekenfouten schijnen te maken?quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:57 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Misschien moet hij dan eerst eens proberen relevante wetenschappelijke publicaties te schrijven. Tot die tijd krijgt hij echter zat podium van zijn broodheren.
Ik hou behoorlijk veel van jou.quote:
quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zo heel ver hier vandaan zaten de kabinetten Rutte-3 en Rutte-4 niet. Internationaal worden zowel D66 als CU tot centrum-rechts gerekend. Je komt economisch en cultureel op ongeveer hetzelfde uit als de door jou genoemde combinatie, met dezelfde blokkades en vetos over en weer.
Kiezers zijn aan gepraat dat GL-PVDA inmiddels links van de SP en PvdD staat, volgens Ipsos...
Je kunt het ook van de andere kant bekijken.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Als de meerderheid van de kiezers zit te wachten op symboolpolitiek en verder gewoon status quo.
Ik kan inderdaad slecht tegen de erosie van wetenschappelijke integriteit. Al helemaal als jet gepolitiseerd wordt.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:00 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Ik hou behoorlijk veel van jou.
Maar je slaat een beetje door al een hele tijd.
Hoe vergelijk je de podia van deze mensen dan? Ik zie een véél en véél groter podium voor van Beek. Maar ik zit dan ook op fok! van Beek zal hier waarschijnlijk 20x zo vaak genoemd worden.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Van Beek krijgt echter niet hetzelfde podium als Lucassen.
En DAAR gaat het mij om: de integriteit van het wetenschappelijk debat.
Oh, en omdat ik geen politiek evangelie héb - i.t.t. het gros hier op POL - acht ik de verdediging van academische vrijheid en integriteit van essentieel belang. Precies de reden waarom de wijze waarop een Volkskrant dit soort bias-gedreven rommel ruimte biedt bevraagd moet worden.
Het geluid van Van Beek is verre van mainstream, laat staan dat het door de hallen van onze universiteiten galmt zoals dat van Lucassen en de Haas.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Hoe vergelijk je de podia van deze mensen dan? Ik zie een véél en véél groter podium voor van Beek. Maar ik zit dan ook op fok! van Beek zal hier waarschijnlijk 20x zo vaak genoemd worden.
Daarbij wat heeft het met integeriteit van het debat te maken als een criticus even goed fouten maakt?
Volkskrant is toch een krant, waarom zouden zij geen geluiden die een bias hebben mogen laten horen? Van Beek is extreem biased.
Misschien moet de PVV het over katholieken hebben ipv moslims, waarschijnlijk stem je er dan de volgende keer wel op.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:07 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Het verstand bij de VVD zal nooit meer terug komen. Ze helpen een handje in de normalisatie.
Sorry, ik vind de PVV ook radicaal-rechts hoor, maar dat is toch geen wetenschappelijk vastgesteld feit? Wat we onder radicaal-rechts verstaan is in principe een definitie-kwestie en open voor debat.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:07 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Het verstand bij de VVD zal nooit meer terug komen. Ze helpen een handje in de normalisatie.
Ah, Pieter Klok is nu ook al extreem-rechts? Dan bevind ik me in elk geval in goed gezelschap. Misschien mag ik een keer meedoen in zijn podcast met mede-bruinhemden Gijs Groenteman en Sheila Sitalsing.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:59 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)ing-leiden~b87bb3ad/
Uiteraard neemt de door Van Thillo aangestelde hoofdredacteur (vroeger deed de redactieraad dit) het voor de cijferfantast Van de Beek op.
Dit land is verloren
Gaan we weer: Nederland heeft al een heel strenge asielwet. Mede dankzij de PvdA. Nee, met de PvdA zou een verdere aanscherping nooit kunnen maar dat komt omdat ze gewoon gelijk hebben. Een normaal land kan prima 30000 asielzoekers aan, verspreid over het land en waarvan een groot deel ook weer het land vandaan (instroom is sowieso niet hetzelfde als toekenning).quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:01 schreef Kickinalfa het volgende:
Je kunt het ook van de andere kant bekijken.
Er is (weliswaar met vertraging/gepruts/twijfelachtige haalbaarheid) een asielwet in de maak welke nooit tot stand gekomen zou worden met Gl PvdA/d66 als coalitie partner, dus je kan het ook zien dat er iig iets is bereikt /gedaan.
Van de Beek gaat toch zelf Lucassen aanklagen (kansloos was dat)? Deze bruinhemden trekken zelf alles uit de kast om mensen monddood te maken. Daar horen we jou en 'lood snuiven is gezond' @nostra niet over.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het geluid van Van Beek is verre van mainstream, laat staan dat het door de hallen van onze universiteiten galmt zoals dat van Lucassen en de Haas.
Het gaat verder niet om fouten maken - dat doen we allemaal - het gaat om het jezelf verlagen tot critici wegzetten als 'racistische xenofoben charlatans' wanneer diens opvattingen niet corresponderen met die van jezelf.
En daar is Lucassen een kei in. En met het podium wat hij krijgt, heeft dat ook iets meer impact dan de schrijfsels van Van Beek.
Het academisch discours hieromtrent wordt al lange tijd bepaald door bias en politieke voorkeur; een ijzeren bubbel van het eigen grote gelijk waar buitenstaanders als Van Beek vooral als bedreiging worden gezien. Niet eens vanwege academische onenigheden, maar vanwege verschil in Weltanschauung. En dat is dodelijk voor de academische vrijheid en academische integriteit.
Dat hoeft Lucassen niet te doen. Zoals het 'progressieven' als jij al sinds 1946 afgaat, is het wegzetten van mensen als racist, nazi en xenofoob voldoende.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Van de Beek gaat toch zelf Lucassen aanklagen (kansloos was dat)? Deze bruinhemden trekken zelf alles uit de kast om mensen monddood te maken. Daar horen we jou en 'lood snuiven is gezond' @:nostra niet over.
Lucassen heeft Van de Beek nooit voor de rechter gedaagd. Andersom wel. Om hem de mond te snoeren.
Heb je voorbeelden van die intimidatie en bedreiging?quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 10:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Intimidatie en bedreigingen is de standaard tactiek in extreem-rechtse kringen. Feit is dat Van de Beek nul peer-reviewed artikelen en publicaties op zijn naam heeft en zo een titel alleen al van "Migratiemagneet Nederland" enorm misleidend is. Nederland is gewoon geen migratiemagneet, niet meer dan andere Europese landen. Van de Beek liegt glashard wanneer hij de Verenigde Naties erbij haalt, die gezegd zou hebben dat we in de nabije toekomst verantwoordelijk zijn voor 5 miljard mensen.
Jan van de Beek zijn methoden zijn een black box.
https://sargasso.nl/migra(...)van-jan-van-de-beek/
Ook die Van Charante komt uit de Wynia stal en is vaste troela aan tafel bij Ongehoord Nederland. Zoals al eerder gezegd: extreem rechts betaalt goed. De Cor Verkades van dit landje betalen goed. Er zit goed geld en een agenda daar.
Onzin op de linkse UU kreeg ik gewoon een gastcollege van Van Beek. Lucassen nooit iets van gelezen. de Haas is wel wat breder gedeeld maar volgens mij ook daadwerkelijk van een hogere status.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het geluid van Van Beek is verre van mainstream, laat staan dat het door de hallen van onze universiteiten galmt zoals dat van Lucassen en de Haas.
Waar jij heel eenzijdig kritisch op bent. Of wil je echt doen dat van Beek zijn tegenstanders niet wegzet.quote:Het gaat verder niet om fouten maken - dat doen we allemaal - het gaat om het jezelf verlagen tot critici wegzetten als 'racistische xenofoben charlatans' wanneer diens opvattingen niet corresponderen aan die van jezelf.
Probeer dat dan eens te onderbouwen, in dit voorbeeld hebben beide toch gewoon wat in de Volkskrant geschreven en dus precies hetzelfde podium.quote:En daar is Lucassen een kei in. En met het podium wat hij krijgt, heeft dat ook iets meer impact dan de schrijfsels van Van Beek.
Onderbouw zoiets als dit dan eens een beetje. Dit is uiteraard het geroeptoeter dat we van je kennen. Het probleem met het geluid zoals van Beek zit meer in de feitelijkheid ervan. Net zoals je bij klimaatwetenschappers veel meer geluid hebt dat het problematisch is, omdat dat nou eenmaal de feiten zijn.quote:Het academisch discours hieromtrent wordt al lange tijd bepaald door bias en politieke voorkeur; een ijzeren bubbel van het eigen grote gelijk waar buitenstaanders als Van Beek vooral als bedreiging worden gezien. Niet eens vanwege academische onenigheden, maar vanwege verschil in Weltanschauung. En dat is dodelijk voor de academische vrijheid en academische integriteit.
Ohja, labels plakken is schadelijker voor de academische vrijheid dan voor de rechter dagen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat hoeft Lucassen niet te doen. Zoals het 'progressieven' als jij al sinds 1946 afgaat, is het wegzetten van mensen als racist, nazi en xenofoob voldoende.
Sterker, klimaatsceptici kregen lange tijd statistisch evenveel aandacht in De Volkskrant en NRC als de andere kant. Veel meer aandacht dan de consensus deed vermoeden.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Net zoals je bij klimaatwetenschappers veel meer geluid hebt dat het problematisch is, omdat dat nou eenmaal de feiten zijn.
Het is exact dezelfde dynamiek als in de VS, de traditioneel rechtse partij die zogenaamd ideologisch gegijzeld zijn door een opeens verrassend succesvolle demagogische agitator, en 'niet anders kan' want: de wil van het volk. En de media maar rustig doorbabbelen over een tijdelijk ontspoorde VVD die na een kabinetsbreuk vást wel weer bij positieven komt om terug te keren naar de liberale wortels; een groteske poppenkast om de verschuivende belangen van de bezittende en regerende kaste via 'nieuwe wegen' (=oude) te faciliteren.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:07 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Het verstand bij de VVD zal nooit meer terug komen. Ze helpen een handje in de normalisatie.
Blijft een hilarische quote, van een 'asieladvocaat'. Ik ben helemaal voorstander van dit soort lui zoveel mogeljik meda-optredens te gevenquote:Ook de grenscontroles, die er vanaf eind november moeten komen, kunnen averechts werken, stelt Terpstra. "Dat betekent voor asielzoekers meestal dat ze mensensmokkelaars in moeten schakelen."
Ja wat grappig als mensenhandelaren goede business krijgen. Beetje in de stijl van laten we de drugscriminelen spekken door drugs in de illegaliteit te houden.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 14:46 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Blijft een hilarische quote, van een 'asieladvocaat'. Ik ben helemaal voorstander van dit soort lui zoveel mogeljik meda-optredens te geven
De rechtsen willen nu van staatswege gaan mensenhandelen. Die zijn dus beducht op broodroof en je kunt ze nerveus maken door ze te wijzen op opkomende concurrentie.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 15:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja wat grappig als mensenhandelaren goede business krijgen. Beetje in de stijl van laten we de drugscriminelen spekken door drugs in de illegaliteit te houden.
WAT?!quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 11:31 schreef Breekfast het volgende:
Wat rechtse kiezers blijkbaar maar niet begrijpen is dat juist de stemmen op de rechtse flanken (PVV,FVD,BBB) er al die tijd voor hebben gezorgd dat er nooit een fatsoenlijk kabinet over rechts heeft kunnen vormen.
De gematigde rechtse partijen moesten daardoor ofwel met links regeren (kabinetten Rutte) of toch maar met een partij als de PVV in zee gaan, wetende dat die partij niet in staat is om hun ideeën effectief in beleid om te zetten (huidige kabinet).
Met een meerderheid van VVD, CDA, NSC zou er op rechts wel iets fatsoenlijks tot stand kunnen komen.
Rutte heeft met PvdA en D66 geregeerd. Dat had ook met het CDA kunnen zijn als de PVV niet zoveel stemmen op rechts had gekaapt.quote:
Fuck, ik was de PvdA helemaal vergeten. En D66 is niet links.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 15:26 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Rutte heeft met PvdA en D66 geregeerd. Dat had ook met het CDA kunnen zijn als de PVV niet zoveel stemmen op rechts had gekaapt.
Stemmen op de PVV om de VVD rechts te houden was het equivalent (qua strategische snuggerheid) van linksen in de VS die nu op Jill Steyn stemmen om Harris wat naar links te dwingen.
Voor boze mensen zeker wel (en tegenwoordig zijn ze natuurklijk wel links, zeker de afgelopen jaren met Kaag en Jetten).quote:
Wat je vooral ziet is dat er niet echt een discussie over immigratie van de grond kan komen. Op rechts wil men echt puur focussen op demagogie en asielzoekers in elk geval zonder feitelijkheid. Arbeidsmigratie, meer dan lipservice om daar iets aan te doen ho maar. Vooral moet iedereen helemaal mee in het frame dat er een gigantisch migratie probleem is. Want mensen ervaren dat nou eenmaal dus is het een realiteit waar je niet omheen kan. Elke tegenspraak wordt meteen weggezet als ideologisch of dogmatisch.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 15:32 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Voor boze mensen zeker wel (en tegenwoordig zijn ze natuurklijk wel links, zeker de afgelopen jaren met Kaag en Jetten).
Ik vrees dat je gelijk hebt. Je ziet allemaal VVD-pionnen nu (o.a. Mens, Petersen) die als zelfbenoemde Amerika kenner Trump zitten te normaliseren.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:51 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Het is exact dezelfde dynamiek als in de VS, de traditioneel rechtse partij die zogenaamd ideologisch gegijzeld zijn door een opeens verrassend succesvolle demagogische agitator, en 'niet anders kan' want: de wil van het volk. En de media maar rustig doorbabbelen over een tijdelijk ontspoorde VVD die na een kabinetsbreuk vást wel weer bij positieven komt om terug te keren naar de liberale wortels; een groteske poppenkast om de verschuivende belangen van de bezittende en regerende kaste via 'nieuwe wegen' (=oude) te faciliteren.
Gaat de partij-boekhouding ook langs de Algemene Rekenkamer? vanwege verantwoording afleggen i.v.m. rijksbijdragen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 21:16 schreef Klopkoek het volgende:
Interessante uiteenzetting door de onvolprezen Piet Lekkerkerk. Hij heeft al eerder goed zitten wroeten in de BBB boekhouding (en dan vooral mbt Rabobank en Remarkable)
[ x ]
Onjuisthedenquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:07 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Het verstand bij de VVD zal nooit meer terug komen. Ze helpen een handje in de normalisatie.
Wanneer jij als bewindspersoon denkt dat de PVV een normale rechtse partij is, dan ben je niet goed snik en houd je je ook niet aan wetenschappelijke definities, handvaten en standaarden.quote:
Met die logica kunnen we diefstal ook legaliseren.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 15:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja wat grappig als mensenhandelaren goede business krijgen. Beetje in de stijl van laten we de drugscriminelen spekken door drugs in de illegaliteit te houden.
Denk niet dat ze een coalitiegenoot extreem gaan noemen, kunnen ze meteen op visite bij Wilders, daarnaast in een interview mag je vinden wat je wilt.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 16:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wanneer jij als bewindspersoon denkt dat de PVV een normale rechtse partij is, dan ben je niet goed snik en houd je je ook niet aan wetenschappelijke definities, handvaten en standaarden.
Het is uiteraard geen natuurwetenschap maar iemand die (zo maar een greep) juichend Tommy Robinson naar de Tweede Kamer haalt en hem op zijn stoel laat plaats nemen kan nooit een normale rechtse partij zijn. Zo moeilijk is het niet hoor.
Ach wiet is al bijna 60 jaar bijna gelegaliseerd, geen idee waarom je dat in het criminele circuit zou houden. Geldt voor meer drugs, weinig zin om dat met diefstal te vergelijken. Grenscontroles die mensen tegen gaan houden die al 1000den kilometers en weet ik hoeveel grenzen over zijn gegaan zal ook weinig toevoegen. Maar ik snap het, we zijn in Nederland van de symbolen niet van de effecten.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 16:57 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Met die logica kunnen we diefstal ook legaliseren.
Hoe denk je dat die mensen bij de grens terechtkomen? Hebben ze al die 1000'en kilometers afgelegd op eigen houtje, maar dan komen ze een grenscontrole tegen en denken ze dan "shit, nu toch echt even een mensensmokkelaar bellen want hier kom ik niet door"?quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 17:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Grenscontroles die mensen tegen gaan houden die al 1000den kilometers en weet ik hoeveel grenzen over zijn gegaan zal ook weinig toevoegen.
Mooi zo! Die Poetin fascist én antisemiet verdient het.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 17:09 schreef StephanL het volgende:
TommyDe man die duizenden op de been brengt. Een keer live gezien, ooit. Was ooit een keer in Amsterdam. Kwam bijna niet heel aan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |