Dat ligt ook aan de politiek zelf hoor. Er wordt kennelijk geschetst dat alles alleen opgelost kan worden met een noodwet en dat het breken van rechtsstaat daarvoor acceptabel is.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 09:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)l-genoeg-ingeleverd/
Er was een plan de Staten-Generaal buiten werking te zetten op dit punt. Dat is een aanranding van de democratie. PVV-stemmers kiezen voor dit staatsgreepje...en lukt het niet... dan nog liever het hele kabinet laten aftreden.
Something is rotten in the state of Denmark and the Netherlands
Mijn angst is helemaal niet opgelost hoor.. ik heb nu geen tijd om te zoeken, maar ik kan je vanavond wat bronnen (ook wat breder dan enkel Nederland) laten zien die hele andere cijfers laten zien.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 09:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ah, dan kan ik je gerust stellen, die cijfers zijn er niet.
[..]
https://www.quest.nl/maat(...)ers-vaker-crimineel/
Dus jouw angst is al opgelost, asielzoekers zijn niet crimineler dan mensen die hier al wonen.
Völkischer Beobachter? Volk en Vaderland? Der Stürmer?quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 10:05 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Mijn angst is helemaal niet opgelost hoor.. ik heb nu geen tijd om te zoeken, maar ik kan je vanavond wat bronnen (ook wat breder dan enkel Nederland) laten zien die hele andere cijfers laten zien.
Geen betrouwbaardere dan het ministerie van Justitie, dus je kunt je de moeite besparen. Je wil alleen niet geloven dat jouw vooroordeel niet klopt, zo lijkt het.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 10:05 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Mijn angst is helemaal niet opgelost hoor.. ik heb nu geen tijd om te zoeken, maar ik kan je vanavond wat bronnen (ook wat breder dan enkel Nederland) laten zien die hele andere cijfers laten zien.
Er zijn veel verschillende soorten onderzoek, onder verschillende mensen (dóór verschillende mensen) en met diverse soorten opzet. Veel mensen komen niet verder dan het droppen van dergelijke links en slikken dan alles voor zoete koek. Maar doe geen moeite, want hier gaan we toch niet uitkomen denk ik. Mijn persoonlijke ervaringen wegen ook mee in mijn mening (die overigens helemaal niet zo radicaal/extreem is hoor).quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 10:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geen betrouwbaardere dan het ministerie van Justitie, dus je kunt je de moeite besparen. Je wil alleen niet geloven dat jouw vooroordeel niet klopt, zo lijkt het.
Het ministerie van justitie, nota bene onder een VVD minister, heeft onderzoek gedaan en daaruit blijkt gewoon onomstotelijk dat een asielzoeker niet crimineler is dan een Nederlander en dat er in de buurt van asielzoekerscentra niet meer criminaliteit is dan in een andere buurt.
Weet je welke groep vooral oververtegenwoordigd is onder criminaliteit en misdrijven? Mannen, vooral jonge mannen. Dat verband is vele malen sterker aanwezig dan 'asielzoeker vs niet-asielzoeker' of 'Turk vs Nederlander'.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 10:05 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Mijn angst is helemaal niet opgelost hoor.. ik heb nu geen tijd om te zoeken, maar ik kan je vanavond wat bronnen (ook wat breder dan enkel Nederland) laten zien die hele andere cijfers laten zien.
Dat zijn de Steije Hofhuis, Ruud Koopmans en Jan van de Beek figuren ja. Lekker schnabbelen in het rechtse uitbuiters circuitje.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 10:51 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Er zijn veel verschillende soorten onderzoek, onder verschillende mensen (dóór verschillende mensen) en met diverse soorten opzet. Veel mensen komen niet verder dan het droppen van dergelijke links en slikken dan alles voor zoete koek. Maar doe geen moeite, want hier gaan we toch niet uitkomen denk ik. Mijn persoonlijke ervaringen wegen ook mee in mijn mening (die overigens helemaal niet zo radicaal/extreem is hoor).
Maar mensen ervaren criminaliteit.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 10:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geen betrouwbaardere dan het ministerie van Justitie, dus je kunt je de moeite besparen. Je wil alleen niet geloven dat jouw vooroordeel niet klopt, zo lijkt het.
Het ministerie van justitie, nota bene onder een VVD minister, heeft onderzoek gedaan en daaruit blijkt gewoon onomstotelijk dat een asielzoeker niet crimineler is dan een Nederlander en dat er in de buurt van asielzoekerscentra niet meer criminaliteit is dan in een andere buurt.
Ze zijn wel degelijk crimineler dan de gemiddelde Nederlander, alleen valt dat effect weg als je corrigeert voor geslacht, armoede, opleidingsniveau, multiproblematiek etcetera.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 10:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geen betrouwbaardere dan het ministerie van Justitie, dus je kunt je de moeite besparen. Je wil alleen niet geloven dat jouw vooroordeel niet klopt, zo lijkt het.
Het ministerie van justitie, nota bene onder een VVD minister, heeft onderzoek gedaan en daaruit blijkt gewoon onomstotelijk dat een asielzoeker niet crimineler is dan een Nederlander en dat er in de buurt van asielzoekerscentra niet meer criminaliteit is dan in een andere buurt.
