abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:15:44 #201
236264 crew  capricia
pi_215378862
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
In wezen is wat NSC doet even lelijk. Ga akkoord met iets onmogelijks, wacht tot je wordt teruggefloten en zeg dan 'aan ons lag het niet' tegen je coalitiepartner en 'daarom konden we hier wel mee akkoord gaan' tegen je eigen achterban. Hypocriet gedoe.
Geldt voor alle coalitiepartijen. Ook de VVD.
Valt me erg tegen.

En de BBB neem ik niet eens serieus.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215378883
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
In wezen is wat NSC doet even lelijk. Ga akkoord met iets onmogelijks, wacht tot je wordt teruggefloten en zeg dan 'aan ons lag het niet' tegen je coalitiepartner en 'daarom konden we hier wel mee akkoord gaan' tegen je eigen achterban. Hypocriet gedoe.
Het is ook gewoon politiek kortzichtig, omdat je het conflict alleen maar voor je uit schuift. Ik denk dat Omtzigt het erg slim van zichzelf vond dat hij die ‘dragende motivering’ er in had gefietst. Maar je ziet wat er gebeurt, als je daar dan als NSC op gaat leunen krijg je alsnog een politiek conflict.

Van Vroonhoven denkt nu ook weer slim te zijn, door te wijzen op de Raad van State. Maar als die het straks afschieten en NSC vervolgens zegt dat het wetsvoorstel moet worden aangepast, krijg je gewoon hetzelfde politieke conflict weer terug.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:19:10 #203
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215378891
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:18 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het is ook gewoon politiek kortzichtig, omdat je het conflict alleen maar voor je uit schuift. Ik denk dat Omtzigt het erg slim van zichzelf vond dat hij die ‘dragende motivering’ er in had gefietst. Maar je ziet wat er gebeurt, als je daar dan als NSC op gaat leunen krijg je alsnog een politiek conflict.

Van Vroonhoven denkt nu ook weer slim te zijn, door te wijzen op de Raad van State. Maar als die het straks afschieten en NSC vervolgens zegt dat het wetsvoorstel moet worden aangepast, krijg je gewoon hetzelfde politieke conflict weer terug.
Binnen deze coalitie ga je dat conflict dan ook helemaal niet op kunnen lossen. Ze gaan hier nog oeverloos over bakkeleien terwijl alle andere problemen in ons land ondertussen groter worden, en uiteindelijk valt het kabinet er alsnog op.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215378892
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
In wezen is wat NSC doet even lelijk. Ga akkoord met iets onmogelijks, wacht tot je wordt teruggefloten en zeg dan 'aan ons lag het niet' tegen je coalitiepartner en 'daarom konden we hier wel mee akkoord gaan' tegen je eigen achterban. Hypocriet gedoe.
Zeker, die maken een regering met extreemrechts mogelijk. Dat is nogal lelijk…
pi_215378921
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:19 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zeker, die maken een regering met extreemrechts mogelijk. Dat is nogal lelijk…
On that note..
twitter
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:22:36 #206
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215378923
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 09:35 schreef Nober het volgende:
[ x ]

@:klopkoek
Intimidatie en bedreigingen is de standaard tactiek in extreem-rechtse kringen. Feit is dat Van de Beek nul peer-reviewed artikelen en publicaties op zijn naam heeft en zo een titel alleen al van "Migratiemagneet Nederland" enorm misleidend is. Nederland is gewoon geen migratiemagneet, niet meer dan andere Europese landen. Van de Beek liegt glashard wanneer hij de Verenigde Naties erbij haalt, die gezegd zou hebben dat we in de nabije toekomst verantwoordelijk zijn voor 5 miljard mensen.

Jan van de Beek zijn methoden zijn een black box.

https://sargasso.nl/migra(...)van-jan-van-de-beek/

Ook die Van Charante komt uit de Wynia stal en is vaste troela aan tafel bij Ongehoord Nederland. Zoals al eerder gezegd: extreem rechts betaalt goed. De Cor Verkades van dit landje betalen goed. Er zit goed geld en een agenda daar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215378997
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:22 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
On that note..
[ x ]
Ook vrij stupide inderdaad.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:37:09 #208
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215379040
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:18 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het is ook gewoon politiek kortzichtig, omdat je het conflict alleen maar voor je uit schuift. Ik denk dat Omtzigt het erg slim van zichzelf vond dat hij die ‘dragende motivering’ er in had gefietst. Maar je ziet wat er gebeurt, als je daar dan als NSC op gaat leunen krijg je alsnog een politiek conflict.

Van Vroonhoven denkt nu ook weer slim te zijn, door te wijzen op de Raad van State. Maar als die het straks afschieten en NSC vervolgens zegt dat het wetsvoorstel moet worden aangepast, krijg je gewoon hetzelfde politieke conflict weer terug.
Dat doen ze inderdaad iedere x.

Uit het interview in de Volkskrant blijkt dat mijn inschatting (en ongetwijfeld ook die van anderen) over haar inbreng tijdens de APB juist was. Dat ze feitelijk zei: die dragende motivering (die stand houdt bij de RvS) kan onmogelijk gevonden worden, dus de noodwetgeving op asiel gaat sowieso niet door.

En kennelijk willen ze die tactiek doortrekken. Ook nu schatten ze weer in dat een hoop afspraken die ze onderhandeld hebben juridisch geen stand gaan houden, maar ze gaan wél akkoord.

Dat is m.i. inderdaad nogal laf. Zogenaamd constructief zijn, maar ondertussen weten dat zaken het nooit gaan halen. En als dat gebeurt de schuld afschuiven. Stap er dan gewoon meteen uit.

[ Bericht 5% gewijzigd door Whiskers2009 op 26-10-2024 10:45:42 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:44:47 #209
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215379085
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat doen ze inderdaad iedere x.

Uit het interview in de Volkskrant blijkt dat mijn inschatting (en ongetwijfeld ook die van anderen) over haar inbreng tijdens de APB juist was. Dat ze feitelijk zei: die dragende motivering (die stand houdt bij de RvS) kan onmogelijk gevonden worden, dus de noodwetgeving op asiel gaat sowieso niet door.

En kennelijk willen ze die tactiek doortrekken. Ook nu schatten ze weer in dat een hoop afspraken die ze onderhandeld hebben juridisch geen stand gaan houden, maar ze gsan wél akkoord.

Dat is m.i. inderdaad nogal laf. Zogenaamd constructief zijn, maar ondertussen weten dat zaken het nooit gaan halen. En als dat gebeurt de schuld afschuiven. Stap er dan gewoon meteen uit.
Een vreemd spelletje tussen zogenaamde coalitiepartners.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:45:09 #210
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215379088
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:22 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
On that note..
[ x ]
Ik heb geen X.
Wat gebeurde er dan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:50:42 #211
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215379126
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:44 schreef Perrin het volgende:

[..]
Een vreemd spelletje tussen zogenaamde coalitiepartners.
Overigens ook wel interessant waarom de andere partijen ze ermee weg laten komen. Als wij het zien, zien zij het ook..

Nou kan ik wel iets bedenken (Bijv. VVD wil constructief overkomen voor de achterban + een zondebok kunnen aanwijzen als het onvermijdelijk alsnog klapt), maar ben ook erg benieuwd naar jullie inschatting.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215379127
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ik heb geen X.
Wat gebeurde er dan?
quote:
Belangrijk moment gisteren in het Europees Parlement: hoe een ogenschijnlijk saaie stemming over het budget het parlement op z'n kop zette en het cordon sanitaire, essentieel om extreemrechts buiten te houden, ondermijnt. Met daarin een hoofdrol voor het CDA en NSC. 🧵

Het cordon sanitaire is een afspraak en een uiterst succesvolle strategie om de invloed van extreemrechts te beperken. Je wilt immers niet dat haatdragende politici die de EU van binnenuit kapot willen maken, belangrijke posities binnen het parlement vervullen of beleid bepalen.

Een belangrijk onderdeel van het cordon sanitaire is dat voorstellen ingediend door extreemrechts, niet op inhoud worden beoordeeld, maar ALTIJD weg worden gestemd. Die afspraak is gisteren door de christendemocraten (EVP) geschonden.

Welke partijen onder extreemrechts vallen, verschilt aan wie je het vraagt. Wat ons (Groenen en S&D) betreft is Meloni extreemrechts; wat de EVP betreft niet. Over de AfD zijn we het wél eens: die zitten in een fractie (ESN) die zelfs nog rechtser is dan die van Orbán (Pfe).

Gisteren diende het AfD een amendement in om hekken te financieren aan de EU-buitengrenzen. De EVP (incl BBB, CDA en NSC) steunde dit voorstel. Op zichzelf al vreselijk, maar het wat nog erger maakt, is dat de christendemocraten hiermee voor het eerst het cordon sanitaire breken.

Omdat dit amendement werd aangenomen, werd de gehele resolutie over het budget gelukkig uiteindelijk weggestemd door o.a. de Groenen, liberalen en sociaaldemocraten, maar dit neemt niet weg dat extreemrechts een grote overwinning boekte dankzij de christendemocraten.

Hoe nu verder? Het is hoopgevend dat de andere pro-democratische partijen een front vormen en dat de EVP nu weet dat als het ervoor kiest om met extreemrechts mee te stemmen, het deksel uiteindelijk op de neus krijgt.

De pro-democratische partijen zullen dus moeten blijven samenwerken, en deze misschien zelfs intensiveren. Het laat ook zien hoe belangrijk het is dat GroenLinks-PvdA nu ook in Europa samenwerken om extreemrechts buiten de deur te houden.

Daarnaast moeten we er alles aan doen om ervoor te zorgen dat de christendemocraten het cordon sanitaire weer respecteren. Europa is te belangrijk om aan extreemrechtse, racistische politici over te laten.

  zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:52:21 #213
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215379138
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:50 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
[..]

Thanks! ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:58:15 #214
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215379186
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Overigens ook wel interessant waarom de andere partijen ze ermee weg laten komen. Als wij het zien, zien zij het ook..

Nou kan ik wel iets bedenken (Bijv. VVD wil constructief overkomen voor de achterban + een zondebok kunnen aanwijzen als het onvermijdelijk alsnog klapt), maar ben ook erg benieuwd naar jullie inschatting.
De enige die op dit moment beleid maakt is de VVD, want terwijl iedereen over straat rolt kan die partij zijn economisch beleid vrij aardig voortzetten. De BBB wil niet dat het kabinet valt want die hebben het idee dat ze nu heel veel invloed hebben, NSC wil ook niet dat het kabinet valt want dan worden ze gedecimeerd en daarnaast zijn ze het point of no return ook al zo vaak gepasseerd dat nú nog het kabinet laten vallen nergens op zou slaan. De enige die wel wil dat het kabinet valt is Wilders, alleen wil die wel dat iemand anders breekt. Die weet zelf ook wel dat zijn asielplannen tamelijk kansloos zijn op het moment dat ze op de Eerste Kamer, de rechter of de realiteit botsen.

Ik schat zo in dat Omtzigt zelf zijn onderhandelingsresultaat 'noodwet mits onderbouwd' terwijl hij zelf al wist dat die onderbouwing niet zou bestaan, heel slim en heel verdedigbaar vond omdat het puur formalistisch benaderd ook wel kan. Maar als politiek spel, en zo wordt het nu gebruikt, is het van een intense treurigheid en vergroot het het wantrouwen in de politiek alleen maar, terwijl een partij als NSC toch op het tegenovergestelde zou moeten speculeren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 10:59:21 #215
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215379197
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:50 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
[..]

Vreemd voorstel ook. Waarom zou je die hekken zelf financieren, dat kan MexicoMarokko toch doen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215379199
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Intimidatie en bedreigingen is de standaard tactiek in extreem-rechtse kringen. Feit is dat Van de Beek nul peer-reviewed artikelen en publicaties op zijn naam heeft en zo een titel alleen al van "Migratiemagneet Nederland" enorm misleidend is. Nederland is gewoon geen migratiemagneet, niet meer dan andere Europese landen. Van de Beek liegt glashard wanneer hij de Verenigde Naties erbij haalt, die gezegd zou hebben dat we in de nabije toekomst verantwoordelijk zijn voor 5 miljard mensen.

Jan van de Beek zijn methoden zijn een black box.

https://sargasso.nl/migra(...)van-jan-van-de-beek/

Ook die Van Charante komt uit de Wynia stal en is vaste troela aan tafel bij Ongehoord Nederland. Zoals al eerder gezegd: extreem rechts betaalt goed. De Cor Verkades van dit landje betalen goed. Er zit goed geld en een agenda daar.
Het gaat hier niet om intimidatie.
Lucassen en De Haas publiceerden een opiniestuk in de Volkskrant met als doel de bevindingen van de door hun als ‘charlatan’ betitelde Van de Beek onderuit te halen. ‘Maar kijk eens goed naar de cijfers’ was de titel.
Vervolgens blijkt hun stuk een nogal opzichtige rekenfout te bevatten. Daarnaast beschuldigen ze Van de Beek van het negeren van de goede schoolprestaties van Iraanse en Afghaanse kinderen, terwijl hij deze in zijn boek en in diverse interviews expliciet benoemd heeft. En ze beweren ook dat er geen uitsplitsing van criminele asielzoekers naar herkomstland bestaat, terwijl Volkskrant (!) journalist Kustaw Bessems deze in twee muisklikken tevoorschijn wist te toveren (en deze gegevens ook in het boek van Van de Beek staan).
Inhoudelijk een zeer teleurstellend artikel dus, van twee universitaire wetenschappers nota bene.

Het is natuurlijk niet zo handig om kritiek te leveren op iemands boek als je het overduidelijk niet gelezen hebt. En als je deze persoon dan ook nog voor charlatan uitmaakt, kun je maar beter zorgen dat je zelf je feiten op orde hebt.

Lucassen zal ongetwijfeld minder aangename berichten hebben ontvangen op X (en dat is nooit goed te praten), maar wie hem al een tijdje volgt weet dat hij zelden of nooit inhoudelijk reageert op beleefde kritische vragen. En ook nu weer kruipt hij weg in plaats van een inhoudelijke reactie te geven. Zo is het wel heel gemakkelijk om ‘deskundige’ te zijn.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 11:02:05 #217
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215379227
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Overigens ook wel interessant waarom de andere partijen ze ermee weg laten komen. Als wij het zien, zien zij het ook..

Nou kan ik wel iets bedenken (Bijv. VVD wil constructief overkomen voor de achterban + een zondebok kunnen aanwijzen als het onvermijdelijk alsnog klapt), maar ben ook erg benieuwd naar jullie inschatting.
VVD heeft het 'als twee honden vechten om een been, loopt de derde ermee heen' geperfectioneerd en weet in elke coalitie de minste politieke averij op te lopen. Niks nieuws onder de zon, volgens mij.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 11:04:11 #218
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215379253
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:59 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Het gaat hier niet om intimidatie.
Lucassen en De Haas publiceerden een opiniestuk in de Volkskrant met als doel de bevindingen van Van de Beek onderuit te halen. ‘Maar kijk eens goed naar de cijfers’ was de titel.
Vervolgens blijkt hun stuk een nogal opzichtige rekenfout te bevatten. Daarnaast beschuldigen ze van de Beek van het negeren van de goede schoolprestaties van Iraanse en Afghaanse kinderen, terwijl hij deze in zijn boek en in diverse interviews expliciet benoemd heeft. En ze beweren ook dat er geen uitsplitsing van criminele asielzoekers naar herkomstland bestaat, terwijl Volkskrant (!) journalist Kustaw Bessems deze in twee muisklikken tevoorschijn wist te toveren (en deze gegevens ook in het boek van Van de Beek staan).

Het is natuurlijk niet zo handig om kritiek te leveren op iemands boek als je het overduidelijk niet gelezen hebt. En als je deze persoon dan ook nog voor charlatan uitmaakt, kun je maar beter zorgen dat je zelf je feiten op orde hebt.

Lucassen zal ongetwijfeld minder aangename berichten hebben ontvangen op X (en dat is nooit goed te praten), maar wie hem al een tijdje volgt is dat hij zelden of nooit inhoudelijk reageert op beleefde kritische vragen.
Extreem-rechtsen zoals jij leven in een eigen waarheid, sorry.

Van de Beek is een charlatan. Hij is prominent gemaakt door Wierd Duk en verdiende zijn eerste grote geld door werkjes af te leveren voor FvD. Werkjes waar hij dan ook nog het UvA logo op durfde te zetten. Dan ben je gewoon een kwakzalver.

Nederland is geen migratiemagneet. Niet meer dan andere West-Europese landen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 11:07:32 #219
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215379276
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
VVD heeft het 'als twee honden vechten om een been, loopt de derde ermee heen' geperfectioneerd en weet in elke coalitie de minste politieke averij op te lopen. Niks nieuws onder de zon, volgens mij.
Ze vonden het allemaal nog niet streng genoeg. Yesilgöz tenminste.

Er is een soort open einde op rechts en VVD wil niet overtroefd worden op asiel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 11:11:12 #220
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215379305
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
VVD heeft het 'als twee honden vechten om een been, loopt de derde ermee heen' geperfectioneerd en weet in elke coalitie de minste politieke averij op te lopen. Niks nieuws onder de zon, volgens mij.
Blijft m.i. toch bijzonder dat de kiezer daar in blijft trappen.

Ook onder het mom "uit gebrek aan een redelijk alternatief". Want de andere partijen zijn of te links, of te progressief of te rechts én de VVD past zo goed goed op de financiën :')
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215379314
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Extreem-rechtsen zoals jij leven in een eigen waarheid, sorry.

Van de Beek is een charlatan. Hij is prominent gemaakt door Wierd Duk en verdiende zijn eerste grote geld door werkjes af te leveren voor FvD. Werkjes waar hij dan ook nog het UvA logo op durfde te zetten. Dan ben je gewoon een kwakzalver.

Nederland is geen migratiemagneet. Niet meer dan andere West-Europese landen.
Het gaat hier om CBS-cijfers. Zijn die nu ook al onderdeel van de ‘extreem-rechtse’ waarheid?
En de aantoonbare onjuistheden in het stuk van Lucassen en De Haas, die zijn dan onderdeel van de superieure linkse waarheid?

Lees anders de laatste column van Kustaw Bessems even.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 11:13:11 #222
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215379319
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:11 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Blijft m.i. toch bijzonder dat de kiezer daar in blijft trappen.

Ook onder het mom "uit gebrek aan een redelijk alternatief". Want de andere partijen zijn of te links, of te progressief of te rechts én de VVD past zo goed goed op de financiën :')
Terwijl het Kabinet Den Uyl notabene het beste huishoudboekje achterliet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 11:15:37 #223
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215379334
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Extreem-rechtsen zoals jij leven in een eigen waarheid, sorry.

Van de Beek is een charlatan. Hij is prominent gemaakt door Wierd Duk en verdiende zijn eerste grote geld door werkjes af te leveren voor FvD. Werkjes waar hij dan ook nog het UvA logo op durfde te zetten. Dan ben je gewoon een kwakzalver.

Nederland is geen migratiemagneet. Niet meer dan andere West-Europese landen.
Sint Pim en de apostelen Geert en Thierry zeggen van wel, dus als je daaraan twijfelt ben je een heiden en heiligschenner.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_215379335
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Binnen deze coalitie ga je dat conflict dan ook helemaal niet op kunnen lossen. Ze gaan hier nog oeverloos over bakkeleien terwijl alle andere problemen in ons land ondertussen groter worden, en uiteindelijk valt het kabinet er alsnog op.
De manier waarop NSC zich manoeuvreert lijkt het er vooral op dat zij in geen geval de stekker eruit trekken.
Als we dan lezen dat volgens Schoof, Wilders niet eens dreigt met het laten vallen met het kabinet zitten we denk ik lang aan deze clownsshow vast. Wat er ook gebeurt deze partijen kunnen blijkbaar overal uitkomen, logisch want het maakt ze schijnbaar toch eigenlijk ook vrij weinig uit wat er nou precies door ze gepresenteert wordt.
Wilders boeit het weinig want symbolische shit is ook shit. En NSC denkt blijkbaar zo lang Wilders symbolische shit wil hoeven wij daar niet voor te gaan liggen want dat lost zichzelf wel op.
Schoof ziet er blijkbaar wel een waardevol experiment in ofzo. BBB leeft in sprookjesland.

Begint er echt op te lijken dat alleen VVD dit kabinet ooit zal laten vallen. Maar die staan op verlies en hebben een opportunist 1e klas aan de leiding dus dat gaat pas gebeuren als ze meer peilen dan ze nu hebben........
pi_215379384
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:11 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Blijft m.i. toch bijzonder dat de kiezer daar in blijft trappen.

Ook onder het mom "uit gebrek aan een redelijk alternatief". Want de andere partijen zijn of te links, of te progressief of te rechts én de VVD past zo goed goed op de financiën :')
Ja precies, ik vind het gekmakend. Maar ergens is het misschien te begrijpen. Als je een kabinet hebt zo rechts als dit, maar dan met enige competentie zou het misschien kunnen werken ofzo?
Van de andere kant zijn die hardcore rechtse stemmers blijkbaar zo slecht in het inschatten van competentie dat de volgende messias die in het gat springt van 10 rechtse partijen in Nederland. Dat die meteen weer 30 zetels krijgt ofzo en dan heb je een herhaling van zetten met een partij die de juiste mensen niet heeft.

Met het mantra Nederland is nou eenmaal een rechts land gaat er weinig mogelijk zijn lijkt me.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 11:28:33 #226
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215379452
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Sint Pim en de apostelen Geert en Thierry zeggen van wel, dus als je daaraan twijfelt ben je een heiden en heiligschenner.
Laten we nog eens kijken naar de echte cijfers, zoals gedeeld door de CBS directeur



In 2018 lag de criminaliteit van niet-westerse jong volwassenen op het niveau van de Nederlander van 2006 (inmiddels nog verder gedaald). Dit zijn dus eerste of tweede generatie Nederlanders. Er is een verschil, en ook bij Eurostat zie je dat er zwakke punten zijn voor de Nederlandse situatie (tov andere landen), maar vraag blijft wat 25 jaar centrum-rechts Fortuynisme heeft geholpen voor de integratie. Het begint bij mensen en massa gelukkig een beetje te dagen hoe dit kabinet de integratie frustreert.

Wanneer je corrigeert voor SES (sociaal-economische status) vallen de verschillen weg, maar dat vertellen cultuuroorlog ridders als Van de Beek er nooit bij, noch stellen ze het noodzakelijke beleid voor om de integratie dan wel te laten slagen (behalve 'vernederen, trots afpakken en zo nodig deporteren - je moet een race to the bottom organiseren').

twitter


Elke 'expert' die over massa-deportaties begint - daar had Vd Beek het over bij Ongehoord Nederland ("toewerken naar deportaties bespreekbaar maken") en mensenrechtenverdragen opzeggen is gewoon een charlatan.

Een charlatan met UvA logo's en (kansloze) intimiderende rechtzaken tegen collega wetenschappers, echte wetenschappers.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 11:30:48 #227
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215379470
Erg extraparlementair wel, om als coalitie op maandag te bepalen wat de ministerraad op vrijdag mocht beslissen.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215379472
Wat rechtse kiezers blijkbaar maar niet begrijpen is dat juist de stemmen op de rechtse flanken (PVV,FVD,BBB) er al die tijd voor hebben gezorgd dat er nooit een fatsoenlijk kabinet over rechts heeft kunnen vormen.

De gematigde rechtse partijen moesten daardoor ofwel met links regeren (kabinetten Rutte) of toch maar met een partij als de PVV in zee gaan, wetende dat die partij niet in staat is om hun ideeën effectief in beleid om te zetten (huidige kabinet).

Met een meerderheid van VVD, CDA, NSC zou er op rechts wel iets fatsoenlijks tot stand kunnen komen.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 11:39:26 #229
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215379518
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:31 schreef Breekfast het volgende:
Wat rechtse kiezers blijkbaar maar niet begrijpen is dat juist de stemmen op de rechtse flanken (PVV,FVD,BBB) er al die tijd voor hebben gezorgd dat er nooit een fatsoenlijk kabinet over rechts heeft kunnen vormen.

De gematigde rechtse partijen moesten daardoor ofwel met links regeren (kabinetten Rutte) of toch maar met een partij als de PVV in zee gaan, wetende dat die partij niet in staat is om hun ideeën effectief in beleid om te zetten (huidige kabinet).

Met een meerderheid van VVD, CDA, NSC zou er op rechts wel iets fatsoenlijks tot stand kunnen komen.
Zo heel ver hier vandaan zaten de kabinetten Rutte-3 en Rutte-4 niet. Internationaal worden zowel D66 als CU tot centrum-rechts gerekend. Je komt economisch en cultureel op ongeveer hetzelfde uit als de door jou genoemde combinatie, met dezelfde blokkades en vetos over en weer.

Kiezers zijn aan gepraat dat GL-PVDA inmiddels links van de SP en PvdD staat, volgens Ipsos...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215379539
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:31 schreef Breekfast het volgende:
Wat rechtse kiezers blijkbaar maar niet begrijpen is dat juist de stemmen op de rechtse flanken (PVV,FVD,BBB) er al die tijd voor hebben gezorgd dat er nooit een fatsoenlijk kabinet over rechts heeft kunnen vormen.

De gematigde rechtse partijen moesten daardoor ofwel met links regeren (kabinetten Rutte) of toch maar met een partij als de PVV in zee gaan, wetende dat die partij niet in staat is om hun ideeën effectief in beleid om te zetten (huidige kabinet).

Met een meerderheid van VVD, CDA, NSC zou er op rechts wel iets fatsoenlijks tot stand kunnen komen.
Maar NSC laat toch gewoon zien zelf extreem-rechts te zijn en werkelijk 0 zetels waard. Ze gingen meteen voor de PVV en laten de PVV niet meer los ongeacht de omstandigheden blijkbaar. Goed besturen is ruziemaken over welke symboolpolitiek je bedrijft ofzo.
pi_215379542
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja precies, ik vind het gekmakend. Maar ergens is het misschien te begrijpen. Als je een kabinet hebt zo rechts als dit, maar dan met enige competentie zou het misschien kunnen werken ofzo?
Van de andere kant zijn die hardcore rechtse stemmers blijkbaar zo slecht in het inschatten van competentie dat de volgende messias die in het gat springt van 10 rechtse partijen in Nederland. Dat die meteen weer 30 zetels krijgt ofzo en dan heb je een herhaling van zetten met een partij die de juiste mensen niet heeft.

Met het mantra Nederland is nou eenmaal een rechts land gaat er weinig mogelijk zijn lijkt me.
Je veronderstelling dat de stemmers uit deze beweging zitten te wachten op competente uitvoering van beleid lijkt me niet echt correct. Het was ooit een trend dat partijen hun ideologische veren gingen afschudden maar vooral in deze politieke hoek is de ideologie helemaal terug en de rationele benadering echt uit.
pi_215379628
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Maar NSC laat toch gewoon zien zelf extreem-rechts te zijn en werkelijk 0 zetels waard. Ze gingen meteen voor de PVV en laten de PVV niet meer los ongeacht de omstandigheden blijkbaar. Goed besturen is ruziemaken over welke symboolpolitiek je bedrijft ofzo.
Ze vonden dat ze geen andere keuze hadden. Daar kun je over discussiëren, maar het is niet zo dat NSC uit enthousiasme met de PVV in zee is gegaan.
pi_215379631
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:44 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Je veronderstelling dat de stemmers uit deze beweging zitten te wachten op competente uitvoering van beleid lijkt me niet echt correct. Het was ooit een trend dat partijen hun ideologische veren gingen afschudden maar vooral in deze politieke hoek is de ideologie helemaal terug en de rationele benadering echt uit.
Als de meerderheid van de kiezers zit te wachten op symboolpolitiek en verder gewoon status quo. Is de uitwerking daarvan precies hetzelfde als mijn conclusie. Er gaat niet veel beweging in komen.
Ik weet niet zo goed wat rechtse kiezers denken. Als je het mij vraagt zouden al deze regeringspartijen moeten worden gedecimeerd door de kiezer.

Maar ik denk eigenlijk dat VVD dit wel zo kan spelen dat zij hier weer als winnaar uitkomen, ze zijn de enige die iets van competentie laten zien en ze weten met 24 zetels werkelijk al het beleid wat ze maar kunnen wensen door te drijven. Ze blijven lekker buiten de volledig zinloze ruzies tussen PVV en NSC. Proberen zich te positioneren als nog harder op migratie dan PVV want die willen blijkbaar alleen symbolische shit, VVD wil eigenlijk wel verder gaan.
Dus ondanks dat VVD al heel lang extreem bepalend is en dat hun invloed de afgelopen kwart eeuw gigantisch impopulair is. Zie ik ze wel bij een volgende stembusronde weer de grootste worden. Want de kiezer moet rechts en op rechts is er enkel VVD of extremisten. Ook al is deze VVD ook extremistisch.
pi_215379638
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:56 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Ze vonden dat ze geen andere keuze hadden. Daar kun je over discussiëren, maar het is niet zo dat NSC uit enthousiasme met de PVV in zee is gegaan.
Blijkbaar is dat enthousiasme dan wel gegroeid want er waren eigenlijk zat momenten om er met fatsoen tussenuit te knijpen.
pi_215379647
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:56 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Ze vonden dat ze geen andere keuze hadden. Daar kun je over discussiëren, maar het is niet zo dat NSC uit enthousiasme met de PVV in zee is gegaan.
Je kunt er niet over discussieren dat NSC vol enthousiasme met PVV gaat. Na de verkiezingsavond wilden ze geen enkele andere optie verkennen. Vervolgens laten ze zien dat er niks is wat ze uit elkaar kan drijven.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:01:47 #236
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215379660
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Sint Pim en de apostelen Geert en Thierry zeggen van wel, dus als je daaraan twijfelt ben je een heiden en heiligschenner.
Blinde heiligenverering bleek vooral voor Lucassen te bestaan; nu blijkt dat hij nogal creatief omgaat met cijfers en gewoon aantoonbaar een broddelwerk heeft afgeleverd, is dít wederom je enige reactie: het is allemaal extreem-rechts.

Serieus: hoe lang denk je nog steeds de Nazi's van stal te kunnen halen wanneer iemand aan je eigen dogmatische waarheden komt?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:01:59 #237
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215379661
Dilan gaat echt geen verkiezingen winnen. Daar mist ze geloofwaardigheid voor en is ze niet Nederlands genoeg voor. Derksen hoeft maar een keer Turk te zeggen en Geert kan op tienduizenden stemmen rekenen
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:03:49 #238
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215379673
Dilan op links met een succes verhaal over haar bestaan als asielzoeker kan nog wel stemmen winnen.

Als vrouw op rechts stemmen winnen is kansloos
pi_215379700
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:03 schreef Origami94 het volgende:
Dilan op links met een succes verhaal over haar bestaan als asielzoeker kan nog wel stemmen winnen.

Als vrouw op rechts stemmen winnen is kansloos
Wat een onzin zeg. Ze moest Rutte opvolgen en kreeg nog 24 zetels. Die score is echt niet slecht en met hoe dit uitspeelt zit ze echt in een ideale positie om de volgende premier te worden.
Ze is er ook flexibel genoeg voor. Het is ideaal dat ze de ene dag iets kan zeggen en dat de volgende glashard kan ontkennen. Geloofwaardigheid doet er vrijwel niet toe. Geen geloofwaardiger opties op rechts en het moet rechts.

Hoe zie je het voor je dat ze iets op links iets kan winnen? Met welke eigenschap of standpunt? Daarbij sloot ze zelf ook juist PvdA uit....
pi_215379716
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Blinde heiligenverering bleek vooral voor Lucassen te bestaan; nu blijkt dat hij nogal creatief omgaat met cijfers en gewoon aantoonbaar een broddelwerk heeft afgeleverd, is dít wederom je enige reactie: het is allemaal extreem-rechts.

Serieus: hoe lang denk je nog steeds de Nazi's van stal te kunnen halen wanneer iemand aan je eigen dogmatische waarheden komt?
Wie verklaarden Lucassen dan heilig? Zie hier op FOK! in elk geval meer verering van Van de Beek.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:13:16 #241
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215379729
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:11 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Wie verklaarden Lucassen dan heilig? Zie hier op FOK! in elk geval meer verering van Van de Beek.
Eerder zijn 'evangelie'.

Maar het doel is bereikt: roepen dat iemand een charlatan is, en ongetwijfeld extreem-rechts, in de Volkskrant, dat doen als 'universitair wetenschapper', en je bent klaar. Men kan weer lustig alle immigratiecritici scharen onder de bruine hordes van onze Oostenrijkse korporaal.

Werkt al jaren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:15:16 #242
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215379750
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:11 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Wie verklaarden Lucassen dan heilig? Zie hier op FOK! in elk geval meer verering van Van de Beek.
De intimidatie en bedreigingen zitten in de hoek van Van de Beek. Deze hoek willen een kleptocratie en de democratie ontmantelen.

Duk en consorten hitsen de meute op. Er komen 'Vizier op Links' stikkers op de deuren, er komt politie bewaking en men moet onderduiken.

Van de Beek sleept wetenschappers schaamteloos voor de rechter, niet andersom. Waar zit de echte cancel culture?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215379816
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:11 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Blijft m.i. toch bijzonder dat de kiezer daar in blijft trappen.

Ook onder het mom "uit gebrek aan een redelijk alternatief". Want de andere partijen zijn of te links, of te progressief of te rechts én de VVD past zo goed goed op de financiën :')
Op minister Heinen is ook weinig aan te merken.
Dat er bezuinigingen nodig zijn klopt ook wel.

Ze rollebollen ook niet over straat en los van wat getwitter van Dilan gebeuren er ook geen opmerkelijke zaken.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:28:37 #244
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215379870
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat een onzin zeg. Ze moest Rutte opvolgen en kreeg nog 24 zetels. Die score is echt niet slecht en met hoe dit uitspeelt zit ze echt in een ideale positie om de volgende premier te worden.
Ze is er ook flexibel genoeg voor. Het is ideaal dat ze de ene dag iets kan zeggen en dat de volgende glashard kan ontkennen. Geloofwaardigheid doet er vrijwel niet toe. Geen geloofwaardiger opties op rechts en het moet rechts.

Hoe zie je het voor je dat ze iets op links iets kan winnen? Met welke eigenschap of standpunt? Daarbij sloot ze zelf ook juist PvdA uit....
Eigen risico, bestaanszekerheid, belastingen op middeninkomens
pi_215379876
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Eerder zijn 'evangelie'.

Maar het doel is bereikt: roepen dat iemand een charlatan is, en ongetwijfeld extreem-rechts, in de Volkskrant, dat doen als 'universitair wetenschapper', en je bent klaar. Men kan weer lustig alle immigratiecritici scharen onder de bruine hordes van onze Oostenrijkse korporaal.

Werkt al jaren.
Wat een onzin weer :D.
Is het echt teveel gevraagd wat jou betreft om een wetenschappelijke methode te hanteren als je gaat goochelen met statistieken?

Er is niets mis met kritiek op immigratie, dat zie je over de hele politieke linie. Het beeld dat dat standaard als extreemrechts bestempeld zou worden is echt vrij achterlijk.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:32:07 #246
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215379894
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Wat een onzin weer :D.
Is het echt teveel gevraagd wat jou betreft om een wetenschappelijke methode te hanteren als je gaat goochelen met statistieken?

Er is niets mis met kritiek op immigratie, dat zie je over de hele politieke linie. Het beeld dat dat standaard als extreemrechts bestempeld zou worden is echt vrij achterlijk.
Zoals Lucassen en de Haas?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215379948
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zoals Lucassen en de Haas?
Geen idee, heb hun stuk niet gelezen. Maar waar komt jouw obsessie met die heren vandaan? Heb je dat echt nodig om een door de FvD besteld werkje op te hemelen?
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:45:57 #248
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215380007
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:21 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Op minister Heinen is ook weinig aan te merken.
Dat er bezuinigingen nodig zijn klopt ook wel.
Het is gewoon weer dezelfde fout als in 2010 en 2012. Kortzichtige boekhoudersmentaliteit terwijl de belastingen en uitgaven nu al onder EU gemiddelde zitten (nee, dat is niet eerlijk verdeeld).

Tegelijkertijd allerlei cadeautjes zoals rode diesel én olie op het vuur gooien op een oververhitte economie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:46:41 #249
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380017
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Geen idee, heb hun stuk niet gelezen. Maar waar komt jouw obsessie met die heren vandaan? Heb je dat echt nodig om een door de FvD besteld werkje op te hemelen?
Nee, ik heb het nodig omdat het debacle Lucassen en de Haas van deze week aantoont hoe zgn. universitaire wetenschappers het publieke debat trachten te beïnvloeden met hun eigen wensdenken. Niet door inhoudelijk repliek te geven, maar door, zoals jij ook tot kunst hebt verheven, tegenstanders direct te diskwalificeren als xenofoben en racisten.

Het evangelie moet wel verspreid blijven worden, natuurlijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:47:14 #250
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215380020
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:21 schreef Kickinalfa het volgende:
Dat er bezuinigingen nodig zijn klopt ook wel.
Misschien wel, maar we zouden er verstandig aan doen om eens aan een duurzame financiële visie te werken. En daarmee bedoel ik vooral: hoe voorkomen we dat de zorgkosten op termijn onze hele begroting opeten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215380032
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Laten we nog eens kijken naar de echte cijfers, zoals gedeeld door de CBS directeur

[ afbeelding ]

In 2018 lag de criminaliteit van niet-westerse jong volwassenen op het niveau van de Nederlander van 2006 (inmiddels nog verder gedaald). Dit zijn dus eerste of tweede generatie Nederlanders. Er is een verschil, en ook bij Eurostat zie je dat er zwakke punten zijn voor de Nederlandse situatie (tov andere landen), maar vraag blijft wat 25 jaar centrum-rechts Fortuynisme heeft geholpen voor de integratie. Het begint bij mensen en massa gelukkig een beetje te dagen hoe dit kabinet de integratie frustreert.

Wanneer je corrigeert voor SES (sociaal-economische status) vallen de verschillen weg, maar dat vertellen cultuuroorlog ridders als Van de Beek er nooit bij, noch stellen ze het noodzakelijke beleid voor om de integratie dan wel te laten slagen (behalve 'vernederen, trots afpakken en zo nodig deporteren - je moet een race to the bottom organiseren').

[ x ]

Elke 'expert' die over massa-deportaties begint - daar had Vd Beek het over bij Ongehoord Nederland ("toewerken naar deportaties bespreekbaar maken") en mensenrechtenverdragen opzeggen is gewoon een charlatan.

Een charlatan met UvA logo's en (kansloze) intimiderende rechtzaken tegen collega wetenschappers, echte wetenschappers.
De cijfers van migranten in de criminaliteit liggen simpelweg veel hoger dan die van autochtonen. Daarnaast gaan de cijfers die jij deelt slechts tot 2018, waarom? En heb je ook een linkje van de bron?
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De intimidatie en bedreigingen zitten in de hoek van Van de Beek. Deze hoek willen een kleptocratie en de democratie ontmantelen.

Duk en consorten hitsen de meute op. Er komen 'Vizier op Links' stikkers op de deuren, er komt politie bewaking en men moet onderduiken.

Van de Beek sleept wetenschappers schaamteloos voor de rechter, niet andersom. Waar zit de echte cancel culture?
De daadwerkelijke cancel culture zit aan de linkerkant van het politieke spectrum en daar bevinden zich ook degenen die al decennialang liegen over de daadwerkelijke feiten als het gaat over migratie.

Een welkome uitzondering in de academische wereld, zoals Jan van de Beek, wordt dan ook meteen onder vuur genomen als hij het bij de feiten houdt en niet de cijfers een draai geeft om conform te blijven aan gewenste narratief.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215380040
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, ik heb het nodig omdat het debacle Lucassen en de Haas van deze week aantoont hoe zgn. universitaire wetenschappers het publieke debat trachten te beïnvloeden met hun eigen wensdenken. Niet door inhoudelijk repliek te geven, maar door, zoals jij ook tot kunst hebt verheven, tegenstanders direct te diskwalificeren als xenofoben en racisten.

Het evangelie moet wel verspreid blijven worden, natuurlijk.
Ok, en helpt je obsessie je daarbij?
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:49:46 #253
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380051
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:48 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ok, en helpt je obsessie je daarbij?
Welke obsessie?

Is het echt teveel gevraagd dat je één keer ook maar iets in de richting van inhoudelijk kunt plaatsen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215380065
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..

Een welkome uitzondering in de academische wereld, zoals Jan van de Beek, wordt dan ook meteen onder vuur genomen als hij het bij de feiten houdt en niet de cijfers een draai geeft om conform te blijven aan gewenste narratief.
Iemand die niet aan peer-reviews doet is een welkome uitzondering wat jou betreft?
pi_215380070
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Welke obsessie?

Is het echt teveel gevraagd dat je één keer ook maar iets in de richting van inhoudelijk kunt plaatsen?
Jouw obsessie met Lucassen en De Haas die je hier tentoonspreidt.
Verder kan ik weinig met je onzinnige persoonlijke aanvallen.
pi_215380079
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Eerder zijn 'evangelie'.

Maar het doel is bereikt: roepen dat iemand een charlatan is, en ongetwijfeld extreem-rechts, in de Volkskrant, dat doen als 'universitair wetenschapper', en je bent klaar. Men kan weer lustig alle immigratiecritici scharen onder de bruine hordes van onze Oostenrijkse korporaal.

Werkt al jaren.
:') Natuurlijk ga je er weer volledig aan voorbij dat van Beek al jaar en dag zegt dat migratie Nederland 1 triljard per jaar kost. Want waarom zouden we het daarover hebben als er een nepwetenschapper die populair is op extreem-rechts verdedigd moet worden. Ik heb de kritiek van die Lucassen verder niet gelezen, extreem onhandig als het zo is dat hij ook opzichtige rekenfouten maakt. Dat de critici van van Beek ook feilbaar zijn neemt verder totaal niet weg dat van Beek daadwerkelijk een waardeloze onderbouwing voor zijn cijfers heeft.
Mooi hoe je altijd in het evangelie van rechts meegaat.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:52:04 #257
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380081
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Jouw obsessie met Lucassen en De Haas die je hier tentoonspreidt.
Verder kan ik weinig met je onzinnige persoonlijke aanvallen.
Vreemd, tot vandaag nooit over die heren gehad.

Leg eens uit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:52:58 #258
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215380089
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, ik heb het nodig omdat het debacle Lucassen en de Haas van deze week aantoont hoe zgn. universitaire wetenschappers het publieke debat trachten te beïnvloeden met hun eigen wensdenken. Niet door inhoudelijk repliek te geven, maar door, zoals jij ook tot kunst hebt verheven, tegenstanders direct te diskwalificeren als xenofoben en racisten.

Het evangelie moet wel verspreid blijven worden, natuurlijk.
Wat er aan de hand is, zoals Wim Berkelaar zegt, is dat de bordjes worden verhangen. De Haas werd eerst op het schild gehesen door Vandaag Inside, maar moet nu kapot.

Toestanden zoals in de VS, waar een Bezos in grijpt, zijn ook hier niet uitgesloten met de collaborateursfamilie Van Thillo. En omdat er in krantenland weinig alternatieve werkgevers zijn (itt de VS) is de kans groter dat dit geheim blijft. Het boek van Koster over DPG is een aanrader. De Volkskrant schuift zienderogen verder naar rechts op.

Jan van de Beek als dé immigratiedeskundige van het land is echt een gotspe.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:53:01 #259
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380090
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
:') Natuurlijk ga je er weer volledig aan voorbij dat van Beek al jaar en dag zegt dat migratie Nederland 1 triljard per jaar kost. Want waarom zouden we het daarover hebben als er een nepwetenschapper die populair is op extreem-rechts verdedigd moet worden. Ik heb de kritiek van die Lucassen verder niet gelezen, extreem onhandig als het zo is dat hij ook opzichtige rekenfouten maakt. Dat de critici van van Beek ook feilbaar zijn neemt verder totaal niet weg dat van Beek daadwerkelijk een waardeloze onderbouwing voor zijn cijfers heeft.
Mooi hoe je altijd in het evangelie van rechts meegaat.
Van Beek krijgt echter niet hetzelfde podium als Lucassen.

En DAAR gaat het mij om: de integriteit van het wetenschappelijk debat.

Oh, en omdat ik geen politiek evangelie héb - i.t.t. het gros hier op POL - acht ik de verdediging van academische vrijheid en integriteit van essentieel belang. Precies de reden waarom de wijze waarop een Volkskrant dit soort bias-gedreven rommel ruimte biedt bevraagd moet worden.

[ Bericht 10% gewijzigd door EttovanBelgie op 26-10-2024 13:00:14 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215380114
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Vreemd, tot vandaag nooit over die heren gehad.

Leg eens uit.
Geen idee waar al jouw obsessies en woede vandaan komen. Ben gelukkig geen psycholoog.
pi_215380122
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Van Beek krijgt echter niet hetzelfde podium als Lucassen.

En DAAR gaat het mij om: de integriteit van het wetenschappelijk debat.
Misschien moet hij dan eerst eens proberen relevante wetenschappelijke publicaties te schrijven. Tot die tijd krijgt hij echter zat podium van zijn broodheren.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:57:42 #262
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380125
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Geen idee waar al jouw obsessies en woede vandaan komen. Ben gelukkig geen psycholoog.
fietsbel
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:58:22 #263
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380130
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Misschien moet hij dan eerst eens proberen relevante wetenschappelijke publicaties te schrijven. Tot die tijd krijgt hij echter zat podium van zijn broodheren.
Hoe relevant zijn studies van heerschappen die de meest basale rekenfouten schijnen te maken?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 12:59:44 #264
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215380140
https://www.volkskrant.nl(...)ing-leiden~b87bb3ad/

Uiteraard neemt de door Van Thillo aangestelde hoofdredacteur (vroeger deed de redactieraad dit) het voor de cijferfantast Van de Beek op.

Dit land is verloren :(
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215380144
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
fietsbel
Ik hou behoorlijk veel van jou.

Maar je slaat een beetje door al een hele tijd.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2024 13:01:03 ]
pi_215380150
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zo heel ver hier vandaan zaten de kabinetten Rutte-3 en Rutte-4 niet. Internationaal worden zowel D66 als CU tot centrum-rechts gerekend. Je komt economisch en cultureel op ongeveer hetzelfde uit als de door jou genoemde combinatie, met dezelfde blokkades en vetos over en weer.

Kiezers zijn aan gepraat dat GL-PVDA inmiddels links van de SP en PvdD staat, volgens Ipsos...
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als de meerderheid van de kiezers zit te wachten op symboolpolitiek en verder gewoon status quo.
Je kunt het ook van de andere kant bekijken.

Er is (weliswaar met vertraging/gepruts/twijfelachtige haalbaarheid) een asielwet in de maak welke nooit tot stand gekomen zou worden met Gl PvdA/d66 als coalitie partner, dus je kan het ook zien dat er iig iets is bereikt /gedaan.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:02:50 #267
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380162
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:00 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Ik hou behoorlijk veel van jou.

Maar je slaat een beetje door al een hele tijd.
Ik kan inderdaad slecht tegen de erosie van wetenschappelijke integriteit. Al helemaal als jet gepolitiseerd wordt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215380172
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Van Beek krijgt echter niet hetzelfde podium als Lucassen.

En DAAR gaat het mij om: de integriteit van het wetenschappelijk debat.

Oh, en omdat ik geen politiek evangelie héb - i.t.t. het gros hier op POL - acht ik de verdediging van academische vrijheid en integriteit van essentieel belang. Precies de reden waarom de wijze waarop een Volkskrant dit soort bias-gedreven rommel ruimte biedt bevraagd moet worden.
Hoe vergelijk je de podia van deze mensen dan? Ik zie een véél en véél groter podium voor van Beek. Maar ik zit dan ook op fok! van Beek zal hier waarschijnlijk 20x zo vaak genoemd worden.
Daarbij wat heeft het met integeriteit van het debat te maken als een criticus even goed fouten maakt?

Volkskrant is toch een krant, waarom zouden zij geen geluiden die een bias hebben mogen laten horen? Van Beek is extreem biased.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:07:53 #269
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215380195
twitter

Het verstand bij de VVD zal nooit meer terug komen. Ze helpen een handje in de normalisatie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:09:05 #270
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380198
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Hoe vergelijk je de podia van deze mensen dan? Ik zie een véél en véél groter podium voor van Beek. Maar ik zit dan ook op fok! van Beek zal hier waarschijnlijk 20x zo vaak genoemd worden.
Daarbij wat heeft het met integeriteit van het debat te maken als een criticus even goed fouten maakt?

Volkskrant is toch een krant, waarom zouden zij geen geluiden die een bias hebben mogen laten horen? Van Beek is extreem biased.
Het geluid van Van Beek is verre van mainstream, laat staan dat het door de hallen van onze universiteiten galmt zoals dat van Lucassen en de Haas.

Het gaat verder niet om fouten maken - dat doen we allemaal - het gaat om het jezelf verlagen tot critici wegzetten als 'racistische xenofoben charlatans' wanneer diens opvattingen niet corresponderen met die van jezelf.

En daar is Lucassen een kei in. En met het podium wat hij krijgt, heeft dat ook iets meer impact dan de schrijfsels van Van Beek.

Het academisch discours hieromtrent wordt al lange tijd bepaald door bias en politieke voorkeur; een ijzeren bubbel van het eigen grote gelijk waar buitenstaanders als Van Beek vooral als bedreiging worden gezien. Niet eens vanwege academische onenigheden, maar vanwege verschil in Weltanschauung. En dat is dodelijk voor de academische vrijheid en academische integriteit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:10:08 #271
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380204
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:07 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Het verstand bij de VVD zal nooit meer terug komen. Ze helpen een handje in de normalisatie.
Misschien moet de PVV het over katholieken hebben ipv moslims, waarschijnlijk stem je er dan de volgende keer wel op.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215380214
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:07 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Het verstand bij de VVD zal nooit meer terug komen. Ze helpen een handje in de normalisatie.
Sorry, ik vind de PVV ook radicaal-rechts hoor, maar dat is toch geen wetenschappelijk vastgesteld feit? Wat we onder radicaal-rechts verstaan is in principe een definitie-kwestie en open voor debat.
pi_215380219
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:59 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)ing-leiden~b87bb3ad/

Uiteraard neemt de door Van Thillo aangestelde hoofdredacteur (vroeger deed de redactieraad dit) het voor de cijferfantast Van de Beek op.

Dit land is verloren :(
Ah, Pieter Klok is nu ook al extreem-rechts? Dan bevind ik me in elk geval in goed gezelschap. Misschien mag ik een keer meedoen in zijn podcast met mede-bruinhemden Gijs Groenteman en Sheila Sitalsing.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:12:37 #274
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215380220
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:01 schreef Kickinalfa het volgende:
Je kunt het ook van de andere kant bekijken.

Er is (weliswaar met vertraging/gepruts/twijfelachtige haalbaarheid) een asielwet in de maak welke nooit tot stand gekomen zou worden met Gl PvdA/d66 als coalitie partner, dus je kan het ook zien dat er iig iets is bereikt /gedaan.
Gaan we weer: Nederland heeft al een heel strenge asielwet. Mede dankzij de PvdA. Nee, met de PvdA zou een verdere aanscherping nooit kunnen maar dat komt omdat ze gewoon gelijk hebben. Een normaal land kan prima 30000 asielzoekers aan, verspreid over het land en waarvan een groot deel ook weer het land vandaan (instroom is sowieso niet hetzelfde als toekenning).

Ondertussen zorgen ze er wel voor dat asielzoekers op straat gaan zwerven en staat het arbeidsmigratie dossier stil.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:16:51 #275
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215380241
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het geluid van Van Beek is verre van mainstream, laat staan dat het door de hallen van onze universiteiten galmt zoals dat van Lucassen en de Haas.

Het gaat verder niet om fouten maken - dat doen we allemaal - het gaat om het jezelf verlagen tot critici wegzetten als 'racistische xenofoben charlatans' wanneer diens opvattingen niet corresponderen met die van jezelf.

En daar is Lucassen een kei in. En met het podium wat hij krijgt, heeft dat ook iets meer impact dan de schrijfsels van Van Beek.

Het academisch discours hieromtrent wordt al lange tijd bepaald door bias en politieke voorkeur; een ijzeren bubbel van het eigen grote gelijk waar buitenstaanders als Van Beek vooral als bedreiging worden gezien. Niet eens vanwege academische onenigheden, maar vanwege verschil in Weltanschauung. En dat is dodelijk voor de academische vrijheid en academische integriteit.
Van de Beek gaat toch zelf Lucassen aanklagen (kansloos was dat)? Deze bruinhemden trekken zelf alles uit de kast om mensen monddood te maken. Daar horen we jou en 'lood snuiven is gezond' @nostra niet over.

Lucassen heeft Van de Beek nooit voor de rechter gedaagd. Andersom wel. Om hem de mond te snoeren. Van de Beek (en ook Shell, Unilever, Philip Morris overigens) zijn zelf het grootste gevaar voor academische vrijheid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:17:48 #276
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215380250
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Van de Beek gaat toch zelf Lucassen aanklagen (kansloos was dat)? Deze bruinhemden trekken zelf alles uit de kast om mensen monddood te maken. Daar horen we jou en 'lood snuiven is gezond' @:nostra niet over.

Lucassen heeft Van de Beek nooit voor de rechter gedaagd. Andersom wel. Om hem de mond te snoeren.
Dat hoeft Lucassen niet te doen. Zoals het 'progressieven' als jij al sinds 1946 afgaat, is het wegzetten van mensen als racist, nazi en xenofoob voldoende.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215380255
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Intimidatie en bedreigingen is de standaard tactiek in extreem-rechtse kringen. Feit is dat Van de Beek nul peer-reviewed artikelen en publicaties op zijn naam heeft en zo een titel alleen al van "Migratiemagneet Nederland" enorm misleidend is. Nederland is gewoon geen migratiemagneet, niet meer dan andere Europese landen. Van de Beek liegt glashard wanneer hij de Verenigde Naties erbij haalt, die gezegd zou hebben dat we in de nabije toekomst verantwoordelijk zijn voor 5 miljard mensen.

Jan van de Beek zijn methoden zijn een black box.

https://sargasso.nl/migra(...)van-jan-van-de-beek/

Ook die Van Charante komt uit de Wynia stal en is vaste troela aan tafel bij Ongehoord Nederland. Zoals al eerder gezegd: extreem rechts betaalt goed. De Cor Verkades van dit landje betalen goed. Er zit goed geld en een agenda daar.
Heb je voorbeelden van die intimidatie en bedreiging?

Hein de Haas ging er ook als een Lucassen vandoor trouwens toen ie weerwoord kreeg. Extreemlinks is niet van de discussie.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2024 13:19:17 ]
pi_215380263
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het geluid van Van Beek is verre van mainstream, laat staan dat het door de hallen van onze universiteiten galmt zoals dat van Lucassen en de Haas.
Onzin op de linkse UU kreeg ik gewoon een gastcollege van Van Beek. Lucassen nooit iets van gelezen. de Haas is wel wat breder gedeeld maar volgens mij ook daadwerkelijk van een hogere status.
Maar in elk geval vind ik dit totaal geen serieuze analyse van het podium van die mensen. Je pleneert dit als feit terwijl het niet meer dan je mening is zonder enige onderbouwing.

quote:
Het gaat verder niet om fouten maken - dat doen we allemaal - het gaat om het jezelf verlagen tot critici wegzetten als 'racistische xenofoben charlatans' wanneer diens opvattingen niet corresponderen aan die van jezelf.
Waar jij heel eenzijdig kritisch op bent. Of wil je echt doen dat van Beek zijn tegenstanders niet wegzet.

quote:
En daar is Lucassen een kei in. En met het podium wat hij krijgt, heeft dat ook iets meer impact dan de schrijfsels van Van Beek.
Probeer dat dan eens te onderbouwen, in dit voorbeeld hebben beide toch gewoon wat in de Volkskrant geschreven en dus precies hetzelfde podium.

quote:
Het academisch discours hieromtrent wordt al lange tijd bepaald door bias en politieke voorkeur; een ijzeren bubbel van het eigen grote gelijk waar buitenstaanders als Van Beek vooral als bedreiging worden gezien. Niet eens vanwege academische onenigheden, maar vanwege verschil in Weltanschauung. En dat is dodelijk voor de academische vrijheid en academische integriteit.
Onderbouw zoiets als dit dan eens een beetje. Dit is uiteraard het geroeptoeter dat we van je kennen. Het probleem met het geluid zoals van Beek zit meer in de feitelijkheid ervan. Net zoals je bij klimaatwetenschappers veel meer geluid hebt dat het problematisch is, omdat dat nou eenmaal de feiten zijn.
Is bij migratie het zo dat het heel rechtse geluid gewoon weinig gestaafd is in de wetenschap, het op het schild heisen van een pseudo wetenschapper als van Beek geeft dat ook wel aan. Dat geluid krijgt juist onterecht veel te veel aandacht omdát flink aan diversiteit van meningen wordt gehecht.
Wat de wetenschappelijke discussie juist heel erg schaad is wat jij doet, doen alsof tegengeluid automatisch waardevol is omdat het een ander geluid is.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:21:30 #279
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215380273
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat hoeft Lucassen niet te doen. Zoals het 'progressieven' als jij al sinds 1946 afgaat, is het wegzetten van mensen als racist, nazi en xenofoob voldoende.
Ohja, labels plakken is schadelijker voor de academische vrijheid dan voor de rechter dagen.

Newaflash: Van de Beek is een xenofoob en racist. Zijn eerste grote werk was niet voor niets voor de FvD (daar zit goed geld; allemaal om mensen weerloos en machteloos te maken). Toen ze het daar al hadden over blanke dominantie en verdunning van het superieure ras.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:26:36 #280
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215380312
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Net zoals je bij klimaatwetenschappers veel meer geluid hebt dat het problematisch is, omdat dat nou eenmaal de feiten zijn.
Sterker, klimaatsceptici kregen lange tijd statistisch evenveel aandacht in De Volkskrant en NRC als de andere kant. Veel meer aandacht dan de consensus deed vermoeden.

Experts als Marcel Crok (voorheen door Shell gesponsorde Frits Böttcher - daar zat geld en PR) genieten een overmatige bekendheid.

Precies hetzelfde inderdaad. Als dat geplug van de FvD fantast.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:42:25 #281
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215380422
https://www.doorbraak.eu/(...)l-2-jan-van-de-beek/

Nu ook op een website gezet. Een aantal prima punten, en ook de allerlaatste grafiek in de reeks zegt heel veel over hoe Van de Beek goochelt met cijfers.

https://pointer.kro-ncrv.(...)iljard-euro-per-jaar

[ Bericht 12% gewijzigd door Klopkoek op 26-10-2024 13:47:54 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 13:51:53 #282
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_215380486
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:07 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Het verstand bij de VVD zal nooit meer terug komen. Ze helpen een handje in de normalisatie.
Het is exact dezelfde dynamiek als in de VS, de traditioneel rechtse partij die zogenaamd ideologisch gegijzeld zijn door een opeens verrassend succesvolle demagogische agitator, en 'niet anders kan' want: de wil van het volk. En de media maar rustig doorbabbelen over een tijdelijk ontspoorde VVD die na een kabinetsbreuk vást wel weer bij positieven komt om terug te keren naar de liberale wortels; een groteske poppenkast om de verschuivende belangen van de bezittende en regerende kaste via 'nieuwe wegen' (=oude) te faciliteren.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_215380805
quote:
Ook de grenscontroles, die er vanaf eind november moeten komen, kunnen averechts werken, stelt Terpstra. "Dat betekent voor asielzoekers meestal dat ze mensensmokkelaars in moeten schakelen."
Blijft een hilarische quote, van een 'asieladvocaat'. Ik ben helemaal voorstander van dit soort lui zoveel mogeljik meda-optredens te geven :D
pi_215380889
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 14:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Blijft een hilarische quote, van een 'asieladvocaat'. Ik ben helemaal voorstander van dit soort lui zoveel mogeljik meda-optredens te geven :D
Ja wat grappig als mensenhandelaren goede business krijgen. Beetje in de stijl van laten we de drugscriminelen spekken door drugs in de illegaliteit te houden.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 15:15:06 #285
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215380938
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 15:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja wat grappig als mensenhandelaren goede business krijgen. Beetje in de stijl van laten we de drugscriminelen spekken door drugs in de illegaliteit te houden.
De rechtsen willen nu van staatswege gaan mensenhandelen. Die zijn dus beducht op broodroof en je kunt ze nerveus maken door ze te wijzen op opkomende concurrentie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 15:21:25 #286
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215380966
Als je nu de grens over wil zonder gezien te worden dan doe je dat op een zandpad bij Dinxperlo in plaats van over de A12. Het blijft een schijnoplossing.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215380971
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:31 schreef Breekfast het volgende:
Wat rechtse kiezers blijkbaar maar niet begrijpen is dat juist de stemmen op de rechtse flanken (PVV,FVD,BBB) er al die tijd voor hebben gezorgd dat er nooit een fatsoenlijk kabinet over rechts heeft kunnen vormen.

De gematigde rechtse partijen moesten daardoor ofwel met links regeren (kabinetten Rutte) of toch maar met een partij als de PVV in zee gaan, wetende dat die partij niet in staat is om hun ideeën effectief in beleid om te zetten (huidige kabinet).

Met een meerderheid van VVD, CDA, NSC zou er op rechts wel iets fatsoenlijks tot stand kunnen komen.
WAT?!
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 15:26:58 #288
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215381001
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 15:23 schreef probeer het volgende:

[..]
WAT?!
Rutte heeft met PvdA en D66 geregeerd. Dat had ook met het CDA kunnen zijn als de PVV niet zoveel stemmen op rechts had gekaapt.

Stemmen op de PVV om de VVD rechts te houden was het equivalent (qua strategische snuggerheid) van linksen in de VS die nu op Jill Steyn stemmen om Harris wat naar links te dwingen.

Nu moest de VVD wel naar links kijken voor een meerderheidscoalitie de afgelopen 10 jaar en zijn er dus een hoop vluchtelingen, homo's, muziekfestivals e.d. bijgekomen en dat had met VVD/CDA coalities voorkomen kunnen worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215381021
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 15:26 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Rutte heeft met PvdA en D66 geregeerd. Dat had ook met het CDA kunnen zijn als de PVV niet zoveel stemmen op rechts had gekaapt.

Stemmen op de PVV om de VVD rechts te houden was het equivalent (qua strategische snuggerheid) van linksen in de VS die nu op Jill Steyn stemmen om Harris wat naar links te dwingen.
Fuck, ik was de PvdA helemaal vergeten. En D66 is niet links.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 15:32:11 #290
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215381027
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 15:30 schreef probeer het volgende:

[..]
En D66 is niet links.
Voor boze mensen zeker wel (en tegenwoordig zijn ze natuurklijk wel links, zeker de afgelopen jaren met Kaag en Jetten).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215381192
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 15:32 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Voor boze mensen zeker wel (en tegenwoordig zijn ze natuurklijk wel links, zeker de afgelopen jaren met Kaag en Jetten).
Wat je vooral ziet is dat er niet echt een discussie over immigratie van de grond kan komen. Op rechts wil men echt puur focussen op demagogie en asielzoekers in elk geval zonder feitelijkheid. Arbeidsmigratie, meer dan lipservice om daar iets aan te doen ho maar. Vooral moet iedereen helemaal mee in het frame dat er een gigantisch migratie probleem is. Want mensen ervaren dat nou eenmaal dus is het een realiteit waar je niet omheen kan. Elke tegenspraak wordt meteen weggezet als ideologisch of dogmatisch.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 16:48:17 #292
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215381509
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:51 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
Het is exact dezelfde dynamiek als in de VS, de traditioneel rechtse partij die zogenaamd ideologisch gegijzeld zijn door een opeens verrassend succesvolle demagogische agitator, en 'niet anders kan' want: de wil van het volk. En de media maar rustig doorbabbelen over een tijdelijk ontspoorde VVD die na een kabinetsbreuk vást wel weer bij positieven komt om terug te keren naar de liberale wortels; een groteske poppenkast om de verschuivende belangen van de bezittende en regerende kaste via 'nieuwe wegen' (=oude) te faciliteren.
Ik vrees dat je gelijk hebt. Je ziet allemaal VVD-pionnen nu (o.a. Mens, Petersen) die als zelfbenoemde Amerika kenner Trump zitten te normaliseren.

Een anti-democratische kleptocratenpartij met verdeel- en heers beleid spelletjes (o.a. het afbreken en bij elkaar laten klitten van sociale woningbouw).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215381555
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 21:16 schreef Klopkoek het volgende:
Interessante uiteenzetting door de onvolprezen Piet Lekkerkerk. Hij heeft al eerder goed zitten wroeten in de BBB boekhouding (en dan vooral mbt Rabobank en Remarkable)
[ x ]
Gaat de partij-boekhouding ook langs de Algemene Rekenkamer? vanwege verantwoording afleggen i.v.m. rijksbijdragen.
pi_215381556
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 13:07 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Het verstand bij de VVD zal nooit meer terug komen. Ze helpen een handje in de normalisatie.
Onjuistheden _O-

‘ik vind’
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 16:57:04 #295
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215381593
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 16:53 schreef StephanL het volgende:

[..]
Onjuistheden _O-

‘ik vind’
Wanneer jij als bewindspersoon denkt dat de PVV een normale rechtse partij is, dan ben je niet goed snik en houd je je ook niet aan wetenschappelijke definities, handvaten en standaarden.

Het is uiteraard geen natuurwetenschap maar iemand die (zo maar een greep) juichend Tommy Robinson naar de Tweede Kamer haalt en hem op zijn stoel laat plaats nemen kan nooit een normale rechtse partij zijn. Zo moeilijk is het niet hoor.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215381595
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 15:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja wat grappig als mensenhandelaren goede business krijgen. Beetje in de stijl van laten we de drugscriminelen spekken door drugs in de illegaliteit te houden.
Met die logica kunnen we diefstal ook legaliseren.
pi_215381688
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 16:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wanneer jij als bewindspersoon denkt dat de PVV een normale rechtse partij is, dan ben je niet goed snik en houd je je ook niet aan wetenschappelijke definities, handvaten en standaarden.

Het is uiteraard geen natuurwetenschap maar iemand die (zo maar een greep) juichend Tommy Robinson naar de Tweede Kamer haalt en hem op zijn stoel laat plaats nemen kan nooit een normale rechtse partij zijn. Zo moeilijk is het niet hoor.
Denk niet dat ze een coalitiegenoot extreem gaan noemen, kunnen ze meteen op visite bij Wilders, daarnaast in een interview mag je vinden wat je wilt.

Tommy _O_ De man die duizenden op de been brengt. Een keer live gezien, ooit. Was ooit een keer in Amsterdam. Kwam bijna niet heel aan.
pi_215381705
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 16:57 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
Met die logica kunnen we diefstal ook legaliseren.
Ach wiet is al bijna 60 jaar bijna gelegaliseerd, geen idee waarom je dat in het criminele circuit zou houden. Geldt voor meer drugs, weinig zin om dat met diefstal te vergelijken. Grenscontroles die mensen tegen gaan houden die al 1000den kilometers en weet ik hoeveel grenzen over zijn gegaan zal ook weinig toevoegen. Maar ik snap het, we zijn in Nederland van de symbolen niet van de effecten.
pi_215381799
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 17:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Grenscontroles die mensen tegen gaan houden die al 1000den kilometers en weet ik hoeveel grenzen over zijn gegaan zal ook weinig toevoegen.
Hoe denk je dat die mensen bij de grens terechtkomen? Hebben ze al die 1000'en kilometers afgelegd op eigen houtje, maar dan komen ze een grenscontrole tegen en denken ze dan "shit, nu toch echt even een mensensmokkelaar bellen want hier kom ik niet door"?
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 17:25:43 #300
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215381827
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 17:09 schreef StephanL het volgende:
Tommy _O_ De man die duizenden op de been brengt. Een keer live gezien, ooit. Was ooit een keer in Amsterdam. Kwam bijna niet heel aan.
Mooi zo! Die Poetin fascist én antisemiet verdient het.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')