Wat een rare tweet is dit, die van Mulligen is ook een beetje teveel in zichzelf gaan gelovenquote:
Als we ze netjes helpen met integreren worden het geen 'tokkies' zoals jij het noemt. En ze zijn minder crimineel dan Nederlandse 'tokkies'. 8% vs 12% als je gaat corrigeren. En dat is alleen voor armoede en of ze alleenstaand zijn.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:00 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Ze zijn wel degelijk crimineler dan de gemiddelde Nederlander, alleen valt dat effect weg als je corrigeert voor geslacht, armoede, opleidingsniveau, multiproblematiek etcetera.
Plat gezegd: de criminaliteit onder asielzoekers is vergelijkbaar met die van Nederlandse tokkies. En op extra Nederlandse tokkies zitten de meeste mensen ook niet te wachten.
Het is een prima bron, maar dan moet je ze wel goed quoten. ‘Asielzoekers zijn niet crimineler dan Nederlanders’ is een verkeerde weergave van het onderzoek.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als we ze netjes helpen met integreren worden het geen 'tokkies' zoals jij het noemt. En ze zijn minder crimineel dan Nederlandse 'tokkies'. 8% vs 12% als je voor alles gaat corrigeren.
Maar ja, het ministerie van justitie onder een VVd minister is blijkbaar zelfs al geen goede bron meer...
Snap je dan dat mensen denken: ik heb helemaal geen zin om flink te investeren, zodat de criminaliteit daalt. Houd die mensen buiten het land, dan hoeven we ook niet te investeren.quote:Wil je minder criminaliteit, help ze uit de armoede door flink te investeren in integratie.
Zou dat kunnen liggen aan het feit dat veel niet-westerse mannen de Nederlandse taal slecht beheersen, daardoor minder betaald werk hebben, en veel niet-westerse vrouwen niet werken? Moeten we dan aparte uitkeringen gaan bedenken vanwege cultuurverschillen?quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 10:52 schreef Klopkoek het volgende:
Een groot deel van de kinderarmoede concentreert zich bij niet-westerse inwoners. Dit is een recept voor toekomstige criminaliteit. Doet de PVV hier iets aan? Integendeel, verre van. Zij zijn juist uit op 'welvaarts-chauvinisme', in de meest brede zin, maar het gevolg daarvan is dus wel slechte integratie en meer criminaliteit.
Da's net zoiets als mensen die racisme ervaren.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 10:58 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Maar mensen ervaren criminaliteit.
Daar bestaat een mooi woord voor; integratie.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:07 schreef Gia het volgende:
[..]
Zou dat kunnen liggen aan het feit dat veel niet-westerse mannen de Nederlandse taal slecht beheersen, daardoor minder betaald werk hebben, en veel niet-westerse vrouwen niet werken? Moeten we dan aparte uitkeringen gaan bedenken vanwege cultuurverschillen?
De verwijzing naar de longread is voor de gedaalde criminaliteit, niet de (mogelijke) oorzaken er achter. Wel goed lezen. Doe je niet.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:03 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Wat een rare tweet is dit, die van Mulligen is ook een beetje teveel in zichzelf gaan geloven. Een goed statisticus maakt geen goede criminoloog. Dat hele verband met blootstelling aan lood blijkt ook helemaal niet uit de longread waar hij naar verwijst.
Komt nog bij dat de 3de generatie geregistreerd staat als 'nederlander'. De andere nationaliteit wordt niet opgenomen in het bevolkingsregister.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:00 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Ze zijn wel degelijk crimineler dan de gemiddelde Nederlander, alleen valt dat effect weg als je corrigeert voor geslacht, armoede, opleidingsniveau, multiproblematiek etcetera.
Plat gezegd: de criminaliteit onder asielzoekers is vergelijkbaar met die van Nederlandse tokkies. En op extra Nederlandse tokkies zitten de meeste mensen ook niet te wachten.
Laten we geen charlatans opvoeren.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:00 schreef Klopkoek het volgende:
Ook een leuke. Generatie-X als de meest criminele generatie, van de silent generation tot nu. Generatie-X is echter wel een zeer omvangrijke kiezersgroep, vooral in Nederland (waar geboortecijfers pas vanaf ~1970 kelderden). Zou het xenofobe, afstotende en haatdragende klimaat hier iets mee te maken kunnen hebben?
[ x ]
Wie heeft het over aparte uitkeringen? Ik zou zeggen: begin eens met de corporatiesector niet af te breken. De arbeidsmarkt. Privatiseer niet de inburgering en ga zo verder. En ga al helemaal niet het onderwijs kapot bezuinigen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:07 schreef Gia het volgende:
[..]
Zou dat kunnen liggen aan het feit dat veel niet-westerse mannen de Nederlandse taal slecht beheersen, daardoor minder betaald werk hebben, en veel niet-westerse vrouwen niet werken? Moeten we dan aparte uitkeringen gaan bedenken vanwege cultuurverschillen?
Ja, dus dat hele verband met de blootstelling aan lood heeft ie zelf uit zijn dikke duim gezogen. Zonder bron, zonder onderbouwing. Maar het is zogenaamd wel een ‘vermoedelijke verklaring’.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De verwijzing naar de longread is voor de gedaalde criminaliteit, niet de (mogelijke) oorzaken er achter. Wel goed lezen. Doe je niet.
Nee, daar snap ik helemaal niks van en dat ga ik ook nooit snappen. Dergelijk puur egocentrisch denken is mij vreemd.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:06 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Snap je dan dat mensen denken: ik heb helemaal geen zin om flink te investeren, zodat de criminaliteit daalt. Houd die mensen buiten het land, dan hoeven we ook niet te investeren.
Jan van de Beek is een charlatan ja. Een sneue vent die Leo Lucassen voor de rechter bracht en onterecht UvA logos gebruikt. De Verenigde Naties valselijk citeert met dat we binnenkort voor 5 miljard mensen verantwoordelijk zijn. Echter, op de radicaal-rechtse flank zit veel geld.quote:
Het zorgt alleen maar voor dit - Zuid-Afrikaanse apartheid en verdeeldheid onder de massa:quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, daar snap ik helemaal niks van en dat ga ik ook nooit snappen. Dergelijk puur egocentrisch denken is mij vreemd.
Klopt, maar dat de vrouw niet werkt 'ies koeltoer'. Dat de man zich niet ontwikkelt en Nederlands leert, komt omdat hij dat voor zijn werk niet nodig heeft. Dat hierdoor ook de volgende generatie opgroeit met voornamelijk de Arabische taal, thuis en dat dit nadelig is, boeit ze niet. En zo blijf je maar doorgaan. De zoon des huizes trouwt een meisje uit het thuisland dat weer braaf thuis blijft. Zij spreekt geen Nederlands en zo gaat het maar door.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:08 schreef Frozen-assassin het volgende:
Daar bestaat een mooi woord voor; integratie.
De bron van dat lood staat nota bene in het plaatje. McFarland, Hauer, Reuben (2022).quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:13 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Ja, dus dat hele verband met de blootstelling aan lood heeft ie zelf uit zijn dikke duim gezogen. Zonder bron, zonder onderbouwing. Maar het is zogenaamd wel een ‘vermoedelijke verklaring’.
Gewoon een rare tweet van zo’n man. Noblesse oblige, van Van Mulligen mag je meer verwachten dan de gemiddelde dombo op Twitter.
Deze is wel heel treffend jaquote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het zorgt alleen maar voor dit - Zuid-Afrikaanse apartheid en verdeeldheid onder de massa:
[ afbeelding ]
🤫quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jan van de Beek is een charlatan ja. Een sneue vent die Leo Lucassen voor de rechter bracht en onterecht UvA logos gebruikt. De Verenigde Naties valselijk citeert met dat we binnenkort voor 5 miljard mensen verantwoordelijk zijn. Echter, op de radicaal-rechtse flank zit veel geld.
Je moet er ook in willen investeren.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:16 schreef Gia het volgende:
Je ziet, en hoort, verbetering in gezinnen waar beide partners werken en thuis ook voornamelijk Nederlands spreken. Hun kinderen doen het veel beter op school, want ze zijn echt niet dom.
Hier in het rijtje naast ons wonen meerdere moslim gezinnen. Als ik de kinderen buiten hoor spelen, spreken ze accentloos en keurig Nederlands. Worden ze ouder, meten ze zich dat kutaccent weer aan, want dat staat stoer of zo.
Integratie is geen toverwoord. Ze moeten het ook willen!
Dat is niet alleen voorbehouden aan moslim-gezinnen hoorquote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Hier in het rijtje naast ons wonen meerdere moslim gezinnen. Als ik de kinderen buiten hoor spelen, spreken ze accentloos en keurig Nederlands. Worden ze ouder, meten ze zich dat kutaccent weer aan, want dat staat stoer of zo.
Nederlanders worden niet weggestuurd. Ik ken een Syrisch gezin, nu 6 of 7 jaar hier, waarvan de dochters op het VWO zitten. Allemaal genaturaliseerd. En allemaal praten ze keurig Nederlands, zonder raar accent.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:20 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Je moet er ook in willen investeren.
Heb jij afgelopen weken vanuit politiek het woordje 'integreren' gehoord? Ik niet hoor. Het is zeer cynische manier van politiek bedrijven. Alleen maar mensen in verdomhoekje willen stoppen of weg willen sturen. Alsof het probleem daarmee opgelost is.
Het is gewoon een domme tweet, het verband tussen gedaalde criminaliteit in Nederland en de blootstelling aan lood blijkt helemaal nergens uit. Komt gewoon uit de dikke duim van Van Mulligen, die alle andere verklaringen (waar wél gedegen onderzoek naar is gedaan) voor het gemak maar even negeert.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De bron van dat lood staat nota bene in het plaatje. McFarland, Hauer, Reuben (2022).
Niet alleen criminaliteit is er aan gelinkt, maar ook een lager IQ.
Lang leve de Tata Steels van deze wereld!
In al je onderbuikgevoelens en vooroordelen zit je nu naar iets te zoeken.
Juist. En de mensen die hier de boel aan het downplayen zijn, hoor ik ook niet uitleggen waarom je duizenden laagopgeleide mannen je land in zou willen laten.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:00 schreef Lichtloper het volgende:
Ze zijn wel degelijk crimineler dan de gemiddelde Nederlander, alleen valt dat effect weg als je corrigeert voor geslacht, armoede, opleidingsniveau, multiproblematiek etcetera.
De taal van de straat en de taal van de oprijlaan bij elkaar brengen. Haha. Kende deze nog niet.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:23 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Dat is niet alleen voorbehouden aan moslim-gezinnen hoor![]()
Vanaf 05:20
Waarom zou het in Nederland heel anders zijn dan in de Verenigde Staten en Angelsaksische wereld? Hier heeft lood/vervuiling op magische wijze een heel ander effect? Inderdaad, onderzoek hiernaar ligt gevoelig en maakt allerlei saboterende krachten los.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:29 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Het is gewoon een domme tweet, het verband tussen gedaalde criminaliteit in Nederland en de blootstelling aan lood blijkt helemaal nergens uit. Komt gewoon uit de dikke duim van Van Mulligen, die alle andere verklaringen (waar wél gedegen onderzoek naar is gedaan) voor het gemak maar even negeert.
En jij slikt het voor zoete koek blijkbaar, want ja, iets met het industriële grootkapitaal, da’s altijd lekker om te lezen.
Maar een half miljoen arbeidsmigranten onder het minimumloon laten we wel binnen. Deze gaan niet zelden op straat zwerven of worden ontslagen bij een gebroken been. Ze leren de taal niet en de overheid/werkgever maakt er ook geen beleid voor.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:06 schreef Lichtloper het volgende:
Snap je dan dat mensen denken: ik heb helemaal geen zin om flink te investeren, zodat de criminaliteit daalt. Houd die mensen buiten het land, dan hoeven we ook niet te investeren.
Dit kun je vast met bronnen onderbouwen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:41 schreef Klopkoek het volgende:
Hein de Haas zegt terecht: dit is de nieuwe (afgezonderde) onderklasse. Veel meer dan de Syrische asielzoekers, die bovengemiddeld vaak het VWO doen (Jan van de Beek loog ook daar over!!).
Oh ja, nog even ter aanvulling. In Nederland is heel lang gelode benzine verkocht. Tot ver in de jaren 90. Nederland stopte er pas mee toen het van Europa moest.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:29 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Het is gewoon een domme tweet, het verband tussen gedaalde criminaliteit in Nederland en de blootstelling aan lood blijkt helemaal nergens uit. Komt gewoon uit de dikke duim van Van Mulligen, die alle andere verklaringen (waar wél gedegen onderzoek naar is gedaan) voor het gemak maar even negeert.
En jij slikt het voor zoete koek blijkbaar, want ja, iets met het industriële grootkapitaal, da’s altijd lekker om te lezen.
Gewoon een standaard gevalletje correlatie v/ causaliteit.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Oh ja, nog even ter aanvulling. In Nederland is heel lang gelode benzine verkocht. Tot ver in de jaren 90. Nederland stopte er pas mee toen het van Europa moest.
Waarom zou het verband in de VS hier niet op gaan?
Natuurlijk @:nostra vindt jouw post top, hij staat altijd aan de kant van het grootkapitaal en de boeven als Reagan (die voor enorme inkomensstagnatie zorgde voor de onderste 80 percentielen).
Jij zal dit toch niet aan nemen, maar goed.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:45 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dit kun je vast met bronnen onderbouwen.
Lood snuiven, heilzaam voor de mens. Aldus grootkapitaal lobbyist nostra.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:51 schreef nostra het volgende:
[..]
Gewoon een standaard gevalletje correlatie v/ causaliteit.
Houd toch op.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 12:15 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Niet iedereen is dom. De raciale tegenstellingen verder vergroten is het rechts-conservatieve doel. Twintig jaar Fortuynisme in de politiek.
Toch raar dan, dat tweede generatie allochtonen het zo enorm veel beter doen dan hun ouders.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Klopt, maar dat de vrouw niet werkt 'ies koeltoer'. Dat de man zich niet ontwikkelt en Nederlands leert, komt omdat hij dat voor zijn werk niet nodig heeft. Dat hierdoor ook de volgende generatie opgroeit met voornamelijk de Arabische taal, thuis en dat dit nadelig is, boeit ze niet. En zo blijf je maar doorgaan. De zoon des huizes trouwt een meisje uit het thuisland dat weer braaf thuis blijft. Zij spreekt geen Nederlands en zo gaat het maar door.
Je ziet, en hoort, verbetering in gezinnen waar beide partners werken en thuis ook voornamelijk Nederlands spreken. Hun kinderen doen het veel beter op school, want ze zijn echt niet dom.
Hier in het rijtje naast ons wonen meerdere moslim gezinnen. Als ik de kinderen buiten hoor spelen, spreken ze accentloos en keurig Nederlands. Worden ze ouder, meten ze zich dat kutaccent weer aan, want dat staat stoer of zo.
Integratie is geen toverwoord. Ze moeten het ook willen!
"Deskundigen".quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 12:15 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Niet iedereen is dom. De raciale tegenstellingen verder vergroten is het rechts-conservatieve doel. Twintig jaar Fortuynisme in de politiek.
Verdraai woorden toch eens niet zo Klop, je kan een stuk beter dan dat. Je obsessie voor grootkapitalistische complotten die apartheidsregimes willen invoeren begint een beetje enge vormen aan te nemen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Lood snuiven, heilzaam voor de mens. Aldus grootkapitaal lobbyist nostra.
Veel wel, gelukkig. Maar er zijn er ook die blijven hangen in de thuiscultuur, niet willen integreren, trouwen met een vrouwtje uit het thuisland en vasthouden aan de eigen taal. Zij integreren nauwelijks en kinderen uit die gezinnen zijn vaker betrokken bij criminaliteit, wat dan varieert van winkeldiefstal tot straatroof.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 12:22 schreef probeer het volgende:
[..]
Toch raar dan, dat tweede generatie allochtonen het zo enorm veel beter doen dan hun ouders.
We zullen snel huisvesting moeten creëren, want de asielopvang stroomt over. De huizen zijn er niet, en wat mij betreft mogen ze gewoon achteraan sluiten op de wachtlijsten. Geen enkele reden om ze voorrang te geven. Dus, dan is het in een opvang'kamp'/containercomplex, of zelf een hotel boeken. Kan ook.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:52 schreef Klopkoek het volgende:
Met je statushouders opsluiten in containers en andere treiter maatregelen.
Jan van de Beek heeft die uitspraak niet gedaan, dat blijkt in ieder geval niet uit de bron die je geeft.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij zal dit toch niet aan nemen, maar goed.
[ x ]
Het is dus niet waar maar met de PVVD zal het ongetwijfeld waarheid worden. Met je statushouders opsluiten in containers en andere treiter maatregelen.
Dat stukje ernaast is uit het interview met van de Beek. Dus dat heeft hij wel gezegd, of de tekst van het interview is niet goed weergegeven.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 13:10 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jan van de Beek heeft die uitspraak niet gedaan, dat blijkt in ieder geval niet uit de bron die je geeft.
Het lijkt er eerder op dat jij onwaarheden verspreidt in plaats van Jan van de Beek.
Vrijwel alle studies naar de mate van giftigheid van stoffen in mensen zijn op basis van correlatie. Ook de schadelijk van roken werd eerst aangetoond door correlatie. Causaliteit aantonen is ondoenlijk en onethisch als het gaat om giftige stoffen. Of doe een voorstel hoe dat wel onderzocht kan worden.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 11:51 schreef nostra het volgende:
[..]
Gewoon een standaard gevalletje correlatie v/ causaliteit.
Van de Beek zegt niets over Syriërs die VWO doen. Hij liegt daar dus ook niet over.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 13:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat stukje ernaast is uit het interview met van de Beek. Dus dat heeft hij wel gezegd, of de tekst van het interview is niet goed weergegeven.
Bestaanszekerheid en rechtstatelijkheid zijn beide helemaal niet meer van belang voor NSC.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 13:17 schreef Nielsch het volgende:
Gaat het NSC het trouwens nog een keer hebben over hun stokpaardje; bestaanszekerheid? Want vooralsnog zie ik alleen maar ministers die bezuinigen op allerlei zaken die met bestaanszekerheid te maken hebben en lopen ze wat betreft asiel vooral slaafs aan de halsband van Geert Wilders. Over hun andere prominente punten (het inperken van arbeidsmigratie en dat constitutionele hof) hoor je ook niemand meer...
nou, dan weet ik niet wat wel van belang voor hen is, want van wat ze nu doen plukken ze in de peilingen ook niet echt de vruchten...quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 13:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Bestaanszekerheid en rechtstatelijkheid zijn beide helemaal niet meer van belang voor NSC.
Het lijkt erop dat nu blijven zitten en aan de macht blijven het enige belang is.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 13:24 schreef Nielsch het volgende:
[..]
nou, dan weet ik niet wat wel van belang voor hen is, want van wat ze nu doen plukken ze in de peilingen ook niet echt de vruchten...
Nouja als je stelt dat niet iedereen al die dingen wil doen natuurlijk niet. Dat geldt voor geen enkele groep. Niet elke Nederlander staat te springen te integreren werken en religie achter de voordeur houden.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 12:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Houd toch op.
In je andere post ook weer: "het ligt aan de vijandige houding hier".
Dat droombeeld van je dat iedereen die hier naar toe komt staat te SPRINGEN om te integreren, Nederlands te leren, te werken, religie achter de voordeur te houden is wel van zo'n ontiegelijke wereldvreemdheid.
Linksom of rechtsom, als er niet geïntegreerd wordt, is dat alsnog aan 'ons' te wijten!
Natuurlijk, klopkoek, natuurlijk
Nederland heeft de afgelopen decennia genoeg gedaan. Meer dan genoeg.
Nog beter, we maken gelode benzine cultureel erfgoed.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 13:14 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Vrijwel alle studies naar de mate van giftigheid van stoffen in mensen zijn op basis van correlatie. Ook de schadelijk van roken werd eerst aangetoond door correlatie. Causaliteit aantonen is ondoenlijk en onethisch als het gaat om giftige stoffen. Of doe een voorstel hoe dat wel onderzocht kan worden.
Gaan we nu al die studies naar giftigheid negeren met met mantra van de tabaksindustrie correlatie is geen causaliteit? Wil je daadwerkelijk gelode benzine weer terug? Asbest?
Het is vooral de integratie verder frustreren en de rechters politiek in stelling brengen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:13 schreef Hanca het volgende:
Ik zie niets wat de instroom echt beperkt in het pakket en ik zie weinig tot niets haalbaars in het pakket. Typisch iets van dit kabinet, we kunnen ze ipv 'hoe dan' beter 'wat doen jullie eigenlijk' gaan noemen. Want dit pakket komt uiteindelijk straks ook weer neer op niks doen...
En asielzoekers zullen wel net als Nederlanders een woning krijgen: gemeenten geven daklozen voorrang. Elke fatsoenlijke gemeente zal die route gebruiken.
Schoof kan bij persco ook niet aangeven wat een maatregel gaat doen. Er is geen onderzoek gedaan, geen expertise over gevraagd. Hij gokt erop dat totaalpakket van de maatregelen de instroom flink gaat verminderen...quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:13 schreef Hanca het volgende:
Ik zie niets wat de instroom echt beperkt in het pakket en ik zie weinig tot niets haalbaars in het pakket. Typisch iets van dit kabinet, we kunnen ze ipv 'hoe dan' beter 'wat doen jullie eigenlijk' gaan noemen. Want dit pakket komt uiteindelijk straks ook weer neer op niks doen...
En asielzoekers zullen wel net als Nederlanders een woning krijgen: gemeenten geven daklozen voorrang. Elke fatsoenlijke gemeente zal die route gebruiken.
En waarom je dat zou denken is me een raadsel, er wordt alleen wat aan de omstandigheden hier gedaan. De instroom wordt alleen verminderd met die 300 van de meest kwetsbare mensen van de wereld, die door de VN worden uitgezocht. Als je het over criminaliteit hebt: dat zijn echt geen criminelen. Hen niet opvangen, dat is crimineel.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:24 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Schoof kan bij persco ook niet aangeven wat een maatregel gaat doen. Er is geen onderzoek gedaan, geen expertise over gevraagd. Hij gokt erop dat totaalpakket van de maatregelen de instroom flink gaat verminderen...
https://www.ad.nl/politie(...)lijk-terug~ade8a73b/quote:Een ingewijde uit kabinetskringen denkt dat het terugsturen van Syriërs ‘niet zomaar’ kan gebeuren. Hij wijst erop dat de ambtsberichten ‘onafhankelijk’ worden opgesteld en dat het kabinet ambtenaren en experts niet kan dwingen gebieden als ‘veilig’ te bestempelen.
Wilders verwoordde het bij de presentatie van het hoofdlijnenakkoord denk ik vrij helder. Veel maatregelen zullen moeilijk implementeerbaar zijn en op praktische bezwaren stuiten. Maar hij verwacht desondanks dat door het hele pakket Nederland zo’n slecht imago zal krijgen dat asielzoekers liever voor een ander land kiezen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
En waarom je dat zou denken is me een raadsel, er wordt alleen wat aan de omstandigheden hier gedaan. De instroom wordt alleen verminderd met die 300 van de meest kwetsbare mensen van de wereld, die door de VN worden uitgezocht. Als je het over criminaliteit hebt: dat zijn echt geen criminelen. Hen niet opvangen, dat is crimineel.
Ben wel benieuwd wat die uitspraak gaat doen met het beleid in Denemarken, die dus wél bepaalde regio’s in Syrië als veilig heeft bestempeldquote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:26 schreef Frozen-assassin het volgende:
Schoof meent dat Nederland Syrie wel veilig kan verklaren ondanks Europees Hof van Justitie iets anders zegt...
Tja
https://www.hrw.org/news/(...)%20declared%20“;safe”.quote:The Danish Immigration Service has announced that it deems two more areas of government-controlled Syria as “safe” for returns: Tartous and Latakia. In 2019, Damascus and Rif Damascus were also controversially declared “safe”.
Alleen blijkt niet alleen uit onderzoek, ook uit de afgelopen jaren praktijk in het VK, dat dit niet werkt.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:32 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Wilders verwoordde het bij de presentatie van het hoofdlijnenakkoord denk ik vrij helder. Veel maatregelen zullen moeilijk implementeerbaar zijn en op praktische bezwaren stuiten. Maar hij verwacht desondanks dat door het hele pakket Nederland zo’n slecht imago zal krijgen dat asielzoekers liever voor een ander land kiezen.
Lijkt mij nogal simplistisch, maar ik denk wel dat dat de hoop is van het kabinet.
Je kan het huizen noemen, maar het zal er vast zo basic, klein en kaal mogelijk uitzien. Sfeerimpressie:quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:33 schreef Hanca het volgende:
Overdie huizen trouwens: het idee is dus dat het kabinet zelf huizen gaat bouwen voor statushouders? Ze noemen het dan 'doorstroomlocaties', maar ze zullen gewoon aan de bouwvoorschriften e.d. moeten voldoen. Dus wat mij betreft noemen we het gewoon huizen.
Lijken me dan gewoon studentenwoningen worden. Of iets groter, voor gezinnen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:33 schreef Hanca het volgende:
Overdie huizen trouwens: het idee is dus dat het kabinet zelf huizen gaat bouwen voor statushouders? Ze noemen het dan 'doorstroomlocaties', maar ze zullen gewoon aan de bouwvoorschriften e.d. moeten voldoen. Dus wat mij betreft noemen we het gewoon huizen.
Staan er honderden van in Groningen. Vooral voor studenten, maar ook anderen wonen er wel in.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:40 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Je kan het huizen noemen, maar het zal er vast zo basic, klein en kaal mogelijk uitzien. Sfeerimpressie: [ afbeelding ]
Daar zijn er een hoop klachten over overigens. Ik vind containerwoningen geen woningen. Beschamend.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Staan er honderden van in Groningen. Vooral voor studenten, maar ook anderen wonen er wel in.
Ik denk dat een maatschappij zoals de VS, Zuid-Afrika of Brazilië voor heel Nederland niet goed is. Ook niet voor de mensen met een (ogenschijnlijk) zekere toekomst. De gelukkigste en schoonste middenklasse vindt je in landen waar de verschillen binnen de perken blijven. Nog los van dat op een gegeven moment ook de middenklasse wordt uitgehold en weggevaagd, met trickle-up economics (wat we met Trump zien en al die decennia ervoor).quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:34 schreef Nielsch het volgende:
Zelfs als deze maatregelen helpen met het indammen van de asielstroom, dan helpt het nog geen ene fuck tegen de échte problemen in Nederland. Dat is nu het treurige van deze hele exercitie, dat er zoveel Nederlanders zijn die in de leugen zijn gaan geloven dat asielzoekers het grootste probleem zijn. Maar de wachtlijsten in de zorg verdwijnen er niet door, het lerarentekort wordt er niet door opgelost, woningen worden niet bereikbaarder voor de jeugd en de armoede wordt er al helemaal niet mee opgelost.
Maar goed, niet mijn probleem verder. Als laagbetaald Nederland vooral minder asielzoekers wil en geen ruk geeft om onderwijs, gezondheid of een betaalbare woning dan moeten ze dat lekker zelf weten. Mij hebben ze er niet mij want hier is de overwaarde op de woning immens, komt geld genoeg binnen en m'n kinderen hebben bijna de hele onderwijsmolen doorlopen.
Wel zielig voor al die mensen onder de armoedegrens die op Pieter hebben gestemd omdat hij het de hele tijd over bestaanszekerheid had. Maar ja, Pieter vertrouwen was natuurlijk al dom in de eerste plaats.
Dat is zeker niet goed en ik ben er ook geen voorstander van, maar als de onderklasse er vervolgens voor kiest door actief PVV te stemmen ga ik me ook niet meer heel erg druk maken om hun zelfverkozen lot (behalve soms op FOK!).quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik denk dat een maatschappij zoals de VS, Zuid-Afrika of Brazilië voor heel Nederland niet goed is. Ook niet voor de mensen met een (ogenschijnlijk) zekere toekomst. De gelukkigste en schoonste middenklasse vindt je in landen waar de verschillen binnen de perken blijven. Het kan ook helemaal gaan kapseizen wanneer de Poetin-gezinden straks de meerderheid krijgen (met twijfelgevallen als JA21 en SP).
Mwah, ze staan hier ook, regio Utrecht. Ik vind ze best okay.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:45 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Daar zijn er een hoop klachten over overigens. Ik vind containerwoningen geen woningen. Beschamend.
100% dit.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:45 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Daar zijn er een hoop klachten over overigens. Ik vind containerwoningen geen woningen. Beschamend.
Nou nou kennelijk....quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:54 schreef capricia het volgende:
En mind you, voor studenten is dit kennelijk prima huisvesting.
Ik ken het vooral uit de kranten, ken niemand die er woont. Maar ik lees dan dit: https://indebuurt.nl/gron(...)ng-van-heleen~57293/quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:45 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Daar zijn er een hoop klachten over overigens. Ik vind containerwoningen geen woningen. Beschamend.
Noem het paternalistisch maar ik denk dat elites hier een grote verantwoordelijkheid in hebben. Zo een Yesilgöz kiest er zelf voor om een kabinet met PVV erin centrum-rechts te noemen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:52 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat is zeker niet goed en ik ben er ook geen voorstander van, maar als de onderklasse er vervolgens voor kiest door actief PVV te stemmen ga ik me ook niet meer heel erg druk maken om hun zelfverkozen lot (behalve soms op FOK!).
In slecht geïsoleerde Hollandse herenhuizen in de grote binnensteden wordt al heel snel geklaagd of zelfs de politie gebeld ivm overlast door de buren, ik kan mij niet voorstellen dat dit niet erger gaat worden bij havencontainers met superdunne wanden.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik ken het vooral uit de kranten, ken niemand die er woont. Maar ik lees dan dit: https://indebuurt.nl/gron(...)ng-van-heleen~57293/
Is natuurlijk geen gezinsoptie, maar voor een eenling best redelijk.
Let wel: er zitten 18.000 mensen in de opvang momenteel die al meer dan een half jaar een status hebben en een woning moeten hebben. Die willen graag dat asielzoekerscentrum uit voor zoiets. En even snel 10.000 huizen oid (er zullen gezinnen tussen zitten) gaat nou eenmaal niet.
Ik zeg niet dat het geen goede oplossing is maar je kunt het niet een woning noemen in mijn ogen. Het is een ijzeren bak waar je spullen in hebt gezet. In zomers is het loeiheet en in winter is het ijskoud. Het zijn geen normale leefomstandigheden.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik ken het vooral uit de kranten, ken niemand die er woont. Maar ik lees dan dit: https://indebuurt.nl/gron(...)ng-van-heleen~57293/
Is natuurlijk geen gezinsoptie, maar voor een eenling best redelijk.
Let wel: er zitten 18.000 mensen in de opvang momenteel die al meer dan een half jaar een status hebben en een woning moeten hebben. Die willen graag dat asielzoekerscentrum uit voor zoiets. En even snel 10.000 huizen oid (er zullen gezinnen tussen zitten) gaat nou eenmaal niet.
Nu nog een oplossing voor de studenten zodat ze niet massaal naar The Student Hotel moetenquote:Opvallende wooncontainers aan de Vrydemalaan in Groningen gaan verdwijnen. De woningen nabij het DOT, het Stadsstrand en het Oosterhamrikkanaal zullen vanaf 2026 worden weggehaald.
Dat heeft wethouder Rik van Niejenhuis (PvdA) van Wonen laten weten. De woningen waren er tijdelijk geplaatst, en waren bedoeld voor mensen met een smalle beurs. Maar de woonkwaliteit is achteruit gegaan en is erg slecht. ‘s Zomers is het er heet, en ’s winters niet warm genoeg. Dat leidde tot klachten van huurders. Klachten die werden opgepakt door gemeenteraadsleden, die schriftelijke vragen stelden over de woonkwaliteit.
In herenhuizen wonen mensen die luxe gewend zijn, deze mensen zijn een asielzoekerscentrum en daarvoor een vluchtelingenkamp oid gewend. Wel een verschil.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 16:03 schreef Flitsbezorger het volgende:
[..]
In slecht geïsoleerde Hollandse herenhuizen in de grote binnensteden wordt al heel snel geklaagd of zelfs de politie gebeld ivm overlast door de buren, ik kan mij niet voorstellen dat dit niet erger gaat worden bij havencontainers met superdunne wanden.
Voorportaal van krottenwijken en sloppenwijken. Hier zit vooral de VVD lobby achter. Die wilde dat Hugo de Jonge daar snel wat mee ging doen, met die niet-zo-tijdelijke woningen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 16:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://gic.nl/nieuws/wooncontainers-vrydemalaan-gaan-verdwijnen
[..]
Nu nog een oplossing voor de studenten zodat ze niet massaal naar The Student Hotel moeten
Ja, dat zijn hele oude, maar er zijn er daarna nog honderden op andere plekken gebouwd. Dit is dacht ik net opgeleverd: https://123flexwonen.nl/p(...)ig-bedrijventerrein/quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 16:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://gic.nl/nieuws/wooncontainers-vrydemalaan-gaan-verdwijnen
[..]
Nu nog een oplossing voor de studenten zodat ze niet massaal naar The Student Hotel moeten
Ey die kerel ken ik.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 16:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://gic.nl/nieuws/wooncontainers-vrydemalaan-gaan-verdwijnen
[..]
Nu nog een oplossing voor de studenten zodat ze niet massaal naar The Student Hotel moeten
Ja helemaal mooi zo'n project voor huidige nood. Maar het blijft een metalen bak waar je gestoomd wordt in de zomer en in winter moet je hopen dat je geen elektrische verwarming aan moet schaffen. Dit is geen woning nogmaals. Leuke oplossing maar geen woning.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 16:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat zijn hele oude, maar er zijn er daarna nog honderden op andere plekken gebouwd. Dit is dacht ik net opgeleverd: https://123flexwonen.nl/p(...)ig-bedrijventerrein/
Eens, maar een doorstroomlocatie is neem ik aan voor tijdelijk, net als een studentenwoning. En er zitten nu al 18.000 statushouders te wachten op een plek, dat zal niet snel minder worden met de huidige huizenmarkt. Dan moet je iets. Snel woningen er bij toveren gaat niet, anders was de huizenmarkt niet zo vast gelopen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 16:25 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ja helemaal mooi zo'n project voor huidige nood. Maar het blijft een metalen bak waar je gestoomd wordt in de zomer en in winter moet je hopen dat je geen elektrische verwarming aan moet schaffen. Dit is geen woning nogmaals. Leuke oplossing maar geen woning.
Omdat je 'woning' ergens aan plakt betekent niet dat het een goede deugdelijke woning is. Anders kan ik ook wel 'woning' erbij plakken zodat het een kartonnen doos-onder-een-brugwoning wordt. We leven in Nederland, ik verwacht wat beters van dit land.
123flexwonen. Die naam alleen al, man man man.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 16:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat zijn hele oude, maar er zijn er daarna nog honderden op andere plekken gebouwd. Dit is dacht ik net opgeleverd: https://123flexwonen.nl/p(...)ig-bedrijventerrein/
Heb je de paragraaf voor sociale huur gezien? Daar staat een heel vies zinnetje in over dat gemeenten meer lokale ruimte krijgen tov het plan De Jonge (wat betekent: hun snor drukken).quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 16:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Eens, maar een doorstroomlocatie is neem ik aan voor tijdelijk, net als een studentenwoning. En er zitten nu al 18.000 statushouders te wachten op een plek, dat zal niet snel minder worden met de huidige huizenmarkt. Dan moet je iets. Snel woningen er bij toveren gaat niet, anders was de huizenmarkt niet zo vast gelopen.
Volgens mij is het idee dat ze net zo lang in een AZC blijven zitten totdat ze óf weer worden teruggestuurd óf via de reguliere wachtlijst een sociale huurwoning betrokken hebben. Zelfs al zet je er containers voor neer, dan nog ontstaat bij het onderbuikvolk de reactie 'die asielzoekers komen sneller aan een woning dan mijn eigen kind'. Dus dat zal echt geen haast hebben.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 15:33 schreef Hanca het volgende:
Overdie huizen trouwens: het idee is dus dat het kabinet zelf huizen gaat bouwen voor statushouders? Ze noemen het dan 'doorstroomlocaties', maar ze zullen gewoon aan de bouwvoorschriften e.d. moeten voldoen. Dus wat mij betreft noemen we het gewoon huizen.
Nog leuker wordt het als er dan een asielzoeker is die aangeeft geen zin te hebben in een dergelijke container.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 16:34 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Volgens mij is het idee dat ze net zo lang in een AZC blijven zitten totdat ze óf weer worden teruggestuurd óf via de reguliere wachtlijst een sociale huurwoning betrokken hebben. Zelfs al zet je er containers voor neer, dan nog ontstaat bij het onderbuikvolk de reactie 'die asielzoekers komen sneller aan een woning dan mijn eigen kind'. Dus dat zal echt geen haast hebben.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |